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#165 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Quepasapollo — Mon, 23 Feb 2015 22:25:36 +0000

#122 y tu para leer lo que escribo sin chisparte?

» autor: Quepasapollo

#164 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

fantomax — Mon, 23 Feb 2015 11:53:53 +0000

#163 Yo no lo suelo comentar, salvo a las profes del cole, porque hay factores genéticos (y ambientales) que hacen que mis niños anden raros respecto a otros.

» autor: fantomax

#163 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

champunes — Mon, 23 Feb 2015 08:36:11 +0000

#159 Muchas gracias por tu comentario. La verdad es que a veces me tildan de "rarito" cuando comento lo precoz que fui al leer.

» autor: champunes

#162 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

portera — Sun, 22 Feb 2015 22:00:01 +0000

#11 gente que podría dedicarse a cualquier cosa que se propusieran deciden dedicarse a enseñar.

Aquí no.

» autor: portera

#161 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sun, 22 Feb 2015 19:17:01 +0000

#160 ¿Y cual sería mi objetivo como troll 20cts a sueldo segun tú?.
¿Lograr la escolarización de los niños.?
¡FSM! Soy peor que el Dr. Maligno.
En fin.

» autor: --6883--

#160 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sun, 22 Feb 2015 19:05:56 +0000

#158 Te diría que te mirases al espejo, pero ya veo que desde que esta web está plagada de los «a 20 céntimos mensaje» es imposible mantener una conversación constructiva.

De igual forma te lo repetiría: si afirmas algo que es contrario a lo que en un momento dado es aceptado por una mayoría, eres tú quien debe aportar las fuentes y los argumentos que respalden tu afirmación.

Pero claro, como tu verdad es absoluta y careces de información contrastada que respalde tu afirmación prefieres atacar. Pues ataca, ataca. Desahogate en una página de Internet. Y gánate tus malditos 20 céntimos con la respuesta, que a estas alturas ni me importa ni me interesa, porque ya has demostrado que hablabas por hablar, y no tenías ni idea de lo que opinabas.

Si esto ya era difícil con trolls tradicionales, con trolls a sueldo ya es imposible.

» autor: YHBT

#159 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

fantomax — Sun, 22 Feb 2015 18:12:12 +0000

#39 Yo también aprendí a los 3, nadie sabe cómo,quedó entre mis hermanos y yo Mi hijo el mayor, único que lee en su clase, ha prendido por ánimo propio, pero esta vez sabemos con qué apoyos.
Conozco más casos de niños que piden saber leer.
Lo natural en el ser humano es tener ganas de aprender, es lo que nos distingue de la mayoría de animales. Si no fuera así la cultura no se habría desarrollado. Por otro lado, hay que preguntarse en qué momento se matan esas ganas, o si mueren de muerte natural.

» autor: fantomax

#158 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sun, 22 Feb 2015 16:35:53 +0000

#150 En otras palabras. O todo el mundo proporciona fuentes para cualquier afirmación, o nadie proporciona fuentes.
Así que tu me diras que va a ser: O pides fuentes a cada afirmación del meneo o no se las pides a nadie.
Creo que es simple de entender, lo acabo de explicar en la primera linea.
Estás en una huida hacia adelante que da verguenza ajena.

» autor: --6883--

#157 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--442253-- — Sun, 22 Feb 2015 16:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#156 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--442253-- — Sun, 22 Feb 2015 16:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#155 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--143520-- — Sun, 22 Feb 2015 15:44:45 +0000

#63 Aunque estoy muy de acuerdo con tu comentario quería comentar algo sobre lo que dices, hay muchas cosas que se pueden aprender en casa y no necesariamente a través de actividades lectivas. A mi me parece que lo de la etapa rebelde de la adolescencia es en parte un mito, si cargas a un adolescente con responsabilidades reales sale adelante con ellas.

Y un cambio en el nivel de exigencia no tiene porque ser un problema en ese contexto, y hasta podría ser aconsejable.

» autor: --143520--

#154 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--143520-- — Sun, 22 Feb 2015 15:35:18 +0000

#96 Si quieres llámame excesivamente optimista pero creo que en españa pasaría lo mismo, aunque no tiene sentido hablar de ello si no va a ser con datos. De todas formas tu ya sabes de que patas cojeamos, todo parece muy bonito desde fuera.

Yo conozco muchísima gente con esas cualidades. Y por cierto, vengo de leer el meneo sobre el mito islandés, y este no deja de ser el tema recurrente sobre ejemplo a seguir.

» autor: --143520--

#153 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--143520-- — Sun, 22 Feb 2015 15:31:55 +0000

A mi me parece bien fijarnos en los buenos ejemplos, pero a veces a se llega a un sesgo de supervivencia. Es similar a lo que pasa con muchas empresas, fijarse en las empresas que triunfan y en los consejos de quienes triunfan es un poco "inútil" porque muchas veces la razón de su triunfo no es que su comportamiento sea optimo sino que simplemente no han incurrido en errores graves o muchas veces porque simplemente tuvieron suerte.

Aquí ocurre lo mismo, algunos meneantes destacan factores que algunos considerarían malos (como lo de la educación concertada o retrasar la escolarización) y otros aspectos que consideramos buenos como que haya menos alumnos por aula o que el gasto sea mayor.

Si aplicamos el mismo modelo es muy posible que obtengamos resultados totalmente distintos porque en muchos aspectos somos diferentes y nos enfrentamos a problemas diferentes.

» autor: --143520--

#152 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

SirDrake — Sun, 22 Feb 2015 15:27:20 +0000

Soy profesor y estoy harto de estas tonterías.
¿Por qué Finlandia? ¿Es que nadie ha visto que ya no es la primera en PISA?
¿Por qué PISA? Cuando nos sacan los colores decimos que no es un criterio válido, pero luego nos fijamos en sus resultados.
¿Por qué nadie relaciona los resultados de los adultos con los de los niños?

» autor: SirDrake

#151 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--143520-- — Sun, 22 Feb 2015 15:22:06 +0000

#74 Arabes, esporas... alguien dijo antrax?

» autor: --143520--

#150 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sun, 22 Feb 2015 15:21:00 +0000

#149 En otras palabras: no conoces fuentes válidas que respalden lo que afirmas.

Ya que nos ponemos, imagina que todo el mundo, de forma equivocada en este supuesto, dice que el Sol gira alrededor de la Tierra, y de repente una persona dice que es al contrario, que es la Tierra la que gira alrededor del Sol. ¿Quién debe demostrar su afirmación? ¿Los primeros, que aun equivocados siguen una corriente tradicionalmente aceptada en su contexto histórico, social y cultural? ¿O el que da la afirmación discordante, aun correcta, pero novedosa en dicho contexto histórico, social y cultural?

Hace no muchos años una afirmación como la tuya habría sido la aceptada en el contexto histórico, social y cultural. Pero en la actualidad, tras más de 40 años de estudios sobre el desarrollo del conocimiento en la infancia, la afirmación aceptada es precisamente la contraria, al menos por la comunidad que forma el contexto de la psicología y la pedagogía desde el punto de viste científico —que no simplemente curricular—. Y esto es hasta tal punto que se considera que existe un transtorno en el comportamiento cuando el niño, en las citadas etapas, no muestra interés en la adquisición de conocimientos —esa fase de preguntar «¿por qué?» y «¿cómo?» en todo momento y por cualquier cosa—.

Así pues, cuando alguien realiza una afirmación que es la aceptada en el contexto correspondiente, no se ve forzado a tener que demostrarla, aunque su afirmación pudiera ser errónea, o al menos debatible —eso siempre—. Pero cuando es la contraria, como es el caso de tu afirmación, sí hay que realizar al menos una referencia a aquello que respalda realizarla.

El simple hecho de que discutas con tesón quién debe o no dar referencias, y te niegues a dar las propias hasta que todos los demás meneantes hayan dado las suyas —«si a mi me pides fuentes, pideselas a todas las personas que han hecho cualquier otra afirmación sin aportar fuentes en todo el meneo.
Cuando lo hayas hecho, vuelves»— es un signo indicativo de que careces de ellas. De lo contrario no te habrías opuesto a darlas y a construir un debate respetuoso y sólido sobre ese conocimiento.

Pero claro, esto es Menéame, donde algunos parecéis demasiado interesados en enfangar cualquier posible diálogo. ¿No serás uno de esos de «a 20 céntimos mensaje»?

» autor: YHBT

#149 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sun, 22 Feb 2015 14:26:50 +0000

#141 A todo lo que has dicho: no.
Simplemente se trata de que cuando una respuesta no gusta se piden fuentes.
Puede haber mil afirmaciones en un meneo. Pero se pide fuentes a una afirmación concreta (con la que no se está de acuerdo) y no a la afirmación contraria o todas las anteriores
Eso es lo que tú has hecho.
Yo simplemente lo he dejado patente, y tú por supuesto al quedar al descubierto te lo tomas como ataque.
Yo soy tan docto en todo lo que digo como la persona a la que contestaba. Ni más, ni menos
Así pues, si a mi me pides fuentes, pideselas a todas las personas que han hecho cualquier otra afirmación sin aportar fuentes en todo el meneo.
Cuando lo hayas hecho, vuelves.

» autor: --6883--

#148 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--126779-- — Sun, 22 Feb 2015 10:26:23 +0000

#91 es que es lo que yo digo, que por tener contratos anuales no se mejora el sistema. El sistema mejora si eliminas la política de la ecuación. Que los profersores tengan contrato fijo no es signo de nada.

» autor: --126779--

#147 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--126779-- — Sun, 22 Feb 2015 10:25:16 +0000

#111 Efectivamente, que tipo de inmigrante? porque el comentario al que referencio yo, habla de "inmigrantes" como si todos fueran malos. No, lo que es malo es la precariedad, no la inmigracion.
Una sociedad heterogénea trae diversidad. El problema es la precariedad, cuando las familias no pueden comer, y tienen que buscarse la vida de otras formas. Pero nadie es delincuente por ser inmigrante.

» autor: --126779--

#146 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

tremolantepenacho — Sun, 22 Feb 2015 08:42:55 +0000

#114 Se supone que los concertados son gratis así que en teoría nafie paga por ellos. En teoría claro. Y no son ni mejores ni peores, son diferentes. Si todos los centros fueran concertados perderían su atractivo que es la segregación de alumnos. Y no se sabe si son más baratos o más caros. La ratio de alumnos por aula es mayor pero porque en los públicos hay muchos refuerzos para esos alumnos problemáticos que la concertada no acepta. Por no decir que si en un pueblo hay una clase con 10 alumnos, es un centro público ya que los cpncertados no se implantan donde van a perder dinero.

Por último, unas oposiciones no son indicativas de ser buen profesor, pero es mejor eso que nada, que es el criterio de selección de los concertados.

» autor: tremolantepenacho

#145 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oxelo — Sun, 22 Feb 2015 07:57:07 +0000

#142 No esta prohibida la educación privada pero tampoco la hay. Una de las cosas buenas de los fineses es que no se tienen que prohibir a ellos mismos para no hacer gilipolleces.

» autor: oxelo

#144 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--450595-- — Sun, 22 Feb 2015 07:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#143 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

BodyOfCrime — Sun, 22 Feb 2015 05:48:44 +0000

#136 Yo tampoco he dicho que no haya, sino que hay un montonazo, teniendo en cuenta que son 5 millones de personas el ratio puede ser incluso mayor, aunque no tengo datos que sustenten mi comentario.

» autor: BodyOfCrime

#142 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--442253-- — Sun, 22 Feb 2015 02:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#141 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 22:05:13 +0000

#137 No, por supuesto...

El problema somos siempre los que te llevamos la contraria, porque tú eres docto en todo lo que hablas. Así todo el que te rebate, o simplemente te lleva la contraria, o carece de capacidad de comprensión lectora —luego será de cualquier otro tipo, según convenga—.

Ahora, en lugar de atacarme a mí, ¿por qué no pruebas simplemente a respaldar lo que has afirmado con fuentes de confianza? ¡Habríamos terminado antes, y no tendrías que tomarte la molestia en despreciar las capacidades de los demás poniéndote tú mismo en un pedestal de sabiduría compartido sólo por aquellos con los que compartes opinión, haciendo de ella conocimiento simplemente porque así te conviene.

PD: ¿Basta que te refiera los trabajos de Jean Piaget y su teoría sobre el desarrollo cognitivo? ¿O prefieres fuentes más actualizadas para demostrar que lo que dices sólo se basa en tradicionalismos no contrastados mediante observación y estudio?

Ahora sigue atacando mi comprensión lectora, que se te da de miedo eludir dar respuesta a las preguntas que cuestionan tus afirmaciones.

» autor: YHBT

#140 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--7636-- — Sat, 21 Feb 2015 21:42:03 +0000

Faltó el aspecto más importante de todos ¡Son finlandeses!

» autor: --7636--

#139 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

E.Nim — Sat, 21 Feb 2015 21:12:49 +0000

#58

CCAA % 2012 % 2013

===========================================

Andalucía 28,8 28,4

Aragón 20,4 18,8

Asturias 19,4 18,7

Baleares 30,1 29,7

Canarias 28,3 28,3

Cantabria 14 11,8

C y León 21,5 18,8

C-La Mancha 26,9 26,6

Cataluña 24 24,4

C. Valenciana 26,9 22,3

Extremadura 32,2 28,5

Galicia 23,1 20,4

Madrid 22,2 20,2

Murcia 27,7 26,9

Navarra 13,3 12,8

País Vasco 11,5 8,8

La Rioja 22,8 21,3

Ceuta y Melilla 37 35,3

===========================================

TOTAL MEDIA 24,9 23,5

» autor: E.Nim

#138 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

jazcaba — Sat, 21 Feb 2015 21:09:30 +0000

Y lo de estar sobradamente preparado examinandose una vez cada tres años para poder seguir ejerciendo de maestro?

» autor: jazcaba

#137 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sat, 21 Feb 2015 20:51:30 +0000

#133 Afirmación de #5:
"Si un niño quiere leer antes te lo va a pedir y aprende".
Texto tuyo en #64:
"Las afirmaciónes como las que realizas se respaldan con fuentes aceptadas y bien documentadas"

Será que las fuentes solo son necesarias para el que tiene una opinion contraria. ¿No?.
¿De quien es el problema de la comprensión lectora?. Mio no.

» autor: --6883--

#136 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--450595-- — Sat, 21 Feb 2015 20:42:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#135 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--450595-- — Sat, 21 Feb 2015 20:24:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#134 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Shotokax — Sat, 21 Feb 2015 20:19:31 +0000

#6 y es una educación laica.

» autor: Shotokax

#133 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 20:02:25 +0000

#117 A ver si el que vas a tener problemas de comprensión, y no sólo lectora, vas a ser tú...

» autor: YHBT

#132 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--74693-- — Sat, 21 Feb 2015 20:01:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#131 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oxelo — Sat, 21 Feb 2015 19:44:30 +0000

#114 Tan fácil como que si los politicos están obligados a llevar a sus hijos a colegios públicos cutres, de pronto estos mejoran.

» autor: oxelo

#130 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oxelo — Sat, 21 Feb 2015 19:42:12 +0000

#80 O la sociedad es inculta porque los profesores son malos.

Es la pescadilla que se chupa la polla.

» autor: oxelo

#129 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oxelo — Sat, 21 Feb 2015 19:39:41 +0000

#110 No ves la diferencia porque has estudiado en un sistema de mierda.

» autor: oxelo

#128 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

crycom — Sat, 21 Feb 2015 19:38:08 +0000

#125Â350.000 palabras del diccionario Oxford (otros estudios elevan la cantidad a 1.019.729) que incluyen todos esos latinismos que no usan vs los 150.000 del español que también incluye 70.000 americanismos que no usamos. Una persona con inglés como idioma nativo utiliza y necesita muchas menos de esas 350.000 palabras, una persona con el español como idioma nativo también necesita muchas menos de esas 150.000 pero desde luego más que la persona con inglés nativo.

Una asignatura de ciencias requiere manejar cierto vocabulario técnico, requiere una comprensión lectora que por ejemplo dibujo o matemáticas no necesita. El aprendizaje del inglés es más lento en los niños que el español, por lo que no se les puede exigir lo mismo en ciencia porque no tienen la base del lenguaje suficiente para entenderlo. Tú mismo lo has dicho, se lee como se escribe y por eso se aprende antes.

La cruzada contra los deberes se debe únicamente a la falta de disponibilidad de los padres para estar con sus hijos por la falta de conciliación laboral. Si existiera esa conciliación no habría tal cruzada (siempre que los deberes no sean como he dicho antes: draconianos, repetitivos e inútiles) En Corea del Sur tienen también deberes y están por encima de Alemania o Finlandia, aunque tampoco acabo de ver su modelo que lleva a la extenuación a algunos alumnos, pero que igualmente tiene cosas para copiar y otras que no.

» autor: crycom

#127 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

capitan__nemo — Sat, 21 Feb 2015 19:36:28 +0000

#124 Si tienes una generación mejor preparada para ser mas competitivos y productivos, solo tienes una sociedad de pollos competitivos. No sé porque he pensado en Japon, allí tambien son bastante "finlandeses".
www.meneame.net/c/13896476
www.meneame.net/c/16333982
www.meneame.net/c/16132049

Tienes que definir para que quieres esa competitividad y productividad. ¿y lo que el "estandar" no mete en productividad y competitividad (o entre los valores "finlandeses" que interesa enseñar) porque no le interesa?
www.meneame.net/c/16146221
www.meneame.net/c/16340651

Seguramente tenga que ver con esto tambien.
Estudio de niños criados sin religión parece encontrar que son especialmente empáticos, independientes y tolerantes[ENG]
www.meneame.net/story/estudio-ninos-criados-sin-religion-parece-encont

Porque antes de la educación, están los medios y la "educación" de los padres.
www.meneame.net/c/15945231
Claro, dirás, "la educación cambiará a los periodistas, publicistas, trabajadores y directivos de los medios del futuro", pues muy lento, tendremos que esperar casi una generación.

¿y como es la ley y la justicia en Finlandia?
¿la educación en Finlandia no refleja tambien todo el resto de aspectos de la sociedad con lo cual si no cambias todo el resto de aspectos de la sociedad la educación reflejará otra cosa diferente a la educación finlandesa? El asunto es que quizas no sea el metodo educativo "la educación finlandesa", sino el fondo.

Realmente no difiero, siempre hay que empezar por todas las partes que se pueda ¿por qué no por la educación?, pero el centrarlo tanto en la educación me escama un poco.
En política ya vamos a empezar este año a pasar de un sistema bipartidista a uno mas parecido al finlandes. Bueno, por ejemplo hoy en el telediario público del mediodia pagado con el dinero de todos, no han hablado para nada de podemos (el segundo o tercer partido en las encuestas)
www.meneame.net/notame/2037702
¿harían eso en los medios públicos finlandeses?

finland.fi/Public/default.aspx?contentid=192146&nodeid=41805&c
"El Presidente finlandés, el jefe de estado, es elegido cada seis años, los consejos municipales cada cuatro años y los miembros del Parlamento Europeo cada cinco años. Esto significa que casi cada año se celebran elecciones (por ejemplo: las elecciones presidenciales fueron en el 2012, las parlamentarias en el 2011, las locales en el 2012, y las europarlamentarias en el 2014)."
En esto mal, porque este año tenemos muchas elecciones, pero los siguientes no.

En estos momentos, el Parlamento finlandés cuenta con representación de ocho partidos: el Partido Coalición Nacional (44 representantes), el Partido Socialdemócrata (42), el Partido de los Verdaderos Finlandeses (39), el Partido del Centro (35), la Alianza de la Izquierda (12), la Liga Verde (10), el Partido del Pueblo Sueco (10, incluido un representante del archipiélago semiautónomo de Åland) y el Partido Democristiano (6). También hay dos diputados independientes escindidos de la Alianza de la Izquierda.

Una característica de la situación multipartidista, es que hace menos probable que un solo partido gane por mayoría absoluta las elecciones parlamentarias. El resultado es que el país tiene siempre un gobierno de coalición, con la confianza del Parlamento

Pero... ¿podemos tener un parlamento así, sin que los políticos de ese parlamento hayan tenido una educación "finlandesa" en una sociedad "finlandesa"?

» autor: capitan__nemo

#126 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oxelo — Sat, 21 Feb 2015 19:36:17 +0000

#54 Es sabido que los niños, además de saber si son ilegales o no, en caso de serlo estudian menos, con tal de joder a los españoles de bien.

» autor: oxelo

#125 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 19:18:23 +0000

#109 "En cuanto a la posición del español en número de palabras, solo puede responderse con respecto a las que aparecen en los diccionarios y para ello basta con comparar las 150.000 de nuestro Diccionario histórico con las 350.000 del Oxford." [1] El inglés es de los idiomas que más palabras tiene.

> El inglés tiene menos palabras que el castellano y una materia de ciencia requiere alta comprensión y bastante vocabulario.

No entiendo qué me quieres decir. Estábamos hablando de aprender a leer. Además de que el inglés tiene más palabras, ¿quieres decir que los idiomas que tienen menos palabras, ofrecen menos facilidades para aprender ciencias? Eso no tiene ningún sentido.

Y sobre la conciliación familiar: en países que van por delante en este tema (por ejemplo Alemania o Finlandia) también van por delante en la cruzada contra los deberes. Por lo tanto no creo que tenga nada que ver con el mercado laboral español.

[1] elpais.com/diario/2010/11/27/babelia/1290820336_850215.html (Ojo: AEDE)

» autor: kolme

#124 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 19:03:24 +0000

#119 No has respondido a mi pregunta: ¿Por qué es la educación el tejado? ¿Por qué se ha de terminar por ahí, y no empezar?

En mi opinión, es más bien al contrario. Porque si tienes una generación mejor preparada, el resto será más fácil.

» autor: kolme

#123 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

DLTD — Sat, 21 Feb 2015 18:47:50 +0000

#6 Te equivocas en un par de puntos

Me cito [www.meneame.net/c/15911090]

"Gastan menos [ www.oecd.org/pisa/pisaproducts/pisainfocus/49685503.pdf ] (en los rangos de edad de los que se habla en el artículo), con profesores no funcionarios que cobran menos que aquí [ www.oecd-ilibrary.org/education/teachers-salaries-2013-1_teachsal-tabl ].

Las clases son hetereogéneas (es decir no se separa por niveles) aunque el profesor se adapta al alumno (y teniendo similar ratio de profesores por clase Espala y Finlandia [www.oecd.org/edu/skills-beyond-school/48631144.pdf ] )"

» autor: DLTD

#122 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Comentario — Sat, 21 Feb 2015 18:40:30 +0000

#42 ¿A qué esperas para sacarte la oposición y empezar a vivir la buena vida?
Según tu comentario con tener una carrera universitaria y presentarte la plaza la sacas en el acto. ¿Qué esperas para empezar a disfrutar?

» autor: Comentario

#121 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Comentario — Sat, 21 Feb 2015 18:31:33 +0000

#23 Por fin alguien que escribe correctamente la expresión de motu proprio.

» autor: Comentario

#120 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Comentario — Sat, 21 Feb 2015 18:27:47 +0000

#15 Eso es precisamente lo que ocurre en la concertada, luego he de suponer que estás a favor de la concertada y en contra de la pública.

» autor: Comentario

#119 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

capitan__nemo — Sat, 21 Feb 2015 18:27:19 +0000

#107 La mayoria de las veces que se empieza a construir una casa por el tejado, no suele funcionar, pero ...

Por cierto, esto me ha recordado que la torre antorcha (torch tower) ha tenido un incendio, vaya broma .
Incendio masivo en una torre residencial en Dubái (rascacielos marina torch tower, torch es antorcha en ingles)
www.meneame.net/story/incendio-masivo-torre-residencial-dubai

Los dioses deben estár locos.

» autor: capitan__nemo

#118 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Comentario — Sat, 21 Feb 2015 17:54:36 +0000

#10 Noto cierto rencor... ¿Quizá quedaste tan mal en la oposición que ni siquiera entraste en lista de interinos?

» autor: Comentario

#117 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sat, 21 Feb 2015 17:50:56 +0000

#101 Perdona, pero tienes una compresión lectora muy deficiente.
Yo estaba contestando a alquien que previamente había hecho una afirmación en sentido contrario a la que yo hago en #23
Cuando pidas las fuentes a #5 y te las de, me pides las mias.

» autor: --6883--

#116 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oliver7 — Sat, 21 Feb 2015 17:48:20 +0000

#115 Por eso mismo, incido en la calidad del profesorado universitario, o en la "criba" que debiera de hacer el mismo, o nivel de exigencia al alumnado, para que en su egreso sean profesionales competentes de verdad. Pero no por el hecho de entrar con más nota significa que vayan a ser mejores como tú indicas.

Creo recordar que la figura del maestro es la 3ª por detrás de profesor universitario y médico (con una nota de 7,3 aproximada) por la sociedad española, luego algo me choca. Juan Delval, un gran catedrático de la UAB (creo recordar) argumentaba que los "mejores" debieran estar en Magisterio.

» autor: oliver7

#115 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--62628-- — Sat, 21 Feb 2015 17:46:39 +0000

#113 lo de la nota de corte alta no lo digo por que crea que van a ser mejores, lo digo por que es una señal de la importancia que dan a la educación, aquí en España la carrera de magisterio es una carrera fácil que se la puede sacar cualquiera y no debería ser así, debería ser una carrera muy exigente, y la de profesor debería ser una profesión muy respetada por la sociedad pero actualmente, ni es una profesión respetada ni es una carrera exigente.

» autor: --62628--

#114 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--442253-- — Sat, 21 Feb 2015 17:33:48 +0000

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» autor: --442253--

#113 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oliver7 — Sat, 21 Feb 2015 17:32:02 +0000

#11 No se necesitan notas altas para entrar, se llama "nota de corte", que va en función de las plazas y la demanda. Si mañana la gente no ve salida con la carrera de Medicina y la gente no la demanda, seguro que bajaría mucho la nota, por poner un ejemplo. A mi eso me parece una estupidez. Conozco ingenieros que entraron con poco más de un 5 y son buenos. Lo que importa es la nota de egreso no la de ingreso, que pecamos mucho en ese sentido. Ahí es dónde realmente se percibe la calidad del profesorado universitario.

» autor: oliver7

#112 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Draakun — Sat, 21 Feb 2015 17:25:03 +0000

#53 Me pasé ocho años como interina en Mallorca. Los inmigrantes no eran un problema, de hecho los inmigrantes sudamericanos eran encantadores, educados y unas familias muy comprometidas.
El problema era cuando un niño no entendía el idioma, niños de Europa del Este por ejemplo, y no te ponían un profesor de apoyo. El problema era no tener alguien que apoyase a esos niños con el idioma, y con el pool de interinos que había, personal no faltaba... Supongo que tenían cosas mejores a las que dedicar el dinero.

» autor: Draakun

#111 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--442253-- — Sat, 21 Feb 2015 17:21:23 +0000

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» autor: --442253--

#110 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--442253-- — Sat, 21 Feb 2015 17:18:08 +0000

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» autor: --442253--

#109 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

crycom — Sat, 21 Feb 2015 17:17:48 +0000

#106 El inglés tiene menos palabras que el castellano y una materia de ciencia requiere alta comprensión y bastante vocabulario.

Seguir trabajando fuera de la escuela no es ningún problema mientras no sean tareas repetitivas, inútiles y/o draconianas. Hay una cruzada contra los deberes porque los padres ahora trabajan los dos y no se sientan con ellos. Y eso es un problema de conciliación familiar por la jornada ridículamente partida y larga que hay en España, pero no es problema de los deberes en sí.

» autor: crycom

#108 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oLiMoN63 — Sat, 21 Feb 2015 17:15:42 +0000

#6 La verdad, me parece chocante que en un artículo sobre el modelo educativo de Finlandia ni se nombren 3 aspectos claves... si echas un vistazo al perfil de la autora del artículo... puede que encuentres una explicación...

» autor: oLiMoN63

#107 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 17:14:53 +0000

#102 ¿Y por qué hay que aplazar los cambios en educación en favor de esos? (Que también veo necesarios).

» autor: kolme

#106 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 17:13:57 +0000

#98 El inglés es infinitamente más difícil de aprender a leer, porque las letras no se corresponden con los sonidos. Es por eso que los niños juegan al famoso "spelling bee". Que usen más o menos palabras me parece irrelevante (el inglés tiene más palabras que el castellano).

Y respecto a los deberes: también se puede trabajar de forma autónoma en clase. De hecho las clases tradicionales (o verticales, los niños todos sentados mirando al maestro y este dictando la lección) cada vez están más en desuso en sistemas educativos más punteros (como el finés o el alemán).

» autor: kolme

#105 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oLiMoN63 — Sat, 21 Feb 2015 17:10:30 +0000

#96 por cierto, en españa no teniamos nokia pero teniamos gowex... oh wait!

Tenemos Inditex...

» autor: oLiMoN63

#104 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oLiMoN63 — Sat, 21 Feb 2015 16:58:43 +0000

#48 "No se si me he explicado bien"... pues va a ser que no. Según los datos de tu fuente (sindicato ANPE):

Canarias, salario bruto 2014:
Sueldo Base 958,98
C. Destino 479,88
C. Específico 654,28

Total mes: 2093,14... ¿De dónde salen tus "2967 brutos, nada mas empezar"?

» autor: oLiMoN63

#103 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

tremolantepenacho — Sat, 21 Feb 2015 16:58:10 +0000

#83 perdona por el negativo, iba para el de arriba.

» autor: tremolantepenacho

#102 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

capitan__nemo — Sat, 21 Feb 2015 16:54:05 +0000

#94 por ejemplo la politica
Así lucha Finlandia contra la corrupción (y no lo hace España)
www.elsentidodelavida.com/2010/11/asi-lucha-finlandia-contra-la.html
Finlandia, el ejemplo de austeridad en los viajes al extranjero
www.abc.es/espana/20131114/abci-finlandia-ejemplo-austeridad-viajes-20
Finlandia: Excelencia en la educación, clave de la innovación
javiermegias.com/blog/2010/03/finlandia-excelencia-en-la-educacion-cla
Hay que cambiar a toda una saga de maestros, maestras y educadores formados y seleccionados de forma incorrecta.
Es dificil que maestros y maestras no formados y seleccionados con el método finlandes puedan aplicar una educación finlandesa.

Los políticos de Finlandia, nada que ver con los españoles
mifinlandia.wordpress.com/2014/11/15/los-politicos-de-finlandia-nada-q

¿Por qué Finlandia tiene el mejor sistema educativo del mundo?
www.yorokobu.es/la-confianza-clave-del-exito-educativo-en-finlandia/

¿Como son los medios de comunicación en Finlandia? (teles públicas, privadas, periodicos, radios, ...)

» autor: capitan__nemo

#101 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 16:52:28 +0000

#89 Empezaste realizando una afirmación sin respaldarla con fuentes. ¡No pidas ahora que seamos los demás los que lo hagamos, cuando tú no has tenido ni el respeto ni la decencia de hacerlo!

PD: ¿Y tú más? ¡Vamos hombre! ¡Puedes hacerlo mejor!

» autor: YHBT

#100 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

soberao — Sat, 21 Feb 2015 16:47:39 +0000

#75 Cuantía de la ayuda por estudios de este año en Finlandia, según tus circunstancias personales. A estas cuantías le tienes que quitar los impuestos, los salarios y las ayudas se calculan en bruto, antes de quitarles los impuestos.
www.kela.fi/web/en/financial-aid-for-students_study-grant
www.kela.fi/web/en/financial-aid-for-students

» autor: soberao

#99 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

xizor — Sat, 21 Feb 2015 16:46:35 +0000

#6 El articulo es una gilipollez detras de otra, y viendo la biografia de la autora no es raro que sea asi.

En Finlandia los profesores son lo mejorcito que sale de los institutos, mientras que aqui son los que sacan un 5 pelao en selectividad. Y despues si a alguien se les ocurre examinarles y el examen sale mal, se critica al que les examina.

Para que mejorara la educacion en España, un paso seria poner una nota minima para acceder a Magisterio, ademas de la nota de corte que ya hay. Ahora se toma como nota de corte la del ultimo que ha entrado en la carrera rellenando la ultima plaza, que en las carreras que no tienen mucho tiron, como magisterio, suele ser el aprobado pelao. Bien, pues se pone una nota minima de 7, por ejemplo. Si despues de selectividad la nota siguiendo el algoritmo actual termina siendo 7,3 pues no pasa nada, como hasta ahora. Si al final la nota es 5.3, por ejemplo, los que estan entre 5.3 y 7 no entran, aunque al final queden sillas vacias en las clases, pero es preferible que haya menos profesores a que haya profesores malos.

Despues de varias promociones de escasez de profesores, Magisterio se convertira en una de esas carreras que aseguran el puesto de trabajo y que tiene sueldos altos, y entonces se equilibrara todo; los mejores estudiantes querran ser profesores y... ¡ya seremos finlandeses! Pero mientras los profesores sean lo peorcito del instituto, mal vamos.

¡Ah! Y desterrar a los pedadogogos del "la responsabildad y el trabajo es para los coreanos" y a los de "cuanto mas tarden en aprender a leer mejor" ayudaria tambien un poco.

» autor: xizor

#98 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

crycom — Sat, 21 Feb 2015 16:43:41 +0000

#93 Por lo tanto desconoces el ritmo de aprendizaje de los dos idiomas pero das por sentado lo que dice el artículo. Para muestra tienes el inglés (que lo conozco más) el nivel de vocabulario de un niño español y el de un niño inglés no tiene comparación (cosa muy útil para ir introduciéndoles en ciencias y cosa que se han cargado al poner Sciences en vez de Conocimiento del Medio).

Respecto a los deberes fomenta el trabajo autónomo del alumno, si se les da las herramientas y están bien enfocados es algo que está totalmente recomendable.

» autor: crycom

#97 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

soberao — Sat, 21 Feb 2015 16:41:13 +0000

#6 El próximo curso, en agosto, ya entran con 6, un año antes que ahora.
#75 La beca por estudiar en la universidad son menos de 300 euros, luego puedes sumar una ayuda para pagar el alquiler (que no te cubre la totalidad del mismo) y servicios básicos como asistencia sanitaria gratuita (en Finlandia hay co-pago en sanidad) y descuento en transportes, etc.

» autor: soberao

#96 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--458697-- — Sat, 21 Feb 2015 16:36:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#95 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

xizor — Sat, 21 Feb 2015 16:34:16 +0000

#15 Te iba a dar un positivo porque el primer punto es bueno, pero el segundo...

» autor: xizor

#94 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 16:32:55 +0000

#90 Hay que importar otras muchas cosas antes.

¿Podrías poner un par de ejemplos?

Yo creo que no: la educación es para mi el mejor sitio (si no el único) donde empezar a trabajar para cambiar una sociedad.

» autor: kolme

#93 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 16:30:28 +0000

#85 Si el idioma finés no tiene nada que ver con el español ¿por qué das por hecho que la edad para empezar a leer ambos idiomas sería mejor a los siete?

En el artículo pone que el cerebro está más maduro y mejor preparado "neurológicamente" a esa edad. Sinceramente, ignoro si la sencillez de nuestro idioma justifica que se aprenda antes. Pero lo que aprendes al principio (básicamente las letras y a juntarlas en vocales: la eme con la a, "ma") supongo que es perecido en todos los idiomas indoeuropeos.

¿Por qué mandar deberes está mal?

Lo pone en el artículo y además es algo que ya se está implantando en otros sitios (como aquí donde me encuentro, en Alemania). La justificación es que los niños ya pasan demasiadas horas en la escuela y que deberían tener más tiempo libre para jugar, ya que jugar a esas edades es fundamental para el desarrollo del intelecto.

Otro aspecto es la presión familiar, a los padres les robas tiempo de disfrutar de sus hijos y les das responsabilidades, para las que posiblemente ni estén preparados.

Algunas cosas se pueden copiar y otras no o no se deben.

Evidentemente, nunca he dicho que debiéramos copiarlo todo sin pensarlo.

Pero si hay conceptos que están respaldados por estudios, y si hay datos y razones de peso, ¿por qué no los importamos?

Además también habría que citar que Finlandia es un país de 5 millones de habitantes, no 46 como España, y sí, eso hace notables diferencias.

Completamente de acuerdo, pero completamente irrelevante para lo que estaba comentando. Si acaso tendría relevancia en la cantidad de alumnos por aula o en otras medidas.

» autor: kolme

#92 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--296367-- — Sat, 21 Feb 2015 16:27:54 +0000

#56 La inmigración es un grave problema que afecta a las aulas, retrasan muchisimo el nivel educativo general de cualquier centro.

» autor: --296367--

#91 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

tremolantepenacho — Sat, 21 Feb 2015 16:26:06 +0000

#79 jajaja! Claro que sí, en los centros concertados se contrata al profesorafo unicamente por sus méritos. Y si no rinden se les rescinde el contrato aunque sea el sobrino del jefe de estudios. Vives en el país de las piruletas si te lo crees.
Los resultados de los centros concertados son un castillo de naipes que se desmoronará el día que no puedan seleccionar el alumnado y reciban tantos inmigrantes, pobres y gitanos como los centros públicos.

» autor: tremolantepenacho

#90 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

capitan__nemo — Sat, 21 Feb 2015 16:26:05 +0000

#82 Es una cuestión de actitud, de cultura y de sociedad, incluso de historia y de religión.
Hay que importar otras muchas cosas antes.

» autor: capitan__nemo

#89 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sat, 21 Feb 2015 16:22:05 +0000

#64 ¿Fuentes de la afirmación tuya?

» autor: --6883--

#88 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Loukas — Sat, 21 Feb 2015 16:21:04 +0000

No es que quiera ser la nota discordante, pero...., por trabajo me relaciono con muchos finlandeses, y la verdad es que no son nada del otro mundo, no veo en que son mejores que los españoles, no hablo de inteligencia solo, ni siquiera son más cultos. Tienen todo lo bueno y lo malo de las culturas del norte de Europa vs las del sur. Vistos como país, pues tampoco son gran cosa, solo tenían una compañía puntera, Nokia, y consiguieron llevarla al garete por ser "tan del norte" de Europa, es decir, tan rígidos, si hubiesen sido del sur habrían sabido ser flexibles y habrían sobrevivido.
En fin, que creo que lo de su educación esta muy sobrevalorada, ha adquirido dimensión de mito, solo eso

» autor: Loukas

#87 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 16:16:35 +0000

#57 ¿Te has mirado ya el abandono escolar en comunidades bilingües?

» autor: --403703--

#86 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 16:15:08 +0000

#81 Bastante de acuerdo contigo. Solo que pienso que la culpa no es de los maestros que sean unos jetas, sino que el sistema es un desastre absoluto.

La cultura cateta que tenemos es el principal problema. Por ejemplo: en España todo el mundo tiene que ir a la universidad. Todos. Si no eres la vergüenza de la familia, la oveja negra.

Y los jóvenes obligados a ir a la universidad, si no tienen ganas de estudiar, eligen magisterio que es lo más fácil. Y así magisterio se llena de gente hastiada y sin aptitudes.

Y así tenemos a maestros de inglés que no saben hablar inglés, maestros a los que no les gustan los niños, etc.

Un perverso círculo vicioso en el que el sistema engendra a gente cada vez peor preparada. Los profesores cada vez peores, que engendran a peores alumnos, que a su vez se convierten en peores profesores, y así ad infinitum.

» autor: kolme

#85 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

crycom — Sat, 21 Feb 2015 16:15:03 +0000

#82 Si el idioma finés no tiene nada que ver con el español ¿por qué das por hecho que la edad para empezar a leer ambos idiomas sería mejor a los siete?

¿Por qué mandar deberes está mal? mientras éstos no sean abusivos y no consistan en buscar en el libro las soluciones sin ningún aporte para que el alumnos desarrollen su capacidad de razonar éstos son perfectamente válidos y recomendables.

Algunas cosas se pueden copiar y otras no o no se deben. Además también habría que citar que Finlandia es un país de 5 millones de habitantes, no 46 como España, y sí, eso hace notables diferencias.

Sobre como invertir mejor el dinero que empleamos en educación me remito a lo dicho en #46

» autor: crycom

#84 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--171789-- — Sat, 21 Feb 2015 16:13:28 +0000

#6 ¿Qué banco se ha recatado en España?

» autor: --171789--

#83 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 16:09:21 +0000

#79 Creo que no le entiendes, lo de importar el modelo finlandés, conlleva todo.
Lo que me gusta y lo que no me gusta.

» autor: --403703--

#82 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 16:05:36 +0000

#36 Venga, vamos. ¿No se puede importar lo de que aprendan a leer después de los siete años? ¿No se puede importar lo de que no les manden deberes?

¿Por qué? ¿Acaso hay que tener ADN finlandés para hacer las cosas con cabeza?

Chorradas.

» autor: kolme

#81 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 16:03:40 +0000

#80 El problema es que Magisterio es una carrera de nivel lamentable.

Es simplemente un certificado para poder presentarte a unas oposiciones.

Por eso al maestro español funcionario vitalicio, el sistema finlandés solamente le interesa en tema pasta.

» autor: --403703--

#80 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

kolme — Sat, 21 Feb 2015 16:00:28 +0000

#37 Vamos, venga, "balones fuera" que unos diplomados universitarios carezcan de los mínimos conocimientos para instruir y educar niños es culpa del resto de ciudadanos ¿No?

Creo que por ahí no iban los tiros. No es que los maestros sean malos por culpa del resto de la población, sino que los maestros son simplemente una muestra de la población, que es generalmente "mala".

No sé si me explico.

» autor: kolme

#79 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--126779-- — Sat, 21 Feb 2015 15:58:41 +0000

#10 que buena idea, ojala hiciesen lo mismo en lá escuela concertada, donde si podrian renovar el contrato cada anho. Y tendrias una escuela de supercalidad y...ah, espera, que ESO ya se hace, y los Coles concertados que conozco....Bueno, digamos que alguns ninhos Salem sabiendo leer y todo

» autor: --126779--

#78 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

BodyOfCrime — Sat, 21 Feb 2015 15:57:33 +0000

#19 Sera en Laponia, en Jyväskylä el clima es mucho mas "acogedor"

» autor: BodyOfCrime

#77 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

doyou — Sat, 21 Feb 2015 15:56:01 +0000

#6 No sólo eso, el artículo empieza diciendo: La no injerencia política. No es cierto. Que sean los implicados en la educación quienes establecen los contenidos, la metodología y los objetivos es, precisamente, una decisión política, es decir, hay un acuerdo más allá de las diferencias entre partidos para blindar y afianzar la educación, porque saben que la estabilidad es el ingrediente básico. Empezar tarde no supone un ahorro en la práctica, pues en Finlandia el permiso por maternidad llega al año y se puede alargar hasta los tres, y el de paternidad a los 6 meses. Además los profesores tienen permisos especiales para estar con sus hijos. Los críos están con los padres, algo que me parece fundamental. Los padres tienen tiempo para estar con sus hijos sin otra obligación que la de educarles. Aquí no pasa eso, educa la escuela. Y la escuela no puede educar, si es complicado educar a un hijo, educar a 20 es imposible. Lo que se paga en estos permisos, no deja de ser una inversión también en educación. No hay religión en las escuelas y los horarios son más reducidos, los críos no están en el cole de 9 a 5 de la tarde. Y aquí no es que se pongan deberes, es que hay tal despiste y falta de atención, que los alumnos apenas rinden en el aula.

» autor: doyou

#76 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--427498-- — Sat, 21 Feb 2015 15:55:56 +0000

#26 Go to #37 y mira las noticias que enlazo.

» autor: --427498--

#75 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

BodyOfCrime — Sat, 21 Feb 2015 15:55:31 +0000

#6 Añadir que la universidad es gratuita y que incluso te pagan por ella (al menos a un amigo le pagan 1800 euros al mes por hacer su master)

» autor: BodyOfCrime

#74 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

BodyOfCrime — Sat, 21 Feb 2015 15:53:39 +0000

#54 Estoy de visita en Finlandia desde hace 8 dias y he visto un montonazo de negros, arabes, etc. Dudo que se generen por esporas.

» autor: BodyOfCrime

#73 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--126779-- — Sat, 21 Feb 2015 15:52:59 +0000

#15 curioso. El cole de MIS hijos és lá envidia de lá redonda. El porcentaje de imigrantes en el ronda el 80%.
Pero que la realidad no estropee tus ideales racistas, eh.

» autor: --126779--

#72 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 15:52:28 +0000

#70 Que sí, que muchas gracias, en serio. Pero eso no es por lo que preguntaba.

No sé donde ves tú ahí los prejuicios.

» autor: YHBT

#71 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--427498-- — Sat, 21 Feb 2015 15:50:48 +0000

#57 A las oposiciones se presentan diplomados de todo el territorio nacional.
La carrera de magisterio la regalan en todos lados, porque no tiene dificultad ni contenido alguno.
Es una carrera mal planteada desde la base.

El nivel de los maestros de primaria de toda España es el mismo, vergonzoso, y los datos e informes los respaldan.

En cambio, tenemos de los mejores profesores de ciencias de educación secundaria, pero los chavales llegan desde primaria sin saber nada con unas lagunas brutales, y son carne se cañón y de abandono escolar.

#58

» autor: --427498--

#70 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 15:50:05 +0000

#69 Yo no pretendía nada, solamente ayudar, pero tus prejuicios te pierden.
Ahí tienes información, a partir de ahí puedes buscar más, que te aproveche.

» autor: --403703--

#69 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 15:48:12 +0000

#67 De aportar la información por la que se preguntaba, ¿o pretendías otra cosa?

Lo que pasa es que la información que aportas no es la que se pedía. Por eso muchas gracias, y buen intento, pero la información sigue sin ser la que se pedía.

» autor: YHBT

#68 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Muth — Sat, 21 Feb 2015 15:47:51 +0000

#39 Si además de leer, hubieras aprendido a escribir, habría sido la hostia!

» autor: Muth

#67 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 15:46:48 +0000

#66 ¿Buen intento de qué?

» autor: --403703--

#66 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 15:45:49 +0000

#62 El primer enlace es incorrecto e incompleto, ya que se limita a los trámites que un español o inmigrante residente en España tiene que realizar para residir, trabajar o estudiar en Finlandia.

Además, en ninguno de los dos enlaces se describe al detalle el proceso de regularización. ¡Ojo! No las condiciones, sino el proceso.

Buen intento.

» autor: YHBT

#65 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

AlexCremento — Sat, 21 Feb 2015 15:43:46 +0000

#15 Se nota que te pica el punto 1. En España si no existiera el punto 1 cualquier politicucho y cualquier padre decidirían a quién y cuántos tiene que aprobar cada profesor, y hasta el tonto de la academia que da clases paticulares de matemáticas pero en realidad es un abogado que no encuentra de lo suyo y que nunca vio matemáticas serias ya que se fue por el bachillerato fácil podría decirle al profesor de matemáticas que está dando cosas que no tiene que dar (de hecho lo hacen pero nos descojonamos los profesores con los alumnos de ellos en clase).

» autor: AlexCremento

#64 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 15:43:02 +0000

#23 Fuentes. Las afirmaciones como las que realizas se respaldan con fuentes aceptadas y bien documentadas. Y no me vale lo recogido por cualquier pelagatos con título que se las dé de experto. Te pido fuentes procedentes de las listas de referencia en el ámbito de la pedagogía.

Aprender es precisamente lo que hace un niño en su etapa exploradora, que es precisamente la que se propone dejar con la libertad de que marque su ritmo e interés.

» autor: YHBT

#63 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

AlexCremento — Sat, 21 Feb 2015 15:41:08 +0000

De acuerdo pero puntualizando que estamos hablando de las primeras etapas. El punto 2 está bien para los inicios pero a partir de los 9-10 años hay que empezar a forzar la máquina, ya que los chavales empiezan ya a estar preparados y porque obviamente no se pretende que la educación obligatoria y básica acabe a los 30 años, lo que sería un gran error. A partir de los 13 años los chavales ya empiezan a tener pensamiento abstracto y se les puede empezar a pedir una carga de trabajo bastante más avanzada. El problema es que a esa edad están en la adolescencia y si a esos chavales no se les han inculcado unos valores y se les ha enseñado que para conseguir avanzar se necesita trabajo y esfuerzo, poco se podrá hacer con ellos.
En el punto 3, lo mismo. El arte me parece bien que sea para todos a edades tempranas pero forzar que a partir de los 12-13 años todos los chavales tengan que hacer arte sí o sí me parece otro gran error.

» autor: AlexCremento

#62 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 15:40:18 +0000

#61 www.finlandia.es/public/default.aspx?nodeid=36834&contentlan=9&
extranjeros.empleo.gob.es/es/informacioninteres/informacionprocedimien

» autor: --403703--

#61 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

YHBT — Sat, 21 Feb 2015 15:36:45 +0000

#54 Como de costumbre, primero se mete en el mismo saco a toda la inmigración para luego matizar que se habla de inmigrantes cuya situación no está regularizada...

Como te dice el otro meneante, ¿pocrías describir al detalle las diferencias entre el proceso de regularización de inmigrantes en España y en Finlandia?

» autor: YHBT

#60 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--413356-- — Sat, 21 Feb 2015 15:34:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --413356--

#59 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 15:32:10 +0000

#48 Dependerá también de si se está empezando, ¿no? Si esas tablas están bien, tampoco sabemos si cobrarán todos los conceptos o parte de ellos, pero no voy a opinar sin saberlo.

No me parece exagerado, en todo caso. Me parecen una merde el resto de salarios que se pagan en la mayoría de trabajos. Eso no quita para que haya que exigir que hagan bien su trabajo, por supuesto, pero el éxito o el fracaso de un alumno, no depende al cien por cien de su profesor, como bien sabrás. Hay muchísimos factores.

No ayuda nada que se cambien contenidos cada año, o que no se motive a los críos, o que vengan de casa con problemas, o que estemos en una sociedad tan desquiciada y sin incentivos de futuro.

Gracias por la aportación, en todo caso.

» autor: Canet

#58 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 15:27:17 +0000

#57 Mírate el abandono escolar de una comunidad bilingüe como es Cataluña.

» autor: --403703--

#57 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 15:24:21 +0000

#47 Si es así, está claro que les han regalado el título entonces. Habrá que mirar más arriba, a ver qué sucede.

En el País Vasco creo que el nivel es mayor, pero igual me equivoco...a ver si va a ser que educarse de forma bilingüe favorece el nivel...

» autor: Canet

#56 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 15:22:37 +0000

#54 ¿Insinúas que todos los inmigrantes que hay en España y que comparten clase con los autóctonos, son ilegales? No me gusta el término ilegal, dicho sea de paso.

No sé qué cantidad de gente inmigrante habrá en Finlandia, pero apuesto a que la "regularizan" mucho mejor que en España. A ver si va a ser porque no hay tanto chorizo listillo...

Empresaurios que lo que buscan en bajar los "costos a toda costa", sin importarles si la persona que trabaja para ellos, tiene o no familia y cubierta su salud.

» autor: Canet

#55 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--276849-- — Sat, 21 Feb 2015 15:14:14 +0000

#0 ¿Porque nadie pone de ejemplo a Corea del Sur, que es realmente el mejor país en resultados académicos?
Ah! Claro, que con ese modelo hay que esforzarse más...

» autor: --276849--

#54 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--450595-- — Sat, 21 Feb 2015 15:10:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#53 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--450595-- — Sat, 21 Feb 2015 15:08:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#52 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Ehorus — Sat, 21 Feb 2015 15:08:17 +0000

no interesa.fin de la cita.
/modo ppoff

» autor: Ehorus

#51 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Spartan67 — Sat, 21 Feb 2015 15:03:36 +0000

Ya el primer punto no se cumple ni se cumplirá...el ultimo que cierre la puerta que nos vamos.
Aquí hay 2 grandes problemas, los políticos y la iglesia, a ninguno de ellos les interesa un pueblo culto, avanzado y capaz, eso provocaría que ellos se esmerasen mucho para mantener su state quo y no esta la cosa como para cambiarlo.

» autor: Spartan67

#50 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Laro — Sat, 21 Feb 2015 15:02:33 +0000

Por no hablar de que casi todos los padres finlandeses son graduados universitarios... Eso no se cambia en una tarde.

» autor: Laro

#49 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

swatieson — Sat, 21 Feb 2015 14:58:35 +0000

#35 y ya puestos también es violencia de género. ¿Qué tiene que ver la inmigración con las razas?

Bueno, aquí lo dejo. Nunca hay que olvidar que esto es Meneame y este es el nivel.

» autor: swatieson

#48 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Quepasapollo — Sat, 21 Feb 2015 14:53:16 +0000

#43 No se si me he explicado bien, son retribuciones mensuales, pero se pagan a 14 pagas. Por ejemplo, en canarias, casi recien empezado, con un trienio, se va cerca de 40000 euros brutos. A mi no me parece poco. Y desde luego, si lo comparas con otros paises, estan disparados.

» autor: Quepasapollo

#47 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--427498-- — Sat, 21 Feb 2015 14:50:08 +0000

#40 Sigue viviendo en negación, al final vuestra incompetencia y desidia la sufren los más vulnerables, los niños.

El 86% de más de 14.000 diplomados en magisterio que se presentaron, suspendieron una prueba de aptitud con los conocimientos que debe tener un niño de 12 años...
¿A ti cómo se te queda el cuerpo?

» autor: --427498--

#46 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

crycom — Sat, 21 Feb 2015 14:47:29 +0000

#6 Tampoco inciden en otros que me parecen incluso más importantes que los que citas:

a) la formación de maestros y profesorado, muy pocos llegan. Sólo los mejores alumnos, en España en cambio quien hace magisterio a menudo es gente que no fue buen alumno. Allí la formación es continua y similar a un doctorado de aquí (no el absurdo máster de formación de profesorado que sustituyó al CAP y que no aporta nada).

b) se evalúa a los profesores tanto como a los alumnos, su plaza no está garantizada por aprobar un examen de oposición y luego carta libre. Si queremos de verdad mayor implicación del profesorado sobre el rendimiento de los alumnos, su rendimiento deberá condicionar sus condiciones contractuales (sueldo, puntos e incluso permanencia en el puesto).

c) autonomía de los centros para contratar y desarrollar un programa educativo a través de una base impuesta por el Estado mucho más flexible que la que se impone desde las consejerías de educación en las CCAA aquí.

A ver si una vez vemos que el problema no es sólo de dinero y cuánto se gasta, si no cómo se gasta.

» autor: crycom

#45 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sat, 21 Feb 2015 14:46:45 +0000

#39 Es patente que aprendiste a leer (y a escribir) por tu cuenta.

» autor: --6883--

#44 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Quepasapollo — Sat, 21 Feb 2015 14:46:42 +0000

#43 Aqui tienes las tablas salariales para toda españa, son mensuales a 14 pagas, y esto despues de todos los recortes de los últimos años, evidentemente hay diferencias entre comunidades...

www.anpe.es/wp-content/uploads/2014/02/retribuciones_2014.pdf

En las canarias por ejempolo 2967 brutos, nada mas empezar, si te parece poco....

Los de primaria son maestros, pero también salen el documento que adjunto.

De acuerdo en lo de las otras profesiones, lo escribo en mi anterior post, precisamente es una de las causas del colapso de las listas de interinos, y de la gran afluencia de gente sin vocación.

» autor: Quepasapollo

#43 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 14:41:28 +0000

#42 ¿tanto ganan los profesores? imagino que hablarás de los que han conseguido plaza o son funcionarios con interinidad, ¿me equivoco? Dicen los de la privada que ganan poco y les creo.

Los otros, dependerá de si dan clases en primaria y secundaria o imparten clases a otros niveles, pero entonces no hablamos de magisterio. Hablamos de otra historia.

Habrá de todo y permíteme que añada algo más: ¿No será que no son altos los sueldos de ellos, sino que, en todo caso, son demasiado bajos los de otras profesiones?

Ahí lo dejo...

» autor: Canet

#42 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Quepasapollo — Sat, 21 Feb 2015 14:34:00 +0000

Otra: (políticamente incorrecta, especialmente para los profesores) Pueden contratar los profesores necesarios porque su salario está totalmente desproporcionado respecto al nivel salarial del país.

A algunos les chirriará, pero cobrar 2000 limpios nada más terminar la carrera es un caramelo tan apetitoso que, junto con el otro caramelito de las vacaciones, hace que entren allí miles de personas con 0 vocación y menos capacidad aún, especialmente en las listas de interinos, que en España son interminables.

El salario está totalmente desproporcionado, y especialmente respecto al resto de profesiones, de hecho es de los más altos de Europa. En un mundo ideal, se aumentarían los del resto, pero la realidad no es así. He visto huelgas brutales (y merecidas) por reducciones salariales, pero nadie ha movido un dedo cuando aumentaron las ratios y se cargaron a decenas de miles de interinos,y eso que había propuestas sobre la mesa para intentar mantener plantillas reduciendo costes. En España, de cada cien euros que aparecen bajo la rúbrica de "educación" en los presupuestos públicos, 73,3 van destinados a pagar a los profesores. En la OCDE, la media es del 63%.

El problema se ve incrementado ya que, profesores no hay precisamente unos poquitos en nuestro país. Ah! si alguien me quiere machacar, que busque un poco en mi historial, y verá a que me dedico.

» autor: Quepasapollo

#41 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--456250-- — Sat, 21 Feb 2015 14:33:29 +0000

A parte de que no tienen curas dando 1 o 2h de religión a la semana... cuando podrían dar matemáticas y sobre todo, profesores bien formados, no esa gran masa de inúniles que no dejan trabajar a los buenos profesores.

» autor: --456250--

#40 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 14:30:19 +0000

#37 No lo voy a mirar, si no te importa. Me fío más de lo que veo, de lo que palpo y de lo que he sido y soy testigo directo: soy testigo de estudiantes universitarios que han salido muy bien preparados. Igual que soy testigo de gente que vive aborregada.

Eso, amigo mío, no es culpa de los profesores o ese nivel, al menos no en donde yo vivo. Igual en otras partes el nivel está bajo el suelo, pero tampoco creo que se pueda generalizar. Un día maté a un perro y me llaman mataperros. Eso es lo mismo.

» autor: Canet

#39 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

champunes — Sat, 21 Feb 2015 14:29:14 +0000

#23 Y eso lo sacas de ...?? Yo aprendí a leer con 3 años porque mi padre me piyó con el libro de cuentos que me leía intentado leer (sin mucho éxito) repitiendo los cuentos que ya me sabía de memoria.

» autor: champunes

#38 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 14:27:12 +0000

#33 Quizás no, pero una cosa es que sea discutible el hecho de que un profesor que no rinda, deba ser o reemplazado o llamado al orden, y otra es opinar como ha hecho ese Meneante, que en mi opinión se ha pasado, aunque si él opina que los males de la educación vienen por compartir con hijos de inmigrantes, pues allá él.

Se lo pierde...

Escucho hablar en euskera a niños indúes y flipo. En serio flipo, porque todavía hay muchos niños de padres nacidos aquí, de segunda generación, que decidieron que sus hijos no iban a aprender euskera. Por fortuna cada vez son menos, pero es lo que hay.

Niños árabes que aprenden el idioma autonómico en las aulas. ¿Acaso eso no es un triunfo de la educación? porque además avanzan, aprenden, se integran en lo integrable.

Comerciantes extranjeros que se esfuerzan, no sé, a mi me encanta. Muy lejos de opinar que la inmigración nos lleva al fondo, porque es justo lo contrario. Los que nos han llevado al fondo del abismo, tienen requetatarabuelos enraizados en España.

» autor: Canet

#37 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--427498-- — Sat, 21 Feb 2015 14:19:14 +0000

#25 Vamos, venga, "balones fuera" que unos diplomados universitarios carezcan de los mínimos conocimientos para instruir y educar niños es culpa del resto de ciudadanos ¿No? Vivís en negación continua, es vergonzoso tener unos maestros de primaria del nivel con el que salen de una carrera universitaria de 3-4 años, que no sabéis hacer ni la O con un canuto.

Un poco de autocrítica, la carrera de magisterio no cambiará NUNCA a menos que sus propios profesionales clamen por un cambio integral.

Y aquí tienes, el nivel de los maestros españoles.

sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.h

ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/madrid/1363799566_192777.html

» autor: --427498--

#36 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

capitan__nemo — Sat, 21 Feb 2015 14:16:27 +0000

No se pueden importar cosas parcialmente, porque no somos finlandia.

Si enseñas los valores finlandeses sin ser finlandes, no se enseñan bien.
www.meneame.net/c/16318243

Por ejemplo, ¿Que pasa si importamos eso y no esto?
Ejemplo a seguir: en Finlandia las sanciones de tráfico se calculan en función de la renta declarada a Hacienda
www.meneame.net/story/ejemplo-seguir-finlandia-sanciones-trafico-calcu
www.meneame.net/c/16260053

» autor: capitan__nemo

#35 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

parrita710 — Sat, 21 Feb 2015 14:15:36 +0000

#33 Primero lo de los inmigrantes no es un tontería, es racismo. Y sancionable según las normas de la web.
Segundo lo de los puestos vitalicios es simplemente discutible, pero que tengan el puesto asegurado significa que no los van a poder quitar por motivos personales o políticos como viene ocurriendo con los puestos a dedo en la administración.

» autor: parrita710

#34 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

estoyausente — Sat, 21 Feb 2015 14:15:34 +0000

Lo de leer será por lo que sea, pero yo aprendí a leer con 5 años. En parbulario. En primero de primaria (6 años) ya leía muchos libros (para esa edad, obvio).

» autor: estoyausente

#33 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--354983-- — Sat, 21 Feb 2015 14:12:45 +0000

#29 No es una tontería hablar de los puestos vitalicios de los profesores. Lo de los inmigrantes si es un poco tontería...

» autor: --354983--

#32 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

eltiofilo — Sat, 21 Feb 2015 14:09:31 +0000

Quizá debiéramos mirar un poco a Corea de Sur y menos a Finlandia.

» autor: eltiofilo

#31 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

parrita710 — Sat, 21 Feb 2015 14:05:44 +0000

#10 Mira, otro que no pasó el examen de funcionario.

» autor: parrita710

#30 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 14:04:26 +0000

#22 Qué bobada, ¿no? pero si muchos profesores, salvo los de instituto o universitarios, que son los que realmente siembran la semilla, no tienen una carrera complicada y la sacan con esforzarse lo mínimo (salvo que sean tontos), y encima les sale más barato que otras carreras, porfi, no digamos memeces.

La casta no son los profesores. La casta es la casta y si no sabes distinguirla, empieza a poner codos sobre la mesa y cuando lo sepas, lo recitas en voz alta, a ver si así te lo aprendes bien.

» autor: Canet

#29 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

parrita710 — Sat, 21 Feb 2015 14:03:22 +0000

#15 ¿A cuánto te paga Mariano el kilo de tontería?

» autor: parrita710

#28 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 14:02:01 +0000

#24 Professor olvida que la mayoría de la población finandesa, vive al sur del país además. Tienen hasta sol...oh..milagro!

Joer, menos mal que en España hay más horas de solete y los niños salen más, porque no quiero pensar qué pasaría entonces con la violencia de género, los suicidos, las depresiones, etc, etc.

» autor: Canet

#27 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 13:58:40 +0000

#16 Eso es lo que atonta y aborrega. Cuando seamos capaces de diferenciar, de ofrecer una enseñanza de calidad, de enseñar a los niños a tener pensamiento crítico (y no prestado), cuando de verdad se deje atrás tanta España rancia, puede que por fin despeguemos.

Mientras tanto, es penoso ver cómo se repiten patrones de padres a hijos y así hasta el infinito.

PD: mientras se siga votando cutrez pepera o Psoera de mentirijillas (no critico el socialismo, ojo, sino esta parodia que ni es socialismo ni es nada), seguiremos anclados al pasado.

» autor: Canet

#26 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

powernergia — Sat, 21 Feb 2015 13:57:13 +0000

#13 Os tragais cualquier memez que os cuentan.

» autor: powernergia

#25 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 13:55:50 +0000

#17 ¿No será que los maestros españoles están en consonancia con la POBLACIÓN ESPAÑOLA? Puestos ya a criticar, igual es que no necesitan más nivel, teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de españoles viven por y para el "furgol", se tragan la mierda que les echan en la tele, apenas leen, no tienen inquietudes, etc.

Por no tener, no tienen ni ganas de apoyar causas justas saliendo a la calle a luchar por sus derechos.

Tal para cual.

» autor: Canet

#24 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Rufusan — Sat, 21 Feb 2015 13:55:37 +0000

#19 los niños finlandeses no se encierran en casa en invierno, salen a jugar al hockey sobre los lagos helados, salen a esquiar en su barrio, van a los cientos de equipamientos públicos al lado de su casa, aprenden a bailar el insufrible tango finlandés, aprenden a quemar el alcohol de 96º para emborracharse por poco dinero...tienen muchas cosas que hacer, no solo estudiar y aprender a programar en flash gordon.

» autor: Rufusan

#23 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--6883-- — Sat, 21 Feb 2015 13:53:20 +0000

#5 Si esperas a que un niño quiera leer, el niño te hace la mili siendo analfabeto.
Leer está muy bien (desde el punto de vista de un niño) cuando ya sabe y puede disfrutar de la lectura.
Pero todo el proceso en sí de aprender a leer para un niño es una castaña.
Igual que la lectura, hay muychas cosas de las que un niño puede disfrutar una vez aprendidas, pero no tiene por que gustarle el camino hasta que llega allí. Y si no le gusta el camino, no lo va a andar de motu proprio.

» autor: --6883--

#22 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--138650-- — Sat, 21 Feb 2015 13:52:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#21 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Canet — Sat, 21 Feb 2015 13:52:09 +0000

#15 ¿Qué hacen con los hijos de inmigrantes? ¿Se los meriendan?

» autor: Canet

#20 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--462525-- — Sat, 21 Feb 2015 13:50:55 +0000

La no-injerencia política

La educación supone la transmisión de determinados modelos socioculturales, y por lo tanto es una actividad altamente política; Educación sin política no es nada. Lo que hay es que clarificar los valores que queremos transmitir y evitar la injerencia partidista (religiosa, sectárea...). Otra cosa son los modelos didácticos y psicopedagógicos amparados en la investigación

» autor: --462525--

#19 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--138650-- — Sat, 21 Feb 2015 13:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#18 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--388975-- — Sat, 21 Feb 2015 13:45:41 +0000

1) La no-injerencia política, el resto viene solo.

» autor: --388975--

#17 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--427498-- — Sat, 21 Feb 2015 13:42:54 +0000

#11 Los maestros españoles en las últimas oposiciones de la comunidad de Masdrid suspendieron un 87% de los presentados una prueba de aptitud con conocimientoa de un niño de 12 años, así está el nivel.

» autor: --427498--

#16 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--471489-- — Sat, 21 Feb 2015 13:40:48 +0000

Es necesario y URGENTE que la Iglesia Católica saque inmediatamente a los profesores de adoctrinamiento católico de los colegios y que no paguemos entre todos los españoles a esos miles de profesores, eso para empezar. El que desee adoctrinamiento católico que se lo enseñe en casa o lo lleve a las miles de parroquias que también pagamos entre todos los españoles, hoy por hoy. Esa cantidad de millones de euros repercutirá en otras áreas infinitamente más necesarias de la educación.

Segundo, eliminar o limitar y estudiar con auditorías los Conciertos con entidades privadas que hacen de la educación un negocio y estamos pagando entre todos.

Tercero, al margen de la política, hacer un estudio de los mejores países con mejores resultados educativos e intentar implementar esas medias en España.

» autor: --471489--

#15 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

swatieson — Sat, 21 Feb 2015 13:38:13 +0000

#1 y lo políticamente incorrecto:

- los profesores no tienen puesto vitalicio.
- no hay casi inmigrantes en las aulas.

» autor: swatieson

#14 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

Tanja — Sat, 21 Feb 2015 13:35:04 +0000

#6 y también se te olvida el aspecto socioeconómico de las familias.

» autor: Tanja

#13 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

slender_1 — Sat, 21 Feb 2015 13:32:35 +0000

HOYGAN, LA GALLINA ES UN MAMÍFERO.

Resultado: El mayor fracaso escolar de Europa.

» autor: slender_1

#12 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--352386-- — Sat, 21 Feb 2015 12:04:48 +0000

Titular que encanta al meneador.

» autor: --352386--

#11 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--62628-- — Sat, 21 Feb 2015 09:41:12 +0000

#10 y también hay que tener en cuenta que los profesores son una profesion muy respetada y muy bien pagada que para acceder a la carrera de magisterio necesitas tener una nota muy alta como aquí para media para medicina. Que algunos solo se quedan con que si un profesor no tiene un buen rendimiento se le puede echar y se olvidan de todo lo demás.

» autor: --62628--

#10 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--403703-- — Sat, 21 Feb 2015 07:56:30 +0000

#6 Siempre se os olvida poner que en Finlandia, los profesores no son funcionarios vitalicios por aprobar un examen aprendido de memoria.
Su puesto se renueva año a año en base a su rendimiento.

» autor: --403703--

#9 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

NickEdwards — Sat, 21 Feb 2015 07:32:00 +0000

#7 exacto. Por esa misma razón yo le daría mayor libertad curricular y de gestión a cada centro, no permitiendo que los políticos dicten lo que a ellos les parece cada cuatro años.

» autor: NickEdwards

#8 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

oliver7 — Sat, 21 Feb 2015 07:05:26 +0000

#6 Efectivamente, esos 3 aspectos que comentas son los clave. Por supuesto que el sistema educativo finlandés no es la panacea, pero con esos aspectos en España mejoraríamos mucho.

» autor: oliver7

#7 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

rafaelbolso — Sat, 21 Feb 2015 06:46:22 +0000

#6 Creo que te falta lo fundamental, la A sería una política de estado con respecto a la enseñanza que la asumen todos los partidos, aquí el partido que llega al poder hace un cambio en la misma, sea en colegios, instituos o en la universidades y así dando volantazos no se va a ningún lado.

» autor: rafaelbolso

#6 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

nitsuga.blisset — Sat, 21 Feb 2015 01:25:40 +0000

La verdad, me parece chocante que en un artículo sobre el modelo educativo de Finlandia ni se nombren 3 aspectos claves;

A) La educación en Finlandia es publica. No hay educación concertada.

B) La inversión en educación es de un 6'8% del PIB cuando en España está en un 5% (y buena parte se la lleva la concertada, mayoritariamente religiosa).

C) Tienen una ratio de 18 alumnos por aula. Si por lo que sea hace falta que haya más de 18 alumnos, se pone otro docente. No hace falta explicar la importancia que tiene poder dar una atención más personalizada a los chavales.

Los otros aspectos pueden tener su relevancia pero sin esta base, no van a ninguna parte.

¡A ver si ahora Wert va a tener la genial idea de decidir que hasta los 7 años no hay que escolarizar a los niños para ahorrarse unos millones y deficarlos a cosas realmente importantes como rescatar bancos o comprar armamento!

» autor: nitsuga.blisset

#5 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

fantomax — Fri, 20 Feb 2015 19:58:21 +0000

Genial por decir bien alto lo de no enseñar antes de los 7 años. Si un niño quiere leer antes lo va a pedir y aprende, pero metérselo obligatoriamente es una BARBARIDAD

» autor: fantomax

#4 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

--55399-- — Fri, 20 Feb 2015 17:14:24 +0000

Cansina.

» autor: --55399--

#3 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

hydro — Fri, 20 Feb 2015 17:00:55 +0000

¿Las profesoras?

» autor: hydro

#2 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

amov — Fri, 20 Feb 2015 15:58:05 +0000

La inversión

» autor: amov

#1 Tres aspectos de la educación en Finlandia que necesitamos importar con urgencia

ecosilent — Fri, 20 Feb 2015 15:33:10 +0000

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