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#65 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--485879-- — Wed, 24 Jun 2015 06:22:41 +0000

#26 Que tontería de dilema, creo que te has equivocado escogiéndolo.

Un coche (el mío) y un motorista con casco circulan correctamente cuando un motorista incumpliendo varias normativas (no lleva casco) se cruza de manera ilegal, ¿y dudas quien debe sufrir el accidente?

Lo que faltaba, yo circulo bien y mi coche me estampará contra una pared o chocará contra otro motorista porque un idiota va sin casco y comete una ilegalidad al meterse en medio.

El ejemplo que has puesto es absurdo totalmente y si alguien tiene un problema moral/ético con esto necesita ir a un psiquiatra a que le ajusten el cerebro.

Una cosa es el dilema del ferrocarril y otra esta, vaya ejemplito.

» autor: --485879--

#64 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:41:55 +0000

#63 Vaya. Has pasado del insulto binario a la amenaza binaria.

Es realmente delicado programar un algoritmo basado en trastos que interactúan entre sí. Pruébalo y verás. Nunca sale como pensabas, ni parecido.

» autor: --484360--

#63 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--280619-- — Tue, 23 Jun 2015 15:26:51 +0000

#55 Son suficientemente inteligentes como para entender que insultarse es inútil. En su caso es más útil informar al otro coche de su masa, su velocidad, el ángulo y punto de choque estimado... y que el otro decida que prefiere.

» autor: --280619--

#62 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:26:38 +0000

#43 Eso ya está regulado en el corán.

» autor: --484360--

#61 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:26:11 +0000

#42 Ten en cuenta que saldrán en la foto. No es muy probable que eso vaya a ser un problema. El sabotaje ya es otra cosa.

» autor: --484360--

#60 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:24:37 +0000

#39 29.99 Km/h reales. Que es a lo que más o menos van esos coches que parecen ir a 50.

» autor: --484360--

#59 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:23:15 +0000

#41 Yo no pierdo la esperanza.
www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/

» autor: --484360--

#58 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:20:59 +0000

#33 Eso de priorizando a sus ocupantes es una decisión moral que no se puede resolver así cómo así. Los programadores del invento tendrán que elegir. ¿Qué pesa más (valor de la vida), el cincuentón que llevas dentro (del coche-robot) o esa niña con cara de buena que hay en la acera?

¿Qué hará el programador? Pues lo que todo el mundo en una empresa: evitar mojarse el culo. Lo pongo en ascii: morirá quién tenga que morir, pero el programador no tendrá la culpa.

» autor: --484360--

#57 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:13:39 +0000

#38 Ley de Godwin ampliada: Una discusión sobre robots ha acabado cuando se menciona Skynet.

» autor: --484360--

#56 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:10:11 +0000

#3 Habiéndome leido todas esas novelas (si, todas) mi conclusión es que un robot como-Asimov-manda nunca llegará a arriesgarse tanto como para verse obligado a tomar una de esas decisiones. Para que pase algo así es necesario un conductor humano involucrado en ese accidente.

Llegado el caso, el robot hará virguerías increibles para lograr que ningún humano sea dañado, incluyendo el desarrollo de una nueva tecnología sobre la marcha, si necesario fuera.

Si no hubiera otro remedio, el robot elegirá el mal menor, y a continuación se autodestruirá de pura vergüenza.

» autor: --484360--

#55 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 15:01:10 +0000

#37 Pueden insultarse entre sí. Un coche robot puede hablar por radio con los coches robot a su alrededor para informales con precisión de sus intenciones.

» autor: --484360--

#54 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 14:59:20 +0000

#23 Los sistemas opertivos de los trastos que controlan aviones no se cuelgan nunca. En vez de dar "system error" pasan a un nivel de automatismo inferior. Tienen varios niveles de degradación, donde el siguente nivel es más sencillo pero también más robusto.

En el caso de un coche, se pasaría de un sistema capaz de conducir como sea, a otro capaz de detener el coche con seguridad.

Esto de pararse es un lujo asiático que los aviones no tienen. Los aviones comerciales llevan tres ordenadores distintos con software distinto para hacer lo mismo. Sí, se desarrolla el software tres veces.

» autor: --484360--

#53 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--298049-- — Tue, 23 Jun 2015 14:57:04 +0000

Primero que atropelle al que va sin casco, después que maniobre y atropelle al del casco y para finalizar que salte del viaducto sobre el patio de la guardería en hora de recreo al grito de "¡¡muerte a la humanidad hijos de puta!!"

» autor: --298049--

#52 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

triturator — Tue, 23 Jun 2015 14:56:16 +0000

#51 Claro que siempre va a haber errores. Pero, si el sistema está bien hecho, siempre se va a equivocar más una persona que una máquina. ¿De quién te fías más para sumar 1.000 números, de un señor con lápiz y papel, o de una hoja de cálculo?

Y con los coches, basta ver las cifras de accidentes y contar cuántos se debieron a distracciones, fallos humanos y cosas así, para hacerse una idea de cuántas muertes se evitarían si condujesen las maquinitas, incluso con sus fallos.

» autor: triturator

#51 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--89888-- — Tue, 23 Jun 2015 14:53:15 +0000

#48 Y con la configuración de la definición de quién toma las decisiones "definitiva" (definitiva hasta después del accidente). Esa configuración es la que hoy aún llevan todos los A400M que están volando.

Vamos, que un sistema informático también es desagradablemente capaz de equivocarse. Y te lo dice alguien que se cansa de probarlos porque lleva décadas en eso, y aún así se le cuelan errores en producción.

» autor: --89888--

#50 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--484360-- — Tue, 23 Jun 2015 14:52:46 +0000

#4 Nadie va a comprarse un coche autónomo. Solo faltaría. Tienen pinta de salir carísimos.

Si necesitas ir a algun sitio, usas tu smartphone, indicas el destino, en 20 segundos (tiempo medio) uno de los coches que estaba justo pasando por aquí se acerca a recogerte y te lleva directamente. No necesitas pagar, eso ya lo hiciste. No necesitas aparcar.

Esto por un coste de la tercera parte de lo que te costaría tener coche propio ahora mismo.

Si estás dispuesto a que el tiempo de espera sea mayor, el coste baja muy rapidamente. Por una espera media de dos minutos nos vamos a una décima parte del coste de un coche de ahora.
Si tu trayecto es por ciudad y estás dispuesto a compartir vehículo, esperar hasta 4 minutos, y hacer un trayecto distinto del tuyo óptimo con unas pocas paradas, un microbús autónomo te recogerá por un coste realmente ridículo.

Cuando esto esté totalmente implantado, claro. No antes de 20 años.

» autor: --484360--

#49 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

triturator — Tue, 23 Jun 2015 14:47:06 +0000

#34 Más que nada, que si un coche me hace una pirula denuncio al conductor. Pero si no hay conductor, a quien debería denunciar es al fabricante que ha diseñado ese coche, porque se puede argumentar que es el que "conducía". Y eso pueden ser una barbaridad de demandas contra los fabricantes de coches, que por eso van pisando huevos con el tema a pesar de que ya podríamos tener coches autónomos en todas partes.

No en vano cualquier modelo de hoy día que se precie tiene control de crucero, sensores de aparcamiento, sensores de cambio de carril, cámara para leer las señales y GPS. Juntando todo eso tienes ya un coche autónomo, pero no se hace porque a los abogados de Ford, Volkswagen y compañía les entran cagarrinas sólo de pensarlo.

» autor: triturator

#48 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

triturator — Tue, 23 Jun 2015 14:43:39 +0000

#46 Un A400M... en fase de pruebas.

» autor: triturator

#47 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--135533-- — Tue, 23 Jun 2015 14:35:33 +0000

#36 como lo "hachees" poco coche va a quedar para atropellar a nadie ;).

» autor: --135533--

#46 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--89888-- — Tue, 23 Jun 2015 11:58:55 +0000

#23 Adivina lo que tumbó muy recientemente a un A400M.

» autor: --89888--

#45 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--89888-- — Tue, 23 Jun 2015 11:57:42 +0000

#26 De hecho, la solución correcta del dilema del ferrocarril (parecido al que planteas) conduce directamente a Skynet.

» autor: --89888--

#44 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--417319-- — Tue, 23 Jun 2015 11:00:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --417319--

#43 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--478066-- — Tue, 23 Jun 2015 10:39:59 +0000

¿Que prefieres que te corten un brazo u una pierna?

» autor: --478066--

#42 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

Sandman — Tue, 23 Jun 2015 09:54:23 +0000

Ya me veo a un grupo de niñatos saliendo a la vez en mitad de la calzada para "hacer la gracia" al saber que el coche autónomo les evitará y hostiará al conductor contra una farola.

» autor: Sandman

#41 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

powernergia — Tue, 23 Jun 2015 09:43:32 +0000

#40 También decían que a finales del siglo XX tendríamos coches voladores.

» autor: powernergia

#40 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--280619-- — Tue, 23 Jun 2015 09:42:47 +0000

#34 También hubo uno que dijo que nadie tendría un ordenador más allá de 5 o 6 multinacionales. Aciertas seguro

» autor: --280619--

#39 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

ChukNorris — Tue, 23 Jun 2015 09:42:17 +0000

#35 Lo normal sería que fuesen a 29.99 Km/h en ese caso.

» autor: ChukNorris

#38 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

ChukNorris — Tue, 23 Jun 2015 09:40:15 +0000

#27 Se me hace dificil que un accidente de tráfico genere un cataclismo que acabe con el 49% de la población

Hablamos de coches autónomos con capacidad de decisión ... sería raro que no estuviesen interconectados con otras cosas con cierta IA, solo tienen que decidir que necesitan eliminar a una gran parte de la población para que la mayoría sobreviva y ponerse en modo carmagedor para cumplir su tarea ... yo ya veo a las aspiradoras Roomba en modo aniquilar humanos por un bien mayor.

» autor: ChukNorris

#37 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--280619-- — Tue, 23 Jun 2015 09:40:01 +0000

#21 Son más inteligentes que el conductor medio. Y pueden insultar en binario.

» autor: --280619--

#36 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--280619-- — Tue, 23 Jun 2015 09:38:09 +0000

#26 Yo hachearía al mío para que eligiese al motorista pirulero sin casco. El otro me merece respeto.

» autor: --280619--

#35 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

Homertron3 — Tue, 23 Jun 2015 09:34:40 +0000

Que gracia me dará ver que los coches cumplen las normas de tráfico y ver como no van a más de 30 por mi calle, de hecho ese es el límite, así que supongo que por seguridad no se acercarán a ese límite y probablemente circularán a 20.

» autor: Homertron3

#34 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

powernergia — Tue, 23 Jun 2015 09:33:36 +0000

Esta es una razón mas por las cuales no veremos coches autónomos en nuestras calles, mas allá de los prototipos de google con un montón de ingenieros controlandolos.

» autor: powernergia

#33 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

perrico — Tue, 23 Jun 2015 09:26:36 +0000

Supongo que un coche autónomo tiene que evitar la posibilidad de que cualquiera de esas cosas ocurra. Y en caso de imprevisto reducir su energía al máximo (optimizar frenada) para minimizar las consecuencias.

Vamos, que se supone que un coche autónomo va a respetar las distancias de seguridad y hacer una conducción defensiva y el resto de los vehículos autónomos deberían de seguir la misma política. Por lo tanto si alguien decide arriesgar por su cuenta y riesgo es su problema. El coche autónomo debería velar por la seguridad de todos priorizando la de sus ocupantes.

» autor: perrico

#32 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

EdmundoDantes — Tue, 23 Jun 2015 09:24:06 +0000

#0 Yo diría que es la misma:

www.meneame.net/story/dilema-tu-coche-autonomo-deberia-ponerte-peligro

» autor: EdmundoDantes

#31 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--229875-- — Tue, 23 Jun 2015 09:23:41 +0000

#30 depende del caso

» autor: --229875--

#30 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--420014-- — Tue, 23 Jun 2015 09:22:10 +0000

#29 frenar si eso

» autor: --420014--

#29 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--229875-- — Tue, 23 Jun 2015 09:20:54 +0000

#28 arrasar con todo lo que se ponga por delante?

» autor: --229875--

#28 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--420014-- — Tue, 23 Jun 2015 09:16:54 +0000

Actuar exactamente como haría el conductor humano.

» autor: --420014--

#27 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--37472-- — Tue, 23 Jun 2015 09:16:04 +0000

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» autor: --37472--

#26 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--135533-- — Tue, 23 Jun 2015 09:15:02 +0000

#2 La pregunta viene más bien por la cuestión ética de qué clase de decisiones debe tomar un coche autónomo.

por ejemplo: Supongamos que tienes un motero con casco circulando correctamente por el carril de tu izquierda. Y supongamos que un motorista sin casco se cruza haciendo una maniobra incorrecta por delante del coche autónomo.

El coche autónomo no puede evitar la colisión pero puede, si lo prefiere, evitar la colisión con el motorista sin casco atropellando al motorista con casco o estrellándose contra una farola. ¿Que debe hacer?.

Este caso con un humano no se da, por que el humano no toma una decisión consciente, en esa situación actua por instinto, y por lo tanto "lo que haga bien está".

Pero un ordenador aunque nos joda tiene mejores capacidades que un humano para analizar la situación y tomar una decisión consciente. Así que...

¿Debe minimizar las posibilidades de pérdidas humanas (estrellarse contra una farola)? ¿Debe minimizar las pérdidas humanas sin poner en riesgo a las personas de su interior (atropellar la motorista con casco que no tiene culap de nada)? o debe atropellar al culpable del incidente a pesar de que es el que más opciones tiene de morir si se toma esa decisión?.

la pregunta es una pregunta ética y no tiene solución correcta.

» autor: --135533--

#25 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--37472-- — Tue, 23 Jun 2015 09:14:43 +0000

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» autor: --37472--

#24 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--37472-- — Tue, 23 Jun 2015 09:12:30 +0000

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» autor: --37472--

#23 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 09:11:22 +0000

#19 "Depende de la avería. Como se te cuelgue…"

He estudiado informática. En resumen, los sistemas que llevan los aviones o los coches automáticos usan otras técnicas. Es más probable que le de algo al piloto a que se cuelgue ese software

» autor: --62492--

#22 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 09:08:05 +0000

#19 Si te refieres a que el coche se vuelva loco y comience a conducir a toda velocidad, me aseguraré de que el mío tenga una palanca mecánica para detener el vehículo de forma segura, o una medida similar.

» autor: --62492--

#21 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

Rorschach_ — Tue, 23 Jun 2015 09:07:48 +0000

#12 Respetan las normas de circulación... tienen tanta o más capacidad de anticipación, tantos o más reflejos (no existe el espacio de reacción).

#17 Si pincha o tiene un reventón la reacción será mucho más dulce que con la mayoría de personas.

» autor: Rorschach_

#20 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--479498-- — Tue, 23 Jun 2015 09:07:22 +0000

No. Porque tampoco puede saber seguro que van a morir todas esas personas.

» autor: --479498--

#19 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

rogerius — Tue, 23 Jun 2015 09:06:01 +0000

#18 Depende de la avería. Como se te cuelgue…

» autor: rogerius

#18 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 09:05:46 +0000

#17 En ese sentido el riesgo es el mismo que los no autónomos

» autor: --62492--

#17 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

rogerius — Tue, 23 Jun 2015 09:03:41 +0000

#12 Se estropean como los no autónomos.

» autor: rogerius

#16 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

robustiano — Tue, 23 Jun 2015 09:02:32 +0000

No sé yo; Kit no paraba de sacarle las castañas del fuego al David Hasselhoff, con más que dudosos resultados...

» autor: robustiano

#15 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

Sordnay — Tue, 23 Jun 2015 08:55:45 +0000

#14 y en la primera ley, añadir "excepto que esto entre en conflicto con la ley 0".

» autor: Sordnay

#14 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--485730-- — Tue, 23 Jun 2015 08:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485730--

#13 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

Sordnay — Tue, 23 Jun 2015 08:52:04 +0000

#7 te falta la ley 0

» autor: Sordnay

#12 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 08:51:38 +0000

#10 Tuve un accidente el otro día a causa de un error que los coches autónomos no cometerían.

Los coches autónomos no se despistan, no se duermen, no cometen imprudencias, no se ponen nerviosos,...

» autor: --62492--

#11 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--82927-- — Tue, 23 Jun 2015 08:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#10 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

rogerius — Tue, 23 Jun 2015 08:49:38 +0000

#9 No te subestimes.

» autor: rogerius

#9 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 08:49:09 +0000

#6 Un coche autónomo es más seguro que yo conduciendo, de eso no te quepa duda.

» autor: --62492--

#8 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

ChukNorris — Tue, 23 Jun 2015 08:48:04 +0000

¿Y si para salvar la vida del 51% de la población tiene que matar al 49% restante?

» autor: ChukNorris

#7 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--485730-- — Tue, 23 Jun 2015 08:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485730--

#6 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

rogerius — Tue, 23 Jun 2015 08:46:48 +0000

#5 Allá tú.

» autor: rogerius

#5 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

--62492-- — Tue, 23 Jun 2015 08:46:18 +0000

#4 Yo

» autor: --62492--

#4 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

rogerius — Tue, 23 Jun 2015 08:45:32 +0000

¿Quién se va a comprar un coche autónomo?

» autor: rogerius

#3 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

A1234 — Tue, 23 Jun 2015 08:45:14 +0000

Pregúntale a Isaac Asimov

» autor: A1234

#2 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

plorenzo — Tue, 23 Jun 2015 08:45:10 +0000

yo entiendo que cada vehiculo deberá preocuparse por la supervivencia de las personas en su interior no?

» autor: plorenzo

#1 Debería tu coche autónomo matarte si así salva la vida de más personas

dankito — Tue, 23 Jun 2015 08:43:32 +0000

Es una muy buena pregunta

» autor: dankito