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#145 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--308165-- — Sun, 27 Sep 2015 12:22:04 +0000

#144 Lo que no se puede hacer es hablar de 16.000 millonescomo expoli fiscal y que despues el CATN diga que si han independencia habría un excedente de entre 1.500 y 2.000 millones.

Más cuándo en esos cálculos se parte de supuestos tan peculiares como que:

1) El estado español pagaría las actuales pensiones, cuándo es algo que es imposible si le retiras el 17% de los cotizantes.

2) El estado español pagaría las prestaciones por desempleo el primer año

3) Cataluña no se gastaría un euro en defensa pero permaneceria en la OTAN, organismo que obliga a los estados miembros a destinar un 1,5% de su PIB (para Cataluña serían 3.000 millones) a ese menester

4) Que Cataluña seguiria en Europa, no se asustarían los inversores, los prestamistas se fiarían de ellos, y su principal cliente, España, seguiría comprando como hasta ahora.

» autor: --308165--

#144 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Ritxis_1 — Sun, 27 Sep 2015 12:16:56 +0000

#114 El excedente es real y que el estado gasta varias veces más de lo que debería en materia militar, también, mascolell lo que no hace es vender el paraíso ya que hay que ser prudente sobretodo los primeros años en que el dinero no va sobrar precisamente.

En todo caso catalunya y españa se necesitan mutuamente a nivel comercial, tanto catalunya para comprar materias primas, transformarlas y exportarlas a Europa y españa, como españa alguien a quien venderle esa materia prima y que sepa venderlo fuera y dentro de españa.

A nivel comercial, Catalunya es el mejor cliente de Valencia, ¿va a querer valencia dejarle de vender a Catalunya aunque sea independiente a nivel político? no lo creo, al final la única vía es la negociación ya que cualquier otra no interesa, pero si no existe voluntad negociadora, solo queda la vía unilateral. Corremos el peligro de arruinar a ambas economias? si, en UK y Canadá lo vieron claro, se permitió el referendum, y el resto ya lo conocemos, ha ganado el no y las economías siguen su rumbo. Y si un día gana el sí, pues ya esta todo atado para que los estragos sean mínimos o nulos.

» autor: Ritxis_1

#143 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--492893-- — Mon, 21 Sep 2015 13:25:48 +0000

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#142 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--492893-- — Mon, 21 Sep 2015 13:24:16 +0000

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#141 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Mon, 21 Sep 2015 13:05:48 +0000

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#140 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Mon, 21 Sep 2015 12:56:52 +0000

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#139 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--492893-- — Mon, 21 Sep 2015 12:49:21 +0000

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#138 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--492893-- — Mon, 21 Sep 2015 12:46:15 +0000

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#137 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Mon, 21 Sep 2015 12:30:58 +0000

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#136 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--492893-- — Mon, 21 Sep 2015 12:06:50 +0000

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#135 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Mon, 21 Sep 2015 10:49:09 +0000

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#134 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Mon, 21 Sep 2015 10:41:50 +0000

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#133 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

dyc — Mon, 21 Sep 2015 05:53:29 +0000

#132 y tu crees que el tc va a permitir la independencia? Curioso argumento

» autor: dyc

#132 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Mon, 21 Sep 2015 04:52:10 +0000

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#131 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

dyc — Sun, 20 Sep 2015 21:57:16 +0000

#130 el pp no ha hecho todas las leyes. La constitucion es la principal y esa lanhicieron todos. Incluso los nacionalistas

» autor: dyc

#130 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Sun, 20 Sep 2015 21:55:32 +0000

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#129 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

PythonMan8 — Sat, 19 Sep 2015 05:33:52 +0000

#123 ¿te dás cuenta de que estás convirtiendo tus opiniones personales basadas en sentimientos puramente emocionales (y no racionales ni lógicos) en verdades absolutas e inamovibles?
Si sale el sí o el no los problemas que planteo continúan allí porque las matemáticas así lo dictaminan. No se puede decidir la independencia de una comunidad a una sóla votación como el que vota un presidente cada cuatro años. Es algo mucho más complejo. Como mínimo deberían celebrarse varios referéndums separados en el tiempo para evitar anomalías externas como por ej, la crisis económica mundial. Y debería dejarse claro qué pasa si no hay un acuerdo o parte del territorio quiere la independencia y parte no. Porque por ej, en Cataluña es claro que en Gerona gana el sí y en Barcelona el no.

» autor: PythonMan8

#128 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--492893-- — Fri, 18 Sep 2015 21:53:10 +0000

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#127 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Fri, 18 Sep 2015 18:46:23 +0000

#126 Borrell ha ido a tv3 varias veces y la semana pasada estuvo en Catalunya Radio, ¿sabes el motivo de que no pueda salir?

Tu tranquilo que unionakas salen en tv3.

» autor: --189197--

#126 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--423339-- — Fri, 18 Sep 2015 17:22:28 +0000

#85 Y si TV3 fuera ese medio "plural y representativo de la sociedad catalana" que cacarea que es, llevaría a gente como Borrell a que expusieran otros puntos de vista en lugar de pasarse el día sacando estelades, discursos de los nacionatas, retransmisiones en directo de cualquier evento indepe y todo tipo de propaganda institucional CiUera.

La misma basura que Canal 9, pero con estelados en vez de con PePeros. TV3, quién te ha visto y quién te ve.

» autor: --423339--

#125 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--423339-- — Fri, 18 Sep 2015 17:19:04 +0000

#59 Eres patético y lamentable.

En tu sede local deben estar orgullosos de tener un mastuerzo pura-raza como tú.

» autor: --423339--

#124 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--423339-- — Fri, 18 Sep 2015 17:16:02 +0000

#120 ¿"Comportarnos como demócratas" consiste en dejar que un sector político determinado de una región de tu país haga lo que se le ponga en la punta de la polla en contra del resto de habitantes de la nación?

Joder, qué noción más cojonuda de "democracia" tienen algunos. Cuánto hemos de aprender de vosotros el resto de fascistas.

» autor: --423339--

#123 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Fri, 18 Sep 2015 05:50:41 +0000

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#122 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Fri, 18 Sep 2015 05:30:44 +0000

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#121 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

dyc — Thu, 17 Sep 2015 09:19:22 +0000

#120 Eso ya lo hacemos. Cumplimos la ley. Y la ley dice que hay que convencer a 2/3 del parlamento. Eso es democracia, no lo que a ti te apetezca que lo sea. Si no tratáis de hacerlo así, no podéis esperar que el gobierno se comporte de un modo diferente. Y sin apoyo, pues os tenéis que buscar la vida. Alea jacta est.

» autor: dyc

#120 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Wed, 16 Sep 2015 23:41:39 +0000

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» autor: --478273--

#119 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

MabelArce — Wed, 16 Sep 2015 10:26:23 +0000

#118 ¿Pero tú sabes cómo se aprobó el anterior? ¿No te acuerdas como "se lo cepillaron" primero los del Congreso¹ y después los de Tribunal²? Y si eso pasó con un gobierno "federalista" como se proclamaba Zapatero y con mayorías en Cataluña dispuestas a aceptar reformas, imagina ahora que esta vía ya está más que descartada viendo los resultados.

Para mi como si queréis publicar una previsión de una mayoría que cree en unicornios y cerdos volando. Esa mayoría no existe, ni tampoco la reforma constitucional que contente tanto al gobierno central como a la Generalitat.

^{1 www.youtube.com/watch?v=9MlCyPy7jJY}
^{2 www.publico.es/espana/constitucional-amputa-parte-del-estatut.html}

» autor: MabelArce

#118 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Duke00 — Wed, 16 Sep 2015 10:20:06 +0000

#117 En el parlament sería cuestión de plantearlo, en el congreso las encuestas si que prevén una mayoría que pueda estar predispuesta a aprobar otro estatut si se plantea. La reforma de la constitución no pondría la mano en el fuego de que no vaya a haber mayoría suficiente en el congreso, creo que aventuras mucho el futuro.

» autor: Duke00

#117 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

MabelArce — Wed, 16 Sep 2015 06:37:54 +0000

#108 Pues sí, no existe ni se prevé ninguna mayoría ni en el Congreso ni en el Parlament que apueste por la reforma del Estatut ni menos de la Constitución. Por eso se apuesta por la independencia.

» autor: MabelArce

#116 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Meritorio — Tue, 15 Sep 2015 20:30:27 +0000

#93 ah, ¿es que los independentistas no pagan impuestos ahora que siguen integrados en España? ¿Y qué pasa con los independentistas? ¿Que tienen que asumir su condición de españoles porque así lo quiera una minoría?

En fin, que en ridículo quedáis algunos que no os dais cuenta de lo fácil que es dar la vuelta a vuestros argumentos.

Hala, fúmate otro porrete.

» autor: Meritorio

#115 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--474208-- — Tue, 15 Sep 2015 19:22:53 +0000

#110 No, acaban de volverlo a poner en el intermedio(que estoy viendo ahora mismo) y el afirma que son 2.000 y no los mas de 8.000 que reconoce Montoro.

» autor: --474208--

#114 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--308165-- — Tue, 15 Sep 2015 18:54:17 +0000

#32 Según Mas-Colell, que supongo no considerarás sospechoso, una Cataluña independiente podría asumir los gastos que ahora sufraga el estado español y aún le quedaría un "petit excedent" que el calcula en 2.000 millones:
www.ara.cat/tema_del_dia/Andreu-Mas-Colell-Donim-Hisenda-propia_0_1400

¿Dónde están entonces los 16.000 famosos millones que iban a estar disponibles? Eso por no mencionar que los cálculos de este tipo parten de que Cataluña seguirá en la UE y su principal cliente, España, con el que tiene un fabuloso superavit comercial, seguirá comprando exactamente lo mismo que hasta ahora. En fin, habría que ser tonto de baja para creerse lo de los 16.000 millones.

» autor: --308165--

#113 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--308165-- — Tue, 15 Sep 2015 18:47:26 +0000

#14 ¿En qué consiste el pacto fiscal? ¿En que por el hecho de vivir en una determinada parte del país se paguen menos impuestos?

Es que si es eso los de Barcelona también van a pedir un pacto fiscal respecto a los de Lleida y Girona

» autor: --308165--

#112 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

PythonMan8 — Tue, 15 Sep 2015 18:39:35 +0000

#79 unas cuantas dudas. Apostando a que una votación basta para declarar la independencia que ocurrirá a continuación si:
- Cataluña sale favorable al sí, pero Barcelona y Tarragona favorable al no. ¿Deberá dividirse Cataluña en regiones catalanas y regiones españolas.

- Si más del 50% de los catalenes votan por el sí, Una vez declarada la independencia ¿sería para siempre o cada cuatro años habría que volver a votar para ver si quieren ser catalanes o españoles?

- Misma pregunta en caso de que salga el no. Sería para siempre o cada cuatro años habría que volver a votar.

Sin responder claramente a estas preguntas todo "el referéndum" no es más que propaganda de Más en su desesperación al ver que se le escapa el poder y Cataluña gira hacia la modernidad de gobiernos de izquierdas alejados de la corrupción y círculos de poder de CiU.

» autor: PythonMan8

#111 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Ritxis_1 — Tue, 15 Sep 2015 17:27:42 +0000

#108 vuelta al día de la marmota? Vuelta a pasar por el constitucional? Me tragaria más la reforma federal que eso, y mira que me parece otra patraña.

Cierto que las derechas de Madrid y Barcelona se retroalimentan con todo esto, ya veremos en que termina pero va para largo.

» autor: Ritxis_1

#110 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Duke00 — Tue, 15 Sep 2015 17:02:29 +0000

#83 Tras crear todas las estructuras de estado y todos los gastos extra. Eso dice.

» autor: Duke00

#109 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Duke00 — Tue, 15 Sep 2015 16:56:32 +0000

#52 ¿Donde ves tu amenazas?

Si a alguien que está saltando cerca de un bordillo alto le dices: ¡Cuidado! ¡Te vas a caer!. ¿Tu lo considerarias una amenaza?

Es que a veces, por lo comentarios de algunos como el tuyo, parece que solo se puede nombrar a Cataluña si tienes una ideología independentista, si no, digas lo que digas estás atacando a los catalanes y casi ya eres un fascista españolista...

» autor: Duke00

#108 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Duke00 — Tue, 15 Sep 2015 16:45:56 +0000

#32 (cc #82) Una vez que restas las estructuras de estado y todos los gastos extra de un nuevo estado, sale lo que dice Borrel, unos 1.000 y pico millones a lo sumo. ¿De verdad merece la pena toda la incertidumbre por esa diferencia?

Si tan grave es el problema del Estatut, ¿por que no se ha planteado reformarlo otra vez? Ya han pasado unos cuantos años y otras comunidades lo han reformado unas cuantas veces: es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonomía#Revisi.C3.B3n_estatutaria

Quizás el problema es que a los políticos que hay ahora mismo en Madrid y en Barcelona les interesa más la confrontación eterna que existe en la actualidad que el diálogo real.

» autor: Duke00

#107 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

yosh — Tue, 15 Sep 2015 15:11:11 +0000

#90 "Los escocieses perdieron", que se le escapó a Mas el otro día en la entrevista de Ana Pastor. Brillante

» autor: yosh

#106 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

yosh — Tue, 15 Sep 2015 15:06:53 +0000

#48 He iniciado sesión solo por votarte.
Creo que en tu comentario está la clave de todo. Así no hay manera de conseguir un estado justo.

Añado que, mal que les pese a algunos, una sociedad que presume de tratar a sus individuos por igual no puede descentralizar competencias sociales (sanidad, educación, justicia) ni económicas. Y así nos va.

» autor: yosh

#105 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

debunker — Tue, 15 Sep 2015 13:17:44 +0000

#14 Es decir, habláis de democracia, pero os pasáis las leyes por el forro. Muy coherente.

» autor: debunker

#104 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

debunker — Tue, 15 Sep 2015 13:15:24 +0000

#11 "Pues qué cutre es vuestro presidente..."

Por frases así no se os toma en serio.

Por cierto ¿Porqué el individuo es inteligente y la masa o el grupo estúpida?, Mas lo sabe

» autor: debunker

#103 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--109235-- — Tue, 15 Sep 2015 12:58:42 +0000

#102 Fue un escandalo sonado el de Borrell.

» autor: --109235--

#102 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--305421-- — Tue, 15 Sep 2015 12:56:34 +0000

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» autor: --305421--

#101 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

NeSilento — Tue, 15 Sep 2015 12:22:42 +0000

#98 Por cierto si hubiera seguido leyendo el artículo de la wikipedia: Para utilizar esta falacia se intenta desacreditar a la persona que defiende una postura señalando una característica o creencia impopular de esa persona.

Que no termines diciendo “y por lo tanto está equivocado” no significa que el argumento no sea Ad hominen. Las cosas no siempre se dicen a la claras.

» autor: NeSilento

#100 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

NeSilento — Tue, 15 Sep 2015 12:10:52 +0000

#98 Te lo explico de otra manera más fácil de entender. Esto es como los regalos, lo que cuenta es la intención. Y por la intención, es un Ad-hominem, que significa “hacia la persona”, es decir que ataca a la persona, no al argumento de la persona.

» autor: NeSilento

#99 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

AngryBird — Tue, 15 Sep 2015 12:06:08 +0000

#93 Han sopesado los pros, pero no los contras.

» autor: AngryBird

#98 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--261238-- — Tue, 15 Sep 2015 11:54:19 +0000

#92 De la wikipedia: consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta

Nadie ha dado por sentado la falsedad. Pero vamos, no espero que rectifiques. Yo por mi parte ya te he buscado el enlace. De nada.

» autor: --261238--

#97 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Tue, 15 Sep 2015 10:48:12 +0000

#94 Quizas no lo entiendas pero puede ser la suma de las dos cosas y alguna mas como autogobierno.

Pero tu idea mola, va a resultar que los del centralismo no quieren dinero y poder además de arrasar con la cultura , son una ong!

» autor: --189197--

#96 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

gabachierre — Tue, 15 Sep 2015 10:45:56 +0000

#75 Añade el hecho de que muchas de las empresas más grandes del pais (incluidos los dos mayores bancos) tengan que cambiar su sede social y paguen un % de impuestos muy elevado en otro pais distinto, no en el tuyo.

Perdida de ingresos directos de libro.

Oye, pero y lo bien que van a quedar las fuerzas armadas con la senyera en el brazo?

A algun "pacifista" de los que se queja de que los aviones de Zaragoza sobrevuelan su terruño le va a dar un patatús...

» autor: gabachierre

#95 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

gabachierre — Tue, 15 Sep 2015 10:43:28 +0000

#66 El intermedio es bastante izquierdoso, ser nacionalista y de izquierdas es algo bastante chocante.... a mi me parece que mantienen su "linea editorial", si es que se puede hablar de eso en un programa como ese....

» autor: gabachierre

#94 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--341687-- — Tue, 15 Sep 2015 10:41:07 +0000

#25 curioso, dinero.

Creía que la independencia obedecía a cosas más nobles, como cultura, tradición, sentir.

Ahora veo que son millocenjos de ladrones aka Pujol, que como siempre, usan las típicas armas del nacionalismo fascista para ganar poder.

Goebbles estará riéndose.

» autor: --341687--

#93 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--341687-- — Tue, 15 Sep 2015 10:37:52 +0000

#79 Sigue con tu independencia del chichinavo.

Si piensas que independizar una comunidad con un 51% de personas es viable, es que estás hasta arriba de porros.

¿qué te pìensas que va a pasar con el resto de las personas que no quieren ser del estado catalán? ¿te crees que van a asumir su nueva condición pacíficamente?

¿crees que no habrá pueblos que no se declaren catalanes, negando pagar impuestos a lahacienda catalana?

¿En serio nadie ha pensado en cuál puede ser la realidad del territorio ante un anuncio de independencia?

Joder con los utópicos independentistas, qué patéticos los veo.

» autor: --341687--

#92 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

NeSilento — Tue, 15 Sep 2015 10:21:07 +0000

#68 El argumento Ad-hominem se usa con frecuencia precisamente cuando no se puede rebatir un argumento, ya sea porque es irrebatible o por ignorancia, precisamente para desviar la atención del argumento que no se puede rebatir. No hace falta más intención, ni hacerse demasiado evidente en el objetivo de invalidar la argumentación del contrario. Este caso es un Ad-hominem de libro y de los más tontos, de los que implican de alguna manera que “a mi me gusta que me roben y me mientan los míos”.

» autor: NeSilento

#91 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

PrincesitaPower — Tue, 15 Sep 2015 08:31:31 +0000

#16 Repito lo que he dicho antes. El mejor ejemplo de que los catalanes son espagnoles es que son igual de corruptos que el resto de Espagna!! Por pasta, todo es discutible y negociable!!!

» autor: PrincesitaPower

#90 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

xuanra2002 — Tue, 15 Sep 2015 08:27:31 +0000

#6 Según decía ayer no se expulsa a los catalanes de la UE.
Simplemente que Cataluña no pertenece a la UE. España sí y como región de España Cataluña también pertenece a la UE igual que Escocia.
Y la UE dijo cuando lo de Escocia que si se independizaba, ojo con el beneplácito de la Comunidad Internacional y de UK, se quedaba fuera de la UE, por qué Cataluña no
www.lavanguardia.com/internacional/referendum-escocia/20140916/5441601

» autor: xuanra2002

#89 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

PrincesitaPower — Tue, 15 Sep 2015 08:25:09 +0000

#14 "Como eso es tan difícil hemos optado por la independencia".
Como dice un amigo mio, el mejor ejemplo de que los catalanas sois espagnoles es que sois igual de chapuzas y corruptos que el resto de la peninsula! (creo que también podemos meter a Portogal en el bote!)

» autor: PrincesitaPower

#88 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

eipoc — Tue, 15 Sep 2015 07:57:38 +0000

#64 Así que hay un problema grande dentro del país y en lugar de solucionarlo haciendo un referéndum en toda España para que votemos TODOS prefieren que la bola se haga grande, vaya, bendita democracia por y para el pueblo.

» autor: eipoc

#87 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Gayumbos — Tue, 15 Sep 2015 07:19:05 +0000

#73 Cualquier cosa antes que seguir sirviendo al glorioso imperio espanyol. Aceptaríamos hasta una constitución teletubbie.

» autor: Gayumbos

#86 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Robus — Tue, 15 Sep 2015 07:16:00 +0000

#13 beep beep!

» autor: Robus

#85 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Tue, 15 Sep 2015 07:09:33 +0000

#61 Si las teles españolas fueran medio decentes llevarían a gente con argumentos contrarios y los presentadores no serían chupanabos de Rajoy.

Pero como le dijo Mas a Ana Pastor, "hablar de inconvenientes es información, hablar de ventajas es propaganda".

» autor: --189197--

#84 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--175143-- — Tue, 15 Sep 2015 06:59:16 +0000

#4 ¿Ketchup y mostaza? ¿qué es esto? ¿Estado Unidos? ¿a eso le llamas una ración de papas bravas?

» autor: --175143--

#83 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--474208-- — Tue, 15 Sep 2015 06:56:18 +0000

#81 Yo vi ayer el intermedio y el afirmaba que eran 2.000 millones.

» autor: --474208--

#82 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

MabelArce — Tue, 15 Sep 2015 06:53:04 +0000

#7 #11 Por mucho que Borrell haga sus números siguen siendo 16.000 millones: salaimartin.com/media/pdf/Hora_Del_Adios_ESP.pdf#page=42 Y si no, que haga un debate académico con Sala i Martín y otros economistas independentistas. Que de lloriquear por los platós españoles diciendo que es incapaz de cuadrar su agenda con la de TV3 ya sabemos que es capaz, pero de presentarse en debates académicos aún se les está esperando.

» autor: MabelArce

#81 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

bewog — Tue, 15 Sep 2015 06:50:53 +0000

#71 Borrel tampoco llega a decir que el deficit fiscal no sea ese, dice que aunque esos fuesen los supuestos recursos extra de cataluña, al tener que incrementar los gastos para crear las nuevas estructuras de estado ese numero quedaria bastante reducido y el excedente disponible seria mucho menor.

» autor: bewog

#80 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

scalvo — Tue, 15 Sep 2015 06:47:47 +0000

#53 Cuando hay que lamer miembro otánico...

» autor: scalvo

#79 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Tue, 15 Sep 2015 06:37:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#78 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--122466-- — Tue, 15 Sep 2015 06:34:40 +0000

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#77 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

dyc — Tue, 15 Sep 2015 06:07:57 +0000

#52 no son amenazas. Ni somos enemigos. Simplemente la mitad de la po blacion catalana quiere la independencia y eso n os perjudica al resto de españoles, asi que nadie quiere. No esperes que apoyemos algo que nos perjudica. No se trata de enemistarnos. Tu apoyas algo que crees que te beneficia y yo no lo apoyo porque creo que me perjudica. Asi que o convenceis al resto de que no nos va a perjudicar a nosotros en lugar de argumentar que es que a vosotros os va a ir mucho mejor (cosa que nos la pela si os haceis inidependientes) o bien os buscais la vida sin el apoyo del resto de españa. Pero por logica nadie del resto de españa va a apoyar algo que le perjudica. Es de perogrullo.

Tu dices que españa os amenza, pero vosotros en lugar de explicar por que es bueno para españa que os vayais, decis que es bueno para vosotros porque el resto os roba. Asi quereis apoyo? Estamos locos o que? Pides apoyo llamandome ladron? Pide apoyo dandome razones que me vengan bien, sera mas facil convencer a alguno, no?

» autor: dyc

#76 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Muth — Tue, 15 Sep 2015 06:04:09 +0000

#74 > prenda.
> Esto cada vez está más lleno de alienados y analfabetos funcionales

» autor: Muth

#75 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

dyc — Tue, 15 Sep 2015 06:02:34 +0000

A mi lo q me sorprende es que los independentistas en general no aprenden de como funciona el dinero. Tu puedes declarar la independencia y si tienes suerte hasta provocar u na negociacion que acabe saliendo bien. Pero es que en los meses que dura eso se rompe la economia catalana. Y ya se ha visto como le ha ido a grecia, en lo economico, durante los meses de negociacion: salidas masivas de capital, corralito, etc...
Incluso si ganas en la negociacion, los meses que has tardado han dado para que los bancos no puedan acceder al dinero del bce, para que el dinero se vaya del pais y sea necesario un corralito, para que nadie te financie ni medio euro hasta ver que pasa, para que muchas empresas salgan corriendo de forma directa o indirecta, etc... Y luego si. Al final vas y en la negociacion todos te aceptan. Pero esos 6 meses tardas en arreglarlos 30 años.

» autor: dyc

#74 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Tue, 15 Sep 2015 05:58:43 +0000

#58 decir que un niño usa ad hominem no es lo mismo que defender a este tipo, prenda.

A ver si ahora, además de no saber argumentar, ni siquiera comprendes el castellano.

Esto cada vez está más lleno de alienados y analfabetos funcionales

» autor: ikipol

#73 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

eurialegorgona — Tue, 15 Sep 2015 05:28:36 +0000

#70 Pues escucha un poquito a quien vas a votar porque creo que no tienen muy claro como lo van a hacer, lo que quieren sí pero el como...

» autor: eurialegorgona

#72 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--419615-- — Tue, 15 Sep 2015 05:26:04 +0000

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» autor: --419615--

#71 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--474208-- — Tue, 15 Sep 2015 05:21:49 +0000

Yo lo que quiero saber es si todo lo que este hombre pone en su libro viene acompañado con una referencia para encontrar las pruebas documentales de que tal afirmación es cierta.

Según Montoro, el deficit fiscal es de 8.455 millones(www.elperiodico.com/es/noticias/politica/deficit-fiscal-catalunya-bala) cifra muy alejada de la que menta Josep Borrell y dicha por alguien que no parece muy amigo de los catalanes(y siendo ministro de Hacienda me da a mi que de nadie) por lo que a mi ya el libro empieza a parecerme propaganda para ganar puntos frente a Madrid.

» autor: --474208--

#70 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--96329-- — Tue, 15 Sep 2015 05:19:49 +0000

#65 gracias por saber mejor que nosotros lo que queremos, ¿esta noche que me va a apetecer de cena?

» autor: --96329--

#69 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--96329-- — Tue, 15 Sep 2015 05:18:00 +0000

#10 el otro día le oí usar ese mismo argumento a Javier Sardá, el hecho de que Borrell estuviera el día 2 de septiembre en Catalunya Radio en el momento de máxima audiencia por la mañana es algo que mejor no explicar por aquello de que "los canales públicos catalanes vetan el pluralismo" ¿no?

» autor: --96329--

#68 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--261238-- — Tue, 15 Sep 2015 05:15:10 +0000

#39 No es un argumento ad hominem. #20 no dice en ningún momento que el hecho de que sea un sinvergüenza invalida su tesis. Simplemente aporta datos.

» autor: --261238--

#67 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--474208-- — Tue, 15 Sep 2015 05:12:30 +0000

#45 Depende, si tras la DUI Catalunya puede proteger su territorio efectivamente y llevar la gestión del mismo con normalidad el impacto económico sería de tal magnitud que la UE o bien se vería forzada a reconocer a Catalunya, o si la capacidad catalana del momento es lo bastante débil obligar a sentarse a ambas partes a negociar una solución al problema.

» autor: --474208--

#66 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

scitainfinite — Tue, 15 Sep 2015 05:08:57 +0000

El intermedio esta patriota ¿quién lo hubiera dicho?

» autor: scitainfinite

#65 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

eurialegorgona — Tue, 15 Sep 2015 05:04:59 +0000

#22 Eso es lo que ellos quieren, irse al apartamento de la playa de los padres, independientes pero con todos los gastos pagados, servicio de lavanderia, plancha y tuper

» autor: eurialegorgona

#64 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

enmafa — Tue, 15 Sep 2015 05:03:14 +0000

#56 muy sencillo, modificando las leyes que impiden que una región se autoproclame independiente, sin el apoyo legal y constitucional del estado al que pertenece, y sobre todo esa modificacion pasa porque la aceptemos todos los españoles...creo es lo justo y democrático..

» autor: enmafa

#63 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

enmafa — Tue, 15 Sep 2015 05:01:09 +0000

pues mas claro el agua, es muy bonito soltar declaraciones que los demás quieren escuchar, un politico tiene que decir lo bonito y lo feo, los costes y lo que puede pasar, por mucha declaracion de independencia que hagan, si no la reconoce nadie, no sirve para nada, que sigan...cuando empiezen a faltar ayudas, se agrave la deuda que tienen con Europa y España, a ver como van a salir adelante economicamente..

» autor: enmafa

#62 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

fingulod — Tue, 15 Sep 2015 04:58:55 +0000

#52 Pregunta a Turquia, por ejemplo

» autor: fingulod

#61 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--301869-- — Tue, 15 Sep 2015 04:57:35 +0000

Dijo muchas verdades que a muchos no les gusta escuchar, muchas cosas que no quieren ni pensar...y de ahí lo de los insultos que le están regalando. Les ha desmontado las mentiras en un ratito. En fin, los fanáticos no quieren pensar, cogen ka linde, la linde se acaba y @lorips, @Robus &Co siguen.

» autor: --301869--

#60 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

joansas — Tue, 15 Sep 2015 04:57:33 +0000

Propaganda

» autor: joansas

#59 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

joansas — Tue, 15 Sep 2015 04:56:19 +0000

ERES UN COBARDE JOSEP Es como si tu quisieras proclamarte gay pero no lo harás por que no te aceptarán en tu casa y menos tus vecinos. Este es el clásico catalán envidioso. Lo que tienes que hacer es salir del armario Borrell. Estos son los clásicos catalanes que menosprecian lo suyo con el fin de guardar las formas para poder andar por Madrid haciendo el provinciano que no se atreve a cruzar "su línea" de libertad. Un socialista centralista que le importa un bledo el futuro y anclado en el pasado. Y muy egoísta

» autor: joansas

#58 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Muth — Tue, 15 Sep 2015 04:52:51 +0000

#29 Hahaha! A este lo defiendes, pero cuando sale alguien hablando de la Independencia se os llena la boca de "Pujol corrupto 3%!!", aunque el que hable nunca haya sido condenado (o incluso acusado) de corrupción.

Si algo tengo claro es que a Borrell, lo que menos le preocupa es el bienestar de los catalanes, o de los payeses de Lleida en particular. Ya lo ha demostrado.

cc. #30

» autor: Muth

#57 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

andando — Tue, 15 Sep 2015 04:44:45 +0000

#56 tienes que hacer un change.org y esperar sentado mientras se ríen en tu cara

» autor: andando

#56 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

eipoc — Tue, 15 Sep 2015 04:38:48 +0000

¿Y cómo dice este señor que debería pedirse por las buenas? Porque sin convocar un referéndum es bien jodido.

» autor: eipoc

#55 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Feindesland — Tue, 15 Sep 2015 04:06:57 +0000

#25 ¿o te crees que por dinero nos abonaremos a la españa de 3000 años?

Sí. Lo creo.

Y cien felaciones.

¿Quién no lo cree?

» autor: Feindesland

#54 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Feindesland — Tue, 15 Sep 2015 04:06:01 +0000

#21 Y como se prohiben los referendum se aceptan las independencias....

Como no me dejas tocarte una teta, entonces te puedo follar. Lógico, ¿no?

» autor: Feindesland

#53 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

kobayashi — Tue, 15 Sep 2015 04:01:29 +0000

#35 cuando Europa ha encarado un problema?

» autor: kobayashi

#52 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Tue, 15 Sep 2015 03:37:19 +0000

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#51 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Tue, 15 Sep 2015 03:29:11 +0000

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#50 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Tue, 15 Sep 2015 03:27:47 +0000

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#49 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--478273-- — Tue, 15 Sep 2015 03:24:37 +0000

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#48 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--371029-- — Tue, 15 Sep 2015 03:10:01 +0000

#11 el pacto fiscal es una extarsion, yo creo que no solo no hay que aceptarlo sino que hay que quitarlo a euskadi.
Salvo que el pacto fiscal sea pactar que todo sigua igual claro.

» autor: --371029--

#47 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--292212-- — Tue, 15 Sep 2015 02:22:53 +0000

#23 Si, uno en el que no estaba implicado. Qué cosas.

» autor: --292212--

#46 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

hexion — Tue, 15 Sep 2015 00:45:42 +0000

Independencia por el alioli sería más apropiado...

» autor: hexion

#45 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Bernard — Tue, 15 Sep 2015 00:40:58 +0000

Borrell es de esos políticos (pocos) que se explica bastante bien.

Lo que plantea de que no sirve de nada la DIU si los demás estados no te reconocen es muy correcto. Esto es como aquel tipo que se llamaba Gumersindo y fue al registro civil y se lo cambio por Carlos. Que sí, que el decía que su nombre nuevo ahora era Carlos, pero todo el mundo le seguía llamando Gumersindo. Así que realmente seguía igual que antes.

» autor: Bernard

#44 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--55119-- — Tue, 15 Sep 2015 00:39:01 +0000

#7 O igual hay superavit fiscal... de 5.000 millones más o menos. Porque yo lo valgo, claro.

» autor: --55119--

#43 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--55119-- — Tue, 15 Sep 2015 00:38:05 +0000

Y sib las bravas tampoco y encima depedende de dos, uno de ellos que no controla Cataluña. Así que mejor una que solo depende de nosotros mismos.

» autor: --55119--

#42 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

sotillo — Tue, 15 Sep 2015 00:02:28 +0000

#23 Desde mi ignorancia absoluta ya parece que ha echo más que muchos,dimitir, si esto hoy en día es poco menos que imposible

» autor: sotillo

#41 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

grantorino — Mon, 14 Sep 2015 23:45:35 +0000

#40 Acabo de leer lo que explica Borrell en el libro sobre las autopistas catalanas y algo que hizo el estado que no es muy sabido. Que el estado se tuvo que hacer cargo de la diferencia del tipo de cambio en la deuda de las autopistas catalanas, saliendo por un pastón.

» autor: grantorino

#40 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

colmenar22 — Mon, 14 Sep 2015 23:42:09 +0000

#32 un apunte, los 16000 ( o 8000 ) son Normalizados. O sea , la mayor parte (aproximadamente 90%) tengo entendido que sale de la parte proporcional de la venta de deuda externa española y no de los impuestos de los ciudadanos. Pero no póngo la mano en el fuego porque los números están muy poco claros y no hay quien entienda estas matemáticas . (!?)

» autor: colmenar22

#39 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

grantorino — Mon, 14 Sep 2015 23:36:20 +0000

#20 Argumento Ad hominen como otro cualquiera. Lo importante es si lo que dice es verdad. Por cierto lo de dimitir por ocultar su cargo en Abengoa es una interpretación. Lo cierto es que dimitió cuando se enteró que posiblemente era incompatible. Nunca se supo si realmente lo eran porque dimitió antes.

» autor: grantorino

#38 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Mon, 14 Sep 2015 23:32:40 +0000

#36

» autor: ikipol

#37 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--200913-- — Mon, 14 Sep 2015 23:26:40 +0000

#36 supongo que si tuvieran "burros catalanes" los podríamos indentificar...

» autor: --200913--

#36 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--375256-- — Mon, 14 Sep 2015 23:24:22 +0000

#33 #15 a mí lo que no me cuadra es que tengan de iconos un perro yanki y un gato chino, cuando a los dos les pegaba mucho más un burro catalán

» autor: --375256--

#35 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

BundesPolizei — Mon, 14 Sep 2015 23:05:11 +0000

“Cataluña no será independiente porque su Parlamento lo diga, será independiente si los demás estados la reconocen como tal”

En cierto modo tiene razón; el futuro de Catalunya pasa exclusivamente por Bruselas. Pero Bruselas pasa del tema, Porqué? pues porque la UE está muy verde en cuestiones de solucionar conflictos territoriales. Sin unas políticas claras de cómo se debe configurar el espectro político y territorial de Europa, estos temas ni se abordan y se entienden como asuntos internos. Claro está, ni tan siquiera tenemos una política fiscal concreta y la UE funciona solo a partir de Schengen, el resto está por hacer. En cuanto los estados dejen de tener su razón de ser como tales (dentro de la UE), entonces las regiones que quieran desprenderse podrán hacerlo sin problemas, pero hasta llegar a este punto, pueden pasar largos años.

» autor: BundesPolizei

#34 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Ritxis_1 — Mon, 14 Sep 2015 23:04:31 +0000

#31 Y un embustero, capaz de engañar a su madre por 4 chavos.

» autor: Ritxis_1

#33 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--200913-- — Mon, 14 Sep 2015 23:03:37 +0000

#13 yo los veo más como los Batman y Robin catalanes. cuando se comete un cibercrimen unionista, aparece una gran estelada en el cielo barcelonés y acuden con urgencia.

» autor: --200913--

#32 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Ritxis_1 — Mon, 14 Sep 2015 23:03:24 +0000

"Yo pensaba que os ibáis porque los españoles éramos muy fachas y no os dejábamos vivir."
#12 Pues en parte si, aunque uno se acostumbra.

Los 16.000 millones pueden ser exagerados, pero no son menos de 8.000 que si que estan reconocidos por el estado, yo apostaria por 12.000

Un pacto fiscal junto a blindar algunas competencias y te garantizo se acaba la tontería.

Muchos independentistas lo son por el hartazgo del No a todo del gobierno o la tomadura de pelo del Estatut cepillado (conjunción de planetas que ocurre una vez cada millón de años, para que al final se lo cepillaran)

Lo digo por muchos indepes que lo son por estos motivos y por los no indepes, federalistas, etc. que también se agarrarán a eso sin dudarlo.

» autor: Ritxis_1

#31 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--109235-- — Mon, 14 Sep 2015 23:03:18 +0000

#29 Era y es un chorizo.No tiene credibilidad.

» autor: --109235--

#30 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Mon, 14 Sep 2015 23:02:45 +0000

A todos los niños o infantiloides de este hilo: buscad en la wikipedia "ad hominem" y dejas a los mayores hablar del contenido

» autor: ikipol

#29 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Mon, 14 Sep 2015 23:01:46 +0000

#23 deja el ad hominem para tus compañeros de parvulario

» autor: ikipol

#28 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Mon, 14 Sep 2015 23:01:11 +0000

Captain Obvious

» autor: ikipol

#27 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

BundesPolizei — Mon, 14 Sep 2015 22:59:47 +0000

#20 Josep Borrell, ese gran patriota español, dimitió en el 2000 por escándalos de fraude fiscal de sus colaboradores y desde entonces ha estado viviendo de las puertas giratorias.

» autor: BundesPolizei

#26 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ErKomandante — Mon, 14 Sep 2015 22:55:39 +0000

#8 qué artista, jajajajaja
(lástima que sólo te pueda votar una vez)

» autor: ErKomandante

#25 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Mon, 14 Sep 2015 22:55:20 +0000

#19 ¿eins? no dejaremos de hablar catalán o contar nuestra historia porque tengan la decencia de dejar de robar, ¿o te crees que por dinero nos abonaremos a la españa de 3000 años?

Pero con lo del dinero están jugando con el bienestar de la gente, toca los huevos hasta los que creen que "Catalunya era una provincia de Aragón ".

» autor: --189197--

#24 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

BundesPolizei — Mon, 14 Sep 2015 22:54:18 +0000

#8 Quina mala llet que tens

» autor: BundesPolizei

#23 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--109235-- — Mon, 14 Sep 2015 22:53:22 +0000

¿Borrell no era ese poltico que tuvo que dimitir por un gravisimo escandalo de corrupcion? Algo relacionado con hacienda si no recuerdo mal.

» autor: --109235--

#22 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Lokewen — Mon, 14 Sep 2015 22:51:28 +0000

Bah, en el fondo la independencia de Catalunya es como la de un estudiante que se va a otra ciudad, dormira en una casa distinta, pero la comida estara compuesta de los tuppers de su madre

» autor: Lokewen

#21 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Mon, 14 Sep 2015 22:51:12 +0000

#17 Pregunta a quien prohibe referendums y no puede poner condiciones.

» autor: --189197--

#20 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

Ritxis_1 — Mon, 14 Sep 2015 22:50:53 +0000

Solo por poner datos adicionales de interés:

Josep Borrell tuvo que dimitir como presidente del Instituto Universitario Europeo por ocultar que estaba cobrando un sueldazo de 300.000€ en el Consejo Asesor Internacional de la empresa Abengoa.
Los estatutos del IUE establecen claramente la incompatibilidad de cobrar dos salarios, o al menos informar de ello y el consejo decide si es compatible o no, Borrell simplemente lo ocultó hasta que El País lo destapó y se vio forzado a dimitir.

» autor: Ritxis_1

#19 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--341687-- — Mon, 14 Sep 2015 22:50:45 +0000

#14 ajá, entonces lo de la genética catalana, el idioma ascentral, los reyes catalanes, y todo eso lo dejamos de lado si hay pasta no?

» autor: --341687--

#18 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--341687-- — Mon, 14 Sep 2015 22:49:49 +0000

#3 el 51%, y los demás que se jodan y rompan el dni.

Verás qué gracia media cataluña dándose de hostias con la policía política catalana.

» autor: --341687--

#17 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--345413-- — Mon, 14 Sep 2015 22:47:19 +0000

#14 Como eso es tan difícil hemos optado por la independencia.

La cual también es prohibida por la Constitución pero bueno, ¿qué más da?

Lo de los 2/3 de los diputados me ha recordado que para cambiar el Estatuto quedaba reflejado que se requerían 2/3 de los diputados del Parlament para hacerlo. ¿Cómo se compagina eso con que ahora sólo hagan falta una mayoría del 50% para encarar una secesión, algo mucho más radical que un cambio en el Estatut?

» autor: --345413--

#16 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Mon, 14 Sep 2015 22:44:10 +0000

#12 CIU quiere pasta. Y punto. El 3% de cualquier inversión en Cataluña

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#15 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

ikipol — Mon, 14 Sep 2015 22:42:59 +0000

#13

» autor: ikipol

#14 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Mon, 14 Sep 2015 22:42:18 +0000

#12 Pues sí, se hubiera solucionado en 2012 con un Pacto Fiscal. Pero es una pena que la constitución lo prohiba y que para cambiarlo CiU necesite 2/3 de los diputados.

Como eso es tan difícil hemos optado por la independencia.

» autor: --189197--

#13 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--375256-- — Mon, 14 Sep 2015 22:35:37 +0000

Hay que empezar a subir estas noticias a partir de las 5.00 am para comprobar si @robus y @lorips son en realidad robots.

» autor: --375256--

#12 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--345413-- — Mon, 14 Sep 2015 22:32:52 +0000

#11 ¿Entonces todo esto de la independencia se solucionaría con un pacto fiscal? Yo pensaba que os ibáis porque los españoles éramos muy fachas y no os dejábamos vivir.

» autor: --345413--

#11 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Mon, 14 Sep 2015 22:31:26 +0000

#7 Pues qué cutre es vuestro presidente que por 2000 millones de mierda no accede al pacto fiscal.

Los 16.000 los han encontrado en Extremadura: www.meneame.net/story/pp-extremeno-avisa-cupo-cataluna-haria-perder-16

» autor: --189197--

#10 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--345413-- — Mon, 14 Sep 2015 22:30:51 +0000

#9 Ten en cuenta que los que siguen la línea editorial indepe, esa que le ha vetado en TV3, ya han dejado su impronta en forma de voto.

» autor: --345413--

#9 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

NeSilento — Mon, 14 Sep 2015 22:27:38 +0000

Ya verás como los falangitos la tumb… digo… no… nada…

» autor: NeSilento

#8 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--200913-- — Mon, 14 Sep 2015 22:27:36 +0000

#1 y si la acompañamos de unos callos:

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#7 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--345413-- — Mon, 14 Sep 2015 22:25:32 +0000

#5 Más o menos. Que lo del déficit fiscal de los 16 mil millones es una pura patraña. Que, en todo caso, sería de 2 mil millones tirando por lo alto.

» autor: --345413--

#6 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

webmaster100 — Mon, 14 Sep 2015 22:25:13 +0000

MENTIRAS !!

- ¿Quien va a Expulsar a 7 millones de Europeos del Euro? ¿QUIEN?
- Nadie: nadie los expulsa, ellos deciden salir democráticamente.
- FACHA CENTRALISTA !

» autor: webmaster100

#5 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--189197-- — Mon, 14 Sep 2015 22:22:16 +0000

¿ha dicho esto?:

www.meneame.net/m/actualidad/borrell-reconoce-catalunya-numeros-indepe

» autor: --189197--

#4 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--489361-- — Mon, 14 Sep 2015 22:19:52 +0000

Así, sí

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#3 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

hermestrek — Mon, 14 Sep 2015 22:19:01 +0000

Ni puede que la mayoria de catalanes...

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#2 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

--394145-- — Mon, 14 Sep 2015 22:10:28 +0000

Si, puede que la acepte solo la mayoría...

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#1 Josep Borrell: "La independencia por las bravas no la va a aceptar nadie" - El Intermedio

anxosan — Mon, 14 Sep 2015 22:09:40 +0000

Pero si las bravas las acompañamos de unas birras...

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