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#188 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Sat, 19 Sep 2015 14:04:25 +0000

#140 En ese sentido hay muchas desigualdades que normalmente se obvian porque parecen de sentido común, por ejemplo la perspectiva que se vende sobre el aborto de que "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos".

No hablo de que alguien obligue a una mujer a abortar o a no abortar, pero un hombre debería tener un derecho equivalente si no quiere ser responsable de un hijo no deseado, especialmente si se trata de un embarazo fruto de un fallo de métodos anticonceptivos. Si la mujer no quiere tener el hijo, no lo tendría, si el padre no quiere tenerlo, se jode.

Yo sé que esto puede generar que los hijos o las madres queden desprotegidas, pero también se podría solucionar de muchas formas, por ejemplo, yo creo que el matrimonio debería ser un contrato legal lo más a la medida posible, y que sea fácil de modificar/actualizar.

En ultima instancia que decida un juez la responsabilidad de cada parte. Lo principal es que ambos tengas los mismos derechos.

» autor: --143520--

#187 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Sat, 19 Sep 2015 13:54:13 +0000

#94 #158 A mi me parece bien que cada familia se organice como mejor le parezca, ya sea para su familia o para sus aficiones, pero cada uno debería ser responsable por su vida. Ya no estamos en una época en la que la madre es la que tiene que quedarse en casa sí o sí.

» autor: --143520--

#186 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Sat, 19 Sep 2015 13:48:49 +0000

#90 Me extraña que nadie haya venido a decirlo, ha follado por encima de sus posibilidades.

» autor: --143520--

#185 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Sat, 19 Sep 2015 13:46:45 +0000

#172 Corrección, el 120%-150% del tiempo, a mi sí me costa que las cárnicas hacen planificaciones totalmente irreales presuponiendo horas extras, personas que se van de vacaciones, o incluso sin contar el tiempo perdido en chorradas como en reuniones que no sirven para nada y todo eso como si fuera lo "habitual", es decir que encima podrían apurarlo más.

» autor: --143520--

#184 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Wed, 16 Sep 2015 16:06:50 +0000

#157 Un detalle, de por si esa forma de costear las pensiones es una estafa piramidal y alguien se va a tener que quedar en algún momento sin su pensión y en cierta forma ya lo vivimos. Y realmente tampoco creo que compense, no tiene sentido asignar que una persona pague solo aquellos servicios que usa en la medida que usa, eso ya sería un servicio de pago. Y probablemente recibimos más de lo que aportamos al sistema, pero ahí prefiero no entrar demasiado sin analizar el tema más a fondo.

De todas formas, recalco que en ese comentario hacia un poco de abogado del diablo, y no creo que sea extensible a cualquier sitios, al final los impuestos son un fondo común, pero eso no significa que den para todo.

» autor: --143520--

#183 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Wed, 16 Sep 2015 15:58:01 +0000

#144 Ah, ok, te refieres a los que me han puesto. Yo tampoco los entiendo, creo que es un tema interesante e importante para discutir. Es como si no se pudiera hablar de determinados temas. Creo que es porque parece que se minimiza la discriminación a las mujeres si planteas otros escenarios donde ya no son las víctimas. Hay un cierto afán de censura en esos temas.

» autor: TierrasRaras

#182 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Wed, 16 Sep 2015 15:50:55 +0000

#144 No te he puesto negativos. ¿Estás seguro?

» autor: TierrasRaras

#181 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Wed, 16 Sep 2015 14:18:24 +0000

#180 eso, vete a currar, en vez de decir gilipolleces por aquí, que me tienes que pagar la pensión, guapa.

» autor: Gorgonita

#180 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Wed, 16 Sep 2015 14:15:41 +0000

#179 Chica creo que ya sé cuál es tu problema, no has leído lo suficiente y no tienes compresión lectora. Lo siento pero me aburres, estaba intentando que razonaras pero si te inventas lo que lees, no puedo hacer nada contigo. Me voy a trabajar que hay gente que nos gusta nuestro trabajo, no tenemos jefes explotadores y nos respetan. Suerte con lo tuyo.

P.D. Lee cuentos a tus hijos para a ver si así mejora un poco tu comprensión lectora.

» autor: --488507--

#179 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Wed, 16 Sep 2015 14:11:04 +0000

#177 ohhhhh me postro a tus pies? Te crees que no conozco el mundo de las falacias, guapa? Te lo digo de otro modo: no tienes ni puta idea. Vas de lista y te falta humildad. No se puede hablar sin experiencia, y tú, aunque tengas 2000 sobrinos, no es lo mismo. Eso sí es una falacia.

» autor: Gorgonita

#178 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Wed, 16 Sep 2015 14:08:21 +0000

#165 "Que ya está bien con eso de que mi misión en la vida es criar niños." bueno, y dónde digo yo que tú misión en la vida sea criar niños? Con tu vida haz lo que quieras. Mi misión ahora es convertirme en una maruja y criar los míos, porque cuando llevas 25 años currando y destrozándote la espalda, lo que menos me apetece es que me vendan la moto. Pues anda que no se pueden hacer cosas, no hace falta ser una fregona todo el día. Lo que pasa es que no me dejan tengo que currar sí o sí, y aguantar laneculos, chorizos, etc.

» autor: Gorgonita

#177 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Wed, 16 Sep 2015 14:07:33 +0000

#176 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Guapa

» autor: --488507--

#176 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Wed, 16 Sep 2015 14:01:16 +0000

#166 lo que tú digas, no te jode.

» autor: Gorgonita

#175 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

YaExisto — Wed, 16 Sep 2015 10:57:40 +0000

#158 Pueden trabajar los dos a jornada completa como muchos casos que conozco y repartirse el tiempo de las tareas de casa y del cuidado de los niños.
Con dos jornadas completas tienen acceso a jubilación los dos, y además a llevar un nivel de vida más holgado y poder permitirse pagar una guardería hasta que empiecen el colegio, una vez en el colegio los gastos empiezan a incrementarse bastante, en libros, ropa... así que siempre es mejor dos sueldos a jornada completa que uno o 2 a media jornada, para la jubilación tb.

» autor: YaExisto

#174 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:33:40 +0000

#30 Piensa que tu mujer no tiene por qué contestar a la pregunta de si tiene hijos o no, es ilegal preguntar ese tipo de cosas. Y al ser ilegal, puede mentir como una bellaca y decir que es soltera, lesbiana y estéril. Y como le hagan algo por tema de hijos después, se les cae el pelo a la empresa.

» autor: triturator

#173 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:32:22 +0000

#23 Si no voy mal, eso viene de una directiva europea, y tendría que haber entrado en vigor hace años, por lo que encima estamos pagando sanciones anuales por no ponerla en marcha.

» autor: triturator

#172 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:29:09 +0000

#44 El problema es cuando las empresas hacen sus números pensando que sus trabajadores son algo así como cyborgs incansables, productivos el 100% del tiempo e inmunes a cualquier enfermedad, accidente o vicisitud de la vida. Y claro, montas una empresa calculada así, luego viene cualquier contratiempo lógico y normal de la vida (enfermedad de un trabajador, hijos, bajas...) y se va todo al garete.

Y resulta que la culpa es del trabajador por ponerse malo, o tener hijos. No, señores, cuando montas una empresa tienes que prever que contratas a personas, que se van a poner enfermas, montar familias y cosas así. Y dimensionar las cosas como tocan. Y si así no te salen los números, pues no montes la empresa, porque no es rentable.

» autor: triturator

#171 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--67296-- — Wed, 16 Sep 2015 08:28:40 +0000

#168 Ahora la natalidad ya es baja de por sí y eso que al parecer los hombres no tienen ni puñetera idea del riesgo que supone (únicamente para ellos) el casarse y tener hijos en las condiciones actuales.

Imagínate cuando sea mucho más conocida la situación. Porque esto no puede continuar muchos más años sin que haya consecuencias graves. Si las condiciones fuesen justo las contrarias ni una sola mujer se arriesgaría a tener hijos.

» autor: --67296--

#170 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:24:28 +0000

#146 Tú lo has dicho, si no te parece bien pagar por los hijos de otros, luego no pretendas que los hijos de otros paguen tu sanidad pública, o tu pensión.

» autor: triturator

#169 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:22:09 +0000

#34 Está claro que algo así puede suceder, y de hecho quizá está sucediendo ya mismo, porque incluso hoy día para una empresa es mejor un soltero que un casado con hijos (y que por tanto puede tener enfermedades, médicos, reuniones escolares...).

Lo que pasa es que nadie está diciendo que con esta medida se van a acabar las discriminaciones en el mundo. Simplemente, eliminamos una de las más flagrantes y fáciles de hacer. Luego quedarán la de contratar solteros antes que casados, la de contratar españoles en vez de inmigrantes, la de contratar gente de tu misma filiación política y no un facha/comunista de mierda, etc.

Pero, además, es que todas estas discriminaciones son mucho más difíciles de llevar a cabo que la de las mujeres, por lo que van a suponer un problema mucho menor. Para discriminar a las mujeres basta mirar si tienen tetas y menos de 40 años. Si es así, podrían quedarse embarazadas y no las contrato, es así de fácil. Pero para averiguar si un fulano es soltero o casado ya tengo que investigar en el Facebook, rezando para que tenga el perfil abierto y ponga si está liado con alguien o no, mirar sus fotos, sus contactos y demás. Que si tengo 5 candidatos lo puedo hacer, pero en una selección de 300 currículums, créeme que no se van a poner a investigar el background de todos ellos. Saldría más barato contratar directamente a una embarazada de 9 meses y pagarle la baja, que pagar el coste de las horas de semejante investigación.

» autor: triturator

#168 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:13:08 +0000

#131 ¿Qué tiene que ver todo eso que cuentas con el número de hijos que tiene la gente?

» autor: triturator

#167 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

triturator — Wed, 16 Sep 2015 08:10:36 +0000

#45 Ya tienes tu parte del pastel. La pensión cuando te jubiles la van a pagar los hijos de los demás.

» autor: triturator

#166 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Wed, 16 Sep 2015 07:50:07 +0000

#129 Argumentos ad hominem a mí.

» autor: --488507--

#165 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--324803-- — Wed, 16 Sep 2015 06:44:37 +0000

#151 ¿En que parte de mi comentario ves que crea que eres un hombre? Te lo he dicho de mujer a mujer, porque a cambio de ti, yo hago lectura comprensiva y he visto que usas el femenino para referirte a ti misma en el comentario. Que seas una mujer no invalida lo que te he dicho, releetelo.

» autor: --324803--

#164 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

peter_wiggin — Wed, 16 Sep 2015 06:20:16 +0000

#163 Es un paso lógico en una sociedad moderna e igualitaria

» autor: peter_wiggin

#163 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Wed, 16 Sep 2015 06:17:57 +0000

#161 Será porque quedan pocas casas donde solo él traiga un sueldo.
Lo que me parece fantástico,me refiero a que haya c. compartida.

» autor: --469435--

#162 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

peter_wiggin — Wed, 16 Sep 2015 06:04:47 +0000

#101 Quiero que uno de los dos se pueda quedar con el niño, aunque sea turnándose. Porque pienso en el niño, que es lo importante, no en mí.

Porque en los niños que van a la guardería pueden explotar, cosa sabida por todo el mundo...

» autor: peter_wiggin

#161 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

peter_wiggin — Wed, 16 Sep 2015 06:02:48 +0000

#55 "y además como no has cuidado de los hijos olvidate de conseguir la custodia compartida además de tenerles que pasar otra pensión."

No sé en que país vives tú, pero en España la pensión compartida ya es casi automática. Si la pide el padre y no hay un caso claro de malos tratos, o alcoholismo o una cosa así la obtiene seguro. Y si hay custodia compartida no hay pensión que pasar.

» autor: peter_wiggin

#160 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

EISev — Wed, 16 Sep 2015 06:00:38 +0000

#147 lo primero. Pero agravado con que a sus compañeras mujeres no se lo hacían porque se asumía que ellas sí podían usar la reducción de jornada.

#155 no, digo muchas burradas aquí y valoro mi escaso anonimato. Si acaso lo pondré en trabajobasura

» autor: EISev

#159 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Wed, 16 Sep 2015 00:09:44 +0000

#158 y quién ha dicho lo contrario? Pero lo que yo denuncio, es que ahora reducir el trabajo a la mitad, es una ruina. No se ganaría ni para pipas.

» autor: Gorgonita

#158 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Natsu — Tue, 15 Sep 2015 23:37:56 +0000

#94: Pero entonces que trabajen ambos la mitad, no que se quede el hombre con el marrón de ser el que gana el pan y la mujer con el marrón completo de casa y niños.

» autor: Natsu

#157 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

gemmota — Tue, 15 Sep 2015 22:26:08 +0000

#146 Tu hipotética pensión la pagarían los hijos de los demás que tu no has tenido que mantener, nunca tendrás que pagarles libros, pañales, comida, ropa, etc... Si tu no quieres tener hijos pero disponer del dinero que te "corresponde", entonces lo justo sería que te quitaran la pensión que te pagarian los hijos de los demás. Eso en realidad ya existe, es el modelo que hay en USA y el que habrá en España en 15-20 años, así que no te preocupes, no vas a tener que costearle la paternidad a nadie, pero tampoco tendrás vacaciones pagadas, ni baja médica, ni pensión de jubilación, etc... Felicidades! Lo habéis conseguido!!!

» autor: gemmota

#156 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--461050-- — Tue, 15 Sep 2015 22:12:49 +0000

#6 Como gracia hubiese estado bien si en lugar de solteros hablas de discriminación hacia los feos por que tienen menos posibilidades de tener hijos.

» autor: --461050--

#155 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Sh0ni0 — Tue, 15 Sep 2015 22:08:46 +0000

#133 Tirar la piedra y esconder la mano. Di el nombre de la empresa cojones que no te van a demandar y estas informaciones son de utilidad para saber donde te metes.

» autor: Sh0ni0

#154 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 22:04:45 +0000

#126 ¿Y quien hacía las tareas domésticas?

» autor: --469435--

#153 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

gemmota — Tue, 15 Sep 2015 21:59:12 +0000

#89 Por mucho que se fomentese la natalidad a partir de ahora, si estás cotizando en España y tienes menos de 50 años, no vas a cobrar pensión. Ya es demasiado tarde, así que deberías ahorrar mínimo 800 euros al mes y guardarlos para cuando llegue el momento, porque sin pareja ni hijos (y con esa mentalidad, dudo mucho que los tengas nunca), ya me dirás tu de que vas a vivir cuando te jubiles. O eso, o plantearte el suicidio cuando llegue el momento de la jubilación o no jubilarte nunca y trabajar hasta que te mueras si algún empresaurio cree que le vas a servir de algo a los 70...

» autor: gemmota

#152 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 21:44:16 +0000

#150 lo de la incorporación laboral de la.mujer sólo fue una excusa. Las mujeres no tenemos la culpa. Ni los hombres. La tienen los listos que se aprovecharon.

» autor: Gorgonita

#151 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 21:41:41 +0000

#142 perfecto. Y? Resulta que no hablo como tío, porque no lo soy. Cambia el género si es tu gusto. Yo habló por mí.

» autor: Gorgonita

#150 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

NoQuarter — Tue, 15 Sep 2015 21:31:33 +0000

#127 Es muy precipitado asumir que los salarios se han ido a la mierda por la incorporación de la mujer al trabajo. Como mucho, puede haber contribuido, y ni siquiera pienso que haya tenido mucho que ver.

Me parece algo más relacionado con la destrucción del tejido industrial del país, y seguramente, a nivel global, con la caída definitiva del comunismo, desde la que las cúpulas neocons han dejado de tener que guardar fachada y han podido petarse a saco los estados del bienestar, tanto literalmente como destruyendo la idea misma a base de propaganda.

» autor: NoQuarter

#149 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

BodyOfCrime — Tue, 15 Sep 2015 21:30:05 +0000

#145 Lo se y ello viene de los conceptos de quimica CIS y TRANS

» autor: BodyOfCrime

#148 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Tue, 15 Sep 2015 21:24:14 +0000

#62 A mi me parecería perfecto si ambos se pudieran coger la baja obligatoriamente, además el dinero del estado lo pagamos todo mejor que vaya a algo útil, aunque como digo en otro comentario, también tiene sentido que si yo no quiero tener hijos pudiera disponer de algo similar para mi. De todas formas nuestra sociedad se basa en la solidaridad, si otra persona tiene hijos a mi me beneficia. Alguien tiene que servirme la copa en el bar , atenderme si estoy enfermo, alguien tiene que descachararme el pc, pagar mi pensión en el futuro, etc, etc.

Perdón, que me desvió, lo que realmente venía a decir es que en lo de los padres tienes razón que criar un hijo tampoco es para tanto, sí hace falta colaboración pero tener a dos personas dedicadas enteramente a ello de forma obligatoria me parece excesivo.

» autor: --143520--

#147 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Tue, 15 Sep 2015 21:17:56 +0000

#133 No entiendo lo del mobbing por los propios compañeros, si conoces el caso lo podrías explicar. Podría entender que si trabajas menos, a tus compañeros les queda más trabajo, pero eso sería culpa de la empresa si ve que necesita más personal, y quizás también de ellos por no organizarse bien según el tipo de trabajo que sea.

También podría ser que sea la empresa la que haga el mobbing y de alguna forma involucre a los compañeros, eso lo he visto mucho en casos de denuncias laborales.

» autor: --143520--

#146 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Tue, 15 Sep 2015 21:11:51 +0000

#24 Haré de abogado del diablo, se podría pensar que el tener un hijo es una decisión personal y deberías hacerte cargo tu de ella. No me gusta mucho el argumento que usaré, pero si yo no quiero tener hijos y dedico mi tiempo a otras cosas, debería poder disponer del dinero que me "corresponde".

Eso sí, ya dije que no me gusta porque me parece egoista, yo pago impuestos pero no uso todos los servicios públicios, pero solo mis impuestos tampoco los cubren, no deja de ser un tema de solidaridad.

Quizás lo que sí se podría hacer es hacer ese coste más transparente para la empresa, como que lo pague el estado, pero ese importe se deduzca de forma más genérica.

» autor: --143520--

#145 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 21:10:46 +0000

#115 Viene de cisexualidad o de cisgénero.

» autor: --469435--

#144 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Tue, 15 Sep 2015 21:08:38 +0000

#6 No entiendo tus negativos, pero de todas formas no comparto tu opinión, al final eso siempre ocurre con cualquier ley, eso no quita que contribuya a alcanzar un equilibrio. Además, cosas de ese tipo ya ocurren.

» autor: --143520--

#143 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--143520-- — Tue, 15 Sep 2015 21:07:09 +0000

#1 No me parece bueno lo de irrenunciable, solo que el coste para la empresa debería ser el mismo ya sea que se lo tomen los dos o uno, y que el tiempo lo puedan organizar como les convenga.

» autor: --143520--

#142 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--324803-- — Tue, 15 Sep 2015 20:41:44 +0000

#48 yo tengo todo el derecho a querer un trabajo y que la crianza la lleve mi marido como tu a realizarte con tus hijos. Que ya está bien con eso de que mi misión en la vida es criar niños.

» autor: --324803--

#141 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--324803-- — Tue, 15 Sep 2015 20:36:11 +0000

#46 pues no debes haberlo entendido, así que repetirlo no te viene mal. Pero vamos que es algo que deberías haber pensado solito, no era tan difícil.

» autor: --324803--

#140 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--179407-- — Tue, 15 Sep 2015 20:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#139 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--179407-- — Tue, 15 Sep 2015 20:01:46 +0000

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» autor: --179407--

#138 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--179407-- — Tue, 15 Sep 2015 19:57:15 +0000

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» autor: --179407--

#137 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 19:56:31 +0000

#123 eso es. Pero a las empresas pequeñas podrían bonificarlas de alguna manera si cumplen esas condiciones. Efectivamente, el problema es de base, y muy gordo. Han estado muchos años robando.

» autor: Gorgonita

#136 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--179407-- — Tue, 15 Sep 2015 19:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#135 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--179407-- — Tue, 15 Sep 2015 19:50:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#134 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Imag0 — Tue, 15 Sep 2015 19:26:02 +0000

Llevo años diciéndolo

» autor: Imag0

#133 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

EISev — Tue, 15 Sep 2015 19:18:35 +0000

#11 el hombre puede coger reducción de jornada por cuidado de hijos.

En una multinacional en la que trabajé, la reducción era sin bajada de sueldo los primeros dos años, y de cara a la galería todo superguay para las madres... Pero si lo cogías siendo mujer te olvidabas de cualquier ascenso, siendo hombre sólo se atrevió un conocido y le hicieron mobbing sus propios compañeros, y alguna jefa que se atrevió acababa haciendo más horas que con la jornada normal y sin comer.

Eso sí, salía siempre en las listas de "mejores empresas para trabajar" del Expansión

» autor: EISev

#132 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 19:07:14 +0000

#5 Teniendo en cuenta el trabajo que hace la zángana esa, es normal que renunciase.

Si hubiera trabajado en una oficina de 9:00 a 20:00, en una tienda de 8:00 a 22:00 o en una fábrica de 7:00 a 18:00, hubiera implorado por la baja y por una tarde libre.

» autor: --423339--

#131 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--67296-- — Tue, 15 Sep 2015 19:04:26 +0000

#68 ¿Que se tienen pocos hijos? Muchos me parecen a mi, sobre todo cuando uno abre este documento www.ine.es/prensa/np735.pdf y lee el párrafo "Disoluciones de matrimonios según hijos, pensión y custodia".

Concretamente la parte donde dice: La custodia de los hijos menores fue otorgada a la madre en el 81,7% de las rupturas matrimoniales, cifra inferior a la observada en el año anterior (83,2%). En el 5,3% de las disoluciones la custodia la obtuvo el padre (frente al 5,7% de 2010), en el 12,3% fue compartida (10,5% del año anterior) y en el 0,7% se otorgó a otros (instituciones, otros familiares).

Las cifras, da igual los años hacia atrás que uno mire, son más o menos las mismas.

De hecho tal como están las cosas los hombres están demostrando no tener ni idea de la situación actual o peor, pecar del clásico "a mi no me pasará porque ella es diferente", no ya por tener hijos sino simplemente con aceptar casarse teniendo en cuenta el abuso sistemático que se está haciendo de ellos.

Que las bajas de paternidad deberían ser las mismas que las de maternidad es obvio, pero si quieren que la natalidad empiece a remontar más les vale plantearse la custodia compartida obligatoria o los tíos se van a bajar a la próxima parada pero ya.

» autor: --67296--

#130 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--400924-- — Tue, 15 Sep 2015 18:24:42 +0000

cuidar a diario un niño es mucho trabajo. Mejor verlos fines de semana alternos y algún día entre semana. Te vas de fiesta con él y luego el trabajo se lo empaquetas a la madre por una módica pensión.

» autor: --400924--

#129 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:57:43 +0000

#128 ahhhh que no eres madre. Vale. Pues como decía la mía, cuando lo seas, comerás huevos. Yo pensaba diferente cuando no lo era también, tranquila, que ya me lo dirás.

» autor: Gorgonita

#128 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 17:50:05 +0000

#127 Eres una extremista, he dicho medianamente autónomo, no autónomo, un niño normal con 15 meses ya anda y empieza a ser capaz de comunicar lo más básico, incluso los hay dentro de la mediana de inteligencia que ya no llevan pañal, no necesita estar pegado a mamá o papá, necesita cuidados pero no es un bebé ya, come sólidos, etc. No soy madre pero tengo 25 primos y soy la 4ª con lo que niños he cuidado unos cuantos, quizás más que tú.

» autor: --488507--

#127 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:44:57 +0000

#124 15 meses autónomo? En serio, tienes hijos? Que haya hecho esas propuestas no significa que no siga pensando que a la sociedad se la hayan metido doblada. Repito: antes con el sueldo de una persona, se pagaba hipoteca y se mantenía una familia de 5 personas. Con la incorporación de la mujer al trabajo, el sueldo del hombre se igualó A LA BAJA. No puede mantenerse apenas una pareja y un hijo con 2 sueldos. Sigues pensando que no nos la han metido doblada? El hombre trabaja LO MISMO, por un sueldo mucho más bajo, la mujer trabaja también, y el hijo a la guardería. Lo pillas ya, o te hago un croquis? Pues sí chica, prefiero estar en cada con mi hijo a estar trabajando, pasarlas canutas y estar sin mi hijo. Las propuestas que yo he puesto son mucho más amplias que las que se propoben . no se acercan ni de lejos. Por cierto, tienes hijos?

» autor: Gorgonita

#126 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

qrqwrqfasf — Tue, 15 Sep 2015 17:43:21 +0000

El permiso de paternidad debería ser una baja para que se recupere la madre. Y punto.

Pd. Lo digo un poco quemado, porque he tenido que aguantar permisos de paternidad de compañerOs, y como ellos mismos reconocen, es ilógico que por ejemplo ellos puedan estar en su casa tirados a la bartola cobrando, y sin embargo a otro trabajador con cancer le hacen estar desde primera hora dando el cayo sin ninguna concesión.

» autor: qrqwrqfasf

#125 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

minardo — Tue, 15 Sep 2015 17:37:11 +0000

#9 si lo único que puedes ofrecer a una empresa es tu soltería estás apañado. Y si la empresa únicamente valora eso a la hora de contratar a un trabajador, quizás sea mejor que no te contrate, no es una empresa recomendable. Habláis como si todas las empresas actuaran del mismo modo, y conozco un buen puñado de empresas donde ser mujer en edad de procrear no es ningún impedimento para ser contratada. En el anterior trabajo de mi mujer, el 90% del departamente eran mujeres de esas características, que fueron quedándose embarazadas (con sus permisos, alguna reducción de jornada, etc) y la política de la empresa no cambió ni un ápice...

» autor: minardo

#124 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 17:36:29 +0000

#119 Dime en un sólo comentario que yo haya escrito tal cosa, es más creo que hasta que el niño sea medianamente autónomo, 15 meses, debería estar en casa con su familia. En #117 hablas de conciliación laboral y haces propuestas semejantes a las mías, pero en #48 metes esta frase "Nos la han metido doblada, con conceptos tipo " mujer realizada " y demás gilipolleces que siguen creyendo algunas, como si las que queremos cuidar a nuestros hijos no pudiéramos " realizarnos". Estupidez por todos lados." y te quedas tan ancha. Te has pasado un montón de comentarios atacando a la gente que está por la conciliación laboral (tanto de hombres como de mujeres) acusándonos de decir que las mujeres que se quedan en casa son del medievo, cuando dentro de tus propuestas estás hablando de igualar el trabajo del hombre y de la mujer para que ambos puedan estar en casa el suficiente tiempo para que el niño se sienta arropado por sus padres y pueda desarrollarse correctamente. En ninguno de los comentarios he visto a nadie que esté en contra de aumentar el tiempo de baja y tú te lo has tomado como que todos los que queremos que la mujer y el hombre trabajen es que queremos que al mes de parir el niño en la guarde y los demás a producir.

» autor: --488507--

#123 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

NoQuarter — Tue, 15 Sep 2015 17:35:50 +0000

#117 No me parecen malas medidas, pero incluso sin contar con la putrefacción de la clase gobernante, son difícilmente aplicables en empresas pequeñas (montar guarderías, etc) que representan un porcentaje muy significativo en España.

En cualquier caso, la base del problema (y de tantos otros) como has dicho en algún otro post, es que los sueldos actuales son una puta mierda. Mis abuelos, con sólo mi abuelo trabajando (obrero en industria metalúrgica) adquirieron a lo largo de su vida 3 casas y alguna otra propiedad; mi madre, 1 vivienda como madre soltera, en los 90, y está terminando ahora de pagar otra, casada. Yo tendré casa en propiedad si heredo y gracias, e hijos, ni idea de si podré permitírmelos alguna vez, y tengo 27 años. Y esto es un problema que dudo que se solucione sin cambios estructurales mucho más bestias que una ley de paternidad.

» autor: NoQuarter

#122 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Niano — Tue, 15 Sep 2015 17:32:33 +0000

#70 perdona el negativo te compenso en otros comentarios

» autor: Niano

#121 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

minardo — Tue, 15 Sep 2015 17:31:16 +0000

#103 has dicho una verdad como un templo que el artículo ignora deliberadamente y tergiversa cuando dice cosas como "Cuando las mujeres asumen que la responsabilidad de los cuidados recaerá sobre ellas" como si las mujeres fueran casi obligadas a hacerse cargo de los hijos. En mi caso personal y en el de mucha gente que conozco las mujeres tomaron la decisión de o bien dejar sus trabajos, o bien una vez en el paro dejar de buscar trabajo activamente o en otros casos solicitar una reducción de jornada. Y no entiendo por qué es políticamente incorrecto decirlo cuando es lo que sucede en la mayoría de hogares españoles...

» autor: minardo

#120 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--466766-- — Tue, 15 Sep 2015 17:28:50 +0000

#3 Exactamente, los derechos laborales no deben diferenciar sexo, y el empresauriado dirá que quien debe coger el permiso debe ser la madre por ser quien biológicamente hace el esfuerzo, pero si te metes en esos lodazales se avecina una guerra entre hombres y mujeres según la cual, tirando de tópicos, se dirá que los hombres obreros deben cobrar más que las mujeres obreras ya que biológicamente están más predispuestos al esfuerzo físico y por tanto son más productivos y por tanto deben tener más sueldo. También se podría intentar argumentar que las mujeres son más organizadas o inteligentes y por tanto deben cobrar más en, prácticamente casi todos los trabajos modernos.

Y al final quien sale beneficiado por esa guerra es el empresauriado que disfruta ver como se da de hostias la gente. Como IU y Podemos realmente.

» autor: --466766--

#119 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:28:00 +0000

#114 lo que no puedes, es intentar convencerme tú de que abandonarlos en una guardería a los s 4 meses, es lo normal. Es lo que has hecho tú?

» autor: Gorgonita

#118 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:25:49 +0000

#114 te habló de sus 3 primeros años, cuando entren al cole. Te he entendido perfectamente. Me has entendido tú a mí? Porque me da que no.

» autor: Gorgonita

#117 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:22:30 +0000

#113 Es muy complejo, muy sencillo decirlo, pero con los gobernantes que tenemos es muy complejo. Desde luego, lo contrario que se está haciendo, que en vez de fomentar la natalidad, se la están cargando a marchas forzadas. Empezaría por penalizar a las empresas que no faciliten la conciliación. En la privada, gente que pide reducción de jornada es echada a la calle ( aunque el despido sea nulo). Incentivar a aquellas que sí fomenten natalidad ( guarderías en centros de trabajo, horarios razonables, sueldos razonables). Baja razonable: NO ES DE RECIBO que la asociación de pediatría diga que hay que amamantar hasta los 6 mínimo, y una mujer tenga que incorporarse a los 4 meses. Es de locos. Y mientras el hombre no de leche, me temo que esos 6 meses tendrán que ser exclusivamente de las madres. La " ayuda" que da el gobierno para guarderías ahora mismo a las madres trabajadoras es de 100 € al mes. -Ponte a buscar una guardería, a ver si encuentras una por ese precio. Propongo que la baja a partir del sexto mes sea repartida durante dos años alternativamente tanto por el padre como por la madre, pero cotizando a la s.social, y con protección del puesto de trabajo por cuidado del hijo, para quien lo elija, de n miedo a perder su puesto. Como ves no es complicado, pero sí utópico. En este país no se protege a los niños.

» autor: Gorgonita

#116 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

minardo — Tue, 15 Sep 2015 17:19:41 +0000

#87 pero hay que reconocer que fue una parte muy molona de la historia de la humanidad

» autor: minardo

#115 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

BodyOfCrime — Tue, 15 Sep 2015 17:19:29 +0000

#52 Los hombres CIS son los que hacen las encuestas no?

» autor: BodyOfCrime

#114 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 17:15:33 +0000

#111 Creo que debes tomarte un respiro, leer mis comentarios y luego comentar. Si no eres capaz de entenderlos a la primera intenta una segunda vez.
Yo estoy a favor de la conciliacion familiar, eso quiere decir que los progenitores estén con los hijos, también que tengan su tiempo para desarrollar otras actividades, llámale trabajo o clases de trombón. Desde la prehistoria los padres y madres han tenido otras tareas dentro de la sociedad además de la crianza de sus hijos (recolecta, caza, labores agrícolas, alfarería, etc.). Ya te dije en #105 algunas medidas que serían buenas. Que tú quieres quedarte en casa con tu hijo muy bien hazlo, pero no intentes convencernos al resto que eso es lo normal y deseable en una sociedad de humanos, en ninguna sociedad los padres están 24horas con los hijos entre otras cosas porque los hijos también necesitan socialización.

» autor: --488507--

#113 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

NoQuarter — Tue, 15 Sep 2015 17:07:51 +0000

#111 ¿Y qué propones? Pregunta sincera.

» autor: NoQuarter

#112 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 17:07:30 +0000

#109 No, creo que el que se quiera quedar en casa es muy libre de hacerlo si puede, no sólo las mujeres, por otra parte no he dicho el medievo que he dicho la época moderna s.XIX, en el medievo las nobles eran mucho más libres que las decimonónicas y las pobres estaban igual de esclavizadas que en el medievo. Pero que la sociedad debe favorecer para que la gente que no queremos hacerlo (lo siento pero en la actualidad somos mayoría) tengamos igualdad de oportunidades.

» autor: --488507--

#111 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:03:59 +0000

#108 no te das cuenta de que hay algo que no funciona si los padres no pueden estar con sus hijos? O a ti también te han comido el coco?

» autor: Gorgonita

#110 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:02:47 +0000

#108 sí, va a estar cojonudo sin sus padres, sí. En fin...

» autor: Gorgonita

#109 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 17:01:48 +0000

#107 ah, que tú también piensas que las que queremos estar o los que quieren estar con sus hijos están anclados en el medievo y somos esclavos? Esclavos son los que están engañados ahora, trabajando por 4 duros en trabajos de mierda.

» autor: Gorgonita

#108 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 17:00:24 +0000

#104 El crío come, si su padre no puede pasar la manutención suficiente porque tiene 3 familias y su madre vive en una sociedad en la que las mujeres se quedan en casa cuidando de los niños y llevan toda la responsabilidad de su cuidado se pone a buscar trabajo con 35 años, sin experiencia laboral y con carga familiar (creo que todos los empresarios se van a a dar de leches por contratarla); ese niño va a estar de maravilla.

» autor: --488507--

#107 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:56:26 +0000

#106 Muy bien pues nos quedamos todas las mujeres en casa (incluso las que no queremos), tenemos hijos, rezamos (porque no nos queda otra) para que el padre de la criatura no nos deje y perpetúamos una sociedad en la que sólo las mujeres somos esclavas. Vuelta a la sociedad patriarcal del siglo XIX, ni eso, que las pobres también trabajaban.

» autor: --488507--

#106 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:53:38 +0000

#105 y yo estoy diciendo que es un engañabobos para tener esclavos, mano de obra barata. Son parches que no valen.

» autor: Gorgonita

#105 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:51:48 +0000

#102 Es que no sé si lo sabes, pero aquí se está hablando de las medidas que se deberían tomar para la igualdad entre hombres y mujeres, no de lo que es posible el 15 de Septiembre de 2015 en España. Entonces por eso se habla de lo que debe ser y qué medidas se deben tomar para conseguirlo, la primera es la baja o como quieras llamarlo de maternidad/paternidad igual e irrenunciable, otra serían horarios flexibles y conciliadores, salas de lactancia en todas las oficinas, etc. Que tú quieras quedarte en casa nos parece estupendo, pero no se está hablando de eso, se está hablando de las mujeres que queremos trabajar, tener hijos y criarlos con sus padres.

» autor: --488507--

#104 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:48:38 +0000

#99 me importa poco. Lo que importa, es el crio.

» autor: Gorgonita

#103 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

xizor — Tue, 15 Sep 2015 16:48:33 +0000

#1 Tienes razon, pero te puedo decir por experiencia que la mayoria de las mujeres prefieren cuidar a los niños a progresar en sus carreras. Supongo que habra mujeres que prefieran su trabajo, pero al margen de que tegnan perfecto derecho de hacerlo y la ley deba apoyarlas, la mayoria a la hora de la verdad prefieren a los crios y se van llorando a trabajar el primer dia que dejan al crio en la guarderia.

Yo no me pude coger la baja de paternidad.
Ninguno de mis amigos pudo.
Ninguno de mis conocidos pudo.

He conocido a muchos hombres que se han cogido una reduccion despues, cuando los crios son mas mayores, pero cuando los crios son bebes... Tenian una leona en casa que no les dejaba.

No es politicamente correcto decirlo, pero chico, es lo que he visto...

PD: Del año 1 al 5 el que le llevaba y recogia del cole era yo, no me he desentendido, pero el primer año (baja+excendencia) fue suyo sin discusion. No soy tan valiente...

» autor: xizor

#102 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:47:19 +0000

#98 además, lo que dices es prácticamente imposible.

» autor: Gorgonita

#101 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:46:28 +0000

#98 pues no. Quiero elegir. Quiero que uno de los dos se pueda quedar con el niño, aunque sea turnándose. Porque pienso en el niño, que es lo importante, no en mí.

» autor: Gorgonita

#100 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:44:10 +0000

#95 en mi mundo utópico las jirafas dan lacasitos, y las nubes son de algodón de azúcar. A mí me han preguntado, yo he respondido. Otra cosa es que ahora a las madres que cuidan a sus hijos mientras el padre trabaje, se les llame " vagas y que tienen mucha jeta" pero no se acuerdan cuando lo dicen de sus madres y abuelas. Y ojo, también podría ser al revés, que la mujer trabajará y el hombre cuidara a los hijos, pero los hombres le lincharíais, llamándole calzonazos y mantenido. Está es mi Paña!

» autor: Gorgonita

#99 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:41:47 +0000

#96 Claro ¿y qué hacen esas mujeres?

» autor: --488507--

#98 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:40:54 +0000

#85 ¿Por qué su padre tiene que hacer el imbécil bajo un jefe que se lo lleva doblado mientras estáis esclavizados? ¿No sería mejor que los dos tuvierais un trabajo que os reportara independencia económica a ambos y a la vez os realizara teniendo un horario que os permitiera disfrutar de vuestro hijo?

» autor: --488507--

#97 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--127714-- — Tue, 15 Sep 2015 16:39:16 +0000

#52 Pues no te diría que no... eso de CIS me petó en la cara un día y ahora no sé de dónde vino...

» autor: --127714--

#96 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:39:05 +0000

#90 no, conozco de hecho a que alguno. Supongo que el juez decidirá según sus circunstancias. Sí no puede pagar no le van a hacer pagar.

» autor: Gorgonita

#95 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Monsieur-J — Tue, 15 Sep 2015 16:37:52 +0000

#85 ¿Y de qué vivirías? ¿Del aire?

» autor: Monsieur-J

#94 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:36:51 +0000

#92 sí, entiendo tu postura, pero yo le daría el matiz de que en vez de tener los dos que trabajar, que eso perjudica al niño, no es mejor que se tienen el tiempo con él?

» autor: Gorgonita

#93 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:34:41 +0000

Hay alguien de aquí que tenga hijos o 2 dedos de frente? Porque creo que sólo opinan criajos que no saben lo que es ser padre.

» autor: Gorgonita

#92 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

YaExisto — Tue, 15 Sep 2015 16:34:34 +0000

#72 Siento si no me he expresado bien. Lo digo porque en la época de mis padres, si las mujeres no trabajaban (y no me refiero en casa sino a trabajos remunerados fuera) les quedaba una pensión de sus maridos si se divorciaban, y resulta que tb. los hombres se quejaban, después de haber soportado la carga de criar ellas solas a los hijos, y hacer de criada doméstica. Por eso opino, que todo el mundo debería tener un trabajo remunerado, indistintamente de si se es hombre o mujer para que no existan problemas de dependencia económica ni prejuicios sociales heredados del pasado, como por ejemplo: las mujeres se casan para que las mantengan, total unas son putas de una manera y otras de otra, al final es lo mismo..." para que se eviten este tipo de ideologías tóxicas.
Y el trabajo de casa y de los hijos debe ser realizado por ambas partes, porque digo yo que los padres si han querido tener hijos no van a quedarse de brazos cruzados sin atenderlos.
Todo tiene que ser igualitario en todos los aspectos, ya lo he comentado en más ocasiones, debemos evolucionar, y no debemos menospreciar ni a hombres ni a mujeres por su sexo; me parece lamentable estar en el siglo 21 y oír ciertos comentarios discriminatorios y que fomentan la violencia además.
Creo que mi postura ha quedado clara.
Y no, no soy padre, y la verdad no creo que me merezca la pena tener descendencia si el mundo sigue con condiciones laborales penosas, y con un futuro inestable como el que nos ha tocado vivir a esta generación. Paso de los 30, pero no me veo asumiendo esa responsabilidad más que nada por el tema laboral y económico.

» autor: YaExisto

#91 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Arista — Tue, 15 Sep 2015 16:34:10 +0000

#86 Cuando salga de trabajar, que no me mantiene nadie.

» autor: Arista

#90 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:34:06 +0000

#72 Creo que no te estás enterando, no está diciendo que la penssión alimenticia sea injusta, pero el modelo de la madre en casa y el padre trabajando estaba bien cuando las parejas eran para toda la vida, pero imaginate a un hombre con dos ex-familias que tenga que pagar pensión compensatoria a dos ex-mujeres y a 4 hijos porque han seguido el modelo tradicional de familia y ahora tiene una nueva familia más con otra mujer y otro hijo. Con el sueldo de una sola persona se tendrían mantener 3 casas (comida, luz, agua, etc.), 5 hijos, 3 mujeres y un hombre.
Ahora mismo no es tan raro un hombre en estas circunstancias.

» autor: --488507--

#89 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:32:41 +0000

#74 Es del mismo estilo, no te lo niego. Se trata de evaluar cuanto estoy dispuesto a dar el brazo a torcer para el beneficio de otros.

Es puramente cultural, como desde pequeño he visto que la educación pública o la asistencia médica son públicas, ni siquiera cuestiono que puedan dejar de serlo aunque no haga mucho uso de ello. Por lo tanto hará falta convencer a gente como yo (o conseguir mayoría sin convencernos) para que esas medidas sean realidad.

Si alguien me dice que si no fomentamos la natalidad no habrá nadie que pague mi pensión, igual ayuda a convencerme.

» autor: Nitros

#88 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:30:28 +0000

#84 egoísta por???

» autor: Gorgonita

#87 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:30:08 +0000

#77 Los años 60 fueron una parte muy pequeña de la historia de la humanidad.

» autor: --469435--

#86 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:29:55 +0000

#76 vete a cagar.

» autor: Gorgonita

#85 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:29:10 +0000

#79 por supuesto que me encantaría dejar de levantarme a las 6 de la mañana para hacer el imbécil bajo un jefe que se lo lleva doblado mientras estamos esclavizados. Prefiero cuidar a mí hijo mil veces. Que se vaya a trabajar su padre. Tú no?

» autor: Gorgonita

#84 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:28:55 +0000

#81 Es muy egoísta por tu parte.

» autor: --469435--

#83 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

sangetsu — Tue, 15 Sep 2015 16:27:46 +0000

#1 y si le ponemos que si un hombre esta a punto de ser padre , este debe cuidar de la madre de sus hijos ese tiempo , dandole un tiempo parecido a la madre de baja...

» autor: sangetsu

#82 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

fayser — Tue, 15 Sep 2015 16:27:37 +0000

#1 conociendo a la empresa hispana, pasarían directamente a penalizar a todos los casados, hombres y mujeres, por si tienen hijos...

» autor: fayser

#81 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:26:59 +0000

#78 pues que se pague a las madres LO MISMO que se pagaba a los hombres para mantener una familia e hipoteca, y entonces hablamos.

» autor: Gorgonita

#80 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:26:36 +0000

#75 El sueldo de uno y la baja del otro. Disculpa, pero me cuesta seguir lo que estás diciendo en todos estos posts, que suele tener poco o nada que ver con el comentario al que contestas. Si no te importa dejo de contestarte para seguir hablando con otros que, teniendo un punto de vista diferente al mio, por lo menos se hacen entender.

Buenas tardes.

» autor: Nitros

#79 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Monsieur-J — Tue, 15 Sep 2015 16:25:35 +0000

#48 Un comentario bastante más explícito de lo que crees.
Te parece una estupidez que la mujer trabaje. ¿Y el hombre? ¿Dejarías tu trabajo para cuidar de la casa y los hijos?
No hace falta que respondas, es una pregunta retórica.

» autor: Monsieur-J

#78 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:25:03 +0000

#61 Las consecuencias de seguir el modelo padre empleado y madre a tiempo completo.

» autor: --469435--

#77 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:24:24 +0000

#70 Todas las que se fueron de los pueblos en los 60s a las grandes capitales estaban solas. Muchas se casaron, tuvieron hijos, dejaron de trabajar y cuidaron de ellos mientras los padres trabajaban sin las redes familiares de las que hablas (que también existían). Pocas de ellas tienen blog para contarlo.

¿Que con dos se apaña uno mejor? Por supuesto. Y si además les ponemos asistentes de hogar pues aun se apañarán mejor. Sin embargo aquí se trata de cubrir lo necesario.

» autor: Nitros

#76 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Arista — Tue, 15 Sep 2015 16:22:23 +0000

#48 Una pregunta, ya que hablas de "la gilipollez de mujer realizada", una vez que has cuidado y educado a tus hijos para que no sean delicuentes, ¿a qué te vas a dedicar? ¿Te va a llevar muchos años? ¿Crees que después podrás trabajar o vas a vivir de los demás mientras ves Sálvame? ¿Crees que tu pareja cotiza suficiente para la sanidad y pensiones suya, tuya y de tus hijos o eres consciente de que la pagamos con nuestro sudor de "personas realizadas" los demás?

» autor: Arista

#75 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:21:37 +0000

#62 pero tú, chaval, es que no entiendes que con un sueldo de ahora NO SE PUEDE MANTENER A UN HIJO? en qué puto país vives? Deja de decir gilipolleces, coño!

» autor: Gorgonita

#74 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:21:37 +0000

#73 Tu respuesta me recuerda a la de algunos que dicen, por qué tengo que pagar la seguridad social si yo tengo un seguro privado o por qué tengo que pagar tantos impuestos como los que llevan a sus hijos a la educación pública si yo los llevo a la privada.

» autor: --488507--

#73 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:18:51 +0000

#68 Empezamos a entendernos. La nomenclatura aquí es importante y desde luego lo que tu comentas es mucho mas adecuado. Que propongan eso, que dejen bien claro que no es una baja, sino una medida para:
- Fomentar la natalidad.
- Reducir la discriminación laboral.

Y entonces se podrá discutir en el parlamento sin engañar a nadie.

Eso si, no esperes que yo lo apoye (aunque si se aprueba me tendré que joder).

» autor: Nitros

#72 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:18:30 +0000

#63 las cuidadoras de niños entonces no trabajan? Lo hacen gratis? Cuidar niños, es un trabajo, y muy sacrificado. Y los niños tienen que comer guapo, no se alimentan del aire. Mientras en este país no se puedan llevar los niños a trabajar, será la otra persona ( me da igual que sea hombre o mujer) la que le alimente. Por eso se le llama " pensión alimenticia" por cierto, eres padre?

» autor: Gorgonita

#71 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:17:20 +0000

#69 Los solteros deben de saber más que ellas ,incluso.

» autor: --469435--

#70 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:16:14 +0000

#62 Es que no les criaban solas ,como ahora las madres antiguas ,existían redes familiares más extensas.Incluso antes de la industrialización ,los padres no estaban tan alejados del hogar.

» autor: --469435--

#69 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:15:45 +0000

#65 ¿Las de los blogs solo? ¿Las que han criado hijos y no tienen blog no saben?

» autor: Nitros

#68 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--488507-- — Tue, 15 Sep 2015 16:15:42 +0000

#45 Pues que no se llame baja, que se llame excedencia obligatoria remunerada por contribución al aumento demográfico del estado ¿así mejor?.
En Europa hay un problema de conciliacion familiar lo que provoca una baja natalidad que a la vez es el mayor quebradero de cabeza para los gobiernos porque no saben cómo manter el estado de bien estar, tener hijos es un beneficio para el estado por lo que se dan beneficios. Tú como soltero también puedes tener hijos y entonces conseguir dichos beneficios.

» autor: --488507--

#67 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:15:13 +0000

#66 Vale, manzanas traigo.

» autor: Nitros

#66 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:14:44 +0000

#64 evidentemente, con tu manera de pensar, no me vas a entender. No llegas. Y no, no me voy a callar.

» autor: Gorgonita

#65 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:14:22 +0000

#62 Ellas son las expertas.

» autor: --469435--

#64 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:12:53 +0000

#60 ¿Pero que dices? Lo que estás diciendo no tiene ni pies ni cabeza. Hazte un favor y callate.

» autor: Nitros

#63 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

YaExisto — Tue, 15 Sep 2015 16:12:46 +0000

#48 Todas las personas tienen derecho a trabajar. Y es mejor que sea el modelo a seguir, o prefieres que tu mujer no trabaje y que si os divorciáis a ella le corresponda una pensión por no haber trabajado?
Los matrimonios duran lo que duran, y la dependencia económica es muy mala para ambas partes.

» autor: YaExisto

#62 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:10:40 +0000

#49 Que cosas, cientos de años con madres criando a los hijos por si solas y ahora resulta que hacen falta los dos porque lo dicen en blogs de madres.

Las madres las pasan putas porque a las cuatro semanas se acaba la baja (para ambos) y tienen que buscarse la vida para dejar a un bebe de cuatro meses en alguna parte. Si te dan cuatro meses de baja más (lo cual me parece perfecto) los seguiran cogiendo las madres en la mayoría de los casos.

» autor: Nitros

#61 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:10:33 +0000

#55 qué me estás contando?

» autor: Gorgonita

#60 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:09:53 +0000

#57 sí, porque tú lo digas. Con tu amplia experiencia y conocimientos, eres el más indicado para opinar. Lo que hay que leer.

» autor: Gorgonita

#59 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

YaExisto — Tue, 15 Sep 2015 16:07:48 +0000

#6 Qué chorradas. Que estés soltero/a no implica que no puedas ser padre o quedarte embarazada. Y hoy puedes estar soltero y dentro de dos meses, resulta que te casas y pides los 15 días de vacaciones, y resulta que a lo mejor en menos de 9 meses crío porque ya estabas esperando...
Tonterías, las empresas no contratan tanto, porque en España no se generan tantos puestos de trabajo.
En otros países donde hay rotación laboral y se generan puestos de trabajo con desempleo más bajo que en España no se andan con tonterías, todo el mundo tiene su baja por maternidad y las empresas se mueven y no pierden beneficios. Véase el caso de UK o Suecia. Además tb. puede darse el caso de que cualquier persona se puede coger una baja de repente por enfermedad, sea joven o viejo, así que las tonterías del embarazo como motivo para no contratar son una gilipollez.
En España se destruye más empleo del que se genera. Y tenemos un 25% de desempleo que está ahí y no hay manera de bajarlo, más bien yo creo que irá subiendo, y se encadenará con la siguiente crisis.

» autor: YaExisto

#58 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:07:35 +0000

Si os interesa el permiso de paternidad podéis colaborar en la asociación feminista Piina.

igualeseintransferibles.org/

» autor: --469435--

#57 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 16:07:23 +0000

#54 En ningún momento estoy discutiendo si la duración es suficiente o no. Asegurate de mejorar tu comprensión lectora antes de tener hijos no vaya a ser que la desarrollen como tu.

Si son necesarios 2 años, que den dos años, pero que se lo den a los que sean necesarios. Y dos personas de baja no son necesarias, con una basta.

» autor: Nitros

#56 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

repapaz — Tue, 15 Sep 2015 16:05:02 +0000

#1 Totalmente de acuerdo. Creo que, necesariamente, la igualdad pasará porque sea "casi" igual contratar a un hombre o una mujer que estén en edad de tener hijos.

Puede que eso acabe discriminando a ese colectivo de edad, pero es que entonces a las empresas ya sólo les quedarían los de 20 a 23 años, por decir algo, a los que no les pueden pedir 2 carreras y 3 másters...

» autor: repapaz

#55 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 16:03:40 +0000

#48 Si tu exmujer se queda en casa ,cuidando sola a los hijos pasa que luego te divorcias y como tu exmujer no es independiente económicamente le tienes que pasar una pensión compensatoria y además como no has cuidado de los hijos olvidate de conseguir la custodia compartida además de tenerles que pasar otra pensión.

» autor: --469435--

#54 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 16:03:12 +0000

#45 a ti te parece que un bebé de 4 meses ya está listo para separarse de sus padres? Qué rápido se habla cuando no se tiene ni puta idea. Gracias por no tener hijos.

» autor: Gorgonita

#53 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

simiocesar — Tue, 15 Sep 2015 16:00:18 +0000

#42 mejor contesta lo que quiera oír.
- No respondo a esa pregunta.
- esta usted en su derecho ya le llamaremos.

» autor: simiocesar

#52 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 15:58:41 +0000

#32 ¿Lo de cis lo has aprendido en Twitter?

Nah ,la gente trans dice que el sexo no existe.

» autor: --469435--

#51 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--437559-- — Tue, 15 Sep 2015 15:57:50 +0000

#29 Por lo que he visto en mi entorno, de eso aún es muy culpable (aunque no solamente, por supuesto) la mujer, que no se fía de que el padre sepa cuidar al niño adecuadamente o vaya a enterarse bien de lo que le dice el profe, el médico o quien sea.
Es algo que se ve especialmente en primerizas o en madres con niños pequeños, y es un problema muy gordo de cara a que ambos se impliquen por igual en el cuidado de un niño.

» autor: --437559--

#50 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--310732-- — Tue, 15 Sep 2015 15:56:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#49 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 15:56:13 +0000

#45 Creo que deberías visitar blogs de madres ,porque es muy inocente pensar que un bebé solo necesita a una persona.Lo que pasa es que hoy en día ,las madres están pasándolas putas.

» autor: --469435--

#48 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Gorgonita — Tue, 15 Sep 2015 15:53:29 +0000

Unos por los otros y la casa sin barrer. Hay que mirar más allá. Está sociedad está tan podrida que los gusanos no os dejan ver el queso. Todo comienza con la comida de coco de la " igualdad" entre hombres y mujeres. Los de arriba, piensan : " vamos a engañar a esas idiotas que quieren igualdad. Que curren, les hacemos creer que son iguales, y así tenemos el doble de mano de obra por el mismo precio, porque también engañamos a esos tontacos que son los hombres, les bajamos el sueldo poco a poco, que no se enteran". Y hete aquí que ahora tenemos a los dos idiotas trabajando, por el mismo precio que antes, cuando con un sueldo podías mantener a una familia de 5 miembros, y ahora con dos currando no te llega ni para pipas. Así es como los miles de niños ya no son criados por las madres, sino por guarderías, así es como los padres de ahora no pueden educarlos ni establecer normas ni límites. Sí encima los de arriba no les dan futuro, lo que estamos criando son ninis y futuros inútiles, delincuentes, fracasados, etc. Nos han engañado a TODOS, tanto a hombres como a mujeres.Nos la han metido doblada, con conceptos tipo " mujer realizada " y demás gilipolleces que siguen creyendo algunas, como si las que queremos cuidar a nuestros hijos no pudiéramos " realizarnos". Estupidez por todos lados.

» autor: Gorgonita

#47 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--469435-- — Tue, 15 Sep 2015 15:50:15 +0000

A mi entender el permiso de paternidad igual e intransferible sería la medida feminista más efectiva posible.

» autor: --469435--

#46 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:48:22 +0000

#41 Gracias, la información que nos das ya se ha comentado en el hilo de la conversación. Te sugiero que lo sigas.
Puedes leerlo despacito o rapidito, como quieras.

» autor: TierrasRaras

#45 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Nitros — Tue, 15 Sep 2015 15:48:05 +0000

#1 Las bajas se dan por necesidad, no para solucionar discriminación laboral.

A día de hoy, en España (si me equivoco que alguien me corrija) la baja son 16 semanas, de las cuales la madre tiene que coger obligatoriamente las primeras 6 para recuperarse del parto. Las otras 10 se las pueden repartir como quieran.

Esas 16 semanas están ahí para:
A) Recuperarse del parto. Lo cual requiere que la madre este de baja.
B) Hacerse cargo del recien nacido. Lo cual requiere que UNO DE LOS DOS esté de baja.

Lo que tu propones es pagar vacaciones por parte del estado a los padres para que así las madres para eliminar la discriminación, no siendo realmente necesarias.

Yo, como soltero que ni tiene hijos ni va a tenerlos, exijo que las bajas sean solo para cubrir gente que por algún motivo médico o familiar no pueda ir a trabajar. De lo contrario quiero mi parte del pastel.

» autor: Nitros

#44 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

pys — Tue, 15 Sep 2015 15:47:13 +0000

#26 Depende de la empresa. A una pequeña empresa una baja de cualquier tipo les perjudica muchísimo ya que tienen que enseñar a otro que supla a la persona que falta. De todas formas, para eso se pagan los impuestos a la S.S.

» autor: pys

#43 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--324803-- — Tue, 15 Sep 2015 15:47:01 +0000

#17 pero y cómo va a saber eso la empresa cuando va a contratarte?. Me lo puedes explicar?

» autor: --324803--

#42 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--324803-- — Tue, 15 Sep 2015 15:46:18 +0000

#31 es que preguntarlo es ilegal. Así que con que no respondas vale.

» autor: --324803--

#41 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--324803-- — Tue, 15 Sep 2015 15:45:17 +0000

#9 A ver te lo voy a explicar despacito.
NADIE sabe a priori si alguien está casado o soltero, con niños o sin ellos, sin embargo si que es más que evidente que se es mujer en edad fértil. Eso no hace falta investigarlo.

Y antes de que vayas a decirlo: preguntar el estado civil o filiar en una entrevista es ilegal

Resumiendo, dudo que te puedan discriminar por alho que no se sabe a priori. Lo de ser mujer en edad fértil es difícil de esconder.

De nada.

» autor: --324803--

#40 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:42:08 +0000

#35 Eso lo he respondido en #6, en la primera línea de mi primer comentario.
El debate que he propuesto: una vez evitada en gran medida la discriminación hombre/mujer por obligar a coger exactamente la misma baja si son padres, ¿no habría una nueva discriminación entre candidatos con más o menos probabilidad de ser padres?

» autor: TierrasRaras

#39 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

maria1988 — Tue, 15 Sep 2015 15:41:56 +0000

#36 Según este artículo www.elmundo.es/elmundo/2011/03/30/espana/1301507625.html la reducción de jornada la piden un 31% de las mujeres frente a un 6% de los hombres. También lo he visto con las excedencias (con reserva del puesto). En mi trabajo la han pedido varias mujeres tras la baja de maternidad, pero ninguno de los hombres.

» autor: maria1988

#38 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Arista — Tue, 15 Sep 2015 15:40:30 +0000

#6 Pues ya sería hora de que los solteros tuvieran algún privilegio.

» autor: Arista

#37 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

mund4y4 — Tue, 15 Sep 2015 15:40:25 +0000

#34 ¿Y cómo van a saber por internet si tengo o no pareja? Yo tengo facebook privado, y aunque estuviese público sólo aparecerían fotos de mi perra y mis gatos.

» autor: mund4y4

#36 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Benjamin_Linus — Tue, 15 Sep 2015 15:38:28 +0000

#29 Bueno según las estadísticas que reporta el articulo, las mujeres que dejan el trabajo en edad de hijo sólo son un 5% (bueno, para ser más exactos hay una diferencia del 5% entre las mujeres con hijos que trabajan y las sin hijos que trabajan), pero la reducción de jornada sí que, también en mi reducida experiencia personal, suele ser más cosa de mujeres. Yo personalmente tengo pensado pillarla yo también.

» autor: Benjamin_Linus

#35 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--310732-- — Tue, 15 Sep 2015 15:38:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#34 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:37:48 +0000

#31 Sí. El detective se llama: navegar por internet. (Esto solo depende del puesto. Pero muchas empresas lo hacen)

» autor: TierrasRaras

#33 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Arista — Tue, 15 Sep 2015 15:37:32 +0000

#1 Estoy de acuerdo en todo lo que dices salvo en que exista discriminación en caso de baja por embarazo de riesgo. Es como si dijeras que hay discriminación al dar una baja por cácer de próstata o cualquier otra enfermedad inherente a la biología de cualquiera de los dos sexos.

» autor: Arista

#32 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--127714-- — Tue, 15 Sep 2015 15:37:30 +0000

#1 Si la madre está de baja por el embarazo, sea cual sea el motivo, el padre también. Y se acabó el problema.

Supongo que las feminazis, los hombres y mujeres no cis ( ), y las parejas del mismo sexo tienen algo que decirme al oído.

» autor: --127714--

#31 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

mund4y4 — Tue, 15 Sep 2015 15:36:06 +0000

#28 Es absurdo. En la entrevista de trabajo puedo decir que no tengo pareja y tenerla. ¿Me van a poner un detective privado en la empresa para ver si es cierto o no?

» autor: mund4y4

#30 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Rogers77 — Tue, 15 Sep 2015 15:36:06 +0000

Tengo 4 hijos, mi mujer cuando ha querido trabajar lo primero que le dicen es "vas a tener a muchos malos, vas a faltar mucho, tus hijos nos van a costar dinero..." cuando se quedó embarazada del cuarto, solicité la reducción de jornada para ayudarla con los otros 3, el cole, la casa... la primera respuesta de RRHH fue "eso es de mujeres", "los hombres no teneis derecho a eso" y una sarta de burradas del estilo. Durante un tiempo me miraron mal pero luego al ver que rendía incluso mejor porque sentía que podía ayudar en casa entraron en razón. En otras empresas antes de comenzar me han llegado a preguntar "pero no vas a conciliar no?" Tenemos una tasa de natalidad baja (vale no es mi caso... ) y nos preguntamos por qué? Entre los sueldos de mierda, los trabajos de mierda y los prejuicios de mierda como vamos a tener hijos? Pero bueno, ya lo dijo la perra de los empresarios "una chica joven es un problema, se queda embarazada y te comes el marrón"

» autor: Rogers77

#29 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

maria1988 — Tue, 15 Sep 2015 15:34:51 +0000

#22 Claro, por eso digo que es una cuestión de mentalidad. Las mujeres suelen pedir reducción de jornada, algunas incluso pasan a trabajar media jornada y las hay que dejan el trabajo. En el caso de los hombres, muy pocos lo hacen. Es algo que se ve todos los días. Igual que cuando el niño se pone enfermo, suele ser la madre la que pide el día. O nos entra en la cabeza que criar a un hijo es responsabilidad de los dos por igual o la discriminación no va a acabar.

» autor: maria1988

#28 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:34:33 +0000

#25 Te remito a #20

» autor: TierrasRaras

#27 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--310732-- — Tue, 15 Sep 2015 15:34:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#26 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Benjamin_Linus — Tue, 15 Sep 2015 15:34:17 +0000

#15 La empresa es parte integrante de la sociedad, eh? Está claro que parte de la baja la pagaría el Estado (lo veo justo y razonable), pero también las empresas tienen que aportar su parte.

» autor: Benjamin_Linus

#25 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

mund4y4 — Tue, 15 Sep 2015 15:33:36 +0000

#9 ¿Los solteros no tienen hijos? Primera noticia que tengo

» autor: mund4y4

#24 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--462525-- — Tue, 15 Sep 2015 15:33:15 +0000

#15 parte de una baja tan particular

Dejando al margen otras consideraciones antropológicas y morales no menos importantes, ¿qué tiene de particular criar a aquellos que se tienen que encargar de pagarnos las pensiones?

» autor: --462525--

#23 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

SegFault — Tue, 15 Sep 2015 15:31:35 +0000

Para qué tengáis una idea de cuanto le interesa a los partidos mayoritarios lo de la conciliación en 2009 el gobierno del PSOE aprobó una ley que databa 4 semanas de baja de paternidad (frente a los 13 días) y que entraba en vigor en 2011. En 2010 el mismo PSOE pospuso su entrada a 2012, y desde entonces hasta hoy, que el PP va a volver a posponerla www.eldiario.es/economia/Gobierno-sigue-retrasando-permiso-paternidad_

Si miráis el historial de la ley www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2009-15958 veréis como a veces se ha pospuesto un día antes de que empezara a funcionar (el PP publicó la modificación el 31/12/2011, cuando la nueva paternidad empezaba el 1/1/2012)

» autor: SegFault

#22 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Benjamin_Linus — Tue, 15 Sep 2015 15:31:15 +0000

#11 La reducción de jornada por hijo (hasta los 12 años) ya la pueden escoger tanto el padre como la madre. El punto es que al ser voluntaria y también por temas sociales, de costumbre y también de leyes (como el caso de la ridícula baja paternal) pues muy pocos hombres la escogen

» autor: Benjamin_Linus

#21 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:31:12 +0000

#17 Sí, es lo que pasa ahora con los hombres casados, porque presumiblemente no suelen coger la baja de paternidad o no la tienen, o es muy corta. Y además, sabes que tendrán que mantener a la familia en gran parte con su sueldo.
Mi planteamiento es: si al ir a ser padre su baja fuera igual que la de maternidad y además irrenunciable. ¿Eso cambiaría las preferencias a la hora de escoger entre varios candidatos, con pareja o sin pareja?

» autor: TierrasRaras

#20 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:28:01 +0000

#14 Utilizo soltero con el significado de "sin pareja". Por eso cuando utilizaba "casado", ponía al lado "emparejado".
Es muy improbable que alguien sin pareja, mañana se case y tenga un hijo a los 9 meses. Improbable no es imposible, por supuesto.
Pero por supuesto, un empresario, tendrá en cuenta todo eso ante la perspectiva de prescindir de un trabajo que acaba de contratar por una baja irrenunciable.

» autor: TierrasRaras

#19 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

alecto — Tue, 15 Sep 2015 15:26:44 +0000

#11 Si las propias leyes consideran que el hombre cuando tiene un hijo no pinta nada con él, es difícil que cambie la sociedad cuando tienen más tiempo. Porque ellas y ellos desarrollan esa cosa de que "el niño sólo se calma/duerme conmigo" y una especie de obligación social de que es la carrera de ellas la que debe estar subordinada al crío después de ver como su pareja desaparece de la crianza en cuanto ellas son capaces de medio moverse tras el parto. Siempre hablamos de educación para la igualdad, pero obviamos el fuerte papel de "educación" que ejerce una legislación sexista como la de paternidad y maternidad.

» autor: alecto

#18 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Mister_Lala — Tue, 15 Sep 2015 15:26:02 +0000

#1 Y el embarazo por madre soltera. Por padre soltero no suele ocurrir.

» autor: Mister_Lala

#17 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

a69 — Tue, 15 Sep 2015 15:20:53 +0000

#9 Siempre escogeran al casado con familia e hipotecon por que tragará con todo por el riesgo que lo echen.

» autor: a69

#16 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

Cantro — Tue, 15 Sep 2015 15:20:04 +0000

#1 En caso de embarazo de riesgo también le daría la baja al padre para que pueda ocuparse de ella. No molaría nada un marrón relacionado mientras el padre está currando. En casos como ese la velocidad de respuesta es importante.

» autor: Cantro

#15 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--301232-- — Tue, 15 Sep 2015 15:19:49 +0000

Si me obligas como empresa a pagar parte de una baja tan particular ten por seguro que va a haber discriminación.

» autor: --301232--

#14 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--310732-- — Tue, 15 Sep 2015 15:17:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#13 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

maria1988 — Tue, 15 Sep 2015 15:05:01 +0000

#12 Por eso no hay que tener el facebook público ni con tu nombre real, ni con datos personales.

» autor: maria1988

#12 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 15:03:52 +0000

#10 Por eso ahora se rastrea tu facebook

» autor: TierrasRaras

#11 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

maria1988 — Tue, 15 Sep 2015 15:00:01 +0000

#1 Es un comienzo, pero, como dices las diferencias seguirían existiendo, y no solo por cuestiones biológicas. Hace falta un cambio radical de mentalidad. Por ejemplo, que la reducción de jornada por hijos pequeños la cojan tanto hombres como mujeres, y lo mismo con el hecho de pedir días porque el hijo está enfermo o porque tiene revisión con el pediatra. Cuando cambien este tipo de cosas, entonces se dejará de discriminar en el terreno laboral.

» autor: maria1988

#10 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

maria1988 — Tue, 15 Sep 2015 14:56:39 +0000

#6 En las entrevistas de trabajo es ilegal que hagan preguntas como cuál es tu estado civil, si tienes pareja o si tienes pensado tener hijos, precisamente para evitar este tipo de discriminaciones.

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#9 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 14:47:51 +0000

#7 No entiendo tu falta de educación ni tampoco tus argumentos.

Lo reduzco a una pregunta simple dentro de mi escenario:
Entre dos candidatos (hombre o mujer) iguales, ¿escogemos al emparejado/casado hace 2 años y sin hijos, o a un soltero?
Sin duda, como empresario, yo escojo al soltero. Discriminaré según la probabilidad que tenga de coger una baja larga. Ahora se hace con las probables madres, y luego se hará con los probables padres/madres.
Lo de que un soltero puede casarse o tener un hijo en cualquier momento, por supuesto.
Pero es menos probable que tenga un hijo de un día para otro que el que se casó hace 2 años y aún no tiene hijos, o tiene uno.

En cuanto a que la empresa pueda tener esa información a la hora de contratar es muy fácil: facebook.

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#8 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--310732-- — Tue, 15 Sep 2015 14:23:07 +0000

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#7 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--310732-- — Tue, 15 Sep 2015 14:20:42 +0000

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#6 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

TierrasRaras — Tue, 15 Sep 2015 14:04:52 +0000

Muy bien. Dicho así, casi todos estamos de acuerdo. Pero os planteo un nuevo escenario:
Imaginaos un mundo donde ya no se discrimine a hombres y mujeres futuros padres, debido a que sus respectivas bajas van a ser irrenunciables. Perfecto.
Las empresas ya no discriminarán por sexo, pero discriminarán entonces entre solteros y casados/con pareja, ya que con los solteros tendrán menos probabilidad de pedir una baja irrenunciable por paternidad/maternidad. Entonces, los casados/emparejados se sentirán discriminados porque los contratarán menos.

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#5 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

ccguy — Tue, 15 Sep 2015 12:00:39 +0000

#3 Renunció a ella la vicepresidenta imagínate tú la opinión que tienen estos del tema bajas por maternidad.

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#4 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

capitan__nemo — Tue, 15 Sep 2015 11:59:01 +0000

"esta actividad no aparece en la contabilidad nacional"

Igual el problema es mas, un sistema de contabilidad nacional que no lo tenga en cuenta.
www.meneame.net/c/12928732

» autor: capitan__nemo

#3 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

JohnBoy — Tue, 15 Sep 2015 11:52:19 +0000

#1 Efectivamente, debería eliminarse cualquier discriminación legal por razón de sexo. Sólo así conseguiremos avanzar hacia una igualdad verdadera. Esto es especialmente manifiesto en el tema laboral, que no olvidemos que al fin y al cabo es la herramienta imprescindible para garantizar la independencia personal.

Y efectivamente, como tú señalas, ya pone la naturaleza complicaciones suficientes como para que encima tengamos una legislación que complique aún más el acceso y progresión de la mujer en el mundo laboral.

Imprescindible que la baja sea irrenunciable.

» autor: JohnBoy

#2 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

meneame_otra_vez — Tue, 15 Sep 2015 11:49:50 +0000

Un excelente propuesta sería aumentar el permiso de paternidad, y una forma de acabar con machismos, feminismos y absurdas discriminaciones positivas.

» autor: meneame_otra_vez

#1 Sin conciliación masculina no desaparecerá la penalización por maternidad

--467087-- — Tue, 15 Sep 2015 11:47:04 +0000

Cierto. El permiso de (p/m)aternidad, deberia ser obligatorio e irrenunciable para ambas partes, y así, se reduciría mucho la discriminación a la hora de contratar.

Y digo "se reduciría", porque no se eliminaría por completo, porque la baja "por embarazo de riesgo", siempre va a ser exclusiva de la madre, y ahí, podría seguir existiendo la discriminación.

» autor: --467087--