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#444 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Tue, 14 Apr 2015 08:38:13 +0000

#443 en tu cara! Y muy buenos argumentos "mente fuerte", eres un crack ! jajaja

» autor: --129682--

#443 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Tue, 14 Apr 2015 08:36:45 +0000

#442 Cuánto daño hace el paro en mentes débiles. Aprende a escribir y lo mismo te consigues sacar la ESO.

» autor: --39367--

#442 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Tue, 14 Apr 2015 07:55:38 +0000

#411 www.omicrono.com/2015/04/hamburguesa-de-laboratorio/ "Hablo el idioma de no inventarme historias, Hablo el idioma de no inventarme historias, ñeñeñeñññeñe" jajajajajaja venga! hasta luego troll antievolutivo cual votante del PPSOE

» autor: --129682--

#441 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

anarquista_con_mesura — Thu, 09 Apr 2015 00:37:30 +0000

#440 Entonces, si comías plantas, matabas seres vivos. Eso es lo que a mí me genera más duda.

¿Cuál fue ese momento?

» autor: anarquista_con_mesura

#440 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Wed, 08 Apr 2015 19:14:29 +0000

#439 Yo era ovolacteovegetariano y comía huevos, leche y cualquier tipo de alimento de origen vegetal.

Otro día cuento el momento exacto en el que me desilusioné y lo dejé.

» autor: gghani

#439 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

anarquista_con_mesura — Wed, 08 Apr 2015 15:40:26 +0000

#40 ¿Sólo comías productos de origen vegetal en los que no muriera la planta?

» autor: anarquista_con_mesura

#438 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Maddoctor — Mon, 06 Apr 2015 16:17:25 +0000

#437 Tu comentario merecía ser el último, como resumen de todo. Lo has clavado a la perfección.

» autor: Maddoctor

#437 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Antiteórico — Mon, 06 Apr 2015 11:34:37 +0000

Menudo artículo más loco. Su argumentación central es que el abono para la agricultura es de origen animal, cuando el 75% de la agricultura mundial se dedica precisamente a alimentar a animales. Y luego un montón de ejemplos sobre contradicciones en los veganos extremos, bastante chorras. No sé hermana, si quieres comer la puta carne, cómela, pero me parece que te has comido un montón el tarro para poder hacerlo en paz. Yo no soy vegano ni vegetariano porque tengo menos fuerza de voluntad que una ameba, pero comer carne o productos animales cinco veces al día, como sucede en cualquier hogar español, va a acabar con el planeta antes de que podamos ver el final de Juego de Tronos. Y es tan natural el impulso del león por comer carne como el terror que nos da ver los vídeos en los que se muestra de donde sale la carne que comemos. Se llama compasión, y si que es algo natural en los humanos. Negación, que es lo que hacemos los que no vemos esos vídeos más de tres segundos porque se nos pone la carne de gallina, también es otro mecanismo natural en los seres humanos.

» autor: Antiteórico

#436 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Mon, 06 Apr 2015 11:24:55 +0000

#433 jeje ok sorry,no me quedaba claro si defendías la interpretación de que fuesen lo mismo o la criticabas. Perdona, es que he tenido una "conversación" con un individuo sobre esto por aquí y ya no se de qué palo va la gente.

» autor: --129682--

#435 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Mon, 06 Apr 2015 11:17:07 +0000

#422 A ver si ahora cada vez que te responda me vas a decir que te acoso. Como sois los que no sabeis argumentar; en cuanto os acorralan empezais a victimizaros y pedir baneos ¿Que debería decir yo entonces cada vez que me votas negativo sin venir a cuento?

Hay muchos usuarios en meneame a los que suelo responder y con los que suelo discutir; no te creas tan especial

» autor: --473832--

#434 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Mon, 06 Apr 2015 09:58:04 +0000

#431 Tampoco he dicho eso. Pero oye, si tú eres feliz siendo amoroso, yo desde luego no tengo ninguna palabra negativa para ello.

» autor: --358136--

#433 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Mon, 06 Apr 2015 09:53:12 +0000

#403 Creo que has interpretado mal mi comentario. Quise decir que si bien en la mayor parte de ocasiones se puede considerar una cosa sinónimo de otra, lo cierto es que no lo es. Y lo que mencionaste es un ejemplo de situación en la que no lo es. Vaya que te estaba dando la razón

» autor: Frippertronic

#432 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Mon, 06 Apr 2015 09:51:24 +0000

#402 Sólo comento cosas sobre este tema cuando surge el tema. Nunca saco el tema motu proprio.

» autor: Frippertronic

#431 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Mon, 06 Apr 2015 09:20:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#430 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Mon, 06 Apr 2015 09:16:59 +0000

#429 Al final vas a ser más cariñoso de lo necesario. Pero eh, que yo no me quejo.

» autor: --358136--

#429 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Mon, 06 Apr 2015 09:00:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#428 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Mon, 06 Apr 2015 08:53:31 +0000

#427 ¿Por qué dices que no sé que no eres vegano ni "vejetariano" (ni ya puestos ningún miembro de la RAE)? Ya aclaraste eso. Lo de que seas o no mujer (tú sabrás), da igual. yo leo tu nick y pienso en una mujer. Ya sé que para ti, abanderado/a de la lógica de la más baja estofa, eso es prueba de algo, pero permíteme dudarlo.

Gracias por los besitos. Estoy en pelotas tras horas de perder el tiempo en mi vida haciendo ejercicio y mi culo necesitaba cariño.

Otro besito para ti, no te pongas así, mujer, digo hombre.

» autor: --358136--

#427 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Mon, 06 Apr 2015 08:48:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#426 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Mon, 06 Apr 2015 08:42:18 +0000

#425

Sigues siendo la persona que haciendo gala de la bobaliconería más aguda piensa que:

a) la dieta vegana es más "ética" que comer normal
b) los veganos son coherentes
c) los que comen normal no son coherentes
d) es incoherente comer carne y que te disguste el ver a alguien maltratando a un perro

Nikitas, ni pones ningún sentido en lo que escribes.

Hale, arreando.

» autor: --358136--

#425 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Mon, 06 Apr 2015 08:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#424 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Mon, 06 Apr 2015 08:37:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#423 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

javier.armada — Mon, 06 Apr 2015 08:11:44 +0000

#420¿Y tu has olido una coliflor cocida? si la he olido

propaganda de gente que gana dinero con ello. no es propaganda..

Las monsergas a la iglesia.
no son monsegas .

mirate los videos que te he pasado.. aunq no hay más ciego que el que no quiere ver.

informate.. no hay ninguna necesidad de comer proteina animal y una dieta vegetariana suple todos los nutrientes,proteinas etc que te da la carne.

Recorrido por un matadero de cerdos.: youtu.be/dgtB-M1NILE.

Dale una vuelta..... vamos a estar en este planeta muy poco tiempo, intentemos repartir el menor sufrimiento que se pueda (y más cuando es INECESARIO) un abrazo!

Recorrido por un matadero de cerdos.: youtu.be/dgtB-M1NILE

» autor: javier.armada

#422 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Mon, 06 Apr 2015 06:49:53 +0000

#416 Para ti no sé, pero para MNM tomarla con un usuario hasta el punto del acoso como haces tú es motivo de baneo. One more time.

» autor: --39367--

#421 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Mon, 06 Apr 2015 01:47:22 +0000

Ala, veganos en masa tirando la noticia. Reaccionan igual que un creyente estándar cuando le cuestionas sus creencias, pero no, no son nada sectarios, que va

» autor: --473832--

#420 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Mon, 06 Apr 2015 01:36:48 +0000

#417 aunq este sería otro debate ya debatido y demostrado

Pues aún estoy esperando una demostración veraz de que la dieta estríctamente vegana es más saludable que una dieta equilibrada. Y por demostración veraz me refiero a algo que no sea propaganda de gente que gana dinero con ello.

sin contar que es la cuausa n1 de destrucción de nuestro planeta

Y de que el niño Jesús llore, no te olvides

has olido cono huelen sus tripas, sin aceite de oliva despues de pasar por la sarten?

¿Y tu has olido una coliflor cocida?

Las monsergas a la iglesia.

» autor: --473832--

#419 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Mon, 06 Apr 2015 00:52:10 +0000

#374 Sí, estoy refrescando la página continuamente para ver lo que tú, la mujer que no entiende el significado de coherencia, piensa de mí

» autor: --358136--

#418 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Mon, 06 Apr 2015 00:51:17 +0000

#368 Uf... no sé si podré seguir con mi vida.

» autor: --358136--

#417 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

javier.armada — Sun, 05 Apr 2015 22:58:25 +0000

#344 Cierto dice que es peor.. que ciertamente lo es! .Los animales también se huelen el culo cuando se conocen y algunos se comen a sus crias, nosotros usamos moviles y ellos no.... la carne es causa 1 de cada 5 muertes y además de ser inmoral el hecho de que nosotros como raza que mas hemos destrozado el.planeta mas que ninguna otra raza. tengamos el poder divino de decidir el dia de la muerte de millones de animales previamente enjaulados y torturados. siglo xxi alimentarnos sin proteina animal es mejor y mas saludable ( aunq este sería otro debate ya debatido y demostrado ), sin contar que es la cuausa n1 de destrucción de nuestro planeta. Has estado en un matadero? has visto gritar y pedir socorro a un cerdo o una vaca antes de ser degoyado ...has olido cono huelen sus tripas, sin aceite de oliva despues de pasar por la sarten?

Meat The Truth - La Verdad Sobre La Carne. Subs E…: youtu.be/6u1sXsUkPKI

youtu.be/kaT_RMVqHlc

» autor: javier.armada

#416 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 22:42:48 +0000

#415 Para ti todo lo que no vaya con tu doctrina son leyendas urbanas, ¿no?

» autor: --473832--

#415 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 20:54:04 +0000

#414 Yo sólo veo un hilo con cientos de comentarios muy repetitivos y agresivos acerca de la chapa que dan los veganos.

La única chapa aquí es la del otro lado. Empiezo a pensar que es una leyenda urbana...

» autor: --39367--

#414 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Segador — Sun, 05 Apr 2015 20:48:49 +0000

#141 Ambas cosas son compatibles.

» autor: Segador

#413 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 20:47:55 +0000

#412 Aprende a escribir. Es desagradable incluso leerte.

» autor: --39367--

#412 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Sun, 05 Apr 2015 20:44:28 +0000

#411 veo que no quieres explicarte, pues ahí te quedas prepotente, fin de mi interacción con otro engendro más del internel.

» autor: --129682--

#411 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 20:40:00 +0000

#338 Hablo el idioma de no inventarme historias.

» autor: --39367--

#410 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 20:00:59 +0000

#408 Perdona no poder continuar ahora mismo con la charla.

» autor: Musaxs

#409 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

auroraboreal — Sun, 05 Apr 2015 19:41:19 +0000

#26 Ya existe algo similar:
www.huffingtonpost.es/2013/08/05/hamburguesa-celulas-madre-de-vacuno_n

» autor: auroraboreal

#408 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

pikutara — Sun, 05 Apr 2015 18:31:43 +0000

#319 Perdona, te he respondido como si fueras la misma persona a la que había respondido previamente. Bueno, de todos modos la mayor parte del mensaje no se ve afectado.

» autor: pikutara

#407 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

pikutara — Sun, 05 Apr 2015 18:22:46 +0000

#319 Me estoy quedando bastante asombrada con las respuestas que veo en este hilo. De acuerdo que el ser humano es prioritario, de acuerdo, con que hay algunos(frikis, extraños,...) que se les va esto de las manos, dicho sea de paso el programa citado por ahí de La Caja presentado por Juan Rabonet, lo veo con bastante intención de ir a buscar los extremos y los perros verdes. Pero joder, que no somos(era en mí caso) raros. Aparte de esa incensante busqueda de comparación de la cadena alimenticia y nosotros, ya no vivimos en la selva, ya no cazamos, en todo caso criamos o malcriamos,...

El problema es que has sido poco clara en la exposición de tus ideas, acusando de incoherencias sin concretar y eso ha provocado que muchos se sintieran aludidos.

Por desgracia de los aquí presentes me da que ni el 0,1% lo va a ver integramente(ni tan siquiera abrirlo)... Mínimamente para debatir habiendo escuchado, que suele ser lo suyo, pero echar pestes por la boca eso seguro.

Una hora y 40 minutos no voy a estar viendo un vídeo, eso seguro. No creo que sea justo exigir ver un vídeo tan largo para poder debatir. Al fin y al cabo el vídeo no va a dejar de ser la opinión de una persona y tan representativa será la suya (que intuyo será muy razonable) como la de cualquier otro de los que, como tú has dicho, "se les va de las manos".

Entre otras cosas aclara bastante bien eso del cultivo, cuantos terrenos de tierra se necesitan para alimentar ganado pudiendo utilizarse para cereales para nuestro autoconsumo.

Me supongo que expondrá la regla del 10%. Está claro que, con un buen terreno, con vegetales se puede alimentar a mucha más gente que con animales precisamente por esa regla pero también es cierto que muchas tierras no son aptas para el cultivo y sí para el pastoreo. No es lo mismo dejar crecer hierba que cultivar trigo. El pastoreo se puede realizar en una zona extensa provocando mucho menos daño que el que provocaría un cultivo, que directamente arrasaría con todo el hábitat. En esa zona los animales no sufrirían porque ni siquiera existirían. No estoy poniendo esto como excusa para justificar una dieta omnívora, pues para eso no hay excusa ni creo que sea necesaria, ya que el ser humano es omnívoro y no debe disculparse por ello.

De hecho una dieta vegetariana debe saber llevarse, ya que debido a que somos omnívoros, si no se prepara adecuadamente puede provocar carencias alimenticias que a la larga pueden ser un problema. No solo porque algunos micronutrientes son escasos en el reino vegetal, sino porque el exceso de fibra dificulta su absorción. El principal problema suele ser la vitamina B12, ya que las plantas no la tienen y puede provocar anemias, agravado por la falta de hierro; y no es que las plantas no tengan hierro, es que el hierro de las plantas no se absorbe con la misma facilidad.

Lo siento por esas gacelas que suelen venir a comer al lado de mí casa(en el raval de Bcn), pero las escarolas en ese terreno me salían muy buenas.

Ha sido un ejemplo, evidentemente ya no hay apenas animales grandes libres debido precisamente a la agricultura y la ganadería, por lo que no podía poner un ejemplo real.

» autor: pikutara

#406 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

azenbugranto — Sun, 05 Apr 2015 18:22:35 +0000

#400 Eso de que no sufren díselo al vegano. Yo no pienso discutir con un vegano al respecto.

Y "querer ser comidas" (repito) es una forma metafórica de decir que la planta ha desarrollado un sistema de transporte de sus semillas embebiéndolas en frutos que son apetecibles para los mamíferos (eventualmente también aves), de forma tras su ingestión las semillas viajan en el intestino y son "depositadas" por el huesped lejos de su origen.

Un mecanismo de dispersión de semillas para maximizar las posibilidades de encontrar un entorno favorable para arraigar y sobrevivir.

En ese contexto "querer ser comidas" es una licencia poética que describe concisamente la situación.

» autor: azenbugranto

#405 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

arariel — Sun, 05 Apr 2015 18:12:29 +0000

#389 Respeto tu opinión y opción de elegir. No comparto y si respeto. Somos libres.

» autor: arariel

#404 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ssoass — Sun, 05 Apr 2015 18:06:51 +0000

#401 Sí, eso que dices de que los más ruidosos son los más reconocibles es muy posible. Pero yo creo que en muchos casos la animadversión que generan también se debe a la forma de defender su postura, mediante ataques y desprecios a las opciones contrarias. Es un error intentar inculcar a otros una visión del mundo atacando la del resto, ya que lo que generará será rechazo y ataques de vuelta.

» autor: ssoass

#403 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Sun, 05 Apr 2015 18:06:09 +0000

#382 perdón ? un organismo que carece de sistema nervioso, ojos, orejas, extremidades, tacto...Es sinónimo de sufrimiento animal ? Bajo mi punto de vista, quién piense eso de la técnica que comentaba, es un ignorante de la más básica biología. Otra cosa es que por sus güevos morenos diga que va en contra de su muy respetable superideologia vegana (respetable siempre que no imponga a nadie) pq el organismo tiene alma o vete a saber que chorrada. Un vegetariano/vegano con dos dedos de frente volvería a introducir carne a su dieta (y no digo que sea necesaria pues hay gente que vive sin proteína animal, pero joder está buena y no es perjudicial)

» autor: --129682--

#402 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 18:00:16 +0000

#401 Precisamente los más cansinos e intolerantes son los más visibles, con lo que es más sencillo asociar a toda la gente que comparte ese hábito, con esa personalidad. Alguien vegano que está callado y no menciona ni si quiera que es vegano, pasará desapercibido para ti.

Y eso lo dices después de escribir 20 comentarios seguidos. Necesitáis en general, examinar lo que hacéis que está muy lejos de lo que decís.

» autor: eltxoa

#401 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:49:08 +0000

#399 Tengo una teoría de por qué se tiene esa impresión de la gente vegana. y es extensible a otros colectivos: Precisamente los más cansinos e intolerantes son los más visibles, con lo que es más sencillo asociar a toda la gente que comparte ese hábito, con esa personalidad. Alguien vegano que está callado y no menciona ni si quiera que es vegano, pasará desapercibido para ti.

Te puedo garantizar que a mi me ocurre lo contrario. Se me hace muy cansino tener que explicar mi filosofía por el mero hecho de pedir la pizza sin queso. De hecho hay veces que por no marearme, cuando me preguntan (y me preguntan el 90% de las veces) digo que es que soy alérgico al huevo o intolerante a la lactosa.

Sé de muchos veganos que pasan de salir a comer o cenar por ahí, por lo mismo.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#400 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:42:28 +0000

#398 Las plantas no sienten. No tienen sistema nervioso central. No sufren . Y desde luego ni quieren ni dejan de querer ser comidas.

» autor: Frippertronic

#399 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ssoass — Sun, 05 Apr 2015 17:42:17 +0000

#396 Cada persona tendrá sus motivos para opinar como opina, por mi parte te puedo decir que no estoy en contra del veganismo (cada cual que haga lo que considere), pero que si creo que en su mayoría actúan y piensan como fanáticos, totalmente sesgados y sin dejar lugar al debate.

» autor: ssoass

#398 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

azenbugranto — Sun, 05 Apr 2015 17:40:03 +0000

#397 Po fale. Si tú lo dices...

» autor: azenbugranto

#397 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:38:51 +0000

#393 Pues esa persona, además de vegano, dice chorradas

» autor: Frippertronic

#396 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:38:22 +0000

#395 Me remito a la mayor parte de comentarios de este hilo

» autor: Frippertronic

#395 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ssoass — Sun, 05 Apr 2015 17:37:47 +0000

#384 Tu comentario me recuerda a cuando la Iglesia, ante los ataques a su doctrina, responde diciendo que los demás son intransigentes y persiguen su fe desde un punto de vista radical.

» autor: ssoass

#394 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:36:53 +0000

#390 Ya lo he dicho varias veces, una de ella en esta misma noticia. Se puede tener una dieta vegana sana o perjudicial, y una dieta no vegana sana o perjudicial. No tiene nada que ver que comas o dejes de comer carne, si sabes equilibrar tu dieta.

Creo que interpreté erróneamente tu comentario inicial, disculpa.

» autor: Frippertronic

#393 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

azenbugranto — Sun, 05 Apr 2015 17:36:20 +0000

#391 En ningún sitio. Me lo ha dicho un vegano.

Por cierto... ¿por qué chorrada? El estilo con que lo cuento es desenfadado pero ciertamente hay plantas cuya supervivencia depende de que algún mamifero se coma sus frutos y transporte las simientes cómodamente instaladas en el aparato digestivo del bicho. Esas son las que pueden comer.

¡Ah! Y, además, nada de arrancar frutos del árbol: hay que recoger los que se caen.

Y sí: hay gente que piensa así.

» autor: azenbugranto

#392 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:32:08 +0000

#56 Aquí tienes un proletario, con un trabajo precario, implicado en luchas sociales, sindicales y políticas y que es vegano.

Ni clase acomodada ni consumista.

» autor: Frippertronic

#391 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:30:04 +0000

#53 ¿Dónde has leído esa chorrada?

» autor: Frippertronic

#390 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

JavaHill — Sun, 05 Apr 2015 17:29:37 +0000

#383 Nadie que conduzca un coche dice que caminar sea malo (yo almenos) ni nadie heterosexual debería decir que ser homosexual es algo malo (yo no lo pienso).

Tener un coche y usarlo no riñe ni entra en conflicto con poder caminar, ser vegano y no comer carne sí. Pero conste que yo aquí no estoy criticando el veganismo eh, que no se me malinterprete, pero que no me vengan a mi diciendo que es malo comer carne cuando se ha hecho desde tiempos inmemoriables.

No creo que nadie pueda rebatir que es más sano comerse un filete bien tratado que un vegetal lleno de pesticidas (me pongo en un caso extremo).

» autor: JavaHill

#389 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:29:24 +0000

#46 #80 El veganismo no tiene NADA que ver con buscar ser lo más natural posible ni nada por el estilo: el veganismo busca eliminar el sufrimiento y la explotación de los animales, cuando haya opción de evitarlos. Es decir si tienes varias opciones de lo que sea, y una de esas opciones no implica dolor, explotación y/muerte de un animal y las otras sí, elegirás siempre la primera opción

» autor: Frippertronic

#388 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Tartesos — Sun, 05 Apr 2015 17:27:36 +0000

#379 Según tu, postureo es cualquier persona que tenga una creencia y quiera vivir acorde a ella. Pues entonces ahi metemos a toda la sociedad que no sea como la propia. Valiente argumento. Y si lees arriba te das cuenta de que para la mayoria es simple hecho de decir que uno es vegetariano (que se hace por razones prácticas, por ejemplo, a la hora de comer) ya es anunciarlo, como el que dice que quiere una cerveza o se fuma un cigarro, puro postureo.

PD Otra fotito

» autor: Tartesos

#387 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:22:31 +0000

#69 Ahora entiendo tu foto de perfil (me ocurre lo mismo)

» autor: Frippertronic

#386 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:22:08 +0000

#73 Como dije en otro comentario: Lo más difícil de ser vegetariano o vegano... es tener que soportar los comentarios del resto de la gente.

» autor: Frippertronic

#385 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:20:44 +0000

#113 Soy vegano y anticapitalista ¿sabes que no es incompatible?

De hecho era antes lo segundo que lo primero y una cosa, me llevó a la otra.

» autor: Frippertronic

#384 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:19:40 +0000

#34 ¿Hablas de la secta antiveganismo?

» autor: Frippertronic

#383 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:19:08 +0000

#31 Si el ser humano es, por definición, un ser bípedo, no es ir contra natura desplazarse con vehículos motorizados.

Ahora para atacar al veganismo nos vamos a hacer de alguna secta que pretenda hacernos uno con la naturaleza y decir no a todo lo que no sea considerado natural según los criterios de... alguien.

El mismo argumento se utiliza para la homosexualidad. EL MISMO.

» autor: Frippertronic

#382 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:16:11 +0000

#26 Un vegano está en contra de usar productos que provengan de la explotación y sufrimiento animal.

Habitualmente ello se resume como "no de origen animal", porque en el día a día son sinónimos. Pero a nivel teórico no lo son. Y tú has puesto un ejemplo de ello.

Un vegano o vegetariano podría verlo como repugnante, pero nunca estaría en contra (si es coherente). Al menos no estaría en contra por este tema. Quizá podría estar en contra por otros motivos ajenos al veganismo, pero no se podría usar el veganismo como excusa para oponerse a ello.

» autor: Frippertronic

#381 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

capitan__nemo — Sun, 05 Apr 2015 17:10:13 +0000

#378 El lobby
www.meneame.net/c/14429392
Como en el capitulo de "the good wife"
www.meneame.net/c/15479270

Parece un poco como en las elecciones y el dinero que se gastan para los candidatos.
El coste de la "democracia" en EEUU: 6.000 millones de gasto en propaganda
www.meneame.net/story/coste-democracia-eeuu-6-000-millones-gasto-propa

Si tu "contrario" se gastan tanto dinero, tu tienes la obligación de gastarte mas dinero para que no te quiten cuota de mercado.

» autor: capitan__nemo

#380 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Frippertronic — Sun, 05 Apr 2015 17:08:57 +0000

#327 Soy vegano desde hace 4 años, y vegetariano desde hace varios más. Mido 1'85m y peso ~82 kilos. Además tengo un trabajo bastante físico y voy en bici a todos lados.

Y lo único que me resulta difícil al llevar mi dieta... es tener que lidiar con críticas de personas que se sienten ofendidas porque no como lo mismo que ellas. Y no, yo si no sale el tema a colación, yo no lo menciono, pero hay mucha gente que realmente para sentirse ofendida ¡sin si quiera decirles nada!

Si alguien está tiene sobrepeso o está desnutrido es por llevar una mala alimentación. No porque esta sea vegana o no vegana. Se puede comer bien o comer mal con los 2 tipos de dieta.

» autor: Frippertronic

#379 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 17:00:09 +0000

#372 Claro, porque ser gay es algo que no se elige; se es y ya está. Ser vegetariano e ir anunciándolo al mundo es postureo

A propósito, no son pocos los gays que se hacen vegetarianos

Y tampoco son pocos los que comen de todo. Anda que menudo argumento

» autor: --473832--

#378 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Tartesos — Sun, 05 Apr 2015 16:36:30 +0000

#375 Es que me gusta subir fotitos, son tan claras y expresivas

» autor: Tartesos

#377 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

malditascully — Sun, 05 Apr 2015 16:30:24 +0000

¿Se han levantado la serie de clones negativistas justicieros al completo ya, o falta alguno?

» autor: malditascully

#376 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--468415-- — Sun, 05 Apr 2015 16:29:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#375 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 16:28:50 +0000

#372 Oye, ya estoy poniendo yo ejemplos de manipulación por propaganda vegana. No necesito ayuda

» autor: eltxoa

#374 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Sun, 05 Apr 2015 16:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#373 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Golan_Trevize — Sun, 05 Apr 2015 16:22:45 +0000

#363 Yo no me lo creo. Más que nada porque ya hace tiempo que la palmó.

» autor: Golan_Trevize

#372 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Tartesos — Sun, 05 Apr 2015 16:22:33 +0000

#369 Pues mira, está peor aceptado socialmente ser vegetariano que ser gay. Y si eres gay y vegetariano, pues te llavarás doble. A propósito, no son pocos los gays que se hacen vegetarianos. Debe ser que una vez decides ser coherente pues resulta más fácil dar pasos.

La conversación te sonará adolescente pero es la que suele haber. Puedes mirar el propio mnm y son siempre las mismas recriminaciones a quienes deciden cambiar la dieta, ya sea por razones de ética o de salud.

Otra fotito, que rulen!

» autor: Tartesos

#371 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

sickoheroe — Sun, 05 Apr 2015 16:21:34 +0000

Para mí el veganismo y similares es como la Religión. Tu crees que una dieta vegana/vegetariana hace de tí una persona más sana y ética? "Be my guest" Pero respeta que quiera alimentarme como omnívoro que BIOLOGICAMENTE soy. He salido con un par de vegetarianas y mientras ellas disfrutaban de una deliciosa ensalada o lasaña vegetariana yo hacía lo propio con un buen filetazo.

» autor: sickoheroe

#370 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Sun, 05 Apr 2015 16:17:56 +0000

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» autor: --276843--

#369 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--468415-- — Sun, 05 Apr 2015 16:17:11 +0000

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» autor: --468415--

#368 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Sun, 05 Apr 2015 16:16:57 +0000

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» autor: --276843--

#367 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Maddoctor — Sun, 05 Apr 2015 16:14:46 +0000

Hay gente que con el cuento de que no puede ayudar a todo el mundo, decide no ayudar a nadie y criticar a quienes lo intentan.

» autor: Maddoctor

#366 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Sun, 05 Apr 2015 16:12:48 +0000

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» autor: --276843--

#365 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--331478-- — Sun, 05 Apr 2015 16:10:37 +0000

#323 Toda la razón. Verdad verdadera.

» autor: --331478--

#364 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

robernaruto — Sun, 05 Apr 2015 16:10:20 +0000

#89 #14 #21 Buenas, como científico ya te digo yo queno lo pued demostrar, la premisa de que un tratamiento va a funcionar igual en animales que en humanos te la has inventado, los científicos somos conscientes de las limitaciones de los modelos animales en enfermedad. Sin embargo dependiendo de que enfermedad sí se puede conseguir una aproximación bastante acertada usando unos u otros modelos anmales. Normalmente los medicamentos ensayados funcionan también en humanos, el problema viene de los efectos secundarios que aparecen especialmente en tratamientos crónicos, eso es muy difícil de evaluar en animales porque normalmente viven mucho menos y porqu3 efectivamente el mecanismo de funcionamiento no es exactamente igual, pero es inviable hacer todas las pruebas que se hacen en animales en humanos, a no ser que queramos solucionar el problema de la superpoblación del mundo, ahora si eso me dices que criterios seguimos para escoger a la gente. En cuanto a la disección de ratones, escepto el pancreas que es muy diferente la anatomía de un ratón es muy parecida a la de una persona.

Los patógenos suelen ser específicos de especie pero se pueden fabricar modelos útiles para el estudio de enfermedades infecciosas, de hecho los ratones son ampliamente usados para el desarrollo de vacunas, las dosis de los fármacos se deben ajustar al peso del animal, normalmente, 1 gramo de paracetamol para un gato puede ser tan excesivo para un gato como 7 para un hombre, y sí, 7 gramos de paracetamol pueden matatarte.

En parte estoy de acuerdo con 39#, respeto a los veganos aunque no comparto sus ideas eso sí, a un vegano el no uso de fármacos (debería ser así porque n conozco ningún fármaco que no se haya ensayado en animales) puede llevarle a su propia muerte...

» autor: robernaruto

#363 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 16:08:52 +0000

Mentiras. ¿alguien se cree que este tío solo come verduras y cacahuetes?

» autor: eltxoa

#362 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Tartesos — Sun, 05 Apr 2015 16:06:29 +0000

#358 Que va, que va! Más o menos lo que ocurre es que: quedas con gente, llega la hora de pedir, y si la cosa está fácil pues pides algo del menu que sea vegeta y ya. Pero a veces no hay esa posiblidad, y entonces no pides nada y alguien te pregunta, y entonces sueltas la bomba "soy vegetariano". Y ya está, que por que, que que te pasa, que si lon colmillos, que si el leon, que si la madre que te parió. Un coñazo. Si dices algo como "soy gay", pues a nadie se le ocurre cusationarte, es así y ya. Y como tienes que contestar, pues ya estás "evangelizando2. Evagelizar es lo que hace la tele cada dia.

» autor: Tartesos

#361 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 16:05:42 +0000

Medias verdades. El acné se termina con adolescencia, independientemente de la dieta. Y si eres intolerante a la lactosa no tomes leche idiota. Nada que ver con comer o no carne.

» autor: eltxoa

#360 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gartstell — Sun, 05 Apr 2015 16:00:57 +0000

#1 Conocí a una persona que dentro de su extravagancia, no solo era "vegana", sino que no consumía ningún producto alimenticio que no fuera de origen nacional (en este caso México)...

A ver si se entera que la naturaleza "virgen" hace años que ya no existe en casi ningún lado... ¡Si ya en 1845 Marx y Engels escribieron:

"...Por demás, esta naturaleza anterior a la historia humana no es la naturaleza en que vive Feuerbach, sino una naturaleza que, fuera tal vez de unas cuantas islas coralíferas australianas de reciente formación, no existe ya hoy en parte alguna, ni existe tampoco, por tanto, para Feuerbach"!

¿Qué dirían ahora?

» autor: gartstell

#359 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--468415-- — Sun, 05 Apr 2015 15:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#358 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 15:56:54 +0000

#353 Pero si sois los veganos los que vais por el mundo evangelizando.

» autor: --473832--

#357 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 15:54:22 +0000

#349 Jodeeeeeeer

» autor: --473832--

#356 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

carlos24 — Sun, 05 Apr 2015 15:51:47 +0000

Muy muy buen texto, probablemente la mejor defensa que he visto en contra del veganismo. Echo en falta alguna respuesta a las condiciones insalubres de gallinas, por ejemplo, en algunas granjas, pero por lo demás me ha gustado bastante.

» autor: carlos24

#355 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Tartesos — Sun, 05 Apr 2015 15:48:41 +0000

Ota fotito, pa los colegas que lo saben todo.

» autor: Tartesos

#354 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 15:48:22 +0000

#303 Algunos es que tenemos bien el tránsito intestinal sin comer solo comidas del estilo de judias verdes, que tampoco significa que no nos las comamos. Pero también probamos filetitos de pollo a la plancha, o unas buenas lentejas con chorizo, que tienen mucho magnesio y folato.

» autor: --169456--

#353 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Tartesos — Sun, 05 Apr 2015 15:47:21 +0000

Pocas imágenes veo en el debate sobre el celebrado artículo gabadero sin enlaces a nada de los que proclama. Aqui va una, y luego subo otras. Una imagen vale más que mil palabras.

» autor: Tartesos

#352 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 15:42:44 +0000

Comparaciones obscenas:

» autor: eltxoa

#351 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 15:41:42 +0000

Malipulación de las emociones.

» autor: eltxoa

#350 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 15:39:59 +0000

#309 ¿El número de personas que integran un movimiento lo hace bueno o cierto o legítimo? ¿Te das cuenta de la barbaridad que has dicho? A la Historia me remito.

» autor: efedoso

#349 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 15:38:17 +0000

Ley de Godwin

» autor: eltxoa

#348 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--376568-- — Sun, 05 Apr 2015 15:37:59 +0000

#38 La morcilla @PaTuCulo

» autor: --376568--

#347 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Ratef — Sun, 05 Apr 2015 15:29:01 +0000

#39 El animalista ve la destrucción de plantas o su consumo sin plantearse que están quitando vidas; también es incoherente siguiendo tu absurda visión; poner el límite en lo animal no tiene sentido pues todos son organismos complejos con su homeostasis particular.

Los animalistas tienen la obsesión de equiparar al perro de compañía con el cerdo de granja; y son incomparables. El sufrimiento animal produce distintos efectos en la persona dependiendo del animal en cuestión, de las particularidades de la persona como su cultura. Es innegable que el sufrimiento de un mono capuchino genera menos empatía que el sufrimiento de un perro y es perfectamente comprensible; aunque el capuchino tiene más similitud biológica con nosotros; el que no lo entienda o piense que es incoherente que se quite la venda de los ojos o es que tiene un pensamiento demasiado simple para la complejidad de la realidad.

Estoy realmente cansado de los animalistas que no entienden que consumiendo carne de vaca alegremente pueda sentir espanto al ver cómo matan a perros domésticos en China. Definitivamente son cortos de miras y cansan.

Yo respeto los pensamientos animalistas, pero no los comparto; y es cargante el tono "evangelizador" e irrespetuoso que tienen estas personas con estos temas cada vez que se cuestionan.

» autor: Ratef

#346 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

forms — Sun, 05 Apr 2015 15:25:55 +0000

#221 ah si, que las granjas se inventaron ayer

» autor: forms

#345 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 15:25:42 +0000

Así, sin pensar mucho, «cualquier médico que preguntes» incluye a los de la Sociedad Española de Nutrición?
www.sennutricion.org

» autor: efedoso

#344 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 15:25:22 +0000

#335 Todos sus argumentos además de lógicos están más que argumentados y documentados
Como los de cualquier religión y cualquier secta.

En cuanto a la imagen comparando las cualidades físicas del ser humano contra las de los animales para dilucidad si somos carnívoros omnívoros o herbívoros, no somos comparables: sabemos usar y crear nuestras propias herramientas y sabemos cocinar, lo que nos permite alimentarnos de los mismo que un carnívoro, por ejemplo, sin necesidad de garras para cazarlo ni colmillos enormes para desgarrar la carne.

» autor: efedoso

#343 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 15:23:27 +0000

#309 Me has dejado preocupadísimo. ¿qué podría hacer para cambiar lo que tú, un nick en Menéame, pueda pensar de mí?

» autor: --358136--

#342 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 15:22:20 +0000

#340 De eso se trata, aquí cada uno es libre de expresarse y hacer lo que quiera, pero ojo siempre desde el respeto. Cosa que a muchos carnívoros les ha faltado, y cosa que a muchos vegetarianos les ha faltado. Hablando se entiende la gente.

» autor: Musaxs

#341 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--424054-- — Sun, 05 Apr 2015 15:20:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#340 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 15:20:22 +0000

#337 No tengo ningún problema con que comas lo que quieras, mientras a mi me dejes comer también lo que yo quiero

» autor: --473832--

#339 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 15:20:12 +0000

#335 Repasa el video. Lo dice literalmente, en 4:10 (youtu.be/nN8_gRQvHjA?t=4m10s): Let me explain how this holocaust is actualy worst.

» autor: efedoso

#338 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Sun, 05 Apr 2015 15:20:04 +0000

#329 pero pero pero, estamos hablando el mismo idioma ? Frena tu prepotencia primero. Con "JAQUEMATE vegetarianos/veganos" me refiero a que con esa tecnología no habrá razón para ser vegetariano o vegano, ergo ellos no estarían en contra de esa carne sino a favor. No se que mierdas estas entendiendo o que coño quieres decir.

» autor: --129682--

#337 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 15:19:24 +0000

#334 A lo mejor te ha tocado algún caso en concreto, yo no iría a decirte eres "malo!, malo!, malo!" . Simplemente observaría si el hecho de que yo me comiese un bocata vegetariano te moleste o no(y seguiríamos tan panchos con otro tema), pero bien callada seguiría sin decirte nada cuando le hincas la dentada a tú hamburguesa de 200gr de vacuno. Todo se trata de respeto.

» autor: Musaxs

#336 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

malditascully — Sun, 05 Apr 2015 15:16:17 +0000

¿333 comentarios? ¿70 negativos y en portada? jajaj, ¡me apunto!

» autor: malditascully

#335 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

javier.armada — Sun, 05 Apr 2015 15:16:13 +0000

#262 Lo asemeja al holocauso judio no dice que sea peor y por supuesto que es muy semjante, mismo sitio mismas maquinas para torturar y matar. Todos sus argumentos además de lógicos están más que argumentados y documentados.Por supuesto no somos carnivoros ni tenemos ningún tipo de instinto carnivoro hay miles de estudios al respecto. No dice ninguna cosa que no sea cierta... esta todo bien documentado además de sus libros y publicaciones nacionales e internacionales. Nunca hay justificación a la hora de asesinar, enjaular de por vida a un animal que sufre, o si la hay ? que esta rico..maltrato animal la realidad de la carne: youtu.be/WJAaHhUeb3Y

» autor: javier.armada

#334 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 15:15:05 +0000

#333 Pues hombre, si me dicen que soy malvado por comer carne, que soy un explotador, torturador y especista por eso, obviamente se sienten moralmente superiores a mi y me lo están haciendo saber.

» autor: --473832--

#333 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 15:14:07 +0000

#330 No creo que seas capaz de meterte en la cabeza de cada uno de esos, ¿o sí? que miedo entonces , como para saber que se están creyendo moralmente superiores, ¿ó en que lo notas? Al menos no era mí casso, y de lo último que hablaba solía ser de este tema, me apetecía más hablar de otras mierdas. Curiosamente siempre eran los "mosqueados con el tema" los que me sacaban el hilo para hurgar en la llaga una y otra vez.
De los demás que citas ni me van ni me vienen en este asunto. No va con esto creo.

» autor: Musaxs

#332 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 15:11:51 +0000

#331 "Vaya, conozco justo a los cuatro médicos chalaos que me dicen que lo contrario". Mentira.

» autor: --91567--

#331 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 15:09:47 +0000

#328 Vaya, conozco o he escuchado las charlas y conferencias justo de los cuatro médicos y dietistas-nutricionistas (los profesionales sanitarios, no los intrusos charlatanes) chalaos que me dicen que lo contrario, y tú al resto de los médicos del mundo. Ya que citas a «cualquier médico» para conferir autoridad científica a tu argumento, usa uno más científico que Cualquier médico que preguntes; me suena que no es un argumento de mucho peso, a la altura de «pues a mí me va bien» o «me lo ha dicho mi cuñao».

» autor: efedoso

#330 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 15:09:11 +0000

#326 Suelo tener esa mala baba contra los que miran al mundo por encima del hombro, creyéndose moralmente superiores a los demás por practicar filosofías de vida basadas en mentiras y falacias. Los salvapatrias, los cristianos meapilas que van dando monsergas... me producen el mismo escozor.

» autor: --473832--

#329 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 15:06:40 +0000

#204 Aquí:JAQUEMATE vegetarianos/veganos.

No hay lugar a malintrepretaciones. Lo ponéis tan fácil que da penica.

» autor: --39367--

#328 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 15:06:40 +0000

#317 No sé qué médicos serán esos, serán cuatro gatos o pagados por las empresas cárnicas. Cualquier médico que preguntes, ajeno al tema, te dirá que los vegetarianos están mucho más sanos que los que no lo son.

» autor: --91567--

#327 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

mikibastar — Sun, 05 Apr 2015 15:06:37 +0000

#23 distinguir a un vegano o vegetariano estricto es fácil. Solo es necesario conocer algunos síntomas de desnutrición como el pelo de varios colores sin este teñido. La pérdida de masa muscular, color de los ojos amarillozo (del iris para ser exactos) palidez de la piel. Etc. Como ejemplo: una familia vegana tiene un hijo, este nace pelinegro, con buena masa corporal y sin barriga (estomago) prominente. Durante la lactancia no hay problema pero apenas cambian la leche materna por alimentación vegana ven que al hijo le empieza a crecer, inchar la barriga (pero no el resto del cuerpo) el pelo se le pone mono o color cobre y parece mas "tranquilo" de lo normal. No es que el niño se este purificando y este alcanzando un estado elevado de karma, y este barrigón por lo adecuado del alimento vegano....... No amigo vegano, si el niño esta hací es por pura desnutrición

» autor: mikibastar

#326 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 15:05:13 +0000

#323 Lo que no entiedo aún y ya me limito a tú caso, ¿por qué tanta mala baba?

» autor: Musaxs

#325 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 15:05:03 +0000

#321 No hombre, es aplicar tu lógica absurda a cualquier cosa con tal de justificarlo, entiendes? como no hay que responder ante nada ni ante nadie entonces 'vale todo'.

» autor: --91567--

#324 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Muth — Sun, 05 Apr 2015 15:01:10 +0000

#48 En una fiesta, como sabes quien es el vegetariano?

- Te lo dira el mismo...

» autor: Muth

#323 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 15:01:03 +0000

#275 Es lo que dice el artículo: el veganismo occidental no es más que una moda de urbanitas ignorantes que no saben nada de como funciona la naturaleza ni las sociedades de las que supuestamente toman ese modo de vida, sociedades en las que la "explotación" de animales no solo se da, sino que además es básica para su supervivencia. Una distorsión de la realidad adoptada por pijo-progres acomodados y con recursos para sentirse moralmente superiores al resto, empaquetándola con un bonito envoltorio de pseudoespiritualidad y falacias que pretenden hacer pasar por filosofía, pero que bien que matan insectos para proteger sus verduras ecológicas de las plagas, y las abonan con estiercol procedente de animales "explotados". Por no decir los costes ecológicos del cultivo, procesado y transporte de productos vegetales exóticos (por ejemplo, soja) necesarios para una dieta estríctamente vegana.

Cuando alguien les meta en la cabeza que comer tu propia mierda es una práctica ancestral llevada a cabo por una tribu perdida de Mongolia, que es muy natural porque tal o cual bicho se come también su mierda, y que tiene infinitos beneficios espirituales y ecológicos, se volverán también coprófagos.

» autor: --473832--

#322 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Muth — Sun, 05 Apr 2015 14:59:36 +0000

#89 Supongo que todo esto que cuentas lo sabes porque eres investigador y trabajas en el desarroyo de nuevos tratamientos contra enfermedades, no?

Lo digo porque tengo una buena amiga (investigadora en post-doctorado) que trabaja con "zebrafish" y tiene una opinion bastante diferente a la tuya.

» autor: Muth

#321 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 14:59:35 +0000

#284 Si no tienes que responder ante nada ni nadie y esa es tu filosofía, entonces vayamos a violar, robar y asesinar, cuando veas un perro por la calle dale una patada y quédate a gusto ... <- gilipolleces. <- gilipolleces aún más gordas.

Y además, inventas, mientes, porque no es lo que ha dicho: no tenemos que responder ante ningún poder superior; ni un dios, ni la naturaleza, ni un orden cósmico. Solo respondemos ante nosotros mismos y ante nuestros semejantes, otros seres humanos

» autor: efedoso

#320 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--331478-- — Sun, 05 Apr 2015 14:58:13 +0000

Como dijo un amigo mío que acabó resucitando: No contamina al hombre lo que entra por su boca, sino lo que sale de ella.

» autor: --331478--

#319 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 14:56:29 +0000

#311 Me estoy quedando bastante asombrada con las respuestas que veo en este hilo. De acuerdo que el ser humano es prioritario, de acuerdo, con que hay algunos(frikis, extraños,...) que se les va esto de las manos, dicho sea de paso el programa citado por ahí de La Caja presentado por Juan Rabonet, lo veo con bastante intención de ir a buscar los extremos y los perros verdes. Pero joder, que no somos(era en mí caso) raros. Aparte de esa incensante busqueda de comparación de la cadena alimenticia y nosotros, ya no vivimos en la selva, ya no cazamos, en todo caso criamos o malcriamos,...
Creo que si se quiere hablar de esto también es necesario situarse en la época que estamos viviendo. Y de paso vuelvo a citar un enlace que han puesto antes de un señor que da una charla acerca de este mundo:
www.youtube.com/watch?v=pUeF-UUkqA4
Por desgracia de los aquí presentes me da que ni el 0,1% lo va a ver integramente(ni tan siquiera abrirlo)... Mínimamente para debatir habiendo escuchado, que suele ser lo suyo, pero echar pestes por la boca eso seguro.
Entre otras cosas aclara bastante bien eso del cultivo, cuantos terrenos de tierra se necesitan para alimentar ganado pudiendo utilizarse para cereales para nuestro autoconsumo.
Lo siento por esas gacelas que suelen venir a comer al lado de mí casa(en el raval de Bcn), pero las escarolas en ese terreno me salían muy buenas.

» autor: Musaxs

#318 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--3703-- — Sun, 05 Apr 2015 14:56:04 +0000

#21 Pues espero que #14 renuncie al uso de medicamentos que procedan de experimentos con animales.

» autor: --3703--

#317 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 14:54:54 +0000

#276 Pregunta a cualquier médico.
¿Te sirve a alguno de los que ahora llegan a la conclusión de que la alimentación evolutiva es la más adecuada? Que dicen lo contrario, por cierto. Y alguno se ha molestado en estudiar esos estudios de hace décadas sobre los que se sustentan las ideas sobre las grasas, y parece ser que estaban bastante sesgados y se está planteando si realmente la pirámide alimenticia sobre la que se basan las recomendaciones alimenticias es correcta. Que parece ser que no, por cierto.

» autor: efedoso

#316 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 14:54:12 +0000

#275 Es lo mismo que el tema de las "oficinas sin papel" que ha hecho que caiga la demanda de celulosa, y bosques que se explotaban para obtener madera para la industria de la celulosa ya no es rentable seguir cuidandolos, por lo que quedan a merced del próximo incendio o que haya que incrementar la tasa de tala para obtener algún beneficio.

¿No se han diezmado bosques autóctones en favor de especies más adecuadas para la explotación papelera? El ejemplo que se suele usar es el del eucalipto, que agosta el suelo y nada más puede crecer ahí. Eso, tras haber eliminado bosques enteros de nogales, hayas, encinas. Tal vez no sea tan mala la oficina sin papel si sirve para recuperar los bosques para sustituir las explotaciones papeleras.

» autor: efedoso

#315 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--46835-- — Sun, 05 Apr 2015 14:52:59 +0000

#312 ajcn.nutrition.org/content/48/3/852.full.pdf y para confirmar, la deficiencia de vitamina b12 cuando hay problemas intestinales: annals.org/article.aspx?articleid=691540 no hay acceso al documento entero.

» autor: --46835--

#314 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Muth — Sun, 05 Apr 2015 14:51:09 +0000

#61 Yo no se los leones. Pero ha habido mas de un vegano idiota que ha matado a su gato por intentar darle una dieta sin carne.

» autor: Muth

#313 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:37:45 +0000

#308 Si, pero eso es una falacia. Las plantas tienen tropismos; crecen en dirección a estímulos positivos para su supervivencia, y se alejan de los negativos. Y también producen sustancias para protegerse cuando detectan una amenaza. Incluso son capaces de comunicarse entre ellas mediante cambios en la forma que sus hojas reflejan la luz, y la emisión de ciertas sustancias, para avisar a plantas vecinas de una amenaza.

Que no puedan gritar ni tengan sistema nervioso central no quita que no tengan "interés" en sobrevivir. El "interés" en sobrevivir es un concepto que la mayoría de veganos y animalistas esgrimen en defensa de su filosofía de vida; si tu coartas el "interés" en sobrevivir de un animal, estás explotándolo, torturándolo o esclavizándolo, imponiendo tu condición de animal con conciencia propia sobre el animal sin conciencia, y como eres plenamente consciente de lo que estás haciendo, es por lo tanto especismo; discriminación. Pero esa premisa es ridícula y falsa. El "interés" en sobrevivir se extrapola a todo ser vivo, y si siguieramos la lógica vegana/animalista, no podríamos más que alimentarnos de piedras (con cuidado de que no sirvieran de refugio a algún bicho)

Al final, la cosa se limita a lo que has dicho: como las plantas no pueden quejarse, y a fin de cuentas algo hay que comer, pues no se incluyen en la bonita filosofía vegana/animalista y todos felices.

» autor: --473832--

#312 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 14:36:07 +0000

#293 Los rumiantes son los que producen Vitamina b12 en su intestino al consumir hierba y otros vegetales. El ser humano es incapaz de hacerlo. Por eso al consumir animales o derivados, con capacidad para producirla en su intestino, pasa a nosotros. De verdad. Ya basta de decir barbaridades. El ser humano sólo puede sintetizar algunas vitaminas del grupo b en el estómago, y no todo el mundo lo hace con la misma eficiencia. Desde luego, la b12 no es una de ellas.

Los huevos, la leche, el hígado, la carne, entre otros, son las fuentes de vitamina b12. Vegetales, ninguna. Y los vegetales que puedan tener trazas, es porque determinadas llevan determinados restos de bacterias que la sintetizan del suelo circundante, o restos de insectos. De forma que volvemos de nuevo al mundo animal.

» autor: --169456--

#311 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

pikutara — Sun, 05 Apr 2015 14:34:49 +0000

#39 un animalista no quiere ver sufrir a los animales y hace todo lo posible porque esto no ocurra: se priva de alimentos, de ropas, hasta de tratamientos (por el camino soportará que le llamen desde imbécil a fanático).

La única forma de no dañar a ningún animal es el suicidio ya que competimos con muchos de ellos por determinados nichos ecológicos y nuestra simple existencia es la que más los daña. Yo estoy en contra del sufrimiento animal pero para ello es inevitable establecer una escala y el primer animal que pongo en dicha escala es el ser humano; en consecuencia se puede decir que estoy en contra del sufrimiento animal innecesario porque parte de él es inevitable.

Los que se ríen de los animalistas, luego se ponen a soltar mierda ante la noticia de un perro maltratado: "hay que matar a quien lo hizo, valiente hijo de puta, blablabla". Y viven tan felices con la disonancia cognitiva de tratar muy bien a sus mascotas (o a los animales que son "bonitos") mientras participa de la crueldad hacia otros. Eso es ser incoherente.

Tener una escala de valores que no comprendes no tiene por qué ser incoherente. Estar en contra de los toros como espectáculo y comer carne de toro no es incoherente o al menos lo es tanto como oponerse al consumo de carne y luego comer verduras cultivadas en un terreno arrebatado a una manada de gacelas. Me parece más honesto y coherente reconocer que no se puede eliminar el sufrimiento animal que ir de salvador mientras se provoca sufrimiento de otra manera.

Cada uno vive sus propias incoherencias como mejor puede/gusta. Personalmente, respeto más a quien muestra una empatía plena y quiere realmente hacer del mundo un lugar menos malo que a quien, si le va bien, tiene unas ideas, si le va mal, tiene otras.

El problema es que equiparas cosas que no son equiparables y por ello extráes una incoherencia donde no la hay. Deberías afinar más a qué incoherencias te refieres.

» autor: pikutara

#310 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--46835-- — Sun, 05 Apr 2015 14:33:45 +0000

#307 ¿celiaco?
En principio varios grupos de vegetales son fuente de ácido fólico, una dieta vegana variada no es causa de deficiencia de ácido fólico.

» autor: --46835--

#309 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276843-- — Sun, 05 Apr 2015 14:25:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#308 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--424054-- — Sun, 05 Apr 2015 14:23:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#307 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:20:07 +0000

#305 Ah me confundí; la deficiencia que tuve fue de B9 (ácido fólico), no B12

» autor: --473832--

#306 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 14:17:56 +0000

#245 Me estoy quedando turulato. Vaya mejunje de ideas.

» autor: efedoso

#305 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--46835-- — Sun, 05 Apr 2015 14:15:26 +0000

#294 tomar cereales, beber refrescos o llegado el caso que la deficiencia fue por tomar antibióticos, así como te recetan antibióticos recetar suplementos.
Aún ahora en España el pan con el IVA reducido se le añade ácido fólico, no tiene nada de raro que algo tenga suplementos, en caso de que una región fuera habitual la deficiencia de de b12 se añadiría b12, pero curiosamente en lugares con hambrunas y poco aporte cárnico, la deficiencia principal es hierro, ácido fólico y vitamina A, la deficiencia de b12 no corresponde a un déficit propio de mala alimentación, lo es a otras circunstancias.

» autor: --46835--

#304 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Jakeukalane — Sun, 05 Apr 2015 14:14:10 +0000

Para que se vea la idiotez que es el veganismo y ser vegetariano.

» autor: Jakeukalane

#303 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 14:12:49 +0000

#301 Qué va hombre, tendrías mejor el tránsito intestinal, estarías más jovial, te quitarías peso de encima, ...

» autor: --91567--

#302 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--457764-- — Sun, 05 Apr 2015 14:12:31 +0000

Busca cualquier actitud que pueda dar una superioridad moral sobre los demás. Quienes la adopten abusarán de ello e irán pregonándolo, por que el humano medio es así y necesita ese tipo de cosas. Bienvenidos al mundo real: la gente es gilipollas coma lo que coma, qué novedad.

Eso no quita que no todos los vegetarianos sean asi, que sea una opción buena y ética, o que no haya argumentos reales en contra de las ideas que lo sustentan. Contra los individuos sí que los hay, a raudales: ser vegetariano no te exime de ser monguer.
Al igual que muchos insultos contra el vegetarianismo gratuitos que he leîdo aquí. Tela.

Si te quedas en el al hominem, al final serás un papon toda tu vida que jamás entenderá nada.

» autor: --457764--

#301 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:11:58 +0000

#300 Al contrario, si tuviera que empezar a comer nada más que verduritas me volvería aún más rancio. Pues no veas que mala hostia se me pone cuando tengo que comer judias verdes hervidas

» autor: --473832--

#300 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 14:11:00 +0000

#299 Mis niveles de B12 están saludables, como los del colesterol, no como los tuyos, hazte vegetariano, hombre, se te va a quitar todo lo rancio del caracter que tienes.

» autor: --91567--

#299 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:09:47 +0000

#298 Vete a tomar tus pastillas de B12 que te está empezando a afectar a la cabeza

» autor: --473832--

#298 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 14:08:24 +0000

#297 Hahah todavía tienes 14? (en el espejo rebota y en tu cara te explota) hahaha

» autor: --91567--

#297 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:07:19 +0000

#296 No hace falta que lo jures; lo llevas haciendo toda la discusión

» autor: --473832--

#296 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 14:06:56 +0000

#294 "cuando tenía 14 años tuve deficiendia" eso lo explica todo!!

(hahah, yo también se tergiversar)

» autor: --91567--

#295 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

charly-0711 — Sun, 05 Apr 2015 14:05:57 +0000

El artículo es muy extenso y farragoso.

» autor: charly-0711

#294 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:04:49 +0000

#292 Gracias por reconocerlo

#293 Yo cuando tenía 14 años tuve deficiencia de B12. ¿Sugieres que debería haber bebido entonces cerveza artesana?

» autor: --473832--

#293 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--46835-- — Sun, 05 Apr 2015 14:03:00 +0000

#265 primero que la b12 te lo produce el intestino de forma habitual, lo mismo que pasa con los rumiantes, ningún animal puede producir b12, lo hace la flora de su intestino en caso de herbívoros y omnívoros como rumiantes y simios o por comer otros animales como los carnívoros ya que estos tienen intestino corto para que puedan producirla.
Llegado el caso de ser que tienes deficiencia, la cerveza artesana te metería un subidón de B12 como una lata de refresco energético.

» autor: --46835--

#292 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 14:02:34 +0000

#291 Hahaha, cuando uno no tiene razón necesita tergiversar todo lo que dice.

» autor: --91567--

#291 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 14:01:29 +0000

#290 "Que no que no que no que no que no tienes razón y punto, yo si la tengo porque no como carne y soy más guay"

Fin de la discusión.

» autor: --473832--

#290 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 14:00:56 +0000

#287 Jo, tío, otra vez con la reducción al absurdo, no le des más vueltas, no tienes razón ... hay quien se ha muerto por un 'exceso' de beber agua, si te comes 7kg de pimientos en un 'exceso' seguro que te da algo, ahora, para que la carne sea contraproducente no es necesario que la comas 'en exceso'.

» autor: --91567--

#289 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--469438-- — Sun, 05 Apr 2015 13:59:43 +0000

Justo hace poco vi uno de los programas de "en la caja" en el que Juanra Bonet visitaba grupos de veganos. Recomendable (entretenido, al menos) para aclararse entre los tipos de veganismo y distinguir entre las partes más maguferas del mismo con la parte coherente y beneficiosa: www.mitele.es/programas-tv/en-la-caja/temporada-1/programa-7/

» autor: --469438--

#288 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--469438-- — Sun, 05 Apr 2015 13:58:18 +0000

#108 Apenas existen humanos carnívoros.

» autor: --469438--

#287 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:57:56 +0000

#283 Mentira. El EXCESO de consumo de carne produce desajustes. Como el exceso de consumo de vegetales.

El ser humano es omnívoro obligado, como la gran mayoría de los simios a cuya familia taxonómica pertenecemos, y su organismo está hecho a eso.

» autor: --473832--

#286 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ExpoX7 — Sun, 05 Apr 2015 13:57:52 +0000

#92 Hombre, yo como carne casi cada día (no tooooooooodos los días, pero sí casi todos), pero también como otras cosas, ¿eh? Que lo dices como si comer carne todos los días significase que no comes otra cosa.

Habitualmente tengo la costumbre de comer algún tipo de carne de 2º plato (y lo que va variando en mis segundos platos durante la comida, día a día, es la carne en cuestión). Eso no significa que no desayune otra cosa, que mi 1º plato no sea otra cosa, que mi merienda no sea otra cosa y que mi cena no sea otra cosa.

» autor: ExpoX7

#285 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--260573-- — Sun, 05 Apr 2015 13:57:08 +0000

#273 diosssss!!!!!!!! que bueno. Me la apunto.

El que come mierda anabolizada es porque quiere. Con lo que te cuesta al año el ifone ese que lleva todo cristo y con lo que te ahorras usando más la bici y menos el coche durante un par de meses, tienes para comer carne de calidad todo el año. Solo te hace falta un congelador majo.

» autor: --260573--

#284 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:57:00 +0000

#280 'para sentirte superior' <- esa es una invención tuya, porque tengo razón y es la única alternativa a la aceptación que puede salir de tu cerebro, un intento de ofensa.

Si no tienes que responder ante nada ni nadie y esa es tu filosofía, entonces vayamos a violar, robar y asesinar, cuando veas un perro por la calle dale una patada y quédate a gusto ... <- gilipolleces.

» autor: --91567--

#283 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:54:41 +0000

#280 Tú hablas de sistema digestivo, que está adaptado, y yo hablo de ORGANISMO (hasta has copiado la palabra en tu comentario).

Por ese motivo, tu ORGANISMO se mantiene sano bajo una dieta vegetariana, y la comida carnívora te produce desajustes.

» autor: --91567--

#282 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:53:47 +0000

#275 Sí, es una religión de urbanitas pijos. Porque los pobres no pueden pagar esa comida tan cara.

» autor: eltxoa

#281 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--457764-- — Sun, 05 Apr 2015 13:53:04 +0000

#92 Pues yo sí. Y no son casos aislados.

» autor: --457764--

#280 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:51:57 +0000

#276 Una comida vegetal es automáticamente sana, es a lo que está hecho tu organismo

Falso. No tenemos un sistema digestivo de hervíboros, a menos que me estés diciendo que tu tienes buche. Tenemos un sistema digestivo propio de mamíferos omnívoros.

#278 No, tu lo ves como moralmente cuestionable para sentirste superior, pero la realidad es que como seres humanos no tenemos que responder ante ningún poder superior; ni un dios, ni la naturaleza, ni un orden cósmico. Solo respondemos ante nosotros mismos y ante nuestros semejantes, otros seres humanos. Lo inmoral es aquello que perjudica a tus semejantes. Estoy de acuerdo en que los animales deben ser tratados con dignidad dentro de lo posible, y que consumimos carne en exceso y las prácticas de la ganadería industrial son crueles y perjudiciales, pero no voy a llegar al extremo absurdo de negar mi condición de omnívoro por una estúpida superioridad moral innecesaria.

» autor: --473832--

#279 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

PensuloVegetarano — Sun, 05 Apr 2015 13:51:39 +0000

#239 Comer pollo no te da cáncer, pero comer los pollos ultrahormonados que hoy día están en la mayoría de industrias, hace que se aumente el riesgo de padecer cáncer. Así lo han demostrado estudios, que desde luego no los han hecho vegetarianos (puedes leerlos en internet, son estudios científicos).

A mí me molestan las mentiras, sean de la índole que sea, y todavía más si me están insultando directamente con ellas, como es el caso del artículo ese.
Te crees todo lo que lees en internet si ello te conviene. "que se tengan que presentar y soltarme que comer animales es como comer bebes recien nacidos, sinceramente, el problema lo teneis los veganos." Esa opinión no tiene nada que ver con el veganismo, el veganismo no se posiciona en eso, y si hay veganos que piensan que la vida de un bebe humano vale lo mismo que la vida de un cerdo, están en su derecho de pensarlo, y desde luego eso no es ningún problema, solo es una opinión inofensiva. Todo el que ejercita su pensamiento propio acaba desarrollando su filosofía de vida y su valor de medir, lástima que tú no tengas criterio propio, lo obtienes de leer basura desinformadora.

» autor: PensuloVegetarano

#278 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:51:07 +0000

#274 No lo ves no, no lo quieres ver, tú no eres un mono ni una cabra, eres un ser racional, eres consciente del sufrimiento de un animal en una granja industrializada moderna, cómo viven y como mueren ... pero antepones tu auto-satisfacción a eso <- moralmente cuestionable.

» autor: --91567--

#277 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:50:10 +0000

#272 No, no has respondido. Pero no es necesario, ya sé la respuesta.

» autor: eltxoa

#276 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:49:43 +0000

#267 Una comida vegetal es automáticamente sana, es a lo que está hecho tu organismo. El consumo de carne y grasa sí trae problemas (extrapolarlo al absurdo como 'el peor de los venenos' es un truco vulgar y un poco tonto, la verdad). Pregunta a cualquier médico.

De la historia que cuentas no me creo ni la mitad, veganos gordos? que no están sanos? a ver si es tu mente que distorsiona la realidad

» autor: --91567--

#275 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--31580-- — Sun, 05 Apr 2015 13:49:37 +0000

A mi lo que me sorprende siempre es que, viviendo en una zona ganadera, aquí no conozco ni un vegetariano, que no digo que no los haya, pero nunca he conocido a ninguno.

Creo que estas modas vegetarianas vienen más bien de las ciudades, de una interpretación idealizada de lo que son los animales. Pasar la infancia bregando con animales vivos, me ha hecho verlos como son, no como sujetos de sufrimiento, sino como animales que buscan la forma de sobrevivir y que son tan egoistas como nosotros, ley de la supervivencia, que se llama. Bambi, Dumbo, Simba, todo eso son pelis de Disney con las que nos bombardearon el cerebro de pequeños y crearon unos mitos animales que han llevado al actual animalismo.

De hecho, suponiendo que el veganismo triunfara y hubiera un descenso alarmante de la demanda de carne, el resultado sería que los prados y dehesas ganaderas ( aqui lo que hay de toda la vida es ganadería extensiva ) desaparecerían.

Estas fincas, al estar valladas y con bichos que pueden embestir se mantienen lejos de los excursionistas que con sus putos ruidos espantan a los bichos. Si la carne deja de ser rentable, esas dehesas, que son propiedad privada, se transforman en lo que sea rentable, y por las caracteristicas del clima local, supongo que se cultivaría soja, que deja el suelo tan hecho polvo, que los alcornoques, quejigos, encinas, palmarán.

Por tanto, comeríamos un exquisito tofu que entre sus ingredientes tendrá la extincion local de herrerillos, camachuelos, pinzones, picos, cigueñas, garcetas, etc, etc.

Es lo mismo que el tema de las "oficinas sin papel" que ha hecho que caiga la demanda de celulosa, y bosques que se explotaban para obtener madera para la industria de la celulosa ya no es rentable seguir cuidandolos, por lo que quedan a merced del próximo incendio o que haya que incrementar la tasa de tala para obtener algún beneficio.

Toda acción humana tiene su consecuencia.

En fin, si quieres cumplir los preceptos veganos, lo más recomendable es una dieta a base de arena de playa y agua, pero con cuidado no se cuele un bígaro... pero claro, si todo el mundo come arena de playa igual empezamos con problemas de erosión.

» autor: --31580--

#274 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:48:34 +0000

#271 No veo nada moralmente cuestionable en comer carne; es mi condición como omnívoro. Así que no veo necesidad de ello para sentirme moralmente superior a nadie.

» autor: --473832--

#273 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 13:47:50 +0000

#263 Veo tu apuesta, y subo a «cerdos felices»: www.latondelafueva.com/

» autor: efedoso

#272 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:47:26 +0000

#270 Pero qué pregunta pesado, si te estoy respondiendo.

» autor: --91567--

#271 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:47:13 +0000

#268 Pues hazte vegetariano.

» autor: --91567--

#270 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:45:52 +0000

#266 No responder a mi pregunta es responder sí mi pregunta. Suficiente.

» autor: eltxoa

#269 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 13:45:35 +0000

#214 En los comentario de la noticia, personas con la misma calificación (investigadores), hacen comentarios que los contradicen, así que si tu único argumento es que son médicos (¿qué tiene que ver que sean alemanes?), empatan:

No sé ni por dónde empezar. De verdad.
El artículo demuestra una ignorancia manifiesta sobre la investigación, y un tono amarillista que son, como poco insultantes. Soy investigadora, colaboro con organizaciones protectoras de animales y, por supuesto, estoy en contra de su uso con fines cosméticos (algo ya logrado en la UE).
Pero decir que no sirven para nada, que son totalmente prescindibles, peligrosos y absurdos.... debe ser que la pirámide sobre la que se asientan los avances médicos (vacunas, tratamientos contra el cáncer, técnicas quirúrgicas) no empieza con la investigación básica.
O mejor, que aún existiendo esos modelos informáticos, mucho más fiables, y rápidos, elegimos utilizar animales y sacrificarlos porque no tenemos la más mínima conciencia.
El argumento de la falta de control y derechos es una falacia aún mayor, porque existen restricciones monumentales para llevar a cabo cada línea de investigación: además de la legislación europea cada laboratorio tiene que responder ante leyes nacionales o incluso regionales. La conducta inapropiada que pueda derivar en sufrimiento innecesario de un ratón está castigada con multas de hasta 50000 euros y penas de cárcel en Alemania.
Se nos llena la boca apoyando a los científicos que se van del país y que no van a volver, privando a España de una continuidad en el desarrollo de I+D, se nos llena la boca hablando de que hay que invertir más dinero y recursos para curar enfermedades terribles que nos tocan de cerca: pero luego artículos como éste nos echan a los lobos, como si fuéramos un atajo de sádicos.
La próxima vez que alguien cercano sufra, y les informen de que los avances médicos disponibles aún no son suficientes, piensen de qué lado quieren estar.
www.sfn.org/Advocacy/Animals-in-Research

» autor: efedoso

#268 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:45:04 +0000

#264 Para hacerte vegetariano no, porque por vegetariano se entiende que sigue consumiendo lácteos y huevos, que suplen las deficiencias en B12 y D que los vegetales tienen. Para hacerte vegano, que rechaza el consumo de todo producto derivado de los animales y de alimentos no procesados en condiciones "ecológicas", si.

» autor: --473832--

#267 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--396299-- — Sun, 05 Apr 2015 13:44:52 +0000

#246 Por el hecho de ser vegetal una comida no es automáticamente sana. Ni tampoco la grasa animal es peor de los venenos conocidos que hay que evitar a toda costa. Tienen su función en el organismo.

Yo tengo unos amigos veganos, una pareja, él se "convirtió" por ella. Alguna vez me han invitado a cenar y no comen mas que mierdas, mucha pizza(pizza triste la llamo, con pseudoqueso y todo) y patatas fritas. De hecho él ha sido siempre delgado y ahora ha echado tripa, sigue siendo delgado pero con barriga, como si guardase un balón. Además están siempre enfermos, luego te cuentan lo maravilloso que es y lo sanos que están y los análisis tan estupendos que les salen. Joder, si hasta el perro tiene mala cara, que te mira con pena.

» autor: --396299--

#266 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:43:40 +0000

#260 A mí también me sentaron mal unas patatas aliñadas, pero están la mar de ricas y son sanas.

» autor: --91567--

#265 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 13:43:08 +0000

#259 Ejemplo vitamina b12, únicamente en productos animales. Segundo ejemplo, vitamina d, únicamente en productos animales. Ésta última se sintetiza a través de la exposición al sol, pero no en todas partes, depende del hemisferio en el que estés, época de año etc. Unos pocos meses sin exposición adecuada al sol o una dieta rica en el nutriente da como resultado deficiencia.

Se me ocurrirían más nutrientes cuya biodisponibilidad es mucho más alta en productos animales, pero está bien así.

» autor: --169456--

#264 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:42:52 +0000

#259 Otra mentira más, qué pesados, para hacerte vegetariano no necesitas suplemento raro alguno.

» autor: --91567--

#263 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--260573-- — Sun, 05 Apr 2015 13:41:41 +0000

#62 carne ecologica. Internet es la ostia. Yo compro aquí:

vacanegra.es/30-lote-1.html

un par de veces al año ternera y en Febrero, cerdo iberico de matanza. Tienes carne para todo el año (congelador mediante). No hay color. Se nota muchísimo la diferencia. Con 500 pavos al año te inflas a carne ecológica. Es cuestión de planificarse.

» autor: --260573--

#262 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 13:41:13 +0000

#229 PULVERIZA
Tras casi 4 minutos, dos veces nos ha llamado indirectamente «no cuerdos» a los no veganos. Afirma que el Holocausto Animal es peor que el Holocausto Judío. Los humanos no somos carnívoros (ni omnívoros), somos 100 % herbívoros. Desacredita algunas preguntas (que no afirmaciones) de la entrevistadora con argumentos que son aún menos lógicos, si no falacias directamente. Ya he visto la mitad de la entrevista, y tras semejantes perlas no voy a gastar mi tiempo en terminarla.

Me parece un predicador iluminado, como cualquier otro. Si para ti pulveriza a la entrevistadora, a mí me parece que hace el ridículo.

» autor: efedoso

#261 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

PensuloVegetarano — Sun, 05 Apr 2015 13:38:29 +0000

» autor: PensuloVegetarano

#260 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:36:56 +0000

#257 No es que no me gustará. Si no me gustó te estaría diciendo que no me gustó. Te digo que me sentó mal. ¿me vas a responder a mi pregunta?

» autor: eltxoa

#259 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:34:42 +0000

#258 Si hace falta. O eso o una planificación exhaustiva y productos especializados o enriquecidos, que no son nada baratos. Desde luego no es algo que una persona corriente con un sueldo corriente se pueda permitir, a menos que quiera hacer una dieta vegana mal hecha. Es una moda pijo-progre, y ya está.

» autor: --473832--

#258 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:33:48 +0000

#256 No hace falta suplemento.

» autor: --91567--

#257 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:33:19 +0000

#253 "comido comida sustitutiva de la carne que toman los veganos" ... y no "te ha parecido sana", no significa que no lo sea, si no te gusta no hace falta que comas esos 'sustitutivos' que habrás probado.

» autor: --91567--

#256 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 13:33:13 +0000

#233 Claro, porque se ponen hasta arriba de suplementos. Por eso no tienen deficiencias.

» autor: --169456--

#255 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:32:43 +0000

#254 Es que eso de que comer carne es malo, es simple y llanamente mentira. Asi que no trates de comparármelo con fumar, que no, no cuela.

Si te inflas a entrecots todos los días pues si, acabarás mal. Lo mismo que si solo comes verduritas.

¿Y las pobres lechuguitas que sufren para que tu vayas dando monsergas y moralinas por ahí? ¿No piensas en ellas? Pobrecitas

» autor: --473832--

#254 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:31:57 +0000

#251 Bueno, más que cuestión de lechugino es de no ser gilipollas, es como el que fuma y sabe que es malo, pero no puede porque necesita su dosis, tú necesitas tu dosis de colesterol y aun a costa del sufrimiento animal, deberías ser mejor persona.

» autor: --91567--

#253 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:31:46 +0000

#252 Lo explicaré para veganos. He comido comida sustitutiva de la carne que toman los veganos y no es sana. No has respondido a mi pregunta.

» autor: eltxoa

#252 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:29:45 +0000

#248 No, no, no es 'comer comida vegana' eso lo puede ser cualquiera entre bocadillo de chorizo y bocadillo de jamón, es renunciar a comer carne.

» autor: --91567--

#251 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:29:02 +0000

#249 Palabra de Lechuguino, Amén

» autor: --473832--

#250 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--457764-- — Sun, 05 Apr 2015 13:28:52 +0000

#51 Es que, qué seria de la autojustificación insostenibles sin las generalizaciones absurdas. Sesgos al poder.
Da gusto leer cosas como la que has escrito.

» autor: --457764--

#249 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:28:40 +0000

#243 Vale, aparte de intentar ofender y soltar una chorrada, argumento cero ... además de darme la razón, (los pro-toros también acusan a los anti-taurinos de moralinas) ... en ese caso, tu moral sí está por debajo.

» autor: --91567--

#248 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:28:26 +0000

#246 He comido comida vegana y está lejos de ser sana. No respondiste a mi pregunta.

» autor: eltxoa

#247 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 13:28:26 +0000

#225 Como curiosidad: acabo de oir un podcast de ciencia en el que explicaban que en un experimento un determinado compuesto no ofrecía resultados en los cultivos, pero sí en animales. Resulta que era necesario que fuese metabolizado para que se crease el principio activo, que luego se pudo sintetizar sin fabricar el primer producto.

» autor: efedoso

#246 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:27:00 +0000

#240 Claaaaaro, no son veganos ni vegetarianos sino que mientennnn, en realidad comen en el McDonalds (no te jode), los vegetarianos y veganos cuando dejan de serlo lo dicen y tan tranquilos, no se lo toman como un partido político en plan veganos contra carnívoros ... ahora, que una vez que pruebas la comida sana ya no quieres dar la vuelta.

» autor: --91567--

#245 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--23339-- — Sun, 05 Apr 2015 13:26:31 +0000

Recomiendo ver este documental, y en lo que acaba siendo el veganismo y todo esto
Vegetariano --> Vegano --> Crudivegano --> fructivora --> solo de agua --> vivir del aire

www.cuatro.com/enlacaja/a_la_carta/T01xP07-Juanra-Bonet-crudiveganos_2

En serio, se parece mucho a una religión

» autor: --23339--

#244 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 13:24:53 +0000

#221 Y si tienes oportunidad, la carne de animales que viven en semilibertad; no hay en todas partes, pero los hay. En el Pirineo aragónes hay, al menos, un par de valles donde cerdos y vacas se crían sin estabular, al estilo de la Patería de Sousa y sus gansos. Carne de la mejor calidad, a precio asequible, y dando a los animales, creo yo, una vida digna hasta su sacrificio.

» autor: efedoso

#243 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:24:01 +0000

#235 No, no es una "alternativa". No es posible llevar una dieta vegana equilibrada sin suplementos y sin una planificación muy cuidada; es una moda pijo-progre para señoritos de sociedades occidentales acomodadas que se pueden permitir el lujo de gastar más dinero en productos especializados.

Los argumentos que das son mayormente moralinas; es decir, lo mismo que diría un religioso de por que sus creencias y su moral está por encima de los que no la siguen. El veganismo es eso: una religión

» autor: --473832--

#242 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--396299-- — Sun, 05 Apr 2015 13:21:17 +0000

#219 Efectivamente, y he de decir que eso se da especialmente en las mujeres. Y ya cuando hay un embarazo la cosa se pone grotesca. He visto a una fenómena buscar cantos de ballenas para dar a luz. Y la pobre criatura que viene tendrá que aguantar todas esas chorradas, cosas que afectarán a su salud y su desarrollo.

» autor: --396299--

#241 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 13:20:57 +0000

#219 No sé si tienen que ver el veganismo y el vegetarianismo con (algunas) personas que se interesan con las seudociencias; que no se me enface ninguno vegetariano ni ningún vegano, porque esto me pareció una casualidad, pero me he acordado y lo comparto para las risas.

Pasé unos días conviviendo con unas cuantas personas, de las cuales al menos tres eran vegetarianas. De esas tres, al menos dos eran aprendices y practicantes y consumidoras de reiki, homeopatía, psicoanálisis y similares. Al margen de las contradicciones continuas en sus hábitos y comentarios que de vez en cuando hacían, me reí muy fuerte para adentro en dos ocasiones:

— Un animalico se había hecho daño en una extremidad; le fue aplicada imposición de manos con mucha concentración y cara de comunión con el Todo y el Arquitecto Universal (sic). Dos días después el animalico seguía dolorido y se quejaba, así que comenzó una conversación sobre aceites y distintos productos aplicables en la herida, que dónde conseguirlos, que no sé si tengo; sin pensar me metí en la conversación: «¿no es más fácil usar agua oxigenada y betadine, o agua con jabón?» La respuesta me dejó patidifuso: «Es que nosotras somos… más romáticas».

— En otra conversación empezaron a hablar de la cuadratura del círculo, pero divagando, sin matemáticas de por medio para explicarlo; me animé y lo expliqué de la forma más sencilla que supe: «¿Conocéis la fórmula de la longitud de la circunferencia? Depende de pi como factor, pi no se puede dividir entre 4 porque tiene infinitos decimales, por eso no se puede construir un cuadrado con la longitud de una circunferencia». Comentario: «Bueno, eso sería una explicación, pero puede haber otros puntos de vista». Después de este ya me obligué a estarme calladito para no quedar como un ignorante que no entiende las fuerzas ocultas del Universo.

» autor: efedoso

#240 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 13:20:28 +0000

#233 Que esos digan que son veganos no quiere decir que no de den un capricho de vez en cuando y con eso equilibran. He pillado a más de 1 comiéndose unas lonchas de jamón de pavo. O comiendo tortilla de patatas en bares cuando están de visitas.

Ahora, sinceramente ¿nunca rompes la disciplina de comer solo verduras? ¿nunca?

» autor: eltxoa

#239 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--23339-- — Sun, 05 Apr 2015 13:19:54 +0000

#183 Si yo tuviese que retar a todos los que dicen que por comer pollo te da cancer, sinceramente, me aburre.

Pero como te ha molestado, parece que ha calado. por que vamos, el veganismo está muy bien, pero que se tengan que presentar y soltarme que comer animales es como comer bebes recien nacidos, sinceramente, el problema lo teneis los veganos.

PD, yo soy vegano nivel 2, solo como verduras procesadas en animales = un filete.

» autor: --23339--

#238 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--394145-- — Sun, 05 Apr 2015 13:17:47 +0000

#223 Me reía por el interrogatorio...
Yo hablo de otras rendijas, suelos, zócalos, etc, las cucarachas no van a ir a vivir al jardín, no te preocupes. la alarma de monoxido tiene una pila de 9 v de seguridad, que la tuve que cambiar una vez para que dejara de pitar y vienen a durar tres años, la de humos nunca la toque y ademas no es recomendable, pero vienen una vez al año a comprobar las dos. Una vez en viví en un piso que era antiguo en España y entraban cucarachas en la cocina desde el patio. Use un limpiador de cuadras que tenia insecticida y selle lo que pude en la cocina y nunca mas se supo de ellas en la casa, eso fue hace unos 30 años, nunca mas volví a usar insecticida, salvo las gotas antiparasitos para un perro y varios gatos.

» autor: --394145--

#237 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:12:29 +0000

#89 Es que los experimentos médicos en animales no se realizan para probar medicamentos y procedimientos que, de resultar positivos, se apliquen directamente a seres humanos; se practican como principio de precaución. Si pasa la fase de ensayo en animales y se demuestra seguro, se pasa a la fase de ensayo en humanos, y se miden los nuevos resultados. La propia OMS pide este procedimiento para evitar correr riesgos en los ensayos con humanos. Los médicos y científicos ya saben que un producto o enfermedad puede funcionar de forma diferente en animales y en humanos, y por eso se realizan primero ensayos en unos y luego en otros; no has venido tu a descubrirles nada nuevo.

» autor: --473832--

#236 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473832-- — Sun, 05 Apr 2015 13:07:40 +0000

El veganismo es una religión de moda, y ya está.

» autor: --473832--

#235 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:06:23 +0000

#29 Tú puedes comer vegetales, frutas, etc., tienes esa alternativa ... si te comes una hamburguesa es para disfrutar de su sabor <- matan animales para que tú te diviertas (como en los toros).

» autor: --91567--

#234 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

silencer — Sun, 05 Apr 2015 13:05:33 +0000

Y yo me pregunto...Los Inuit y Beduinos cómo tendrían q hacer si quisieran ser veganos?

» autor: silencer

#233 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 13:02:28 +0000

#70 Los carnívoros no tienen por qué alimentarse de forma exclusiva de carne, sino basar su dieta principalmente en eso, y conozco a unos cuantos.

El veganismo no da deficiencia alguna, es una mentira de los que quieren auto-justificarse pensando que comen carne porque no les queda otro remedio ... hay vegetarianos y veganos deportistas de élite, intelectuales, científicos, músicos, ... y ninguno tiene carencia.

» autor: --91567--

#232 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 12:59:37 +0000

#228 Yo no estoy a favor de matar a inocentes para intentar averiguar cosas sobre las enfermedades de otros, así que no mates al mensajero
¿Y qué opináis los investigadores de los cultivos celulares?

» autor: narhei

#231 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 12:58:27 +0000

#161 Así es.

» autor: --91567--

#230 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 12:57:38 +0000

#214 Y ahora vas de abanderado del razonamiento y el pensamiento crítico y lo haces metiendo una falacia troglodita (que por cierto son los mismos argumentos conspiracionistas que escuchamos a diario). Además de no haber entendido nada acerca de ser experto en todo, por muy médicos que sean. ¿Y qué coño sabrás tú de lo que yo creía con antelación?

Además, no creo que defender la experimentación animal esté precisamente de moda; por lo que deberías aplicarte todo eso que dices a ver si no vas a ser tu el dogmático (uy nooo que vaaa, eso siempre los demás).

"son médicos e incluso alemanes", además de clasista eres racista (o xenófobo o lo que sea, me da lo mismo), lo bordas majete, lo bordas.

La ignorancia se cura.

» autor: --465715--

#229 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

javier.armada — Sun, 05 Apr 2015 12:56:28 +0000

Un análisis extenso y muy mal hecho..yo soy vegano y los motivos de no comer nada que proceda del animal están mal documentados y expresados en este documento y no sirven de justificación para asesinar y torturar a un animal que sufre igual que tu y yo. Mi amigo Gary lo explica mejor que yo para al que le interese...Activista vegano PULVERIZA a reportera ignorante: (10min) youtu.be/nN8_gRQvHjA.

Ponencia completa.

youtu.be/ZzvK5uLu7F0 (1hora)

» autor: javier.armada

#228 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--386021-- — Sun, 05 Apr 2015 12:54:44 +0000

#225 ¿Modelos virtuales? ¿me estás vacilando? Los modelos virtuales tienen que hacerse conociendo el modelo natural de referencia ¿si no experimentas cómo carallo vas a saber cómo funciona? Y no, no hay modelos virtuales para todo. Una cosa es limitar la experimentación animal y el sufrimiento al mínimo y otra diferente decir que hay alternativas.
Y con respecto a esta noticia que ponen por ahí arriba basta con leer los comentarios de la misma
www.eldiario.es/caballodenietzsche/Torturar-animales-cura-Alzheimer_6_

A ver si pensáis que toda la experimentación animal se hace al nivel celular... A ver quien es el listo que crea un modelo experimental de un cerebro humano.

» autor: --386021--

#227 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

DD00D0D — Sun, 05 Apr 2015 12:54:03 +0000

#150 Totalmente de acuerdo. Por eso digo que no soy vegetariano por el respeto a los animales. Soy vegetariano por llevar la contraria y por ver la cara de la gente. Solo por eso, por ver como les jode.

» autor: DD00D0D

#226 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 12:53:55 +0000

#203 No, no lo comprendes porque sino sabrias que es porque tiene huevo exclusivamente. Pero claro donde no se tiene no hay

» autor: BodyOfCrime

#225 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 12:51:08 +0000

#224 Quizá no lo consideres una buena alternativa, pero es una propuesta "Los que defienden que no es necesario hablan de usar cultivos in vitro o modelos virtuales, lo que solo para empezar reemplazaría la gran mayoría de experimentos con animales."

» autor: narhei

#224 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--386021-- — Sun, 05 Apr 2015 12:49:27 +0000

#220 En #89 no ofrece alternativas, dice que muchos son innecesarios pero no contesta cuál es la alternativa a los necesarios. #102 ofrece la alternativa de experimentar con personas... Eso no es una alternativa, es quejarse del sufrimiento animal en la experimentación y preferir el sufrimiento humano.

» autor: --386021--

#223 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Acido — Sun, 05 Apr 2015 12:48:54 +0000

#211 No te rías, no, que hay gente que muere por eso.

* Rejillas de ventilación en la cocina: ¿y por ahí no pasan las cucarachas? Recordemos que si hay un lugar que les gusta a las cucarachas es la cocina. También te recuerdo que suelen trepar bastante bien, algunas incluso vuelan.

* Alarmas: si se va la luz no creo que funcione la alarma sin electricidad... aunque igual tiene una batería recargable. Esto igual sí te salvaba.

* De todas formas hay algo que me parece incongruente: no matar a las cucarachas con venenos / insecticidas (muerte rápida)... pero no dejar que entren a tu casa, que puede suponer una muerte lenta y dolorosa por falta de alimento.

» autor: Acido

#222 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--179053-- — Sun, 05 Apr 2015 12:48:51 +0000

#9 No-consigues-na-da, con una enla-da!

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» autor: --179053--

#221 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--179053-- — Sun, 05 Apr 2015 12:46:42 +0000

#2 Te recomiendo que te alimentes siguiendo esta premisa: Si yo dependiera de mí mismo, ¿Qué comería? Estoy seguro que no cazarías todos los días, sino que solo de vez en cuando y en funcion de la época del año. Come en esa proporción. Y si tienes sensibilidad ecológica, consume productos cuyo origen esté cerca de tí.

Es mucho más ecológico un chuletón de ternera del pueblo del al lado que un lichi orgánico con origen ecológico... traído del Perú en un carguero a gasoil.

» autor: --179053--

#220 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 12:46:00 +0000

#218 Yo tampoco voy a leerlos todos, pero en #89 y #102 hay respuestas, no sé si habrá mejores en los 200 y pico comentarios.

» autor: narhei

#219 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Ñbrevu — Sun, 05 Apr 2015 12:42:43 +0000

En mi experiencia, el problema número uno que he observado en la mayoría de veganos, incluso peor que el evangelismo permanente, es que suele ser un primer paso hacia maguferías más serias. No sé si será porque los veganos se mueven en círculos especialitos o porque de entrada son especialitos, pero los que yo conozco empiezan con el veganismo y luego siguen con chorradas tipo beber agua de mar, no usar el microondas para cocinar (o directamente no cocinar), y en los casos más perdidos hay hasta tendencias abiertamente anticientíficas y peligrosas como el rollo antivacunas. Mención especial, aunque no es el mismo tipo de chifladura, a los que quieren que sus gatos también sean veganos (cosa que se menciona en el artículo); éstos me tocan bastante los huevos porque al final la víctima es el gato. Igual he tenido mala suerte y el vegano medio está menos loco que los que conozco, no sé.

Por cierto: el problema principal del animalismo (y de todo el rollo asociado, como lo de llamar "especistas" a los que no lo comparten) es que cuando los animalistas intentan poner a los animales a la misma altura que los humanos, lo que la mayoría de la gente siente no es que se esté subiendo de categoría a los animales, sino bajando a los humanos.

» autor: Ñbrevu

#218 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--386021-- — Sun, 05 Apr 2015 12:36:08 +0000

#217 Hay 217 comentarios, no me los voy a leer todos, así que si haces el favor dime donde has contestado.

» autor: --386021--

#217 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 12:34:52 +0000

#137 No me he puesto nunca una vacuna para la gripe, pero siempre que me han puesto una vacuna me han preguntado si soy alérgico al huevo y al decir que sí me han puesto otra.

#201 Creo que te he contestado, tanto yo como otros, si no tienes ganar de leer no digas que no hay respuestas.

» autor: narhei

#216 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Lupus — Sun, 05 Apr 2015 12:34:42 +0000

#150 Tienes mucha razón, y no tienes que llegar al nivel del abono. Has visto funcionar una cosechadora? Yo si, traga insectos a miles. Una vertedera causa un impacto en el suelo y su fauna tremendo, pero aun así estos daños directos son nada comparado con los indirectos. Sabes cual es la principal causa de extinción de especies? La destrucción de hábitats. Y sabes cual es la principal razón para ello? La roturacion de nuevas tierras, esto es; su adaptación a la agricultura. Así que amigos vegetarianos, no comeis filetes, pero el desbrozar monte bajo para poner un olivar, o unas manzanitas, o desbrozar una rivera para sembrar patatas ha acabado con miles de vidas animales, mucho mas allá del pollo que eventualmente os negais a comer. Pero quien necesita coherencia cuando mola más el postureo?

» autor: Lupus

#215 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Acido — Sun, 05 Apr 2015 12:33:43 +0000

#206 Exacto.

Este sería su argumento:

"la vacuna no, porque se usan huevos que vienen de animales... pobrecita gallina... etcétera" (no tiene en cuenta que lo normal es que las gallinas pongan huevos, sin ser forzadas ni maltratadas ni nada... coger un huevo ya puesto no causa dolor a nadie)

" si se muere tu madre anciana ... pues bah, sería que no estaba muy bien" (lo dice como si tú y tu madre y vuestro dolor les importase una mierda)

En fin, yo eso lo llamaría fanatismo... y simplismo. "vegetal sí, animal no" ¿motivo? ¿analizar cada caso? ¿pensar? bah, es más cómodo el simplismo.

» autor: Acido

#214 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 12:29:48 +0000

#132 A lo mejor si no te quieres fiar de mis amiguitos te puedes fiar de estos otros que no conozco de nada: www.eldiario.es/caballodenietzsche/Torturar-animales-cura-Alzheimer_6_

Fíjate, son médicos e incluso alemanes. Igual te conviene echarle una ojeada. ¿O vas a decir también de ellos que son "mis amiguitos seres de luz"?

Cualquier cosa por no saliros de vuestros putos dogmas de fe. Da igual que venga el mismísimo Jesucristo, vosotros sólo oís lo que os sale de los cojones oír. Razonar, contrastar información e intentar pensar por uno mismo es de jipis y vagos y "seres de luz". Mucho más fácil creernos lo que ya creíamos con antelación.

Cosa que me sudaría la polla, lo que os creáis u os dejéis de creer, si os limitaseis a contárselo al espejo en lugar de ir atacando e insultando a los demás cuando os muestran lo cenutrios que sois.

» autor: --423339--

#213 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

MILFhunter — Sun, 05 Apr 2015 12:29:10 +0000

El texto no estaba mal hasta que la autora ha empezado a flipar con lo que ella llama 'sociedad cazadora-ganadera celta'. Básicamente la tipa está tan flipada como la gente a la que critica, cada loco con su tema.

» autor: MILFhunter

#212 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 12:25:09 +0000

#209 Felicidades. Ahora ya sólo tienes que aprender a usar eso que tienes entre los hombros en lugar de esperar que otros lo hagan por ti para copiar las mamarrachadas que dicen como si fueran fruto de tu propio razonamiento.

Cosa mucho más difícil para ti, pero si te pones, igual lo logras.

» autor: --423339--

#211 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--394145-- — Sun, 05 Apr 2015 12:24:40 +0000

#186 Jaja, para ese caso tenemos alarmas de humo y gases en los pasillos, ademas de rejillas de ventilación en la cocina y por el jardín no van a venir las cucarachas...

» autor: --394145--

#210 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Varlak_ — Sun, 05 Apr 2015 12:23:35 +0000

#119 no es una medida magica, pero ayuda, por una razon bien sencilla: saltarse un escalon en la escala trofica ahorra, aproximadamente, el 90% de los recursos.
con la energia necesaria para alimentar a una persona que se alimente exclusivamente de carne, teoricamente, se pueden alimentar 10 personas exclusivamente de vegetales. por la sencilla razon de que tienes que alimentar primero a un cerdo, y luego alimentarte tu del cerdo
por eso creo que se deberia dejar de consumir carne de forma tan habitual y empezara a considerar como lo que deberia ser: un lujo, se ahorraria una inmensa cantidad de energia y se necesitaria muchisima menos comida y recursos para alimentar a la poblacion mundial. Obviamente no creo que se vaya a ahorrar el 90% de los recursos (lo primero porque nadie es 100% carnivoro, lo segundo porque no espero que todo el mundo sea 100% vegano y lo tercero porque son aproximaciones teoricas), pero si la humanidad consigue alimentarse de una forma, aunque sea un 1% mas, seria una mejora humanistica, energetica y medioambiental increible)

» autor: Varlak_

#209 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--467143-- — Sun, 05 Apr 2015 12:17:54 +0000

#208 He aprendido a ignorar tu verborrea barata.

» autor: --467143--

#208 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 12:16:46 +0000

#196 Esperamos pacientes a que nos inundes de tus habituales ejemplos, explicaciones contrastadas...

Ah, que no, que como de costumbre te vas a limitar a poner negativito, iconito de carita-jaja y soltar la frasecita lamentable de rigor

Tú y tus dogmas de fe. Inseparables.

» autor: --423339--

#207 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--388975-- — Sun, 05 Apr 2015 12:15:54 +0000

Me gusta la carne. La verdura me la como por el tema de equilibrar un poco.

Allá cada cual con sus creencias siempre que no me vengan a imponer esto o lo otro.

» autor: --388975--

#206 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 12:13:47 +0000

#189 Es que es de esos veganos superempaticos con los animales, las personas ya tal...

» autor: eltxoa

#205 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 12:07:43 +0000

#126 a ver hijito, que aquí ningún primo de vecino nos ha dicho nada.

Lo que decimos se basa en los hechos, y los hechos son que los que experimentan con animales lo tienen que justificar de un modo u otro, no lo hacen por vicio y tampoco les regalan animales para que experimenten lo que les salga del higo.

Los hechos son que cada experimento es distinto y no se puede generalizar en base a 'dos ejemplos muy claros y archiconocidos' (que por cierto tampoco es verdad que no se saque ninguna información útil por mucho que les afecte de otra forma).

¿Entiendes la diferencia? Me parece que no por lo que te lo vuelvo a explicar: hechos vs 'inventándote cosas para que te cuadre lo que te dijo algún fulano que a su vez lo sabía porque se lo dijo otro a quien se lo dijo otro que se lo dijo otro: que "NO hace falta experimentar en animales"'

Cree el ladrón que todos son de su condición...

» autor: --465715--

#204 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Sun, 05 Apr 2015 12:06:10 +0000

#130 dónde hago yo referencia a que los vegetarianos esten en contra de esa carne que digo? O te estoy entendiendo mal o tu no has leído bien jamijo

» autor: --129682--

#203 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 12:04:39 +0000

#197 ¿Sabes si quiera lo que es la comprensión lectora o lo has oído por ahí y te parece que queda culto? Por dios, la compresión lectora es no comprender lo que lees y yo comprendo perfectamente la tontería que estás diciendo.

O sea que si yo dejo de comer salchichas porque me he enterado de que se hacen con carcasas de animales, soy un fanático, si dejo de comprar ropa en Nike porque me he enterado de explotan a sus trabajadores, soy un fanático y si dejo de ponerme la vacuna para la gripe porque me he enterado de que lleva huevo, soy un fanático. Vamos que si hago cualquier cosa por mis creencias soy un fanático. Lo que hay que leer.

» autor: Findopan

#202 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465731-- — Sun, 05 Apr 2015 12:02:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#201 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--386021-- — Sun, 05 Apr 2015 12:01:14 +0000

#102 pero vamos a ver, ¿cuál es la alternativa a experimentar con animales? Porque mira que estoy leyendo comentarios largos en esta noticia pero parece que los escribió el que le hace los discursos a Rajoy, habla mucho pero no contesta nada.

» autor: --386021--

#200 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

nilien — Sun, 05 Apr 2015 11:58:26 +0000

#39 Coincido en líneas generales con lo que comentas. Pero no creo que los animalistas, veganos o lo que sea estén libres de incoherencias, como todos. Me ha parecido que el artículo decía algunas cosas interesantes, aunque se iba de madre en varias ocasiones hasta llegar a la burrada (lo del león que has señalado es un ejemplo, otro ya de traca y que es para comer aparte es insinuar que los veganos no piensan bien por estar alimentados y de ahí sus contradicciones ¿¿??). Y por eso el artículo comete el mismo error que denuncia, y que también cometen algunos animalistas y veganos de los que pontifican: pensar que un grupo de personas que mantiene una determinada actitud lo hace por unas razones simples, uniformes y monolíticas que son compartidas por todo el grupo, y que no es consciente de sus contradicciones. Y eso se aplica a cualquiera, veganos, omnívoros, o lo que sea.

Pero vamos, a mí sí me ha pasado (en una conferencia académica) que alguien defendiera la idea (tomada en serio) de que había que reeducar a los depredadores, o alimentarlos de otra forma, para que no explotaran a otros animales. Creo que es cierto que existe esa corriente en algunos ámbitos relacionados con el veganismo y el animalismo, y hablando mal y pronto, me parece una de esas buenas intenciones de las que está empedrado el camino al infierno, como escribió Dante.

» autor: nilien

#199 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

suzudo — Sun, 05 Apr 2015 11:56:37 +0000

#39 Pienso que hay una diferencia en hacer sufrir por placer y sin beneficio a otros seres vivos y el aplicarse sufrimientos y daños a uno mismo por evitar hacer sufrir. Esto último no es ni fanatismo ni imbecilidad cuando es así limpio y se da esa razón. Aunque pueda ser incomprendida. Es altruismo y compasión

Lo sería si dijera que es lo mejor del mundo y presentara a quienes no se quieren castigar y privar como perversos para justificarse y hacer proselitismo de su opción

POr otra parte no es incoherencia distinguir el dañar por placer de dañar que el simplemente saber como funcionan las cosas, la limitación de los recursos y uno no tenga porque querer castigarse ni dañarse por otros seres vivos siempre y cuando los respete tanto como se pueda

Aquí hay, al menos, 4 posturas consideradas

El considerar explotables como cosas a otros seres vivos por un supuesto ser superior (los humanos) por dinero, placer, entretenimiento sin importar si sufren

El considerar respetables a los otros seres vivos y cuidarlos en la medida de lo posible pero no dañarse ni causarse perjuicios uno mismo por encima de ellos

El considerar respetables a otros seres vivos pero hasta el punto de tener tal compasión de sacrificarse uno mismo, su bien estar y su salud por el de ellos y aceptar que es una decisión personal ético-moral que no se puede imponer

El considerar respetables a otros seres vivos hasta el punto de sacrificarse uno mismo y el propio bien estar y la salud por ellos. Y querer imponer eso a los demás como única moral aceptable además intentando forzar y afirmar que es la forma más sana y de mejor bien estar para todos los humanos

Simplificar en dos únicas opciones me parece inapropiado. Una dicotomía simple de las que siempre son consideradas por defecto en cualquier tema y falaces...

» autor: suzudo

#198 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

JoseLuCS — Sun, 05 Apr 2015 11:56:30 +0000

yo como de todo...

» autor: JoseLuCS

#197 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 11:56:17 +0000

#195 No, no se la pone exclusivamente porque tiene huevo. Hasta entonces se la ponia. Es decir, fanatismo. Te falta comprension lectora hamijo.

EDIT: De hecho tu discurso es el discurso de los antivacunas y ya sabemos lo que esta pasando actualmente.

» autor: BodyOfCrime

#196 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--467143-- — Sun, 05 Apr 2015 11:53:49 +0000

#89 Dios mio, cuánta barbaridad junta

» autor: --467143--

#195 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:53:02 +0000

#190 ¿No ponerse una vacuna que no es necesaria en absoluto para ti (y que de hecho la mayoría de la gente no se pone) porque según tus creencias personales prefieres no ponértela es fanatismo? Deberías revisar tu definición de fanatismo, fanático no es alguien que opina diferente a ti.

» autor: Findopan

#194 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Badaloni — Sun, 05 Apr 2015 11:50:46 +0000

Vaya, en éste artículo está hablando de vegetarianos radicales, ni una cosa ni otra. Además no me gusta como está redactado el texto.

» autor: Badaloni

#193 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--331746-- — Sun, 05 Apr 2015 11:50:32 +0000

Todos dicen que es la cadena natural, matar para comer. Yo digo que el creador del planeta y la vida es un cabrón. Ya que se crea, ¿por qué coño no inventó otra manera de alimentarnos que no fuera matando a los demás?

» autor: --331746--

#192 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 11:48:22 +0000

#71 Obviamente, si un día necesitara ponerme una vacuna en la que en su elaboración ha muerto un ser vivo

Entonces si el ser vivo no muere te puedes aprovechar de el? Lo digo por eso de la leche y demas.

» autor: BodyOfCrime

#191 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:46:53 +0000

#189 ¿Qué barbaridad he dicho exactamente?

» autor: Findopan

#190 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 11:46:36 +0000

#182 Claro, porque no ponerse una vacuna pensando unica y exclusivamente en tus creencias eticas y morales no es fanatismo.

» autor: BodyOfCrime

#189 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Acido — Sun, 05 Apr 2015 11:45:41 +0000

#185 ¿¿???
¿te das cuenta de la barbaridad que has dicho?

» autor: Acido

#188 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--331746-- — Sun, 05 Apr 2015 11:44:25 +0000

#2 Yo no como carne porque está llena de hormonas. Atiborran a los animales con químicos que son perjudiciales para los humanos.

» autor: --331746--

#187 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

nilien — Sun, 05 Apr 2015 11:43:18 +0000

Mira que dice algunas cosas interesantes, pero para justificar ciertas contradicciones (que todos tenemos) no se puede insinuar algo como que el tipo de alimentación que llevan los veganos les impide pensar bien, y quedarse tan pancho...

"¿De verdad ningún vegano sabe que los cultivos se abonan con estiércol?. El veganismo es malo para el cerebro, la subalimentación impide pensar bien, pero las plataformas veganas llevan décadas como para no saber que las plantas se abonan, concretamente, la Vegan Society desde 1944".

CC: #2

» autor: nilien

#186 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Acido — Sun, 05 Apr 2015 11:42:43 +0000

#110 Si usas gas para cocinar lo de sellar las rendijas puede matarte en caso de un escape (por asfixia).

» autor: Acido

#185 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:42:26 +0000

#181 Si una persona anciana muere de una gripe no debía estar muy bien de todos modos.

» autor: Findopan

#184 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:39:54 +0000

#2 "quien solo y exclusivamente elije otra comida para aplacar sus conciencias"

¿Y cuál es la razón correcta para tomar un estilo de vida que consideras más ético? Digo yo que poco vas a hacer si no tienes conciencia.

» autor: Findopan

#183 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

PensuloVegetarano — Sun, 05 Apr 2015 11:39:24 +0000

ANAM CARA, la autora de este artículo HA SIDO RETADA A UN DEBATE POR YOUTUBE para así defender su artículo lleno de mentiras. Debate uno a uno que será difundido por todo internet en caso de que acepte. Todos sabemos que las personas que obran bien y se sienten seguros de que están en lo cierto, defienden su palabra y no les importa debatir civilizadamente y demostrarla ante los demás. En cambio, el que sabe que ha mentido, rehúye.
Mensaje comentario que se le ha dejado en su blog:
"Anam Cara, has puesto falsas palabras en voca de los que somos veganos (cosas que ni pensamos, ni decimos, ni hacemos), y mentiras, muchas mentiras. ¿A quién pretendes engañar con este artículo? ¿A los ignorantes que no conocen nada del tema ni a personas vegetarianas? ¿o prefieres engañarte a ti misma? Sal con valentía y con el corazón a defender tu artículo, tu honor y tus mentiras del artículo, pero con argumentos lógicos. Te reto a un debate oral por youtube, debate que quedará grabado y va a ser difundido por todo internet. Debate entre adultos, sin insultos ni nada por el estilo. Si de verdad piensas que tienes la verdad, vamos, déjame por los suelos en ese debate, y demuestra que tienes la razón, como es debido, escuchando a las dos partes.
Saludos."

» autor: PensuloVegetarano

#182 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:38:35 +0000

#177 ¿Así qué estamos juzgando el peligro que puede resultar para el padre de tu amigo que su hijo no se ponga la vacuna de la gripe porque podría enfermar, quizá contagiarle y quizá tendría que dejar de trabajar uno o dos días o no?

Pues con esos datos a mí me parece que el radical que le busca tres pies al gato para llamar fanático a su amigo eres tú, espero también que el padre de tu amigo no se cruce con la mayor parte de la población que no nos ponemos la vacuna de la gripe porque no.

» autor: Findopan

#181 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Acido — Sun, 05 Apr 2015 11:36:36 +0000

#19 Si es cierto lo que dices del personal sanitario me parece muy grave.
El Ministerio de Sanidad recomienda que se vacune el personal sanitario, especialmente aquel personal que trata con ciertos enfermos que en caso de gripe es más probable que mueran (aunque creo que no es obligación).

Si un familiar mio hospitalizado que no pueda vacunarse (ej: alergia) contrae la gripe por personal sanitario que no se vacunó y muere ¿qué crees que pensaría y haría? ¿que pensarías tú si muere tu madre o padre anciano por eso? Aunque legalmente no prosperase yo los intentaría denunciar... o algo, al menos que sean conscientes de la grave irresponsabilidad que han cometido y que pueden volver a cometer. No pueden alegar desconocimiento ni otra excusa: saben por su formación y demás que las vacunas funcionan, saben que se recomienda que ellos se las pongan, son gratuitas, no les cuesta apenas tiempo... ¡no hay excusa!!

Conozco familias con médicos que sí se la ponen.

Y, sí, no ponérsela puede suponer causar la muerte de alguien... por no decir algo más habitual que no es muerte: causar malestar, dolores, etc.

» autor: Acido

#180 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

arariel — Sun, 05 Apr 2015 11:36:29 +0000

#80 Claro. Nada es totalmente bueno ni malo. En mi dieta entra de todo. No estoy en contra de los productos transgénicos, pero tampoco les levantaré un altar.
Una lectura interesante y rebatible en algunas cosas que dice es "Los productos naturales ¡vaya timo!" de J.M. Mulet. En éste de dicen cosas que ya han salido en los comentarios (arroz con vitamina A, vacunas, insulina, etc).

» autor: arariel

#179 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--420014-- — Sun, 05 Apr 2015 11:33:15 +0000

Se mantiene que a la gente le gusta decirles a otros lo que tiene que hacer, y cómo tiene que vivir. Y encima, hasta se permiten el lujo de criticar a quien disiente de su forma de vida.

Unos y otros, no seáis pesados, cojones.

» autor: --420014--

#178 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Carmento — Sun, 05 Apr 2015 11:33:13 +0000

Nunca los extremismos fueron buenos...y que algún vegano se apiade de cuquita!

» autor: Carmento

#177 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 11:28:46 +0000

#175 El no, el es estudiante, pero su padre si que es autonomo y dille tu a un autonomo que no trabaje dos dias porque su hijo le ha pegado la gripe por que la vacuna tenia huevo.

» autor: BodyOfCrime

#176 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--48454-- — Sun, 05 Apr 2015 11:28:30 +0000

Mi estilo de comer es omnívoro, pero me parece genial que cada uno coma como prefiera.

» autor: --48454--

#175 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:26:27 +0000

#157 "estar indispuesto para ir a trabajar"

Madre mía que radicalismo extremo tu amigo vegano, no se pone la vacuna de la gripe y encima falta al trabajo un par de días, debe ser duro convivir con fanáticos de tal calibre.

» autor: Findopan

#174 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--301845-- — Sun, 05 Apr 2015 11:25:36 +0000

Es sin duda, el mejor artículo que he leído en mucho, mucho tiempo.

» autor: --301845--

#173 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--308165-- — Sun, 05 Apr 2015 11:25:34 +0000

#51 En mi opinión un animalista está en el polo contrario de un ecologista. Es la racionalidad contra la irracionalidad.

Los ecologistas se han enterado de que que la supervivencia de un ecosistema se basa en una cadena trófica y que la superpoblación una especie puede ser mala para el conjunto del ecosistema. Que eso no quita para denuncien que la acción abusiva del hombre esté acabando con muchos de esos ecosistemas. Los animalistas por el contrario son esos urbanitas que han visto demasidos dibus de Disney y todavía no han podido superar la muerte de Bambi y por ello intentan transportar categorías morales humanas a cuestiones en las que es rídiculo hacerlo.

» autor: --308165--

#172 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 11:24:00 +0000

#156 Bueno voy a ir haciendo más escuetas las respuestas ya que hay hambre, y mira por donde tengo animal para comer. Que cosas. Dejémoslo en un si tú me respetas yo te respeto y viceversa. Ahí ya entraríamos en otro factor que me preocupa bastante más que esto, que es la educación(recibida y de los que la están recibiendo hoy día, que es a mí parecer, pésima).

Un placer el debate. Los 3 temas comentados que te hierven me fascinan, pondría en el top, la religión. Pero para conversar de esto si que se necesita bastante más que unas cervezas o un café.

» autor: Musaxs

#171 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--400142-- — Sun, 05 Apr 2015 11:23:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#170 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 11:23:13 +0000

#168 Supongo que aun no habras dado clases de comprension lectora, lee ##157

» autor: BodyOfCrime

#169 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

sprocket314 — Sun, 05 Apr 2015 11:22:52 +0000

Veganos, comedme la polla. Ah no, que no podéis.

» autor: sprocket314

#168 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Findopan — Sun, 05 Apr 2015 11:21:44 +0000

#4 Supongo que estará ya debatiéndose entre la vida y la muerte por no ponerse la vacuna de la gripe.

» autor: Findopan

#167 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--400142-- — Sun, 05 Apr 2015 11:20:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#166 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276849-- — Sun, 05 Apr 2015 11:19:21 +0000

#162

lleno, na.
(Del lat. plenus).
9. m. coloq. Abundancia de algo.

» autor: --276849--

#165 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--46835-- — Sun, 05 Apr 2015 11:18:09 +0000

#133 #150 ¿cómo que no puedes obviar? el sureste asiático sobrevive por abono verde, de cianobacterias y azolla creando el cultivo irrigado monzónico.

Sí no hay pasto no hay animales y si no hay animales no hay estiércol.
No todos los ecosistemas soportan el pastoreo y hasta hace muy poco alimentar un animal con lo mismo que puede alimentar un humano era prácticamente imposible.

» autor: --46835--

#164 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

forms — Sun, 05 Apr 2015 11:17:06 +0000

#39 y los mosquitos y cucarachas?? es que nadie piensa en ellos???!

Ostia, los caracoles y las gambas se me olvidaban

» autor: forms

#163 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Pacou — Sun, 05 Apr 2015 11:17:00 +0000

menja fort, caga fort i no li tingues por a la mort

» autor: Pacou

#162 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--400142-- — Sun, 05 Apr 2015 11:16:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#161 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--175143-- — Sun, 05 Apr 2015 11:15:23 +0000

#20 Claro, por que la cocina vegana solo consiste en platos sanos y equilibrados mientras que los omnívoros estamos todos obesos mórbidos perdidos .

» autor: --175143--

#160 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276849-- — Sun, 05 Apr 2015 11:14:44 +0000

#143 Es que no hay un problema en si con "contaminar", eso es un falso concepto, como que lo "natural" es mejor que lo artificial. El problema son los niveles de contaminación, que es diferente.
Si se controlan los vertidos a los ríos no es una industria tan contaminante, hay industrias peores. Aun así es desviarse del tema porque creo que el equilibrio energético (la ropa sintética consume petroleo) sería otro debate.

» autor: --276849--

#159 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 11:14:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#158 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

eltxoa — Sun, 05 Apr 2015 11:13:28 +0000

Ya está todo dicho. solo diré que Hitler era vegano.

» autor: eltxoa

#157 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 11:12:58 +0000

#19 Ponerse en riesgo no solo son muertes, sino tambien cosas como estar indispuesto para ir a trabajar, que vale que hay muchos trabajadores por cuenta ajena pero los autonomos?.

#14 Me acaba de surgir una duda, las vacunas que no estan cultivadas en huevo, donde se cultivan? En otros animales? y rizando el rizo hay vacunas no testadas en animales? Lo digo por eso de que la ciencia ha avanzado lo necesario.

» autor: BodyOfCrime

#156 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 11:09:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#155 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gemmota — Sun, 05 Apr 2015 11:09:26 +0000

#100 A mí me pasa eso exactamente, no como carne porque no me gusta. Los huevos, sólo me gustan cocidos, y lácteos, sólo me gusta el queso (de todos tipos, no podría vivir sin queso). Antes comía bastante marisco también, así que no me consideraba vegetariana, pero desde que vine a vivir a UK, ni eso, ya que el poco marisco que aquí existe es malísimo.

» autor: gemmota

#154 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 11:07:43 +0000

#135 Esto se va caldeando jajaja! A ver esto es simple y es llano. No todos nos sentiamos superiores, faltaría más, sabiendo de lo que estamos hablando sentirse superiores por X razón lo veo ilógico, estúpido y hasta con egos que dan mucho asco. Otra cosa es que te topes con cada mendrugo que tira patrás. Pero eso es como en todo, y te pondre un ejemplo sencillo, hay gente que tiene mucha pasta y te lo restriega por la cara y te lo hace saber, y otros tienen la misma cantidad de dinero y pasan inadvertidos. ¿El que tiene pasta es mejor que tú? no tiene porqué. Generalizar, tanto con los de este ejemplo como con los vegetarianos es lanzarse a un piscina vacia y llena de cristales.

» autor: Musaxs

#153 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

PensuloVegetarano — Sun, 05 Apr 2015 11:07:01 +0000

Menuda sarta de mentiras, locuras y gilipolleces tiene este artículo, son dichas con mala idea. Si me pusiera a mencionar una por una las barbaridades y mentias del artículo, no acabo.

Menciona a Buda, que fue un defensor del vegetarianismo y en todos los textos budistas se dice que lo más correcto es ser vegetariano, incluso en sus diálogos. Por dios, ésta no se ha leído un libro budista en la vida, parece ser, cosa que yo sí los he leído. Si es que hasta en wikipedia pone que los textos budistas, jainistas e hinduistas pone claro que el vegetarianismo es lo más correcto por el principio de "ahimsa" (no violencia) y no generar mal karma.

Dice "El vegetarianismo (ovolacto y estricto) occidental tiende a considerar que el herbívoro es más ético que el depredador," gilipollez como una casa.

"El dogma vegetariano occidental de que la sociedad se hará justa y pacífica cuando la gente deje de comer carne", ¿Alguien piensa eso? no conozco a ningún vegetariano que piense algo así. Del mismo modo que cuando se acabó con la esclavitud humana en muchos lugares, nadie tenía pensado que con eso la sociedad se haría totalmente pacífica.

Locuras y mentiras dichas con muy mala intención es lo que tiene ese artículo lleno de maldad.

» autor: PensuloVegetarano

#152 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

putolag — Sun, 05 Apr 2015 11:06:10 +0000

#100 Cuando dices paté supongo que te refieres al foie-gras,¿no?

» autor: putolag

#151 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 11:05:23 +0000

#125

Pobre Perdrojota. En serio, no me cae tan mal. Supongo que le pone cachondo ser el periodista más audaz del espectro, lo cual tiene sus claroscuros.

De todas formas no os pongáis muy exigentes con lo que escribo, porque he pasado en la noche en el bosque (no he podido matar nada, ni para comer ni para torturar), me he levantado antes de la 5:00 AM para ver el amanecer (bueno, me han levantado unos hijos de puta con sus linternas, seguro que animalistas) y ahora me estoy ventilando esto:

» autor: --358136--

#150 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--74648-- — Sun, 05 Apr 2015 11:05:18 +0000

#1 como dice la autora, al final los animales se usan para todo, hasta para abonar las plantas y sin las toneladas de estiercol de los animales de granja sería imposible cultivar el alimento del vegetariano, asi que quieran o no dependen de los animales que sufren y si llegas como dice el autor hasta el nivel de las lombrices o pequeños mamiferos a los que se extermina para poder cultivar de manera masiva, al final siempre sufren animales.

» autor: --74648--

#149 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

chemari — Sun, 05 Apr 2015 11:04:52 +0000

#39 "Participar de la crueldad hacia otros" es muy ambiguo. No se puede culpar al consumidor final por todo el proceso de la cadena de producción: no puedes culpar a alguien de maltratar a los animales solo por comprar leche, igual que no puedo culparte a ti por llevar unos pantalones cosidos por niños en la India, por poner un ejemplo. Es mucho mas complejo. La gente es mucho mas animalista de lo que piensas, el problema es que como consumidores no podemos ver el origen de lo que consumimos, si pudieramos, cambiarían mucho las cosas.

» autor: chemari

#148 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 11:02:45 +0000

#104 Pues leyendo este hilo, los únicos palizas son los autoconsiderados carnívoros.

» autor: --39367--

#147 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

amanecequenoespoco — Sun, 05 Apr 2015 11:02:42 +0000

Soy vegetariano de hace más de diez años, vegano hace menos de uno, y creo que en ese post habla de gente de otra galaxia.

» autor: amanecequenoespoco

#146 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276849-- — Sun, 05 Apr 2015 11:02:41 +0000

#133 No me he leído el texto en diagonal, vuelve a leer mi comentario. "es simplemente intentar hacer el menos daño posible a los animales". Obviamente no se puede hacer magia. Por ejemplo, la mera existencia de estar vivo ya provoca la muerte de microorganismos continuamente.

» autor: --276849--

#145 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 11:01:20 +0000

#90 Enhorabuena: ha logrado hacer el mismo chiste por décima vez en este hilo.

» autor: --39367--

#144 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 11:01:19 +0000

#131 Aquí entraríamos en el tema del sistema nervioso, el dolor de según qué animales, biologicamente hablando, el otro(no me refiero a tí) que me dirá "las lechugas también sufren", la cantidad de un animal en concreto que pobla la tierra y la capacidad del otro de poner de una sentada 20.000 huevos/crias en un día, el empatizar más o menos con el sufrimiento y un largo etcétera.
Da juego esto.

» autor: Musaxs

#143 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 11:00:48 +0000

#140 De respirar no se puede prescindir, de la ropa sintética sí.

» autor: efedoso

#142 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--115246-- — Sun, 05 Apr 2015 11:00:24 +0000

Más carne para mi.

» autor: --115246--

#141 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 10:59:44 +0000

#64 ¿Has visto el tostón de artículo? ¿Quién da la brasa a quién?

» autor: --39367--

#140 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276849-- — Sun, 05 Apr 2015 10:58:45 +0000

#103 Bueno, cuando tu respiras también provocas un "impacto ambiental". El problema del impacto ambiental no es que no exista, que siempre va a existir, sino controlar sus posibles efectos inmediatos (vertido en un rió) o bien que llegue a un límite que sus residuos no puedan ser asumidos y estrese el medio.

» autor: --276849--

#139 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

putolag — Sun, 05 Apr 2015 10:58:32 +0000

#39 Toda la razón. La 'preferencia' de unos animales frente a otros por cuestiones de adorabilidad es totalmente condenable. Tanto un perro,vaca,rata o cucaracha están al mismo nivel , y es por ello que no tendría problema alguno en comerme cualquiera de ellos.

» autor: putolag

#138 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--61282-- — Sun, 05 Apr 2015 10:58:31 +0000

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» autor: --61282--

#137 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 10:58:21 +0000

#14 Tienes el nombre de la vacuna? Es para un amigo (de verdad )

» autor: BodyOfCrime

#136 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--175143-- — Sun, 05 Apr 2015 10:57:45 +0000

#39 Para mi la cuestión es que no tienes que rechazar todos los productos de origen animal para evitar el sufrimiento de los mismos de la misma forma que no tienes que privarte de pantalones para evitar la explotación infantil.

» autor: --175143--

#135 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 10:57:33 +0000

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» autor: --286739--

#134 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--457764-- — Sun, 05 Apr 2015 10:57:09 +0000

La depredación (lo que hace el león) esta muy bien. La explotacion (lo que hace el humano), no. Y no son equiparables. Esta chica era incoherente en sus principios, se dio cuenta, y volvió a comer carne. Pues vale.

Le ha faltado decir que un dia cayo en la cuenta de que los vegetales tambien sentian, y que para celebrarlo se comio un filete.

» autor: --457764--

#133 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

pablo.santirso — Sun, 05 Apr 2015 10:55:59 +0000

#71 te has leído el texto en diagonal, te recomendio que lo vuelvas a leer, si es verdad que en tu caso no lo haces por esas creencias orientales (hay gente que si) más adelante hay argumentos sobre el origen del abono que no puedes obviar

» autor: pablo.santirso

#132 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 10:55:44 +0000

#124 Eso, párate a mirar el número, ¿como era eso del dedo, la luna y el mono?

Si tus amiguitos se creen capaces de realizar cualquier experimento o estudio sin usar animales, bien por ellos y que vayan a explicarles a los que realmente trabajan cómo lo tienen que hacer, pero corren el riesgo de evidenciar que no tienen ni idea del área científica de la que hablan.

Pero por muy imposible que sea para un científico el ser experto en todas las áreas, ya me creo cualquier cosa de vosotros, seres de luz.

» autor: --465715--

#131 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 10:54:37 +0000

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» autor: --286739--

#130 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 10:53:58 +0000

#26 Si esa carne fuese producida sin explotación, ¿por qué iba a estar ningún vegetariano en contra? Tenéis la lógica en el culo.

» autor: --39367--

#129 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 10:53:15 +0000

#122 A lo primero, los animales si lo hacen lo hacen por instinto, nosotros somos los únicos que podemos frenar ese instinto, por gracia o desgracia porque pensamos, en ocasiones hasta demasiado. Siempre he sido también del "que cada uno haga lo quiera". Pero también es verdad, que he visto ó padecido casos de si me pongo hasta el culo privando o gambiteando nadie se preocupaba por mí, en cambio decir que era vegetariana, y todos preocuparse por mí nivel de hierro, salud,... etc.
A veces he llegado a pensar que realmente lo que jode es una conciencia inversa que cuando ves a alguien que éticamente (y supuestamente) está haciendo algo bien y nosotros no, decididamente lo atacamos. Porque sí.

» autor: Musaxs

#128 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--166178-- — Sun, 05 Apr 2015 10:48:46 +0000

#126 Cierto, no tengo ni reputa idea de biología, a partir de mañana experimentemos contigo y tu familia ya que te has presentado voluntario para sustituir a los ratones.

» autor: --166178--

#127 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--46835-- — Sun, 05 Apr 2015 10:46:44 +0000

#70 no, la adaptación es por zonas y de hecho marca mucho la dieta, siendo el caso del jainismo y los celtas(imagino que se refiere a la cultura celta de diaspora, no a la de cuna).

El jainismo parte de una zona donde era prácticamente imposible hacer pasto o cultivar algo estacional por las variaciones pluviales, tienes que tirar por cultivos perennes para sobrevivir si no quieres pasar por ciclos de hambruna.

Los celtas de diáspora estaban por zonas donde cultivar algo para obtener fruto era ineficiente, con lo cual el uso de rumiantes para pasar de pasto a alimento es obligatorio.

Lo de que el aporte sea principalmente vegetal o animal no era algo que se decidiera a modo personal, lo imponía el ecosistema y en algunas zonas, con suerte, el poder económico.

» autor: --46835--

#126 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 10:46:18 +0000

#118 lo que si está claro es que lo que suele matar a un mamífero mata a otro

Eso lo tendrás claro tú, que probablemente no tengas ni reputa idea de lo que hablas.

Yo te acabo de poner dos ejemplos muy claros y archiconocidos de justo lo contrario: el ébola y el paracetamol. Pero sí, tú sigue como el otro gañán, inventándote cosas para que te cuadre lo que te dijo algún fulano que a su vez lo sabía porque se lo dijo otro a quien se lo dijo otro que se lo dijo otro: que "hace falta experimentar en animales". Sí, una falta que te cagas, sí.

» autor: --423339--

#125 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 10:45:53 +0000

#74 es un problema de consumo e impacto en El Mundo
Desde que echaron a Pedrojota ha caído en picado, ¿eh?

» autor: efedoso

#124 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 10:44:43 +0000

#117 y sacar de su error a millones de médicos y científicos

¿Cuáles son esos "millones de médicos y científicos", galán? ¿Los que están en tu cabeza que te acabas de inventar porque te crees que las cosas funcionan como tú te imaginas?

Porque yo sí conozco a bastantes científicos e investigadores y a algún que otro médico que están plenamente de acuerdo conmigo, no sé si tú conocerás a alguno que te haya demostrado justamente lo contrario.

"Millones de científicos y médicos", dice O billones de trillones, no te jode.

» autor: --423339--

#123 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 10:44:12 +0000

#106 Sí, la naturaleza es cruel, es bastante sabido. La cuestión es que en nuestro caso somo animales racionales, que "percibimos" y analizamos lo que pasa. Sabemos del hacinamiento de unos trozos de carne para el disfrute de nuestro paladar. Que eso nos importe más o menos, ya es cosa de cada uno. Que el comprar en cadenas de ropa donde sabemos cual ha sido su mano de obra, ya es cosa de cada uno. No voy a venir aquí a dar monsergas, simplemente todos sabemos lo que hay. Otra cosa es querer verlo, o no.

» autor: Musaxs

#122 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 10:42:52 +0000

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» autor: --286739--

#121 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--39367-- — Sun, 05 Apr 2015 10:41:28 +0000

#2 No sé qué tipo de literatura debes leer para pensar que todo ese batiburrillo te parece que está bien escrito.

» autor: --39367--

#120 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 10:38:39 +0000

#98 Buenas Fino, buena página y tal... a tú primer párrafo, yo no digo que séa estúpido o no, solamente lo comentaba, no lo practicaba. Pero si que es verdad que en cierta medida el evitar hacerlo probablemente no cambiará nada, es evidente ver el sistema/sociedad que nos rodea, más bien opto porque se trate de un calma-conciencias personal. Por ponerte un ejemplo rápido y barato, valga la redundancia, el evitar ir a un MacDonalds a sabiendas de lo que se cuece allí dentro(calidad de comida, trato a sus trabajadores, cadena capitalista, lo típico que se dice/se sabe). Esto lo asimilaría a algo parecido, evitar tomar, hacer o ser participe de algo, minimamente porque sabes su proveniencia. Si todos, absolutamente todos supieramos todos lo que adquirimos como se ha fabricado/manipulado dejariamos de vivir y tampoco se trata de eso.

Y al segundo, diría que precisamente la percepción de la realidad es la puede que esté distorsionada. Es decir, hablo de la desinformación o tradición. No seré yo quien te diga cual es nuestro futuro, pero si te puede decir que el ser algo conscientes de lo que nos rodea puede que sirva para que esa evolución que comentas vaya cambiando a otra cosa(y te hablo de mucho tiempo a). Estas charlas dan para mucho y con una birra en la mano ni te cuento.

» autor: Musaxs

#119 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--341687-- — Sun, 05 Apr 2015 10:38:34 +0000

#83 tampoco es sotenible una sociedad capitalista vegana con sobre explotación de cultivos para ganar dinero.
Es la gran falacia del vegano, elmproblema no es comer carne, es el sistema de ganar dinero a través de la carne.

Las verduleríasexisten, la población española ce de todo, los cultivos dañan la naturaleza si no se hacen con cabeza.

Se puede comer carne y verduras y ser una sociedad no destructiva.

Pero comer sólo verduras no va a acabar con l sobre explotación ni el capitalismo salvaje.

Es de risa y de estupidos decir que veganismo trae utopía.

» autor: --341687--

#118 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--166178-- — Sun, 05 Apr 2015 10:36:30 +0000

#89 Claro, por eso se hacen múltiples ensayos clínicos, lo que si está claro es que lo que suele matar a un mamífero mata a otro y probar en mamiferos los medicamentos evita que mueran humanos en el proceso.

» autor: --166178--

#117 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 10:34:47 +0000

#89 Menos mal que estas tu para enseñar La Verdad y sacar de su error a millones de médicos y científicos.

Si no fuese por tu inmensa sabiduría seguiríamos pensando que por su formación saben un poquito más de la necesidad (o no) de usar animales.

» autor: --465715--

#116 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--166178-- — Sun, 05 Apr 2015 10:33:24 +0000

#60 A mi dame un 5J y no me des jamón sintético.

» autor: --166178--

#115 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--166178-- — Sun, 05 Apr 2015 10:32:22 +0000

#39 ¿por que te parece incoherente? Uno empatiza con los animales con los que convive no con los que se come y si los animalistas me parecen igual de gilipollas que los antivacunas o los anti lacteos.

» autor: --166178--

#114 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

automatix — Sun, 05 Apr 2015 10:31:28 +0000

#21 La última vez que hice esa pregunta a un vegano me contestó que con simulaciones de ordenador, alucina.

» autor: automatix

#113 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 10:31:15 +0000

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» autor: --286739--

#112 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--456250-- — Sun, 05 Apr 2015 10:29:29 +0000

Donde yo vivo si me hago vegetariano 100% muero. En invierno las frutas y verduras son extremadamente caras y aunque comas muchas necesitas tomar suplementos.

» autor: --456250--

#111 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--149888-- — Sun, 05 Apr 2015 10:28:34 +0000

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» autor: --149888--

#110 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--394145-- — Sun, 05 Apr 2015 10:28:22 +0000

#18 Los mosquitos no me suelen picar, pero si me ronda lo matare sin insecticidas, ademas me gusta que aniden aranas siempre que no sean muy grandes y por lo general se encargan de moscas y mosquitos. Las cucarachas suelen ser un problema de limpieza y rendijas, teniendo la casa limpia y sellando las rendijas normalmente lo solucionas.
De todas formas la gente tiene derecho a ser lo que quiera sin que la gente se meta con ellas, parte de mi familia es vegetariana y es gente normal que va a lo suyo y no va imponiendo nada a los demás, ni se sienten mas que nadie por su forma de ser...

» autor: --394145--

#109 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Imag0 — Sun, 05 Apr 2015 10:28:14 +0000

Hay que cómo se complican la vida algunos para comerse un plato de lomo con pimientos y huevos.

» autor: Imag0

#108 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 10:27:33 +0000

#90 También está el de: ¿Cómo distingues a un carnívoro? No te preocupes, te contará el chiste de cómo distinguir a un vegetariano en una sala abarrotada.

» autor: narhei

#107 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

amanecequenoespoco — Sun, 05 Apr 2015 10:25:57 +0000

Ya me he leído los chascarrillos y la introducción, ¿cuándo publican las reflexiones?

» autor: amanecequenoespoco

#106 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 10:25:54 +0000

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» autor: --286739--

#105 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--308165-- — Sun, 05 Apr 2015 10:24:47 +0000

Coincido en lo que resalta el artículo: la mayoría de veganos tienen una ignorancia atroz de la ecologia, lo que situan sus creencias más en en un plano de superchería que en la racionalidad.

» autor: --308165--

#104 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--222052-- — Sun, 05 Apr 2015 10:24:12 +0000

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» autor: --222052--

#103 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 10:23:34 +0000

#71 Puedo vestir ropa sintética
¿Por qué sintética? Su fabricación conlleva un impacto ambiental (que por lo tanto afecta a los animales) del que se puede prescindir ¿Por qué no usar cáñamo, lino y otros tejidos vegetales cuyo cultivo, además, es medioambientalmente beneficioso?

» autor: efedoso

#102 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 10:23:24 +0000

#21 No creo que a través de los comentarios de menéame pueda demostrar nada. #41 Como siempre, dentro del campo de la investigación hay voces tanto a favor como en contra del uso de animales para experimentación, no es difícil de encontrar en internet. La posición de la mayoría de los que dicen que sí es necesario hablan desde el inmovilismo, el siempre se ha hecho así y, por supuesto, no consideran que los animales no humanos tengan ningún derecho (excepto quizá perros y gatos). Para ellos el uso de animales no es ningún debate, a pesar de que se reconoce que se hace un uso excesivo y muy rara vez tiene una utilidad real (hablando de cosas como medicamentos que pueden salvar vidas, que son los menos dentro de la investigación, porque lo que nos preocupa es si la impotencia, la obesidad, la alopecia y curarnos el resfriado en 5 minutos, y dejando a un lado los que se usar para probar productos de higiene o limpieza).
Los que defienden que no es necesario hablan de usar cultivos in vitro o modelos virtuales, lo que solo para empezar se reemplazaría la gran mayoría de experimentos con animales. También mucho defienden que tras esto se debería probar directamente sobre humanos voluntarios que sufren esas enfermedades.
Si realmente son enfermedades graves, probablemente para cuando pase todo la burocracia de la experimentación animal ya sea demasiado tarde.
En cualquier caso, desde un punto de vista vegano, no creemos justo que un animal con capacidad de sentir sea sometido a todo tipo de torturas, de contagiar o provocarles todo tipo de enfermedades, etc, para que se pueda, o no (generalmente no) avanzar ligeramente a costa del asesinato de millones.
Y antes de que me pregunten, no, no cambiaría mi visión si yo o alguien de mi familia tuviera un cáncer X; por el mismo motivo que no aceptaría que mataran a un niño para poder ponerle un corazón a mi hijo que necesita un trasplante.

» autor: narhei

#101 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--126779-- — Sun, 05 Apr 2015 10:22:03 +0000

Personalmente todo mi respeto para quien hace algo coherente con sus creencias sin molestar a nadie.

Yo el veganismo lo veo un absurdo, pero admiro a quien acepta "sufrir" la falta de proteínas y una alimentación restrictiva (no digo reducida, digo restrictiva, que te prohíbe comer ciertas cosas, vaya) con tal de que el mudno sea un poco mejor.

Dicho esto, y aun reconociendo que me duele en el alma ver granjas de animales donde éstos son malcriados, y después sacrificados de modo salvaje, mi alma no puede luchar contra el churrasco.

Y por supuesto, odio a los que, como se comenta en mil comentarios ahí arriba, se jactan de ser veganos. Pues mira, bien por ti. Yo me la pelé ayer. Supongo que te interesa saber eso, tanto como a mi lo tuyo.

» autor: --126779--

#100 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 10:21:35 +0000

#91 Yo una vez hablé con un matrimonio de israelíes que eran los típicos que consideraríamos "progres" y tal: vegetarianos, de izquierdas, jipis... el caso es que la mujer estaba empezando en el veganismo, aunque él seguía comiendo carne y pescado de vez en cuando. Me intentaban convencer de que comer carne estaba mal porque los animales eran maltratados, etc. Igual que las gallinas ponedoras, la leche comercial... vamos lo que todos sabemos.

Yo les dije que en el caso de que yo supiera que una marca de leche tenía prácticas de abuso animal en sus granjas, dejaría de comprarla. Lo mismo para los huevos "extragrandes" y demás. De hecho, no compro según qué productos si me consta que proceden de prácticas de abuso animal, como el paté por ejemplo.

Les conté también que mi familia en España siempre hemos sido agricultores y yo he tenido en casa gallinas, cerdos y ovejas. Nada de hacinados en un corral produciendo al máximo, sino sueltas en un gallinero grande o por el huerto de casa, los cerdos también paseando por el bancal, las ovejas había que sacarlas todos los días, claro... Esos animales eran los que se comían en mi casa cuando yo era muy pequeño (luego dejamos de tener bichos).

El caso es que ambos me dijeron lo mismo, y es que en ese caso "es diferente" porque los bichos no están maltratados, sino que viven ahí en la granja igual que los humanos. Si luego tienes que matar uno para comer y lo haces de forma indolora, ninguno de los dos veía mayor problema en ese modo de alimentación.

Con esto quiero decir: está claro que hay gente que opta por comer sólo vegetales y tal... pero el artículo en sí creo que carga más contra los "perroflautas veganos", que son los que abrazan el tema de la alimentación como si fuera una religión, que contra la gente que libremente decide comer sólo vegetales y ya está. Lo cual puede ser, por otro lado, una decisión basada simplemente en que no te gusta comer carne porque te da asco o simplemente no te gusta.

» autor: --423339--

#99 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

voragine_ — Sun, 05 Apr 2015 10:20:21 +0000

#12 Yo no sé en que tipo de secta estaría clavada la tipa esta. Pero yo te digo llevo muchos años siendo vegetariano, y he convivido con muchos veganos y no son tan imbéciles como los que ella relata.
La mayor parte de las cosas que dice esta persona son chorradas.
Nunca nadie de nuestro alrededor hemos pensado que siendo vegano no se estaba formando parte del maltrato animal, jamás. Es obvio que el simple hecho de subir por ejemplo en un coche está matando animales de muchísimas formas, casi cualquier cosa, pues la esclavización a la que hemos sometido a los animales es brutal y por supuesto lo impregna casi todo.
Eso no quita que comer carne sea algo que algunos consideramos que no necesitamos y nos lo quitemos para minimizar daños. Pero no somos idiotas, somos conscientes de que el plástico por ejemplo también supone una locura.
-"Los veganos sí consumen productos animales. El abono animal forma parte de la lechuga como el huevo es parte del bizcocho."
Esto es una falacia, demagogia como una casa, yo también puedo hacer demagogia para responder, porque viene a decir "como ya estás consumiendo producto de origen animal da igual que comas una cosa u otra."
"Como estás poniéndote ropa de Zara en cuyas fabricas ha muerto gente, da igual que mates a tu vecino".

También conozco veganos que comen huevos de gallinas que viven en espacios amplios y no van a ser sacrificadas cuándo dejen de poner huevos.

Y así con todo, seguro que hay imbéciles en el mundo, pero yo los veganos con los que he tenido amistad son honestos y si es necesario volver al vegetarianismo durante un tiempo lo hacen asumiendo sus contradicciones y sin problema de admitirlo públicamente. Esta persona se ha juntado con gilipollas y piensa que todos son iguales que la gente con la que ha tenido la mala suerte de convivir.

» autor: voragine_

#98 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--286739-- — Sun, 05 Apr 2015 10:18:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#97 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 10:17:38 +0000

#94 "Los Estudios"

La empatía (hacia animales incluidos) es algo que tenemos las personas normales y otros tienen que meterse en sectas detentoras de la verdad para convencerse a sí mismos y a otros de su megaempatía, por muy psicópatas que puedan ser en otros aspectos. Dime de que presumes y te diré de que careces.

» autor: --465715--

#96 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 10:16:40 +0000

#94 Uno puede tener una empatía extraordinaria para con otros y comer carne. Esos estudios están auspiciados por la "Sociedad Americana del Veganismo Universal". Como en los Simpsons "Pastas Asociadas" recomendaban comer galletas.

Por otra parte, ¿estudios concluyentes con comportamientos humanos?. ¡Venga ya!

» autor: --169456--

#95 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 10:13:06 +0000

#77 Muchos esconden una necesidad enfermiza de redimir y equilibrar su comportamiento antisocial con otras acciones supuestamente buenas y puras.

» autor: --465715--

#94 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--348729-- — Sun, 05 Apr 2015 10:12:47 +0000

#86 sin embargo, los estudios al respecto son concluyentes: las personas que muestran mayor empatia hacia los animales son más empaticas con otras personas.

Quizá tu muestra de veganos no es lo suficientemente grande o está sesgada.

» autor: --348729--

#93 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

voragine_ — Sun, 05 Apr 2015 10:12:04 +0000

#10 Eso es directamente mentira, al menos en los veganos que conozco yo.
Si estamos todo el día mirando etiquetas!

» autor: voragine_

#92 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Naeriel — Sun, 05 Apr 2015 10:10:46 +0000

#83 #11

Debo ser un ser extraño pero no conozco a nadie que coma carne todos los días. Las personas no vegetarianas que conozo comen de todo, verduras, frutas, pescado, carne, huevos... .

Que a veces parece que la alternativa a ser vegetariano es comer carne con todo. Y de beber, albóndigas.

» autor: Naeriel

#91 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--348729-- — Sun, 05 Apr 2015 10:10:26 +0000

#75 ser vegano/vegetariano es solo eso, en principio no conlleva nada más que una dieta diferente.
Pero partiendo de que consideramos maltratar animales algo no deseable y cómo funciona gran parte de la industria, ellos son más coherentes en ese aspecto.

Que luego algunos crean que la lechuga cura la ceguera, puede estar relacionado, pero no es la base ideológica de su cambio de alimentación.

Al menos yo lo veo así.

» autor: --348729--

#90 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ioNKi — Sun, 05 Apr 2015 10:08:14 +0000

¿Cómo distingues a un vegetariano del resto de personas en una sala abarrotada?
Es el único que va a acercarse para hablarte y decirte que es vegetariano.

» autor: ioNKi

#89 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 10:07:44 +0000

#41 La mayoría de experimentos que se llevan a cabo en animales parten de premisas y suposiciones falsas, como que el tratamiento en el animal va a dar el mismo resultado en el ser humano. Esto es falso y se ha demostrado falso empíricamente miles de veces. Lo que enferma o cura a un animal no tiene por qué funcionar igual en un ser humano. Hay enfermedades mortales para los humanos cuyas bacterias y virus no afectan lo más mínimo a los animales que las portan, como por ejemplo el ébola. Un gramo de paracetamol mata a un perro, un gato o un cerdo, mientras que al humano le quita el dolor y el hígado lo procesa estupendamente y aquí paz y después gloria.

A lo largo de la historia se han probado tratamientos o productos en animales que han funcionado bien en ellos y no han servido para nada en el ser humano, lo cual los hace totalmente irrelevantes. Pero el daño a los bichos de testeo, ya está hecho. Aunque luego no sirva para nada.

Mención aparte merecen esas escuelas de medicina que en pleno año 2015 siguen practicando la vivisección de ratas y demás animales. Ya me dirás tú de qué le sirve a un estudiante de Medicina en su formación abrir a una rata viva y sacarle los órganos. Si no lo sabes, te lo digo yo: no le sirve absolutamente de nada.

Finalmente, la tecnología, el conocimiento humano y la praxis científica han evolucionado lo suficiente como para que muchísimos experimentos con sujetos vivos, es decir con animales, sean absurdos por irrelevantes y por no aportar absolutamente nada que no aporten simulaciones por ordenador o experimentos con tejidos o células independientes, por poner dos ejemplos sencillos y archiconocidos. Son simplemente, en la mayoría de los casos, cerrilismo puro, cuando no persiguen caza de subvenciones o financiación para el laboratorio u otros objetivos más patéticos y reprobables.

Hay muchísimo mito en la cantinela esa de que "los experimentos con animales son necesarios para salvar vidas humanas". Muchísimo mito basado en la ignorancia de la gente.

» autor: --423339--

#88 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Varlak_ — Sun, 05 Apr 2015 10:07:14 +0000

vaya truño de articulo. y eso que a priori estoy de acuerdo en gran parte de lo que dice, pero es un punto de vista totalmente sesgado. o esta tia ha conocido a gente muy idiota y esta extrapolando desde ahi, o directamente es una trollazo que flipas

» autor: Varlak_

#87 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Sun, 05 Apr 2015 10:07:01 +0000

#82 Entonces te compadezco. Madre mía la peña como está de la cabeza.

A mi cuando era vegetariano también me jodía mucho oír subnormalidades de esas.

» autor: gghani

#86 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--465715-- — Sun, 05 Apr 2015 10:06:20 +0000

#39 ¿Empatía plena? Desde luego no hacia otros seres humanos, porque los pocos veganos que conozco eran extremadamente egoístas mucho antes de convertirse, y humanizan a los animales de una forma directamente proporcional a su falta de empatía hacia otras personas (niños incluidos). Y digo veganos, porque vegetarianos "normales" si que conozco.

» autor: --465715--

#85 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Varlak_ — Sun, 05 Apr 2015 10:06:11 +0000

#38 plantala en el jardin y luego la recoges. es lo que hago yo

» autor: Varlak_

#84 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 10:05:48 +0000

#62 Las hormonas aádidas artificialmente al ganado están prohibidas en Europa desde hace más de 20 años. A ver si nos vamos informando. No comáis carne si no queréis, pero no aduzcáis razones absurdas.

Otra cosa serán las hormonas que tengan los propios animales porque están vivos y tienen sistema endocrino, aunque luego se les mate. Pero esas les vienen de serie, no se las ha añadido nadie.

» autor: --169456--

#83 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Varlak_ — Sun, 05 Apr 2015 10:05:16 +0000

#11 no es etico porque no es sostenible. desde mi punto de vista (y soy una persona especista y me preocupo por mi especie) comer carne a diario perjudica a la raza humana y a la naturaleza, por lo tanto no es deseable. yo no soy radical, pero como carne solo cuando me apetece mucho, para mi es un lujo y un placer (y en parte es sano comer carne de vez en cuando). considero que si todo el mundo lo hiciera asi, en vez de comer carne a diario, la mayoria de los problemas que le preocupan a los veganos se reducirian una barbaridad

» autor: Varlak_

#82 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--23339-- — Sun, 05 Apr 2015 10:04:14 +0000

#81 yo no lo elijo, los pillo por BlaBlaCar

» autor: --23339--

#81 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Sun, 05 Apr 2015 10:03:44 +0000

#78 Jajajaja, ¡pues tú verás que clase de imbéciles subes a tu coche!

» autor: gghani

#80 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 10:02:41 +0000

#46 Es que si no nos volvemos estrictos, aquí lo natural es levantarse en bolas, salir de una cueva, e ir cogiendo frutos de los árboles. Y ya luego de tanta fructosa consumida, que te salgan los triglicéridos por las orejas. Pero es que los veganos y los vegetarianos son estrictos con lo que les da la gana.

» autor: --169456--

#79 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

oxelo — Sun, 05 Apr 2015 10:01:54 +0000

Laaaaaaadriiiiillo

» autor: oxelo

#78 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--23339-- — Sun, 05 Apr 2015 10:01:33 +0000

#76 más me desgasta a mi tener que subirme a gente en el coche que lo primero que te dice es que es Vegano o crudivegano, que el cancer lo causa lo que comemos y que si una niña de 3 años tiene leucemia, es pq comió mal (que su hermano no lo tenga, ya tal).

» autor: --23339--

#77 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 10:00:07 +0000

#61 "Y yo también siento más respeto por un vegano o un animalista que por toda la gente que se ríe de ellos."

Esto es porque no has hablado con ninguno de ellos con asiduidad, y me refiero a los primeros de tu frase. Lo mismo luego cambias de opinión.

» autor: --169456--

#76 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Sun, 05 Apr 2015 09:59:20 +0000

#68 Pues no te falta razón, yo también he conocido muchos así y eso que como decía en #40 fui vegetariano 3 años.

En general mi experiencia es que hay mucho demensiado en ambas partes y para mi personalmente me causaba un desgaste diario que no me merecía la pena.

» autor: gghani

#75 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 09:58:57 +0000

#24 Al menos los primeros son coherentes con sus ideas.

El caso es que, según yo lo veo, este artículo denuncia precisamente esa falta de coherencia, entre otras muchas cosas inherentes a los veganos como el típico discurso de que comer carne nos hace violentos y las civilizaciones que no comen o comían carne eran mejores y más bondadosas, poniendo ejemplos bastante claros al respecto.

Una cosa es estar en contra de maltratar animales, algo con lo que la gran mayoría de la gente está de acuerdo, porque maltratar seres vivos es cruel y la mayoría de la gente siente repulsa hacia el sufrimiento. Otra cosa muy diferente es el discurso de (algunos) vegetarianos/veganos/animalistas, que está lleno de incoherencias y pretende culpabilizar a la gente por ser lo que son: animales omnívoros.

» autor: --423339--

#74 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 09:58:45 +0000

#54 #63

y te voy a decir algo que igual te sorprende: durante bastante tiemop estuve evitando la carne MUCHO. Ahora la evito también, porque soy consciente de que no necesitamos tanta carne y de que supone un problema el quererse alimentarse así. De hecho, no sólo es un problema de carne, es un problema de comida en general, e incluso más allá, es un problema de consumo e impacto en El Mundo. Es imposible y también absurdo, pretender no tener ningún impacto en el mundo, pero hay que hacer pequeños gestos todos. Y a mí no me parece mal que a alguien le dé por ser vegetariano, e incluso me causa simpatía el motivo... hasta cierto punto. Otra cosa es cuando se va más allá y se llegan a decir cosas como que ellos son coherentes, y los demás no.

» autor: --358136--

#73 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Sun, 05 Apr 2015 09:56:55 +0000

#48 Ná, ¡pero si precisamente dejé de serlo por eso! No quería tener que hablar del tema cada dos por tres, ser el protagonista aunque sea momentáneamente de cualquier evento o reunión por algo que más allá de una decisión personal, no quería que me definiera como persona ni que fuera algo de lo que tuviera que hablar todos los días de mi vida.

La mayor prueba de que no quiero que modifiques tus hábitos por mi es que de hecho yo he cambiado los míos para encajar.

» autor: gghani

#72 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

fayser — Sun, 05 Apr 2015 09:55:59 +0000

#51 Ellos simplemente llevan una dieta diferente, mucho más ética se mire por donde se mire.

Yo creo que si simplemente llevaran una dieta diferente, nadie les trataría como idiotas, porque nadie sabría siquiera que son veganos. ¿Quién sabe lo que yo como en mi casa...?

El problema es que van más allá de llevar una dieta. Dicen chorradas, hacen chorradas públicamente... y de ahí esa idea generalizada de que son tarados.

» autor: fayser

#71 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--276849-- — Sun, 05 Apr 2015 09:54:33 +0000

#8 La puntuación está mal, usa muy mal los párrafos y los punto y aparte. En un texto tan largo esos cambios de ritmo inconexos matan su discurso.

Por otra parte, como vegano, opino que simplemente se ha hecho un lío. Habla que si filosofías orientales, que si dogmas, que si no sé que pollas... Le dedica párrafos enteros a mierda de esa. Huele a leguas a magufo-místico que se hace vegano porque está de moda y se ha echado para atrás cuando ha visto que ser vegano requiere más atención y organización de lo que pensaba. Busca cuatro cosas que le sirvan de excusas para autoconvencerse y tira para adelante...
Ser vegano no implica ir mirando para el suelo por si pisas un bicho o con la boca cerrada por si te tragas un insecto. Ni tonterías semejantes como se dice en ese texto. Es mucho más fácil que eso, es simplemente intentar hacer el menos daño posible a los animales. Nada más.
A día de hoy, me es posible obtener los nutrientes que necesito de una alimentación vegana, pues entonces lo prefiero hacer. Puedo vestir ropa sintética, pues lo prefiero hacer. Obviamente, si un día necesitara ponerme una vacuna en la que en su elaboración ha muerto un ser vivo -algo común-, o que un día necesitara un trasplante de corazón y la ciencia hubiera avanzado tanto como para que me sirviera otro de cerdo, si lo rechazara no es que fuera vegano, es que sería gilipollas.

Atención al pie de foto:
"Buda comía carne.
Su iluminación tuvo lugar bajo una higuera
en la que se sentó a meditar durante
varias semanas.
Sin depredadores los árboles desaparecerían
devorados por herbívoros al poco de
germinar la semilla."
Te voy a decir a ti a donde se puede ir a tomar que Buda... El problema del veganismo es este, es que está lleno de retrasados.

» autor: --276849--

#70 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--169456-- — Sun, 05 Apr 2015 09:53:41 +0000

#20 Querrás decir omnivoro, no carnivoro, el ser humano no ha sido practicamente carnivoro nunca, ha comido todo lo que estuviera más o menos bueno y que le alimentara, se moviera solo o no. Por otra parte, yo conozco a omnivoros que comen de todo con el Colesterol perfectamente.

Aparte, podríamos hablar del tema del Colesterol, que es algo en lo que se ha avanzado mucho últimamente y ya no se piensa que es producido por lo que se creía. Hay vegetarianos con el colesterol por las nubes. Y no tiene por qué ser ni malo.

El veganismo es una dieta que da multitud de deficiencias nutricionales a medio-largo plazo. El ser humano no ha evolucionado para comer únicamente hierbas, por eso han de suplementarse. Aparte que biológicamente, por su propia constitución, hay personas que no soportan más de 1 semana en estas dietas porque directamente les sienta fatal.

» autor: --169456--

#69 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Sun, 05 Apr 2015 09:53:03 +0000

#57 ¡Tampoco me gusta el fútbol! jajaja

» autor: gghani

#68 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--23339-- — Sun, 05 Apr 2015 09:52:18 +0000

#40 me he llevado a varios veganos, vegetarianos (pero que se comian un trocico de pavo cada semana, o de jamon serrano caundo salian) o crudiveganos en el coche y sabes que? no tenia que preguntarle si lo eran, lo primero que hacían era presentarse como veganos, y cuando le preguntas te sueltan el rollo de que comer un filete es como comerse un niño.

Y todo esto es por culpa de Disney, ni que los animales fueran cantando por ahí copón!

» autor: --23339--

#67 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

borteixo — Sun, 05 Apr 2015 09:50:45 +0000

Buda comía carne.
Su iluminación tuvo lugar bajo una higuera
en la que se sentó a meditar durante
varias semanas.
Sin depredadores los árboles desaparecerían
devorados por herbívoros al poco de
germinar la semilla.

WTF?

» autor: borteixo

#66 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

JavaHill — Sun, 05 Apr 2015 09:50:45 +0000

#62 Comer carne no implica ir al super, siempre puedes ir a un mercado. De hecho es bastante recomendable que sea así.

» autor: JavaHill

#65 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

GoDie — Sun, 05 Apr 2015 09:49:58 +0000

A mi me encanta los veganos, a las finas hiervas y estofados. Su carne baja en grasas aporta la estabilidad necesaria a mi dieta.

Y son tan pesados que al contrario de comerme una gacela no me dan lastima ninguna.

» autor: GoDie

#64 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Segador — Sun, 05 Apr 2015 09:47:38 +0000

ser vegano o vegetariano esta bien. los que danla brasa con ello pa convencerte como un testigo de jehova, es lo que hace que sean insoportables.

» autor: Segador

#63 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 09:46:38 +0000

#60 Puf... no sé yo qué decirte. Bastante mierda comemos ya, eh...

» autor: --358136--

#62 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

neuron — Sun, 05 Apr 2015 09:46:23 +0000

Yo cada vez como menos carne, porque lo que trae el super es una p**a muerda!. Y hormonas a chapa. Simplemente ascazo. Y con el tofu y la soja se pueden hacer maravillas. Simplemente habría que aumentar el abanico alimenticio.

» autor: neuron

#61 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

auroraboreal — Sun, 05 Apr 2015 09:45:05 +0000

#24 Lo de compararnos con algún animal lo hacemos todos habitualmente. Humanizamos a los animales habitualmente, desde los dibujos animados que vemos desde pequeñitos. Atribuimos cualidades humanas a los animales constántemente y adquirimos nuevas costumbres porque "son más naturales".

Tienes parte de razón en tu análisis del león si tuviera conciencia... aunque ¿seguro que podría cambiar? ¿no está el organismo del león adaptado para comer solo carne? ¿en qué consiste ser "carnívoro"? ¿cómo sabes que sobreviviría si solo "tuviera conciencia" y no la capacidad para buscar esas proteinas y vitaminas necesarias para su metabolismo en otros lugares ajenos a la carne? . Bueno, ese debate me recuerda al que surge al ver pelis de los vampiros (ya, es irme muy lejos en la imaginación, pero nos estamos imaginando ya que los leones tienen conciencia ): esos buenos vampiros que roban sangre del banco de sangre o comen ratas de las cloacas para no matar, pero que no pueden renunciar a su necesidad de sangre. ¿Porqué supones que los leones podrían sobrevivir sin comer carne?

Nosotros, sin embargo, a diferencia de los leones somos omnívoros y podemos elegir (al menos eso nos han enseñado desde las cavernas, aunque los vegetarianos digan que esto es una falacia...sin embargo, ellos tienen que buscar mucho y ser muy cuidadosos con su dieta, para encontrar todos los nutrientes necesarios en fuentes exclusívamente vegetales y muchos terminan recurriendo a suplementos vitamínicos para facilitar las cosas). Y sí, la mayoría de nuestros parientes más cercanos (otros primates) también lo son. Incluso de los más cercanos (como los chimpancés) pueden comer a veces (que no, no están obligados a hacerlo, pero lo hacen) incluso carne de sus semejantes.

Pero vamos, que yo también pienso que cada uno coma lo que quiera, faltaría más .
Y yo también siento más respeto por un vegano o un animalista que por toda la gente que se ríe de ellos. Y también por un ex vegetariano que ha reflexionado y justifica su cambio de opinión.
Siento respeto por la gente que es capaz de defender sus opiniones coherentemente y por la gente que es capaz de cambiarla y decirlo en alto si encuentra otros argumentos que le convencen más.

» autor: auroraboreal

#60 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

McManus — Sun, 05 Apr 2015 09:44:23 +0000

#54 Y creo que, en el fondo, si tuviéramos soluciones económicamente viables para fabricar carne de manera sintética, sin necesidad de matar animales ni de grandes extensiones de prado, las adoptaríamos con entusiasmo. Sería un gran avance.

» autor: McManus

#59 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--71934-- — Sun, 05 Apr 2015 09:42:29 +0000

No se, el artículo más que una elección de dieta critica una filosofía, y uno puede no comer carne/pescado/derivados por motivos totalmente diferentes a los que se dicen. Por ejemplo yo, que no la como porque no me da la gana (desde mi punto de vista al final por mucho argumento que se de en todas las partes, siempre se reduce a esto, y anda que no me ha evitado charlas de reconversión cansinas...).

» autor: --71934--

#58 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

McManus — Sun, 05 Apr 2015 09:42:01 +0000

#39 Es que si nos ponemos muy estrictos... lo más coherente para un animalista sería no existir o cambiarse de universo. Cultivar produce sufrimiento, pues desplaza ecosistemas. Vivir en ciudades y contribuir a su expansión implica el desplazamiento de numerosas especies animales. Casi todo lo que hagamos tendrá un precio para algún otro ser vivo. No consumir productos de origen animal no va a salvar a los animales de numerosos padecimientos (de hecho, conozco a un vegano que pretende ir más allá, implantando una especie de control de todas las especies mediante robótica e ingeniería genética para que actúen de acuerdo a nuestras normas éticas. Eso implicaría acabar con cosas como la depredación).

No es una postura demasiado consistente a no ser que metamos el factor de hipotéticos ingenios tecnológicos en un futuro para controlar la vida de la Tierra como nos dé la gana.

» autor: McManus

#57 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Gispert — Sun, 05 Apr 2015 09:41:01 +0000

#40 A los que no nos interesa el fútbol sufrimos unas presiones muy similares.

» autor: Gispert

#56 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

JavierLaig — Sun, 05 Apr 2015 09:41:00 +0000

"es un ataque de clase acomodada y consumista de modas"
Todo dicho.

» autor: JavierLaig

#55 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Apr 2015 09:40:15 +0000

Yo veo el vegetarianismo muy loable por quienes lo practican, sin embargo no creo en él, no es tan fácil llevar una dieta equilibrada.

Los osos #panda llevan millones de años conviritiéndose en vegetarianos, y aún necesitan comer algo de carne.

Yo personalmente creo más en que algún día se podrá producir carne y pescado artificial, por ejemplo en forma de palitos de cangrejo que están riquísimos, y si se producen de forma artificial, podrían ser éticamente válidos. Creo que algún día eso podrá ser posible. Otra opción sería hibridar el ADN de osos panda y humanos y convertirnos en osos panda.

» autor: mcfgdbbn3

#54 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 09:40:10 +0000

#51 Pues mira chica, no es incoherente. En la vida hay cosas que no son agradables y que son necesarias. O incluso cosas que requieren preparación o costumbre. Y aún así, es que no tiene nada que ver maltratar un animal (ya sea un perro o una oveja o lo que sea) sin motivo alguno, con matar un animal para comerlo. Porque comer no es que sea nuestra naturaleza como dices que puede ser el ser violento (toma demagogia), es que es un acto básico vital. Comer, follar, cagar. Y soltar visones en los bosques, para algunos.

» autor: --358136--

#53 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

azenbugranto — Sun, 05 Apr 2015 09:40:09 +0000

¡Ojo! Que los veganos tampoco desean hacer sufrir a las plantas. Los veganos "de verdad" sólo comen vegetales que desean ser comidos: uva, fresa, sandía, manzana...

» autor: azenbugranto

#52 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 09:38:07 +0000

Pienso que este mundo del vegetarianismo es como en todo, la política por poner un ejemplo, quien esté interesado se informará o le informarán, quien no, venda en los ojos y a otra cosa.

» autor: Musaxs

#51 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--348729-- — Sun, 05 Apr 2015 09:35:19 +0000

#43 ¿Todos los animalistas/veganos hacen sueltas y arman desastres ecológicos?

Cuidado con esas generalizaciones vacias que te podrían hacer la contraria: todos los ¿omnívoros? (no sé qué nombre se recibe cuando comes de todo) matan animales. No es cierto, pero también se podría generalizar, ¿no?

En tu comentario ya les has llamado gilipollas, los has reducido a un grupo de histéricos analfabetos que hacen sueltas, has hablado de ellos como si fueran monguers. Ellos simplemente llevan una dieta diferente, mucho más ética se mire por donde se mire. Por el camino aguantan el desprecio del resto (que quizá debería pensar qué es lo que les molesta tanto, que puede que sea el hecho de que les muestren sus propias incoherencias).

Y no, no es muy coherente comerte un cordero, un pollo o una ternera criada en explotación ganadera (que ha llevado una vida de mierda, vaya) y luego llorar por un perro. Está bien mostrar empatía, pero no es coherente.

Pd. No soy vegana, que conste. Pero trato de ser consciente de mis propias incoherencias. Solo así podré modificarlas.

» autor: --348729--

#50 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

dreierfahrer — Sun, 05 Apr 2015 09:34:19 +0000

#19 Todos los años muere gente por gripe. Gente con problemas respiratorios y ancianos sobre todo.

Obviamente a una persona sana no le va a suponer problema no vacunarse pero hay cierta población para la q es necesario

» autor: dreierfahrer

#49 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--135254-- — Sun, 05 Apr 2015 09:34:11 +0000

Es un buen artículo con sólo un defecto: no analiza que la tendencia al vegetarianismo, como la del rechazo a determinados alimentos por motivos religiosos, es fruto de unas condiciones históricas con escasez de recursos. Leer a Mervin Harris.

» autor: --135254--

#48 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--425756-- — Sun, 05 Apr 2015 09:33:59 +0000

#40 Victimismo. De nuevo el típico vegetariano que tiene que contarle a todo el mundo que lo es (o lo deja de ser) o el porque llora. Como si nos importase. Nadie te acusaría de sentirte superior si estuvieras callado en cualquiera de esas reuniones en las que no comías. Respeto y punto. Pero es que es imposible, no os podéis estar callados sin saltar. Sois lo mas parecido a un catalanista
¿Presión social? Si no te gusta no vayas, pero si entonces no puedes salir de casa ¿Vamos a modificar nuestros hábitos por tí? ¿Con qué derecho?

» autor: --425756--

#47 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--396299-- — Sun, 05 Apr 2015 09:33:24 +0000

#4 Lo de la miel como ha quedado? las abejas son explotadas o no?

» autor: --396299--

#46 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

arariel — Sun, 05 Apr 2015 09:33:08 +0000

Si lo pensamos un poco, la agricultura no tiene nada de natural. Desde que el hombre dejó de ser cazador-recolector y descubrió la agricultura y la ganadería, empezó a controlar y manipular la naturaleza. Creó cultivos donde no los había, domestico las semillas, hizo injertos...Mucho antes de los transgénicos ya empezó a manipular lo "natural"

» autor: arariel

#45 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--425756-- — Sun, 05 Apr 2015 09:32:55 +0000

Que están todos tronaos'. Ya lo sabemos, siguiente cosa.

» autor: --425756--

#44 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Patxi_ — Sun, 05 Apr 2015 09:32:25 +0000

Ya está el lobby de comeflores intentando hundir la noticia, como siempre.

» autor: Patxi_

#43 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 09:30:41 +0000

#39 Es que a mí la postura del animalista me parece absurda. Incluso llegan a armar verdaderos desastres ecológicos soltando mascotas y animales de granja en entornos que no son el suyo. Todo esto por una mezcla de buenos sentimientos y gilipollez. Por no hablar de ir soltando cuentos que no son verdad "el hombre era vegetariano y luego se convirtió en omnívoro, pero no necesitas carne para tener una dieta equilibrada".

Reírse de esto no es malo. Y no tiene nada que ver con cabrearte cuando ves a alguien cometiendo salvajadas con un pobre animal inopinadamente.

» autor: --358136--

#42 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 09:30:15 +0000

#12 He de decir que algunos puntos son cuestinables, pero me voy a centrar en el último. Siempre me ha parecido que cuando eres vegetariana o vegana, parece que has de tener un ticket anual en el cual cuando cometes algún fallo, que no va con ese/tú ideal, vas poniendo una X y te vas/te van recordando que eres menos vegetariana por ello. Hasta que llenes el cupo de 20 fallos anuales y te quiten el título de SOY VEGETARIANA. Es un absurdo que lo he discuto infinidad de veces.
Es como decir que eres del Barça desde que naciste pero al fliparlo con un gol del Madrid, eres menos culé. No se si me explico. Aquí de lo que se trata y vuelvo a recalcarlo es intentar llevar una vida o un pensamiento equilibrado. Es mejor constatar(no fardar) con hechos y acciones que eres vegetariano o vegana, pero no pasa nada por expresar que un día has "fallado". Todos somos humanos, y no por ello dejas de ser menos vegetariano o peor persona.

» autor: Musaxs

#41 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 09:28:27 +0000

#14 La ciencia ha avanzado lo suficiente como para que no sea necesario.
¿Según quién? Lo pregunto sin mala intención, me interesa saber por qué se dice lo uno o lo contrario.

» autor: efedoso

#40 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

gghani — Sun, 05 Apr 2015 09:27:17 +0000

Yo al final me rendí. Tras tres años de vegetarianismo no pude más.

Y no fue por que haya cambiado mi opinión al respecto.

Si pienso sobre ello sigo creyendo que no deberíamos matar a un ser vivo para alimentarnos cuando está probado que se puede vivir perfectamente sin ello, además, en mi caso era un ejercicio de honestidad: si fuera yo mismo quien tuviera que matar al animal en vez de comprar una bandeja de carne en el super, estoy SEGURO que no sería capaz al no ser que mi vida dependiera de ello.

Pero la presión social que soporta un vegetariano en España es brutal en su día a día: Debates absurdos en los que la gente prácticamente te exige que expliques tu punto de vista, otros que se sienten atacados cuando sale el tema, te acusan de sentirte superior, etc.

A eso súmale la de veces que te quedas sin comer en eventos sociales. Si tu vida está muy limitada a círculos vegetarianos pues puede ser posible, pero si no, a día de hoy en España resulta una tarea agotadora y con demasiados inconvenientes.

» autor: gghani

#39 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--348729-- — Sun, 05 Apr 2015 09:26:34 +0000

#36 un animalista no quiere ver sufrir a los animales y hace todo lo posible porque esto no ocurra: se priva de alimentos, de ropas, hasta de tratamientos (por el camino soportará que le llamen desde imbécil a fanático).

Los que se ríen de los animalistas, luego se ponen a soltar mierda ante la noticia de un perro maltratado: "hay que matar a quien lo hizo, valiente hijo de puta, blablabla". Y viven tan felices con la disonancia cognitiva de tratar muy bien a sus mascotas (o a los animales que son "bonitos") mientras participa de la crueldad hacia otros. Eso es ser incoherente.

Cada uno vive sus propias incoherencias como mejor puede/gusta. Personalmente, respeto más a quien muestra una empatía plena y quiere realmente hacer del mundo un lugar menos malo que a quien, si le va bien, tiene unas ideas, si le va mal, tiene otras.

» autor: --348729--

#38 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--280619-- — Sun, 05 Apr 2015 09:26:31 +0000

#9 y tendré más hambre que'l perro un ciego.

Hoy tengo una morcilla de La Paloma de Burgos que me va a saber a teta. Sangreeeee!

» autor: --280619--

#37 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

efedoso — Sun, 05 Apr 2015 09:25:27 +0000

#12 Añadiría estos párrafos (negritas mías); si algún vegano o vegetariano quiere comentarlos, bienvenido sea:

El respeto vegano consiste en que no puedes comer huevo porque sale de una gallina pero puedes usar abono animal de granja industrial para alimentar vegetales. Eso no es crecer en el respeto, es crecer en la ignorancia y aislado de la realidad.

Considera que cortar árboles no tiene efectos relevantes a nivel psicológico y social pero comer huevos hace violentas a las personas, su discurso establece evitar consumir productos de la "explotación animal" permitiendo consumir productos de la "explotación forestal", pese a que los árboles también son seres vivos y que la pérdida de bosque también perjudica a animales. No es pedagogía, es sectarismo.

Esta me ha matao, no sé si me he vuelto paranoico-conspiranoico, porque parece últimamente que todos los males de la maldad de la Historia y de la Prehistoria son culpa de los machirulos machos masculinos:

No me motivaba la teoría extendida por un sector vegano de culpar al macho cazador de los males de la humanidad omitiendo que la mujer renunció a su independencia cuando dejó de cazar animales y se especializó en cazar marido (en el Paleolítico la mujer participaba en la caza).

» autor: efedoso

#36 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--358136-- — Sun, 05 Apr 2015 09:23:11 +0000

#24 Un animalista es un tipo coherente, y el que se ríe de los absurdos de un animalista, no. entiendo.

» autor: --358136--

#35 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

monchocho — Sun, 05 Apr 2015 09:22:18 +0000

Decir que ser vegano es malo per se es tan estúpido como decir que ser omnívoro es malo per se

» autor: monchocho

#34 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ssoass — Sun, 05 Apr 2015 09:22:16 +0000

Mira que soy enemigo de generalizar, pero si hay un grupo con el que no se falle haciéndolo es éste. Fanáticos, sectarios y dogmáticos al 99%

» autor: ssoass

#33 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--348729-- — Sun, 05 Apr 2015 09:21:22 +0000

#29 creo que no has visto una batida de caza en toda tu vida y hablas sin saber del tema, sin acritud.

» autor: --348729--

#32 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

a_llax — Sun, 05 Apr 2015 09:20:46 +0000

Vaya tostón de artículo. Así de claro lo digo. No he sido capaz de leerlo completo

» autor: a_llax

#31 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

JavaHill — Sun, 05 Apr 2015 09:20:26 +0000

Si el ser humano es, por definición, omnívoro no es ir contra natura ser vegano y crucificar que se maten animales?

Es sólo por la manera de sacrificarlos o por el sacrificio en sí?

A mi no me gusta que se maltraten los animales, lo detesto, pero no dejamos de ser animales también y digo yo que necesitamos de una alimentación. Y, lo siento, pero para mi toda la "soja/tofu" (póngase aquí alimento vegano con proteínas) del mundo no puede estar permanentemente sustituyendo al valor proteico de un filete. No se trata de sólo comer filete, porque abusar de proteínas tampoco es lo más sano del mundo, pero comer de todo.

» autor: JavaHill

#30 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Black_Phillip — Sun, 05 Apr 2015 09:18:33 +0000

El texto esta escrito con un resentimiento muy fuerte. Además creo que coge un pequeño grupo y generaliza y el texto es muy muy pesado, vamos que se nota que ha sido vegana por lo pelmazo que es.

» autor: Black_Phillip

#29 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

josemiguel.dancelot — Sun, 05 Apr 2015 09:18:27 +0000

#22 ¿En las corridas los matan o no? Es que nunca me entero. Matarlo por diversión no me parece un beneficio justificable, aunque se usara su carne después, pues ha sido torturado durante un buen rato antes. La caza, por ejemplo, si buscas la muerte limpia y luego te llevas la pieza a casa para comer, siguiendo todos los reglamentos y un poco de ética (a un lobo no te lo comes, pues no lo cazas) pues es una diversión sana, dentro de lo que cabe, y se puede usar por el Estado para regular la fauna de un ecosistema.

» autor: josemiguel.dancelot

#28 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

marrell — Sun, 05 Apr 2015 09:18:21 +0000

#19 Hombre, en realidad la gripe cada año causa muertos, y la gripe es una enfermedad que se coge por contagio, así que esa afirmación no es del todo correcta.

» autor: marrell

#27 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 09:17:15 +0000

#23 Siempre me ha hecho gracia esta frase. Pero la matizo, hay dos tipos, uno el que va de Capitán Vegetariano y lo hacer saber sin habérselo dicho, por ejemplo, estar hablando del trabajo y te suelta "hoy he hecho una lasaña vegetal, es que soy vegetariano(que lo sepa todo el mundo)", y en mí caso que a veces no quedaba otra que aclarar que lo era por que el plato que me iban a servir sabía que iba a llevar carne, la de anticiparse, sin intención de ir de guays.

» autor: Musaxs

#26 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--129682-- — Sun, 05 Apr 2015 09:16:48 +0000

pronto crearemos por ingeniería genética granjas de carne. Organismos vivos que solo crecen, sin ningún tipo de sistema nervioso ergo no tendrán ni conciencia ni sentirán dolor. JAQUEMATE vegetarianos/veganos.

» autor: --129682--

#25 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

taktak — Sun, 05 Apr 2015 09:16:31 +0000

¿Y si dejamos que cada uno coma lo que le da la gana? Claro, entonces no podríamos criticarlo en Menéame...

» autor: taktak

#24 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--348729-- — Sun, 05 Apr 2015 09:12:00 +0000

#2 pues a mi me parece un artículo cutrísimo.

Para empezar, querer equiparar a los seres humanos (supuestamente inteligentes aunque cada día tengo más dudas con esto) con leones y gacelas es una carallada. Sin más.

Dice, muy seria, que si el león tuviera conciencia, tampoco tendría obligación moral de cambiar. Ole. Pues lo extrapolamos: el ser humano, que es violento por naturaleza, no tiene obligación moral de cambiar. Es decir, más de 2000 años de leyes, de tratar civilizarnos, paqué si somos por naturaleza violentos y no tenemos la obligación moral de dejar de serlo.

Que cada uno coma lo que quiera, solo faltaría. Pero desde luego siento mucho más respeto por un vegano o un animalista que por toda la gente que se rie de ellos y los critica. Al menos los primeros son coherentes con sus ideas. Y la coherencia es una de las virtudes que más me gustan.

» autor: --348729--

#23 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

JavaHill — Sun, 05 Apr 2015 09:10:43 +0000

Como se sabe si alguien es vegetariano?

Él te lo dirá.

» autor: JavaHill

#22 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 09:09:36 +0000

#11 Tú eres de los que luego están en contra de las corridas de toros y blablablá.

» autor: --91567--

#21 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Patxi_ — Sun, 05 Apr 2015 09:09:32 +0000

#14 pero nos oponemos completamente a que se siga experimentando en animales. La ciencia ha avanzado lo suficiente como para que no sea necesario.

¿Puedes demostrarlo?

» autor: Patxi_

#20 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--91567-- — Sun, 05 Apr 2015 09:08:58 +0000

#4 Yo conozco a más de carnívoro con el colesterol por las nubes y ahí están, poniéndose hasta arriba de filetes con salsa.

» autor: --91567--

#19 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

e5peranza — Sun, 05 Apr 2015 09:07:04 +0000

#4 La vacuna de la gripe no es imprescindible en absoluto. No creo que por no ponérsela ponga en peligro a nadie. Si es personal sanitario te informo que la gran mayoria de ellos no se la pone.

» autor: e5peranza

#18 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

josemiguel.dancelot — Sun, 05 Apr 2015 09:06:46 +0000

#13 Si viviste una matanza de pequeño quizá te dejo el trauma, no seria extraño. Y a día de hoy poca gente en Occidente mataría su propia comida. Lo de sensiblería va por la gente que se hace vegetariana porque le dan pena los animales. Hay muy buenas razones para hacerte vegetariano, como la sostenibilidad y ecología, o por lo menos intentar mantener una dieta basada mayoritariamente en vegetales. Y me parece estupendo que no mates insectos innecesariamente, es lo correcto y lógico. Pero si ves un mosquito, aplástalo, igual que a una cucaracha. Si una bomba nuclear no puede con ellas tendremos que defendernos con nuestros zapatos y escobas. Mi trauma fue descubrir que las muy cabronas volaban. Ya no me siento seguro en un octavo.

» autor: josemiguel.dancelot

#17 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 09:05:40 +0000

#10 Conozco veganos/veget. que se preocupan de mirar que medicamentos toman, o qué productos(alimenticios sobre todo, productos belleza, ropa...) provienen del sufrimiento animal.

» autor: Musaxs

#16 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--423339-- — Sun, 05 Apr 2015 09:04:03 +0000

Come sano. Cómete a un vegano.

» autor: --423339--

#15 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

Musaxs — Sun, 05 Apr 2015 09:02:20 +0000

Hablo desde un punto de vista de haber sido vegetariana/vegana durante bastantes años, y recalco el haber sido, porque hoy día como de todo. El artículo no está mal, pero me parece un intento de justificarse el comer carne con excusas de 3ra regional.
Cuando empiezas por convicción siendo vegetariana o vegana, te informas cada vez más y más, y esas excusas del león/gacela, tribus de cazadores(no tienen otra alternativa), plantas son animales, abono animal para vegetales, etc. etc. son excusas de una primeriza, ya lo siento, Anam Cara. Si realmente te informas de la realidad alimentaria que te rodea, aquí, tu pueblo, tu ciudad, no en el amazonas, ni el sub Sahara de África, es muy impactante. Si realmente indagas en ello ves como la carne diaria del super, restaurantes a millones,... es tratada como un producto alimenticio, no como vida. Y su proceso de obtención deja bastante que desear.

Por otro lado, nunca he sido una vegana come molleras ajena, he respetado a los demás como he querido que lo hiciesen conmigo, aún sigo pensando que la industria cárnica está muy descompensada y es demasiado salvaje, salvaje porque aún falta mucho tiempo para que las cosas se hagan con respeto. No sólo en esto, sino en otras muchas cosas en este jodido mundo, empezando desde las personas.
Y para terminar con este pedazo de bloque, decir que no es bueno ser ni de un extremo ni de otro, suena muy rollo Zen y tal, pero en todo caso opino que se trata de buscar un equilibrio. Como quien dice, el tiempo hará su trabajo.

» autor: Musaxs

#14 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

narhei — Sun, 05 Apr 2015 09:01:39 +0000

El artículo parte de premisas inventadas, o de las ideas de alguna persona aislada, para criticar el veganismo, nada nuevo.

#4 Hay vacunas sin huevo para alérgicos al huevo, que es lo que yo digo para que no me pongan una con huevo.
#10 La respuesta es que sí, pero nos oponemos completamente a que se siga experimentando en animales. La ciencia ha avanzado lo suficiente como para que no sea necesario.

» autor: narhei

#13 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--394145-- — Sun, 05 Apr 2015 08:55:57 +0000

#11 Seré sensiblero, ya viví las matanzas de crio, y hoy seria incapaz de matar un animal para alimentarme, no soy vegetariano y una o dos veces a la semana como carne o pescado e incluso me da pena e intento evitar matar a cualquier insecto que se cuele en mi casa...

» autor: --394145--

#12 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--311374-- — Sun, 05 Apr 2015 08:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#11 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

josemiguel.dancelot — Sun, 05 Apr 2015 08:47:22 +0000

#5 ¿Y porque no es ético? Entiendo lo de sostenible, pero no comer carne porque te dan pena los animalitos me parece de sensibleros más que de personas lógicas. Siendo cabrón también se puede entender que no te parece ético que todo el mundo coma carne, que debería estar reservada para cierta clase de gente más especial. Dudo que pienses eso, pero es interesante como se puede dar la vuelta a una frase.

» autor: josemiguel.dancelot

#10 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--473201-- — Sun, 05 Apr 2015 08:45:01 +0000

Los vegetarianos estrictos no comen ningún producto animal pero los utilizan para otras funciones, como la lana o la seda para la vestimenta.
¡Qué conveniente!
Me pregunto si los veganistas tampoco toman medicamentos en los que se utilizaron animales para su investigacion y que podrian salvar su vida.

» autor: --473201--

#9 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 05 Apr 2015 08:42:54 +0000

#6 Hazte vegano nivel 5, no comas nada que arroje sombra. Estarás en armonía con el universo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#8 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

auroraboreal — Sun, 05 Apr 2015 08:40:59 +0000

#7 bueno, lo de bien escrito es una apreciación subjetiva mía , como lo de los gustos, como el que "es un tostón" tuyo. Y para gustos...
A mí me gustó.

» autor: auroraboreal

#7 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

ccguy — Sun, 05 Apr 2015 08:35:43 +0000

#2 ¿bien escrito? A mí me ha parecido un gran tostón... y anda que no sienta cátedra.

» autor: ccguy

#6 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--280619-- — Sun, 05 Apr 2015 07:56:05 +0000

Y las lechugas? Es que nadie piensa en el sufrimiento de las lechugas?

» autor: --280619--

#5 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--394145-- — Sun, 05 Apr 2015 07:51:53 +0000

Todos los extremos se pasan pero que toda la población coma carne diariamente no es ético ni sostenible...

» autor: --394145--

#4 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

BodyOfCrime — Sun, 05 Apr 2015 07:21:22 +0000

Yo le pregunte a un amigo, ferreo defensor del veganismo, una vez si las vacunas de la gripe que se pone año tras año eran sin huevo, no supo contestarme hasta que le dije que no hay vacuna de la gripe sin huevo. Desde entonces no se vacuna de dicha enfermedad y porque no le hace falta de otras. Hasta ese punto llega el fanatismo de algunos (ojo, no todos los veganos son iguales), de poner en riesgo su salud y la de la gente de su alrededor.

PD: Si alguien conoce alguna que no use huevo que me avise para comentarsela.

» autor: BodyOfCrime

#3 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

--413427-- — Sun, 05 Apr 2015 07:18:05 +0000

#2 un filete más o menos no supone una gran diferencia, pero todo cuenta.

Grano no hace granero, pero ayuda al compañero.

Yo fui vegetariano de lunes a viernes, y omnívoro el fin de semana. Por motivos ecológicos y de salud.

Lo dejé por falta de tiempo y vagancia. Si convives con gente es más sencillo comer todos lo mismo.

» autor: --413427--

#2 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

auroraboreal — Sun, 05 Apr 2015 06:47:58 +0000

Un artículo muy bien escrito que no gustará, sobre todo porque elimina ese halo de "personas concienciadas" a quien solo y exclusivamente elije otra comida para aplacar sus conciencias. Yo también pienso que el león y la gacela tienen un comportamiento ético similar que no es diferente por ser carnívoros o vegetarianos.

Y sí, creo que todos, todos somos culpables del deterioro del planeta.

A partir de ahí, cada uno es libre de elegir su dieta.
Personalmente, últimamente elijo cada día comer menos carne, sobre todo de vacuno . Un poco es porque cada día me gusta menos y otro porque creo que el impacto ambiental es menor, aunque no sea nulo (...nuestro cerebro selecciona la información que es acorde con lo que deseamos más inconscientemente )

» autor: auroraboreal

#1 Reflexiones de una ex vegetariana: Veganismo

DD00D0D — Sun, 05 Apr 2015 06:39:00 +0000

Y luego están los vegetarianos como yo que lo somos sólo por joder y molestar.

» autor: DD00D0D