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#247 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Thu, 10 Sep 2015 16:31:51 +0000

#241 Aún no está, está anunciado para este otoño. Esta es la web del proyecto: www.kultdivinitylost.com/

» autor: --128788--

#246 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Thu, 10 Sep 2015 16:30:11 +0000

#243 Sólo he leído tu primera frase, que es un error que ya te corregí antes, pero sigues haciéndote el loco cada vez que metes la pata...

Y la última frase, que demuestra que estás troleando o que no me has leído las 25 veces que he dicho que me he jugado mucho y me encanta pathfinder, por lo que tampoco te leeré yo. Y sí, es lo que debió ser cuarta, pero quinta es lo que debió y debe ser quinta.

» autor: --128788--

#245 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 16:25:18 +0000

#244 El auge del Señor de las Runas es la primera Adventure Path de Paizo que dirigí, aunque usando FATE. Nos echamos unas risas enormes. Los de Paizo son los mejores Goblins del universo. Mis jugadores eran una troupe de artistas ambulantes y se les ocurrió ir a ver al Rey de los Goblins, agasajarlo y ofrecerle una obra de teatro. Su plan era utilizar los personajes de la obra para intentar que los goblins asociasen a la mala como una enemiga y así lograr la ayuda de los goblins o al menos que no molestasen. Pero bueno, los goblins son un público dificil...

En la casa encantada tambien echamos unas buenas risas (nerviosas, de susto y eso) , y con los ogros en la catarata... Las aventuras de Paizo son muy muy muy muy buenas. Nunca he dirigido Pathfinder, y no creo que lo haga, pero sigo comprando adventure paths solo por el gusto que dan las historias y los dibujos y los PNJs y las situaciones que describen.

Mi huida de los juegos gamistas, tipo DnD, Pathfinder, etc. viene porque mis jugadores me decían "Hago tal cosa", y resulta que no hay una regla clara para eso, o las que hay son farragosas o para hacerlo necesita una dote o según reglas no podría porque serían dos acciones, pero el sentido común me daba como plausible que al menos pudiese intentarlo, asi que hacía un apaño así al vuelo y todo quedaba perfecto. Poco a poco me fui dando cuenta que , cada vez mas, las reglas me sobraban. Me bastaba con un sistema simple de resolución de acciones, con unas pocas capacidades excepcionales (en forma de modificadores) para darle color a los personajes y con eso ya me bastaba. Asi que empecé a probar otros sistemas y la verdad es que hay cosas muy chulas por ahi.

El DnD 5E lo tengo pendiente. Me he mudado a UK y aún no tengo grupo ni fluidez con el idioma como para dirigir. Los comentarios que me han llegado es que es modular, y puedes quitarle reglas hasta que se queda en un esqueleto de sistema para resolver tiradas y situaciones. Luego a partir de ahi puedes ir añadiendo módulos de reglamento al gusto hasta que tienes el juego que te guste.

» autor: aybkamen

#244 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Thu, 10 Sep 2015 15:22:44 +0000

#228 No te culpo, es un poco tostón visto desde fuera, el que haya atacado un poco mas ha sido por que cada vez que le cerraba su argumento cambiaba de tema.

Paizo hizo la jugada maestra creando el verdadero D&D 4 ( es una opinión), se llevo a gran parte del publico que jugaba 3ª y nuevos jugadores,han sabido fomentarlo , hacen eventos y te lo ponen muy fácil para que piques ( yo pique con el Pathfinder cartas en unas demostraciones...)

Por otro lado, aquí, Devir lo ha sacado al mercado con muy buena calidad (en su linea) y el aporte que hace con su dropbox es algo que mas editoriales deberían tomar por norma ( la mayoría solo te ofrecen la ficha para imprimir y gracias).

Yo ahora mismo estoy dirigiendo El auge del Señor de las Runas, muy recomendable tanto para veteranos como para no iniciados; Empieza suave (la primera parte es casi un tutorial para meter en ambiente al personal) y poco a poco va subiendo el pistón, te da mucha libertad para hacer cosas (aunque no lo ponga de forma directa) ( al final del capitulo 2 tienes una cena con el Lord alcalde de una importante ciudad, puede ser algo rápido (coméis,banquete,oro ,adiós) o tus jugadores pueden usar la oportunidad para meter el hocico en la política y arañar algo mejor que el oro, como puede ser una posición (todo depende de como y con quien juegues)).

Lo de 5º, lo puse encima de la mesa de juego, le hechamos un ojo emocionados entre todos y sacamos los libros de Pathfinder, ya que no nos aportaba nada que no tuviésemos ya, aparte que la política de Wizards con Next...no nos gusto demasiado.

Pero esto son gustos, y opiniones, cada uno tiene el suyo y no por ello es mejor.

» autor: Gengislog

#243 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Thu, 10 Sep 2015 15:04:14 +0000

#230 Precisamente por que se lo que vale un manual, los de NSR son caros (35€ por 200 y pico paginas y algunas(que no todas) a color, si...te regalan un pdf que no les cuesta ya nada) para el contenido y la presentación ( no llegan al punto de la factoría de ideas, eso es cierto que te cobraban eso por una "demo", el que se comprara el nuevo mago me entenderá...) pero comparas otras editoriales: cantidad y calidad, tanto de textos y material, presentación y aportes a la comunidad, que NSR se queda mutilada por el camino, fíjate lo que te ofrecen en el dropbox de Devir, tienes muchísimo material para uso y disfrute del personal.

Quieres comparar editoriales, en ese juego, el gato al agua en España se lo lleva Devir Iberia, lo siento pero es así, te puede gustar mas o menos, pero es lo que hai.

Devir ofrece material para playtest y pruebas que no he visto ofrecerlo a NSR, yo he probado el Pathfinder cartas y material de roleo(por ejemplo) , me ha gustado y lo he comprado, y ese dinero se lo han llevado por que lo han acercado a mi.

Me parece muy bien que estés enamorado de FATE, para gustos los colores...

Todavía no te he esquivado nada, lo que pasa que cansa ver como cambias de tema cada vez que te acorralan con tus hechos, la conversación empezó sobre si el sistema te cohibía tu libertad de juego, de hai has atacado los juegos "old school", despues me estas cambiando a las editoriales...

- No he parado de repetirte una y otra que la libertad en un JDR es total, que eso solo depende del master y los jugadores, independientemente del sistema.
- Que no todos los juegos "old school" están cortados con el mismo patrón y hai muchos estilos (algunos ni requieren dados) y son para todo el publico.
- En cuanto editoriales, ya te he contestado, NSR publica a pequeña escala lo que encarece el precio del producto y no mima tanto a sus consumidores como otras

Lo que parece es que has tenido malas experiencias con "Power Gamers" en el D&D que no veían mas haya de la punta de su espada, pero eso, no es problema del juego, si no de la mesa de juego y los que están sentada en ella, te hubiese pasado lo mismo en cualquier juego con esa combinación de jugadores-máster.

Yo en mis partidas los pjs de nivel 1 no los hacen los jugadores, los hago yo en funcion de la historia que me manden y asi evitas muchos problemas, la gente se lo curra mas y se vuelve mas participativa (pruebalo, cambia mucho).

Si me limitase a mirar "dibujitos" me pillaría un comic y me dejaba de ostias, pero me gusta que en los manuales que compro haya mimo, fíjate el manual del mar interior de Pathfinder, lleva un suplemento rápido de la ambientación y un mapa a color que lo puedes usar de sabana, a esas cosas me refiero.

De todos modos, dices te gusta D&D, te recomendaría probar Pathfinder, es lo que debió ser 4ª y nunca fue, Wizards aun se esta tirando de los pelos por ello...

» autor: Gengislog

#242 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 13:37:20 +0000

#240 Estas en tu derecho. Ademas, por lo que has contado de vuestro master tampoco os hace falta, porque las ventajas de un juego narrativo ya las teneis cubiertas.

» autor: aybkamen

#241 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 13:35:29 +0000

#234 cuando llegue a casa busco el kickstarter

» autor: aybkamen

#240 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Thu, 10 Sep 2015 12:44:33 +0000

#239 Aún así, no es un estilo de juego que me guste.

» autor: Darknihil

#239 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 12:40:25 +0000

#238 Ya veo. Hay muy, muy pocos juegos narrativos que te dejen narrar asi a pelo sin reglamento detras. Los que conozco que lo permiten, has tenido que gastar un recurso para hacerlo, o vencer en una tirada de dados para robar el derecho a narrar ese tramo de escena. Por ejemplo, en el sistema GUMSHOE seria "Master, me gasto 3 de mis 5 puntos del pool de oratoria, y hago un discurso explicandoles que atacar ahora es nuestra unica oportunidad, que debemos luchar por nuestra libertad y que es ahora o nunca...Por la libertaaaad!" - Master: "Vale, 3 puntos? hummm, la gente esta entusiasmada y vitorea y grita, empiezan a coger utensilios para usarlos como armas y se empiezan a mover hacia la muralla...que haces?"
En Universalis habrias tenido que ganar una puja para poder narrar el resultado que te apetezca
En FATE harias una tirada de Oratoria contra una dificultad, fallas por poco , pero te gastas un punto de FATE activando tu aspecto de "Discurso inspiracional" , asi que narras como tu discurso cala entre la multitud y lo consigues.
En dungeon world harias una tirada de Carisma...

Como ves, las diferencias no son grandes con respecto a como seria en Pathfinder. La diferencia viene en el combate, aunque tampoco es enorme. Los juegos narrativos tratan en combate como otro tipo de accion no muy diferente a cualquier otra. Supongamos que tu accion es "Cargo hacia el golpeando con mi hacha a diestro y siniestro intentando que pase a la defensiva y no se fije en que Zelina se esta moviendo hacia la puerta"

En Universalis te gastarias recursos en forzar una puja para ganar el derecho a narrar el resultado de esta accion.
En FATE harias una tirada de "Combate cuerpo a cuerpo" contra la "Percepcion" o el "Combate" del oponente y si vences, le forzarias el aspecto "totalmente la defensiva, sin fijarse en nada mas que en defenderse"
En Amber (juego narrativo sin dados) el master analizaria que tu eres el quinto mejor combatiente del universo, pero tu oponente es el cuarto mejor combatiente, asi que te supera, pero junto a ti estan atacando la tribu de los Ogomo que son tus aliados, y esta el tema del volcan en erupcion, asi que sois suficientes para distraerle durante unos momentos pese a la diferencia de habilidad. Zelina tiene una oportunidad. El master narra la situacion.

» autor: aybkamen

#238 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Thu, 10 Sep 2015 11:06:33 +0000

#235 Mmmm a ver, yo entiendo por juego narrativo en el que exclusivamente te dedicas a contar qué hace tu personaje, es decir, digo, le engaño para que crea esto y la narración sigue. No como a lo que estoy acostumbrada que despues de decir eso, se ha de ver mediante dados, si consigues realizar esa acción y en base a ese resultado la narración sigue. Con acción me refiero a que tenga que hacer algo además de hablar.

» autor: Darknihil

#237 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Thu, 10 Sep 2015 10:59:56 +0000

#236 Bueno, vale, seré más clara, funcionaba muy bien para nosotros y con sus apaños.

» autor: Darknihil

#236 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 10:53:05 +0000

#232 #232 Sobre que el tercera funcionaba muy bien, tengo unos cuantos ejemplos donde se nos rompio el sistema, y nos generaba situaciones molestas en la historia, en la mesa y tras la pantalla. Nos vimos forzados a buscar alternativas para poder continuar la campanya. En su momento evalue el Pathfinder, pero no solucionaba nuestro problema. El DnD 4E soluciono ese problema, pero introdujo otros muchos y al final acabamos la campanya con el FATE, que nos hizo un apanyo hasta que acabamos la historia.

» autor: aybkamen

#235 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 10:42:39 +0000

#232 Aunque, mayormente, he leido tus mensajes , algunas de las ideas que has comentado en ellos me resultan confusas o contradictorias. En particular me confunde la respuesta que me das "es que para narrativa ya tengo una novela, que quiero algo que equilibre narrativa y acción". Si no te molesta te comento lo que me resulta confuso.
"algo que equilibre narrativa y accion": Cual es para ti la diferencia entre narrativa y accion? Es que para mi la accion tambien es parte de lo que yo entiendo por narrativa, independientemente de la catidad de reglas que haya detras. Se me ocurre que podria ser que sea "equilibrar momentos donde narramos sin un reglamento detras y los de accion donde narramos basandonos en un reglamento", pero los juegos narrativos tambien tienen un reglamento detras que te limita el que y el hasta donde puedes narrar.
"es que para narrativa ya tengo una novela": Me confunde, porque para mi una novela implica una falta de capacidad de decision, y en los juegos narrativos la capacidad de decision de los jugadores es tan alta como en los juegos menos narrativos. Podria ser que te refieras a que no te guste el hecho que los jugadores le roben al master la capacidad de narrar resultados. Si es el caso, simplemente es una cuestion de gustos y respeto totalmente tu opinion, pero he de decir que este "robo" solo ocurre en algunos juegos narrativos, y en otros no pasa.

» autor: aybkamen

#234 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Thu, 10 Sep 2015 10:27:51 +0000

#233 Es un gran sistema sí, yo estoy deseando probarlo en el nuevo Kult que sale el año que viene, a ver qué tal se lo montan y si les va bien el Kickstarter.

» autor: --128788--

#233 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 10:02:42 +0000

#229 Totalmente de acuerdo, se puede jugar a cualquier cosa con cualquier reglamento, pero usar el reglamento apropiado hace que todo vaya mas fluido y enfocado.

Ahora estoy en periodo de luna de miel con los Powered by the Apocalypse, me asombra lo bien que se adaptan los hacks (los buenos) al tipo de partida que se quiere jugar, y lo diferente que se desarolla un Apocalyse world, o un Dungeon World, o un Monsterhearts, simplemente con unos pocos cambios sutiles en el reglamento.

» autor: aybkamen

#232 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Thu, 10 Sep 2015 09:56:59 +0000

#228 Te has equivacado de cabo a rabo, y has quedado con la idea de la viñeta sin leer mucho más allá, cosa que entiendo, por que vaya parrafazos soltamos ayer, pero en lo que insisto continuamente es que para narrativa ya tengo una novela, que quiero algo que equilibre narrativa y acción y con pathfinder en el sistema d20 lo tengo. Sistema que funcionaba muy bien en tercera y me sabe a cuerno quemado que lo cambiaran. Si lo hubiesen llamado Orcos y trolls en lugar de seguir llamándose D&D, no me molestaría tanto por ser un juego nuevo, pero que me destrocen lo que para mi es un buen sistema no me gusta nada. No critico sin saber, critico algo que no me gusta por que me lo he leído y sé que esa manera de jugar no me gusta.
El mérito obviamente no es del sistema ni del juego si no de que tengo un master que vale su peso en oro, lo sé y lo valoro por eso me casaré con el

» autor: Darknihil

#231 En busca del juego de rol perfecto

--12561-- — Thu, 10 Sep 2015 09:45:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#230 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Thu, 10 Sep 2015 09:17:16 +0000

#226 Paso de responderte porque ya has dejado claro que tu "rol" sigue en el siglo XX, y que sólo te juntas con gente de tu quinta, y claro eso te ha emperanoyado tela, y vamos ni sabes ni lo que es Fate ni lo que vale un manual de NSR y te limitas a ver "los dibujitos" y la maquetación de los libros, vamos que eres lo que aparentabas . Puedes insultar y faltar lo que quieras mientras esquivas mis zas, es lo que hacen los trolls cuando no tienen argumentos, así que nada, te remito a mi respuesta al compañero y lo dejo aquí. Vive y sé feliz, te irá mejor en la vida

» autor: --128788--

#229 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Thu, 10 Sep 2015 08:59:59 +0000

#228 Creo que tu mensaje es perfecto para acabar este "debate", entre otras cosas porque no me gusta debatir de esta manera. Sólo corregirte un par de cosas:

- En mis mensajes he dejado claro que d&d (y por tanto pathfinder) son juegos increíbles, y además son de mis favoritos.

- No te culpo por no leerte todo el zzzzzz-debate, pero he dicho varias veces que lo que defiendo es que cada sistema está enfocado para una cosa, no que no se pueda jugar a un sistema para algo que no está concebido.

Por seguir con el ejemplo, el d20 no es el sistema apropiado para un thriler psicológico, porque trae casi todo el manual para combates y porque no trae reglas para incentivar otras cosas. Es lo mismo que pretender hacer combates épicos, estratégicos y simulacionistas en Blacksad, no es un sistema para eso y la experiencia no será óptima.

En ambos casos, las partidas serían mejores si usas el sistema que fortalece y apoya lo que quieres conseguir en tu partida.

Gracias por tu respuesta y un saludo a todos. No era más que un debate sano sobre rol, cero mal rollo. Todos a disfrutar de este maravilloso hobby y que rueden los dados!!!

» autor: --128788--

#228 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Thu, 10 Sep 2015 08:39:22 +0000

#219 #220 #218
Ahora que la pelea ha acabado, es hora del resumen:

- A Daknihil:
Te gustan los juegos con componente gamista para tener muchas opciones en combate, pero sin pasarse para que no parezca un videojuego. Es decir, te qusta que haya un reglamento solido, pero no te gustan las reglas abstractas. Dices que no te gustan los sistemas narrativos porque puede pasar de todo sin orden ni concierto. Te comento que tu vision de los juegos narrativos es parcial. Alguno hay que puede ser como tu dices, pero en general no es asi. Tienes la suerte de tener un muy buen master, que ha adoptado tecnicas narrativas para vuestras partidas, y que os permite intentar cualquier cosa que se os ocurra, adaptando el reglamento para solucionarlas. Piensa que por ahi hay muchos masters que no hacen eso, que solo puedes hacer lo que te permite explicitamente el reglamento y ya esta. Tu diras que eso es jugar mal, y eso mismo te dira alguien que juegue a juegos narrativos cuando le digas que en los juegos narrativos puede pasar de todo sin orden ni concierto.

En cuanto al DnD 5E, creo que le achacas errores que no tiene. De hecho, los errores que le achacas y que realmente estan en ediciones anteriores, son los que intentaron solucionar al crear el 5E. He de reconocer que no he jugado al 5E, pero los comentarios que he tenido son que lo han conseguido, haciendo un sistema modular que puedes personalizar para tu grupo. De todas formas, parece que el Pathfinder fuciona bien para tu grupo asi que no hace falta cambiar de juego, pero no te extranye que si vas acusando por ahi a juegos de ser lo que no son, aparezca alguien a intentar corregirte y se monten estos flames.

- A Manveru:
Entiendo tu punto de vista sobre los juegos extremadamente gamistas/simulacionistas, y que para jugar una buena partida no hacen falta tantas reglas, porque opino como tu. En donde no opino igual es en que hay formas mejores y peores de jugar, que hay formas mas maduras o mas de crios, ... Si una forma de jugar, tipo de juego, etc, funciona en un grupo, esa es la forma correcta de jugar. De hecho, creo que el grupo de Darknihil juegan de un modo similar al que parece que te gusta a ti, y si fueses a jugar con ellos te lo pasarias muy bien a pesar de que el Pathfinder no te guste.

- A Gengislog:
Lo siento, pero cuando has llegado a la discusion ya estaba un poco saturado y me he leido los mensajes en diagonal. Ademas estabas en modo "ataque a muerte hasta que deje de respirar", y muchos de los mensajes eran ataques a detalles o a cosas descontextualizadas. De todas formas, coincido contigo en que Paizo es muy, muy grande, y creo que sus Adventure Paths son gloriosos. De lo mejor que he visto.

» autor: aybkamen

#227 En busca del juego de rol perfecto

WarDog77 — Thu, 10 Sep 2015 00:30:30 +0000

#96 Me encantaría tener la colección (o al menos parte) de las campañas de Joc.

» autor: WarDog77

#226 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 21:03:35 +0000

#220 Les ira mejor cuando no salgan campañas Kickstarter como la de el nuevo RQ.
Comunidad umbria...si eso extrapolas, mal vamos, rolroyce a menudo, pero vampiro no es mi favorito.

La calidad de sus manuales es cara para el contenido que lleva, no son todas las paginas a color y son manuales de 200 y pico paginas por 35€ ( pdf de regalo!!!),me gusta mas como trabaja Devir con Paizo ( es normal esos precios en NSR, las tiradas pequeñas, encarecen el producto, es lo que tiene el publico reducido).

Si quieres enterarte de cosas, olvídate de foros, sal de la cueva y vete a jornadas de rol y convenciones( deberías probar los LARP, quizás así te desahogues interpretando) y cuando puedas, viaja un poco ( te lo pasarías teta comiendo como un goblin ,aquí poco te explicare si tanto te mueves).

Te sugiero que eches un ojo a Devir Iberia, hai veras calidad de maquetacion y material muy buenos.

Pregunta tonta, tienes acciones en NSR, por que es de lo único que hablas y no contestas a nada ( de verdad, gente como tu en el puppetland tiene que ser la ostia)

Me despido de ti cordialmente, te deseo suerte y que los astros te iluminen con su sabiduría, asi recibiras los PX que te hacen falta para sobrellevar esas pequeñas taras, se que es duro, pero con dedicación y tiempo, todo PJ puede ser útil a su manera , si no, siempre se puede llamar a PNJ's a Domicilio

» autor: Gengislog

#225 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 21:01:14 +0000

#211 Perdón, 30 y tantos, me bailó un número.

» autor: Darknihil

#224 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:58:16 +0000

#220 Traducido te están diciendo que lo que llamas "juegos nuevos" no son nuevos en absoluto, son sistemas viejos con otras ambientaciones, que es lo que no pareces entender.

» autor: Darknihil

#223 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:53:55 +0000

#221 Colega, no juego al futbol y sé que no me gusta, pues esto tres cuartas, no juzgues tú a quien necesita menos medios que tú para saber si algo le gusta o no. No he admitido nada, se te ha metido en la cabeza y no dejas de machacarme con ello, no es que no lo conozca, es que no me gusta, y obviamente, como no me gusta, no voy a decir que es estupendo, punto pelota.

» autor: Darknihil

#222 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:50:04 +0000

#211 Perdona, conozco esa editorial, trabajo en una imprenta, en el taller concretamnte y 20 euros por ese formato y sin cuatricomía es una verdadera estafa, a no ser claro que sea una tirada pequeñita de unos cientos, que entonces es comprensible.

» autor: Darknihil

#221 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:48:03 +0000

#219 Ya has admitido que no sabes nada de quinta y que has criticado gratuítamente por un simple odio ciego, y que judgas juegos sin jugarlos cuando cualquiera sabe que hasta que no se juega no se sabe... con eso me vale como final del debate. Buenas noches.

» autor: --128788--

#220 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:45:59 +0000

#218 Te acabo de poner como 30 ejemplos en esa web, pero para seguir tu tónica, capotazo y a hacerse el tonto. Esa editorial no pintan nada para alguien que en el rol se quedó hace 15 años, pero son los que están liándola ahora en el mundillo. De momento sólo en España, pero ya están empezando a vender sus productos por Europa, normal. La calidad de sus manuales es superior a todo lo que hay en el mercado, y por supuesto cada juego es un mundo nuevo con sistemas muy innovadores.

Esas cosas se saben cuando te mueves por el mundo del rol, cuando te relacionas en los principales foros, en redes sociales, podcast, blogs, etc. donde se vive el rol en España y sudamérica, pero claro si te quedaste en el 2000, ni internet tendrás, ni sabrás lo que es eso de jugar por hangout, FG, Roll20... en fin... Seguro que eres un asiduo a Comunidad Umbría .

PD: yo te pongo ejemplos actuales y novedosos y tú me sigues con juegos del milenio pasado... tú mismo.

Te remito al mensaje 217 para no repetirme, buenas noches

» autor: --128788--

#219 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:39:09 +0000

#217 ¿Para qué me voy a leer algo que ya he leído y sé que no me gusta? Deja de contestar por contestar, anda, que va a ser mejor. Buenas noches, pues.

» autor: Darknihil

#218 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 20:37:16 +0000

#211 Por esa regla de tres mirate los eventos de Paizo, que igual el que llora eres tu, se fusionas dos pequeñas editoriales,ya lo se,pero, lo siento, pequeñas empresas para lo que hai ahora mismo a nivel internacional.

Por cierto, factoria de frankestein (lo de los tornillos es las risas) o el puppetland, lo has probado ya???Por ilustrarte con mas ejemplos...por cierto...espero aun los tuyos, y me contestes a lo que te pregunte...

Que parece que te quieres salir por la tangente con las editoriales, que no pintan nada aquí.

No te preocupes, ya te he dicho que acumules canas para jugar con los mayores, que no pasa nada

» autor: Gengislog

#217 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:34:09 +0000

#214 Bueno yo voy cortando ya el grifo que ya no tenemos edad para matar orcos hasta las tantas y hay que currar. Mañana si queréis seguimos, pero realmente no me apetece. Eso sí, cuando te leas el manual de quinta y juegues a juegos más modernos, estoy encantado de debatir las horas que haga falta, pero no creo que eso pase, y total si te diviertes ahora, no tienes por qué cambiar, pero no menosprecies otros juegos eh ;). Buenas noches.

» autor: --128788--

#216 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:34:02 +0000

#215 No, en absoluto, si hasta te he razonado por qué no las he jugado y por qué si las puedo criticar. No me va a ofender que creas que soy prejuiciosa, y que sin probar algo digo que no, no lo he hecho con cosas mucho mas comprometedoras y no lo voy a hacer con una tontería así, pero ya te digo, que leer el sistema me basta para saber si me gusta o no.

» autor: Darknihil

#215 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:31:03 +0000

#214 Otra acusando de sus defectos al otro... ¿No te parece más troleo criticar cosas admitiendo abiertamente no haberlas jugado ni nada?

» autor: --128788--

#214 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:29:36 +0000

#213 Volvemos al #193, ¿Me estás troleando o qué?

» autor: Darknihil

#213 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:27:01 +0000

#212 Después de decir tú que quinta es infumable, curioso sin haber jugado

» autor: --128788--

#212 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:26:01 +0000

#208 No me hace falta, aquí tienes los primeros comentarios y eres tú en el número #84 quien junta D&D con los juegos modernos

» autor: Darknihil

#211 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:24:36 +0000

#209 Ya te he dicho que te des una vuelta por nosolorol/conbarba, pero no quieres leer eso porque te vendrías abajo y tendrías que trolear aún más

» autor: --128788--

#210 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:22:39 +0000

#207 Sigues, pareces don erre que erre, que me pongas un juego o sistema moderno, no un juego de hace 15 años que sacaron 4 colegas y que tuvieron menos éxito que cuarta .

Me encanta que me acusen de lo que la peña cojea

» autor: --128788--

#209 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 20:19:31 +0000

#205 Estoy esperando que me ilustres con ejemplos, para apoyar tu posición, cosa que hasta ahora, no has hecho, te estoy desmontando todo lo que dices...cosa que tu aun esta por ver si lo haces.

Espero respuestas concretas a preguntas concretas.

Si no puedes darlas, entenderé que el debate termino

» autor: Gengislog

#208 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:17:40 +0000

#206 ¿Quieres que empiece a copiar tus mensajes?

» autor: --128788--

#207 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 20:17:07 +0000

#203 Te voy a recomendar una joyita : Ediciones Sombra, sistemas sólidos y muy buenos post 2000 ( ya te he mencionado este sistema varias veces...quizás no hayas probado tantas cosas como creías); También te he dado un par de consejos sobre el NMDT ( a ver si la tienda de tu amigo es un chiringuito que se estanco en los 80...) entre otro, quieres algo totalmente alternativo, factoría frankenstein, quiere jugar con tus hijos ,puppetland es perfecto,...podría seguir hasta mañana...pero lo dicho, suerte consiguiendo unas canas mas.

PD:Lee mas y mejora esa retentiva, si ves que flojeas asi a tu edad...el alemán que esconde las cosas no es muy bueno...

» autor: Gengislog

#206 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:16:10 +0000

#204 ¿Ves como me lees en diagonal? Sólo te he hablado de un juego y ya me acusas de echar mierda sobre todos los juegos modernos, cuando eres tú el que los ha sacado y yo te he repetido varias veces que los ignores, que sólo hablábamos de uno. A mi no es que me cueste cambiar, es que sé qué sistema me gusta más, no es mas que eso.

» autor: Darknihil

#205 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:15:50 +0000

#201 ¿Otro capotazo? Eres un crack .

No puedes esperar que te contesten cuando el otro aún espera contestaciones de hace 20 mensajes, pero si te apetece puedes salir corriendo, aportarías lo mismo que has hecho aquí hablando de rol prehistórico del milenio pasado

Cuando juegues a juegos de rol de verdad empezamos el debate.

» autor: --128788--

#204 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:13:29 +0000

#202 Sólo no te he leído un mensaje, el supertochaco jejeje.

Y sí, para defender Pathfinder has echado mierda sobre DnD5 y sobre todos los juegos modernos a pesar de admitir siempre que no los has jugado. Las barreras cuesta romperlas, y al igual que en su día discutía con gente como tú de que pathfinder era mejor que 3.5 y uno era el apestado porque a la gente le cuesta cambiar... Hoy soy el que no está atado a una marca o juego y no tengo problemas en decir que quinta es un paso brutal en D&D, al igual que en su día eché pestes sobre cuarta...

» autor: --128788--

#203 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:09:34 +0000

#199 Curioso que hables de ser constructivo y receptivo cuando sólo juegas a un tipo de juego y no has probado nada posterior al 2000 jejeje. Es cierto que hasta la salida de D&D4 sólo había jugado a una decena de juegos, pero después de que cuarta cortara el grifo, y por cosas de la vida, acabamos abriendo la mente y aprendiendo que el rol es mucho más de lo que siempre había, que hay miles de juegos, de sistemas, de tonos de partidas, etc.

Puedes haber probado tantos sistemas, pero más no creo. Muchos sistemas que no jugué de pequeño los he jugado luego. Me he llevado jugando 15-20 años a oldschool, por eso sé de lo que hablo y por eso sé lo que cuesta romper la barrera psicológica y evolucionar.

Además que solo con sistemas modernos, sin exagerar puedo decir que los he probado como el 90% ya que un colega de uno de mis grupos tiene una tienda y el chaval es una puta biblioteca jejeje, y ese 90% pueden ser 50 sistemas tranquilamente.

» autor: --128788--

#202 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:08:46 +0000

#200 No mi juego, mi sistema, y dentro de él, mi juego. Como me has estado leyendo en diagonal todo el día no te has dado cuenta de que yo respeto que te guste ése nuevo sistema de quinta, pero que no es para mí, que me resulta infumable, y que me molesta sobremanera que cambiaran cómo era D&D, pero todo son opiniones personales desde mis gustos privados, que los gustos, como los culos, cada uno el suyo, que menos mal que tengo pathfinder para seguir jugando a lo mismo pero con cosas nuevas, si no, seguiría con tercera por que es la ambientación que más me gusta, que no quiere decir que no haya jugado otras, que de vez en cuando hay que pegar unos tiros con el casero de Firefly para desahogarse. Lo que me ha molestado a mi aparte de que me leas en diagonal es que me remarques lo del transfondo de los personajes, cuando en los oldschool puedo hacerlos tan ricos como en los que quinta sin despeinarme.

» autor: Darknihil

#201 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 20:06:45 +0000

#198 Perdon, pero yo no he dicho que no se suba de nivel...quizás te confundas...revísalo anda (volvemos a lo de antes, retentiva, leer, azúcar, plátano).

Eres tu el que defiende, que en los Old school es todo cuadrado y cuando subes de nivel subes 3 puntos de vida, dote y ya...

Como veo que no me contestas de forma feaciente ( te he puesto ejemplos muy claros) , entiendo que te rindes al argumentario y su peso.

Gracias por participar

» autor: Gengislog

#200 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:03:50 +0000

#197 Pathfinder es un grandísimo juego, y además ha absorvido a toda la generación de D&D. Mucha gente que juega a pathfinder no ha jugado nunca a más juegos, y es porque cuando te inicias en el rol, normalmente lo haces con D&D que es el más conocido y tal. Entonces, si juegas esporádicamente, si tampoco eres un "friki" del mundillo, si no te quieres complicar o gastar más dinero en otros juegos, etc, pues te quedas en el que conoces y ya. Eso es perfectamente respetable, pero me ha molestado que vengas echando pestes de todo para defender tu juego.

» autor: --128788--

#199 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 20:03:45 +0000

#194 El mero hecho que sea eso lo que extrapolas del mensaje deja claro lo que extraes del mismo...esa madurez...

No te preocupes el tiempo lo cura todo ( o casi)

Si la gente seria mas constructiva y receptiva se daría cuenta de muchas mas cosas, entiéndeme, mis jugadores están muy trillados,por lo que me dices debo tener mas canas que tu ( sin animo de ofender) y he probado bastantes mas sistemas de juego que tu , por lo que dices, nuestras experiencias son distintas, tu has jugado con power gamers y quieres inutilizar esa posibilidad en tus partidas, tranquilo, llegara el punto en que la historia sea suficiente hilo conductor y tengan suficiente motivación como para buscar algo que no sea ganar, o PX o tesoros...

Reconoce los roles de tus jugadores, que no sus personajes y aprende a mimarlos y encauzarlos cuando se deba, un par de canas mas y te saldra solo.

Suerte

» autor: Gengislog

#198 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 20:01:44 +0000

#196 Perdón, me salté este mensaje.

De juegos old school como esos que pones no hemos hablado. Tú has dicho que en juegos modernos no se sube de nivel, y yo te digo que sí. Puedes leerte los manuales y verás. Normalmente obtienes hitos al acabar aventuras, o cangeas puntos por aspectos/proezas/habilidades, etc.

Si quieres ponemos a qué juegos hemos jugado cada uno, y digo jugar con mayúsculas, no jugar de críos al mata mata jejeje.

» autor: --128788--

#197 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 20:00:51 +0000

#195 Pues no sé chico, yo, y mucha gente que conozco, se lee un sistema y ve que es una puta mierda, pues ni se molesta, jugar a algo a disgusto pues para qué. Otra cosa muy diferente es que tengas a un amigo al que le ha hecho tilín x bazofia de juego concreto y quiera probarlo, ahí ya se hace un esfuerzo, se prueba, se cerciona uno de que es una bazofia, y cada uno para su casa y la siguiente de otra cosa. Pero sufrir por sufrir es tontería.

» autor: Darknihil

#196 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:56:58 +0000

#192 No me has contestado, a como se sube de nivel en esos juegos "old school".
En cuanto aligerar sistemas...Me dirás que es pesado el sistema de la llamada o el Sistema Sombra ( deberías hecharle un ojo, no tiene muchos años y son de tu competencia Ediciones sombras), una tirada de 3D10 y sabes absolutamente todo lo que sucede en la tirada...muy pesado hijo, mas fácil te vas a contar hasta el 10 a vampiro...muy pesado también...

Al final va a resultar que no tienes tanto rodaje...

» autor: Gengislog

#195 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:56:15 +0000

#193 Ningún jugador de rol del mundo te diría que no le gusta un sistema sin probarlo. Seguramente te dará pereza probar cosas nuevas o cambiar ahora tras los años.

De hecho yo confieso que soy el primero que tuvo sus dudas en su día con sistemas más ligeros, y soltaba muchos "pero esto qué mierda es", pero al probarlos y ver su potencial, es que no hay color jejeje.

» autor: --128788--

#194 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:54:15 +0000

#191 Te repito por enésima vez. Cada sistema para una cosa. En los juegos de rol de verdad la gente no busca ganar, busca divertirse. Eso se aprende con la edad y la madurez, lo de vez quién la tiene más larga queda para los tiempos de adolescente cuando no tenías preocupaciones y tal...

» autor: --128788--

#193 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 19:52:49 +0000

#188 Sigues sin entenderme, no soy fan de UN juego, soy fan de UN TIPO de juego, que es muy muy diferente, más bien de un sistema que es D20. No reconozco nada, digo que otros saben más que yo, llevo todo el puñetero día intentándote explicar que no es que no juegue a juegos "nuevos" por que no los conozca si no por que no me gusta su sistema y no me gusta sus sistema porque lo he leído y antes de jugarlo he visto que eso no era para mí, no me voy a obligar a mi misma a jugar a algo que veo que no me va a gustar, es estúpido.
No, vuelves a juzgar sin saber, recuerdo muchas mas pieles de las que te puedas imaginar y no sólo de fantasía épica.

» autor: Darknihil

#192 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:52:12 +0000

#190 ¿No se te han ocurrido juegos más antiguos? . Te recomiendo que te actualices y te des una vuelta por la web de nosolorol/conbarba.

El que he dicho que juega para ganar son los jugadores, no el máster (aunque alguno hay jejeje). Rol moderno y oldschool no es más que la diferencia entre aligerar el sistema para dar más libertad y tiempo a la interpretación, y dar más peso a aspectos simulacionistas, que me encantan pero ralentizan un webo.

» autor: --128788--

#191 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:51:56 +0000

#189 Esa retención, que no leemos...Prueba el Descent, en serio, te gastaras menos y lleva ya las minis.

No termino de entenderte,hechas pestes de juegos muy abiertos y luego me dices que te pasas al cuadriculado de 4ª, aclárate y llamemos a las cosas con propiedad.

PD: si Descent no te mola, prueba el warhammer quest que no requiere ni máster (asi nadie gana o pierde, ya que tanto te preocupa) y si te sientes nostálgico la reedicion del heroquest

» autor: Gengislog

#190 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:47:59 +0000

#186 Por favor, en el Runequest ( ya citado), sistema Sombra (ya citado) NMDT ( ya citado) ,Ars Magica( ya citado), entre otros...como subes de nivel???

Hadme gala de tu sabiduria...que creo que te has pillado los dedos del todo...

En el momento que el Master juega para ganar, algo esta haciendo mal ( aquí se ven los defectos amigo mio), ya que mi visión de un juego de rol es colaborativo por el binomio jugador-master ( 4ª...5ª vez que te lo digo???).

Creo que lo de moderno y old school lo tienes demasiado arraigado, y estas mas interesado en el contenedor que en el contenido

» autor: Gengislog

#189 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:46:41 +0000

#187 Lo único que he dicho es que sistemas densos y pesados ralentizan y molestan el fluir de la partida. A partir de ahí interprétalo como quieras. Debes saber qué sistema escoger para qué tipo de partidas, no he dicho nada más.

Yo a día de hoy sigo jugando a D&D4...¿estoy loco? Desde luego, pero lo juego como juego de tablero con un 0,01% de rol. Como juego de tablero es el mejor de largo jejeje.

» autor: --128788--

#188 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:44:37 +0000

#185 Al menos reconoces que sólo conoces un juego y que ibas tirándote el farol, pero gracias por admitir que sólo troleabas porque eres fanboy de un juego.

El rol consiste en tener una estantería llena y usarla claro. Para coger polvo no sirve. Además sólo ya con leer los manuales ya aprendes muchas cosas en cada página y vas evolucionando.

La diferencia es que tú recuerdas una hazaña de un enano travestido, yo recuerdo las hazañas de miles de razas en miles de situaciones

» autor: --128788--

#187 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:42:45 +0000

#182 Tus alusiones en diversos comentarios a las tablas me hacen pensar que en ocasiones sueñas con Rolemaster...

El problema, por lo que me dices, es que quieres profundidad de historia, pero no se por que no entiendes que dada la ambientación que quieras ( Futurista, Fantasia Épica, Cine negro,...) y el sistema elegido (D100;D20;GURPS;..), ello solo depende de el planteamiento del máster y la colaboración de los jugadores.

Salir de hai es hacer que esas dos caras de la moneda no estén en el equilibrio que requieren y una de las dos partes falla.

» autor: Gengislog

#186 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:41:30 +0000

#184 Lo de los capotazos sigo esperando a que contestes en lugar de hacerte el tonto jejeje.

Lo de divertirse también te haces el loco porque te pillé en que juegas para ganar la partida en lugar de para pasarlo bien

Ala vamos a seguir haciendo el ridículo , ¿en qué juego moderno no se sube de nivel? Joder macho me lo ponéis a huevo, no sé cómo os gusta tanto hacer el ridículo, supongo que será la inconsciencia jejeje. En juegos modernos cuando subes de nivel subes lo que tú quieras, en juegos oldschool un +1, una dotee, +4 a la vida y ala

» autor: --128788--

#185 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 19:37:46 +0000

#181 Normal que prefieras hablar conmigo, yo sólo te hablaba de un juego y éste te está dando argumentos con varios, pero yo ya he dicho que cuando hablan los mayores, una se calla. Por cierto, el rol no consiste en presumir de cuanto dinero te has dejado construyendo tu librería, si no en recordar las hazañas que lograste aquel día en el parque con un dado un lápiz y un papel, mientras eras un enano travestido entre risas.

» autor: Darknihil

#184 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:37:18 +0000

#181 Ya leo suficiente a diario, descuida, es ya costumbre. Sobre ESDLA, esta bien para su época ( no te voy a enseñar historia, ni cuando se escribio, ni en que contexto ¿Verdad?)

Ya siento que tomes mis comentarios como capotazos, sera por la falta de azúcar, te perdono

Lo de divertirse y pasarlo mal es cosa tuya... si ves que tus jugadores no esta a gusto debes parar y preguntar, así como recibir criticas constructivas de ellos, de esta forma se aprende , aquí te haría falta el plátano.

Defectos...si no los tuviera, es cuando tendría un problema de verdad , pero, subiendo de nivel mejoro y los voy puliendo, aquí es donde esos sistemas molones modernos fallan...pero gracias, a mas PX tocan y mas niveles subiré...una lastima que tu no abogues por ello...

» autor: Gengislog

#183 En busca del juego de rol perfecto

Cabre13 — Wed, 09 Sep 2015 19:36:56 +0000

#37 Amén.
Yo llevo explorando sistemas alternativos desde el 2000 y a todo el que he enseñado el sistema Fudge (tiradas de cuatro dados de seis caras distribuidas en -2, -1, -1, +1, +1, +2 que dan resultados de -8 a +8 en campana de Gaus) se ha quedado sorprendido con lo lógico de los resultados y lo rápido de las tiradas.
En teoría se mide el nivel de "éxito" (de 0 a 10 o lo que toque) y a partir de ahí en combate (la mayor preocupación de cada juego) el nivel de éxito te dará un resultado de daño o de eventos en el combate.
Es un sistema viejo y muy flexible (repetir dados, añadir dados, dados especiales, inmunidades), lo uso como base para crear juegos de rol.
Porque yo soy muy raro y cuando dirijo rol lo hago haciendome un manual para cada partida/campaña/escenario.

Las reglas de Star Wars que has explicado más abajo parecen MUY interesantes, estuve leyendo hace poco sobre sus reglas de combate en juegos de mesa y parecían funcionar.

» autor: Cabre13

#182 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:34:05 +0000

#180 Nah, es que la ambientación de esos juegos no me gusta. Si eso no me gusta me da igual el sistema. Lo de wraith es por el reto que supone. Es un juego que es antiguo pero que hace 20 años no hubiera tenido la madurez real y rolera para jugarlo bien.

Nuestros grupos ya pasan bastante de los sistemas oldschool. Lo que hacemos es usarlos lo mínimo posible y/o modificarlos para que no molesten a la fluidez de la partida y así que podamos preocuparnos de interpretar y vivir a nuestros pjs, no de mirar 400 tablas para cada chorradita jejeje.

» autor: --128788--

#181 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:30:08 +0000

#179 Bufff dentro de lo malo prefiero a Darknihil, a su forma ella siempre me contesta, pero es que tú das más capotazos de los que daba Manolete .

Yo creo que el que necesita que leas eres tú, tanto ver pelis de Conan no puede ser bueno. Yo leo libros de todo tipo y veo pelis, series... todo para inspirarme. Otros ven la peli de ESDLA y tienen para 20 años jejejeje. Ah y de paso aprenderías a leer y verás que pasarlo bien o mal es divertirse. Hay juegos donde lo pasas muy mal y te lo pasas cojonudo.

Si empiezas a acusar a los demás de tus defectos... al que le queda por descubrir no es al que lleva 30 años jugando y tiene una librería llena de juegos de rol, al que le queda por descubrir es al que no sabe ni cómo se llaman los puntos de Fate

» autor: --128788--

#180 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:28:52 +0000

#176 Sera de tu estilo, espero se te de bien el ingles, lo ultimo, la "Fuctoria" no lo tradujo( Amen que visto lo que le hicieron a Mago en la imprenta no tiene perdón de Dios y casi mejor), te espera mucho trabajo de "mapeado", para que vean el mundo real y espiritual y las interacciones entre ellos...

No se si te gustara, quizás estés muy coartado por el sistema de reglas.

PD : Hadte con el hombre lobo si vas a jugar con espiritus ; Es un consejo

» autor: Gengislog

#179 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:24:58 +0000

#173 No se le llama evitar, se le llama argumentar, veo que aun tienes mucho por descubrir, pero no te preocupes, pifiando, también damos PX los buenos master

Tu juega a tus sistemas de aspectos interpretativos con puntos de destino, y procura que tus jugadores no lo pasen mal (palabras tuyas) y tus combates sean dinámicos (leer un poco de literatura no te hará mal al respecto).

» autor: Gengislog

#178 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 19:24:34 +0000

#177 Po fale

» autor: Darknihil

#177 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:23:56 +0000

#175 Lo que tú digas

» autor: --128788--

#176 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:22:49 +0000

#174 No sé, el universo de mundo de tinieblas nunca me ha llamado, aunque dentro de poco quizás caiga partida de Wraith, que sí me atrae porque supone un gran desafío para los pjs que quiero probar. Eso me encanta, jugar siempre a lo mismo es muy aburrido...

» autor: --128788--

#175 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 19:20:55 +0000

#173 Eh!,Listo! No juzgues sin conocer, que yo a este chico no le conozco de nada, es sólo que cuando veo a alguien que de verdad sabe más que yo, me callo y le dejo hablar.

» autor: Darknihil

#174 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:20:18 +0000

#171 Ahora lo entiendo. Aspectos, claro, virtudes, naturaleza, conducta...Si, vampiro es muy interpretativo...solo hai que ver un poco el lore y las novelas, muy dado a interpretar...Espera, tu jugabas de forma interpretativa a Hombre lobo por que no tenias suficientes D10...juegos basados en los aspectos e inquietudes de las atormentadas almas de los personajes...

Ya me lo has dicho...

» autor: Gengislog

#173 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:18:20 +0000

#172 Si quieres que te lea, léeme tú primero jejeje. Ya te dije que los puntos no se usan para alterar el escenario. Poder se puede, pero es un uso minimísimo de los puntos fate. Es que si hablas de algo sin conocerlo, no puedo debatir contigo jejeje.

Te digo lo mismo, Fate no consiste en usar puntos de destino, consiste en usar aspectos. El uso de puntos X es algo que existe hace mil como bien dices (en D&D existe desde la 3.5, cuando Eberron lo incluyó, si no me falla la memoria).

Puedes evitar mis argumentos lo que quieras, si ves que no puedes avisa a una tercera persona

» autor: --128788--

#172 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:14:38 +0000

#169 Dado un escenario (Escena si te pones purista) esos puntos te permiten alterarlo de forma que sucedan "eventos" que dan un cierto control a los jugadores de la situación, creo que no terminas de leer las cosas, llámalos modernos, indies,..como quieras, se feliz con ello , pero abre tu mente un poco, Warhammer JDR, es un "hack & slash" ( a ver si así hablamos el mismo idioma) y tienes puntos de destino(creo que se llamaban asi en FATE no???) para alterar las "dramáticas situaciones a las que se enfrenten los jugadores" y ni es indie ni es moderno...Solo veo un fallo,o tus experiencias de juego han sido muy malas por culpa de masters retrogrados (si no, no entiendo como no lo pasas bien en una partida) o eres de los que no pueden vivir sin el manual, por que lo único que te quejas es de la libertad y de como los jugadores interactúan con su entorno y eso te repito depende de las dos partes, da igual que herramienta uses.

PD. Lee todo el comentario, si solo lees parte , es normal que luego no sepas conetstar bien, ya te explique anteriormente que es Chain & Mail. Espero que no leas todo así y no dirigas a todo de forma tan despreocupada o empezare a entender el porque de algunas cosas ; Leer no es malo ; Las reglas no son malas ; Los sistemas no son malos (salvo Rolemaster si juegas con defensa drenal...

PD: Toma azucar y por lo que veo, platano, andas bajo de potasio y necesitar mejorar esos niveles para estar mas feliz

» autor: Gengislog

#171 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 19:12:09 +0000

#170 Es la respuesta que esperaba, que te saltabas el sistema para crear uno nuevo y extendido para convertirlo en otro más narrativo y moderno, porque el libro no te trae reglas para eso. Ese fue el germen de los sistemas narrativos jejeje.

Fate es una evolución de esos primeros sistemas que proponían más peso a la narración que al tema juego de tablero. De hecho es una evolución del sistema FUDGE. Con sistemas como Fate, Hitos, el apocalypse engine, etc, puedes abstraerte de tablas, de listas, de clases, de razas... de combates pesados, lentos y largos, de tableros y figuritas, de consultar reglas de superar ciertas situaciones.... y limitarte simplemente a aplicar un sistema tan sencillo como profundo para hacer lo que quieras y te permita tu imaginación, sin tener que estar lastrado por unas reglas (o tenerte que inventar las reglas sobre la marcha jejeje).

Por cierto Fate no se basa en puntos de destino (de hecho se puede jugar sin ellos), se basa en el uso de aspectos, que es la fuente y el aporte principal de los juegos modernos.

» autor: --128788--

#170 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 19:01:45 +0000

#168 Como te he comentado, el problema veo que es el combustible ( toma mas azúcar). A la hora de jugar hai gente que hace uso de "magia creativa" como me gusta llamarle, y es la diferencia entre alguien creativo y proactivo, de alguien que solo se ha ojeado el manual por encima. Me explico, si, una bola de fuego es una bola de fuego, si eso es todo para lo que la has usado , toma mas azúcar, se puede usar para lanzarla a una acumulación de agua ( véase agua estancada, barriles de agua) eso crea vapor de agua ( una densa niebla) en función de la situación y podría ser una eficiente herramienta de huida, por ejemplo, desde fuegos artificiales para fastuosas fiestas ,bengala de señalizacion, util para abrirte camino de una caverna de hielo (en ese momento el fuego es tu amigo), como todo aquello que puedas elucubrar.

Y lo de FATE ,nose a que edición juegas, pero como te he comentado, se basan en puntos de destino y para jugar en ese plan...quizás prefiera un Ars Magica, si tengo Ignem, puedo hacer una ciudad (perdon...me haria falta el Perdo...)

» autor: Gengislog

#169 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 18:52:10 +0000

#167 Veo que tú tambien hablas desde el desconocimiento de lo que son sistemas modernos o indies como se les conoce. Luego lo de que pathfinder permite personalizar más los pjs que quinta, pues eso, te retrata también. Puedes decir que es mejor, que te gusta más, etc, pero en lo de personalizar dnd5 está un paso por encima de pathfinder.

El problema de los combates sosos es que duren 1 hora y que los jugadores se pongan a jugar con el tablero como si fuese una partida de heroquest. De todas formas en rol moderno haces en el combate lo que quieras y lo adaptas a algo jugable, no tienes que estar pensando qué regla aplicar a qué ocurrencia que no viene en el manual.

Lo de modernos veo que te confunde también. Los juegos de rol tienen 40 años, moderno se consideran ciertos tipos de juegos que más o menos tienen 15 años, y por cierto si llamas a esos puntos puntos de "alterar el escenario", pues tú también pregonas tu ignorancia de esos sistemas. El escenario se puede modificar, pero no es ni el 1% del uso de esos puntos, y además no se modifican porque sí, que es lo que os creéis algunos que habláis sin saber; si se modifica el escenario es porque esa modificación aporta a la historia y aporta diversión a todo, no es en plan oldschool de buscarle bugs al manual y al master para ganar. En el rol moderno nadie gana ni pierde, la gente se lo pasa bien o no.

» autor: --128788--

#168 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 18:45:24 +0000

#166 Bufff otra parrafada. Leyendo por encima... no puedo decirte nada si sólo conoces una de las dos caras de la moneda y estás lleno de prejuicios y paranoias sin sentido cual hater a sueldo. Es como...

Simplemente te pondré un ejemplo: tú en D&D coges el conjuro bola de fuego y sólo puedes tirar bolas de fuego; en Fate coges magia de fuego y puedes desde encender una vela a prender fuego a una ciudad.

» autor: --128788--

#167 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 18:41:46 +0000

#161 No hay limitaciones inherentes al sistema o tu creatividad, si las encuentras, es que algo haces mal, ya que el combustible de una partida de rol es tu cabeza.

Veo que no paras de rezar como un mantra "los juegos Modernos", siento decirte que no han inventado la rueda, simplemente has tenido malas experiencias de juego(o eso quiero creer), en el momento que un máster te coarta en cualquier tipo de elección, algo falla, como ya te he dicho( seguramente no lo hayas leído, por lo que dices) la base es el binomio jugador-máster y da igual que sistema uses.

Si un combate se vuelve insulso ( le pego, le quito 4 puntos, fallo, me quita 3 puntos de vida...) el problema, no es el sistema...es que tu máster tiene menos imaginación que un compositor amateur de reggeton, debe describir el combate ( no es un fallas el golpe, es un con agilidad consigue encontrar cobertura tras unas cajas y no consigues alcanzarle o describes como ha conseguido deflectar tu golpe con elaborada técnica de esgrima,...) y hacer que los jugadores sientan parte de una historia, no ser piezas de una maquina...

Por otro lado, los juegos "modernos/interpretativos" a los que creo te refieres ( la bola de cristal me la deje en la ficha del mago de nivel 17) suelen tirar de reservas de eventos ( llámalos puntos de destino, suerte,...) para alterar el "escenario" y eso es mas viejo que la tos.

Nota : Mi juego favorito es Pathfinder y permite una personalización de base mucho mayor que D&D5 entre otros , entre rasgos, habilidades, dotes y arquetipos, decir que solo se puede pelear, es que tienes un prejuicio con esos juegos o solo te han enseñado a disfrutarlos a hachazos...Deberías mirarte en que consiste la sociedad Pathfinder ( Se prima la aventura y la exploración)

» autor: Gengislog

#166 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 18:40:41 +0000

#165 A ver yo en mi oldschool, puedo hacer lo que me salga de la punta del nabo, otra cosa es que lo consiga o no. Si un master te ha dicho alguna vez que eso no se puede hacer porque no viene en el manual, es que tienes un master de mierda, otra cosa es que falles por esto o lo otro, pero hacer... como si te da por intentar volar, volarás o te pegarás un ostión dependiendo de ciertas cosas, pero hacerlo, puedes. Lo que esa viñeta ilustra es que no hay ningún tipo de contingencia, es decir, en un juego normal, no se podría hacer éso a no ser que fuese hechicera o maga o druida y tuviese el hechizo preparado o fuese uno de contingencia y si ése fuese el caso, depende todavía de un montón de dados el que consiga traer un ejército más a la pelea, aquí no, aquí, pum, me saco 200 colegas del bolsillo y ale, arrasamos la zona, y ¿Qué puede hacer el master para evitarlo? Absolutamente nada, en un juego oldschool tiene mil recursos para que los pjs no se pongan a arrasar y destruir sin control para poder tener un camino mas o menos dificultoso hacia un final mas o menos concreto. ¿Aquí? ¿Para qué? Me cojo a los de Iron maiden y me voy a la ciudad y me pringo al alcalde, ¿Que viene el ejército? PPues hago un llamamiento a todos los heavys del pais y damos un golpe de estado, y vivo como una reina lo que me queda de vida, total como no hay normas al respecto y el máster no tiene a que agarrarse... Una campaña entera resumida en dos tontadas, ya no hay mas juego, y ¿Ahora que hacemos el resto de la tarde noche?

» autor: Darknihil

#165 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 18:21:53 +0000

#164 Eso es lo que hace un jugador oldschool y/o inmaduro en una mesa moderna, lo sé por experiencia, primero mía por supuesto jejeje.

Vienes tan acostumbrado del oldschool a que todo te lo diga el manual o el máster y claro, cuando eres libre... es como cuando te dan un mundo abierto en plan GTA y usas tu libertad para robar un coche y atropellar gente

» autor: --128788--

#164 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 18:18:25 +0000

#162 ¿Ein?
Ya que estamos cachondos, ésto es lo que un rolero de verdad hace en los "juegos nuevos"

www.elsistemad13.com/comic/autoridad-creativa/

» autor: Darknihil

#163 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 18:16:07 +0000

#160 Gracias, bah, no es nada, ya que las había traducido para jugar nosotros, no me costaba nada enviarlas a ver si las colgaban. Me alegro de que sean útiles y de que os guste el formato. No sé si traduciré mas clases no básicas, pero no dudes que si lo hago acabarán ahí colgadas para que todos las podamos usar.

» autor: Darknihil

#162 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 18:15:18 +0000

#155 No he podido evitar ver lo de la hoja de pj. No te das cuenta pero sigues presumiendo de ignorancia al mostrar la hoja de pj, porque las reglas optativas no vienen en la hoja, necesitan un folio aparte

Una de regalo: elroltoday.wordpress.com/2015/05/08/cientificos-encuentran-trazas-de-r

PD: veo que necesitabas ayuda desesperadamente

» autor: --128788--

#161 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 18:12:49 +0000

#157 Sólo te he leído un poco por encima y veo que has descrito los juegos y la forma de rol oldschool, yo ya no juego así porque hasta a los juegos oldschool los juego de manera moderna. En los juegos modernos el máster no necesita casi ni leerse el manual y puede preparar una aventura con dos líneas en un Folio.

Por cierto mis juegos preferidos siguen siendo algunos como d&d, esdla, aquelarre, dark heresy, eclipse phase entre otros, sea por nostalgia o por la razón x, pero ya he aprendido a jugar mejor y no puedo dejar sus sistemas tal cual porque limitan y ralentizan una barbaridad y estorban a una mesa creativa y proactiva.

» autor: --128788--

#160 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 18:10:13 +0000

#159 Pues desde aquí, gran parte de la comunidad rolera te agradece ese trabajo, que cuando las sacaste no se iva ni a traducir Pathfinder.

Muchas gracias por tu aporte, ojala hubiese mas gente dispuesta a compartir su tiempo para acercar sus aficiones al resto asi de una forma tan altruista y constructiva.

» autor: Gengislog

#159 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 18:04:54 +0000

#158 Si

» autor: Darknihil

#158 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 18:03:56 +0000

#155 Eres tu la Darknihil que tradujo las Hojas de Pathfinder de Rolroyce?

» autor: Gengislog

#157 En busca del juego de rol perfecto

Gengislog — Wed, 09 Sep 2015 17:48:52 +0000

#101 Amigo mio, si el poder hacer algo o no poder hacerlo en una partida de rol te lo restringe tu manual, cambia de máster o consigue mas PX dirigiendo ;).

La interpretación es totalmente ajena al sistema de juego, así pues si logras el compromiso adecuado entre jugadores y máster, no te hará falta un sistema reglado de taras mentales, ya que, deberías recordar la regla de oro de los juegos de rol, las reglas son orientativas.

En cuanto a tu diferencia de oldschool...has probado a volverte loco en la llamada, tener bien puestas tus taras en gurps, perder una extremidad en runequest o ser un lepreoso en aquelarre...

Juegos modernos...prueba el sistema sombra (con sus taras interpretativas) o si quieres algo mas "modernillo", el NMDT y su sistema de locura-humanidad.

Por otro lado ,D&D 4, ese juego que tu velocidad de movimiento viene dada en casillas y la única diferencia que tiene con el juego de Tablero Descent es...que con el descent ya vienen las minis...No existen habilidades intercombates reales, me explico, para que me voy a hacer un alquimista, si crear la poción, cuesta lo mismo que comprársela al tipo de la esquina.

En cuanto a D&D 5..muy interpretativo, si, tira para ver si eres fanático, tira para ver si eres feliz...muy nuevo si, prueba a hacerte un PJ en SHINC, sistema universo, es muy divertido que toque terrorista mundial...

Un poco de historia el primer juego de rol fue Chain and Mail , una evolucion de un wargame , que paso a llamarse Dragones y Mazmorras, y D&D siempre ha arrastrado su nacimiento, todas las medidas son multiplos de 5(pies) siempre...por el tema de las casillas, el que uses un tablero de combate no , es a eleccion de cada uno,esto no es un videojuego en paquete cerrado que es asi y punto...

La interpretación, la ambientación y en conclusión, el compromiso hacia la partida, por decirlo de alguna manera, no tiene nada que ver con si estas de mazmorreo en un dungeon o si estas en mitad de una trama política en sector el Orion/Gamma 6, depende única y exclusivamente del binomio jugador-máster, si el grupo quiere sangre...da igual lo compleja que sea la trama y al revés si quieren hacer alarde de subterfugios no servirá de nada ese combate tan molón que habías preparado.

A veces, hai quienes pierden la perspectiva un poco, esto es un juego, y vienes a divertirte, el protagonista son los jugadores y el máster debe incentivarlo.

Por otro lado, las reglas, esos condenados libros que los máster devoran sin compasión, están para ser usados por el máster, el jugador solo debe decirte que hace y tu, como máster ver que es lo mas apropiado, que el gnomo se empeña en disparar un arcabuz de ese poderoso mercenario humano, puedes avisarle que le queda grande..pero no decirle, no puedes por que en la pagina 17 del manual 3.83 de combate pone que no es adecuada a tu tamaño...disparara...con su correspondiente penalizador( sacado a ojimetro por años de experiencia y horribles rituales al todo poderoso critico) y el pobre desgraciado volara unos metros para atras, el sera feliz si le da al "malo" y tendrá una anécdota mas que recordar de como su PJ abatió a un tipo mientras volaba por los aires por el retroceso del arma y quedo inconsciente del golpe...pero mereció la pena!!!

Esto es una simple opinión de alguien que lleva algunos años dirigiendo a unas cuentas cosas...(Deberias probar juegos oldschool del sistema percentil: llamada, runequest,... eso si era interpretativo por que en el combate, en el mejor de los casos, alguien perderia una extremidad...).

» autor: Gengislog

#156 En busca del juego de rol perfecto

Makar — Wed, 09 Sep 2015 17:38:44 +0000

¿Nadie jugaba a Mutantes en la Sombra?

» autor: Makar

#155 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 17:26:45 +0000

#154 Es que los temas maduros y transcendentales los trato en mi vida diaria, cuando me pongo a divertirme, no es hora de ser maduro y transcendental, es hora de divertirse, por eso es un juego, por que divierte, y los dramones no son divertidos. Es como ponerse a ver películas de Álmodovar, serán todo lo culturetas que quieras, pero para dramas ya tengo el día a día.

Por cierto aquí tienes una hoja de quinta
www.enworld.org/forum/attachment.php?attachmentid=60444&d=13911110
Y aquí una de pathfinder.
rolroyce.com/descargas/HOJA_HECHICERO.PDF

Simple no, para niños de 2 años lo han dejado.

» autor: Darknihil

#154 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 17:13:01 +0000

#143 "También juzgo la mierda, sin haberla comido, ya se que no me gusta, no te jode."
Esto es lo primero y último que he leído de tu mensaje y lo último que leeré de ti porque te deja en evidencia (más si cabe).

Bastante tonto por mi parte es discutir con alguien que juzga algo a la vez que admite y demuestra que no tiene ni puta idea de lo que habla.

Si quieres matar orcos sigue con Pathfinder. Yo eso lo dejé a los 20 porque me aburría, ya quería tratar temas más maduros y trascendentes en sistemas hechos para gente rolera de verdad. Yo disfrutaré mi estantería llega de libros de rol jugando miles de universos con miles de tonos distintos con miles de historias distintas, y tú sigue atada a tu único manual de "rol" de matar bichos y conseguir tesoros.

Un saludo y que te vaya bien en vida "rolera".

» autor: --128788--

#153 En busca del juego de rol perfecto

Goldstein — Wed, 09 Sep 2015 16:17:49 +0000

Quisiera apuntar dos juegazos que no se han ni mencionado. Primero, el juego de rol maldito que más influencia ha tenido en el mundillo, Talislanta. Inventores del sistema D20 y de las ambientaciones novedosas hasta el delirio, era a lo que se dedicaban los de WotC antes de pegar el pelotazo con Magic the Gathering. Si de verdad amais el rol, amaréis Talislanta, que por cierto está todo puesto para descarga por sus propios creadores en talislanta.com/ . Resumiendo, un juego que proclama orgulloso que en su mundo no hay elfos. Ni puñetera falta.
Segundo, Amber diceless game, el primer juego que yo recuerde que renegaba no ya de las tablas y las reglas, sinó que directamente no usaba tiradas de dados ni azar de ningún tipo. Los dioses primordiales del multiverso (que es lo que eran los PJ's) no juegan a los dados. Su ambientación esta basada en las novelas de Roger Zelazny "Crónicas de Amber", que están muy bien. El juego ya es raruno desde su mismo inicio, pues para empezar hay que tener muy pensado el transfondo del personaje. Luego los puntos de creación se usan para apostar en una subasta secreta contra el resto de jugadores para asignar posiciones. Y esas posiciones se mantienen en secreto. Nunca sabes si esa hermana pedorra y con pinta de enclenque puede ser la más fuerte o la más inteligente de todos los hermanos. Si lo que te gusta es la narrativa y la intriga, este es el juego. Porque cuando puedes aniquilar universos simplemente con desearlo, sólo puede darte miedo tu propia familia.

» autor: Goldstein

#152 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 15:44:47 +0000

#133 al leerlo, esta claro que no era tu intención.

» autor: --478347--

#151 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 15:43:54 +0000

#135 ya si con los feats de 3a ya se podía casi hacer lo mismo...
Bueno, yo lo veo más romántico y más clásico.

» autor: --478347--

#150 En busca del juego de rol perfecto

--302761-- — Wed, 09 Sep 2015 15:10:13 +0000

Lo que me mola son los que defienden versiones de D&D cuando ninguna fue buena. Otra cosa es el cariño que se le tenga. Y cuando llegó tercera que para muchos fue el apoteosis. Para mi fue el mayor saca cuartos de Wizards que pudo sacar, pero hablemos con propiedad 3.5. Por que efectivmente, después de gastarte la pasta el 3, vuelve a hacerlo que lo sacamos mal... Oleeeee los huevos de Wizards.
3.5 que casi tiene, o sin casi, tantos manuales como Rolemaster y sus tablas. La gente tratando de hacer el "munchkin" entre clases y dotes. Si hasta páginas por ahí de hacer personajes invencibles, y lo son., a través de todo tipo de artimañas.
Lo mejor también es cuando dicen que D&D tiene transfondo. Donde, en qué manual? por quitando los de ambientación. ninguno. Al menos en cuarta tratan de meter algo. Y en 5º se nota bastante más.
Amo el D&D, pero de lejos, es casi el peor sistema eso sin contar que como quieras tener una buena base, prepárate para aflojar pasta, y si, ya sé que se pueden descargar, pero no estamos hablando de eso.
Y desde 3ª se hizo mucho incapié en os cuadraditos, vamos que había que tener un "battlemap" para explotar bien el combate. Combates llenos de "bonus" y "malus" por todas partes. Y si, claro que puedes pasar del mapita de cuadraditos, pero ya le has jodido la vida a la peña con los ataques de oportunidad, además de distancias, etc, etc... Y con las siguientes versiones, ya se hizo casi indespensable.
Eso sin pasar, por ganar PV's según nivel, etc, etc...

Y ya por último, el sistema más cachondo y más abierto, y la ambientación era brutal es el "In Nomine Satanis" donde los 666 eran crítco/pifia para demonios/ángeles y el 111 lo contrario.

» autor: --302761--

#149 En busca del juego de rol perfecto

Tonino — Wed, 09 Sep 2015 14:31:24 +0000

#118 Jajaja... Primero el señuelo (PJ que no se entera) y luego, la carnaza (demás PJ) delante. Estamos al 75% y aún sigo con el personaje inicial.

Por cierto, mi campaña favorita: mala luna. Awesome

» autor: Tonino

#148 En busca del juego de rol perfecto

--473832-- — Wed, 09 Sep 2015 14:19:40 +0000

Eso es como buscar la Piedra Filosofal.

» autor: --473832--

#147 En busca del juego de rol perfecto

Stryper88 — Wed, 09 Sep 2015 14:05:18 +0000

#29 Una pregunta, ¿por qué no te gusta el sistema de Star Wars D6?

» autor: Stryper88

#146 En busca del juego de rol perfecto

--442050-- — Wed, 09 Sep 2015 13:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442050--

#145 En busca del juego de rol perfecto

--442050-- — Wed, 09 Sep 2015 13:49:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442050--

#144 En busca del juego de rol perfecto

--138930-- — Wed, 09 Sep 2015 13:38:04 +0000

#139 Prueba el sistema de Dresden que es aun más directo, es para fliparlo, y va muy en linea siempre con la historia.

» autor: --138930--

#143 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 13:37:46 +0000

#141 ¿Has leído algo de lo que dicho?

También juzgo la mierda, sin haberla comido, ya se que no me gusta, no te jode.

Si yo quiero algo para jugar rápido, un ti-ta, me hecho una partida a un juego de tablero o con el pc a lo que sea, no me pongo a montar una historia de rol, poco profunda va a ser si aprendes todos los fundamentos en menos de 20 minutos. Si quiero un sistema nuevo porque d20 me aburre, que no es el caso por que me parece un sistema completo a la vez que muy muy simple, me lo leo en profundidad primero para entenderlo bien y si me lo leo en 10 minutos y en otros 10 ya me se lo necesario, eso es que no voy a tener demasiada complicación para hacer nada, para eso no me leo un manual, juego con una moneda a cara o cruz, cara lo haces, cruz no lo haces. Si me decido a leer un manual para hacer algo es porque es algo tan completo que no va a ser simplemente cara o cruz y voy a tener muchas variables influyendo en los resultados, ampliando las posibilidades a muchisimas mas que las dos caras de una moneda.

Te repito que dejes el warhammer en paz que no tiene nada que ver y que que diga que me gusta tirar dados e interpretar de una manera equilibrada entre ambas cosas no es un "no te gusta el combate"

No, no llevo años jugando, tengo los conjuros en mi hoja y una chuleta en la mesa, no es tan complicado cuando algo te gusta molestarse un poquito.

Precisamente no me gustan los juegos nuevos por que son más narrativos no por que no los conozca, que es lo que te estoy diciendo todo el rato, que no quiero juegos más narrativos, que estoy contenta con lo que tengo porque puedo equilibrar entre pegar ostias y hablar.

Claro que si lo que quieres es un mata mata tienes tercera, y primera y segunda,y los marcianitos en la consola, no te jode, pero si juegas como es debido, creando tu personaje desde cero en base a una historia concreta también puedes, que es lo que hacemos nosotros al jugar, que tu no por que te da mucha pereza y en quinta te lo den hecho, es muy diferente

Y dale bola con que no conozco juegos modernos, aunque fuese cierto, eso no quita que conozca a gente que si juega habitualmente a ellos y les puedo llamar resto de jugadores cuando me de la gana, problema psicológico = tara, de toda la puñetera vida, que además te puede aplicar una serie de penalizadores e incluso algún bonificador dependiendo de lo que sea, que no es nada nuevo ni sorprendente ¿e? Es sólo que para jugar con tarados prefiero La Llamada de Cthulhu.

Claro que los combates de D20 se pueden eternizar y más si ninguno sabe buscar eficientemente en un libro, y ya ni te cuento como empiece una discusión con alguna norma, pero también pasa con las pachangas de futbol y no veo que haya que hacerlas más narrativas.

Pues si te retractas ahora de popular por que lo popular es para la masa segun tus palabras, no digas que ha sido por petición popular.

"Habemos mucha gente que hacemos cosas"

Si,el 75% del libro son reglas y pirulos de combate, pero es que para interpretar el que te rasques la nariz por que eres un nervios, no requiere ninguna regla, te rascas y santas pascuas. O para interpretar que tienes fobia al aguna tampoco hace falta ninguna regla, no te acercas al agua ni muerto y punto, luego ya dependerá de tus compañeros el cómo subirte a un barco, pero reglas para la hidrofobia, o para hablar con el guardia de la puerta, es un absurdo.

No he dicho en ningun momento que quinta es tercera, vas a tener que volver al cole a reaprender a leer. He dicho "quinta es a tercera"

Una cosa es que atraiga a la gente que no le gusta el D20 y otra muy diferente es que la gente a la que si le gusta, lo juegue. Que creo que hay pocos a los que encantándoles tercera digan que quinta es una maravilla.

Pues será un sistema anticuado pero lo veo mucho mas completo y con mas posibilidades que otros. No juego a las cosas por que sean mas viejas o mas modernas y no me voy a ofender por que me digas que no soy moderna por que no juego a lo último del mercado, sé que no me gusta.

» autor: Darknihil

#142 En busca del juego de rol perfecto

Elsie — Wed, 09 Sep 2015 13:22:38 +0000

#131 Igual es que teníamos un máster de Aquelarre muy malo, pero nunca le pillé el punto . Pero me quedo con el Ars

Aunque a lo que más he jugado, ha sido a MERP (llegué a tener vivo un personaje casi dos años ) y RuneQuest.

» autor: Elsie

#141 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 12:30:55 +0000

#134 De nuevo juzgas quinta sin haberla jugado, ¿ves?. Por lo demás, todos estamos igual. Tenemos poco tiempo, que si curro, que si familia... y me apetece coger un juego que se aprende a jugar en 20 minutos y en el que los pjs se hacen en 10, no leerme tochacos de 500 páginas para luego jugar a warhammer o no aprovechar el sistema

Los juegos modernos son mucho más narrativos que los oldschool, pero como no los conoces no lo sabes.

El trasfondo es obligatorio porque aporta al sistema y quinta ya no es un mata-mata. Si lo único que quieres es matar orcos, ya tienes tercera o cuarta jejeje.

No te metas en "el resto de jugadores" porque ni sabes lo que son juegos modernos jejeje.

Es imposible que te guste pathfinder sin gustarte los combates. Eso sólo lo explicaría que como no conoces más juegos medievales y tal, pues piensas que eso es lo que hay. Si no te gustan los combates, prueba otros juegos. Si te gusta el deporte pero no te gusta dar patadas a una pelota, no juegues al fútbol, prueba el baloncesto.

Si no necesitas mirar el manual cada dos por tres para conjuros, para las reglas de saltar, para las de respirar bajo el agua.... es porque llevas años jugando, y yo en ese tiempo prefiero jugar a muchos universos y sistemas distintos que jugar siempre a lo mismo. Además los juegos modernos traen sistemas mucho más simples y a la vez mucho más profundos que por ejemplo el d20.

Yo he jugado combates de pathfinder de más de una hora con gente que lleva años como tú, eso sí que es una tara. Además todo el rato con muñequitos y atrezzo y tal, así te sacan de lo que es un combate en la realidad, donde no sabes lo que pasa a tu alrededor, ni sabes las distancias ni nada. De hecho en el mundillo del rol el cachondeo con los combates eternos del d20 es vox populi. Por suerte gente como Nosolorol con nsd20 y wizards con quinta, han oído a la comunidad rolera.

Te repito: ¿qué tanto por ciento de las 500 páginas está dedicado al combate, el 75%? Pathfinder es para combatir, al igual que D&D. Gigax ya dijo que el que quiera interpretar que se vaya al teatro, más claro agua. Puedes ser más narrativo en esos juegos, pero no es el lugar apropiado y no puedes profundizar bien. Es como jugar a baloncesto en una pista de tenis, se puede pero la pista no ayuda.

Lo de popular es como todo. En videojuegos el juego más popular es el Call of Duty, pero en el mundillo ese juego es el hazmereir jejeje. En pelis la más vista es Jurassic World, y sin comentarios. En música tres cuartos de lo mismo... Habemos mucha gente que hacemos cosas sólo por nostálgia o desconocimiento, y ojo yo me pongo el primero porque estuve muchos años con D&D segunda y tercera sin saber que había todo un mundo de rol por descubrir y que hay herramientas mucho mejores que el d20 para todo lo que no sea combatir.

No puedes pretender tener credibilidad diciendo que quinta es tercera, más cuando ya has dicho que no has jugado ni sabes nada de él. Puedes echar un ojo por el mundillo de rol online y ver que quinta ha atraido a mucha gente que echaba pestes del d20. Sigue teniendo las taras de usar un sistema tan anticuado como el d20, pero al menos intenta darle un lavado de cara y hacerlo un juego del siglo XXI.

» autor: --128788--

#140 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 12:22:40 +0000

#137 más experiencia más criterio sin duda.

No te has encontrado personajes que jugaban a menudo pero que para tu criterio y el de mayoría no hacían más que tirar dados, que les da igual el catan que dnd... Que fate que cualquier cosa...

» autor: --478347--

#139 En busca del juego de rol perfecto

riderredfield — Wed, 09 Sep 2015 12:08:21 +0000

#9 Uno de mis libros de rol preferidos es el Kult. Rápido, con habilidades y contra habilidades divertidas, sencillo, con mucha variedad de armamento, incluso podías hacer tu propia adaptación para hacerlo medieval o futurista haciendo cuatro cambios en las armas.

» autor: riderredfield

#138 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 11:55:34 +0000

#107 Perdona, ve a #123 que me he colado al contestarte.

» autor: Darknihil

#137 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Wed, 09 Sep 2015 11:53:43 +0000

#128 Estoy levemente en desacuerdo con tu afirmacion. Tras muchos anyos (30) jugando y ,sobretodo, dirigiendo dos o tres veces por semana, a multitud de sistemas de reglas y ambientaciones diferentes, con diferentes grupos, y leyendo todo cuanto he podido, desde reglamentos a seminarios sobre disenyo de juegos, considero que tengo mas criterio para opinar que alguien que lleve jugando 3 anyos y haya jugado solo al DnD 4E, al Pathfinder y una sesion al Rapido y Facil.

Tengo mas experiencia en que tipos de problemas surgen en diferentes reglamentos y con diferentes tipos de situaciones y personas. Claro que eso no me da ningun tipo de autoridad sobre temas subjetivos, ni me hace mejor jugador de rol. Realmente el criterio para evaluar te lo da haber jugado y visto multitud de cosas distintas. Llevar muchos anyos te da mas oportunidades para probar cosas diferentes, pero es cierto que hay gente que lleva muchos anyos y solo ha jugado a 3 o 4 juegos, y siempre con la misma gente, y otros que llevan 3 anyos y han probado e investigado un monton.

» autor: aybkamen

#136 En busca del juego de rol perfecto

AGlC — Wed, 09 Sep 2015 11:35:18 +0000

#18 (quería haber puesto "el mus y el poker" pero el corrector del móvil me ha traicionado)

» autor: AGlC

#135 En busca del juego de rol perfecto

ZardoZ89 — Wed, 09 Sep 2015 11:32:57 +0000

#115 Sigues en la misma. Si te haces un Conan cachas y que es la ostia con la espada, no vas a poder gastar puntos en habilidades o menos aun en magia. Si te haces un McGyver, tenfras muchas habilidades, pero no esperes ser la ostia con la espada o con la magia. Si te haces un mago, te vas a gastar los puntos en magia y dotes para magia, no en habilidades o en la lucha con armas. O puedes ser alguein capaz de todo, pero no ser bueno en nada.
El sistema de puntos se auto compensa, no se necesita clases. Como mucho, plantillas y que el master ponga topes para evitar cosas absurdas.

» autor: ZardoZ89

#134 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 11:15:33 +0000

#125 Es que mira, jugar a rol es mi hobby, el resto del tiempo estoy trabajando u ocupándome de mi casa con lo que entiende que no conozco todos los juegos de rol del mundo, por eso hablo de D&D cuarta y quinta, por que es la evolución que destrozó lo que yo jugaba, si no fuera así no habría tenido tanto éxito pathfinder. Podría hablarte de H&H, del superheroes, de exo, o del que ha desorrado mi marido y master a lo largo de los años, pero estamos hablando de uno concreto, deja de darme ejemplos de es que en este se hace esto y en este lo otro por que solo hablamos de 2 concretos, D&D en sus diferentes formas y pathfinder por ser muy similar a D&D tercera.
En ningun momento he dicho que los juegos modernos sean como leer una novela, tu me has hablado de juegos narrativos y yo te he dicho que para narrativa ya tengo novelas, no confundas términos no es lo mismo juegos modernos que narrativos.
Lo del transfondo, tu mismo has dicho que una diferencia entre tercera y quinta está en que en una el transfondo es obligatorio y en la otra es opcional, no me vengas ahora con apoyos o no apoyos, tus palabras han sido exactamente "El trasfondo era un adorno hasta quinta, ahora es obligatorio y activo en el juego" Yo no he dicho "un pj de nivel 7" si no, "una hechicera feerica de nivel 7" no te comas palabras, y con esa frase sola yo te soy capaz de interpretar perfectamente un personaje de rol en el momento que quieras.
Deja de meter el warhammer todo el rato por que es un juego de estrategia y no de rol, consiste en comandar ejércitos.
No he dicho que desconozco cómo funcionan, eres tú el que se lo saca de la manga y el que habla de interpretar "tensiones psicológicas", lo que el resto de los jugadores conocemos como taras, es decir interpretar el hecho de que vomites porque acabas de matar a alguien, no es que opine despectivamente de ello, opino que es un punto muy divertido en un personaje, pero no me hace falta ninguna regla que me diga como interpretar que me acabo de quedar en shock despues de ver como despedazan a mi mejor amigo. Si quiero reglas para interpretar las tensiones psicológicas de mi personaje es mas divertido interpetar las de un cuerdo encerrado en un psiquiátrico por ejemplo. En un juego épico necesito reglas de combate, en uno de psiquiátricos reglas psicológicas, puedo usar todas en ambos juegos, pero en uno primaré unas y en el otro las otras. En un juego de fantasía épica darle mas importancia a interpretar los traumas de tu bardo por que le ataban a un árbol y no le dejaban antar que a realmente cantar para salvar a tu grupo, no es un estilo de juego que me guste, y no por ello hablo despectivamente, digo que para mi la edición cuarta y quinta en comparación con tercera es una mierda pinchada en un palo, despreciarlo sería decir que tienen que quemar todos los ejemplares y linchar a su creador y lobotomizar al que le guste.
No juego Pathfinder por que haya más o menos combate, juego por que me gusta la ambientación y el sistema, tengo que interpretar a mi personaje cuando hablo con cualquiera y dependo del azar para saber el resultado de mis acciones. Vaaaaale ya entiendo, el problema que le ves tú a los juegos de siempre es que hay que leer, jajajaajaja haber empezado por ahí hombre, yo no sé que soltura tienes tú manjando manuales, pero yo, en menos de un minuto te he buscado lo que quieras en mi manual de pathfinder, aparte, no se tú, pero yo no necesito consultar el libro en cada turno, llevo mis conjuros apuntados en la hoja. Un combate medio en las sesiones que estamos jugando ultimamente nos lleva una media de 10 minutos, 3 jugadores y el master y con tablero y pawns. Otra cosa es que nadie sepa por donde le da el aire y haya que estar leyendo el libro de continuo, pero esto ya es un poco problema de cada uno, del master por no prepararse la partida ni saberse lo básico de las reglas y de todos en general por no tener una chuleta encima de la mesa con lo básico. Entiendo que para alguien que le parecen densas 500 páginas, el tener que decidir entre tantas dotes diferentes resulte pesado y aburrido, pero para eso existen la fichas prehechas en las no tienes que decidir nada, las cojes y a jugar. El sistema pathfinder refuerza y enfatiza lo que quiero hacer dándome medios para ello y la posibilidad de fallar al realizarlo.
No he dicho que haya cartas en quinta, si no que el sistema es igual que el de cartas, a ver si aprendes a leer, que me estoy cansando de corregirte.
"Y como los combates se han acortado muchísimo por petición popular" tan popular no será cuando ni se ve en las frikerías y de las cosas de pathfinder está saturado.
Ése recorte te lo he puesto par contradecir estas palabras tuyas:"en un sistema moderno puedes hacer lo que quieras ya que no hay un manual de 500 páginas diciéndote lo que puedes hacer y no, siempre claro respetando un sistema sencillo pero más complejo que el d20"
¿De dónde sacas que no me quiero centrar en combate? ¿De decir que me gusta por que equilibra ambas cosas? Estoy de acuerdo contigo en que cada juego tiene su enfoque, lo que no puede ser es que cambien un juego de arriba a abajo dándole un enfoque diferente y te digan que es lo de siempre. Hablando en términos de series para mí, D&D quinta es a D&D tercera, lo que Stargate Universe a Stargate Atlantis, se centra más en los traumas personales de cada uno y acaba siendo un truñazo.

» autor: Darknihil

#133 En busca del juego de rol perfecto

Nokith — Wed, 09 Sep 2015 11:06:36 +0000

#128 Te pido disculpas si ha dado la impresión de que mi opinión fuera mejor que otra por apuntar ese hecho, puede que sobrara, sólo quería poner el comentario en perspectiva. Un saludo ;).

» autor: Nokith

#132 En busca del juego de rol perfecto

Gandulfo86 — Wed, 09 Sep 2015 11:05:13 +0000

#9 He sido pocas veces máster pero se agradece cuando todo el mundo en la partida está implicado y con suficiente motivación por desarrollar la aventura o la historia como para no caer en el pincha, saja, corta y aplasta que sucede en muchas partidas.

También se puede jugar siendo un DM cabroncete muahahaha!
Recordad chicos :

"El DM es el fuego donde los PJ arden"

» autor: Gandulfo86

#131 En busca del juego de rol perfecto

aitkiar — Wed, 09 Sep 2015 11:02:48 +0000

#124 Cada cual tiene lo suyo. El Aquelarre a nivel de mecánicas de juego y versatilidad era un coñazo, pero a mi modo de ver, es el juego con mejores ambientaciones y módulos para edad media que se ha publicado en español de largo. Yo de hecho, tengo comprado casi todos los suplementos para usarlos como material en campañas de Ars Magica

» autor: aitkiar

#130 En busca del juego de rol perfecto

--161570-- — Wed, 09 Sep 2015 10:59:33 +0000

#9 Deacuerdo. Un buen master y unos buenos jugadores, son lo más importante. Aunque he jugado poco a rol, probé bastantes juegos más o menos con la misma gente siempre y me lo pasé como un enano. Las cualidades que yo encontré óptimas:

Un master imaginativo, rápido y flexible que sea capaz de adaptarse a lo que a los jugadores se les ocurra: saber hacer una historia de una pifia, no ser de los que vienen con la historia ya pensada de principio a fin...

Jugadores también imaginativos, dispuestos a levantarse de la mesa y recrear la situación. Que no jueguen "a ganar", porque algunos lo enfocan como si fuese el WoW. Gente que se meta en el personaje, lo entienda y sepa limitarse a él. Porque algunos usan sus conocimientos off-rol, retuercen las normas, etc...

En definitiva, gente rolera.

» autor: --161570--

#129 En busca del juego de rol perfecto

--161570-- — Wed, 09 Sep 2015 10:43:50 +0000

#18 Aaaaamén. Si no interpretas un perdonaje, no puede ser rol

» autor: --161570--

#128 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 10:40:14 +0000

#9 después de 25 aňos jugando, te digo que estoy de acuerdo con todo lo que dices menos que 25 aňos jugando te aporte más criterio para opinar.

» autor: --478347--

#127 En busca del juego de rol perfecto

--352535-- — Wed, 09 Sep 2015 10:25:43 +0000

#105 Ten en cuenta que a Sauron lo mataron justo asi, a base de tiradas abiertas en dar y critico con una espada rota

» autor: --352535--

#126 En busca del juego de rol perfecto

Delapresa — Wed, 09 Sep 2015 10:25:00 +0000

Veo por aqui mucha gente nostálgica como yo de estos juegos, se puede formar un grupo y hacer unas partidillas de las buenas

» autor: Delapresa

#125 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 10:10:39 +0000

#120 No pasa nada por admitir que te tiraste el farol de decir que los juegos modernos son como leer una novela y te salió rana jejejeje.

Lo del trasfondo, he dicho que el sistema lo apoya o no. Lo de que influya en la historia es jugar a rol sin más, sin sistema ni nada. Lo único que si el sistema no lo apoya, no se explota como se podría. Un pj de nivel 7 sin más no es un pj de rol, es un personaje de un videojuego o de warhammer.

Lo de las taras del personaje, de nuevo señalas que desconoces cómo funcionan esos sistemas, así que no sé por qué de nuevo opinas despectivamente de algo que no conoces.

Claro que es mucho más divertido dejarlo todo a la interpretación, por eso no quiero distraerme con manuales densos y lentos, con cientos de tablas y tal y con combates de 1 hora jejeje. Es más divertido aún si tienes un sistema que refuerza y enfatiza en eso que quieres hacer... ¿Si pathfinder no tuviese tanto peso en los combates, jugarías a pathfinder si quieres mucho combate? Pues lo mismo para cualquier otro aspecto del juego.

¿Cartas en quinta? Si no hay ni tablero si no quieres, ¿para qué quieres cartas? La diferencia es que en pathfinder muchas cosas son obligatorias, como el tablero, pero en quinta casi todo es optativo, hasta el jugar con master. Y como los combates se han acortado muchísimo por petición popular, ahora tienes mucho más tiempo para interpretar a tu pj, su trasfondo y sus aspectos.

Ese recorte que pones viene en el 100% de manuales de rol que existen en el mundo. Es un recurso para decir que si en un momento dado una regla te molesta, no la apliques, pero no significa que juegues sin leerte el manual jejeje. Lo que te dije antes, si no quieres centrarte en el combate, ¿para qué juegas a pathfinder? Si quieres centrarte en combates, ¿para qué juegas a Apocalypse world?. Cada juego tiene su enfoque, y si algún día juegas por ejemplo a un No te duermas, descubrirás lo que es interpretar, vivir y sentir a tu pj de verdad, es sólo una recomendación.

» autor: --128788--

#124 En busca del juego de rol perfecto

Elsie — Wed, 09 Sep 2015 10:02:50 +0000

#22 Siempre había alguien que, cuando el máster decía: "se escucha el sonido de un teléfono, que proviene de una habitación, al fondo de un pasillo oscuro, y tras la puerta entreabierta se intuye el resplandor de lo que podría ser una vela"... salía corriendo a ver lo que era. El resto estábamos ya fuera de la casa y montados en el coche

Yo siempre he sido de MERP, y con el D&D me quedé en la 3.5 (nunca subimos a la 4ª, y probé la beta de la 5ª y tampoco me convencía).

#20 Prefiero el Ars Magica al Aquelarre. Y mira que, en la primera edición, casi te convalidaban una ingeniería por acabar la ficha de un jugador... y la pantalla del Ars, que te la llevabas a la playa y te montabas un chiringuito. Casi necesitabas una mesa para ti sólo.

» autor: Elsie

#123 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 10:01:58 +0000

#107 Tienes el 1 y el 2 en la play store pero son de pago, te lo advierto. No te recomiendo jugarlos en algo de menos de 10 pulgadas porque no se ve nada y si tienes una tablet con usb al que le puedas conectar un mini ratón, mejor.
play.google.com/store/apps/details?id=com.beamdog.baldursgateenhancede

» autor: Darknihil

#122 En busca del juego de rol perfecto

saulroc — Wed, 09 Sep 2015 09:59:36 +0000

#105 En los juegos que he jugado de tiradas para resolver situaciones, te ponia más o menos claro que si es una cosa rutinaria para el personaje no hacia falta tirar, que las tiradas son para cuando hay tensión o es algo que no ha hecho en su vida

» autor: saulroc

#121 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 09:58:00 +0000

#111 Yo llevo el pdf de pathfinder con tropecientos marcadores en la tablet además del original cuando jugamos y de momento, sirve

» autor: Darknihil

#120 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 09:56:37 +0000

#101 No es que cambie de tema es que yo comenté sobre D&D cuarta y quinta y tú me has venido hablando de los juegos modernos en general, por eso te digo que hagas el favor de centrarte, que hablamos de uno, no de todos. Según he entendido por lo que me has ido contando ése no es un personaje de rol sin más, si no con un transfondo que influye en la campaña, según tus descripciones éso es un personaje de quinta, ya que uno de pathfinder o tercera, su transfondo es opcional por lo tanto es imposible que influya en la campaña ya que si influyese sería obligatorio. Si fuese un personaje de rol sin más sería una hechicera feerica de nivel 7, punto sin más explicaciones. Por lo que veo, difiere de lo que entiendo yo, yo entiendo ir contando lo que hace tu personaje basándose en lo que pone en la hoja pero sin el punto del azar que dan los dados, es decir, mis 4 puntos de arma contra tus 5 de armadura, te queda uno de armadura y 4 de vida, si o si, muy juego de cartas. Lo que veo que hechas en falta en pathfinder y similares son reglas para interpretar las taras de cada personaje, es decir, que modificadores te da ser un maniaco depresivo que por un trauma x huye cuando oye la palabra perro. Es mucho más divertido dejar eso a la interpretación y dejar que el master decida si logras algo o no en base a tu interpretación además de tus tiradas. Lo que entiendo de lo que me vas contando, es que no estoy equivocada respecto a D&D quinta y mis gustos, han dejado el sistema simplón como uno de cartas para que te centres en interpretar las manías de un héroe que no sus heroicidades. Con tercera y pathfinder puedo hacer ambas cosas también y además no me he de preocupar de si el hecho de que tenga que darme tres vueltas sobre mi misma antes de cruzar el vano de una puerta me resta puntos de no se qué que influye en que tenga menos destreza con el arma, podría hacerlo si quiero y sin cambiar de juego además, pero es que para interpretar traumas personales juego a un juego ambientado en un psiquiátrico o en la consulta de un psiquiatra, no a uno de fanasía épica.
Y ya para que veas que no miento:

» autor: Darknihil

#119 En busca del juego de rol perfecto

Dakkon — Wed, 09 Sep 2015 09:55:03 +0000

#117 Sí, superé la tirada de miedo y algo de daño me comí por el fuego. Evidentemente también eramos unos niñatos flipados (joder, hace 22 años ya).

» autor: Dakkon

#118 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 09:54:47 +0000

#96 Las mascaras nyarlathotep es de las aventuras/cronicas más jodidas que he jugado. Nosotros tardamos un año y medio en acabarlas. A mi me mataron 4 personajes

» autor: Feagul

#117 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 09:52:22 +0000

#105 Es lo que tiene tener 14 años. Pero vamos, nada más acercarte al balrog tienes que tirar una tirada de miedo. Además empiezas a comer criticos de fuego. Tiene ley del fuego y alguna lista más a nivel 50 y en combate es ambidietro con una BO de escándalo y su espada de eog negro (que anula magia blanca)

No se como en los libros lo mató Gandalf...bueno imagino que tener el anillo elfico de fuego que le hacia inmune ayudó.

Y mira que se lo dijo al Balrog de Moria.

"¡No puedes pasar! ¡Soy siervo del fuego secreto! ¡Administrador de la llama secreta de Anor! ¡Tu Fuego Oscuro es en vano, Llama de Udún! ¡Regresa a la sombra!"

» autor: Feagul

#116 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 09:50:39 +0000

#107 Para jugar a rol y a pathfinder (entre otros), nada mejor que el Fantasy Grounds. Lo único que la versión del máster es de pago, pero merece la pena mucho para un grupo online. Gratuíto tienes el Roll20, que está bastante bien aunque no sea la panacea como el FG.

» autor: --128788--

#115 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 09:49:07 +0000

#62 eso es cuestión de gustos. En el dnd original cada clase tenia habilidades únicas lo que obligaba al juego en equipo y la colaboración y que todos fueran útiles (menos el ladrón a nivel alto)

» autor: --478347--

#114 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 09:47:20 +0000

#107 el baldurs esta en Android e ios y además van a sacar un capítulo nuevo solo para tableta!!
Pero eso no es rol de mesa aunque esta muy chulo...

» autor: --478347--

#113 En busca del juego de rol perfecto

cubano — Wed, 09 Sep 2015 09:46:34 +0000

#49 En resumen, un sistema de éxitos con tiradas enfrentadas con dados de distintas caras según la pericia del personaje. Está gracioso el sistema, me recuerda un poco a Ánima: partimos de una base simple y empezamos a añadir capas y casos.

» autor: cubano

#112 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 09:45:46 +0000

#109 Es la ley número 1 del buen Dj jejeje. Además de a idiotas, hay que saber a quién invitas para qué tipo de partidas. Si alguien quiere jugar al mata-mata, no lo invites a una partida de La llamada jejeje.

» autor: --128788--

#111 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 09:45:42 +0000

#72 lo de la tableta al final no salí y además era bastante desafortunado.
Creo que tendría más sentido hacer aventuras con hiperlances a las reglas como quieren hacer los chicos de Digital D20.

» autor: --478347--

#110 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 09:44:37 +0000

#106 Si te gustan los cómics, te recomiendo enfervorecidamente Blacksad, más si te gusta el cómic.

» autor: --128788--

#109 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 09:42:18 +0000

#82 el problema es que siempre hay un idiota discutiendo las reglas.
Lo mejor es tenerlas todas a mano en la tableta y poner a un jugador a buscarlas.

Pero lo mejor del todo es no invitar a idiotas.

» autor: --478347--

#108 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 09:42:01 +0000

#103 Es exactamente eso Fernando, cada sistema se enfoca a un tipo de partidas. Puedes hacer lo que quieras en cualquier sistema, pero lo estarías desaprovechando. Yo particularmente opto por coger el sistema en función de lo que quiero transmitir. No voy a escoger el D20 para un thriler psicológico, ni Hitos para una partida de combates épicos jejeje.

» autor: --128788--

#107 En busca del juego de rol perfecto

yusavi — Wed, 09 Sep 2015 09:41:29 +0000

#72 ¿Amplías la información sobre baldur y tablet? Me interesa.

» autor: yusavi

#106 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 09:40:22 +0000

#84 también está muy bien el último de Marvel muy narrativo muy comiquero y de acción pura!

» autor: --478347--

#105 En busca del juego de rol perfecto

Dakkon — Wed, 09 Sep 2015 09:39:47 +0000

#98 No digo que matarse al caerse de una montura sea imposible, lo que pasa es que aplicando el sistema de akelarre salía que la tasa de caídas mortales de una montura, aunque supieses cabalgar era exagerada (ahora no estoy seguro si era una de cada 100 veces). Tampoco digo que los juegos de rol tengan que ser perfectamente simulacionistas, pero a mí el exceso de pífias o críticos me corta un poco el rollo. Claro que un buen máster sabe cuando debe aplicar las reglas y cuando puede moldearlas o directamente saltárselas.

También me pasó en una de mis primeras partidas jugando a el Rolemaster con 14 años me cargué al Balrog de Moria (el Máster se quería cepillar al grupo entero) aplastándole la órbita ocular con un puto enano guerrero de nivel 4 por sacar 4 tiradas abiertas seguidas y un buen crítico en la tabla. Está bien que haya algo de épica en ciertos momentos, pero eso fue surrealista.

» autor: Dakkon

#104 En busca del juego de rol perfecto

saulroc — Wed, 09 Sep 2015 09:38:57 +0000

Rolemaster ese juego que solo le faltaba la tabla de ir a cagar al campo...

Nadie se acuerda nunca del Pendragon, juego de sistema simple y agil

» autor: saulroc

#103 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 09:38:52 +0000

#94 los sistemas de juego dan vidilla a ciertas situaciones o crean directamente un juego táctico dentro de un juego de rol.
No son la panacea por que puedes jugar sin el o con una moneda pero cuando juegas lo suficientemente buscas que se amolden a tus partidas de ahí los cientos de reglas caseras que la gente usa.
Yo solo he probado(de los nuevos) el sistema de Tulu de pelgrane y me ha gustado mucho pero solo sirve para esa ambientación o similares.

» autor: --478347--

#102 En busca del juego de rol perfecto

Nitros — Wed, 09 Sep 2015 09:23:03 +0000

Si necesitas desplazarte o que otros se desplacen de su casa, ya deja de ser perfecto.

Para que sea perfecto tienes que tener la opción de poder putear a otros jugadores hasta el infinito sin temor a que te partan los dientes.

» autor: Nitros

#101 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 09:22:48 +0000

#99 Bueno ese cambio de tema lo interpretaré como que te has dado cuenta y admites que no sabes nada de juegos modernos y quieres evitar el tema...

El ejemplo que me cuentas es jugar a rol sin más, no es ni oldschool ni moderno. De todas formas, según tú, para jugar así mejor te lees una novela y es lo mismo, ¿no?. Por otro lado, cada juego está enfocado a unas cosas. De las 500 páginas del manual de pathfinder, ¿cuántas estan orientadas al combate y cuántas a las tensiones psicológicas?. Puedes jugar a eso en pathfinder, pero no estás aprovechando el sistema. Una historia así en juegos más narrativos las exprimirías mucho más. En quinta ya que has cambiado el tema, esas historias están dentro del sistema ya que hay herramientas para gestionarlas y potenciarlas.

¿Nunca te has preguntado si te permite hacer lo que quiera, para qué luego 500 páginas de reglas, listas, tablas...? Si no las usas, estás jugando a un juego narrativo en pathfinder, que tiene el mismo sentido que hacer un combate de warhammer en Fiasco, ninguno y un desaprovechamiento del sistema.

» autor: --128788--

#100 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 09:18:43 +0000

#68 Un juegazo, si señor. El sisitema holistic fue algo nuevo, y estaba bien eso de las "pujas" en la tirada. Más tarde salió con sistema 1d20.

Nosotros jugabamos a "dune" con ese juego

» autor: Feagul

#99 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 09:16:23 +0000

#94 A ver, que me la pelan los juegos modernos en general, estamos hablando de D&D quinta, no te me vayas por los cerros de Úbeda. Yo, en Pathfinder actualmente, llevo a una hechicera bastante inocente por no decir mucho, huerfana de padre, cuya madre es profesora de una escuela de magia y ha sido exiliada de su pueblobpor una serie de circunstancias, ademas,acaba de descubrir que es semielfa en plena campaña, en cada decisión que tomo, tengo que tener en cuenta ese transfondo de mi personaje y su alineamiento, es mas, esas circunstancias han vuelto en plena campaña a intentar darme una patada en el culo. Dime tú en que se diferencia de lo que intentas defender de quinta. Por otro lado, a niveles épicos, te puedes inventar hasta tu propio plano si quieres y ya por último, en la primera página del manual de Pathfinder y de D&D lo primero que pone es algo así como "esto son una serie directrices, tu luego haz lo que te la gana, lo importante es que te lo pases bien y uses tu imaginación y en caso de duda, decide el dueño del libro, como el del balón en una pachanga" Asi que no me vengas con es que son reglas rigidas que hay que seguir a rajatabla, por que entonces es que no te has leído ni la primera página del manual.

» autor: Darknihil

#98 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 09:16:20 +0000

#76 Mis masters no permitian que un PJ viviese varias sesiones jejej Pues caerse de una montura y matarse no es nada descabellado.

www.lavanguardia.com/sucesos/20150718/54433479741/muere-un-jinete-al-c

www.elmundo.es/andalucia/2015/02/14/54df700ae2704e047b8b457a.html

www.elmundo.es/espana/2014/05/19/5379b3ca268e3ef7508b456b.html

Sin embargo es imposible en ad&d que un PJ de nivel 10 guerrero se mate en una caida libre de 4000 metros

» autor: Feagul

#97 En busca del juego de rol perfecto

Elián — Wed, 09 Sep 2015 09:08:27 +0000

¿Existe la psicoterapia perfecta? Cada paciente tiene sus filias y sus fobias, las técnicas que le encantan y que le aborrecen, pero responder a la pregunta inicial parece casi como buscar la piedra filosofal de los alquimistas. No hay ningún tratamiento definitivo y, a la vez, todos parecen contener algo de la esencia del "Tratamiento perfecto".

» autor: Elián

#96 En busca del juego de rol perfecto

Tonino — Wed, 09 Sep 2015 09:03:11 +0000

37 años y en activo en un club, como todos con los que empecé hace 20. Ahora mismo con "Las máscaras de Ñarzi", desde hace 4 años y pico... Es cierto que nos hacemos mayores, pero sacrificando unas cosas y otras, se puede continuar jugando a pesar de la familia y las responsabilidades.

#11 Enhorabuena. Yo me he hecho este año con la colección de Joc Internacional y mi primer manual quinta edición del 96. Algún día me regalarán algo así

» autor: Tonino

#95 En busca del juego de rol perfecto

--456250-- — Wed, 09 Sep 2015 09:02:52 +0000

Cthulhu siempre me encantó. Desgraciadamente ya no juego al rol. Me encantaría volver a jugar partiditas todos los viernes hasta las tantas.

» autor: --456250--

#94 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 09:00:57 +0000

#93 Sigues insistiendo en tu desconocimiento de los sistemas modernos . En un juego moderno se interpreta muchísimo más profundamente a un pj ya que no hay tantas distracciones. Además en juegos modernos deberías saber que hay armas y hechizos (el sistema de magia de Dresden se mea en el de D&dD y Pathfinder). En los juegos modernos sabes dónde está todo y puedes hacer lo que quieras, no estás limitado por casillas y movimientos y lo que te limita el manual.

Es D&D/Pathfinder el que se limita a decir "ataco y tiro el dado", en un sistema moderno puedes hacer lo que quieras ya que no hay un manual de 500 páginas diciéndote lo que puedes hacer y no, siempre claro respetando un sistema sencillo pero más complejo que el d20.

En fin, el resto de tu mensaje es igual, es que gritas a los cielos que no tienes ni idea de cómo funcionan los juegos modernos. En un juego moderno como Fate puedes hacer TODO lo qe puedes hace en un d20 más hasta el infinito, hasta lo que te permita tu imaginación. Por poner un ejemplo simple pero claro, en Pathfinder tienes que mirar una lista de chorrocientas dotes para luego escogerlas y hacer solo lo que te dice. En Fate tienes proezas que te inventas tú mismo y que te permiten hacer exactamente lo que quieras.

» autor: --128788--

#93 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:54:00 +0000

#91 Bueno, para tí que prefieres contar historias, yo prefiero interpretar a un personaje con sus armas y sus hechizos y sabér donde estoy respecto a mi atacante y reaccionar en consecuencia. Y poder pifiar y sacar críticos y lamentarme porque no llevo x hechizo preparado. Si simplemente se reduce a todo ir diciendo, le ataco y tirar dados, sin decir con qué atacas o qué hechizo hechas y las consecuencias que todo ello tiene, se vuelve todo muy aburrido. Es como jugar al wow pero peor, autoataque sería decir le ataco y los dados la cantidad de daño que sale en pantalla. Y ya. Al menos woweando tengo diferentes hechizos y diferentes estats que puedo combinar para munchkinear un poquito. Ya sé que hacer cálculos suele resultar muy farragoso para cierta gente aunque sólo sea sumar y restar, pero sin éso se pierde la gracia. Y la verdad, si me describes un juego como narrativo, por esa definición entiendo que uno se dedica más a hablar que a tirar dados y eso para mí, es aburrido, tiene que haber un equilibrio de ambas.

» autor: Darknihil

#92 En busca del juego de rol perfecto

--478347-- — Wed, 09 Sep 2015 08:52:51 +0000

#12 aunque lo importante sea la ambientación y las personas que juegan a veces frusta un sistema de juego que no se ajusta a la historia (es difícil imaginar una historia en la que no haya algo de acción).
Yo creo que las tabletas pueden hacer algo en esa dirección de simplifica...

mobile.twitter.com/digitald20/status/584755562157580288

Mira lo que van a hacer estos chicos para d20.

» autor: --478347--

#91 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:43:28 +0000

#90 Por eso, juzgas quinta y los juegos narrativos sin conocerlos, ¿ves lo absurdo?. Las aventuras se viven mejor cuando no te pasas 3/4 de sesión manejando miniaturas jugando a warhammer, mirando el manual a ver cómo era tal dote o tal conjuro, consultando tablas...

» autor: --128788--

#90 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:42:10 +0000

#89 Que no haya jugado a lo mismo que tú, no quiere decir que no haya jugado. De todas maneras, no es que diga eso de los juegos medernos, es que es mi respuesta a tu argumento de defensa de D&D quinta. Tú me dices que es mas narrativo, yo te digo que para contar historias ya tengo el magosto, lo que quiero es vivirlas.

» autor: Darknihil

#89 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:39:46 +0000

#88 Cualquiera que haya jugado a juegos modernos sabe que por tu respuesta "para sentarme a narrar una aventura, mejor me la leo y santas pascuas, yo lo que quiero es ser aventurero, no el narrador que cuenta las historias del aventurero", es que no has visto ni la portada del manual de Fate...

» autor: --128788--

#88 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:38:34 +0000

#87 ¿Dónde digo que no he probado juegos modernos?Igual discuto por que lo conozco mejor que tú a pesar de no haber jugado 20 años seguidos, por que no se ha podido.

» autor: Darknihil

#87 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:36:19 +0000

#86 Lo dicho, has hablado de quinta admitiendo que no has jugado, y ahora admites que no has probado juegos modernos, no sé para qué discutes de algo que no conoces jejeje

» autor: --128788--

#86 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:35:03 +0000

#84 Hombre es que para sentarme a narrar una aventura, mejor me la leo y santas pascuas, yo lo que quiero es ser aventurero, no el narrador que cuenta las historias del aventurero. Oiiiix lo que me ha dicho que juego a cosas "oldchool" y no soy "cool" por ello. No, juego a lo que me gusta, no juego a Exo por que soy más de espadas y dragones que de batallas espaciales, y no juego a quinta porque me gusta ser el heroe protagonista de la historia, no el narrador.

» autor: Darknihil

#85 En busca del juego de rol perfecto

Haerek — Wed, 09 Sep 2015 08:32:34 +0000

#27 A priorí si, pero es más que eso. Te recomiendo que si vas a alguna de las jornadas roleras de este pais te apuntes a alguna de las partidas que hacen pues te lo pasarás genial y además veras bien como funciona el sistema.
Tambien me suena que han hecho algún dia algo en plan "jornada de puertas abiertas" en Madrid y creo que van a estar en las Ludo Ergo Sum.

» autor: Haerek

#84 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:32:27 +0000

#82 El trasfondo era un adorno hasta quinta, ahora es obligatorio y activo en el juego. Los puntos de trama y tal sólo están en los juegos modernos, como los aspectos. Los puntos de fama y prestigio son otra cosa. Si sólo juegas a Pathfinder sólo conoces juegos oldschool demasiado centrados en la acción y poco en la narración, cuando pruebes juegos modernos te llevarás muchas sorpresas jejeje.

» autor: --128788--

#83 En busca del juego de rol perfecto

--12561-- — Wed, 09 Sep 2015 08:30:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#82 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:29:41 +0000

#80 Lo del transfondo y demás lo tienes desde D&D primera, otra cosa es que la mayoría de los jugadores pasen de desarrolarlo "porque es un coñazo" Los puntos de héroe y de trama son como los de fama y prestigio, ambos también mas viejos que la tos y los de locura o enfermedad son los penalizadores por defecto de toda la vida. ¿Dónde está la novedad? Los combates durarán una hora si no sabes qué vas a hacer cuando te llega el turno porque estás empanao o si tienes un compañero más papista que el papa que no hace más que discutir cada regla, e intuyo que en quinta pasa igual.Yo, sin saber jugar apenas, una hora es lo que tardé en fundirme con los colegas la primera aventura entera de los goblins de pathfinder.

» autor: Darknihil

#81 En busca del juego de rol perfecto

--138930-- — Wed, 09 Sep 2015 08:28:50 +0000

#9 en el clavo

» autor: --138930--

#80 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:25:32 +0000

#79 Pues eso, si no has jugado a quinta... tienes los vicios de cuarta adjudicados a quinta por despecho, pero son el día y la noche. Para empezar, a quinta se juega sin tablero (si quieres puedes repescar las casillas y tal, pero no es necesario como en 3.5 y pathfinder). Segundo, la ficha de quinta es la más compleja con diferencia de los D&D y pathfinder. Además de lo de siempre, tienes que incluir aspectos y un rico trasfondo. Tercero, tienes puntos de héroe, puntos de trama, puntos de locura... como en los juegos modernos, aunque optativos claro. Y por último, los combates duran 15 minutos no 1 hora, por lo que puedes centrarte en rolear y en usar tu imaginación, no llevarte 3/4 del tiempo jugando a warhammer como en 3.5 y pathfinder.

» autor: --128788--

#79 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:22:15 +0000

#75 ¿Perdona? Es en cuarta y quinta donde te viene lo de conectate aqui para descargar esto para jugar. ¡Si no tienes mas que ir metiendo los puntos de experiencia y te hacen la ficha sola! Y no, jugar no he jugado, saltamos de D&D 3.5 a Pathfinder, primero en inglés, ahora ya en castellano, por la simple razón de que mi Master es Beta tester y cuando le llegó el material vió que aquello era una m pinchada en un palo.

» autor: Darknihil

#78 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:20:08 +0000

#62 La creación de pjs en NSD20 mola mucho, es una pena que haya poco material y esté bastante abandonadillo jejeje.

» autor: --128788--

#77 En busca del juego de rol perfecto

Karmarada — Wed, 09 Sep 2015 08:19:49 +0000

#14 El RQ6 es una virguería, moderniza el antiguo y termina con los combates eternos, salio hace poco la traducción, lo recomiendo.

» autor: Karmarada

#76 En busca del juego de rol perfecto

Dakkon — Wed, 09 Sep 2015 08:19:31 +0000

#29 No sé yo si Akelarre es muy realista (o simulacionista como dice #60). Me sé de un clérigo de 1,20m con un montón de campañas a sus espaldas que era una máquina de matar, pero tenía que ir en burro porque los caballos eran demasiado grandes para el. Cuando su grupo puso los caballos al trote para ir a una ciudad, el tuvo que poner el burro al galope para no quedarse atrás. Tirada de cabalgar: pifia, caída del burro con la mala suerte que las siguientes tiradas acabaron en que se golpeó la cabeza y se mató . Lo peor de todo es que mirando la estadística, eso no era tan improbable. Cierto es que un máster hábil evitaría según que tirada y lo podía haber dejado en un buen costalazo.

» autor: Dakkon

#75 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:18:22 +0000

#72 Si dices eso es que no has jugado a quinta jejeje. De hecho los que necesitan tablet e imitan al Baldur son tercera, pathfinder y cuarta jejeje, quinta se ha vuelto realmente narrativo y ha conseguido que los combates no sean tostones de 1 hora.

» autor: --128788--

#74 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:16:42 +0000

#2 Es cierto. En una comparativa de rol habría que hacerle un hueco a las españolas Nosolorol y Conbarba, aunque se han fusionado. La están liando parda en el mundillo y sacando cosas impresionantes.

» autor: --128788--

#73 En busca del juego de rol perfecto

oscargeek — Wed, 09 Sep 2015 08:16:22 +0000

#45 Un buen master hace lo que puede pero si un jugador quiere joder la partida o aunque no quiera, simplemente si no le facilita la ayuda acaba jodiéndosela sí o sí.

Pues deberías jugar más a menudo porque los jugadores pueden hacer que la partida mejore y mucho, si tienen complicidad con el master lógicamente.

Se nota por como hablas de los sistemas que eres de los que necesitas centrarte en las reglas y seguro que un poco munchkin, intenta la próxima vez pensar más en el trasfondo de tu personaje en lugar de en lo que te permite el juego y seguro que acabarás teniendo personajes mucho más interesantes de jugar a pesar que no sean lo mejor que te deje llevar el sistema de juego.

No tiene porque.. Hay sistemas genéricos como gurps y hay campañas como la del crimen del contable que se pueden jugar con cualquier sistema. Un buen master sabría como dirigir independientemente del sistema y personalmente a los jugadores que no son razonables por si mismos los hago razonables yo cuando soy el master, si dentro de lo razonable quieres llevar un poco más allá a tu personaje con un motivo justificable seré el primero en animarte a hacerlo.

» autor: oscargeek

#72 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:16:14 +0000

#70 Para jugar con la tablet en la mano ya tengo el baldur's gate descargado. Para jugar a rol con los amigos, dame lapiz, papel, d20 e imaginación. Quinta es como jugar al wow pero con tablero, pero si la hoja ocupa un cuarto de lo que ocupaba, lo han dejado mas simple que vampiro y eso ya es decir.

» autor: Darknihil

#71 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:15:16 +0000

#11 #22 Muy grande la llamada. Os recomiendo Cultos Innombrables, una forma distinta de afrontar los mitos (que particularmente me gusta aún más que la llamada).

» autor: --128788--

#70 En busca del juego de rol perfecto

--128788-- — Wed, 09 Sep 2015 08:12:48 +0000

#26 Cuarta sí, quinta es el mejor D&D de largo porque auna lo mejor de D&D con cosas de rol moderno.

» autor: --128788--

#69 En busca del juego de rol perfecto

oscargeek — Wed, 09 Sep 2015 08:08:36 +0000

#51 pues te puedo decir que mis juegos preferidos son cthulhu y leyenda de los cinco anillos y que comencé jugando con runequest hace 20 años.. así que tu mismo

» autor: oscargeek

#68 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Wed, 09 Sep 2015 08:07:03 +0000

#46 El trasfondo de Fading Suns es glorioso. De lo mejor que hay por ahi. Por desgracia, las reglas no acababan de funcionar correctamente, ni siquera con las ediciones posteriores.

Sigo esperando a que alguien haga un hack del Apocalypse World para el Fading Suns, si tardan mucho acabare haciendo yo uno.

» autor: aybkamen

#67 En busca del juego de rol perfecto

ZardoZ89 — Wed, 09 Sep 2015 08:05:24 +0000

#37 Y los sistemas paralelos basados en el 3.5, como Mutants, NSD20, TrueD20 y nosecuantos mas...

» autor: ZardoZ89

#66 En busca del juego de rol perfecto

ZardoZ89 — Wed, 09 Sep 2015 08:03:18 +0000

#45 Donde estaba aquellas viñetas de "como jugar a chulu"... Solo he jugado 3 veces, y la mejor vez que me lo pase, fue haciendo de de betatesting de Chulu NSD20, con la campaña de Orient Express.

» autor: ZardoZ89

#65 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 08:02:44 +0000

#64 Nop, La llamada de Cthulhu, pero con tres cuartas de sistema inventado para poder desarrollar el personaje un poco.

» autor: Darknihil

#64 En busca del juego de rol perfecto

ZardoZ89 — Wed, 09 Sep 2015 07:57:21 +0000

#28 Fanhunter ?

» autor: ZardoZ89

#63 En busca del juego de rol perfecto

--273137-- — Wed, 09 Sep 2015 07:56:56 +0000

#20 Tengo una relación de amor/odio con Aquelarre. Por una parte fue el primer JdR al que jugué en serio (año 2001, en aquella época en mi entorno era Aquelarre o Vampiro), y le guardo mucho cariño por ello. Por otra parte, cualquier cosa te puede matar. Nuestros personajes no duraban más de dos sesiones, llegó un momento en el que tardábamos 10 minutos en hacer un nuevo personaje. No me gusta jugar con miedo...

» autor: --273137--

#62 En busca del juego de rol perfecto

ZardoZ89 — Wed, 09 Sep 2015 07:56:44 +0000

#5 NSD20. Adios a las clases, hola a la libertad de hacerte lo que te salga de la punta de la ... (dentro de los limites razonables del master)

» autor: ZardoZ89

#61 En busca del juego de rol perfecto

redscare — Wed, 09 Sep 2015 07:56:38 +0000

#41 Si te mola Star Wars y vienes del D&D yo miraría el juego antiguo clásico en D6. El D20 sufre de exceso absurdo de reglas. Y el Edge igual se aleja mucho de tu concepción de rol (o igual todo lo contrario y te apetece probar algo totalmente distinto a D&D).

» autor: redscare

#60 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Wed, 09 Sep 2015 07:56:15 +0000

#29 Discrepo bastante con tu post. Ademas de que parece que, aunque hayas jugado durante 20 anyos, te has quedado estancado en los 90. El mundo del rol ha evolucionado mucho desde entonces.

Para empezar , el termino realista es un termino que aplicaria a una abientacion, pero nunca a un sistema de juego. El termino correcto es simulacionista. Y la llamada y aquelarre no son ni mucho menos los mas simulacionistas del panorama. Incluso centrandonos en juegos del los noventa traducidos al castellano, el GURPS va mucho mas alla.

Epico es tambien otro termino que utilizaria para ambientacion, pero no para una mecanica de juego. Existe una clasificacion bastante extendida para sistemas de juego que los clasifica como una combinacion de simulacionistas, gamistas(o jueguistas) y narrativistas. Forma un triangulo con estos tres terminos en los vertices, y situa cada sistema de juego dentro del triangulo basado en la fuerza de cada uno de los componentes.

Simulacionista significa que las reglas intentan simular la realidad (o ficcion) de una forma estricta, muchas veces siguiendo la fisica (real o ficticia). El GURPS es un sistema con una gran componente simulacionista.

Gamista significa que las reglas tienden a ser abstractas, relacionadas con el juego para resolver cuestiones como cuando dejas de jugar, cuanto de rapido te recuperas. El planteamiento del sistema esta enfocado al juego en si, con pensamientos como "si has sido vencido en combate, estas fuera del juego, pero como que es aburrido estarte fuera del juego durante mucho tiempo, ponemos esta regla de recuperacion para que puedas volver al juego gastando este tipo de recurso, que nos da igual si es creible o no, porque el objetivo es que vuelvas al juego". EL DnD en todas sus versiones tiene un gran componente gamista.

Narrativista significa que las reglas intentan decidir hacia donde se encauza la narracion. Un ejemplo de juego narrativista completo seria : "Cuando se llega a un punto de decision importante, todos los jugadores tiran un dado. El que saque mas continua narrando hasta la siguiente decision importante.". Hay muchos juegos con componente narrativista fuerte, y el Mundo de Tinieblas NO es uno de ellos. Heroquest, FATE, Dungeon World tienen bastante componente narrativista, aunque tengan ciertos aspectos gamistas tambien.

Para terminar, como sistema facil para el master, simplon y rapido: FATE. Aunque no sea mi favorito.

» autor: aybkamen

#59 En busca del juego de rol perfecto

redscare — Wed, 09 Sep 2015 07:53:55 +0000

#49 En ese estilo de híbrido entre juego de rol clásico y juego narrativo moderno, yo prefiero la saga de "Powered by Apocalypse" (Apocalypse World, Dungueon World y otros). Ahí SOLO los jugadores tiran dados (2D6 normalmente). 10+ todo guay (le cascas al bicho y esquivas su contragolpe), 7-9 éxito parcial (le cascas al bicho pero te comes su contragolpe), 6 o menos fallas pero ganas experiencia. Se reduce mucho el numero de tiradas ya que el Master no tira dados por los PNJs pero sigue teniendo espíritu clásico.

» autor: redscare

#58 En busca del juego de rol perfecto

Maegruin — Wed, 09 Sep 2015 07:53:24 +0000

#37 Es cierto lo que dices, yo también dejé de jugar al rol hará unos 10-15 años y aun así he jugado a casi todos los sistemas que comenta. Me extraña que desde entonces no hayan salido mejores juegos o sistemas que los clásicos.

» autor: Maegruin

#57 En busca del juego de rol perfecto

Jramon — Wed, 09 Sep 2015 07:48:00 +0000

#9 He-man y sus amigos te dan las gracias.

» autor: Jramon

#56 En busca del juego de rol perfecto

Maegruin — Wed, 09 Sep 2015 07:46:42 +0000

#3 Los juegos de cartas NO son juegos de rol.

» autor: Maegruin

#55 En busca del juego de rol perfecto

redscare — Wed, 09 Sep 2015 07:46:07 +0000

Para mi los grandes (y en orden de horas echadas con ellos) fueron...
-Señor de los Anillos: Clon del rolemaster con unas pocas menos tablas. Reglas insufribles pero... es el Señor de los Anillos tío!!
-Star Wars (el D6): Juegazo, mucho mejor que el posterior D20 con diferencia en mi opinión. Reglas rápidas y sencillas. Y ser un Jedi es chungo de pelotas, como debe de ser. Le falta alguna regla mas para cubrir situaciones sociales y no de combate, pero bueno.
-Cyberpunk 2020: Reglas mejorables (algunas cosillas un coñazo de calcular) pero nada supera vaciar el cargador de un rifle de asalto a quemarropa.
-La Llamada de Cthulhu (el D100): Juego en el que dudas si te va a ser mas útil la habilidad de escopeta o la de latín y donde nadie quiere abrir el cofre encontrado en la cripta. Uno de los grandes sin duda. El D20 no esta mal tampoco.

» autor: redscare

#54 En busca del juego de rol perfecto

AGlC — Wed, 09 Sep 2015 07:45:33 +0000

#38 Importa menos pero importa.
No es lo mismo saber que bajo la mesa hay un troll de las cavernas (y me refiero al jugador, no ha su personaje) que Scarlett Johanson, por ejemplo.

» autor: AGlC

#53 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 07:42:12 +0000

#40 cosa que nunca ha pasado en la edad media. Una alta mortalidad, especialmente la infantil

» autor: Feagul

#52 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 07:38:12 +0000

#44 obviamente la opción correcta es no hacer nada. ( cosa que nadie suele hacer, curiosamente) o en su defecto que lo haga otro.

» autor: Feagul

#51 En busca del juego de rol perfecto

redscare — Wed, 09 Sep 2015 07:35:49 +0000

#24 Paparruchas!! Seguro que tu eres fan de esas cosas modernas de juegos narrativos donde los jugadores dicen lo que pasa sin orden ni concierto ni dados ni na!! En mis tiempos si que sabíamos jugar al rol y no vosotros jovenzuelos con vuestros sistemas modernos.

» autor: redscare

#50 En busca del juego de rol perfecto

arariel — Wed, 09 Sep 2015 07:34:52 +0000

#18 #10 Lo se, lo siento. No volveré a comentar así

» autor: arariel

#49 En busca del juego de rol perfecto

--12561-- — Wed, 09 Sep 2015 07:34:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#48 En busca del juego de rol perfecto

redscare — Wed, 09 Sep 2015 07:34:10 +0000

#13 Para mi una de mis grandes hazañas como rolero fue lograr subir un clon a CS Amarillo (con mucha mala leche y mucha coña con el dado). Para entonces iba por el ultimo clon y me odiaban tanto jugadores como Master, asi que duro poco

» autor: redscare

#47 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 07:31:17 +0000

#35 yo tengo un máster en rolemaster

» autor: Feagul

#46 En busca del juego de rol perfecto

Guiscardo — Wed, 09 Sep 2015 07:29:29 +0000

Pues a mí el que más me gusto siempre fue Fading Suns: combinaba el sencillo sistema de juego de Vampiro con unas reglas muy interesantes para implantes biónicos, duelos de espadas, batallas de naves espaciales, poderes psíquicos... Además de que era un juego que te lo aguantaba todo, desde partidas ciberpunkeras hasta tipo Chtulhu, pasando por rollo Star Wars o tipo Warhammer 40.000. Era una maravilla, nunca entendí por qué no triunfó en España

» autor: Guiscardo

#45 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 07:29:00 +0000

#43 un buen máster puede torear hasta a los jugadores más ceporros y más "jodejuegos". Lo he visto decenas de veces. Pero jamás he visto un máster malo que mejore por tener unos jugadores buenisimos.

Y los sistemas ( en general) suelen estar adaptados a la atmósfera y mundo donde se quiere jugar. Por ejemplo, si la llamada no fuese con sistema pathfinder, los pjs progresarían muchísimo, subirían niveles, dados de golpe, dotes, características. Mejorarían tanto que no crearía esa atmósfera de terror de que vas morir en cualquier momento. Por eso cuando 1 jugador experto de la llamada se encuentra con 3 zombis corre. Cuando un jugador experto de pathfinder se encuentra a esos zombis los machaca y se ríe de su bajo valor de desafío.

No es el mismo tipo de juego y los sistemas están adaptados a ello

» autor: Feagul

#44 En busca del juego de rol perfecto

EdmundoDantes — Wed, 09 Sep 2015 07:19:01 +0000

#34 Yo también hice bastante de máster. Lo que me encantaba hacer era poner a los jugadores en situaciones imposibles. Del estilo: descubres que el traidor es un alto cargo con código de acreditación ultravioleta:

- Si lo ejecutan en el momento, les premio con un ascenso por haber ejecutado al traidor, para después castigarles con degradación y ejecución por haber atacado a un ciudadano de rango superior.

- Si van a denunciarlo, el UV aprovecha para huír, así que son acusados de colaboración y ejecutados sumariamente.

También molaba mucho enfrentarles entre ellos, de forma que estuviesen más preocupados en cómo putearse entre ellos que en resolver las trampas que les ibas echando

¡Cómo echo de menos las tardes de rol!

» autor: EdmundoDantes

#43 En busca del juego de rol perfecto

oscargeek — Wed, 09 Sep 2015 07:17:27 +0000

#31 para nada, los jugadores pueden facilitarle mucho la vida al master o pueden hacersela imposible con lo que afecta muchisimo la partida.

La ambientación si pero las reglas.. ¿Que es más inmersivo para ti? ¿Decidir que no puedes llevar 80 kilos encima por tu propia conciencia o estar mirando tablas a ver según tu (CONx2-Equipaje) te lo permite?

Las mejores partidas que he jugado en mi vida han sido sin dados y sin tablas. La ambientación lógicamente si que debe existir aunque para ser francos, en muchas ocasiones si la historia es buena también queda como una cosa secundaria.

» autor: oscargeek

#42 En busca del juego de rol perfecto

aybkamen — Wed, 09 Sep 2015 07:16:14 +0000

#39 ponte a ello, que es un nicho con su publico. Si el sistema encauza bien la conversacion le veo salida.

» autor: aybkamen

#41 En busca del juego de rol perfecto

llorencs — Wed, 09 Sep 2015 07:11:22 +0000

#37 Puedes expandir lo de Star Wars

Y bueno, que juegos recomendarías. Yo basicamente he jugado a D&D.

Y por ejemplo, Star Wars ya tiene partidas predefenidas donde ahorre trabajo del Master?

» autor: llorencs

#40 En busca del juego de rol perfecto

K-M — Wed, 09 Sep 2015 07:06:51 +0000

#20 #29 Aquelarre, ese sistema en el que, si usas el generado de fichas por tiradas, puedes acabar muerto antes de terminar la ficha si quiera

Ésto lleva a otra gran discusión en torno a los sistemas... ¿Tiradas en la creación de ficha (para atributos, normalmente) o todo "comprado" por puntos?

» autor: K-M

#39 En busca del juego de rol perfecto

--413427-- — Wed, 09 Sep 2015 07:06:13 +0000

Yo tengo en mente un sistema sin dados y sin director de juego

Narrativo 100%

A ver cuando tengo algo de tiempo para desarrollarlo.

» autor: --413427--

#38 En busca del juego de rol perfecto

Gayumbos — Wed, 09 Sep 2015 07:02:31 +0000

#17 Bueno, si ha de estar debajo de la mesa, no hace falta que sea "muy", solo que esté interpretada por Vanessa, la vecina de al lado que se ha unido a la partida.

» autor: Gayumbos

#37 En busca del juego de rol perfecto

--12561-- — Wed, 09 Sep 2015 06:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#36 En busca del juego de rol perfecto

omegapoint — Wed, 09 Sep 2015 06:41:07 +0000

#33 no hablábamos del mismo, aunque conozco el de rol también. Siempre he considerado el de tablero de rol, al menos por la forma que tenemos los colegas de jugarlo.

Quizás ahí la confusión.

» autor: omegapoint

#35 En busca del juego de rol perfecto

Aokromes — Wed, 09 Sep 2015 06:37:49 +0000

Hay rolemaster hay meneo!

» autor: Aokromes

#34 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 06:34:21 +0000

#15 esa información esta reservada a un CS superior.

Hice de máster de paranoia y me partía con los test del ordenador.

Le voy a decir palabras o feases. Y usted debe decirme lo que siente al oírlas:
-código de seguridad
-árbol ( aquí ya te limpias a la mitad)
-lealtad al ordenador
-comunismo ( jojoj)

» autor: Feagul

#33 En busca del juego de rol perfecto

cubano — Wed, 09 Sep 2015 06:34:21 +0000

#30 Ah, no hablamos del mismo juego. Creí que te referías al de rol (en.wikipedia.org/wiki/HeroQuest_(role-playing_game)), no al de tablero.

» autor: cubano

#32 En busca del juego de rol perfecto

Ishkar — Wed, 09 Sep 2015 06:32:24 +0000

#12 Échale un ojo al hitos de nosolorol

» autor: Ishkar

#31 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 06:29:58 +0000

#24 lo que mas influye no son los jugadores, es el máster.
Y el sistema o mecánica del juego junto a la ambientación ( o mundo) donde juegues tiene mucho que ver

» autor: Feagul

#30 En busca del juego de rol perfecto

omegapoint — Wed, 09 Sep 2015 06:29:47 +0000

#27 dentro de poco se supone que sale heroquest 25 aniversario, que en realidad es 27 aniversario. Un crowfunding español que tiene los derechos originales, tiene buena pinta, un par de amigos han participado y esperan con ansias el juego.

» autor: omegapoint

#29 En busca del juego de rol perfecto

Feagul — Wed, 09 Sep 2015 06:28:10 +0000

El sistema mas realista el de la llamada/akelarre
Sistemas épicos: Ad&d y D&d (y sus variantes) nada realistas.
Sistemas que fomentan la agilidad mental: señor de los anillos/rolemaster ( y soy DJ!).
Sistema fácil para el máster: mundo de tinieblas.
Sistema simplón y rápido:
paranoia
Sistema intermedio ( con los anteriores) tirar y guardar ( la leyenda de los 5 anillos o canción de hielo y fuego).
Sistema gracioso: fanhunter y barrio chino
Sistemas que mi mente ha tratado de olvidar: cazafantasmas y estar wars (d6)

Tras mas de 20 años jugando con regularidad...algo sabré del tema

» autor: Feagul

#28 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 06:25:08 +0000

#9 Ay, ay, que me da algo de la risa. Lo de "Ventrue de bragas rojas en bilbao by nigth" Me ha recordado a parte de una campaña que empezó así "Van una gitana y un aleman que no deja de decir "cocretas" a la comisaría de la Guardia Civil de Albacete a rescatar a un hombre lobo de Bilbao, en plenos años 60" Parece un chiste, pero no. ¡Dios que recuerdos!

» autor: Darknihil

#27 En busca del juego de rol perfecto

cubano — Wed, 09 Sep 2015 06:24:43 +0000

#23 Heroquest es tremendo, muy simple y muy completo, aunque también muy abstracto. Es una pena que la 2ª edición no haya sido traducida al español, porque la primera había que leerla cabeza abajo y bien fumado para entenderla, entre la redacción, la traducción y Glorantha.

#16 Sólo he visto el sistema por encima, por lo que tienen en la página web, pero, ¿no es un sistema de éxitos donde se tiran dados de dos caras (éxito/fallo, cara/cruz)?

» autor: cubano

#26 En busca del juego de rol perfecto

Darknihil — Wed, 09 Sep 2015 06:20:32 +0000

#5 Menos mal que nació Pathfinder porque D&D cuarta y quinta son infumables.

» autor: Darknihil

#25 En busca del juego de rol perfecto

--308865-- — Wed, 09 Sep 2015 06:16:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308865--

#24 En busca del juego de rol perfecto

oscargeek — Wed, 09 Sep 2015 06:15:28 +0000

El juego de rol perfecto es aquel en que tanto Master como jugadores pueden abstraerse y olvidar de que están jugando y de que necesitan dados para hacer las cosas.

Vosotros estais hablando de sistemas para jugar a rol (d&d, aquelarre, gurps, l5a, etc..) y ninguno es perfecto porque ninguno puede emular lo que seria vivir una aventura en realidad, eso es cuestión de los propios jugadores.

» autor: oscargeek

#23 En busca del juego de rol perfecto

omegapoint — Wed, 09 Sep 2015 06:14:07 +0000

Heroquest

» autor: omegapoint

#22 En busca del juego de rol perfecto

CountVonCount — Wed, 09 Sep 2015 05:57:18 +0000

#11 "La llamada de Cthulhu" es mi juego de rol favorito. Lo que más me gusta es que tu personaje inevitablemente va a acabar loco, muerto, ambos o algo peor. Así te puedes relajar y disfrutar de la aventura porque, a largo plazo, va a dar igual.

» autor: CountVonCount

#21 En busca del juego de rol perfecto

Uzer — Wed, 09 Sep 2015 05:57:02 +0000

D&D tercera

» autor: Uzer

#20 En busca del juego de rol perfecto

elgejo — Wed, 09 Sep 2015 05:36:14 +0000

Aquelarre, del gran Ibáñez.

» autor: elgejo

#19 En busca del juego de rol perfecto

--127397-- — Wed, 09 Sep 2015 05:25:53 +0000

Claro que sí, el Diablo 2

» autor: --127397--

#18 En busca del juego de rol perfecto

AGlC — Wed, 09 Sep 2015 05:25:27 +0000

#3 Solo lo diré una vez (mentira, puedo repetirlo hasta la extenuacion): los juegos de cartas coleccionables no son juegos de rol.
Pueden ser más o menos divertidos y compartir temática, pero no son rol.
Igual que el mus u el poner no son juegos de cartas coleccionables.

» autor: AGlC

#17 En busca del juego de rol perfecto

AGlC — Wed, 09 Sep 2015 05:22:49 +0000

#8 La muy hermosa Dama Feladriel.

» autor: AGlC

#16 En busca del juego de rol perfecto

Haerek — Wed, 09 Sep 2015 05:11:24 +0000

Ya sé que no es un juego mítico y tal, pero.... quizás el escritor del artículo debería haber probado el sistema de juego del juego de rol "Espada Negra", en el que por mi experiencia con él para el resultado de una acción prima las decisiones de los jugadores por encima del azar y eso creo que es algo bueno.

» autor: Haerek

#15 En busca del juego de rol perfecto

EdmundoDantes — Wed, 09 Sep 2015 04:29:48 +0000

#13 Amigo ciudadano, ¿Cómo sabe que el sistema de Paranoia es bueno? El sistema de juego tiene código de acreditación ultravioleta y usted es rojo.

» autor: EdmundoDantes

#14 En busca del juego de rol perfecto

sasander — Wed, 09 Sep 2015 03:45:07 +0000

Para mí, como juego, a RQ no lo supera ningún otro. Y como sistema BRP. Soy un nostálgico.

» autor: sasander

#13 En busca del juego de rol perfecto

--125581-- — Wed, 09 Sep 2015 03:33:25 +0000

Paranoia.

» autor: --125581--

#12 En busca del juego de rol perfecto

Rigal_ — Wed, 09 Sep 2015 02:37:39 +0000

Me gustó mucho Rápido y fácil, un sistema libre y abierto, hecho por españoles que permite mediante las reglas suficientes hacer partidas divertidas para cualquier ambientación, desde dungeons & dragons hasta cthulhu.

www.rapidoyfacil.es/que-es-ryf/

Siento el spam, pero es que me daba pereza hacer de máster por la densidad de los manuales y reglas que hay que empollar para hacer cualquier partida y con esto me animé a hacer mi primera partida.

» autor: Rigal_

#11 En busca del juego de rol perfecto

WarDog77 — Tue, 08 Sep 2015 21:48:10 +0000

#9 Este fue mi regalo de cumpleaños de este año (con casi 40 tacos).
Realmente era una "deuda", me tiré muchos años jugando con una fotocopia del libro.

» autor: WarDog77

#10 En busca del juego de rol perfecto

Nokith — Tue, 08 Sep 2015 21:23:35 +0000

#3 Magic NO es un juego de Rol, es un juego de cartas. Eso no quita que tenga demasiado vicio...jeje.

» autor: Nokith

#9 En busca del juego de rol perfecto

Nokith — Tue, 08 Sep 2015 21:18:05 +0000

Después de 25 años jugando (y todavía en activo), mi opinión es que lo de menos es el sistema a usar, el sistema no es el fín, es el medio, y no debe entorpecer el juego, ha de permitir tiradas rápidas para resolver cualquier situación , combates que no se hagan interminables (para eso ya están los wargames) y equilibrio entre "clases" (cuando las haya). Lo más importante, es que tenga contenido (y no me refiero a suplementos "Ventrue de bragas rojas en Bilbao by night"), me refiero a campañas bien hechas, divertidas y que le quiten algo de trabajo al pobre master, que ha de dedicar horas a las preparaciones, y cuando tenemos una edad(trabajo,hijos...etc), llevan a la muerte del grupo de juego por falta de tiempo para lapreparación. En el caso de D&D, Pathfinder ha hecho y sigue haciendo un gran trabajo con sus campañas, aunque sea una 3.5 modificada con bastantes fallos, sobretodo a niveles altos es complicado, en el universo Lovecraftiano recomiendo las campañas "Retorno a las montañas de la locura" y "Horror en el Orient Express". Para finalizar aprovecho para saludar y agradecer el trabajo de mi Master, y por extensión, a todos los Masters del universo. Si,nosotros, los players, valoramos el trabajo y las horas que os pegáis para que 4 frikis cafres pasemos horas de diversión y olvidemos por un momento, esta triste realidad. Perdón por el ladrillo, pero he fallado la tirada de elocuencia :P.

» autor: Nokith

#8 En busca del juego de rol perfecto

Mdie — Tue, 08 Sep 2015 18:28:28 +0000

#1 Ac ada uno lo suyo, pero e mi me molaría más que esa actividad me la hiciera una elfa con un nivel 10 de habilidad.

» autor: Mdie

#7 En busca del juego de rol perfecto

--234048-- — Tue, 08 Sep 2015 18:25:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#6 En busca del juego de rol perfecto

cyrus — Tue, 08 Sep 2015 15:54:56 +0000

#3 grandes tardes de gloria me dio ese juego.

» autor: cyrus

#5 En busca del juego de rol perfecto

Levinor — Tue, 08 Sep 2015 15:33:35 +0000

Pathfinder!!!!!!

» autor: Levinor

#4 En busca del juego de rol perfecto

arariel — Tue, 08 Sep 2015 14:48:45 +0000

#2 No se separaban de mi

» autor: arariel

#3 En busca del juego de rol perfecto

arariel — Tue, 08 Sep 2015 14:47:37 +0000

Alguno de cartas

» autor: arariel

#2 En busca del juego de rol perfecto

Karmarada — Tue, 08 Sep 2015 14:42:36 +0000

Un buen artículo aunque se nota que se ha quedado en los juegos clásicos, es muy interesante como el reparto de probabilidades afecta a una ambientación, y parece que hoy en día no se valora las matemáticas detrás del juego.

» autor: Karmarada

#1 En busca del juego de rol perfecto

--170126-- — Tue, 08 Sep 2015 14:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--