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#128 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

cascao82 — Sun, 29 Mar 2015 20:22:26 +0000

#93 El tipo de letra también era parte de la normativa, no se podía cambiar.

» autor: cascao82

#127 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

cascao82 — Sun, 29 Mar 2015 20:21:41 +0000

#33 Pues al menos a uno de los que se lo han denegado por longitud del CV es alguien de lo mejor que tiene el país en biotecnología, que lleva gestionando proyectos de miles de euros nacionales, europeos y privados durante años, por lo que eso que dices es empíricamente falso.

» autor: cascao82

#126 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

cascao82 — Sun, 29 Mar 2015 20:11:21 +0000

#116 No, eso no es cierto.

» autor: cascao82

#125 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

cascao82 — Sun, 29 Mar 2015 19:45:27 +0000

Sólo algunas aclaraciones: (1) El mayor perjudicado de que se niegue un proyecto por cuestiones formales ("se pasa en una palabra") no es el investigador, sino la ciencia del país y la sociedad, que durante un año no contará con proyectos potencialmente buenos sólo porque sobraba una coma. O sea que todos los comentarios del estilo "que se j*d* el investigador" andan mal encaminados. (2) Este es el primer año en que errores en curriculos o memorias no son subsanables. Durante décadas han sido subsanables. El que ha impuesto la norma sabía perfectamente lo que iba a pasar (3) Me parece bien que se pongan límites, para beneficio de los que tienen que revisar los proyectos y los curriculos, pero el responsable de esta estúpida norma tenía otras alternativas (una aplicación que cuente páginas en el momento de enviar la solicitud, o que se ignoren las páginas sobrantes). Esto hubiera permitido solventar muchos errores nimios, que en miles de propuestas, algunos se van a producir necesariamente ("sobra una coma"), sin aumentar el coste administrativo. Si se eligió la forma que mas coste tiene para la sociedad, alguien debería rendir cuentas.

» autor: cascao82

#124 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

eltiofilo — Fri, 27 Mar 2015 08:14:54 +0000

#13 Lo que pasa es que queda mucho mejor decir que los malvados funcionarios del Ministerio fastidian a los científicos y mucho peor que muchos de nuestras supuestas elites intelectuales son unos manifiestos incompetentes. Que el requisito sea algo absurdo, que no lo es tanto, no quita que quienes más patalean por estas trabas sean quienes quieren que nadie excepto ellos mismos auditen su trabajo.

» autor: eltiofilo

#123 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

rabledle — Fri, 27 Mar 2015 08:09:38 +0000

Este otro artículo lo anunciaba hace un mes: www.eldiario.es/zonacritica/burocraticas-mecanismo-perfecto-recortes-i Le denegaron su solicitud por excederse en tres líneas

Copio y pego algunos trozos

"Insisto: es culpa de los solicitantes no hacer bien los papeles, sin duda. En mi caso, al pasar mi CV de Word a PDF, Word movió un item a la quinta página, pero yo, mis colaboradores, y la administración de mi Universidad lo debíamos haber comprobado y corregido. Admitido. Pero lo preocupante es que el MINECO tampoco demuestra interés alguno en ayudar a los investigadores a hacer bien su solicitud. En el caso de las solicitudes a la Unión Europea, los formularios de sus páginas web advierten al investigador que ha subido un documento que se pasa del límite. Y en muchos casos, si uno aporta documentos incorrectos, la solicitud sigue siendo evaluada científicamente, y simplemente se advierte al evaluador de que no se considerará todo lo que excede lo estipulado"

[..]

"¿Qué persigue el MINECO aplicando al pie de la letra una norma cuyo espíritu, entiendo, es simplemente el evitar abusos y no perjudicar a los que actúan de buena fe? Visto lo visto, no parece aventurado concluir que el objetivo es eliminar el mayor número de solicitudes por motivos burocráticos y sin evaluación científica. Con ello, se consiguen varias cosas: por un lado, facilitar el trabajo de la Agencia de Evaluación (ANEP), cada vez más desprovista de personal y fondos. Además, se ahorra un dinero, porque a los evaluadores se les paga una pequeña retribución por proyecto evaluado. Pero sobre todo, el MINECO maquilla las cifras de sus recortes: habiendo excluido varios centenares de proyectos, cuando se concedan los elegidos el porcentaje de solicitudes financiadas será considerablemente mayor, y podrán decir no sólo que no hay recortes, sino que aumenta la cantidad de proyectos financiados."

[..]

"El resultado de esta medida, a todas luces arbitraria, es que dejamos a todos estos grupos sin financiación para su funcionamiento básico durante más de un año, hasta que salga y se resuelva la siguiente convocatoria de proyectos (esta a la que me refiero aquí aún no está resuelta y todavía tardará). Eso quiere decir que los investigadores principales y los estudiantes e investigadores postdoctorales que trabajan con ellos no tendrán dinero para hacer sus experimentos, presentar sus resultados en congresos, colaborar con otros grupos haciendo estancias de investigación o comprar un ordenador nuevo. Por no hablar de que, después de este jarro de agua fría, le quedan a uno pocas ganas de seguir dándose de cabezazos contra la pared. Después dirá el MINECO, el presidente del CSIC y demás autoridades que eso de que los investigadores se van, entre otras cosas, por las innumerables trabas burocráticas, es una leyenda urbana. "

» autor: rabledle

#122 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

opinador — Thu, 26 Mar 2015 20:38:52 +0000

#80 No es por nada, pero negar la financiación al proyecto es negársela a todos esos postdocs y predocs, que pueden estar haciendo una investigación muy valiosa. No sé dónde ves tu la ética asociada al formato del currículum.

» autor: opinador

#121 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--324579-- — Thu, 26 Mar 2015 20:11:36 +0000

Menudo plagio:
elpais.com/elpais/2015/03/25/ciencia/1427302389_543128.html

» autor: --324579--

#120 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

FCatalan — Thu, 26 Mar 2015 17:12:15 +0000

Es la enésima aberración fruto de una interpretación patológica del proceso de modernización del sistema científico español.
Con el objeto inicial de implantar una "cultura de la calidad" se ha generado un entramado burocrático kafkiano que ahoga el trabajo de los investigadores, abrumados por todo tipo de comisiones sin sentido, informes alejados de la realidad y trámites absurdos.
El tema del formato de los currículums lleva décadas dando guerra, cada organismo en cada convocatoria tiene una nueva idea feliz que obliga a reescribir el currículum entero a todos los que se quieran presentar, así que es comprensible que precisamente los que más tiempo llevan y más méritos acumulan sean los que antes se cansan de todo este circo.

» autor: FCatalan

#119 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

perica_we — Thu, 26 Mar 2015 16:10:55 +0000

en cambio la financiación de los partidos políticos no se corta, aunque sea ILEGAL.

» autor: perica_we

#118 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--466657-- — Thu, 26 Mar 2015 15:34:15 +0000

#117 25% de paro y generación y media viendo como sus padres les pagan la hipoteca.
Aguantando jefes déspotas... Casados con el Banco...

Yo quiero casarme, pero no por la iglesia, y menos por el estado...

» autor: --466657--

#117 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--334312-- — Thu, 26 Mar 2015 15:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#116 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

natrix — Thu, 26 Mar 2015 15:18:31 +0000

#112 Lo del ahorro del proyecto no lo justifica porque si no se lo dan a este, se lo darán a otro.

» autor: natrix

#115 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

humitsec — Thu, 26 Mar 2015 15:07:48 +0000

#114 La extensión y contenidos del currículum deben adaptarse al objetivo y uso, pues no todos los usos son conseguirte un empleo/entrevista.

Mi consejo es tener un documento tipo con un currículum completo sin límite de tamaño. Este currículum se mantiene como base de toda la vida académica y profesional de la persona.

Luego, cuando llega el momento de utilizar un currículum para cualquier caso, ya sea un proceso de selección de personal o cualquier otra actividad, se toman los datos necesarios más relevantes del currículum base.

Esto es algo que se puede —y se recomienda— hacer con el Europass, y es como lo tengo.

El último currículum que he tenido que enviar ha sido ayer mismo, a una comisión académica, para una preselección en un programa académico. Así pues ese currículum es más extenso de lo habitual, incluyendo la experiencia laboral, académica y extracurricular que pueda ser de interés para fomentar el interés en la preselección. Todo ello presentando en la primera página la información de mayor interés, y en orden de prioridad.

La anterior ocasión ha sido para una justificación ministerial de uno de los proyectos en los que trabajo, y se ha limitado a tres líneas, donde símplemente explico quién soy, cuál es mi actividad y cuál mi línea académica relacionada con el proyecto —es decir, teniendo formación en las áreas de ingeniería y sanidad y tratándose de un proyecto donde la labor desarrollada es en ingeniería, la mención a la formación en sanidad se ha eliminado de este currículum—.

La anterior ocasión fue para un proceso de selección de personal, y el currículum fue reducido a dos páginas al centrarlo en aquello que era de interés para el proceso. Y se fue a dos páginas porque se pedían ciertas habilidades que implicaron una mayor extensión.

Ahora imagina que cada vez que tenga que redactar un currículum tuviera que repetir el mismo proceso desde cero. ¿No es mejor contar con un currículum completo donde se recoja todo lo necesario, y del que extraer la información personalizada necesaria para cada uso?

Otra cosa. En el tipo de convocatorias como la de la noticia se te facilita una plantilla con unas limitaciones. No vale el formato de Europass, ni ningún otro que pueda/suela recomendarse en cualquier asesoramiento para la búsqueda de empleo. El formato es feo, orientado a recoger la información de relevancia en cuatro tablas donde básicamente se resuma la experiencia laboral relacionada con la convocatoria, la actividad divulgativa relacionada con la convocatoria, la actividad académica relacionada con la convocatoria y cualquier otra información de interés relacionada con la convocatoria.

¿Problema? Imagina que, como es el caso, se piden las citas a los artículos publicados en medios indexados en, como mucho, los 10 años precedentes a la convocatoria —para postdocs que pretendan liderar proyectos europeos se pide una experiencia superior a 10 años—. Imagina que en tu grupo de investigación se te anima a publicar un mínimo de dos artículos de medio-alto impacto por año. Pon ahora las referencias a un total de 20 artículos —mínimo—, y que eso te deje espacio para además añadir los proyectos en los que has participado en esos 10 años, las patentes publicadas —si las tuvieras, que aun puntuando menos que un artículo, son requisito para optar a ciertos puestos—, y la formación académica de relevancia, lo que incluye, además de títulos —lo que se puede resumir en dos o tres líneas—, asistencia a congresos y seminarios.

Por eso al final las tablas están limitadas en tamaño y contenido, y por eso además se ofrece la opción de añadir un currículum extendido donde se recoja toda esa información.

» autor: humitsec

#114 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--226131-- — Thu, 26 Mar 2015 14:29:34 +0000

#59 En selección de personal, a la mitad de hoja de la primera página muchos decidimos si seguimos leyendo o lo descartamos.

La gente olvida que el CV no tiene el objetivo de conseguirte un empleo, sólo el de conseguirte una entrevista.

#81 Recomiendo: Máximo 2 páginas como norma aunque deseable una sola, que sería el número máximo si tienes menos de 3 años de experiencia laboral.

PD Por cierto, el CV más largo que he recibido tenía 70 páginas, excluyendo anexos (cartas de recomendación, títulos, etc), y encima en formato PDF de gran calidad. 50 Mb de fichero eliminados con sólo apretar el [DEL]

#83 Correcto, y de hecho todos deberían usar el modelo normalizado de CV en la UE "Europass" que les ayudaría a que los de RRHH o headhunters lean su CV, en especial si lo envías a otros países
LO tenéis disponible en:
europass.cedefop.europa.eu/es/documents/curriculum-vitae

» autor: --226131--

#113 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--473832-- — Thu, 26 Mar 2015 14:15:05 +0000

Yo también me quejo porque no me cogieron un curriculum que imprimí en papel higiénico. Me dijeron que debía imprimirlo en papel normal, pero como sabía que se iban a limpiar el culo con él, decidí hacerles más comodo el proceso

» autor: --473832--

#112 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--4556-- — Thu, 26 Mar 2015 13:58:03 +0000

#13 Cuando la burocracia te inunda es normal que cometas errores, y el gobierno se ha encargado de inundar el CSIC y el resto de OPIs y universidades de burocracia para básicamente reducir el gasto puteando a la gente, aunque la haga más ineficiente.

La filosofía del PP vendría a ser, me da igual que pierdas el tiempo haciendo papeleo si puedo reducir el gasto un 10%. En este caso se ha ahorrado el tener que financiar el proyecto de esta señora con la excusa del currículum.

Que tengas que perder una mañana para comprar un boli da igual, lo importante que en vez de 2 bolis compres solo 1, 2 bolis que quieres para hacer tu trabajo mejor.

» autor: --4556--

#111 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--466657-- — Thu, 26 Mar 2015 13:55:56 +0000

#92 Para los gobernantes y para la mayoría de la población, quienes se declaran "católicos" aunque no vayan a misa.

» autor: --466657--

#110 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--466657-- — Thu, 26 Mar 2015 13:54:42 +0000

Tantas leyes que no se cumplen, hasta que al cacique de turno le interesa mandarte a la mierda.

» autor: --466657--

#109 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

borrico — Thu, 26 Mar 2015 13:47:13 +0000

#70 OK, me lo apunto

» autor: borrico

#108 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--158398-- — Thu, 26 Mar 2015 13:44:47 +0000

#85 Quizás la razón sea otra

» autor: --158398--

#107 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

derethor — Thu, 26 Mar 2015 13:42:05 +0000

Sobre el papel todo es correcto, defecto de forma y ala. Haber leido bien las normas.

Pero sobre el sentido común, pues asi está el sistema actual, donde escribir 2 folios de más es escusa para cerrar un centro de investigación. Es lo normal en un país donde todos los presidentes del gobierno son estudiantes de derecho, donde todo se judicializa y si no hay un notario a tu lado cuando cometes el delito, no existe.

Obiamente sociedades como la nuestra acaban dominadas por sociedades más avanzadas. Somos la China del XIX.

» autor: derethor

#106 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

alecto — Thu, 26 Mar 2015 13:27:12 +0000

#104 Como te decía, si lo que estás contando es que una normativa no se atiene a la ley superior, es una denuncia que estoy dispuesta a leer y a difundir. Si me vienes con que alguien que incumplió la normativa se ha quedado fuera, pues eso no. Porque es de cajón y debería ser siempre así.

» autor: alecto

#105 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--333750-- — Thu, 26 Mar 2015 13:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#104 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Al-Khwarizmi — Thu, 26 Mar 2015 13:17:50 +0000

#101 En una oposición efectivamente si pones mal el código de la plaza (que va en la instancia) te jodes, pero si tienes un problema en el currículum que adjuntas o en cualquier otra cosa que te pidan (títulos, partidas de nacimiento, etc.), lo puedes subsanar. Es la ley. Y me parece bastante lógico porque no es mucho pedir que revises minuciosamente una instancia de un folio de la cual te dan copia sellada en el registro, y sí que es bastante pedir que revises minuciosamente los CV's de los 15 investigadores de tu grupo y todos los campos de unos formularios infernales, en una web que a veces ni te los muestra bien, y luego fíate tú de que lleguen bien de ahi´al ministerio. Además de que si no hay subsanación, no hay muchas garantías contra posibles arbitrariedades. Es muy fácil excluir a Fulanito porque su letra Times New Roman era de tamaño 10.5 en vez de 10, y mientras tanto hacerle la vista gorda a Menganito por lo mismo sin que nadie tenga posibilidad de enterarse, porque la documentación anexa de los demás lógicamente no se hace pública (mientras que el código de la oposición al que te has presentado, y otra información básica de las instancias, sí). El proceso de subsanación es una salvaguarda también contra este tipo de cosas.

En todo caso, un fraude de ley es un problema, aunque no estés de acuerdo con la ley. Y un fraude de ley que deja fuera a científicos en una convocatoria de proyectos con criterios que no tienen que ver con el mérito científico me parece patético. ¿De verdad no te parece que sería mejor darles a los administrativos un poquito más de trabajo a base de aceptar subsanaciones, que perder algunos proyectos científicos que a lo mejor son magníficos -de hecho hoy por hoy, con los recortes que ha habido, no financian precisamente a cualquiera- por defectos de forma?

Estoy de acuerdo en que la noticia está mal enfocada y se podría redactar mucho mejor.

» autor: Al-Khwarizmi

#103 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

rabledle — Thu, 26 Mar 2015 13:13:53 +0000

Me pregunto si todos los que presentaron la documentación con defecto de forma fueron excluidos sin posibilidad de revisión o si se hicieron algunas excepciones

Por mucho que se diga "las normas estaban claras", estando en el momento actual que estamos, si me tengo que poner de parte de burócratas del ministerio o científicos que piden financiación, no me queda otra que sospechar que los primeros están tratando de poner zancadillas a los segundos

» autor: rabledle

#102 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--309203-- — Thu, 26 Mar 2015 13:08:11 +0000

#30 Multitud de agencias de financiación en el mundo, gubernamentales y no, ponen un límite de páginas cuando piden currículum abreviado. Lo del artículo me parece una pataleta sin sentido, máxime cuando se pedía un currículum abreviado y otro sin límite según #54. Si te pasas del límite de páginas en el CV o en el proyecto, prepárate a que solo lean hasta el límite o se desestime. No cumplir con una norma tan sencilla me parece una falta de respeto hacia un comité que dedica horas y horas a la evaluación de proyectos, y si alguien se pasa por el forro algo tan sencillo, es probable que haga lo mismo con cosas más complicadas, como memorias de justificación o gestión de gastos.

Dicho sea de paso, y sin conocer todos los factores de la polémica (según #50 el formato es innecesariamente complicado), la incapacidad de resumir los logros profesionales en cuatro páginas me parece que manifiesta un problema de organización mental o de ego sobredimensionado, o las dos cosas.

» autor: --309203--

#101 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

alecto — Thu, 26 Mar 2015 13:06:26 +0000

#85 Pues que alguien coja eso que acabas de contar, lo ponga en algún sitio y lo envíe. Esta noticia afirma algo que es falso: esa gente se quedó sin ayuda porque no sabe leer, y la pidió sin cumplir los requisitos. Que manda carallo.

Y honestamente te digo que no entiendo a qué viene esa fase de subsanación de errores... En otros procedimientos muy serios, como unas oposiciones, si has puesto mal el código de la plaza que querías elegir, luego te jodes y te comes lo que has puesto en el papel. O en las PAAU, si te equivocas al poner la carrera, no hay fase de subsanación ni gaitas. La culpa es tuya porque te lo estás jugando todo y no pones la atención necesaria para cumplir lo que hay que cumplir. Pero si me cuentas eso igual te lo meneo. Si me cuentas milongas y mentiras, no.

» autor: alecto

#100 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

pikutara — Thu, 26 Mar 2015 13:02:14 +0000

#28 #32 Cualquiera que haya solicitado alguna vez algún proyecto o ayuda sabe que siempre hay una segunda fase para subsanar errores e incluso una tercera para reclamar. Aquí se ve claramente que la normativa estaba establecida a mala fe para imponer un filtro más porque lo del CV es una tontería. Podrían incluso obviar las dos últimas páginas pero está claro cuál era el objetivo.

» autor: pikutara

#99 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Gordito — Thu, 26 Mar 2015 13:01:05 +0000

#95 la noticia debería ser "un 5% de los investigadores no son capaces de presentar adecuadamente la solicitud de subvención frente a un x% de la gente normal" y yo sospecho que la x>>5%
Es decir... No es una noticia relevante.

» autor: Gordito

#98 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ChukNorris — Thu, 26 Mar 2015 12:56:38 +0000

#85 Entonces el problema es la noticia ... que se centra en el currículum y no en lo que tú comentas ...

» autor: ChukNorris

#97 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ChukNorris — Thu, 26 Mar 2015 12:50:29 +0000

#94 Si a mi me dejan cuando pido una beca para el master, no entiendo por qué los investigadores del CSIC no

Ese es el problema ... que es costumbre no hacer las cosas bien a la primera porque se puede rectificar después.

Ahora ni avisando claramente que no era "rectificable" consiguen hacerlo bien.

» autor: ChukNorris

#96 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ChukNorris — Thu, 26 Mar 2015 12:47:56 +0000

#95 Eso pone la noticia ... En conjunto, el problema de los currículos ha afectado a entre un 4% y un 6% de todos los proyectos del Plan Estatal para 2014, unos 5.000, según ha explicado a Materia un portavoz de la Secretaría de Estado de I D, dependiente de Economía. Esto supone que a unos 250 investigadores se les ha denegado la financiación por el formato de su currículum.

» autor: ChukNorris

#95 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

gonas — Thu, 26 Mar 2015 12:40:52 +0000

#47 #83 ¿Y se han equivocado entre el 4% y 6%? Muchos me parecen.

» autor: gonas

#94 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

AaLiYaH — Thu, 26 Mar 2015 12:31:09 +0000

#28 Es una cagada por su parte, pero no creo que por algo así esté justificado mandar a la mierda un proyecto entero de I+D sin dar un mínimo plazo de rectificación, como en la mayoría de solicitudes de este tipo...Si a mi me dejan cuando pido una beca para el master, no entiendo por qué los investigadores del CSIC no.

En fin, lo del tamaño del CV, a parte, me parece una estupidez como requisito...será que a nuestros patéticos políticos y asesores asociados les jode ver gente que tiene mejor CV que ellos (aunque esto tampoco es dificil )

» autor: AaLiYaH

#93 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

YaExisto — Thu, 26 Mar 2015 12:17:17 +0000

Vergonzoso, pero deberían haber sabido resumir y cambiar el tipo de letra para reducir, que no creo que sea tan difícil pasar de 6 páginas a 4.

» autor: YaExisto

#92 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--334312-- — Thu, 26 Mar 2015 12:02:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#91 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

RadL — Thu, 26 Mar 2015 12:00:13 +0000

#54 Si eso es así, entonces no digo nada, y esta claro que error es del investigador.

» autor: RadL

#90 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

jcferraz — Thu, 26 Mar 2015 11:59:31 +0000

Relacionada: twitter.com/orapmagon/status/580452083473747968?s=09

» autor: jcferraz

#89 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

walk_kindly_shout — Thu, 26 Mar 2015 11:59:12 +0000

#28 Es bueno esto. Filtra "himbestigadores" que no saben ni leer los requisitos.

» autor: walk_kindly_shout

#88 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ur_quan_master — Thu, 26 Mar 2015 11:59:09 +0000

"Para lograr una tecnología exitosa la realidad debe tener preferencia sobre las relaciones públicas, ya que a la naturaleza no se la puede engañar" - Richard Feynman

Ahora ya sabemos que de este país no saldrá tecnología o ciencia alguna que sea más compleja que un Chupa-Chups o una fregona. No mientras la investigación dependa de los caprichos de los políticos.

» autor: ur_quan_master

#87 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

humitsec — Thu, 26 Mar 2015 11:56:25 +0000

#8 Lo que me sorprende en este caso es que no exista periodo de subsanación documental, habitual en este tipo de convocatorias.

» autor: humitsec

#86 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

leitzaran — Thu, 26 Mar 2015 11:54:19 +0000

#79 Gracias por aclararlo.

» autor: leitzaran

#85 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Al-Khwarizmi — Thu, 26 Mar 2015 11:53:49 +0000

Si bien lo que dice #54 es totalmente cierto (lo confirmo como investigador que se ha presentado a esta convocatoria y que no ha tenido problema con el CV), y a mí de hecho me encanta la idea del currículum abreviado porque era esperpéntico que se acabaran evaluando CV's de 200 páginas "al peso"... lo cierto es que no, no es un lloro infundado como dicen #28 y #56. Es una cerdada rastrera, y además un fraude de ley, lo que está haciendo el ministerio.

Me explico.

La Ley del Procedimiento Administrativo Común dice claramente que en cualquier solicitud que uno haga a los organismos del Estado, existe el derecho a subsanar documentación cuando falta algo o hay un defecto de forma. Esto existe por el motivo de que somos humanos, y no es tan difícil que nos equivoquemos al enviar un documento (en particular, en esta convocatoria para pedir un proyecto puedes tener que enviar 20 CV's, ya que todos los investigadores tienen que mandarlo). Y aún es menos difícil que nos equivoquemos con la horrible web que proporciona el ministerio, llena de errores y muy opaca. Hay gente que han dejado fuera simplemente porque puso el currículum largo en el hueco del formulario correspondiente al abreviado y viceversa, por ejemplo. A otra gente la dejaron fuera porque cuando le preugntaban "horas de dedicación anuales" pusieron las horas de clase que dan en lugar de las horas totales dedicación (dato que no sabe nadie y que yo pregunté a tres servicios distintos de la universidad y me dieron tres cifras diferentes de las cuales puse una de ellas un poco al azar, por cierto... menos mal que sólo excluyeron a los que pusieron menos de 800 horas).

El caso es que el ministerio se ha sacado de la manga que los datos del currículum, memoria del proyecto, etc. (vamos, básicamente todo) son no subsanables, en contra del derecho a subsanar documentación que proporciona la ley. ¿Y cómo lo han hecho? Pues diciendo que "no son documentación", que "son parte de la instancia". Vamos, la instancia siempre ha sido la hojita estándar que presentas de solicitud, que efectivamente no se puede subsanar, y la documentación es todo lo que adjuntas a ella (como currículums, etc.) Pues aquí se han sacado de la manga definir todo lo que presentas (aunque sean miles de páginas) como "la instancia", y no hay documentación. Macho, ¿os parece que quejarse de eso es llorar sin motivo?

A mí me parece un fraude de ley en toda regla, y una manera triste de maquillar un poco los datos de proyectos rechazados (porque estos 250 proyectos afectados ya no se contarán como presentados, y por lo tanto el porcentaje de financiación va a ser un poco mejor) a costa de hundir a la gente. Porque hay muchos empleos que dependen de estos proyectos.

Y repito, lo digo como investigador que lo ha enviado bien todo y no ha tenido problema. Pero en una convocatoria venidera me podría pasar a mí. No es justo que el ministerio nos haga trampas con la ley y que tengamos que verlo como un enemigo que nos va a tirar abajo a la mínima que nos confundamos con un formulario en una web. Ya tenemos que dedicar un tiempo desproporcionado a la burocracia como para que encima nos pongan tantos palos en las ruedas.

» autor: Al-Khwarizmi

#84 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--224237-- — Thu, 26 Mar 2015 11:52:16 +0000

#81 Mi comentario (15) era irónico. Y el 18, también (por si acaso).

» autor: --224237--

#83 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Gordito — Thu, 26 Mar 2015 11:50:37 +0000

#4 tienes que decidir a quien das subvencion y a quien no... Si no implantas un modelo único de CV para las más de 5000 solicitudes... Es muy costoso comparar a los candidatos.
Por otro lado, si yo cumplo las normas y hago un CV de 4 páginas y tú no las cumples. Te beneficias de poder poner más cosas que yo no he podido. Son trampas para ganar.

» autor: Gordito

#82 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

grelos — Thu, 26 Mar 2015 11:47:23 +0000

Si los investigadores fueran políticos no tendrían este problema, a la mayoría con una página les vale.

» autor: grelos

#81 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

humitsec — Thu, 26 Mar 2015 11:45:44 +0000

#15 Habitualmente este tipo de convocatorias incluyen un apartado específico para los certificados académicos. En otras palabras, que las notas del IP van en documento aparte, no en el propio currículum.

Lo que suele engordar los currículum en estos casos es la obligada necesidad de mencionar aquellos proyectos de investigación en los que se ha participado, con mención específica de la fuente ministerial de financiación, número de proyecto, programa y denominación; los artículos públicados en revistas indexadas; las patentes publicadas; los capítulos de libros —de divulgación por fuentes indexadas, como Springer—; y en su caso las tésis tuteladas de otros doctorandos.

Mi currículum actual ya ocupa tres páginas, que puedo reducir en caso necesario a dos, incluso siendo muy específicos a una. Ayuda a reducir y concretar que en algunas convocatorias el apartado de idiomas, en lugar de dedicarle una sección del currículum, la puedas presentar aparte mediante certificados —y en algunas europeas mediante lo que llaman el pasaporte de idiomas, que incluye los certificados—.

Por otra parte como dice #28, la condición de tamaño máximo del currículum estaba en la convocatoria, por lo que el error en este caso es por parte de los solicitantes. Otra cosa es que se pueda criticar que no exista periodo de subsanación documental, como suele ser lo habitual en estos casos.

» autor: humitsec

#80 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

eskarallado — Thu, 26 Mar 2015 11:41:10 +0000

#51 No es por nada, pero dirigir un grupo de investigación es más trabajo burocrático y búsqueda de recursos que investigación en sí misma -por experiencia propia te puedo decir que suele ser así-. La investigación la realizarán las personas a su cargo: posdocs y predocs. Así que sí, hizo mal su trabajo, por error o a sabiendas -esperando esa fase de subsanación que muchos aprovechan de forma poco ética como han indicado anteriormente-.

» autor: eskarallado

#79 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

natrix — Thu, 26 Mar 2015 11:38:36 +0000

#46 Pero sirve para llenar titulares.
Es aún peor, es una trampa contable porque ese 40% sin gastar corresponde a una partida de créditos; ni siquiera es gasto neto en I+D, son créditos que el que lo pide debe devolver, por eso no se "gasta", porque pocos están dispuestos a sacrificar dinero en un proyecto cuya rentabilidad es muy difícil de saber sin haber hecho la investigación correspondiente.

Y luego las devoluciones las apuntarán como ingresos de la investigación.

» autor: natrix

#78 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

angelitoMagno — Thu, 26 Mar 2015 11:37:14 +0000

Que una persona aspirante a un puesto de investigación no sepa leer e interpretar correctamente unas instrucciones me parece motivo más que suficiente para denegarle el puesto.

» autor: angelitoMagno

#77 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

srskiner — Thu, 26 Mar 2015 11:34:24 +0000

#37 Entiendo que haya normas difíciles de entender para gente que no sea profesional del derecho, pero "la extensión máxima será de cuatro páginas" no es una de ellas.

Ya en EGB dejaban trabajos sin corregir por pasarse de extensión o quedarse cortos, y cuando pasaba esto el resto de la clase siempre pensaba: "Menudo idiota, si le dicen 3 folios para qué escribe 4, lo van a suspender" DIgo yo que si un niño de diez años puede entender que el trabajo es de 2 folios un científico podrá entender que el curriculum es de 4.

» autor: srskiner

#76 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

jucargarma — Thu, 26 Mar 2015 11:33:53 +0000

#19 Salvo que por lo que parece en este caso se decía "Quita todo menos las 5-10 publicaciones importantes y los 5-7 procesos de investigaciones más relevantes"

» autor: jucargarma

#75 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

MPR — Thu, 26 Mar 2015 11:32:54 +0000

#43 Sí, las hay, no recuerdas las de Intereconomía, tan sólo que son unas tertulias bastante ridículas en las que los tertulianos en vez de debatir se dan la razón los unos a los otros. Los HdP se muestran muy felices cuando el contrario les da la razón, para eso prestan mucha atención puesto que aumenta su, ya enorme, ego, si les llevaran la contraria ya sería otra cosa, y si los argumentos en contra tienen lógica peor. Imagínate que a esos la explicación del despido en diferido en forma de simulación les pareció creíble y todo.

» autor: MPR

#74 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

srskiner — Thu, 26 Mar 2015 11:30:10 +0000

#19 Si la norma que regula la convocatoria dice 4 paginas y en verde puedes impugnar la norma que regula la convocatoria, pero escribir cinco páginas y no mandar nada es lo mismo.

Si cuando uno termina de hacer su curriculum le sobran dos páginas, ya sabe que tiene que resumir.

» autor: srskiner

#73 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

losuaves — Thu, 26 Mar 2015 11:26:11 +0000

tienen envidia que el suyo sólo ocupa media página.

» autor: losuaves

#72 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--330392-- — Thu, 26 Mar 2015 11:25:17 +0000

#13 Interpreto que en muchos lugares esta norma podría estar desactualizada.

Por supuesto, los cientificos deben asumir su culpa por no cumplir los requisitos y no informarse, pero tambien hay que llegar al fondo del asunto. Un error de forma no debe servir para dejar sin financiacion un proyecto. Como minimo debería haber un plazo para reclamaciones y arreglos.

» autor: --330392--

#71 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Observer — Thu, 26 Mar 2015 11:23:52 +0000

#2 Exacto, si tienen mas de cuatro paginas ya tienen experiencia suficiente para ir a empresas privadas o al extranjero. Así otros pueden aprovechar esos caros conocimientos que se han financiado con el dinero de todos. ^^

Si es que son de un generoso... seguro van al cielo.

» autor: Observer

#70 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--42429-- — Thu, 26 Mar 2015 11:20:24 +0000

#31 Respecto al plagio, si ves más de estas y avisas a @admin es posible que baneen merecidamente de aquí la página por ello.

» autor: --42429--

#69 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--224237-- — Thu, 26 Mar 2015 11:15:07 +0000

#49 Si yo te contara...

El tema es complejo y es cierto que muchos comentarios lo están reduciendo a un detalle menor. Con mis respuestas intentaba hacer notar que el problema de la obtención de financiación de proyectos no se reduce a cómo optimizar el número de páginas de un currículum. ¿Cómo era eso del dedo y la luna?

Esto me toca de cerca y no he podido evitar entrar al trapo.

OLI

» autor: --224237--

#68 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

largo — Thu, 26 Mar 2015 11:13:13 +0000

El nombre de la web le viene muy bien a la noticia: "noticias españolas.es"

» autor: largo

#67 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Itilvte — Thu, 26 Mar 2015 11:12:19 +0000

#6 antes eran cusas, ya no

» autor: Itilvte

#66 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

igorymi — Thu, 26 Mar 2015 11:11:57 +0000

titular alternativo: Cientos de científicos españoles, no saben rellenar y/o entregar una solicitud, con unas normas simples y claras.

» autor: igorymi

#65 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--165145-- — Thu, 26 Mar 2015 11:08:52 +0000

#56, en realidad ha sido por lo del currículo o por otros defectos de forma. Antes si había algún defecto de forma pues te daban unos días para subsanarlo. Ahora pones times new roman y, te pedían arial y quedas fuera. Conozco algún otro caso al que le ha pasado lo mismo.

» autor: --165145--

#64 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

polux.v — Thu, 26 Mar 2015 11:08:03 +0000

#26 Y apagarles colillas de cigarros en los huevos, añadiría yo.

Investigar en España, habráse visto!

» autor: polux.v

#63 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--447777-- — Thu, 26 Mar 2015 11:05:26 +0000

#24 #57 #61 Tantos ánimos a la vez no gracias. Antes dudaba de si quedarme a vivir fuera o no... cada vez lo tengo más claro

» autor: --447777--

#62 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

rabledle — Thu, 26 Mar 2015 11:05:13 +0000

#56 Puede ser, si es como dice #54

A todo esto yo he votado copia/plagio porque, por lo que se ve, esa web está programada para fusilar noticias de pe a pa

» autor: rabledle

#61 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Toranks — Thu, 26 Mar 2015 11:02:56 +0000

#5 Ni llevan sólo cuatro años, ni van a hacerlo sólo cuatro años. Nos queda PP para rato, aunque Podemos ganara las elecciones seguirían siendo la segunda fuerza.

» autor: Toranks

#60 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Bisset — Thu, 26 Mar 2015 11:01:32 +0000

Un ejemplo claro de burocracia ridícula. No importa la investigación. No importa lo que el investigador haya hecho. No importan los posibles descubrimientos o patentes. Lo que importa es que el curriculum tenga cuatro páginas.

Está claro que es una manera de recortar sin decir que se recorta: se hace cualquier defecto de forma no subsanable y todos los que no cumplan, fuera.

» autor: Bisset

#59 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Varlak_ — Thu, 26 Mar 2015 10:59:46 +0000

yo sinceramente no contrataria a una persona que no es capaz de hacer un puto curriculum siguiendo unas normas bien sencillas. a mi me parece bien

CC:#1 #2, #4, #39, etc

» autor: Varlak_

#58 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Bisset — Thu, 26 Mar 2015 10:59:04 +0000

#53 Pues lo que pasa es que te dicen que está mal, que lo arregles y que lo vuelvas a enviar. Lo que vulgarmente se llama "subsanación de defectos".

» autor: Bisset

#57 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

El_Cucaracho — Thu, 26 Mar 2015 10:58:17 +0000

#5 No te preocupes, ya lo dejarán bien atado para que ponga que la culpa fue de la herencia recibida y un sistema laboral demasiado rígido...y tal. El Ministerio de la Verdad nunca descansa.

» autor: El_Cucaracho

#56 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

alecto — Thu, 26 Mar 2015 10:56:45 +0000

#54 O sea, que esto es un lloriqueo infundado.
#49 El titular de la noticia dice que cientos de científicos se quedan sin pasta por un cambio en el CV. Eso es falso: se quedarán sin ella por incumplir las normas de la convocatoria, claras y meridianas.

» autor: alecto

#55 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 10:54:53 +0000

#54 Eso suena más coherente.

» autor: --382847--

#54 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Eucariota — Thu, 26 Mar 2015 10:53:02 +0000

#1 #18 #27 #29 #30 En la convocatoria de 2014 se pedían DOS versiones del CV, una resumida de 4 páginas y otra extensa sin límite de páginas. La estructura el CV resumido estaba totalmente definida y en el apartado de publicaciones se especificaba que se indicaran las 5-10 publicaciones más relevantes (e igualmente en el apartado de proyectos los 5-7 más destacados). Además se indicaba que la información debía ser referente solo a los 10 últimos años. Item más, había un apartado de resumen libre en el que podías poner un texto diciendo que tenías otro millón de publicaciones y no-sé-cuántos premios Nobel si fuera el caso. Para detallar todo esto está el CV extendido que también se adjuntaba.

» autor: Eucariota

#53 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ChukNorris — Thu, 26 Mar 2015 10:51:17 +0000

#42 Claro, claro, tu manda en otro país los documentos para un proyecto sin cumplir los requisitos, ya verás que pasa.

» autor: ChukNorris

#52 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 10:51:14 +0000

#50 Rodillo burócrata estándar.

» autor: --382847--

#51 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

opinador — Thu, 26 Mar 2015 10:49:54 +0000

#33 Para qué vamos a tener en consideración la capacidad del investigador en lo que investiga o la relevancia del tema que investiga. Lo más importante es definir solicitudes con miles de normas absurdas, y que la decisión sobre si un investigador es bueno o no en su campo es que se tome infinitas horas en rellenar la solicitud y que lo haga siguiendo todas las normas que se le han pasado por la cabeza al burócrata de turno. Veamos primero si es un buen burócrata y luego ya veremos si hay que considerar algo más. En fin...

» autor: opinador

#50 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--88270-- — Thu, 26 Mar 2015 10:49:39 +0000

#1 #8 #11 #15 Que yo sepa tiene que ir en un formato que el ministerio cambia todos los años. Pero es que el formato es tan malo que ya solo para poner unas pocas publicaciones necesitas 16 paginas.

» autor: --88270--

#49 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

rabledle — Thu, 26 Mar 2015 10:49:04 +0000

#28 #32 Disculpad por mi escueto comentario anterior, estaba con el móvil y tal...

No es sólo por el tema de las seis páginas, en la noticia también se indica que la directora está un poco quemada con el aumento de gestión burocrática: "En concreto, Castresana explica que, además de los problemas burocráticos con el Ministerio, su dimisión se debe a “la devolución de tres contratos desde el CSIC antes de recibir las instrucciones sobre cómo debemos solicitarlos a través de una nueva modalidad de contratación”"

CC #45

» autor: rabledle

#48 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

DrData — Thu, 26 Mar 2015 10:48:54 +0000

#37 #40 #41 Efectivamente, pero la convocatoria ponía bien clarito que se envían 2 CVs, el abreviado (4 páginas) y el CVN completo (todo lo extenso que quieras, pero siguiendo un formato normalizado para valorar méritos y no lo "bonito" del formato). Por absurdo que parezca, si te dicen que el formato sea comic sans, tamaño 10, márgenes X (por decir ), son sus requisitos y hay que respetarlos.

» autor: DrData

#47 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ChukNorris — Thu, 26 Mar 2015 10:48:01 +0000

#4 Los que intentaban vacilar parece que eran los científicos ... era ridículo hacer las cosas bien a tiempo y luego otros mandando los formularios como les daba la gana porque había tiempo de subsanación.

» autor: ChukNorris

#46 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

leitzaran — Thu, 26 Mar 2015 10:47:39 +0000

Lo que es de traca es que encima se queda el 40% del presupuesto sin gastar.
Recorte doble: recortan el presupuesto, y luego encima no se gastan todo.

» autor: leitzaran

#45 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--224237-- — Thu, 26 Mar 2015 10:47:10 +0000

#20 ¿Qué te hace pensar que no la he leído?

» autor: --224237--

#44 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--88270-- — Thu, 26 Mar 2015 10:45:31 +0000

Burocracia, burocracia, everywhere...

» autor: --88270--

#43 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--280860-- — Thu, 26 Mar 2015 10:45:01 +0000

#34 Tertulia derechosa es una contradicción en si misma, no puedes tener una panda de hijos puta egoistas dialogando son mas idiotas escuchando su eco.

» autor: --280860--

#42 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--408987-- — Thu, 26 Mar 2015 10:44:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#41 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

chavi — Thu, 26 Mar 2015 10:42:48 +0000

Es que no es normal que científicos cuyo currículum excede las tres páginas estén trabajando en ¡¡España!!. ¿A qué esperan para marcharse al extranjero?

» autor: chavi

#40 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--385259-- — Thu, 26 Mar 2015 10:42:09 +0000

De 4 paginas?! Es para que no le hagan sombra al de Rajoy, que tiene la letra muy grande

» autor: --385259--

#39 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 10:42:03 +0000

#29 He visto alguno. Creo que se salen de lo que debe ser un cv. Pero la administración colocó un filtro muy concreto para rechazar proyectos en base a eso. Y por lo visto, lo ha conseguido.

» autor: --382847--

#38 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

snosko — Thu, 26 Mar 2015 10:40:38 +0000

#23 Lo primero que yo he hecho es mirar si la noticia era de EMT.

» autor: snosko

#37 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

juanac — Thu, 26 Mar 2015 10:38:44 +0000

#33 Estoy bastante de acuerdo en el fondo. En cualquier convocatoria seria (p.e. si presentas un artículo a cualquier conferencia o revista) tienes unas reglas, entre las que siempre figura la longitud máxima (en páginas o palabras). Si no cumples las reglas, ni siquiera se te considera.

Es cierto que en la cultura española no estamos acostumbrados a tanta rigidez y también que cualquier texto oficial en España se publica con una cantidad de verborrea legal (y no legal) que da asco leerlo. Empezando por el BOE.

» autor: juanac

#36 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

raistlinM — Thu, 26 Mar 2015 10:38:21 +0000

¿Qué es lo que le pasa al gobierno? ¿qué no está acostumbrado a ver curriculums de verdad en los que no se meten títulos que no se tienen o se falsea la experiencia?.

» autor: raistlinM

#35 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 10:37:36 +0000

#30 Lo que está claro es que no es por motivos medioambientales: Menos papel impreso.
Si es necesario incluir todos esos detalles, y la administración conoce como es un cv de un investigador, lo que está haciendo es aplicar un rodillo burocrático estándar.

» autor: --382847--

#34 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--423339-- — Thu, 26 Mar 2015 10:36:04 +0000

#7 Son avances que no generan dinero instantáneo a los bolsillos de bankeros, empresaurios y políticos.

Pásate por cualquier tertulia derechosa y te explicarán el por qué gastar dinero en Ciencia es un despilfarro, una mamandurria y una gilipollez. Además teniendo a Elon Musk ya no necesitas desperdiciar más dinero en eso, lo puedes meter en productos financieros de mayor rentabilidad inmediata.

Que no sabéis nada de economía, coño.

» autor: --423339--

#33 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

DrData — Thu, 26 Mar 2015 10:35:40 +0000

Permitidme copiar un comentario que me parece muy acertado. Es verdad que es una gilipollez y una mera excusa para ahorrar dinero de primeras, pero la convocatoria lo ponía claramente en 3 artículos y en los pdfs de ayuda bien explicadito subrayado en amarillo. El CVN (CV Normalizado) está para eso.

"Que conste que soy de los que considera que rellenar CVs en mil formatos distintos es una pérdida de tiempo inútil e innecesaria. Ahora bien, dicho esto, las normas son iguales para TODOS y están claramente explicitadas en las respectivas convocatorias. Hay mucho espabilado que presenta las solicitudes incompletas esperando poder completarlas en el período de subsanación. Eso no es justo con el resto de participantes y además ralentiza innecesariamente el proceso de resolución. En definitiva, si no sabes leer un BOE y rellenar un CV de cuatro páginas, no estás capacitado para gestionar un proyecto de muchos miles de euros del Plan Nacional. Por mucho CV que tengas. Es mi opinión."

» autor: DrData

#32 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

natrix — Thu, 26 Mar 2015 10:34:52 +0000

#20 Lo pone clarísimo en el último párrafo: 4 páginas y error no subsanable.

Todos los demás investigadores se han molestado en leer, entender y cumplir la convocatoria; sin embargo los que se quejan no lo han hecho. Y el fallo es del gobierno, claro.

» autor: natrix

#31 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

borrico — Thu, 26 Mar 2015 10:31:56 +0000

Hey noticiasespanolas.es, echadle un ojo a esto que cualquier día os hartáis de pr0n:
www.elladodelmal.com/2015/03/ataque-de-pr0n-rss-injection-y-pon-fin.ht

#0 Esta noticia es un fusilamiento de esta: elpais.com/elpais/2015/03/25/ciencia/1427302389_543128.html
Busquemos medios alternativos que no sean fraudulentos o se dediquen al plagio...

» autor: borrico

#30 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

cefalopoda — Thu, 26 Mar 2015 10:30:46 +0000

#1 #8 #11 #15

No es tan fácil y menos aún si tiene que ser legible. La formación, en el sentido de título/s obtenidos, post-doc en el extranjero o becas obtenidas en el extranjero, incluyendo la dirección de departamentos o centros de investigación según el caso, puede ser larga. A eso súmale la dirección de proyectos: título, código (si procede) y quién lo ha otorgado. Otro paquete en un grupo productivo. Y luego estarán los artículos científicos, sin los cuales no eres nadie en ciencia y que son precisos para valorar tu "productividad"... Habrá que ponerlos y aunque sea en fila y con el DOI la extensión puede ser muy larga, ya tan solo con que se hayan publicado 4 o 5 artículos por proyecto, sino son más si son un grupo grande que ha conseguido exprimir al máximo a los datos. O en otras palabras, se está penalizando la eficiencia.

#28 Sí claro... ¿Y por qué no les ordenan que corrijan el CV en lugar de directamente denegar el proyecto así sin más? Simple, porque lo importante NO es el CV, sino rechazar proyectos.

» autor: cefalopoda

#29 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

RadL — Thu, 26 Mar 2015 10:30:33 +0000

#17 Se nota que no has visto nunca como es el CV de un investigador.
Solo con los títulos de las publicaciones y congresos puede rellenar tranquilamente 6 paginas.

» autor: RadL

#28 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

alecto — Thu, 26 Mar 2015 10:28:41 +0000

#20 Leida: "la propia convocatoria dejaba clarísimo que no podía exceder las cuatro páginas, tres artículos de la misma lo señalan y un texto destacado en amarillo lo advertía”, señalan estas fuentes. La medida se introdujo en 2014"

¿los investigadores que se quejan no saben leer? Es un lloro sin sentido.

» autor: alecto

#27 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--126779-- — Thu, 26 Mar 2015 10:28:27 +0000

#11 Yo soy un don nadie. El mio ocupa tres.
Después de 5 años investigando, el CV crece exponencialmente, y tienes que recortar un montón de cosas. pero muchas siguen siendo improtante.

» autor: --126779--

#26 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--324777-- — Thu, 26 Mar 2015 10:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --324777--

#25 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

uno_d_tantos — Thu, 26 Mar 2015 10:26:45 +0000

Los del desgobierno han pasado a la segunda fase de su plan de destrucción del sistema científico español.

Primero recortaron todo lo recortable y demoraron en el pago de lo no recortable provocando que muchos proyectos se conviritieran en inviables y que los que trabajaban en ellos se largaran a tierras más fértiles (fuga de cerebros).

Ahora ya, a los pocos que aguantaron como pudieron, los echan a patadas.

» autor: uno_d_tantos

#24 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

pawer13 — Thu, 26 Mar 2015 10:22:56 +0000

#5 Yo antes también era un optimista como tú, ahora empiezo a pensar, tras las elecciones andaluzas, que van a ser más de 4 años

» autor: pawer13

#23 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

exiliado_onubense — Thu, 26 Mar 2015 10:22:37 +0000

Parece ElMundoToday.

» autor: exiliado_onubense

#22 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Endor_Fino — Thu, 26 Mar 2015 10:21:39 +0000

#19 "El CV ocupa lo que ocupa salvo que quites cosas."

Todo es falso salvo algunas cosas

» autor: Endor_Fino

#21 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Gabriel_Fernandez_Fernan — Thu, 26 Mar 2015 10:21:26 +0000

si fuesen de letras esto no les hubiese pasado

» autor: Gabriel_Fernandez_Fernan

#20 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

rabledle — Thu, 26 Mar 2015 10:21:02 +0000

#13 Lee la noticia
Igualmente para #8

» autor: rabledle

#19 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ccguy — Thu, 26 Mar 2015 10:20:07 +0000

Lo de los CVs cortos están muy bien cuando echas una instancia genérica para una mierda en RR.HH. de Pepemática... total, el de RR.HH. no se va a enterar...

Para esto es una puta vergüenza. El CV ocupa lo que ocupa salvo que quites cosas.

» autor: ccguy

#18 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--224237-- — Thu, 26 Mar 2015 10:19:49 +0000

#17 Haré llegar tu sugerencia a unos cuantos investigadores que conozco, por si no se les había ocurrido. ¡Gracias!

» autor: --224237--

#17 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 10:13:59 +0000

#15 Digo yo que se podrá abreviar el tema. Yo también puedo extender mi currículo 6 páginas si quiero, pero el que uso con una cara me llega.

» autor: --382847--

#16 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--467786-- — Thu, 26 Mar 2015 10:13:41 +0000

Todas estas aparentes tonterías, dejadeces, errores, etc, no son casuales, su objetivo es zancadillear y que se privatice la investigación, se patenten los logros y que se comercialice y se especule con estos.
Ejemplos: Hepatitis C, energías renovables, eficiencia energética, estudios medioambientales, etc.

» autor: --467786--

#15 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--224237-- — Thu, 26 Mar 2015 10:10:55 +0000

#11 Te refieres a no poner las notas de todas las asignaturas que el IP estudió en la universidad, ¿verdad?

» autor: --224237--

#14 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

powernergia — Thu, 26 Mar 2015 10:07:42 +0000

Creo que esto ya salió por aquí:
www.meneame.net/m/cultura/trabas-burocraticas-mecanismo-perfecto-recor

» autor: powernergia

#13 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

natrix — Thu, 26 Mar 2015 10:07:21 +0000

Incumplen las normas para solicitar los proyectos y encima la culpa es de los demás.

Vale que las normas son estúpidas, pero se cumplen y te dejas de problemas; y luego intentas que cambien esas normas.

¿Es que aquí nadie va a asumir la responsabilidad de sus actos?

» autor: natrix

#12 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

ummon — Thu, 26 Mar 2015 10:04:17 +0000

A mí me hace “gracia” la moda esta imperante que determina la extensión de los CV como algo inamovible y que si te pasas, automáticamente debes terminar en la papelera...
Las mismas normas que dicen que debes poner toda tu formación dice que no debes excederte el número de páginas (normalmente 2 o 3). Curiosamente mi CV tiene una página entera de formación (no pongo la autoformación) y no soy ni investigador ni nada parecido, solo un humilde ingeniero….
La estupidez humana…

» autor: ummon

#11 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 10:03:40 +0000

#8 Pues entonces, abreviándolo. Yo creo que en cuatro páginas se puede contar mucho. Sin entrar en detalles.

» autor: --382847--

#10 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

Azucena1980 — Thu, 26 Mar 2015 10:03:35 +0000

Que manden el CV en blanco como hicieron Soria y Santamaría

» autor: Azucena1980

#9 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--151960-- — Thu, 26 Mar 2015 10:02:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151960--

#8 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--224237-- — Thu, 26 Mar 2015 10:02:12 +0000

#1 ... alegarían entonces que la letra es ilegible...

En serio: una vez presentado, no hay opción de subsanar el error. Han convertido un simple defecto de forma sin relevancia, en una excusa para rechazar la financiación. Es vergonzoso.

OLI

» autor: --224237--

#7 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--315026-- — Thu, 26 Mar 2015 10:01:52 +0000

Mientras el gobierno español putea a nuestro científicos en otros sitios como Australia los alaban y reconocen su aporte:

au.finance.yahoo.com/news/science-contributes-billions-economy-1306084

En Australia la ciencia aporta $145 mil millones al año. Y dudo que sean mejores que lo que hay en España, pero eso sí, el gobierno australiano ha invertido mucho anteriormente.

Lo del PPSOE es de crimen, no sólo por el dinero que estamos perdiendo, si no por los avances que pudiésemos haber creado.

» autor: --315026--

#6 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

bugyer — Thu, 26 Mar 2015 09:59:43 +0000

#4 será con excusas estúpidas

» autor: bugyer

#5 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--447777-- — Thu, 26 Mar 2015 09:58:11 +0000

Dentro de unos años se estudiará como el PP llevó a la mierda un país entero en solo 4 años.

» autor: --447777--

#4 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

gonas — Thu, 26 Mar 2015 09:54:00 +0000

#0 El titular está mal. Debería ser algo "El Gobierno vacila a científicos con escusas estúpidas"

» autor: gonas

#3 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

MPPC — Thu, 26 Mar 2015 09:53:28 +0000

Luego se les llena la boca en los discursos de lo importante que es el I+D para el progreso del país.

» autor: MPPC

#2 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

polux.v — Thu, 26 Mar 2015 09:53:01 +0000

Una excusa tan buena como cualquier otra. ¡Si quieren investigar que se vayan al extranjero, hombre!

» autor: polux.v

#1 El Gobierno deja sin financiación a cientos de científicos por el formato de su currículum

--382847-- — Thu, 26 Mar 2015 09:48:38 +0000

Joé. ¿No pueden cambiar el tamaño de letra?

» autor: --382847--