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#138 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Snow7 — Mon, 04 May 2015 20:05:26 +0000

Elije: Tarjeta de crédito o implante microchip RFID.

» autor: Snow7

#137 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Pepepaco — Mon, 04 May 2015 20:01:18 +0000

#136 sigues dando una de cal y una de arena
Tu argumento en #129 es que el banco "tiene que inmovilizar el dinero de los depósitos bancarios" y ademas pedir prestado para dar no se que garantías mas.
Ahora me dices que "por supuesto que los depósitos se usan para financiar las inversiones" o sea ¿que ya no son una putada para el banco. Es que si en cada comentario que haces sostienes cosas contradictorias entre si no hay manera de argumentar nada coherente.
Por centrar la cuestión ¿que afirmación tuya es falsa?
A. "El dinero de los depósitos bancarios queda inmovilizado" #129
B. "El dinero de los depósitos se usa para financiar inversiones" #136

Porque sólo una de las dos es correcta.

Contesta a esto y a partir de ahí discutimos sobre los "estrés test" y Basilea II

» autor: Pepepaco

#136 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--100458-- — Mon, 04 May 2015 18:30:56 +0000

#132 Quieres olvidar de una vez lo que estudiastes en primero de economicas!!! Los bancos llevan años sin usar los Depositos de los clientes como "base" para sus inversiones.

Ojo!! He dicho "como base". Por supuesto que los depositos se usan para financiar inversiones. Pero llevan años sin ser la mejor opcion. Los bancos piden dinero prestado a los B.C. para cumplir los requisitos que le marca las leyes del pais de mantener liquidez. Si quieres prestar más dinero, pues pides más.

Los precios de pedir financiacion al B.C pueden rondar el 0,5% para los Rating AA+. Y se puede colocar facilmente al 5%. El negocio es redondo. ¿Para que tomar depositos a cliente si te piden rentabilidades del 2%, son más volatiles y encima tienes que realizar una aportación extra al fondo de garantía?

De hecho el mal uso del Coeficiente del Caja, por parte de los Banco del grupo RUMASA fue lo que provocó su intervensión. Han pasado muchas cosas desde entonces, empezando por los acuerdos de Basilea.

Dado que el Coeficiente de Caja se puede trucar, los B.C., hoy por hoy miden el apalancamiento financiero de los Bancos y con eso determina la cantidad que le pueden prestar para ajustar su coeficiente de caja. Los Bancos a los que no les presta los B.C. si tienen que financiarse con Depositos de sus cliente. Pero claro... esas cosas terminan en preferentes y Bankias.

» autor: --100458--

#135 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

CARLOSESTACABREADO — Mon, 04 May 2015 17:24:51 +0000

#23 Bueno... y cuando el sistema bancario no funcione, no tendrá ningún sentido ir a la ventanilla a intentar recuperar tu dinero. Creo que preparan el terreno...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#134 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

frankiegth — Mon, 04 May 2015 17:12:29 +0000

Para #23. Efectivamente. Con medidas de este tipo buscan la consagración de la banca como ente protegido e insustituble. '-Los bancos no pueden caer...-

» autor: frankiegth

#133 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

wicano — Mon, 04 May 2015 16:56:11 +0000

#93 es.falkvinge.net/2012/07/19/desmintiendo-el-peligroso-si-no-tienes-nad

» autor: wicano

#132 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Pepepaco — Mon, 04 May 2015 16:55:52 +0000

#129

A ver piltrafilla (dicho con cariño) unas nociones básicas de lo que es un banco y como funciona

Según tu peregrina idea de lo que es un depósito si Apple ingresa en el Bank Of America 1.000.000 $ el banco coge y mete en una caja de zapatos 1.000 billetes de 1.000 $ y se los guarda a Apple hasta que éste se los pida. Y además le hace una putada porque el banco tiene que pedir prestado nosequé y nosecuanto para grantizarle a Apple que le puede devolver su dinero.

¡No hijo, no! Cuando Apple le lleva el dinerito al Bank of América este sólo está obligado legalmente a mantener en efectivo líquido el 1% de la cantidad (10.000$). El resto (990.000$) los utiliza para prestarlo a sus clientes y hacer negocio con él. Por eso el banco te paga un interés determinado por tener allí tu dinero depositado, porque ese dinero el lo presta a otros a mayor interés y se gana la diferencia. Y evidentemente esos clientes destinan el dinero que les ha prestado el banco a " pagar sueldos, I+D, Financiar Estados, Pagar Profesores, Seguridad Social, Construir casas, etc."

Eso que te acabo de decir es el coeficiente de caja que te explicaba en mi anterior comentario:
Por si quieres una explicación más amplia es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_caja

Yo no confundo un depósito con un Fondo de Inversión, ahórrate el tonito condescendiente.
Eres tú quien no tiene ni idea de lo que está hablando.

» autor: Pepepaco

#131 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

wicano — Mon, 04 May 2015 16:55:30 +0000

#40 es.falkvinge.net/2012/07/19/desmintiendo-el-peligroso-si-no-tienes-nad

» autor: wicano

#130 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

wicano — Mon, 04 May 2015 16:44:09 +0000

Una prueba mas de que los bancos centrales tal y como funcionan hoy en día deben desaparecer.

» autor: wicano

#129 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--100458-- — Mon, 04 May 2015 16:35:07 +0000

#128 Creo saber que es lo que te ha confundido. Un Deposito es distinto a un Fondo de Inversion. Son cosas completamente distintas.

- El Deposito deja inmovilizado el dinero en el propio Banco o alguna otra otra entidad con la que se colabore. Su rentabilidad la fija el plazo y la capacidad de deshacer el plazo (que llamaremos Liquidez).
- Un Fondo de Inversión es otra cosa muy distinta. Un Fondo es una persona jurídica que coge nuestro dinero y lo invite en otras sociedades y que después nos paga una nos dividendos. La rentabilidad la marca el Riesgo, el plazo la actividad de las sociedades en que se invierta, moneda y un largiiiiiisimo etcetera.

El dinero en un Fondo se esta moviendo. Está trabajando. Esta pagando sueldo, I+D, Financiando a Estados, Pagando Profesores, Seguridad Social, Construyendo casa... En un Deposito el dinero está parado en el Banco.

Si Apple (que es el mayor acaparador de liquidez del mundo) pone todo su dinero en el Bank of America, para ese Banco, realmente es una putada!!! Porque tiene que pedir dinero prestado para darle las garantías necesaria a Apple de que le puede dar su dinero, en el caso de necesitarlo. El Bank of America seguramente preferirá no tenerlo todo. (Y tampoco creo que Apple quiera tenerlo todo en el mismo Banco)

Lo que los Bancos Centrales buscan es que no haya "Apples" por el mundo. Que el dinero de esos acaparadores no se quede ahí. Sino que se invierta. Que Apple compre empresas, que pague dividendos, que crezca y contrate más gente....

Esta medidas ponen techo al capitalismo. No me parece para nada una mala opción.

» autor: --100458--

#128 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Pepepaco — Mon, 04 May 2015 16:16:24 +0000

#127 Dices "Los depósitos cada día importan menos en Banca" sin embargo, según tu comentario #120 Los Bancos Centrales "Quieren que ese dinero se mueva a Fondos de Inversión o que se invierta directamente."
¿En que quedamos? ¿Es tan importante el tema de los depósitos como para motivar una reunión de los Bancos Centrales o no importan?
Es que si queremos mantener una discusión mínimamente coherente no puedes decir una cosa en un comentario y lo contrario en el siguiente. Porque así no hay quien debata.
Espero impaciente tus aclaraciones

» autor: Pepepaco

#127 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--100458-- — Mon, 04 May 2015 16:07:01 +0000

#124 Te recomiendo a ti que actualices tus libros de texto y leas un poco más sobre cultura bancaria del siglo XXI. Los depósitos cada día importan menos en Banca. El coeficiente de caja se "compra". Si un banco quiere crecer X, lo único que tiene que hacer es pedir prestado al Banco Central el dinero necesario para llegar el coeficiente de caja marcado por Ley. Lo importante, desde Basilea es el cumplir los criterios de los tests de Estrés. Entre ello, la capacidad de Apalancamiento (el Test fija que tiene que ser su Capital Tier1 / Exposición Total > 3%)

Los tipos están por los suelos, por lo que pedir liquidez los Banco Centrales sale prácticamente gratis. El problema viene, cuando no pasas el test de estrés y el B.C no te da financiación. Entonces necesitas de los depósitos de los cliente. Y en ese momento es cuando saltan las alertas.

Tu ve a una simple oficina de un Banco serio y dile que tienes un deposito de 100.000 euros. Ahora vete a una de esas Cajas que están cogidas con alfileres. Veras como te ofrecen el oro y el moro.

Es más. Ahora mismo estamos en una época de crecimiento brutal en la Banca Europea. Se da financiación a los niveles pre-crisis. Simplemente porque en los próximos test, uno de los valores a medir es lo que se ha crecido en los últimos 6 meses. Por tanto, ahora mismo los bancos se están matando por operaciones de calidad. Si la operación es buena en niveles de Rating el precio es ridículo.

PD.-
No necesito repasar la asignatura... hace mucho tiempo que he superado la etapa de creer lo que decían en las clases y los libros de texto

» autor: --100458--

#126 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

osids — Mon, 04 May 2015 15:55:25 +0000

#23 La gente siempre tiene que saltar con la gilipolles de "si no tienes nada que ocultar" y no se dan cuenta de que esto va siempre a controlar al mismo pringao.

El enemigo soy yo, porque aún sé pensar. Me gusta leer, me gusta la libertad de expresión y la libertad de elección. Me gusta sentarme en una tasca grasienta y plantearme que hago, ¿me tomo el filetón o el especial de chuletas a la barbacoa con ración de patatas fritas? Quiero un alto colesterol. Quiero comer jamón y mantequilla y salchichas al queso. Quiero fumarme un habano gigante en la sección de no fumadores. Quiero correr por las calles desnudo con el cuerpo untado en gelatina color verde leyendo la revista play-boy.¿Porqué? Porque a lo mejor de pronto me entran ganas de hacerlo, ¿vale?Yo he visto el futuro ¿y sabéis lo que es? Es una virgen de 47 años con un pijama color beis que se toma un batido de pera y canta: soy una salchicha oscar mayer

» autor: osids

#125 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

joselmoreno — Mon, 04 May 2015 15:18:45 +0000

a mi me encantaria que quitaran el efectivo, odio cargar con dinero, tener que mirar si te han tangado con las vueltas, tener que ir al cajero periodicamente a por mas efectivo.

Creo que lo mejor seria un pago con tarjeta de crédito, rapido y seguro con identificacion biometrica, con huella datilar o reconocimiento de iris, o mejor pagar con el movil con reconocimiento dactilar.

tengo una amiga que tiene una farmacia y ya le han entrado un par de veces a punta de pistola a robar, ¿que? el efectivo, si todos usaramos dinero electronico se evitarian muchos atracos y perdidas de dinero,

» autor: joselmoreno

#124 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Pepepaco — Mon, 04 May 2015 14:43:18 +0000

#120 Supongo que el día de la clase del "coeficiente de caja" estabas enfermo y no salió en el examen de la asignatura.
Los depósitos (grandes, pequeños y mediopensionistas ) no es dinero "simplemente depositado en el Banco" que no se invierte. Los Bancos utilizan ese dinero para sus inversiones en préstamos, créditos a empresas y particulares y otras inversiones. Sólamente están obligados por ley a tener en efectivo líquido el 1% de la cantidad depositada (En la UE).
Por lo tanto los Bancos Centrales no han montado esto para que se mueva una cantidad de dinero de la que ya se mueve el 99%.
Repasa la asignatura

» autor: Pepepaco

#123 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

JungSpinoza — Mon, 04 May 2015 14:28:13 +0000

#116 que bueno es saber idiomas, abre un monton de oportunidades

» autor: JungSpinoza

#122 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--88270-- — Mon, 04 May 2015 14:28:13 +0000

Tampoco acabarán con el narcotráfico. Venderán papeletas de sorteo de cajas de galletas, con las podrás intercambiar bolsas de caramelos con el camello de tu barrio.

» autor: --88270--

#121 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--413427-- — Mon, 04 May 2015 14:24:18 +0000

#68 el panedero necesitará "bitcoins o demás tonterías" para pagar putas, drogas, o un albañil-pirata que le haga la obra sin iva.

» autor: --413427--

#120 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--100458-- — Mon, 04 May 2015 14:22:47 +0000

#23 que nos gusta mezclar las asignaturas de "microeconomía" con las de "macroeconomía".

Las limitaciones que están evaluando los Bancos Centrales son sobre los grandes depósitos. Los depósitos es efectivo que no se usa. Están simplemente depositado en el Banco. Los B.C. Quieren que ese dinero se mueva a Fondos de Inversión o que se invierta directamente. Estas medidas pretenden que grandes multinacionales y fortunas, como Apple, dejen de acumular riquezas.

De paso, se va a luchar contra el dinero Negro. No se intenta que se pague el pan con tarjeta (que con las tasas de intercambio que hay ahora, merecería la pena). El dinero físico y el colchón siempre se seguirá pudiendo usar. Solo que si se ingresa en banco hay que decir, de donde se ha sacado.

» autor: --100458--

#119 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--431983-- — Mon, 04 May 2015 14:17:37 +0000

No sea cosa que podados gastar por encima de nuestras posibilidades.

» autor: --431983--

#118 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

f5inet — Mon, 04 May 2015 13:55:56 +0000

La ultima vez que mire (hace una semana), mi cliente Bitcoin-QT no me ponia ningun tipo de trabas para enviar o recibir bitcoins...

» autor: f5inet

#117 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

EISev — Mon, 04 May 2015 13:48:55 +0000

#84 los narcos tendrán entonces cadenas de restaurantes o lavaderos de coches con precios muy altos que ayuden a enmascarar el dinero de la droga

Por ejemplo te cobro el súper lavado de coche extra con encerado manual por 50 pavos y va un polvo en vez del lavado.

Luego investigarán al que lave el coche todas las semanas.

Todo esto lo aprendí en breaking bad

» autor: EISev

#116 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--51656-- — Mon, 04 May 2015 13:47:59 +0000

#50 Bank bukake == corrida bancaria también
Cc/ #15

» autor: --51656--

#115 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

cnr — Mon, 04 May 2015 13:47:13 +0000

#38 A efectos prácticos ya estás en esa situación. El dinero es simplemente papel respaldado por los bancos centrales, y se lo "inventan" casi a voluntad entre éstos y los bancos comerciales, que están ahora con unos coeficientes de caja del 1-2%.

Es más, el dinero en efectivo, esos papelitos sin más valor que la confianza que depositemos en ellos, representan aproximadamente el 1% del dinero bancario. Como les cuelen el barrotes o el virus de la policia en el BCE nos vamos a cagar

» autor: cnr

#114 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

YaExisto — Mon, 04 May 2015 13:40:17 +0000

Si eliminan todas las comisiones de los bancos me parece bien. Incluso si eliminan las comisiones de TPV para las tiendas de comercio electrónico, creo que fomentarían más el uso de dinero electrónico en lugar de efectivo. Si sirve para acabar con la economía sumergida y que todas las transiciones pasen por el banco me alegraré un montón de que sea obligatorio.

En el hotel donde trabajaba un amigo, el jefe llevaba doble contabilidad, aprovechándose de los clientes particulares que le pagaban en efectivo, y muchas veces el tpv "no funcionaba" obligando así a los clientes a acudir al banco a sacar dinero para que pagasen en efectivo. Con los clientes de empresa ya no podía escaquearse y tenía que contabilizarlo en el libro blanco, pero en negro se sacaba una pasta con esa técnica. Años después con el auge de las reservas a través de Booking y similares, tuvo por narices que tragarse con patatas los pagos con tarjeta porque se le redujeron bastante las reservas directas de particulares, que empezaban a contratar por internet, con lo cual tuvo que adaptarse.

Mi amigo me contó una vez un caso gracioso. Un cliente quería pagar con tarjeta y el jefe era el que siempre cobrara por las mañanas, y le hizo como que pasaba la tarjeta y dijo que estaba la máquina estropeada. Entonces le dijo al cliente que la calle de los bancos estaba ahí al lado, y el cliente le respondió que sin problema, pero que en lugar de sacar dinero y pagarle en efectivo, que le diera el nº de cuenta del hotel para pagarle el importe de la estancia haciendo un ingreso, para asegurarse de que todos los negocios declarasen, sólo pagaba o con tarjeta o por ingreso bancario ya que así no había por donde engañar a Hacienda.
La cara del jefe me hubiese gustado verla, pero no le quedó más remedio que tragar, porque a ese particular no le tomaba el pelo ningún empresario defraudador.

» autor: YaExisto

#113 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Q_uiop — Mon, 04 May 2015 13:40:11 +0000

Como (supuestamente) quieren controlar a los bancos me ponen a mí las cortapisas. Después de cargarse las "cajas de ahorros" ahora me quieren hacer tragar con que toda mi riqueza, poca pero mia, quede en manos del banco y al albur de sus comisiones y sus normas: con sus plazos para mover el dinero, su kafkiano trato al cliente...

Los bancos cada día parecen menos una industria y más parte de esta forma tan particular de estado que sufrimos en el XXI.

» autor: Q_uiop

#112 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--166178-- — Mon, 04 May 2015 13:35:50 +0000

#75 Pues siento informarte que si el comercio de al lado se come la comisión tu te la comerás, al igual que se han comido los comercios la subida del IVA.

» autor: --166178--

#111 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--166178-- — Mon, 04 May 2015 13:34:49 +0000

#82 Obviamente esa información debe de ser de carácter PRIVADO y solo accesible para funcionarios de Hacienda y no, no considero que sea perder ningún derecho, ni que sea un atentado a mi privacidad. Considero mucho más grave que me inflen a impuestos y que otros no paguen nada.

» autor: --166178--

#110 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--230260-- — Mon, 04 May 2015 13:28:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#109 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

joselix — Mon, 04 May 2015 13:28:00 +0000

#46 ese dia reclamas al banco, con copia de tu denuncia policial y en un 99% de las veces te lo devuelven.
Ahora, el dia que te pongan la navaja fuera del cajero, reclama al maestro armero

» autor: joselix

#108 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Sofrito — Mon, 04 May 2015 13:15:50 +0000

#66 si has enviado la denuncia a la hora de la cervecita, probablemente tengas que esperar un rato

» autor: Sofrito

#107 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Villatoro — Mon, 04 May 2015 13:12:50 +0000

Todo esto me suena a “CACHONDEO”, o mejor dicho a “SINVERGONZONERÍA”.

Quieren cobrarnos hasta por el aire que respiramos.
Ellos han sido los primeros en el blanqueo de capitales.
Ellos se están forrando con las comisiones que nos cobran.
Ellos están jugando, invirtiendo, etc. con nuestra pasta.
Tú pides un préstamo y te cobran 7, 8, 9% etc. de comisión.
Tú les metes la pasta y no te dan casi nada o nada a cambio.
Esto es el robo del siglo autorizado (capitalismo puro y duro).
Tú les estás ahorrando muchos puestos de trabajo, pues la mayoría
de las transacciones se las haces ON-LINE.
Y ahora nos vienen con puritanismos, amos venga, cuando ellos
perfectamente saben quienes tienen toda la pasta de verdad,
todo esto es para jodernos a los que tenemos cuatro pelas
y sacarnos hasta los ojos.

» autor: Villatoro

#106 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Worker — Mon, 04 May 2015 13:11:10 +0000

#101 Vivo en este año gracias, lo que no hago es mirar todos los años como se actualizan los porcentajes de cobro como harás tú porque trabajes en algo relativo al sector.

» autor: Worker

#105 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Arc — Mon, 04 May 2015 13:04:58 +0000

#55 Poco más que añadir a lo dicho por #82. Que no tenga nada que esconder no significa que tenga que renunciar a mi privacidad, que es un Derecho esencial.

» autor: Arc

#104 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--178733-- — Mon, 04 May 2015 13:04:55 +0000

¿Y entonces que haré los fines de semana con el euro que lo doy a mi ahijado?, ¿sacarán una hucha TPV en la que meter la tarjeta y teclear la cantidad a descontar?, ¿se perderá el encanto del sonido de las monedas al caer en la hucha?, ¿incorporarán las huchas TPV un sonido en función de la cantidad?.

» autor: --178733--

#103 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

elrao — Mon, 04 May 2015 13:01:07 +0000

#97 Tan básica que no eres capaz de explicarlo ...

» autor: elrao

#102 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Varlak_ — Mon, 04 May 2015 12:59:06 +0000

#40 si el tema es lo de siempre... que controlen nuestro dinero ayuda contra la evasion fiscal, las escuchas telefonicas estan bien porque ayudan a mantener la ley, el control de internet ayuda contra la pornografia infantil, las torturas en las comisarias ayudan en la lucha contra el terrorismo... donde esta el limite? Yo no tengo nada que esconder, pero eso nunca ha servido de nada si te quieren putear, lo van a hacer igual... el tema es que darle demasiado control a los gobiernos tampoco es la solucion porque luego pueden hacer con ese poder lo que les de la gana, no solo lo "bueno"

» autor: Varlak_

#101 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

alambique — Mon, 04 May 2015 12:57:40 +0000

#73 Un 5%? Jajaja ¿vives en 1980?

» autor: alambique

#100 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--465715-- — Mon, 04 May 2015 12:54:32 +0000

#71 No entiendes como funcionan las organizaciones criminales, no estan controladas por una mente brillante y maligna como en mas peliculas.

Por lo mismo que matando a los ricos no se puede acabar con el sistema capitalista: A rey muerto, rey puesto.

» autor: --465715--

#99 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

zap123 — Mon, 04 May 2015 12:53:26 +0000

#9 las mismas entidades privadas, responsables de los mayores escándalos financieros y crisis economicas, involucradas en todos los negocios ilegales (armas, drogas, trata de blancas) y que ya controlan el 95% largo de creación de masa monetaria van a obteber el control total sobre el dinero de todos. Wow.
La parte buena es que al menos podre contar a mis nietos como empezó la Segunda Edad Media.

» autor: zap123

#98 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

perrico — Mon, 04 May 2015 12:52:47 +0000

Están empezando a prepararse para un gran corralito a medio plazo.
Primero medidas para repatriar el dinero, ahora evitar que se tenga en efectivo. Cuando todos lo tengamos localizado y en el banco, zasca. Corralito y se acabó.

» autor: perrico

#97 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--191772-- — Mon, 04 May 2015 12:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#96 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Sofrito — Mon, 04 May 2015 12:50:30 +0000

Ya no serán necesarios los corralitos. Cuando al hombre importante le apetezca retener nuestro dinero, tan sólo deberá apretar unos botones.

Yo no sé ustedes, pero yo no me siento tranquilo sabiendo que un señor más importante que yo me tiene cogido por los huevos. Pienso que el bitcoin y similares será el futuro. Y espero que sea así. No quiero vivir en una sociedad controlada por unas pocas personas.

» autor: Sofrito

#95 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Trokola — Mon, 04 May 2015 12:34:38 +0000

#68 Que con Bitcoins no se puede comprar pan lo dices tu.

» autor: Trokola

#94 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

ACEC — Mon, 04 May 2015 12:27:51 +0000

#40 "no tengo nada que esconder" o sea, que no tienes dinero negro. Por los que deduzco que cuando vendes un libro en wallapop pagas el impuesto de transmisiones o bien lo declaras en la renta y te das de alta en el IAE, ¿verdad?

» autor: ACEC

#93 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Gayumbos — Mon, 04 May 2015 12:27:07 +0000

#46 Camps solo tenía 1100 euros en una cuenta bancaria. Tenía un gasto mínimo de 15000 auros al mes, ESA es la gente a la que va encaminada esta medida. Y si no eres de ellos, no te importará cambiar un hábito por otro (de moneda a tarjeta) o empezar a comprar oro y pagar con el en los comercios... y además da igual que quieras o no quieras, no nos preguntaron si queríamos cambiar las pesetas por los euros, ni nos han ido preguntando si queremos eliminar los billetes de 500... tampoco te van a preguntar ahora, harás lo que te digan como ciudadano obediente y sumiso que eres.

» autor: Gayumbos

#92 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--251513-- — Mon, 04 May 2015 12:26:28 +0000

"restricciones drásticas del dinero en efectivo para evitar las corridas bancarias"

con todos los orgasmos que han tenido Rato, Blesa y similares creo que ya llega un poco tarde esta medida.

» autor: --251513--

#91 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

FileFlag — Mon, 04 May 2015 12:25:44 +0000

¿Pára eliminar la fuga de capitales?, acaso no puedo traspasar mi cuenta a otra entidad desde la comodidad de mi casa.

» autor: FileFlag

#90 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Villatoro — Mon, 04 May 2015 12:23:29 +0000

QUE SE CONTROLEN ELLOS QUE SON LOS QUE NORMALMENTE METEN LA MANO EN LA CAJITA.
NO TIENE DESPERDICIO EL SIGUIENTE ARTÍCULO:

Después de varios retrasos, parece que a finales de año se iniciará el juicio por el presunto fraude cometido por el Banco de Santander, cuyo principal propietario es Emilio Botín, el banquero más rico de España.

Según informa El Confidencial, al banquero se le acusa de cooperación necesaria para que pudieran cometerse los siguientes presuntos delitos:

- 36 delitos contra la Hacienda Pública en el ejercicio 1989.
- Un delito continuado de falsedad en documento oficial por presentación de documentos falsos ante la Inspección tributaria.
- Tres delitos continuados de falsedad en documento mercantil como consecuencia de la simulación de contratos de cesión de crédito, de la elaboración de cartas falsas atribuyendo titularidades a testaferros, y de la creación de una documentación también falsa para imputar incrementos de patrimonio a ejercicios prescritos.

Según dicha publicación electrónica, lo que hizo el banco del banquero y mecenas más rico de España fue lo siguiente:

- Durante los años 1988 y 1989, el Santander manejó cerca de medio billón de pesetas de dinero negro que provenía de fuentes financieras más o menos inconfesables.
- Para eso, comercializó un producto financiero especial ("cesiones de crédito") destinado a captar esa cuantiosa bolsa de dinero que circulaba fuera de los cauces legales, a cuyos dueños se aseguraba que iba a seguir siendo tan ‘negro’ como antes.
- El banco ofrecía un plus de opacidad concretado en que Hacienda iba a seguir sin tener la menor noticia de la existencia de esos dineros, puesto que garantizaba a los clientes que nunca entregaría al Fisco la identidad de los titulares efectivos de las operaciones.
- Gracias a ello, el Banco de Santander consiguió concertar, en un tiempo récord, 42.274 cesiones de crédito por un valor total de 432.965 millones de pesetas.
- Cuando por la Administración Tributaria el banco fue requerido para que facilitara el nombre de los titulares de las operaciones respectivas, el propio Santander ofreció a esos clientes realizar falsos cambios de titularidad en las cesiones de crédito ya formalizadas, proporcionando así a la Hacienda Pública identidades falsas.
- En concreto, el banco entregó al Fisco información falsa sobre 9.566 operaciones formalizadas que representaban 145.120 millones de pesetas.
- Para ello, los empleados, mediante instrucciones directas de los acusados, procedieron a simular contratos mercantiles de cesiones de crédito, así como resguardos provisionales y documentación contable de diverso carácter, con el fin de aparentar que esas operaciones se habían realizado por terceras personas y no por los verdaderos titulares.
- A tal efecto, no dudó en declarar como titulares de las cesiones a personas fallecidas, emigrantes no residentes en España, ancianos desvalidos, trabajadores en paro, familiares de empleados del banco, antiguos clientes que ya no mantenían relación alguna con la entidad, etcétera.

La pregunta que ahora nos podemos hacer es sencilla: ¿saldrá Botín indemne de este asunto tan aparentemente sucio o, por el contrario, logrará utilizar todo su poder para hacer que la Justicia, una vez más, deje de serlo con los ricos y poderosos? ¿Será posible que un banquero para el que se piden con pruebas abrumadoras un total de 170 años de prisión y una multa de 46.242.233,92 euros (7.694.060.334 pesetas), además de una responsabilidad civil de 84.935.195,86 euros (14.132.027.499 pesetas), que es el perjuicio causado con su actuación a la Hacienda Pública, pueda salir como si nada de un juicio?

Para saberlo sólo nos basta con esperar, pero hay algo que está muy claro: ya sabemos cómo se hacen ricos los banqueros, a costa de quién y con qué procedimientos. Y precisamente porque lo sabemos, los ciudadanos y ciudadanas de bien hemos de decir lo más alto que podamos que, aunque la Justicia los declare legalmente inocentes, ante nosotros son culpables porque su conducta y su forma de enriquecerse son elementalmente inmorales y vergonzosas cuando tantos seres humanos padecen la miseria y las carencias que están padeciendo.

Juan Torres López es catedrático de Economía de la Universidad de Málaga (España) y colaborador habitual de Rebelión. Su página web: www.juantorreslopez.com

» autor: Villatoro

#89 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

llou — Mon, 04 May 2015 12:14:24 +0000

#68 El dinero no es un producto, cojonudo, y no hay mercados de divisas, perfecto.

El panadero cogerá los bitcoins si los puede a su vez utilizar para comprar otra cosa.

» autor: llou

#88 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

nakeddudewithapowerbook — Mon, 04 May 2015 12:14:01 +0000

Estas medidas son el último desesperado intento de reconciliar cosas que no tienen nada que ver: el mercado financiero y la economía real. Piensan que si lo unen así, la burbuja financiera podrá continuar siempre. Pero ni así. El día que el dinero del banco no nos represente, nos inventaremos el dinero en base a producción real, como se ha hecho en muchos sitios.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#87 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--461787-- — Mon, 04 May 2015 12:13:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#86 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

SpanishPrime — Mon, 04 May 2015 12:12:35 +0000

#66 Uy, seguro que no sabían de su existencia. Te van a dar una medalla de oro. O mejor aun: de Bitcons.

» autor: SpanishPrime

#85 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

aracnos — Mon, 04 May 2015 12:09:55 +0000

El miedo a las corridas bancarias globales

Espero que se limiten a esas cosas que todos hemos hecho alguna vez: comprar un yate de 15M € en efectivo, o la torrecita de 100M en efectivo o el último modelo de utilitario de 25M. O sea, lo normal!

También puede ser una simple estratagema bancaria para que cualquier pago/ingreso lo tengas que hacer por banco (=> comisiones!!), pero es que soy muy mal pensado. Eso de acabar con los paraísos fiscales se ve que no es buena solución.

» autor: aracnos

#84 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

mrpaco — Mon, 04 May 2015 12:02:54 +0000

#71 No has entendido mi comentario

Tu dices que el gran narco no tendra problemas para colocar su dinero en el HSBC, que el problema lo tendra el camello de la esquina.

Dificilmente puede el gran narco obtener ingresos si el pequeño camello de la esquina no puede realizar la venta por no tener un medio de pago. esa es la teoria de quienes nos quieren vender la moto de la abolicion del dinero en efectivo.

No hay venta mayorista sin venta minorista, es todo una cadena

» autor: mrpaco

#83 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--331746-- — Mon, 04 May 2015 12:01:43 +0000

#51 Tienes razón, pero yo no estoy a favor de restringir totalmente el efectivo, estoy a favor de que se restringa bastante más de lo que está ahora para evitar la economía sumergida.

» autor: --331746--

#82 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Arcueid — Mon, 04 May 2015 11:49:11 +0000

#55 No puedo hablar por #4, pero yo cobro una nómina, declaro todos mis ingresos y sí me importa que quede constancia de todos mis pagos en mi cuenta. Aun no teniendo ninguna evasión o fraude en mi lista de méritos, no me interesa que ni el banco ni el gobierno ni terceros sepan que yo compro en el supermercado X, si me compro equipo deportivo o pago al contado un hotel en Virovitica. Mis compras denotan mis aficiones y modo de vida, que yo considero privadas; y el dinero en efectivo es un buen medio para que así sea. Para aquellos a quien no les importe, pueden usar la tarjeta para todo.

Volviendo al artículo, no me imagino a los defraudadores portando maletones de dinero. Y en caso de ser así, bastaría con limitar la extracción de dinero a una cantidad tope por un periodo X. La noticia es escueta, pero se da a entender (no sé si de forma sensacionalista o no) que el verdadero motivo es el control (y cobro) de toda transacción.

» autor: Arcueid

#81 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

casicasi — Mon, 04 May 2015 11:44:47 +0000

Controlarán lo que leemos, lo que comemos, lo que fumamos, lo que bebemos, cuándo salimos de copas, con quién dormimos y a quién invitamos. Ya tarda en aparecer la excusa del terrorismo.

» autor: casicasi

#80 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Jorkomboi — Mon, 04 May 2015 11:43:49 +0000

Acabarán haciendo el corralito a nuestras tarjetas de crédito.

» autor: Jorkomboi

#79 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

jaipur — Mon, 04 May 2015 11:42:16 +0000

#65 Del libro Economix:
Estamos en tiempos del New Deal:
"(...) Otro problema con las empresas privadas: el objetivo de las finanzas es convertir los ahorros en metálico en inversiones auténticas.
Pero las inversiones auténticas dan unos beneficios lentos, mientras que la especulación ofrece grandes beneficios de inmediato. La especulación puede desviar dinero de las inversiones auténticas. De manera que el New Deal regulaba las finanzas. Por ejemplo, la Corporación Federal de Seguros de Deposito (FDIC) aseguraba a los bancos, de manera que los depositarios podían recuperar su dinero si un banco quebraba. A cambio, los bancos debían invertir con sobriedad.
Y no era sólo especulación: los fraudes en toda regla eran un gran problema en los años 20 y 30. Por ejemplo, los bancos comerciales podían coger los depósitos, invertir el dinero y quedarse con los beneficios. Los bancos de inversión conectan q los compradores con los proveedores de títítulos:acciones, bonos y demás. En los años 30 los bancos de inversión y los bancos comerciales eran con frecuencia el mismo banco. Durante la Gran Depresión los bancos podían arrojar sus malas inversiones sobre los hombros de los clientes de sus bancos de inversión.
La Ley Glass-Steagall separó los bancos comerciales de los bancos de inversión, acabando de cuajó con esa tentación.
Hasta donde yo sé, ese es un ejemplo perfecto de cómo debería regularse: no con confusas regulaciones forzadas por ejércitos o inspectores, sino con reglas simples que alinean la iniciativa privada con el interés público (...)".

Saludos.

» autor: jaipur

#78 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Javier_Sanz_2 — Mon, 04 May 2015 11:41:28 +0000

#2 Y las comisiones de las tarjetas...

» autor: Javier_Sanz_2

#77 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

elrao — Mon, 04 May 2015 11:39:55 +0000

#74 Si hay más dinero en circulación, hay menos dinero en total, no hay expansión crediticia. Como te digo el multiplicador del coeficiente de caja es sobre los depósitos bancarios.

» autor: elrao

#76 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

nilien — Mon, 04 May 2015 11:39:13 +0000

#48 Ya te digo que ni idea, pero aquí hay un microclima extraño que utilizan para cultivos tropicales, así que igual eso tiene algo que ver...

» autor: nilien

#75 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

androcles — Mon, 04 May 2015 11:35:33 +0000

#57 A mí el banco me cobra cada vez que alguien me paga con tarjeta.Si quieren que todos los pagos sean así, tendré que subir el precio de las cosas para no comerme toda la comisión enterita.

» autor: androcles

#74 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

PythonMan8 — Mon, 04 May 2015 11:28:49 +0000

#67 Precisamente al circulan menos dinero en efectivo fuera del banco, los bancos tendrán mayores reservas líquidas y podrán prestar más. Luego habrá más dinero en circulación. La única diferencia es que pagarás con una tarjeta o móvil en vez de con un trozo de papel y tu pago quedará registrado.

Desde un punto de vista puramente técnico. ¿Existe la posibilidad de realizar todos los pagos por vía electrónica, incluido los micropágos como comprar un bolígrafo o hacer una fotocopia?

La respuesta clara es un SÍ rotundo. Incluso con un PC de sobremesa y un buen RAID de discos duros SSD se puede mantener el registro de todo un país/continente. Y esta tecnología existe y es barata. Es una cuestión política el llevarlo a cabo o no.

» autor: PythonMan8

#73 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Worker — Mon, 04 May 2015 11:28:36 +0000

#57 Cobran un 5% de comisión. Que la tienda se la coma entera o te revierta parte es algo que al banco se la suda porque cobrar la va a cobrar igual.

» autor: Worker

#72 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

jaspeao — Mon, 04 May 2015 11:25:00 +0000

En carrefour desde luego no. Pero en sitios tradicionales, negocios familiares etc, te encuentras esa posibilidad.
En cualquier caso, los precios incluyen las comisiones de las tarjetas, luego si estas pagando por usar tarjeta, aunque no resulte evidente.

» autor: jaspeao

#71 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--423339-- — Mon, 04 May 2015 11:24:11 +0000

#59 Demagogia barata.

Siempre va a haber alguien que quiera drogarse e irse de putas. Es lo mismo que siempre va a haber alguien que te pague por matar a otra persona que le molesta.

La solución no pasa por multar o meter en prisión al consumidor "para que así el distribuidor no tenga mercado", sino al revés: hay que ejecutar (pena de muerte) y luego embargar al distribuidor (narco o mafioso de trata de blancas) para que así no exista mercado.

Es bueno desde el punto de vista de la eficiencia: matas al perro, acabas con la rabia. Es bueno desde el punto de vista de la economía: mejor eliminar a uno que meter en la cárcel (gastarte millones en mantener durante años) a yonkis y puteros. Es bueno desde el punto de vista moral: mejor matar a un criminal que asesina y esclaviza a otros seres humanos que privar de su libertad a pobres e indigentes que cometieron el error de meterse en la droga.

Tu razonamiento es ridículo.

» autor: --423339--

#70 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

PussyLover — Mon, 04 May 2015 11:20:23 +0000

#8 ¿Eres tú Bender?

» autor: PussyLover

#69 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--166178-- — Mon, 04 May 2015 11:20:23 +0000

#61 ¿muchos sitios? a mi hace siglos que no me descuentan nada por pagar en efectivo. Solo descuentan los que después no quieren hacerte factura.

» autor: --166178--

#68 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

PythonMan8 — Mon, 04 May 2015 11:18:44 +0000

#12 El dinero no es un producto. Y si los bancos prohiben el dinero impreso nadie lo va a querer. Los ilegales se quedarán aislados en su mundo trapicheando con monedas ilegales alternativas hasta que se den cuenta que sus bitcoins y demás tonterías no les sirve para comprar el pan.

» autor: PythonMan8

#67 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

elrao — Mon, 04 May 2015 11:18:25 +0000

#63 Depende totalmente. El coeficiente de caja afecta al dinero que está en los bancos no al dinero en efectivo.

» autor: elrao

#66 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

PythonMan8 — Mon, 04 May 2015 11:17:16 +0000

¡Gracias! acabo de enviar una denuncia a la unidad de delitos informáticos de la Guardia Civil para que informar de la existencia de dashpay.io

» autor: PythonMan8

#65 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Itrio — Mon, 04 May 2015 11:16:19 +0000

#40 A mí me parecería bien, siempre que 'la banca' se escinda en dos ramas, una que sea pública y se dedique a mantener los depósitos y transacciones electrónicas, es decir, donde te meten la nómina o te pagan por transferencia y desde donde tú pagas, todo de forma 'gratuita' (vamos, pagado por impuestos como cualquier servicio público). Y por otro lado totalmente separado la banca de inversión, donde pides préstamos o depositas tu dinero para que se lo presten a otro.

Lo que no me gusta nada es dar esa capacidad de control a entidades privadas, que, lógicamente, miran por sus intereses, no por los de la mayoría.

» autor: Itrio

#64 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

jaspeao — Mon, 04 May 2015 11:15:30 +0000

Aun recuerdo mis partidas de poker en el piso de estudiante. En vez de dinero, intercambiábamos vales, por fregada de vajilla, sacar basura semana completa, bajar a por tabaco semana completa, etc, y luego los cotizábamos con un valor de intercambio, quizá lo mas divertido. Ah, que tiempos.

» autor: jaspeao

#63 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

PythonMan8 — Mon, 04 May 2015 11:14:20 +0000

#6 El dinero en circulación no depende de que esté impreso o no.

» autor: PythonMan8

#62 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

pinger — Mon, 04 May 2015 11:12:48 +0000

#36 solo que solo podrán haber 21 millones de Bitcoin en circulación, pero tu a lo tuyo...

» autor: pinger

#61 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

jaspeao — Mon, 04 May 2015 11:12:46 +0000

#57 Eso crees. Muchas sitios te hacen descuento si pagas en efectivo en vez de con tarjeta. Te reducen del precio la comisión del banco, que si paga la tienda por el tpv.

» autor: jaspeao

#60 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

polvos.magicos — Mon, 04 May 2015 11:12:18 +0000

¿Corridas bancarias? no me extraña, solo al ver todo lo que se embolsan por la jeta deben tener unos orgasmos del copón.

» autor: polvos.magicos

#59 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

mrpaco — Mon, 04 May 2015 11:11:58 +0000

#9 para que alguien pueda vender una tonelada de coca tiene que haber un "camello de la esquina" que la pueda comprar y que a su vez la pueda vender.

Para que esa red de trata de blancas gane dinero hace falta que el consumidor final (si, ese desgraciado que va a un burdel) pueda pagar por el "servicio"

Los peces grandes necesitan a los pequeños, si el cliente final no puede comprar tu no puedes vender por muy grande que seas

» autor: mrpaco

#58 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

cosasparapensa — Mon, 04 May 2015 11:10:49 +0000

es un paso lógico para poder implementar el 6% de interés negativo a todo el mundo que Willem Buiter propuso

mas sobre el tema
www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-10/citi-economist-says-it-migh

» autor: cosasparapensa

#57 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--166178-- — Mon, 04 May 2015 11:09:19 +0000

#13 A mi, ni a nadie le cobran por usar la tarjeta, te cobran por sacar efectivo.

» autor: --166178--

#56 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

colipan — Mon, 04 May 2015 11:07:17 +0000

#4 parece que Bilderberg Si funciona

» autor: colipan

#55 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--166178-- — Mon, 04 May 2015 11:06:20 +0000

#4 ¿Que ves de malo en que se controlen todos los movimientos bancarios? Yo cobro una nomina y declaro todos mis ingresos a mi me daría igual este sistema. A quienes no les da igual son a evasores y defraudadores.

» autor: --166178--

#54 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

jaz1 — Mon, 04 May 2015 11:04:24 +0000

estos dias atras corria una grabacion de un politico contando dinero de un maletin en un coche..... creo que lo que deberian controlar los bancos centrales y las autoridades de cada pais, es a esos personajes, la gente el dinero en efectivo lo usamos correctamente

» autor: jaz1

#53 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--126779-- — Mon, 04 May 2015 11:02:35 +0000

#13 Va a ser bestial. Esa es la idea

» autor: --126779--

#52 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

dareste — Mon, 04 May 2015 11:01:55 +0000

Voto sensacionalista. El autor, Marco Antonio Moreno, es el Pedro Piqueras del blogging. Todo es terrible, apocalíptico, o un colapso inminente.

Y ya lleva mucho recorrido:

www.meneame.net/story/colapsa-banca-mundial-sistema-va-pique-antes-pre

» autor: dareste

#51 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Rembrandt — Mon, 04 May 2015 11:00:42 +0000

#40 La típica de "yo no tengo nada que esconder". Aunque pongas leyes que puedan dar por culo a criminales, tu seguirás diciendo... yo no tengo nada que esconder, a por mi no irán. Pero te llegará igual, porque es abrir la brecha y luego todo vale. Y te darán por el culo, y tu dirás que eres inocente. Y otro como tu dirá, algo habrá hecho...

Lo mismo con el efectivo. Si mañana hay un crack, que cerquita estuvimos y quien sabe si lo estamos, sin dinero en efectivo te la cuelan si o si como ellos quieran. Con efectivo es algo más complicado.

Si no hay efectivo te pueden decir, mañana el euro español vale un 5% menos. Limpieza de tu cuenta y listo. Con efectivo circulando puedes ir a otro país de europa con tus billetes.

El efectivo no es la panacea, ni mucho menos, pero la otra opción es un control total.

» autor: Rembrandt

#50 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

JungSpinoza — Mon, 04 May 2015 11:00:30 +0000

#15 Bank run === Corrida bancaria

» autor: JungSpinoza

#49 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Mon, 04 May 2015 11:00:06 +0000

¿Y volvemos al trueque? ¿Le interesa mucho si me gasto el dinero en pan / pastillas azules o ver una película o otra?

» autor: mcfgdbbn3

#48 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--196682-- — Mon, 04 May 2015 10:52:36 +0000

#45 Pues no lo sé, pero o las sembró en diciembre y han crecido en pleno invierno o eran patatas mutantes de crecimiento ultrarrápido.

» autor: --196682--

#47 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Juggernaut — Mon, 04 May 2015 10:50:17 +0000

#23 Y sobre todo, mas control sobre los borregos (nosotros), no lo olvides

» autor: Juggernaut

#46 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--380843-- — Mon, 04 May 2015 10:48:37 +0000

#40 El dia que te pongan una navaja en el cajero automatico y te vacien todo lo que puedes sacar en un dia ven y me lo cuentas.
No sirves ni para troll, si pago en un bar con un billete de 10 euros es dinero negro no? Practica un poco en forocoches, anda

» autor: --380843--

#45 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

nilien — Mon, 04 May 2015 10:45:11 +0000

#41 Pues el sur... yo no controlo de épocas, pero vi a un hombre, con un mulo, un arado, el suelo removido y los surcos llenos de patatas... ¿qué estaba haciendo entonces?

» autor: nilien

#44 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

lestat_1982 — Mon, 04 May 2015 10:44:36 +0000

#40 Hay gente, no sólo gente mayor, que paga siempre con efectivo y no es pq tenga dinero negro.

» autor: lestat_1982

#43 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

A1234 — Mon, 04 May 2015 10:43:34 +0000

A mí me da igual, yo uso la VISA Black

» autor: A1234

#42 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Morsa — Mon, 04 May 2015 10:42:38 +0000

#37 Que volvamos? Avisa cuando vuelvas al oro, que te acompaño

» autor: Morsa

#41 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--196682-- — Mon, 04 May 2015 10:40:19 +0000

#32 ¿Sacando patatas un 3 de mayo?
¿Y ese fenómeno dónde se produjo?

» autor: --196682--

#40 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--331746-- — Mon, 04 May 2015 10:40:00 +0000

#4 A mi me resulta mucho más cómodo y seguro usar tarjeta que llevar dinero en efectivo. Si no tienes nada que esconder es así.

La gente que paga en efectivo suele ser la que tiene dinero negro. Así que cualquier medida encaminada a restringir el uso de efectivo me parece buena.

» autor: --331746--

#39 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Maegruin — Mon, 04 May 2015 10:36:27 +0000

#16 El dinero "real" son solo papeles o trozos de metal, tampoco tienen ningún valor real asociado. El valor lo avala el Banco Central de igual forma para el dinero físico que para el virtual.

» autor: Maegruin

#38 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

delawen — Mon, 04 May 2015 10:34:11 +0000

#27 A eso me refiero. Que si convertimos todo el dinero a virtual sin ninguna referencia física tangible, al final... pues se hace más fácil falsear los datos del banco (hackear el videojuego) que trabajar para ganar dinero (jugar al juego). Se vuelve todo muy absurdo.

Que hoy en día también puede hacerse, pero esto es el último paso para que ya sí que los bancos puedan hacer lo que les salga de las narices. Si no tienen que tener referencias físicas de nada, ¿qué les impide inventarse que tienen más dinero del que tienen?

» autor: delawen

#37 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--88270-- — Mon, 04 May 2015 10:34:09 +0000

Al final conseguirán que volvamos al oro.

» autor: --88270--

#36 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--461787-- — Mon, 04 May 2015 10:33:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#35 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

opinator87 — Mon, 04 May 2015 10:33:37 +0000

Corralito is coming...

» autor: opinator87

#34 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--193513-- — Mon, 04 May 2015 10:33:35 +0000

Que los bancos sean los unicos que tengan el dinero real, hace que nosotros dependamos de ellos, y por lo tanto puedan enriquecerse aun mas. Humillarnos y hacernos firmar cosas que les favorece sera muy facil.

» autor: --193513--

#33 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--14478-- — Mon, 04 May 2015 10:32:34 +0000

Con el tiempo, y soltando cualquier excusa legal, obligarán que cualquier pago sea vía transferencia bancaria o con la tarjeta de crédito/débito.

» autor: --14478--

#32 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

nilien — Mon, 04 May 2015 10:30:22 +0000

Pues lo que yo saco del artículo es que lo que pretenden los bancos es que pagues porque te guarden el dinero, y que además no te quede otro remedio que te lo guarden...

Pero no sé en qué mundo viven. Que se den una vuelta por los pueblos, que ayer vi a uno sacando sus patatas con un mulo y un arado, tan contento. Si sólo lo de esta semana del DNI para las cuentas a más de uno le ha quitado el sueño, diles ahora que no van a poder manejar billetes y que todos van a ser unos y ceros. Rodarán cabezas...

» autor: nilien

#31 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--352976-- — Mon, 04 May 2015 10:30:03 +0000

Pues si de mi dependiese iría justo en la dirección opuesta. Fomentar el dinero en efectivo y restringir los movimientos "virtuales" que permiten sacar dinero del país con excesiva facilidad.
A ver así como huían los capitales en cuanto se les recorta un poco el chollo si tienen que acarrear sacos y sacos de billetes y atravesar controles fronterizos.

» autor: --352976--

#30 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

BolsaDelCorteIngles — Mon, 04 May 2015 10:29:39 +0000

"para evitar las corridas bancarias"

youtu.be/0JtJxFuMXpc

» autor: BolsaDelCorteIngles

#29 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Jakeukalane — Mon, 04 May 2015 10:26:43 +0000

#15 oye, ¿y cómo lo puedo interpretar sin malpensar? es que sólo se me ocurre un gran chorro de billetes...

» autor: Jakeukalane

#28 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

joffer — Mon, 04 May 2015 10:26:43 +0000

#12 Estoy contigo, habrá otra forma de intercambio no oficial que suplirá esa necesidad en la calle.

» autor: joffer

#27 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Graffin — Mon, 04 May 2015 10:26:30 +0000

#16 Sobre un videojuego online o sobre tu trabajo? La única diferencia es la base de datos que se altera.

» autor: Graffin

#26 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Graffin — Mon, 04 May 2015 10:24:18 +0000

#8 Todo son trabas para el pequeño empresario.

» autor: Graffin

#25 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

TocTocToc — Mon, 04 May 2015 10:22:53 +0000

¿Aún más? El pago o cobro de más de 2.500 € en efectivo ya está prohibido, excepto entre dos particulares.

» autor: TocTocToc

#24 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--254782-- — Mon, 04 May 2015 10:22:33 +0000

Genial oye, como no tenían poco control del dinero los bancos, ahora les damos un poco más con medidas absurdas como quitando el dinero en efectivo. En breve ocurrirá algo como:

- Buenas, me llevo estas verduras. ¿Cuanto te debo?
- Son 6,80 €. ¿Me permite su DNI, un recibo de pagos a la S.Social y su certificado de la declaración de la renta?

A donde vamos a parar... Si los que de verdad roban no necesitan toda esta pantomima, manejan su dinero robado de unas cuentas a otras y ¡ahh! Cuando llegue a Suiza les tiras de los que le cuelgan.

» autor: --254782--

#23 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Pepepaco — Mon, 04 May 2015 10:22:22 +0000

A ver señores al loro.
Esto no se trata de luchar contra el narcotráfico, la corrupción, la evasión fiscal ni el blanqueo de capitales. Aquí de lo que se trata es que los mindundis tengamos que pagar con tarjeta de crédito hasta el pan, para así conseguir uno mayor crecimiento de los ingresos por comisiones mucho mayor incluso del que se ha experimentado estos últimos años.
Ahí está el quid de la cuestión.

» autor: Pepepaco

#22 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

parazetamol — Mon, 04 May 2015 10:21:54 +0000

#11

bitcoin.org/es
www.dashpay.io

» autor: parazetamol

#21 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

VictorGael — Mon, 04 May 2015 10:21:47 +0000

Rajoy: Nos van a quitar el efectivo de los chuches!

» autor: VictorGael

#20 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--338654-- — Mon, 04 May 2015 10:21:35 +0000

Pero si los grandes defraudadores mueven su dinero a traves de los bancos!

» autor: --338654--

#19 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--442656-- — Mon, 04 May 2015 10:20:44 +0000

Resumiendo : No tienen nu un puto duro!!

» autor: --442656--

#18 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

harryhausen — Mon, 04 May 2015 10:17:52 +0000

Es alucinante lo rápido que ha cambiado el mundo. Control y dinero. Qué asco de realidad.

» autor: harryhausen

#17 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Espiñeta — Mon, 04 May 2015 10:16:44 +0000

#11 Lo del trueque es un mito:

ernxoxocotlan.blogspot.com.es/2014/01/capitulo-2-david-graeber-2011-el

» autor: Espiñeta

#16 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

delawen — Mon, 04 May 2015 10:15:35 +0000

O sea, que ahora todo el dinero sea virtual, ¿no? Pero sin meter las moderneces esas de seguridad tipo BitCoin. Mejor dejemos que todo sea un número en un disco duro de forma que sea más fácil "inventar" el dinero para los bancos.

Como me dijo una vez un amigo respecto a un videojuego online: te estás pasando horas y horas para cambiar un número en una base de datos.

» autor: delawen

#15 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

hamahiru — Mon, 04 May 2015 10:04:41 +0000

Los bancos centrales están planeando restricciones drásticas del dinero en efectivo para evitar las corridas bancarias

» autor: hamahiru

#14 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--13404-- — Mon, 04 May 2015 09:43:58 +0000

~~Los estados crearán una tarjeta de debito a coste cero para que no suponga un sobrecoste al ciudadano y un incremento patrimonial por la cara para visa y otras~~ Vaya, no parece que ponga eso

» autor: --13404--

#13 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

te_digo_que_no — Mon, 04 May 2015 09:24:37 +0000

Si nos imponen el uso de tarjetas deberían imponer 0 comisiones a todos los bancos, si no el festín de comisiones puede ser bestial.

» autor: te_digo_que_no

#12 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

llou — Mon, 04 May 2015 09:19:40 +0000

Estos economistas que poco saben de economía. Cuando prohibes un producto no lo haces desaparecer si no que lo expulsas al mercado negro. El dinero en efectivo cubre necesidades reales de la gente y si no hay euros en circulación, se usarán rublos, yuanes o cualquier otra alternativa lo suficientemente sólida.

» autor: llou

#11 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--171942-- — Mon, 04 May 2015 09:03:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#10 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

BillyTheKid — Mon, 04 May 2015 08:23:36 +0000

#9 voy a tener que pedir a los negros que me paguen en reminbis chinos para poder subir al barco antes de zarpar hacia lampedusa.
Y los drogatas me tendran que pagar las dosis con sellos... Uy no, que esto tampoco se lleva

» autor: BillyTheKid

#9 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

--423339-- — Mon, 04 May 2015 08:18:42 +0000

#8 Pues por ejemplo metiendo tus cientos de millones de euros procedentes del narcotráfico, la venta ilegal de armas, las actividades ilegales y el blanqueo de dinero en un banco que quiera cogértelo. Como por ejemplo el HSBC, que es muy dado a coger este tipo de dinero y es un crack blanqueándolo.

No por nada fueron denominados "organización criminal" por Bruselas

El problema lo vas a tener cuando te dediques a vender costo en el parque de debajo de tu casa, tengas un empleado subsahariano sin papeles o tengas sólo una puta. Es decir: cuando seas un delincuente pobre (y te está bien empleado, por delincuente).

Cuando fletes buques llenos de farlopa desde Sudamérica a Algeciras, Valencia y Rotterdam, ganes cientos de miles de euros al mes mandando a negros a morir en una balsa en el Mediterráneo o envíes contenedores llenos de rumanas o húngaras por toda Europa, entonces ya tienes suficiente dinero como para que te llamen "Señor" y te reciban en la sede nacional del HSBC para aconsejarte qué producto financiero te conviene más

» autor: --423339--

#8 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

BillyTheKid — Mon, 04 May 2015 08:06:34 +0000

¿Como voy a traficar con mi droga, mis armas, mis inmgrantes ilegales, mis diamantes de sangre, mis sicarios, mis putas, mis casinos ilegaes si el efectivo se restringe???? SENSACIONALISTA

» autor: BillyTheKid

#7 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

pablisako — Mon, 04 May 2015 08:05:13 +0000

#6 Eso es lo que quieren, porque con los depósitos crean nuevos créditos.
El multiplicador monetario o multiplicador bancario es el mecanismo por el cual la creación mediante reserva fraccionaria de depósitos bancarios ex nihilo lleva a un aumento de la masa monetaria

» autor: pablisako

#6 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

elrao — Mon, 04 May 2015 08:02:44 +0000

#3 De hecho eso es lo contrario de lo que quieren hacer. Si hay menos dinero circulante en efectivo más dinero por la expansión crediticia consiguen.

» autor: elrao

#5 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

siyo — Mon, 04 May 2015 08:01:37 +0000

#1 Es como si los partidos de hoy en día,nos quitaran derechos,sanidad o educación.Eso es imposible.(ironic off)

» autor: siyo

#4 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Arc — Mon, 04 May 2015 08:00:59 +0000

#1 De drásticas restricciones a prohibir el efectivo hay un camino largo. Lo que si explican es que estas medidas van encaminadas en un futuro a terminar con el dinero en efectivo. Algo que sería sumamente beneficioso para ellos y que casa a la perfección con las políticas de control absoluto que pretenden implantar en otros ámbitos de la sociedad.

» autor: Arc

#3 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

pablisako — Mon, 04 May 2015 08:00:24 +0000

"Los bancos centrales están planeando restricciones drásticas del dinero en efectivo para evitar las corridas bancarias" pues que pongan un coeficiente de caja del 100% . Los bancos no guardan el dinero depositado en ellos, solo reservan un pequeñísimo porcentaje (coeficiente de caja).

» autor: pablisako

#2 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

Manolito_ — Mon, 04 May 2015 07:58:33 +0000

Los bancos han hecho números, creen que podrán ganar más dinero con las comisiones de las transacciones que con las evasiones de impuestos.

#1 Confundes la velocidad con el tocino

» autor: Manolito_

#1 Bancos centrales planean drásticas restricciones al uso del dinero en efectivo

BillyTheKid — Mon, 04 May 2015 07:55:48 +0000

SENSACIONALISTA: el banco central europeo no ve la necesidad de prohibir los billetes de 500 euros, y ahora va a prohibir el efectivo, anda ya !

» autor: BillyTheKid