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#244 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Wed, 28 Oct 2015 13:54:53 +0000

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#243 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Wed, 28 Oct 2015 06:32:58 +0000

#242 A ver si te enteras, que una mayoria simple de un parlamento, o absoluta, en cualquier democracia, hay miles de cosas que no puede hacer, porque necesitan mayorias CUALIFICADAS; como la que esta prevista en el estatuto de cataluña; acaso no acatas un estatuto refrendado por los catalanes???

En este caso no estamos hablando de cambiar si no de sustituir un marco legal por otro en base al mandato democrático surgido de las urnas por parte del pueblo catalán.

osea, que si no te reconozco nunca, los catalanes, como estado independiente, se presentaran a las elecciones generales españolas???

Ya te respondí a eso: Si ese día tarda en llegar o no es previsible que llegue no te preocupes que ya llegará un momento en el que dejaría de tener sentido que hubiera diputados elegidos en Cataluña en el Congreso de los Diputados. Todo apunta que ese día no será antes de las próximas generales.

» autor: sorrillo

#242 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 23:30:18 +0000

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#241 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Tue, 27 Oct 2015 21:21:49 +0000

#237 Siento tu enfado y te repito que me referia a las tribus de esas islas y no a una connotacion colonial ni de esclavitud. Mi tono es politico y a veces exaltado pero nada mss

» autor: --473664--

#240 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Tue, 27 Oct 2015 21:04:14 +0000

#237 Bueno veo que no entiendes lo que digo. En todo caso haced lo que querais. Por supuesto no estaba hablando de negros y Africa sino de la absoluta falta de lealtad de ciertas tribus cercanas a las islas Trobriand que describe el antropologo Malinowsky.

» autor: --473664--

#239 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 19:45:26 +0000

#238 ES DECIR, el estatut de cataluña seguira vigente despues de este proceso?? eso me estas diciendo? porque si no se va a cambiar, entonces seguira vigente no?

La Constitución Catalana será la ley de mayor rango en Cataluña. El Estatut tiene valor legal por que se lo otorga la Constitución Española, la cual no está previsto ni cambiarla ni adaptarla para que quepa dentro de la Constitución Catalana, si no que con toda seguridad su valor legal en Cataluña pasará a ser nulo.

No estoy hablando en ningún momento ni de modificar la Constitución Española ni de modificar el Estatut. Lo recalco ya que pareces obsesionado con ello.

YO HABLO De las mayorias!! por supuesto que los estatutos y la constitucion hablan de las mayorias NECESARIAS para cambiar algo. Leetelas.

Reitero: No estoy hablando en ningún momento ni de modificar la Constitución Española ni de modificar el Estatut. Lo recalco ya que pareces obsesionado con ello.

osea que para las generales, los partidos que dicen que dentro de pocos meses seran un estado independiente, se presentan para ser diputados de un pais extranjero????? eso van a hacer? estamos de coña verdad? cual va a ser el programa de los separatistas en el parlamento español? dimitiran despues de proclamar la independencia? es que es de chiste...

El mejor momento para dimitir sería el día después que el Reino de España reconociera formalmente la República de Cataluña.

Si ese día tarda en llegar o no es previsible que llegue no te preocupes que ya llegará un momento en el que dejaría de tener sentido que hubiera diputados elegidos en Cataluña en el Congreso de los Diputados. Todo apunta que ese día no será antes de las próximas generales.

» autor: sorrillo

#238 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 19:17:40 +0000

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#237 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

PauMarí — Tue, 27 Oct 2015 18:20:02 +0000

#213 vale, te acepto que la neutralidad en la primera guerra mundial es "gracias" al estado español. Como te veo tan enterado en el tema ya sabrás que dicha neutralidad ayudó muchissimo a la indústria textil catalana, sobretodo en las zonas industriales de fuera de Barcelona...
Por cierto, sobre lo de la tribu... sí bwana, miso ser catalano tonto. Españolo listo sabe cosa buena para catalano tonto, catalano tonto no sabe de si. Lo que amo diga bwana.... ¿Estas contento? Por favor, que se te ve el plumero!

» autor: PauMarí

#236 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Tue, 27 Oct 2015 17:52:44 +0000

#228 la respueta sería que lo que no está prohibido está permitido, y las declaraciones de independencia no están prohibidas en el ordenamiento jurídico internacional. la expulsión no sería automática por el siemple hecho que no está en los tratados que sea así. Habría que negociar una solución política que se adecuara a los intereses de todos, y es en interés de todos que el estado catalán pagara su parte de la deuda soberana española y que no entorpeciera el comercio en esta zona de europa, así como que europa no perdiera su sexta area metropolitana y su principal puerto en el mediterráneo, así como su vía de acceso principal a la península ibérica.

en referencia a la lengua, a día de hoy en Aragón no se enseña en las escuelas, no está en los medios y no tiene ningún tipo de reconocimiento oficial. Peor no puede estar. A día de hoy la lengua catalana solo existe porque es hablada, pero solo por eso. Porque no tiene un estado detrás. Si cataluña es estado tendrá el mismo nivel, visibilidad y utilidad que cualquier lengua europea con un número de hablantes similar y nadie podrá decir que es un "dialecto aldeano inútil" como se dice aún ahora.
Es una pena que no se pueda ser catalán y español al mismo tiempo, ya que ser español supone tener que renunciar a ser catalán, pero es así y no hay otra forma de solucionarlo.

» autor: jord.beceene

#235 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Tue, 27 Oct 2015 17:23:52 +0000

#215 Sabes que me refiero a un volumen de negocio sin aranceles. En todo caso ya te digo que hagais lo que querais y saludos

» autor: --473664--

#234 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 17:11:03 +0000

#233 SI LO REGULA, ya que tiene ciertos articulos, y dice que para que se cambien, hacen falta 2/3

No me consta que exista la voluntad de cambiar el Estatut.

CLARO QUE EXISTE!!!! tiene que ser por mayoria!!! tu te has leido la constitucion? o las leyes sobre modificacion de estatutos?

Ni la Constitución ni los estatutos regulan la creación de una nueva Constitución Catalana para una República de Cataluña.

digo otras regionales, pero ya puestos, por que no haber usado las generales como plebiscitarias?? hubiera sido mucho mas comodo porque asi se puede usar el parlamento catalan para los demas temas....y no afectaria al dia a dia.

No me consta que tu propuesta tenga ningún tipo de apoyo por parte del pueblo catalán ni de los partidos políticos de Cataluña.

» autor: sorrillo

#233 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 17:06:02 +0000

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#232 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 17:01:56 +0000

#231 Osea, que segun el estatuto de cataluña, se puede declarar la independencia con un 50% de los escaños? eso me quieres decir?

El Estatut no regula ese aspecto.

50%, asi es con los estatutos o la constitucion.

No existe ninguna regulación ni nacional ni internacional respecto a porcentajes para la creación de una nueva constitución.

entonces que? si hay otras elecciones, serian plebiscitarias o no?? tu que crees?

No me consta que las elecciones generales del Reino de España se hayan propuesto como plebiscitarias.

» autor: sorrillo

#231 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 17:00:35 +0000

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#230 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 16:52:26 +0000

#229 PERO SALTANDOSE el procedimiento!! saltandose la ley!!!

En absoluto. El Parlament se ha constituido cumpliendo con todas las leyes, y del Parlament emanarán nuevas leyes que sustituirán a las anteriores, siguiendo los procedimientos parlamentarios correspondientes.

A ver, yo te compro el argumento de que tienes mayoria del 50% del parlamento para cambiar una ley, pero no te compro que ese cambio no sea ilegal YA QUE PARA CAMBIAR CIERTAS leyes catalanas, hace falta MAS DEL 50%!!!!!!!!

No existe ningún porcentaje mínimo para crear la Constitución Catalana ni aprobarla.

pero es que los separatistas no tienen mas del 50% de los votos de los catalanes.

Relee el hilo por que mi respuesta no tiene relación alguna con esa frase tuya. Has perdido el contexto.

no hay mas que hablar

Yo no he dicho tal cosa, usa citas textuales si vas a referirte a lo que yo he dicho.

» autor: sorrillo

#229 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 16:48:48 +0000

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#228 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

tricantinian — Tue, 27 Oct 2015 16:15:09 +0000

#214 "[...]mientras no se pida un estudio de la cuestión oficialmente no se podrá pronunciar oficialmente. Y ningún estado ha pedido ese estudio, sabiendo de antemano cuál sería la respuesta."
¿Cuál sería la respuesta?.

¿Crees que el uso del catalán en Aragón, Baleares, Valencia o el Rosellón crecerá o disminuirá con Cataluña fuera de España?

» autor: tricantinian

#227 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 15:51:32 +0000

#226 vaya, entonces ya no es que no habria que modificarlo, SINO QUE NOS LO SALTAMOS, verdad??

No, no "saltamos" nada si no que una ley sustituye a otra.

da igual lo que haga cataluña como nacion, siempre se lo puede saltar, no puede haber nunca consensos amplios, un 50% simple puede con todo, eso me dices????

Más de un 50% de votos de los ciudadanos de Cataluña siempre deberían tener más autoridad que menos de un 50% de los votos de los ciudadanos.

Sí, yo quiero que en Cataluña se legisle en base a decisiones democráticas.

aparte, si se generro ese mandato democratico, me quieres decir que ya no se va a celebrar ningun referendum en cataluña para ser independientes?
me quieres decir entonces, que no puede haber otras elecciones plebiscitarias? o que al menos, si hay otras, serian una estafa???

No me consta que esté previsto hacer ningún referéndum de independencia en Cataluña ni me consta que esté previsto que haya elecciones plebiscitarias.

» autor: sorrillo

#226 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:46:09 +0000

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#225 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 15:43:24 +0000

#224 pero tu te has leido el estatut??? leete el articulo 1!!! a ver que te dice!!!

El Estatut es anterior al mandato democrático surgido el 27S por parte del pueblo catalán. La redacción de la Constitución Catalana forma parte del mandato democrático del 27S y su aprobación en referéndum avalará sustituir todo texto legal que sea incompatible con ésta.

osea, que despues de hacer el referendum no vinculante, no pasaria nada?? o se proclamaria la secesion?? si es esto ultimo, entonces es que fue vinculante no???

El 27S ya se generó el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado. Si en algún momento hay indicio alguno de que vaya a hacerse un referéndum organizado del estado ya discutiremos estas cuestiones por las que ahora preguntas, ahora no tiene ningún sentido perder el tiempo con ello. Bastante tenemos con la realidad como para debatir la ficción.

» autor: sorrillo

#224 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:39:27 +0000

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#223 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 15:34:46 +0000

#222 No es un requisito modificar el Estatut para crear la Constitución Catalana.

No existen, pero en el supuesto que cataluña sea precedente en hacer un referendum que no valga para nada, "consultivo"; que pasaria luego?

El referéndum serviría para recabar la voluntad del pueblo catalán. Claro que valdría para algo.

que pasaria luego? habria que hacer otro vinculante en toda españa? como se modifica la CE?

En mi opinión no sería necesario. Pero eso debería decidirlo el Congreso de los Diputados, no es mi decisión.

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#222 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:31:12 +0000

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#221 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 15:30:05 +0000

#220 PERO ES QUE TU DICES que no hagan la ley, sino que se la salten!!!!!

En absoluto. La legislación catalana se adaptará a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán. Se harán las leyes necesarias para que así sea.

Yo digo que no existen y te lo he demostrado, habria que hacer otro, si o no?? tendria que haber uno vinculante en cataluña, o con el no vinculante sobra?

No entiendo nada. Aclárate primero sobre si existen o no y después me preguntas al respecto. Tanta contradicción me marea.

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#220 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:23:44 +0000

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#219 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 15:12:43 +0000

#217 COMO?????? que la gente se puede saltar las leyes si son mayoria?? eso me estas contando???

Si son mayoría son la ley, hacen la ley, la ley es fruto de su voluntad. Eso es democracia.

En la historia de las democracias mundiales, no existen los referendums no vinculantes [...] Te pregunto, se hace un referendum "no vinculante" en cataluña

¿Si afirmas que no existen cómo puedes referirte a que se haga uno?

Deja de falsear la realidad. Admite que en España los referéndums que se han hecho han tenido en general la forma legal de "consultivos" o "no vinculantes". No lo niegues, y después cuando no lo niegues entonces sí puedes referirte a ellos.

» autor: sorrillo

#218 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:10:04 +0000

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#217 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:08:48 +0000

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#216 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Tue, 27 Oct 2015 15:05:57 +0000

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#215 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Tue, 27 Oct 2015 14:53:17 +0000

#212 Qué puerto? Valencia ya tiene puerto. Cuando el PP de Aznar quiso ampliar un puerto ya amplió precisamente el de Valencia, donde le votaban, dejando de lado el de Barcelona, donde no le votaban. No recuerdas el "eje de la prosperidad" ?
Y si la SEAT está en Barcelona fue porque la FIAT obligó a que estuviera ahí. Como España no pudo hacer nada para evitarlo, almenos evitó que hubiera catalanes trabajando en esa empresa cuando empezó.
Por lo que refiere a las políticas arancelarias, TODOS los países las tenían. y precisamente España era de los que menos dado que la producción principal era en Cataluña y nunca tuvo influencia suficiente en la Corte ni el Estado para determinar las políticas económicas ni arancelarias.

» autor: jord.beceene

#214 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Tue, 27 Oct 2015 14:49:43 +0000

#204 Una Cataluña independiente no tiene por qué quedar fuera de la Unión Europea. lo dijo la defensora del ciudadano europeo hace poco: todos los pronunciamientos que se han realizado en ese sentido son opiniones y no están basadas en hechos dado que en los tratados no se contempla ese aspecto. La comisión ha dicho y repetido hasta la saciedad que mientras no se pida un estudio de la cuestión oficialmente no se podrá pronunciar oficialmente. Y ningún estado ha pedido ese estudio, sabiendo de antemano cuál sería la respuesta. Si el resultado fuera a ser contrario a los intereses catalanes, España lo habría pedido hace tiempo.
Y sí, si el catalán tiene un estado detrás (y hoy en día los catalanes no tenemos estado porque España no hace ese papel) la lengua catalana tendrá una proyección correspondiente a su status a nivel europeo (la séptima de europa en hablantes) y no a su situación actual: amenazada, perseguida, tratada como un aldeano abyecto e inútil (como dijo punset en el parlamento de valencia), ninguneada y ridiculizada, así como quienes la emplean.

» autor: jord.beceene

#213 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Tue, 27 Oct 2015 14:14:51 +0000

#160 La existencia de un mercado español es la que favoreció la industrialización. Es verdad no megusta la historia moderna me quedo con la prehistoría como gente más leal con su tribu y sin dinero.

» autor: --473664--

#212 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Tue, 27 Oct 2015 14:12:49 +0000

#109 El puerto hubiera sido Valencia, La Seat se hubiera instalado en Soria. La tela que llegaba al puerto de Cartagena se la comprariamos a cartageneros y así.

» autor: --473664--

#211 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

osiris — Tue, 27 Oct 2015 13:25:20 +0000

#210 a mi no me metas en ningún grupo, por favor.

Esa es tu postura, y ha quedado clara la mía.

Saludos.

» autor: osiris

#210 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Tue, 27 Oct 2015 13:21:31 +0000

#209 no es la perra gorda para nadie, yo lo veo asi.
No es porque beneficie a mi postura, es que lo veo asi desde siempre.
Si tu quieres que te apoye la mayoria de la poblacion tendra que votarte la mayoria de la poblacion digo yo.
Porque segun vuestro enfoque, si hay una abstencion del 99 % lo que diga el 1% es lo que quiere ese 99%, y no.

» autor: --371029--

#209 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

osiris — Tue, 27 Oct 2015 13:19:19 +0000

#208 la perra gorda para ti.

» autor: osiris

#208 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Tue, 27 Oct 2015 13:03:45 +0000

#181 no es verdad.
Por ejemplo las pasadas elecciones no vote, y me importaba mucho el resultado, pero no iba a darle mi apoyo a nadie.
Si tu propones un cambio y menos de la mitad de la poblacion vota por ese cambio, es que menos de la mitad de la poblacion esta por ese cambio, te pongas como te pongas.

» autor: --371029--

#207 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

xaviqaz — Tue, 27 Oct 2015 12:28:23 +0000

Lo que no entiende Pablo Iglesias es que ni así le van a considerar uno de los suyos. Ni siquiera aliado. Ya puede apoyar a EH Bildu, al PNV en Navarra, a independentistas catalanes... A sus ojos siempre será un españolista. En campaña yo miraba muchas cuentas de twitter de candidatos de Junts pel Sí: para ellos Podemos era españolista, unionista y "etnicista" (por aquellos comentarios de Iglesias). De hecho reprochaban a Iniciativa haberse juntado con españolistas.

Piensan que los independentistas son buenos aliados para cambiar el "Régimen del 78"... porque en el fondo, creen, no quieren separarse sino que es una rabieta contra el gobierno del PP. No entienden nada. Típica izquierda madrileña.

» autor: xaviqaz

#206 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--74693-- — Tue, 27 Oct 2015 12:12:12 +0000

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#205 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--149313-- — Tue, 27 Oct 2015 12:03:06 +0000

#182 hombre, ya vamos al insulto. Querido imbécil, mi comentario te ilustra que tu opinión es irrelevante puesto que ~~eres precisamente imbécil~~ estás definitivamente sesgado

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#204 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

tricantinian — Tue, 27 Oct 2015 10:24:24 +0000

#165 En tu opinión,
¿la formación de una Cataluña independiente hará que la situación del idioma catalán mejore en la Franja de Aragón?
¿En Baleares se proyectarán más películas en catalán cuando Cataluña tenga un estado propio?
¿La probabilidad de que el catalán sea reconocido como lengua europea aumentará con Cataluña fuera de España y de la Unión Europea?

En la República Catalana, ¿Qué porcentaje de emisiones de la televisión pública catalana pagada con los impuestos de todos los catalanes deberá ser en catalán y qué porcentaje en castellano?

¿Porqué crees que se apuntaron tan pocos alumnos a estudiar en catalán en el colegio "Presidente Tarradellas" de Madrid?

» autor: tricantinian

#203 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Tue, 27 Oct 2015 10:07:36 +0000

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#202 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

emilio.herrero — Tue, 27 Oct 2015 09:55:08 +0000

#201 No escuche el discurso, Puedes ponerme algun enlace al discurso o alguna fuente que indique lo que digas, llevo un rato buscando en diferentes medios y nada. Gracais.

» autor: emilio.herrero

#201 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Tue, 27 Oct 2015 09:42:09 +0000

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» autor: --496029--

#200 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

emilio.herrero — Tue, 27 Oct 2015 09:39:20 +0000

Menuda ostia Podemos el 20D pffffff

» autor: emilio.herrero

#199 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Sobraoyjeta — Tue, 27 Oct 2015 09:37:59 +0000

#156 Es cierto que Podemos juega a la ambigüedad total para captar tanto soporte como le sea posible. Pero sinceramente creo que Iglesias jamás ha atacado frontalmente al independentismo o por lo menos no de de forma que lo hace Ciudadanos. Más de una vez le he oído decir casi literalmente "atentos independentistas de izquierdas con aliaros con CiU porque la derecha solo entiende de una patria que es su bolsillo". Esto yo lo entendí como no-negar que se pueda ser de izquierdas e independentista, lo que en cierto modo no sé si legitima esta opción pero por lo menos no la considera un anatema.

» autor: Sobraoyjeta

#198 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

emilio.herrero — Tue, 27 Oct 2015 09:34:37 +0000

#9 ¿Y de donde has sacado ese informacion?, por que a mis oidos a llegado todo lo contrario.

www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/10/el-pp-se-queda-fuera-de-la-me

» autor: emilio.herrero

#197 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

davokhin — Tue, 27 Oct 2015 09:33:04 +0000

#88 De hecho esto es peor, porque en Andalucía y Madrid, les han hecho firmar decálogos de transparencia y anticorrupción para investirles (que no formar gobierno ya que cada uno vota según programa).
En éste caso ha votado a favor sin nada a cambio.
No culpo a PIT,tenía ambos discursos preparados, pero lo que ha quedado claro, es que Podemos es el ejército de Pancho Villa y cada uno hace lo que les sale de las narices (que está bien la libertad de voto, pero sobre ciertos temas).

» autor: davokhin

#196 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Tue, 27 Oct 2015 09:03:32 +0000

#173 ¿Si? ¿Seguro?

"Joan Josep Nuet defensa l'obertura d'un nou Procés Constituent cap a una República Catalana"
www.euia.cat/pagina.php?idp=10430

» autor: Hanxxs

#195 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--425756-- — Tue, 27 Oct 2015 08:57:10 +0000

#194 Impaciente? Estoy la mar de tranquilo. Disfrutando del cuento porque no lo sufro yo y al final los españoles no nos veremos afectados por nada.

» autor: --425756--

#194 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 08:53:02 +0000

#193 No seas tan impaciente, informate mejor y así no tendrás esta ansiedad para que ocurran cosas en momentos donde no está previsto que ocurran.

Ahora lo que toca es que JxSí+CUP es que lleguen a un acuerdo y de ese acuerdo saldrán los plazos que tanto te preocupan y te obsesionan.

Cuanto más y mejor informado estés menos te vendrán de sorpresa los hechos que se vayan aconteciendo.

» autor: sorrillo

#193 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--425756-- — Tue, 27 Oct 2015 08:49:18 +0000

#191 Como tantas otras que dejan para otro día. Siguen con el cuento y no te das cuenta.

» autor: --425756--

#192 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 08:45:46 +0000

#185 El enemigo de la democracia son aquellos que pretenden impedir que se lleve a cabo.

Las decisiones que se tomen serán para que se pueda seguir ejerciendo la democracia en Cataluña, no serán contra nadie. Serán a favor de la democracia.

Como efecto colateral aquellos que son contrarios a que se ejerza la democracia pueden salir perjudicados al ver fracasados sus intentos, pero eso no es un objetivo si no un efecto secundaria de poder ejercer la democracia.

» autor: sorrillo

#191 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 08:43:05 +0000

#189 Pero donde está la autoproclamación de independencia del día siguiente?

Eso solo lo propusieron desde las CUP, que ni de lejos fueron la formación más votada. Tras el resultado del 27S renunciaron a esa propuesta.

JxSí, que fue el partido que ganó las elecciones, jamás hizo tal propuesta. Te han informado mal.

» autor: sorrillo

#190 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--200913-- — Tue, 27 Oct 2015 08:42:10 +0000

#187 a mí también me esta cansando mucho tanta estrategia y tanto cálculo electoral, la verdad...

» autor: --200913--

#189 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--425756-- — Tue, 27 Oct 2015 08:41:22 +0000

#38 Pero donde está la autoproclamación de independencia del día siguiente?
Aún seguís con el cuento? No te aburres?
Te prometen el oro y el moro porque saben perfectamente lo que va a salir en un futuro y tienen preparada la excusa, no te das cuenta?

» autor: --425756--

#188 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

juliander — Tue, 27 Oct 2015 08:39:04 +0000

#186 "pues anda que tu ..."

» autor: juliander

#187 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

progresismo2.0 — Tue, 27 Oct 2015 08:32:57 +0000

#6 Como siempre podemos diciendo cosas maravillosas y haciendo lo contrario. Yo ya estoy cansado de ellos.

» autor: progresismo2.0

#186 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

hey_jou — Tue, 27 Oct 2015 08:29:02 +0000

#185 tu debes ser de los que cuando juegan al trivial, aciertan respuestas pensando que están jodiendo a los demás en vez de pensar en ir ganando.

» autor: hey_jou

#185 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

juliander — Tue, 27 Oct 2015 08:16:46 +0000

#129 Vale entonces si son el enemigo metafórico, no puede venir sorrillo a decir que no son decisiones "contra" nadie.

No lo veo muy compatible, la verdad.

» autor: juliander

#184 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--135254-- — Tue, 27 Oct 2015 08:12:16 +0000

#109 El freno a la importación de textiles fue impuesto en su tiempo por los catalanes. El resto de españoles no tuvo mas remedio que comprar los calzoncillos y bragas de esa región.

» autor: --135254--

#183 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--226642-- — Tue, 27 Oct 2015 08:08:07 +0000

#73 Lo es cuando le interesa, que es peor.

» autor: --226642--

#182 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--200913-- — Tue, 27 Oct 2015 07:49:02 +0000

#178 la falacia del hombre de paja. muy común entre los imbéciles escasos de intelecto...

» autor: --200913--

#181 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

osiris — Tue, 27 Oct 2015 07:44:34 +0000

#125 Si no vas a votar es que te da igual el resultado. Siempre ha sido así, y siempre lo será, te pongas como te pongas.
Y no es que lo diga yo, es que es así en todos los referéndums o consultas que yo conozco.

» autor: osiris

#180 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

halcoul — Tue, 27 Oct 2015 07:38:02 +0000

#147 El nacionalismo es incultura, sea español o sea catalán. Los mayores índices de nacionalismo español están en los pueblos, como los catalanes. Es lo que tiene la endogamia, te vuelve tonto.

» autor: halcoul

#179 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--276990-- — Tue, 27 Oct 2015 07:34:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#178 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--149313-- — Tue, 27 Oct 2015 07:33:48 +0000

#6 Bueno, pero también te parecerá un error la mayoría absoluta independentista del parlament, y también te parecerá un error la DUI. Lo único que no te parecería un error es si Ciudadanos consiguiera ser presidente, entonces todo serian flores y violas.

Claro, yo pienso lo mismo.

» autor: --149313--

#177 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

gmiro — Tue, 27 Oct 2015 07:20:43 +0000

#65 violenta!?! Racista!?!? Lo fuerte no es tu comentario sino los votos positivos que tienes!

» autor: gmiro

#176 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 07:18:46 +0000

#172 Se ha constituido un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el proyecto de constituir a Cataluña como estado, con ese mandato democrático surgido de las urnas. A la par que hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta.

El requisito que pones para hacer un referéndum es surrealista.

» autor: sorrillo

#175 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

gmiro — Tue, 27 Oct 2015 07:18:00 +0000

#21 como se puede hacer semejante comparacion!?! Amanecer dorado es el comodin para no decir nazi?

» autor: gmiro

#174 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

gmiro — Tue, 27 Oct 2015 07:13:25 +0000

#7 creia que meneame era un comunidad de gente medianamente inteligente...

» autor: gmiro

#173 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

gmiro — Tue, 27 Oct 2015 07:09:48 +0000

#96 euia jamas ha dicho si a la independencia.

» autor: gmiro

#172 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

yuxta — Tue, 27 Oct 2015 07:01:07 +0000

#8 lo siento, no hay nada excepcional que hacer, la gente que quiere la independencia es minoria. Yo estoy muy a favor de que se hiciera un referendum si tenian mayoría, pero no la tienen, así que tendrian que convocar nuevas elecciones

» autor: yuxta

#171 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

yuxta — Tue, 27 Oct 2015 06:55:33 +0000

#5 Podemos va ha sacar unos cuantos menos votos en Catalunya en las generales. Forcadell es lo peor, a mucha gente le va ha dar mucha rabia haberlos votado y acabar así, jugando el juego de Mas

» autor: yuxta

#170 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 05:22:34 +0000

#122 La persona que fue candidata de CSQEP sí existía.

» autor: sorrillo

#169 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 05:22:03 +0000

#87 PUES TE SUENA MAL, ponme un solo link donde merkel o sarkozy dijeran que se votaba otra cosa que no fueran unas regionales..... MIENTES

Has leído mal el comentario al que respondes. Ánimos, tú puedes entender lo que dije.

Siempre tiendes a pensar que tu pésima capacidad de lectura son en realidad mentiras de los demás, a estas alturas ya deberías haber aprendido que la norma es que te equivoques al respecto. Te voto negativo por convertir tu incapacidad de comprensión en faltas de respeto.

» autor: sorrillo

#168 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 05:19:38 +0000

#79 En un país donde la democracia es la base de las decisiones que la voluntad democrática se recabe antes o después de cambiar las leyes no debería cambiar el escenario final.

En el Reino de España la mayoría de referéndums que se han hecho han tenido la forma legal de "consultivos" o "no vinculantes".

» autor: sorrillo

#167 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Tue, 27 Oct 2015 05:18:25 +0000

#71 Puedes ver en el referéndum de Escocia que quienes decidieron sobre el futuro de Escocia fueron los escoceses.

» autor: sorrillo

#166 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--30685-- — Tue, 27 Oct 2015 04:40:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#165 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Tue, 27 Oct 2015 04:28:22 +0000

#159 la lengua catalana no solo no es reconocida en aragón como oficial ni cooficial, además se la llama lapao. es decir, ni el nombre se le reconoce. En valencia son más de 15mil los alumnos que querrían poder estudiar en valenciano y no pueden mientras que el pp ha legislado en contra del reconocimiento de la unidad de catalán y valenciano, cosa indiscutida a nivel académico. de manera que no se puede trabajar en valencia con titulación de catalán porque a día de hoy, en españa, ley en mano, en contra de todo criterio filológico y universitario, son idiomas distintos.
en cataluña, más del 90% de la programación emitida en radio y televisión es en castellano. ¿hacemos una lista de canales y horas emitidas en ambas lenguas?
¿A qué se debe que la televisión pública española emita solo en castellano, si es pública y pagada también con impuestos catalanes, cuando la totalidad del resto de programación televisiva española ya es en castellano, con la única excepción de una televisión pública autonómica pagada via impuestos?
Desde el gob. de España (ministro Wert..) se pretende terminar con la escolarización en catalán.
España veta el reconocimiento del catalán como lengua europea.
Y sí, España, a través de sus empresas públicas y privadas pero con fuerte influencia pública (televisiones..) presiona a las majors para que no proyecten cine en catalán. incluso cuando los doblajes se han llevado a cabo. Te reto a que encuentres una película en catalán en baleares, valencia, etc. una sola. y en la propia cataluña, si hay copia en catalán, a penas se da en algún cine (y porque resulta mucho más rentable que proyectarla en castellano).

¿El catalán es una lengua española? Si el catalán es español, ¿cómo es que está prohibido en las Cortes españolas? Si da oportunidades de empleo, ¿cómo es que no se enseña, aunque sea previa petición de un número de alumnos, en el resto de España?

Pero bueno.. solo con el hecho de que en la Franja de Aragón, donde más del 90% de la población usa el catalán.. no está ni tansolo reconocida su existencia.. con eso se dice todo.

Y sí, hay que admitir que la lengua catalana (ya desaparecida en las ciudades valencianas, donde hasta hace pocas décadas aún era lengua dominante) está peor ahora de lo que ha estado nunca en porcentajes de hablantes en todo su dominio lingüístico, y que los mayores retrocesos se han dado en democracia, pero de los réditos y las inercias del régimen anterior. Sobretodo en valencia.

¿Hay ahora más derechos para los catalanohablantes en España que durante una dictadura genocida? parece que sí. ¿y que durante la dictadura anterior? parece que también. ¿y que durante los regímenes pseudo constitucionales del xix? sobre el papel sí.

La cuestión es que en España, tal y como están las cosas, la situación solo puede ir a peor y no tiene remedio.
No se va a conseguir que se equipare el catalán al castellano en cataluña ni que el catalán pueda tener ni tansolo presencia alguna en aragón en los medios, donde ahora no la tiene. como no la tiene en valencia. y en baleares a penas. y va lo mismo para el resto de campos relacionados con la cultura.
Da igual que sea una lengua hablada por millones de españoles. no se considera lengua española y por lo tanto no se considera españoles a sus hablantes. los derechos mínimos que se deberían respetar suponen una lucha diaria por el que la mayoría de catalanes ya no está dispuesto a pasar, haciendo de día lo que el gob. de españa deshace de noche.
Estado propio y se terminó un problema que dentro de España es IMPOSIBLE de resolver.

y eso sin entrar en cuestiones de inversiones, distribución del poder del estado, fiscalidad, etc etc

» autor: jord.beceene

#164 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

ullike — Tue, 27 Oct 2015 04:04:30 +0000

#80 Lo siento decepcionarte- Podemos no vende...

» autor: ullike

#163 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

vendex — Tue, 27 Oct 2015 02:39:59 +0000

#21 Menuda manipulación de vídeo. No ha dicho nada xenofobo, ni nazi y encima le cortáis las frases para manipular mejor.

» autor: vendex

#162 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Iluminacion — Tue, 27 Oct 2015 02:21:47 +0000

#3 Me decanto por una mezcla de las dos.

» autor: Iluminacion

#161 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Iluminacion — Tue, 27 Oct 2015 02:20:49 +0000

#85 Efectivamente es imposible contentar a todo el mundo. Esta gente va perdiendo credibilidad y fuerza dia a dia.

» autor: Iluminacion

#160 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

PauMarí — Tue, 27 Oct 2015 02:00:43 +0000

#15 ¿muy ducho en história de la indústria catalana no estás verdad?
Aunque bien mirado, algo sí que se puede agradecer a "España", la auséncia de nobleza (en su dia o se pasó de bando o se la cargaron) ergo la auséncia de terratenientes es uno de los infinitos motívos de la industrualización.

» autor: PauMarí

#159 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--169677-- — Tue, 27 Oct 2015 01:44:45 +0000

#138 Y de los últimos 40 años en que la lengua catalana ha sido reconocida como oficial en la Constitución Española no hablamos? Ahora se prohíbe enseñar en catalán? Se prohibe en las relaciones privadas? No puedes comunicarte con tu administración regional en catalán? Estoy con #141.

O como es natural que desde el estado se presione a las distribuidoras para que no se proyecte cine en catalán aún a día de hoy.

Ah, sí, se prohibe? Dónde, cuándo? A ver si va a ser que en el resto de España no vemos cine en Catalán porque, oh, sorpresa, no hablamos catalán ni es una lengua que esté en nuestra cultura regional.

Hay que joderse lo que hay que oir.

» autor: --169677--

#158 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--169677-- — Tue, 27 Oct 2015 00:51:42 +0000

#90 Ah, si? Pues mira los videos que enlaza #83, sobre todo el primero. Un paradigma de tolerancia y respeto. Para ella el Estado Español (todos los ciudadanos de España) es un adversario. PP y C's son partidos "españoles" en Cataluña (eso, eso, que parezca que son extranjeros e invasores). Y ya la guinda es cuando dice que los votantes de PP y C's no son una cosa aparte y que el resto es el pueblo de Cataluña.

Vaya, vaya, ¿dónde he oido yo ese discurso de odio hacia el resto del país? Creo que fue un nacionalista también. A ver, un enlacillo:

es.wikipedia.org/wiki/Miguel_de_Unamuno#El_incidente_de_la_Universidad

Cito:

Los dos primeros glosaron «el Imperio español y las esencias históricas de la raza». Maldonado, por su parte, lanzó un furibundo ataque contra Cataluña y el País Vasco, calificándolas de «anti-España» y de cánceres en el cuerpo sano de la nación; el fascismo, sanador de España, sabrá como exterminarlos, «cortando en la carne viva, como un decidido cirujano libre de falsos sentimentalismos». Reutilizando términos originales del obispo Pla y Deniel, elogió el papel del Ejército que se había empeñado con éxito en una nueva y verdadera «cruzada nacional» y afirmó que catalanes y vascos, «los mayores en riqueza y responsabilidad, y explotadores del hombre y del nombre español, [...] a costa de los demás han estado viviendo hasta ahora, en medio de este mundo necesitado y miserable de la postguerra, en un paraíso de la fiscalidad y de los altos salarios»

Vaya, qué parecido todo. Un discurso de odio y de marcaje de buenos y malos patriotas en el que una parte de la población es tildada ya no de accesoria, sino enemiga de la nación. Y si nos pusiéramos hablar de los vencedores y los vencidos de la Guerra Civil y de cómo machacó la dictadura a estos últimos esto daría para rato.

Hay que joderse. Franco muerto y el fascismo reencarnado con una bandera distinta. Y lo cojonudo es que usan como excusa a un nacionalista de signo contrario con unos planteamientos similares.

No hay nada que me haya repugnado tanto en mi vida como el fascismo y la pobreza intelectual del Franquismo y sus herederos. Por más que le pongan una bandera distinta a la de los Nacionales en la Guerra Civil de 1936 el discurso de esta señora es un discurso nacionalista y fanático digno del mejor fascismo español. Estoy convencido de que si solamente se pusieran de acuerdo en el detalle de la bandera esta señora y el Paquito irían de la mano tan felices.

» autor: --169677--

#157 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Extremófilo — Tue, 27 Oct 2015 00:32:28 +0000

Forcadell es sincera, cachonda y vive los colores a tope, esta en sintonía con el pueblo y ademas es una de las intelectuales con mas relevancia actualmente de la sociedad catalana.

Los buenos catalanes ya no queremos tener representantes españoles en las instituciones catalanas, ya tuvimos bastante con los 4 años en blanco del socialista Montillas y el FIASCO/ENGAÑO/TIMO/ESTAFA del "estatut" y el intento de genocidio cultural que proponía la LEY WERT.

Me pone triste cuando los castellanos malos nos llaman nazis solo espero que sea fruto del odio que nos profesan y no se refieran a que, en un futuro, busquemos anexionar-nos a Valencia, porque están en un error, todo lo que hay de Tortosa para abajo es vuestro.

» autor: Extremófilo

#156 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--169677-- — Tue, 27 Oct 2015 00:20:15 +0000

#101 Qué gratis sale decir que no se va a votar lo que jamás se hubiera votado.

Yo vote Podemos en las autonómicas y a la plataforma ciudadana de mi ciudad por el programa social, pero no pienso votar en las generales a otro partido como el PSOE que en el resto de España dice una cosa y en Cataluña otra. Están intentando jugar a la ambigüedad y a las medias tintas y eso acabará por pasarle factura. No puedes vender unión y convivencia en un lado y apoyar los experimentos del catalanismo en otro. Sobre todo cuando el independentismo está tirando de argumentos de insolidaridad que asustan en partidos supuestamente de izquierdas como ERC y la CUP.

La izquierda española lleva haciendo encaje de bolillos aliándose con fuerzas regionalistas en diversos puntos de España y eso casa muy mal en el resto de la península.

A ver si dejamos de tildar de mentirosos a las opiniones críticas. Sólo tienes que ver un análisis demoscópico para ver que, si bien hay una mayoría de votantes de Podemos/IU que comulgan con el independentismo hay otros tantos que no lo apoyamos. No busquéis teorías de la conspiración. (cc #123 por este). El voto es muy volátil en estos momentos.

Yo probablemente apoye a C's en las Generales. No se acercan ni de broma al programa económico que a mí me gustaría (prefiero a Podemos en términos de programa social, de servicios públicos y lucha contra el fraude fiscal), pero me gusta más su modelo de Estado. Como muestra, en las elecciones del 27S el partido más votado en el cinturón rojo de Barcelona fue C's. ¿Casualidad? No, probablemente mucho votante del PSC harto de la rama catalanista del partido, que juega por un lado a ser la marca del PSOE en Cataluña pero luego para lo que les interesa son "un partido independiente".

(cc #65)

» autor: --169677--

#155 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Neochange — Tue, 27 Oct 2015 00:08:39 +0000

#93 sí, porque Albert Rivera es la humildad hecho candidato. Los errores de podemos tienen más que ver con seguir construyendo un discurso triunfalista que enganchó a la gente. En cuanto han intentado abrir el abanico han dejado de conectar. Tienen que volver al "vamos a ganar" que ahora se ha agenciado ciudadanos y olvidarse de las elecciones catalanas. Para las elecciones mucha gente cambiará su voto por un voto más útil como ha pasado siempre.

» autor: Neochange

#154 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--169677-- — Tue, 27 Oct 2015 00:06:53 +0000

Y en qué más van a votar con los del Sí? Me parece de traca colocar a una activista fanática como presidenta del parlamento. Va a ser cojonudo cuando empiecen a votar cuestiones comprometidas. Van a votar sí a la desconexión legal con España? Votarían sí a la secesión? Calcadito al modelo del PSC: ambigüedad tipo "Sí, pero no, pero que nos pregunten y digamos no" para contentar a todo el mundo.

Podemos lo va a tener muy difícil para defender esto en Madrid, Andalucía, Extremadura y las dos Castillas, por citar solo algunos sitios.

» autor: --169677--

#153 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--334752-- — Mon, 26 Oct 2015 23:53:13 +0000

#123 ¡Vaya! Uno que se inventa películas para que no se derrumbe su castillo mental de simplismo y dialéctica inmutable.

» autor: --334752--

#152 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:49:59 +0000

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» autor: --262934--

#151 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 23:49:06 +0000

#145 no hable yo, estoy respondiendo, y no es ningun y tu mas, es vaya patetico tanto una como la otra vision.

» autor: --371029--

#150 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:42:50 +0000

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» autor: --262934--

#149 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:42:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#148 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--334752-- — Mon, 26 Oct 2015 23:41:17 +0000

#101 ¿Y tu que sabes lo que iba a votar #65? Está en su derecho de cambiar de opinión, como todos. Yo estoy en las mismas, les voté en las europeas pero desde entonces me he sentido muy defraudado por el cambio de estrategia y los sucesivos pactos con el diablo. Ya no se a quien coño votar.

» autor: --334752--

#147 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Muth — Mon, 26 Oct 2015 23:36:07 +0000

#47 > Ahí te jodas paleto pueblerino

Meneame se está llenando de niños.

cc/ @halcoul @F_K @jacobino @phillipe

» autor: Muth

#146 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:35:18 +0000

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» autor: --262934--

#145 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:33:30 +0000

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» autor: --262934--

#144 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:32:55 +0000

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» autor: --262934--

#143 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Muth — Mon, 26 Oct 2015 23:31:53 +0000

#21 Qué parte del discurso es xenófobo? Decir que el PP de Catalunya es una sucursal? Dar a entender que Ciudadanos responden ante el Ibex 35? Decir que no va a acatar una ley hecha para "españolizar a los catalanes"? Decir que el enemigo [político] es el Estado Español [y no los ciudadanos españoles]? Decir que van a presionar a los políticos para que se haga la consulta?

A algunos os ponen un video con musica y cuatro declaraciones sacadas de contexto y con eso hacéis un argumentario.

» autor: Muth

#142 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:29:33 +0000

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» autor: --262934--

#141 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

tricantinian — Mon, 26 Oct 2015 23:24:47 +0000

#138 Leyéndote parece claro que ahora es el mejor periodo para ser y vivir como un catalán de los últimos trescientos años.
Se me hace extraño que un catalán considere que formando parte de Francia se podía ser más catalán. Históricamente nadie ha hecho tanto por la desaparición del idioma catalán como Francia.

» autor: tricantinian

#140 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:21:13 +0000

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» autor: --262934--

#139 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--262934-- — Mon, 26 Oct 2015 23:20:24 +0000

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#138 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Mon, 26 Oct 2015 23:10:41 +0000

#136 Básicamente cuando el catalán no ha sido prohibido como lengua de enseñanza ni ha sido prohibido su uso en las relaciones privadas ni públicas, cuando no ha sido prohibida su publicación o no ha sido prohibido por ejemplo usarlo en conversaciones telefónicas, y esto solo en el ámbito lingüístico.
Luego entraríamos en añadir cuando no ha existido una discriminación fiscal por el hecho de vivir en Cataluña (el catastro nació en Cataluña, implantado por el estado, y solo existió en Cataluña durante muchísimo tiempo, por ejemplo), o cuando ser catalán no implicaba tener que ir a servir al servicio militar obligatorio en guerras como la de Marruecos de donde se hacía exentos las levas de los habitantes de otras regiones (motivo de la revuelta de 1909).
O cuando ser catalán no era un impedimento para llegar a los más altos cargos de responsabilidad del estado, ya sea en el campo civil, religioso o militar. No es normal que en los últimos 300 años sólo haya sido gobernada España por catalanes durante unos 300 días (y hablo de gobierno, no del estado dado que se da por descontado ese cargo por la naturaleza monárquica del mismo). No llega ni a un año natural. Aunque desde un punto de vista español se considere algo de lo más normal, natural y casi diría que recomendable.

Por supuesto nunca en períodos de dictadura o de gobiernos constitucionales pero en estado de excepción, como era la norma en el período de la restauración.Y ya no hablemos del terrorismo pagado por el estado para perseguir catalanistas (como durante el pistolerismo), ejecuciones injustas por motivo ideológico (como Francesc Ferrer i Guàrdia, fundador de la escuela moderna pero acusado de catalanista, o el president companys, y tantos otros..), o cuando el estado ha pagado a gente para provocar enfrentamientos civiles y quemar iglesias en cataluña (lerrouxismo) con la finalidad de acusar al catalanismo de terrorista y poder perseguirlo con más ahínco.

Desde un punto de vista español es normal perseguir el catalanismo y prohibir el catalán, dado que es visto como un dialecto aldeano e inútil que impide la normal comunicación y que corrompe las mentes de quienes lo usan. Como es natural que no tenga presencia en los medios públicos estatales o con licencia pública estatal como las televisiones privadas. O como es natural que desde el estado se presione a las distribuidoras para que no se proyecte cine en catalán aún a día de hoy.

Así que es difícil encontrar un período así en los últimos 300 años. quizá durante la época en que cataluña formó parte de Francia, en el período napoleónico. Y en algunos momentos de guerra en que el estado era ausente, o cuando su presencia aun era poco efectiva, como antes de la educación pública obligatoria en castellano o antes de los medios de comunicación públicos monopolísticos controlados por el estado, siempre en castellano.

en los últimos 300 años.. no. Antes.. sí.

» autor: jord.beceene

#137 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

AIter — Mon, 26 Oct 2015 22:59:22 +0000

A Ciudadanos le acaba de caer un saco de votos importante. Esto lo van a usar sus rivales cada día hasta las elecciones.

Sabíamos que habían metido la pata en Catalunya, pero no sospechábamos cuánto.

Pablo Iglesias se creerá un superhombre que lo puede hacer todo, y mientras hacía programas de televisión que sólo ven sus amigos, ha dejado que el debate se desvíe a lo que le interesa a Ciudadanos. Van camino de un estacazo en las generales importante. Van camino de ser irrelevantes.

» autor: AIter

#136 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

tricantinian — Mon, 26 Oct 2015 22:46:11 +0000

#134 ¿Cual fue el último periodo histórico en que se pudo ser y vivir como un catalán?

» autor: tricantinian

#135 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sonixx — Mon, 26 Oct 2015 22:40:19 +0000

#130 jaja te lo digo ahora no voy a esforzarme en poner tildes en un móvil, a no ser que sea automático, y mas con un problema de visión. Pero vamos al lio, podemos es cuando nos interesa y cuando no, no lo es. Ok apunto.

» autor: sonixx

#134 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Mon, 26 Oct 2015 22:26:07 +0000

#66 pero no lo catalanes desde el momento en que no pueden ser ni vivir como catalanes en España.
Tampoco en Cataluña.

» autor: jord.beceene

#133 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Libertual — Mon, 26 Oct 2015 22:24:02 +0000

#127 ¿De qué equivalencia hablas?

» autor: Libertual

#132 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

JavaHill — Mon, 26 Oct 2015 22:17:43 +0000

Como votante de este partido estoy bastante decepcionado con el apoyo a esta fascista.

» autor: JavaHill

#131 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

ArcadasDeBuenismo — Mon, 26 Oct 2015 22:10:37 +0000

#3 Lo de que su rama en Cataluña no está controlada huele a estalinismo barato, a falta de respeto por la pluralidad dentro de un partido, o directamente a intolerancia con que en ciertas regiones se actue con unos criterios diferentes a los de otras.

Susanita o Cifuentes ya estaban antes de que comenzara la legislatura en la que entró ciudadanos al respectivo parlamento regional. Como tal, estaban mezcladas en casos de corrupción.
Forcadell no es santo de mi devoción, pero no ha entrado en política hasta ahora. Son por tanto casos diferentes.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#130 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--74693-- — Mon, 26 Oct 2015 21:46:27 +0000

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» autor: --74693--

#129 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

hey_jou — Mon, 26 Oct 2015 21:42:33 +0000

#105 el enemigo son los separatistas!

cualquiera que luche contra tu propósito es un enemigo ; metafóricamente hablando, claro.
Luego están los monguers de ambos lados que se lo toman en serio y a los que gracias a ellos nosotros podemos discutir con demagogia.

» autor: hey_jou

#128 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:37:32 +0000

#125 ¿Los 150.000 catalanes en el extranjero que no pudieron votar tampoco querían el cambio?

» autor: Hanxxs

#127 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

landaburu — Mon, 26 Oct 2015 21:34:27 +0000

#21 qué puto horror, menuda fatxa nazionalista. Qué asco de verdad. A lo último del vídeo he flipado, menuda nazi. Menciona hasta "El triunfo de la voluntad, y el pueblo elegido" PFFFFF....

#94 falsa equivalencia, metida con calzador

» autor: landaburu

#126 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sonixx — Mon, 26 Oct 2015 21:32:14 +0000

#88 bueno que no es lo mismo, pero que el concepto de votar a favor de un partido que estas o no en desacuerdo se salta, veamos como no es exactamente lo mismo, usamos el comodín de pulpo como animal de compañía. Esto es un claro ejemplo de lo que podemos esta haciendo mal, enviando dos mensajes si lo hacen otros son unos monstruos si lo hago yo ejemplo de que las instituciones fallan.
Vamos que lo digan el PPSOE ya lo tenemos asumido, pero que lo diga un partido nuevo y que van de limpios ya no.

» autor: sonixx

#125 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:29:23 +0000

#119 pues no.
Yo cuando estoy con unos colegas y alguno pregunta si vamos a algun sitio, y la gente ni se inmuta, eso quiere decir que no nos vamos, y no se va(o va el tio solo).

Si no votas el cambio es que no quieres el cambio.

» autor: --371029--

#124 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--44380-- — Mon, 26 Oct 2015 21:23:40 +0000

#114 Es tan dificil que no lo han pillado ni los del SI ni los del NO. Es lo que tiene pensar en terminos excluyentes. Ambos.

» autor: --44380--

#123 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--479141-- — Mon, 26 Oct 2015 21:23:16 +0000

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» autor: --479141--

#122 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

ninyobolsa — Mon, 26 Oct 2015 21:22:55 +0000

#12 CSQEP no existía cuando el referendum

» autor: ninyobolsa

#121 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--44380-- — Mon, 26 Oct 2015 21:22:36 +0000

#74 Gracias pues por 4 años más de bajadas de sueldo, bajada de calidad en lo publico y regalar dinero a empresarios amigos que, despues, huyen con el. Luego os sorprendereis de según que opiniones.

» autor: --44380--

#120 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

moraitosanlucar — Mon, 26 Oct 2015 21:21:32 +0000

#10 no sois soberanos, deja de apestar y de aburrir ya.

» autor: moraitosanlucar

#119 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:21:03 +0000

#116 Cuando se decide sobre un cambio, el que se abstiene acepta la decisión que tomen los demas, sea sí o sea no. Lógica.

» autor: Hanxxs

#118 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

moraitosanlucar — Mon, 26 Oct 2015 21:20:23 +0000

#29 como le decía hoy a otro por aquí, no hay nada más democrático que la soberanía nacional, y no hay nada más anti-democrático que cargarse la soberanía nacional. O es que los independentarras piensan respetar, usando ese mismo argumento, la democrática decisión de Tarragona y Barcelona de quedarse en España?

» autor: moraitosanlucar

#117 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

moraitosanlucar — Mon, 26 Oct 2015 21:17:06 +0000

#21 Qué mujer más progresista! Qué bien! Qué maravilla los podemitas el salmorejo mental que tienen!!

» autor: moraitosanlucar

#116 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:17:00 +0000

#113 es que cuando se decide sobre un cambio, el que se abstiene, es que no quiere ese cambio, sino moveria el culo por el cambio. No es apropiarse de nada, es logica.
¿Por otro lado no te vale? ok no te vale. Una mayoria de los que votaron no es una mayoria de los catalanes, por lo tanto de todas todas no decidirian la mayoria.

» autor: --371029--

#115 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:16:20 +0000

#112 el territorio pertence a los españoles(incluyendo catalanes) no solo a los catalanes, al igual que yo no puedo declarar la republica independiente de mi casa. Tan listos y aun no lo entendeis.
Además, ¿tocar los cojones es pretender que se garantize que quien lo solicite pueda estudiar en español?
Pues menudos fundamentalistas si eso es lo que os toca los cojones... Porque las mayores criticas simplemenmte iban en direccion de permitir mas libertad de eleccion en cataluña.

O que te refieres, ¿a no dar un estatus como el vasco en el ambito fiscal? ellos ya son unos privilegiados, yo no se porque un catalan ha de tener mas derechos que yo, y no se porque un vasco los tiene, pero quitar derechos ya concedidos es una cosa, y dar cosas injustas y asimetricas es otra totalmente distinta, pero os creeis con derecho a todo. Se supone que somos iguales.

Cuando os deis cuentas que las criticas van en contra de IMPOSICION PENSAMIENTO UNICO y ABUSO NACIONALISTA madre mia! menudas criticas a cataluña y los catalanes!

» autor: --371029--

#114 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

ninyobolsa — Mon, 26 Oct 2015 21:15:53 +0000

#5 Si que es Pot está en el no a la declaración unilateral de independencia.
No en el no a la independencia en principio. Está en el sí al referendum, en no sabe no contesta lo que se votará en el referendum y en un claro NO a que se declare la república catalana sin referendum mediante.
No es tan dificil de entender

» autor: ninyobolsa

#113 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:15:50 +0000

#110 ¿Me hablas de manipulación mientras pretendes apropiarte de la abstención?

» autor: Hanxxs

#112 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:14:02 +0000

#102 "quitar un territorio tan amplio y rico a españa es dejarla muy tocada"

Haberlo pensado antes de dedicaros a tocar los cojones a los habitantes de ese territorio "tan amplio y rico".

» autor: Hanxxs

#111 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:12:11 +0000

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» autor: --496029--

#110 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:11:29 +0000

#108 hombre si manipulas las posiciones si es holgada.
De todas formas junta la abstencion, a ver que porcentaje de la poblacion real quiere el si(y eso sin contar con que muchos votan si para presionar).

» autor: --371029--

#109 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jord.beceene — Mon, 26 Oct 2015 21:11:00 +0000

#27 los que compraban productos catalanes lo hacían por su precio y su calidad, no por su origen. Cuando se compran acelgas se va a las mejores y las más baratas, no a si son del norte de portugal o del prat de barcelona. y lo mismo se aplica al colacao o al nesquik, se escogen por preferencia de gusto, de calidad y de precio, no por de dónde sea nestlé o nutrexpa.

» autor: jord.beceene

#108 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:10:43 +0000

#54 "que yo sepa no fue tan holgada la mayoría independentista"

SÍ: 2.000.000 votos
No: 1.600.000 votos

Yo lo veo bastante holgado.

» autor: Hanxxs

#107 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:10:37 +0000

#103 No!
un usuario ha dicho que es normal que se quieran independizar por la cantidad de insultos hacia cataluña, y yo solo he dicho una realida, que hay muchos mas insultos hacia españa y no pasa nada.

» autor: --371029--

#106 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:09:54 +0000

#90 desde una posicion objetiva(que yo estoy posicionado, pero si me abstraigo totalmente), es innegable que es de las peores candidatas para ser la presidenta.
Crispacion asegurada, solo hace falta escuchar el discurso.
Los que planean "liberar" cataluña de las sogas imaginarias lo que estan haciendo es condenarla a una era de buenos y malos, de rebaños, de enfrentamiento, de crispacion, pero ademas no por unas diferentes ideas politicas sino por unos diferentes colores que es lo mas patetico.

» autor: --371029--

#105 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

juliander — Mon, 26 Oct 2015 21:08:59 +0000

#61 me suena haber escuchado a la forcadell decir justo lo contrario: el enemigo es el estado español.

» autor: juliander

#104 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--202272-- — Mon, 26 Oct 2015 21:08:55 +0000

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» autor: --202272--

#103 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:07:47 +0000

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» autor: --496029--

#102 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:07:26 +0000

#97 quitar un territorio tan amplio y rico a españa es dejarla muy tocada.
Y además, ¿se supone que tenemos que abandonar a quienes si se sienten españoles?

» autor: --371029--

#101 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Sobraoyjeta — Mon, 26 Oct 2015 21:07:21 +0000

#65 "Adiós Podemos, habéis perdido mi voto"

Qué gratis sale decir que no se va a votar lo que jamás se hubiera votado.

» autor: Sobraoyjeta

#100 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jaspeao — Mon, 26 Oct 2015 21:07:01 +0000

Pues cuando elijan al consejero de educación, si ponen a quien creo, las risas van a ser de escándalo.

» autor: jaspeao

#99 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 21:06:46 +0000

#86 y tu mas? lo patetico es justificar una postura politica en base a "sentirse despreciados".

Es el voto al pp porque odio al psoe o viceversa de toda la vida, pero aplicado a cataluña. Eso si es patetico.

» autor: --371029--

#98 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Sobraoyjeta — Mon, 26 Oct 2015 21:05:47 +0000

#3 Tiene más razón que un santo, pero dice: "falta de control absoluto de su rama de Cataluña?". Este concepto ya dice mucho de lo que es España, donde se considera caos a todo aquello que no esté bajo control mesetario.

» autor: Sobraoyjeta

#97 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:05:07 +0000

#7 España puede seguir existiendo sin Catalunya, nadie quiere acabar con ella.

» autor: Hanxxs

#96 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:02:28 +0000

#57 También son de EUiA, y estos han dicho SÍ a la independencia.

» autor: Hanxxs

#95 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Hanxxs — Mon, 26 Oct 2015 21:00:40 +0000

#37 ¿La unión de un país debe estar por encima de la democracia?

» autor: Hanxxs

#94 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Libertual — Mon, 26 Oct 2015 21:00:36 +0000

#21 Creo que confundes nacionalismo con xenofobia. El video muestra los tipicos defectos de los nacionalistas, incluso se puede ver como sus formas de hablar de cataluña es muy parecida a la forma de hablar de España a los nacionalistas Españoles... "Somos los mejores, vamos a traer paz, prosperidad, justicia, libertad..." nada que no prometa Rajoy o Albert o Pedro Sanchez. Habla del estado español (lo confunde con el gobierno) como Rajoy habla de los comunistas, de Cuba o Venezuela o como Pablo Iglesias habla de la Casta.

De xenofobia nada, es un simple nacionalismo.

» autor: Libertual

#93 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--163305-- — Mon, 26 Oct 2015 20:59:49 +0000

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» autor: --163305--

#92 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 20:57:44 +0000

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» autor: --496029--

#91 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:57:41 +0000

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» autor: --442253--

#90 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 20:57:04 +0000

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» autor: --496029--

#89 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:56:54 +0000

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» autor: --442253--

#88 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--74693-- — Mon, 26 Oct 2015 20:56:52 +0000

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» autor: --74693--

#87 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:55:36 +0000

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» autor: --442253--

#86 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 20:54:49 +0000

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» autor: --496029--

#85 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sonixx — Mon, 26 Oct 2015 20:54:11 +0000

#1 Vamos a ver si votas que si, es porque estas de acuerdo, no?
Sensato es dejar claro lo que quieren y votar en con concordancia.
Ahora votar si en Andalucía por psoe, a pp por Madrid etc no es que las instituciones funcionen, y si allí?
Vamos yo no me aclaro ya lo que quieren, solo veo que intentan contentar a todos y eso es imposible, y pasa factura.

» autor: sonixx

#84 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Shotokax — Mon, 26 Oct 2015 20:53:30 +0000

#21 flipante la última frase en la que viene a decir que el que no es independentista no forma parte del pueblo catalán. Recuerda a Franco, cuando decía quién era buen y mal español.

No me canso de decir que respeto que alguien abogue por la independencia; está en su derecho; pero ir de la mano de esta gente me parece la hostia. Me parece salir de Málaga para meterse en Malagón.

» autor: Shotokax

#83 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:53:26 +0000

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» autor: --442253--

#82 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

NapalMe — Mon, 26 Oct 2015 20:52:38 +0000

#81 ya decía yo.

» autor: NapalMe

#81 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

F_K — Mon, 26 Oct 2015 20:51:20 +0000

#78 no se podia votar en contra en la votacion, o lo hacias a favor o te abstenias

» autor: F_K

#80 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--74648-- — Mon, 26 Oct 2015 20:51:10 +0000

#1 sensato? Forcadell es una castuza extrema , es todo lo contrario a lo que Podemos vende. Menuda cagada votar si a esta señora.

» autor: --74648--

#79 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:51:06 +0000

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» autor: --442253--

#78 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

NapalMe — Mon, 26 Oct 2015 20:50:27 +0000

EDIT

» autor: NapalMe

#77 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--425756-- — Mon, 26 Oct 2015 20:45:55 +0000

Esto te va a costar votos, Pablo.

» autor: --425756--

#76 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

rojo_separatista — Mon, 26 Oct 2015 20:41:35 +0000

#68, pues a ver si os independizais de una vez.

» autor: rojo_separatista

#75 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

gabriel1gabri — Mon, 26 Oct 2015 20:39:05 +0000

Este tío es tonto, pero como coño van a funcionar con alguien que quiere romperlas.

» autor: gabriel1gabri

#74 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

lesbiano — Mon, 26 Oct 2015 20:37:21 +0000

#73 Ya lo sé. No me importaría que desapareciese Podemos. Si quieren pueden seguir con la horterada de "el cambio", pero que no lo lidere él.

» autor: lesbiano

#73 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Swann — Mon, 26 Oct 2015 20:36:19 +0000

#65 Manuela Carmena no es de Podemos, así que vais mal

» autor: Swann

#72 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:33:57 +0000

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» autor: --442253--

#71 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:28:03 +0000

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» autor: --442253--

#70 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--442253-- — Mon, 26 Oct 2015 20:25:04 +0000

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» autor: --442253--

#69 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

F_K — Mon, 26 Oct 2015 20:09:29 +0000

Esto es una verguenza para todos los votantes de Podemos

» autor: F_K

#68 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 19:40:59 +0000

#41 se ha insultado mil veces más a España que a Cataluña puestos a medir. Eso es victimismo

» autor: --371029--

#67 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--371029-- — Mon, 26 Oct 2015 19:30:53 +0000

Esto es como poner en la presidencia del parlamento español al presidente de la organización Francisco Franco

» autor: --371029--

#66 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

phillipe — Mon, 26 Oct 2015 19:26:04 +0000

#10 Cataluña es parte de España

» autor: phillipe

#65 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

lesbiano — Mon, 26 Oct 2015 19:08:27 +0000

Adiós Podemos, habéis perdido mi voto. Ahí estáis, apoyando a uno de los personajes maś racistas, violentos y fascitoides de Cataluña.

Pablo, lárgate y deja paso a, no sé, Manuela Carmena, por ejemplo.

» autor: lesbiano

#64 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Mon, 26 Oct 2015 18:51:06 +0000

#52 Hablo de un contrato, de un contrato que firmó el pueblo catalán en el momento que comerció con el resto del Estado, en el momento en el que CIU vendió junto al PP y PSOE las Pymes catalanas y españolas a las grandes empresas extranjeras, en el momento en que un representante de telas catalanas vende en el estado. Es un contrato del bien común al que ha accedido gracias a la pertenencia al estado. Ese contrato que se quiere romper tiene dagnificados que son las regiones que no han acumulado esa riqueza que obtuvo Barcelona por ser puerto de España por ejemplo. Ese contrato que nos comemos con patatas debería tener indemnización y menos insultos.

» autor: --473664--

#63 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 18:15:49 +0000

#62 Nada en mi comentario se refiere ni al debate ni a quienes tienen derecho a opinar. Eso te lo has inventado tú.

Un comentarista se refería a "los que quieren acabar con España" y yo he hecho notar que lo que ocurre en Cataluña no va "contra" España si no que tiene que ver con Cataluña y su futuro. No contra nadie si no a favor de un futuro específico para Cataluña.

Reitero, nada de lo que yo he dicho se refería a que no se puedan debatir decisiones o que no se tenga derecho a opinar. Eso es de tu propia cosecha.

Yo siempre he defendido que sería sano que por ejemplo en el Reino de España se preguntase a la ciudadanía sobre lo que ocurre en Cataluña. Que en el peor de los casos avalaría la forma de actuar actual del Reino de España y en el mejor de los casos los desautorizaría y facilitaría que la independencia de Cataluña se hiciera de forma negociada y acordada, que es el escenario más beneficioso para ambas partes.

» autor: sorrillo

#62 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--407544-- — Mon, 26 Oct 2015 18:13:20 +0000

#61 Entonces el limite está en qué debatir decisiones son realmente exclusivas de los habitantes de Cataluña y sobre cuales los vecinos deberían tener derecho por lo menos a opinar y tan malos son los que niegan el debate cómo los que lo polarizan.

» autor: --407544--

#61 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 18:02:20 +0000

#60 Vale, que no has comprendido mi comentario. Te lo explico.

Un comentarista decía en referencia a los independentistas que querían acabar con España, y yo le he hecho notar que lo que ocurre en Cataluña no tiene como objetivo acabar con España si no que son decisiones cuyo objetivo tiene que ver con Cataluña y sus habitantes. No son decisiones "contra" nadie si no que son decisiones propias de los habitantes de Cataluña y relacionadas con su futuro.

» autor: sorrillo

#60 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--407544-- — Mon, 26 Oct 2015 18:00:15 +0000

#59 "Lo que ocurre en Cataluña tiene que ver con Cataluña." (los demás a callar) -> "América para los Américanos"

» autor: --407544--

#59 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 17:57:56 +0000

#58 No tengo ningún problema en comprender la expresión que citas y su significado. Lo que no logro comprender es qué relación ves tú con ninguno de mis comentarios.

¿Puedes citar que parte de alguno de mis comentarios crees que está relacionado con esa frase? (sigo pensando que te confundiste al citarme)

» autor: sorrillo

#58 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--407544-- — Mon, 26 Oct 2015 17:53:06 +0000

#50 www.aporrea.org/tiburon/a16579.html

» autor: --407544--

#57 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--294839-- — Mon, 26 Oct 2015 17:45:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#56 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 17:36:37 +0000

#54 A ver, por partes. El 27S el pueblo catalán votó para constituir un gobierno autonómico.

Creo que se lo escuché decir a la Merkel y a Sarkozy, sí, algo así me suena.

Que algunos partidos de los más votados hablasen de independencia es otra cosa.

La legislatura no se agotó, quedaba un año. Se avanzaron las elecciones para llevar a cabo el mandato democrático del 2012 en el cual el pueblo catalán instaba al Parlament a consultar al pueblo catalán sobre su independencia. La convocatoria del 27S se hizo para suplir las deficiencias democráticas del Reino de España que impidieron llevar a cabo un referéndum.

Así se pudo ver, entre otros, en un debate en una televisión a nivel nacional sobre las elecciones del 27S.

No solo eso si no que los partidos que se presentaron con la independencia como parte principal de su propuesta electoral ganaron la convocatoria obteniendo una mayoría absoluta holgada en el Parlament. Ese fue el mandato democrático surgido de las urnas.

No es "otra cosa" si no que eso era precisamente el 27S.

Los partidos independentistas, que creo que eran JxS y CUP, no llegaron al cincuenta por ciento de los votos.

Obtuvieron una mayoría absoluta holgada en el Parlament de Catalunya a la par que hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta.

Del número de diputados no hablo porque estoy en contra de ese sistema de reparto.

No hables si no quieres, pero este meneo trata precisamente de la constitución del Parlament con las fuerzas parlamentarias y proyectos políticos surgidos del 27S. Que no quieras hablar de ello no cambia el hecho que es lo que está ocurriendo y ocurrirá.

Los votos de CSQEP no los contabilizo porque como tú mismo dices, algunos de los miembros eran independentistas y otros no.

Lo que te da un resultado el 27S con más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Sea como fuere el resultado el 27S es una mayoría absoluta holgada de diputados con un proyecto político para constituir a Cataluña como estado.

Un mandato democrático que es el que deberá llevar a cabo el Parlament si JxSí y las CUP llegan a un acuerdo, que sería lo esperable y deseable.

» autor: sorrillo

#55 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--226642-- — Mon, 26 Oct 2015 17:29:39 +0000

Podemos se hunde.

» autor: --226642--

#54 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

oso_69 — Mon, 26 Oct 2015 17:27:34 +0000

#38 A ver, por partes. El 27S el pueblo catalán votó para constituir un gobierno autonómico. Que algunos partidos de los más votados hablasen de independencia es otra cosa. Bueno, que yo sepa no fue tan holgada la mayoría independentista. Los partidos independentistas, que creo que eran JxS y CUP, no llegaron al cincuenta por ciento de los votos. Del número de diputados no hablo porque estoy en contra de ese sistema de reparto. Los votos de CSQEP no los contabilizo porque como tú mismo dices, algunos de los miembros eran independentistas y otros no.

» autor: oso_69

#53 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

jamaicano — Mon, 26 Oct 2015 17:21:57 +0000

La izquierda como siempre... confundida, confundiéndose y confundiendo.

» autor: jamaicano

#52 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 17:20:41 +0000

#48 ¿Estafa? ¿Minorías étnicas? ¿Tú de donde sales?

» autor: sorrillo

#51 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 17:19:28 +0000

#46 De la democracia. Lo del odio lo has añadido tú de tu cosecha.

Creo que es sano para la sociedad dejar en evidencia a aquellos que se oponen a que el pueblo pueda decidir en democracia.

» autor: sorrillo

#50 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 17:18:45 +0000

#45 No entiendo que relación tiene esa frase con ninguno de mis comentarios.

» autor: sorrillo

#49 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Pirenaico — Mon, 26 Oct 2015 17:08:12 +0000

#14 Lo que es una vergüenza es que den el voto a Forcadell

» autor: Pirenaico

#48 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Mon, 26 Oct 2015 16:59:38 +0000

#35 Perdon una estafa propia de minorias etnicas subdesarrolladas

» autor: --473664--

#47 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--422077-- — Mon, 26 Oct 2015 16:53:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#46 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

amoebius — Mon, 26 Oct 2015 16:48:35 +0000

#39 Ok, sólo incita al odio y señala a los que están en contra del derecho a decidir. Gentes odiosas que da igual donde hayan nacido, porque no son catalanes.

» autor: amoebius

#45 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--407544-- — Mon, 26 Oct 2015 16:45:49 +0000

#40 No, para nada, la cita se ha hecho vieja pero sigue teniendo el mismo significado aunque la cita oficial es "para los americanos del norte, los únicos americanos son ellos mismos"

» autor: --407544--

#44 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 16:44:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#43 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--354739-- — Mon, 26 Oct 2015 16:32:24 +0000

#23 El equivalente sería apoyar a Jesús María Posada Moreno, presidente del Congreso de los Diputados.
Que mucho habláis los unionistas de la política catalana, pero a la hora de la verdad no tenéis ni puta idea.

» autor: --354739--

#42 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--354739-- — Mon, 26 Oct 2015 16:28:47 +0000

#17 Independendistas = Aldeanos
Unionistas = Metropolitanos

Buen razonamiento chaval.

» autor: --354739--

#41 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

rojo_separatista — Mon, 26 Oct 2015 16:21:23 +0000

#37, pues no he visto yo que a los responsables de que la mitad de Catalunya se quiera ir de España después haberla insultado y vilipendiado durante años atizando el odio a todo lo catalán les hayan penalizado mucho.

» autor: rojo_separatista

#40 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 16:18:06 +0000

#34 no cómo dice # 10 de "américa para los norteamericanos (blancos)".

Doy por hecho que te has confundido al citarme.

» autor: sorrillo

#39 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 16:17:04 +0000

#33 Esta mujer incita al odio y señala a los catalanes que se oponen a la independencia.

En absoluto. A quienes se refiere es a quienes pretenden impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña, a aquellas instituciones o partidos que defienden que el pueblo catalán no tiene derecho a votar sobre su futuro.

» autor: sorrillo

#38 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 16:15:41 +0000

#31 El 27S el pueblo catalán votó sobre constituirse como estado, sobre crear la República Catalana. El resultado del 27S fue una mayoría absoluta holgada de diputados en el Parlament con ese objetivo, así como más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta.

La constitución de este Parlament es para llevar a cabo ese mandato democrático y por eso en ese contexto está perfectamente justificado el uso de esas expresiones que citas. Es un reconocimiento explícito del mandato democrático expresado en las urnas por el pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#37 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--345413-- — Mon, 26 Oct 2015 16:15:22 +0000

#29 Se penaliza apoyar a los que quieren cargarse ese país.

» autor: --345413--

#36 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--100624-- — Mon, 26 Oct 2015 16:15:22 +0000

Luego se extrañará de que Ciudadanos les coma terreno.

» autor: --100624--

#35 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 16:14:13 +0000

#27 las diferencias culturales son minimas

El respeto a las diferencias culturales es más mínimo aún. En España se tratan las diferencias como parte del folclore, no como parte integrante del estado.

El resto es una traicion a los que compraban productos catalanes pensando que era un bien comun

» autor: sorrillo

#34 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--407544-- — Mon, 26 Oct 2015 16:07:14 +0000

#9 Pues punto a su favor entonces, cuando haga algo malo la acuchillaremos cómo merece pero si dice cosas con sentido habrá que escucharla, no cómo dice #10 de "américa para los norteamericanos (blancos)".

» autor: --407544--

#33 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

amoebius — Mon, 26 Oct 2015 16:06:48 +0000

#24 Esta mujer incita al odio y señala a los catalanes que se oponen a la independencia. Se retrata ella sola en ese vídeo. Es algo que lleva muy dentro: el odio a España.

Lo dejó escrito Prat de la Riba en su libro "La nacionalitat catalana":

Había que acabar de una vez con esa monstruosa bifurcación de nuestra alma, había que saber que éramos catalanes y que no éramos más que catalanes (…) Esta segunda fase del proceso de nacionalización catalana, no la hizo el amor, como la primera, sino el odio (...) tanto como exageramos la apología de lo nuestro, rebajamos y menospreciamos todo lo castellano, a tuertas y a derechas, sin medida.

» autor: amoebius

#32 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--200913-- — Mon, 26 Oct 2015 15:59:21 +0000

#18 que pesao y que llorón que eres... en lugar de estar destruyendo pruebas te encuentras aquí haciéndote el lastimoso... tú verás.

#8 pues muy bien. ya veremos la excepcionalidad por donde sale...

» autor: --200913--

#31 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

oso_69 — Mon, 26 Oct 2015 15:55:12 +0000

#12 Te soy sincero, no he oido ese discurso. Simplemente oí en la radio los "viscas" de la presidenta del Parlament, y el último me pareció fuera de lugar. Como diputada, o parlamentaria, o como quiera que se denominen tiene total libertad para defender la independencia de Cataluña, obviamente. Por suerte estamos en un estado más o menos democrático y tenemos una libertad de expresión casi absoluta. Pero como presidenta del Parlament creo que su postura debe ser más neutral, y que el "Visca la República de Catalunya" o "Visca la república catalana", no recuerdo muy bien que fue lo que dijo, estuvo, en mi opinión, fuera de lugar. No me parece que alguien que hace esas declaraciones, cuando ostenta un cargo como ese, vaya a ser un buen presidente del Parlament.

Por eso mi crítica a Podemos si apoyó a esa mujer, y no por su postura independentista.

» autor: oso_69

#30 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--407544-- — Mon, 26 Oct 2015 15:54:25 +0000

#29 Si y es un si muy grande han primado los intereses de unos pocos sobre los de muchos no es ser demócrata sino oligarca o directamente casta, ese es el debate al que se enfrenta podemos (y la CUP si quieren seguir siendo coherentes)

» autor: --407544--

#29 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

rojo_separatista — Mon, 26 Oct 2015 15:43:05 +0000

#28, pues vaya mierda de País en el que ser demócrata penaliza.

» autor: rojo_separatista

#28 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--345413-- — Mon, 26 Oct 2015 15:25:22 +0000

#5 Ahora el que se va a dar de bruces es Podemos el 20 de diciembre.

» autor: --345413--

#27 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Mon, 26 Oct 2015 15:22:44 +0000

#22 las diferencias culturales son minimas y yo creo que todos los españoles las comprenden asi como que el estado esta mal construodo. El resto es una traicion a los que compraban productos catalanes pensando que era un bien comun

» autor: --473664--

#26 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Ze7eN — Mon, 26 Oct 2015 15:11:41 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/carme-forcadell-elegida-nueva-presidenta-

» autor: Ze7eN

#25 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Shotokax — Mon, 26 Oct 2015 15:04:37 +0000

#3 aunque estoy en desacuerdo con que apoyen esto, no es lo mismo apoyar la presidencia del parlamento que una investidura.

» autor: Shotokax

#24 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 14:56:07 +0000

#21 Tienes por un lado a los que defienden que el pueblo catalán pueda votar democráticamente sobre su futuro y por otro a los que quieren impedirlo. La crítica que ves en el vídeo es a éstos últimos y no tiene nada que ver con la xenofobia, tiene que ver con defender que el pueblo catalán pueda ejercer la democracia ante esos que pretenden impedirlo.

Los mismos que ahora se niegan a reconocer el resultado que surgió de las urnas el 27S.

Es muy triste que la pésima calidad democrática del Reino de España incite a hacer ese tipo de discursos que tú malinterpretas.

» autor: sorrillo

#23 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

Swann — Mon, 26 Oct 2015 14:51:25 +0000

Bueno, el mismo argumento funcionaría para apoyar a Rajoy tras las elecciones de Diciembre... ¿alguien entendería que lo hicieran? Pues no, claro, porque es una imbecilidad. Podemos no puede, ni siquiera con ellos mismos. Es la impotencia más ejemplar.

» autor: Swann

#22 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 14:50:59 +0000

#20 El país que dices se estaba construyendo es uno en el que se aplaude que se prohíba hablar en catalán en el Congreso de los Diputados.

Nunca nos ha convenido ese país monolingüístico y monocultural que es el que realmente se ha querido construir.

» autor: sorrillo

#21 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

amoebius — Mon, 26 Oct 2015 14:45:04 +0000

Están apoyando a una xenófoba: www.youtube.com/watch?v=AVQPkAnrZKs

Ni Amanecer Dorado habla tan claro.

» autor: amoebius

#20 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Mon, 26 Oct 2015 14:44:54 +0000

#15 El engaño era que Cataluña iba con el resto y que juntos estabamos construyendo un pais. Ahora ya no nos conviene y nos vamos es realmente deprimente y desde luego deja el nacionalismo en algo vergonzante.

» autor: --473664--

#19 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--14090-- — Mon, 26 Oct 2015 14:43:06 +0000

No es ninguna sorpresa:

Forcadell asegura que un triunfo de 'Podemos' facilitaría la independencia de Cataluña
www.meneame.net/story/forcadell-asegura-triunfo-podemos-facilitaria-in

» autor: --14090--

#18 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--189197-- — Mon, 26 Oct 2015 14:42:00 +0000

#6 ¿a ti quien te iría bien? de los que ganaron las elecciones, claro.

Me respondo yo: nadie, lo que os molesta es que el Parlament siga abierto.

Pero nos puedes contar que la democracia y el pluralismo es lo que sucede en la mesa del parlamento español donde sólo hay ppsoeros.

» autor: --189197--

#17 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--110684-- — Mon, 26 Oct 2015 14:39:52 +0000

#12 Y de hecho dado el resultado del 27S el discurso de "Visca la República de Catalunya" deberían hacérselo suyo todos los demócratas en Cataluña, y fuera de ésta.

Si, desde la Pampa hasta el ultimo rincón de la Polinesia deberían gritar: ¡Visca la república de Catalunya!

Sal de la aldea. Te irá bien.

» autor: --110684--

#16 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--489401-- — Mon, 26 Oct 2015 14:36:29 +0000

El independentismo ha hecho mas daño a Podemos que pablo Iglesias cantando coleta morada.

» autor: --489401--

#15 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--473664-- — Mon, 26 Oct 2015 14:35:42 +0000

#5 Pon en el saco gente de IU y de PSOE y del PP pero saca del saco los votantes que lo que quieren es dar votos a partidos que apoyen y fortalezcan a Cataluña dentro del estado. Mejor un referendum.
Nadie lo dice por no ofender pero es obvio para los demás españoles, hay que ver porque los canarios no votan independencia cuando ellos si que tienen entidad e historia. Obviamente la riqueza proporcionada a los catalanes en su comercio con España es la que ha creado independentistas ricos por lo que los catalanes independentistas ricos estan en deuda histórica con España. Desde el momento que la riqueza se ha creado en un comercio nacional se entiende que esa riqueza pertenece a España y existe un engaño si eso no fuera así que es por lo que hay gente enfadada con Cataluña.

» autor: --473664--

#14 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

bensidhe — Mon, 26 Oct 2015 14:33:16 +0000

Qué vergüenza Pablo Iglesias hablando del voto de "nuestros diputados", adjudicándose a los diputados de ICV, EUiA y otros grupos, como si fuesen de Podemos.

» autor: bensidhe

#13 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

bensidhe — Mon, 26 Oct 2015 14:27:47 +0000

Pablo Iglesias puede decir misa, que la candidatura Catalunya Sí Que es Pot no tiene obediencia a Podemos, que yo sepa.

» autor: bensidhe

#12 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 14:24:54 +0000

#11 En CSQEP hay también independentistas, los cuales simplemente discrepan de las formas y no del fondo de la cuestión.

Sin ir más lejos el candidato de CSQEP votó Sí a que Cataluña se constituyera como estado y Sí a que fuera independiente en el 9N.

Y de hecho dado el resultado del 27S el discurso de "Visca la República de Catalunya" deberían hacérselo suyo todos los demócratas en Cataluña, y fuera de ésta.

» autor: sorrillo

#11 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

oso_69 — Mon, 26 Oct 2015 14:22:44 +0000

Entiendo que la apoyaron antes del discurso ese de "Visca la Republica de Catalunya", porque si no sería caer muy bajo.

» autor: oso_69

#10 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 14:18:47 +0000

#7 ¿Acabar con España?

Lo que ocurre en Cataluña tiene que ver con Cataluña.

» autor: sorrillo

#9 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--496029-- — Mon, 26 Oct 2015 14:14:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#8 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 14:14:20 +0000

#6 Fue una votación excepcional, con un resultado excepcional para una legislatura excepcional.

Tu juicio no tiene en cuenta ese factor, esa situación de excepcionalidad donde no se constituye un Parlament ordinario si no un Parlament con el objetivo de constituir a Cataluña como estado en un tiempo muy inferior a una legislatura.

En este caso la presidencia del Parlament recae sobre la persona que estuvo al frente de la organización de manifestaciones multitudinarias y otros movimientos sociales orientados a conducir el movimiento social independentista que se ha vivido en Cataluña los últimos años.

» autor: sorrillo

#7 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--440362-- — Mon, 26 Oct 2015 14:12:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#6 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

--200913-- — Mon, 26 Oct 2015 14:10:33 +0000

pues el hecho de poner en un puesto tan neutral como debía ser la presidencia del Parlament a una persona tan fanática y sectaria como esta mujer... a mí me parece un error y una falta de respeto, la verdad.

» autor: --200913--

#5 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

rojo_separatista — Mon, 26 Oct 2015 14:04:29 +0000

Ahora es cuando los que ponían a Sí que es Pot en el saco del No se dan de bruces.

» autor: rojo_separatista

#4 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

sorrillo — Mon, 26 Oct 2015 14:04:15 +0000

La candidatura Catalunya Sí que es Pot respecto a la cuestión de independencia basó su discurso electoral en la premisa que Podemos ganase en las generales y pudiera convocar un referéndum.

No solo eso si no que en campaña afirmaron que no era necesaria una reforma constitucional para llevar a cabo tal referéndum, mientras que desde Podemos afirmaban lo opuesto.

En caso que en las generales Podemos no tenga ningún papel significativo las posturas de Catalunya Sí que es Pot sería justificable que cambiasen ligeramente y se acercasen a las posturas de JxSí y las CUP en relación con la independencia de Cataluña. No en vano el escenario que habría en el Gobierno de España sin presencia de Podemos sería el de un Gobierno frontalmente opuesto a plantear en ningún caso el referéndum que ellos defendían en la campaña del 27S.

Esta votación de hoy puede que no sea nada o puede que sea un símbolo que sus posiciones no están alineadas con las directrices que les vengan desde la sede central de Podemos en Madrid.

» autor: sorrillo

#3 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

davokhin — Mon, 26 Oct 2015 14:03:55 +0000

Pues creo que no decía lo mismo de C's habilitando a Susanita o a Cifuentes...
Doble rasero? o falta de control absoluto de su rama de Cataluña? (me da que lo segundo)

» autor: davokhin

#2 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

javiblan — Mon, 26 Oct 2015 14:02:50 +0000

Hagas lo que hagas, para ellos, la cagas. Pero sólo hay que mirar donde miran ellos con temor para saber qué es lo que les da miedo.

¿Os acordáis del slogan? "El miedo cambia de bando"

» autor: javiblan

#1 Iglesias justifica el apoyo de SíQueEsPot a Forcadell: "Ningún problema en que las instituciones funcionen"

vicus. — Mon, 26 Oct 2015 14:02:31 +0000

Me parece de los más sensato, ente el inmovilismo infructuoso de algunos partidos, que no hacen mas que entorpecer.

» autor: vicus.