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#297 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Fri, 06 Nov 2015 08:35:05 +0000

#139 La primera no es una diferencia si desde la Administración central se promulga la inviolabilidad de la autonomía y su estatuto.

La segunda, lo de arduo o no depende del interés por pasarlas y si queda delimitado a pasarse todas aquellas que no requieren economía de escala, no habría diferencia.

El tercero, no me hagas reír ¿quién crees que está en los senados de estados federales? Políticos, representan al territorio tanto lo hagan los políticos de éste.

Crear más administraciones de menor jerarquía dentro de cada estado federado no te lo discuto, pero eso siempre está regulado por leyes que eviten que una empresa o persona tenga más complicaciones burocráticas para trasladarse de un lugar a otro.

El Estado central en los estados federados también asume muchas más cosas como la agencia de metereología.

» autor: crycom

#296 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--276843-- — Fri, 30 Oct 2015 23:03:44 +0000

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» autor: --276843--

#295 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marioquartz — Fri, 30 Oct 2015 14:38:12 +0000

#293 Los tribunales ordinarios SOLO unica y exclusivamente si SOLO afecta a una UNICA unitaria provincia.

» autor: marioquartz

#294 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

JoseLuis80 — Fri, 30 Oct 2015 13:28:18 +0000

#292 De los votantes que se creen su verdad como la verdad universal y no respetan la opinión de los demás.
Todo esto venía de que yo había hecho un comentario fundamentado en mis creencias y tú me has votado negativo sin que yo perdiera las formas ni insultara ni nada de eso, solo porque había dicho algo que tú no compartes. Y tu respuesta a eso ha sido darme un negativo. Así que por eso opino que eres de los que no respetan la opinión de los demás ni cuando intentan debatirla de buenas formas.

Y como tengo cosas mejores que hacer... Ya está.

» autor: JoseLuis80

#293 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Fri, 30 Oct 2015 11:31:19 +0000

#283 Eso lo hacen los tribunales ordinarios, no necesitas una audiencia nacional para eso.

La AN viene del franquismo y no existen en ningun país del mundo esa figura.

» autor: --196492--

#292 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--199729-- — Fri, 30 Oct 2015 11:24:52 +0000

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» autor: --199729--

#291 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

JoseLuis80 — Fri, 30 Oct 2015 11:15:45 +0000

#288 El votante que vota con criterio, el que vota lo que le dicen, el que ha aprendido en casa lo que debe votar, el que no contrasta la información, el que vota siempre lo mismo, el que tiene capacidad de autocrítica.
Hay muchos más también. Todos igual de válidos que el mío. Qué mal pensado, poniendo en mi boca cosas que no he dicho.

» autor: JoseLuis80

#290 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Fri, 30 Oct 2015 09:41:53 +0000

#289 Que sí, que muy bien, pero eso es tu opinión y ni la tuya ni la mía valen más que la de una mayoría "man que" nos pese.

» autor: DanteXXX

#289 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

lamarisevadecañas — Fri, 30 Oct 2015 09:38:26 +0000

#287 en primer lugar un debate tiene turno de palabra, eso fue un monólogo de Rivera, sin respeto e interrumpiendo continuamente. La puntilla fue con la pregunta del pago en negro... como un sibilino Rivera espero la respuesta de Iglesias para inmediatamente saltar al ruedo, no se a ti, ese pequeño detalle desenmascara a este personaje. A mi modo de entender cuidado.

» autor: lamarisevadecañas

#288 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--199729-- — Fri, 30 Oct 2015 09:36:07 +0000

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» autor: --199729--

#287 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Fri, 30 Oct 2015 07:55:31 +0000

#285 Al mio y al de muchos otros votantes de Podemos.

www.economiadigital.es/es/notices/2015/10/podemos-hace-una-encuesta-so

Un poquito de autocrítica no nos viene mal.

» autor: DanteXXX

#286 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

JoseLuis80 — Fri, 30 Oct 2015 07:48:20 +0000

#125 Ni he insultado, ni he hecho spam, si he sido racista... ¿Me das negativo por opinar distinto a tí? Ya imagino qué clase de votante debes ser...

» autor: JoseLuis80

#285 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

lamarisevadecañas — Thu, 29 Oct 2015 23:27:01 +0000

#96 yo debí de ver un debate distinto al tuyo...

» autor: lamarisevadecañas

#284 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marioquartz — Thu, 29 Oct 2015 22:05:52 +0000

#15 Es que quiere reformar la constitución para arreglar el tema de Cataluña sin que te rompa España. Así que por tanto tiene mucho sentido. Pero claro cuando se omiten datos entonces deja de tenerlo.

» autor: marioquartz

#283 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marioquartz — Thu, 29 Oct 2015 22:03:04 +0000

#194 Con homologos en otros paises.
La Audiencia Nacional lleva cualquier caso que afecte a mas de una provincia. Cuando solo afecta a una provincia lo hace la Audiencia Provincial.
Algo nacional -> Audiencia Nacional.
Algo provincial -> Audiencia Provincial.

» autor: marioquartz

#282 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

UsuarioDuro — Thu, 29 Oct 2015 21:33:19 +0000

#69 Yo ahora voy a cenar. ¿Y tu?

» autor: UsuarioDuro

#281 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--441939-- — Thu, 29 Oct 2015 19:10:35 +0000

La igualdad ante la ley y la no discriminación por sexo las rompe la Constitución Española con la monarquía. Es un en toda regla, digno de

» autor: --441939--

#280 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 18:19:02 +0000

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» autor: --495142--

#279 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 17:58:33 +0000

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» autor: --495142--

#278 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--13404-- — Thu, 29 Oct 2015 17:24:31 +0000

#1 Pues ahí mi crítica (tenía guardada la noticia para leerla luego con tranquilidad) pero viendo lo que dice (casi nada)* mejor me piro a otras que también tengo por ahí para ver

Edit: acabo de leer a #18 expresándolo mejor que yo. Hasta luego Lucas

Edit del Edit Estoy contigo en #24. Ya sí que me piro

*Basicamente describe lo que quieren, pero no cómo (constitucional y jurídicamente hablando)

» autor: --13404--

#277 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 16:39:26 +0000

#275 quizás he metido la zarpa con lo del Parlament, pero en ese caso obviamente no tengo nada que objetar. En el Parlament no tienen mayoría los independentistas, pero mucho menos los que se oponen a un referéndum.

Y sí, tienes razón, hago proselitismo en Menéame y en más sitios y me paga el Comité Central del Partido Eurocomunista de España (PEE), que es viejo pero no inválido, y tiene mucho dinero para pagarme y permitirme poner estos comentarios. Si lo hago bien, vendrá la vieja guardia a pagarme con tarjetas black, que es un extra con el que poder sacarme unas pelillas. ¡¡Qué bien vivimos los comunistas!! Nos pasamos el día comiendo caviar y escribiendo comentarios en Menéame, ni te imaginas qué bien paga el Kremlin.

» autor: bensidhe

#276 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

juanma1980 — Thu, 29 Oct 2015 16:28:40 +0000

#162Â100% de acuerdo. Si tenemos que decidir todos (y creo que debe ser así) debemos decidir sobre la raíz del asunto y luego ya que cada autonomía se apañe. Lo que no tiene sentido es votar todos si estos pueden o aquellos pueden porque en un caso podría salir "si" y en otro "no" y eso, supongo que cualquiera lo verá igual, no es aceptable.

» autor: juanma1980

#275 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 16:24:08 +0000

#271 ¿Sabes la diferencia entre president del Parlament y president de la Generalitat?
Pero vamos que has metido la zarpa, una vez más, y no sabes por donde salir.

Tus objetivo es y era el proselitismo en menéame y puede que en más medios.

¿Por ser viejo es inválido? ¿más muerto que el viejo comunismo que no está instaurado en ningún país?

» autor: crycom

#274 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Hanxxs — Thu, 29 Oct 2015 16:11:07 +0000

#262 Por partes.

"si, siendo todos españoles, un número de ellos quiere dejar de serlo y dicha decisión puede conllevar consecuencia para quienes no (por ejemplo: Cataluña se independiza y en España quiebra la seguridad social por falta de ingresos; o se nos retrasan las jubilaciones) viven en Cataluña, ¿no tendremos también algo que decir?"

Vamos, que no somos más que la vaca lechera de la que no os queréis desprender, auque sea en contra de nuestra voluntad. Motivo de más para dejar de formar parte de este Estado cuanto antes.

"¿Y qué pasa con los catalanes de 8 generaciones que quieran seguir siendo españoles?"

Seguirán siendo españoles. Nadie le va a quitar la nacionalidad a nadie.

Y si algún catalán no independentista se niega a asumir la legalidad catalana porque no la considera lícita (lo mismo que hacen ahora los independentistas, por cierto)

Que yo sepa los catalanes independentistas seguimos asumiendo la legalidad española. Hasta el momento en que democráticamente construyamos una nueva legalidad a la que atenernos, la que decidamos entre todos.

La independencia de Cataluña es algo que afecta a TODOS los españoles. Catalanes incluidos. Luego tendrán que votar TODOS los españoles

En ningún país del mundo, repito, NINGUNO, el referendum se celebra en la totalidad del estado respecto al que una parte se quiere separar. Los españoles podéis decidir muchas cosas, pero no podéis decidir por nosotros si queremos o no queremos seguir siendo españoles.

» autor: Hanxxs

#273 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 16:08:41 +0000

#272 ¿Qué cojones de "ciudadano del mundo"? Yo no he dicho eso. Yo no digo esa banalidad ni harto de orujo. Me parece además una horterada del doce.

Tío, no haces más que encasillarme en tus categorías previas. Yo contigo no lo estoy haciendo. Me has llamado intoxicador y falso seguidor de Podemos. Me has acusado veladamente de nacionalista español. Ahora me vuelves a reducir a un tópico previo con esa horterada del "ciudadano del mundo". Me has dicho que uso argumentos de bar. No paras de clasificar lo que digo sin entrar a razonar nada. Así es agotador hablar con nadie.

Y gracias por explicarme que existe el nacionalismo. También existen el racismo, el sexismo, el fascismo y las religiones; y sin duda todos tienen muchos seguidores, pero eso no da ninguna legitimidad. Haya MILES o haya MILLONES. Todas son agrupaciones de gentes en torno a una idea. Da igual con qué hálito se venda. No es racional creer en las virtudes de una tierra en la que casualmente has venido al mundo.

Te agradecería que me contestaras con argumentos en vez de recrear otro tópico en donde encerrarme, porque esto empieza a ser agotador. Yo discutir, discuto. Pero no voy a nadar diciendo "NO soy esto" cada vez que tú vuelvas a clasificarme en tus casilleros.

» autor: --406457--

#272 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 16:00:25 +0000

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» autor: --262934--

#271 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 15:56:41 +0000

#270 no te enteras mucho ni de los hechos objetivos, así que quizás deberías ser más prudente en tus afirmaciones, y mucho menos ponerte a hacer de pitonisa para saber si tengo algún carnet en el bolsillo.

En Catalunya NO ha habido todavía investidura del presidente, así que difícilmente IU ha podido apoyar la investudura de Raúl Romeva. Y aún así, durante su estancia en ICV el señor Romeva jamás ha tenido un posicionamiento independentista, además de que no tuvo muy buenas relaciones con IU. Es decir, intentas relacionar cosas absolutamente lejanas, no entra ni con calzador. Primero ten un poco de humildad, reconoce que no sabes de qué estás hablando, y luego intenta tener una conversación basada en el respeto y no en la invención de la vida de los demás.

En cuanto a tu opinión sobre el comunismo, me hablas de hechos de los años 70, del "eurocomunismo", un término casi tan viejo como Santiago Carrillo, que por si no lo sabes ya está muerto. Y sí, el PCPE cuenta bastante con mi simpatía, pero discrepo de su estrategia, aunque en muchas cosas pueden dar muchas lecciones a IU y Podemos, entre otros.

» autor: bensidhe

#270 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 15:51:06 +0000

#267 ¿Militó en la filial catalana de IU? sí y lo más importante ¿parte del grupo de la coalición donde está IU y precisamente los de IU han votado sí a la embestidura de una persona que ha declarado el inicio de la independencia unilaeral? sí. Ves como no paras de contradecirte.

Tu no das tu opinión, das la chapa buscando votos, si para eso debes echar mierda al partido que te quito los votos de tu partido lo haces, votas spam al hilo y luego lloras diciendo que no respetan tu opinión. NUNCA criticas a IU siempre diciendo que son errores del pasado que si fue izquierda abierta que si fue IUCM desautorizada, de IpC, y demás excusas.

Por último, cansa la farsa de que no estás a saldo de IU. Y para tener tan claro tu comunismo deberías saber que IU lo abandonó hace tiempo por el Eurocomunismo y últimamente por la socialdemocracia. Existen otras opciones más minoritarias que IU siempre ha ninguneado (aunque mientas diciendo que buscan la unidad) como PCPE que por lo menos siguen creyendo en ese camino.

» autor: crycom

#269 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 15:49:18 +0000

#266 Mezclas mogollón de cosas:

1- CIU (los que han gobernado Cataluña como el culo desde hace décadas, normalmente con mayoría absoluta: o sea, los responsables principales de que las csoas vayan mal por allá, y no el vil estado español).
2- El "sentimiento catalanista" (que, como todo movimiento de masas, está fabricado ad hoc por líderes a los que les conviene).
3- Yo no he dicho que los nacionalistas españoles no existan. Pero no me imagino a un tío de Teruel pidiéndole más al Gobierno porque el estado le oprime.
4- Yo no oso proponer soluciones, pero con todo mi derecho puedo criticar desde mi casa, de manera especulativa y racional, cuantas falsas soluciones lea.

Para concluir: TODA identidad patriótica, TODA, sea esta española, catalana o japonesa, se funda en la necesidad, por parte del poder, de someter a las masas a sus planes. De convertir al pueblo en un hatajo de idiotas que maten, discutan y mueran por ideas abstractas. En nada se diferencia de una religión: todo nacionalismo promete el paraíso a través del sacrificio personal. "Vive para TU patria", "No dejes que ofendan a TU patria", "Ten vivo el sentimiento de tu patria".

Todas esas argucias están hechas para que el individuo se identifique emocionalmente con algo que normalmente le importa un bledo.

Y, por si acaso sigues clasificándome: me paso por los cojones la racionalidad de la patria española, catalana, vasca, andaluza y la tibetana.
Yo respeto a los seres humanos y a sus modos de organización. Me ha tocado en desgracia una patria (España) como podría tocarme otra cualquiera. No quiero hacerme francés ni Holandés, ni Venezolano ni ruso. Soporto mi patria como puedo. Pero, desde luego, NO quiero que las patrias vayan aumentando. Porque hacer más patrias no soluciona un carajo.

» autor: --406457--

#268 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 15:43:55 +0000

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» autor: --262934--

#267 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 15:42:50 +0000

#264 no, IU no está a favor de la independencia, sino de una consulta. Ah, y Romeva era miembro de Iniciativa per Catalunya, expulsada de IU en 1997 (aunque tampoco era independentista). Por lo demás, sigue inventándote mi vida, si no te gusta que dé mi opinión como comunista, la llevas clara. Defiendo mis ideas y a quienes las defiendan, a veces coincido con IU y otras con Podemos u otras organizaciones, ya ves tú a mí lo que me importa qué piense el usuario @crycom sobre mí.

» autor: bensidhe

#266 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 15:40:10 +0000

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» autor: --262934--

#265 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--407544-- — Thu, 29 Oct 2015 15:35:40 +0000

#24 #18

JXSI apela a la superioridad de la cultura catalana .
El PP a la fuerza de las tradiciones
Podemos al sentido común y la justicia
C's esconde sus cartas

En esa ecuación hay quién se dirige al votante listo, otros al astuto y dos que van a por los tontos.

Tenemos asumido que el sentido común y la justicia son inalcanzables pero nos creemos tradiciones estúpidas,racistas o simplemente supersticiosas sin pestañear.

y si,estoy llamando tontos a millones de habitantes, al que le duela que se ponga una tirita.

» autor: --407544--

#264 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 15:34:51 +0000

#158 ¿PP+PSOE menos votos que C's+Podemos? En serio, no me hagas reír ni en el sueño más húmedo de Rivera e Iglesias. Además del efecto "correctivo" de las circunscripciones y la sobrerrepresantación rural.
#167 IU en Cataluña está a favor de la independencia, ¿te recuerdo quién encabezó la lista soberanista? ¿que parte de la coalición ha apoyado la embistidura de la presidente del Parlament? Y no, nunca has apoyado a Bildu contradiciendo a IU.
Pero vamos que si pretendes hacer creer a alguien que no haces, harás y has hecho proselitismo de IU es que te crees que los demás somos demasiado ingenuos.
Y lo tuyo no es una opinión es una búsqueda desesperada de votantes para tu partido, que para ir de bandera de respetar las opiniones bien que has votado spam al meneo de publicidad de otro partido porque a IU no le conviene.

» autor: crycom

#263 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 15:34:26 +0000

#261 "Tu crees que existirian problemas con el norte si se les dejara autoadministrar la:
-sanidad
-educacion
-fiscalidad"

Pues sí. Seguirían pidiendo. De eso viven los nacionalistas aprovechados de la casta. No verán tus ojos el día en que un nacionalista te diga: "Joder, fenomenal, ya está, tenemos todo lo que queríamos". La estrategia es echar siempre la culpa de SUS cagadas al estado opresor. ¿O te crees tú que un partido tan corrupto como el PP, o sea, CiU, quiere controlar las cosas por el bien de su pueblo? Lo quiere para su absoluto mamoneo. Coño, que llevan 35 años apoltronados en la Generalitat.

Cógete la hemeroteca y mira cómo se les han ido cediendo cosas. Pero esto no tiene fin. Decir "estamos contentos" implicaría no poder culpar a otros.

Y el discurso de "la culpa es de otros" es, en España, de manual. Y el PP es el partido perfecto para que suene convincente, encima.

Pero mira cómo con ZP y su estatut famoso también lloraron.

» autor: --406457--

#262 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 15:30:36 +0000

#231 1- No he dicho que sea "mía", sino "nuestra" (catalanes incluidos).

Te recuerdo que la noción "español" o "catalán" es una noción jurídico administrativa. Su relación es de inclusión asimétrica: todo catalán es español a efectos legales, pero no todo español es catalán. Eso dice la ley bajo la cual hemos nacido, nos guste o no (no se nos consultó al nacer).

Pues bien: si, siendo todos españoles, un número de ellos quiere dejar de serlo y dicha decisión puede conllevar consecuencia para quienes no (por ejemplo: Cataluña se independiza y en España quiebra la seguridad social por falta de ingresos; o se nos retrasan las jubilaciones) viven en Cataluña, ¿no tendremos también algo que decir? ¿Y qué pasa con los catalanes de 8 generaciones que quieran seguir siendo españoles? ¿Les metemos una nacionalidad que no desean? ¿Los exiliamos? Y si algún catalán no independentista se niega a asumir la legalidad catalana porque no la considera lícita (lo mismo que hacen ahora los independentistas, por cierto), ¿lo expulsamos de Cataluña? ¿Se les mete en guetos?

Que no hay por dónde cogerlo. La independencia de Cataluña es algo que afecta a TODOS los españoles. Catalanes incluidos. Luego tendrán que votar TODOS los españoles, tal y como dice la Constitución, por otra parte (y mira que la Constitución me repatea en muchas cosas, pero para una vez que pide hacer algo CON CONSENSO...)

» autor: --406457--

#261 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 15:30:12 +0000

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» autor: --262934--

#260 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 15:24:17 +0000

#248 Primero: no me conoces de nada, deja de encuadrarme en TUS categorías y lee lo que digo.

Segundo: no voy a usar contigo ningún argumento ad-hominem, como tú haces conmigo. Me parecería una falta de respeto hacia ti y hacia la discusión.

Tercero: Al grano. Difícil no es de pensar. Lo que yo me pregunto es con qué legitimidad se puede una congregación de peña amparar en su "derecho a decidir". Porque si Cataluña se larga de España (es un ejemplo), y tú y yo tenemos que jubilarnos a los 77 porque la seguridad social española quiebra, ¿no tendríamos, digo yo, que decidir también qué queremos nosotros, como pueblo legalmente constituido que somos? Vamos, digo yo.

Porque si no que "decidan" los vascos, los navarros, los catalanes, los murcianos... y al final nos encontramos con 5 estados absurdos. Eso sí, llenos de "derecho a decidir".

Porque si Podemos (con los cuales, insisto, simpatizo más que con los otros que citas) quiere dar derecho a decidir a todo pueblo que lo quiera, o va a ceder de todo para negociar (una negociación en la cual LOS INDEPENDENTISTAS NO TIENEN NADA QUE PERDER: imagina qué equilibrada), a lo mejor se queda poco a poco sin país al que mejorar. Digo yo.

» autor: --406457--

#259 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--324102-- — Thu, 29 Oct 2015 15:08:03 +0000

#55 El formato me recuerda, mucho, al "programa electoral" de Espe.

» autor: --324102--

#258 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--324102-- — Thu, 29 Oct 2015 15:05:58 +0000

#107 Y también que en IU hay muchas cosas que dan vergüenza ajena. No hay que olvidarlo. Por si acaso me pides un ejemplo: IU-Madrid.

» autor: --324102--

#257 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 14:17:05 +0000

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» autor: --495142--

#256 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marcmarc — Thu, 29 Oct 2015 14:14:19 +0000

#255 Set y partido para ti

» autor: marcmarc

#255 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 14:12:53 +0000

#254 Pero si te las están diciendo, otra cosa es que no te gusten.

» autor: Ze7eN

#254 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marcmarc — Thu, 29 Oct 2015 14:12:12 +0000

#253 A ver tío, ¿qué parte no has entendido de que a los votantes hay que decirles ALTO Y CLARO, cuáles son tus intenciones?

Si no lo dices alto y claro a los que no lo saben, moralmente les estás engañando. Y si no lo dices alto y claro a tus votantes iniciales, les estás faltando y puede que dejes de recibir su apoyo.

» autor: marcmarc

#253 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 14:08:30 +0000

#251 A ver tío ¿que parte no has entendido de qeu para iniciar un proceso constituyente necesitas 2/3 de los escaños del parlamento?

» autor: Ze7eN

#252 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 14:07:49 +0000

#230 Según Cs, ellos quieren despolitizar la justicia. Algo parecido a lo que propone Podemos.

» autor: DanteXXX

#251 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marcmarc — Thu, 29 Oct 2015 14:06:23 +0000

#250 En vez de proponer 5 aspectos a reformar de la Constitución, que proponga abiertamente iniciar un proceso constituyente.

El 15M lo decía ALTO Y CLARO. Si te autoproclamas representante del 15M, reclama lo mismo ALTO Y CLARO. Nada de medias tintas en un intento de arañar más votos

» autor: marcmarc

#250 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 14:02:02 +0000

#247 No se en que momento Podemos no ha sido fiel a los principios del #15 o ha dejado de lado la coherencia y la verdad.

» autor: Ze7eN

#249 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--276843-- — Thu, 29 Oct 2015 14:00:13 +0000

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» autor: --276843--

#248 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 13:59:51 +0000

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» autor: --262934--

#247 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marcmarc — Thu, 29 Oct 2015 13:59:05 +0000

#242 Si fuera fiel a los principios del 15M a lo mejor tendría más escaños para conseguirlo. Y si no los obtuviera, al menos sería coherente y contaría la verdad a los votantes.
Quizás uno de los motivos para su desplome en las encuestas es ése: no posicionarse con transparencia y claridad, descafeinar el espíritu del 15M y someterlo a una dieta de adelgazamiento que muchos no perdonan, etc.

» autor: marcmarc

#246 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 13:58:36 +0000

#245 Que te vayas a Plaza Podemos y me dejes en paz con tus tonterías, PESADO.

» autor: Ze7eN

#245 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 13:57:27 +0000

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» autor: --495142--

#244 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 13:56:43 +0000

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» autor: --262934--

#243 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 13:55:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#242 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 13:52:11 +0000

#241 Algunos parece que hubierais nacido ayer. Podemos ya reclama un Proceso Constituyente, pero que lo haga un solo partido sin los escaños suficientes para sacar adelante la inciativa en el Congreso, no sirve de nada. Paralelamente, propone estas cinco modificaciones esenciales y de sentido común que si podrían contar con el apoyo de los otros partidos.

» autor: Ze7eN

#241 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marcmarc — Thu, 29 Oct 2015 13:50:10 +0000

#1 Si Podemos de verdad representa el espíritu del 15M del que se ha autoproclamado representante, no es una propuesta de reforma de la constitución en 5 aspectos lo que tiene que reclamar, sino un PROCESO CONSTITUYENTE que acabe con el régimen del 78 y dé paso a una transición real.

Como explico en 238#, para hacerle nuevos peinados a la Constitución ya tenemos a partidos como el PSOE. Si podemos no viene para convertirse en el nuevo PSOE, debe recoger el espíritu rupturista del 15M y no sólo apropiarse de su imagen

» autor: marcmarc

#240 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 13:45:32 +0000

#239 Está discutido entre tú y otros cuatro capullos, lo que para ti tiene el mismo valor que si lo discuten cuatro usuarios de forocoches y mis cuatro primars pequeñas. No me hagas perder más el tiempo.

» autor: Ze7eN

#239 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 13:42:54 +0000

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» autor: --495142--

#238 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

marcmarc — Thu, 29 Oct 2015 13:32:03 +0000

Pues si de verdad dicen representar el espíritu del 15M se quedan a medio gas.

En la calle se pedía abrir un PROCESO CONSTITUYENTE, no reformar cinco aspectos de la constitución.

De hecho recuerdo al mismo Pablo Iglesias reclamarlo el 25S cuando rodeamos el congreso.

Para maquillar y hacerle un peinado nuevo a la Constitución ya tenemos al PSOE. ¿O es que Podemos viene para convertirse en el nuevo PSOE y no para ser la herramienta rupturista que reclamaba la calle?

» autor: marcmarc

#237 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 13:13:50 +0000

#236 ¿Y porque tiene que tener más peso un pueblo rural que una ciudad? De eso se trata, de que todos seamos iguales ante la Constitución.

» autor: Ze7eN

#236 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MeneanteViajero — Thu, 29 Oct 2015 13:12:32 +0000

#235 "lo dijeron en unas jornadas que organizaron recientemente, echa un ojo al enlace que te he pasado de El Condidencial."
No, no lo dijeron.

"Supongo que cuando presenten su programa general desarrollarán más la propuesta."
Sí, eso mismo es lo que trato de decirte desde el principio de esta conversación: que no hay nada concreto

"Existe una persona un voto, pero cada voto no vale lo mismo por culpa de las circunscripciones."
Ya, pero las circunscripciones tienen un sentido: el de representar a los ciudadanos de un territorio para que los del territorio más poblado no tengan más peso.

» autor: MeneanteViajero

#235 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 13:03:59 +0000

#232 Si, lo dijeron en unas jornadas que organizaron recientemente, echa un ojo al enlace que te he pasado de El Condidencial. Supongo que cuando presenten su programa general desarrollarán más la propuesta. Existe una persona un voto, pero cada voto no vale lo mismo por culpa de las circunscripciones.

» autor: Ze7eN

#234 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dudo — Thu, 29 Oct 2015 13:01:26 +0000

#220 #220 porque la vieja politica y Cs se está englobando ahí, quiere dar una mano de pintura a españa y todo arreglado. Mas de lo mismo. Y podemos quiere apuntalar los pilares del edificio.

La situación es que estamos desalojando el edificio. Porque no se sotiene y por muy bonito que lo pinten... esto necesita meter mano donde no se suele meter, en los pilares como la justicia.

En ese tema zapatero lanzo una extrategia pero no la pudo llevar a cabo (aumento del numero de jueces, acortando la formación de un juez).

El pp si llevó a cabo su extrategia (tasas judiciales, enesima reforma penal, etc) enfocada a aumentar el problema.

Entre estas posturas, todos de acuerdo en que la justicia necesita una reforma. Pero hay que hilar muy fino porque no funciona hacer grandes cambios desde fuera. Hay que generar el cambio desde dentro.

Por ejemplo una buena reforma sería informatizar los juzgados y eliminar el papel. Es algo de perogrullo pero no se hace, si se está haciendo en sanidad con los historiales médicos.

Para arreglar españa no hay que inventar la pólvora solo aplicar el sentido común y tener voluntad de hacer las cosas. Para mi los que prometen soluciones mágicas son unos timadores. Pero por desgracia a la gente le convence el realismo mágico:

- vamos a crear un millón de empleos
- vamos acabar con la corrrupción
- etc...
- dejadnos a nosotros que somos muy listos y lo vamos a dejar todo niquelado.

Frente a:

- vamos a ir día a día viendo como mejorar esto, usando el sentido común y los medios de que disponemos.
- Con la ayuda y colaboración de todos. Como hacen en el resto de paises.

» autor: dudo

#233 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 13:01:19 +0000

#229 Un comentario lleno de mayúsculas que empieza dando por hecho que el rumbo de Podemos es erróneo porque está más que discutido (¿entre tú y tu abuela?) y como prueba de ello me pone un artículo de opinión de El País sobre Owen Jones, curiosamente uno de los referentes de Podemos y uno de los políticos extranjeros que más apoya al partido (www.publico.es/politica/ken-loach-y-owen-jones.html · www.eldiario.es/cultura/libros/Owen-Jones_0_394411476.html)

No voy a dedicarle más tiempo. Por otro lado a mi me parece genial que EQUO se presente con Podemos y que Uralde sea cabeza de lista por Álava. Ya sabes, vota a Unidad Popular.

» autor: Ze7eN

#232 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MeneanteViajero — Thu, 29 Oct 2015 12:54:40 +0000

#218 Gracias. Algunas cosillas:

1) Dices que "Podemos apoya la reforma de la Ley Electoral propuesta por la Plataforma Más Democracia". ¿Algún sitio donde lo diga claramente? Porque, hasta donde yo sé, esta propuesta es, eso, una propuesta de una Plataforma (que no tiene nada que ver con Podemos), y en ese partido político solamente han leído el documento, pero nunca se han manifestado al respecto.

2) En estos momentos ya existe "una persona, un voto". Tú no votas dos veces. El reto, igual estás un poco confundido con este tema, es cómo hacer que la población de una sociedad esté representada en un Parlamento. Es cierto que la cuota Hare es más proporcional que Ley D'Hont, pero eso no soluciona el tema de la representación de los territorios.

» autor: MeneanteViajero

#231 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Hanxxs — Thu, 29 Oct 2015 12:43:15 +0000

#40 Esa "tierra" que dices que es tuya está habitada por 7 millones de personas. Un pequeño problema para reclamar su propiedad a menos que lo tuyo sea el colonialismo.

» autor: Hanxxs

#230 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dudo — Thu, 29 Oct 2015 12:41:37 +0000

#220 porque la vieja politica y Cs se está englobando ahí, quiere dar una mano de pintura a españa y todo arreglado. Mas de lo mismo. Y podemos quiere apuntalar los pilares del edificio.

La situación es que estamos desalojando el edificio. Porque no se sotiene y por muy bonito que lo pinten... esto necesita meter mano donde no se suele meter, en los pilares como la justicia.

» autor: dudo

#229 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--495142-- — Thu, 29 Oct 2015 12:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#228 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 12:40:26 +0000

#221 Aunque pienso que antes de molestar a una mayoría, debería existir un organismo(o varios organismos) que mediante encuestas desestimaran ciertas propuestas. Para no dar por saco con el tema de los referéndum.

» autor: --494487--

#227 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Frederic_Bourdin — Thu, 29 Oct 2015 12:36:41 +0000

Poco que comentar. Les demandaría una mayor concreción.

» autor: Frederic_Bourdin

#226 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

barkalez — Thu, 29 Oct 2015 12:36:20 +0000

Pablo es un máquina.

» autor: barkalez

#225 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 12:31:30 +0000

#221 Estoy de acuerdo, pero en ciertos puntos tendría que ser obligatorio ir a votar. Y no podrías estar preguntando por lo mismo siempre(si encima es obligatorio según que cosas).

» autor: --494487--

#224 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 12:31:07 +0000

#223 Si para ascender solo necesitas tener suerte ¿Para que te vas a esforzar?

Pd.- Te recuerdo que los sorteos y oposiciones también se pueden manipular:
www.meneame.net/story/oposiciones-11-puestos-trabajo-puerto-palmas-ama

» autor: DanteXXX

#223 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

scalvo — Thu, 29 Oct 2015 12:19:39 +0000

#148 No se penaliza nada. Se realiza sorteo entre candidatos: por ejemplo, los miembros del Tribunal Constitucional o el Supremo deben ser doctorados en Derecho Constitucional. Todos los doctorados tras alguna prueba anónima pueden optar al sorteo.

Los jueces por sorteo entre aquellos que hayan superado unas pruebas: por ejemplo, no oposición ante tribunal, oposición pública anónima para acceder al sorteo. Nadie con poder, hasta el final del proceso, puede saber quienes optan a los puestos.

Si quieres ser juez te presentas a las oposiciones anónimas que vayan saliendo y esperas. Mientras tanto te pones a currar.
Si quieres ser miembro del constitucional ningún amigo de un partido te podrá ayudar en nada nunca.

Además se crean mecanismos de revocación concretos, por ejemplo, expulsión automática si no se cumplen unos objetivos.

El sorteo es el único sistema realmente eficiente contra los chanchullos y por ese motivo no lo quieren los que están arriba, no hay nada más efectivo.

» autor: scalvo

#222 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

drumkola — Thu, 29 Oct 2015 12:16:11 +0000

Es insultante para la inteligencia. Un despropósito a la altura de una ciudadanía absolutamente ignorante en cuestiones políticas.

» autor: drumkola

#221 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

fugaz — Thu, 29 Oct 2015 12:14:08 +0000

#207 Si es una postura minoritaria, debería perder en un referéndum.
Que sea una idea discutible no quita que no se deba votar.

» autor: fugaz

#220 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 12:13:55 +0000

#219 Confundes dos cosas diferentes:

1) Prometer el contrato único.
2) En su razonamiento es una buena medida para agilizar la contratación.

El punto 2 es discutible. Se trata de ideología, de una estrategia determinada para superar un problema y ahí se puede tener un debate enriquecedor, pero para ello es necesario el punto 1, la táctica, la medida concreta y cuantificable y eso es lo que echo de menos de Podemos.

Mientras un partido no haya gobernado no se si cumplirá o no sus promesas así que les ofrezco un margen de confianza.

» autor: DanteXXX

#219 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dudo — Thu, 29 Oct 2015 12:09:27 +0000

#44 pones en duda que Cs mienta? Hace promesas que sabe no van a servir para nada. Como que el contrato único va a acabar con el paro.

Me pregunto como es posible que decir semejantes sandeces convenza a nadie.

» autor: dudo

#218 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 12:06:22 +0000

#215 Podemos apoya la reforma de la Ley Electoral propuesta por la Plataforma Más Democracia, es decir, cambiar la Ley D'Hont por la cuota Hare para lograr una representación más proporcional. En definitiva, una persona un voto.

Aquí tienes más información al respecto: www.mas-democracia.org/ley_electoral
Por aquí algo más: www.elconfidencial.com/espana/2015-07-24/la-reforma-electoral-que-sedu

» autor: Ze7eN

#217 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

vanchy — Thu, 29 Oct 2015 11:57:53 +0000

#1 Me gusta debatir sobre cuestiones concretas pero sobre esos 5 puntos no puedo. Es que son tan ambiguos que (quitando lo de las puertas giratorias) los firmaría el PP.

» autor: vanchy

#216 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

sonixx — Thu, 29 Oct 2015 11:55:48 +0000

#206 El primer de ellos, el de los desahucios no es propiamente de podemos, creo que al primer partido así medio grande que lo escuche fue de IU, en el caso de que se pierda la primera y única vivienda, y no fueron los primeros ehhh.

Lo de las puertas giratorias, por definición ya esta contemplado, ya que implica trafico de influencias y esta penado. Lo de prohibir que un político ocupe un puesto en una empresa privada es absurdo, pero la definición de puerta giratoria implica que se aprovecho de ese cargo publico, y es justo hay donde hay que atacar mas. Impidiendo que en su cargo se aprovechen empresas, eso ya esta repito penado, pero casi ni esta perseguido. Todos los casos de corrupción que salen podrían ser algún caso de futuras puertas giratorias.

La subida de impuestos a grandes fortunas es europeo, vamos lo que pasa en España es irrisitorio, es que hayan mil formas de evitar pagar, no hablamos de subir IRPF que si los grandes salarios ya están con suficientes impuestos, si no que el dinero o beneficio de las empresas paguen sus impuestos. Que una persona que gane 10M€ al año pague mas del 50% en impuestos ya es suficiente, pero que gane 10M€ mediante beneficios de empresa con unos impuestos bajisimos es de traca.

Lo de la donación de empresas es una quimera, prácticamente imposible de controlar.

Renta basica en plan de...? No ha cambiado ya de renta que ya no se a quien le afecta.

» autor: sonixx

#215 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MeneanteViajero — Thu, 29 Oct 2015 11:54:37 +0000

#183 Pero eso que dices, ¿viene en alguna propuesta oficial de Podemos? Es que estoy mirando su web (podemos.info/propuestas/) y no encuentro nada.

No sería la primera vez que en una provincia dicen 'A' y Pablo Iglesias dice 'B' (te recuerdo que hay una Ley Electoral a nivel español). O que Pablo Iglesias diga 'A' hoy, y mañana diga 'B', pero esto es otro asunto.

Repito: la idea "dar más democracia" mola, pero me gustaría ver cómo lo quieren hacer. Y sí, quiero saber, y me interesa

» autor: MeneanteViajero

#214 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Foni86 — Thu, 29 Oct 2015 11:47:39 +0000

#212 A ver, no soy profesor de derecho, ni experto en el tema, pero creo que de cualquier referéndum vinculante emana un mandato ineludible al congreso, el senado y el gobierno, si de ese mandato se deduce que hay que cambiar la constitución, entiendo que no podrían negarse, sea en el sentido que sea.

» autor: Foni86

#213 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

xizor — Thu, 29 Oct 2015 11:45:22 +0000

#163 Pues en realidad es la que mas han concretado, porque han dicho que van a pagar el gas, el agua y la electricidad. Tambien han dicho que van a dar casas como mucho con alquileres sociales*. Y han dicho que van a dar pasta a los que no la tengan. En realidad es lo que mas han concretado.

Tambien es cierto que se han desdicho, han dado marcha alante y marcha atras... Vamos, que incluso en lo que concretan, son inconcretos.

PD: No es justo comparar a Colau con Podemos, pero la señora le ha dicho a los bancos "quiero esos pisos del SAREB que han pagado todos los españoles y si no me los das como quiero que me los de te los voy a quitar en los juzgados".

» autor: xizor

#212 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 11:43:53 +0000

#211 ¿Se podría convocar un referéndum que negara ciertos puntos de esa constitución?por ejemplo, un referéndum vinculante que prohiba los referéndum vinculantes.

» autor: --494487--

#211 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Foni86 — Thu, 29 Oct 2015 11:37:26 +0000

#36 Hay incluso otra vía, que no se porque nadie contempla, cualquier gobierno puede convocar un referéndum vinculante, si en este se pregunta sobre puntos de la constitución el congreso tiene la obligación legal de reformarlos, si no inclumplirían la propia constitución, es una forma de bordear ese problema.

» autor: Foni86

#210 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Foni86 — Thu, 29 Oct 2015 11:34:31 +0000

#33 Tu opinión, que me parece muy respetable, es el ejemplo perfecto de por que creo que habría que convocar un referéndum sobre la constitución antes de redactarla y explicar muy bien los distintos puntos, creo que confundes simétrico vs asimétrico con federal vs no federal.

Ahora mismo España no es federal pero si asimétrico, no todas las comunidades tienen los mismos derechos (comunidades, no personas, ese es un error típico del nacionalismo tanto centralista como periférico), no lo era ni con Franco que no abolió los fueros vascos y navarros. Tu quieres un estado simétrico, me parece perfecto (yo también), pero eso no tiene que ver con el federalismo, que puede seguir siendo simétrico (vease USA)

» autor: Foni86

#209 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bewog — Thu, 29 Oct 2015 11:31:15 +0000

#173 a la renta per capita del territorio. Yo veo lógico que si la renta per cápita en un sitio es de 30000 y en otro de 20000 se destinen recursos de la más rica a la mas pobre.

» autor: bewog

#208 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

borteixo — Thu, 29 Oct 2015 11:28:16 +0000

#172 gracias.

» autor: borteixo

#207 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 11:26:58 +0000

#203 No quiero entender tu postura que es la buena.

#204 No pienso que sea una postura buena o mala, simplemente pienso que es una postura minoritaria. Plantear la separación requiere de una mayoría que no la quiere. Tampoco soy unionista porque jamas me he planteado la unión con otros países. La separación es algo que han vendido como la panacea a los más cortitos.

» autor: --494487--

#206 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 11:21:29 +0000

#182 Pues te doy algunas si quieres:

- Parque de viviendas públicas para familias en riesgo de desahucios
- Prohibir las puertas giratorias
- Subida de impuestos a las grandes fortunas
- Revisión de la ley de partidos para acabar con las donaciones de las empresas
- Renta básica: en plan de ...dotación limitada a familias con parados de larga duración

» autor: elkastro

#205 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 11:20:48 +0000

#196 Pero es que me da igual. Que yo voto a Podemos esperando que no se mida con la misma vara de medir de los partidos tradicionales y sus votantes aborregados.

Queremos datos, medidas concretas y cuentas para poder así defender las ideas más abstractas pero con una base pragmática.

¿No te parece que Cs juega mucho mejor la baza de la concreción? A mi me parece que si. Son más comedidos con las promesas e intentan cuantificarlas (no se si de manera veraz o no) Ahí está la videoteca.
De esta manera creo se van a llevar una gran cantidad de votos de votante crítico, no alineado y con afán regenerador que podría haber sido fácilmente votante de Podemos.

» autor: DanteXXX

#204 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

fugaz — Thu, 29 Oct 2015 11:20:15 +0000

#186 Parece que ya has tomado como axioma la conclusión de que los separatistas son malos, por eso no cambiarás de opinión.

Es mejor creer debido a razones, porque de esa manera puedes cambiar de opinión según obtengas nuevos datos.
Y no justificar lo que crees buscando argumentos convenientes, porque te hará sentir mal cuando no encajen.

» autor: fugaz

#203 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 11:19:57 +0000

#202 Veo que no quieres entender el problema, así que esta discusión no lleva a ningún lado.

» autor: Ze7eN

#202 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 11:19:08 +0000

#189 El primero que ha dicho que lo de la independecia se utiliza como cortina de humo por parte del PP has sido tú. Yo te he dicho que aunque sea una herramienta para la propaganda política no le da validez.

» autor: --494487--

#201 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 11:19:00 +0000

#198 Parece que nos estábamos peleando, como quien pelea por el fútbol si total no vamos a ganar nada, jejeje.

Lo único que defiendo, es que propuestas es concreción, de eso se trata, y luego el que diga como dentro de su programa perfecto, el que no pues ahí a criticar si se quiere

» autor: elkastro

#200 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Thu, 29 Oct 2015 11:17:44 +0000

#177 Es el 15% de la poblacion del Estado Español, si sumas a eso Pais Vasco o Galicia la cosa sube bastante más.

» autor: --196492--

#199 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Thu, 29 Oct 2015 11:16:38 +0000

#99 Una minoria que es mayoria en su territorio. Ese matiz es central.

» autor: --196492--

#198 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--169456-- — Thu, 29 Oct 2015 11:16:17 +0000

#190 Yo también critico la falta de concreción de otros partidos.

Y con respecto a lo que he dicho de mi entorno, soy totalmente honesto. No lo digo para darle más fuerza a mi argumento. Y mi entorno tampoco es perroflauta, hay de todo. Gente trabajadora.

Simplemente digo que la cuestión territorial es muy sensible. Y Podemos en ese punto no puede más que cabar su propia tumba, como están haciendo. Yo simplemente no voto a un caballo de troya para mi pais. Y así es como los veo.

» autor: --169456--

#197 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 11:16:12 +0000

#188 Hay tiempo para todo y hay formatos que invitan más a una reflexión más compleja. Por ejemplo un debate televisivo donde se puede hablar de cuentas y medidas concretas.

La estrategia está muy bien, pero ya la conocemos todos. Pasemos ahora a la táctica.

» autor: DanteXXX

#196 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--449180-- — Thu, 29 Oct 2015 11:15:40 +0000

#101 Es cierto que Podemos me deja esa sensación de vaguedad en muchas ocasiones, pero cojamos esas mismas preguntas y apliquemóslas a C's, IU, UPyD, o cualquier otro partido que no sea el PPSOE. ¿Hay mas concreción por ahí? Que yo sepa no mucha, líneas de actuación o propuestas como mucho, corrígeme si me equivoco.

Pero claro, Podemos tiene que llegar con una varita mágica y dar una solución inmediata a todos los problemas del país. A todos. Si no, ya empiezan a decepcionar.

Y que conste que no se a quien votaré estas elecciones (se solo a quien no votaré, que ya es algo), pero me parece muy injusto el trato que le damos siempre a los partidos de izquierdas, mientras el PSOE sobrevive no se muy bien a base de que apropiándose de ese nicho.

» autor: --449180--

#195 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Foni86 — Thu, 29 Oct 2015 11:15:04 +0000

#1 Hay varios detalles que no me gustan.
1. Reformar la ley electoral.......¿Cómo? habrá que saber en que sentido y con que medidas, ¿van a proponer cambiar a un sistema presidencialista?, ¿seguir con un parlamentarismo pero suprimir la disciplina de partido? sin esas cosillas cualquier cambio en la ley electoral no me vale, seguiríamos en una dictadura de partidos.
2. Independencia judicial.........correcto, pero de nuevo ¿cómo?, ¿haciendo que los jueces elijan sus propios órganos?¿poniendo trabas a que se cambien en cada legislatura (como USA)?
3. Garantizar sanidad, vivienda, etc..........no creo que la vía constitucional sea la adecuada, eso hay que hacerlo con exigencias y controles de los votantes a los políticos, pero en cualquier caso tampoco está mal.
4. Lucha contra la corrupción.......lo mismo que la anterior, tampoco la veo mal, pero no me parece la vía.
5. Cuestión territorial.......entiendo que habilitando la posibilidad de convocar referéndums, en este caso estoy plenamente de acuerdo.

Por otra parte creo que deberían hablar de preguntar de forma previa a la gente que quiere, y no volver a sacar un texto único pactado entre partidos, un referéndum previo sobre cosas como la forma de estado y luego que maticen en las negociaciones, si no volveremos a caer en los problemas del '78. También me gustaría saber donde esta el tema de monarquía o república, que de tanto moderar el mensaje ya parecen el PSOE y su "alma republicana"

» autor: Foni86

#194 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Thu, 29 Oct 2015 11:14:38 +0000

#3 Eliminación de la Audiencia NAcional y Tribunal Constitucional... herencias franquistas en toda regla. Con un tribunal supremo basta.

» autor: --196492--

#193 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 11:14:02 +0000

#180 Por supuesto. Yo no pienso caer en la displicencia borreguil en la que caen los votantes del PPSOE. Quiero soluciones y debate real, no buenismo chachiguay.

Llámame lo que quieras pero si alguien me promete rentas universales quiero saber como se cuadran las cuentas, y si me dicen que van a sacar 40.000 millones de € de la corrupción quiero conocer las medidas exactas, y si me prometen bajar la edad de jubilación quiero conocer la proyección económica que tiene esa medida en el futuro.

Las verdades de fé para otros, que bastantes tuvimos ya en las últimas décadas.

» autor: DanteXXX

#192 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 11:14:00 +0000

#174 Es que no hay que votar en referéndum si se permite hacer referéndums. Si 2/3 del Congreso votan a favor se puede modificar la Constitución, no entiendo el porqué de otro referendum previo.

» autor: Ze7eN

#191 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--122466-- — Thu, 29 Oct 2015 11:13:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#190 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 11:12:26 +0000

#175 Pues será en tu entorno, en el mío no, y no soy ni perroflautas...ni rojo sin cabeza (con todos mis respetos, porque soy de izquierdas), ni pollas en vinagre..Tengo 31 años, mi trabajo, mi coche pagado, mi casa pagada (Para todos aquellos que piensen que los defiendo, porque no tengo donde caerme muerto)

Durante años, nos hemos quejado con diferentes leyes, de que habia diputados, que querían votar una cosa pero no podían porque cumplían órdenes de partido. Ahora que en Cataluña se ha votado a una persona X para el parlamento y han votado de diferente manera dentro de un mismo partido también nos quejamos.

Y ahora también para poner un ejemplo de propuestas de otros partidos sin decir cuales(Respecto a sanidad por ejemplo):
- Exigimos una gestión eficaz y transparente
- Racionalizaremos el gasto sin perjudicar a los ciudadanos.
- Mejoraremos la atención primaria.
- Regularemos la demanda priorizándola según las necesidades.

Estos son algunos ejemplos de propuestas, no las estoy criticando todo lo contrario, pero..¿¿COMO LO VAN HACER?? no me concretan nada. Pero como no son de Podemos no se critica. Por eso digo, las propuestas son eso, simplemente propuestas, luego en el programa estará o no especificado, y es ahí donde podeis criticarlo a placer

» autor: elkastro

#189 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 11:12:05 +0000

#181 No se aprueba porque sea una cortina de humo, se tiene que solucionar porque es un PROBLEMA y para eso están sus políticos, para eso les pagamos, para eso nos representan y ese es su trabajo y el motivo de su existencia

» autor: Ze7eN

#188 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Variable — Thu, 29 Oct 2015 11:11:16 +0000

#96 la gente quiere ideas sencillas y frases cortas, vaya que tenga que pensar mucho. Así ganó Rajoy las elecciones, con una idea simple: La culpa de todo la tiene Zapatero.

» autor: Variable

#187 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Thu, 29 Oct 2015 11:11:05 +0000

#33 Ser diferente no es tener más ni menos derechos. Confundes los términos

» autor: --196492--

#186 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 11:09:52 +0000

#178 Eso solo funciona así en el mundo de las piruletas.

» autor: --494487--

#185 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Thu, 29 Oct 2015 11:09:19 +0000

#12 Galicia sin duda... te diria que incluso más que las otras.

» autor: --196492--

#184 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--196492-- — Thu, 29 Oct 2015 11:08:19 +0000

#72 Las diferencias son enormes tal como indica #139

El estado autonomico no pasa de descentralización administrativa (estado unitario descentralizado), en el Estado Federal los sujetos constituyentes son los Estados federados que se unen para conformar la federación.

» autor: --196492--

#183 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 11:07:27 +0000

#156 Si no lo sabes es porque no quieres saberlo o no te interesa, lo han explicado en bastantes ocasiones. Te remito a #170

» autor: Ze7eN

#182 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

sonixx — Thu, 29 Oct 2015 11:07:03 +0000

#155 que propuestas? Ya que están en plural espero mas de una y de dos.

» autor: sonixx

#181 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 11:06:19 +0000

#177 Pero que sea una cortina de humo no significa que haya que aprobarlo. Los políticos crean una cortina de humo de la pena de muerte y como no queremos que hayan cortinas de humo aprobamos la pena de muerte. No, las cosas no funcionas así.

» autor: --494487--

#180 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--150853-- — Thu, 29 Oct 2015 11:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#179 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Foni86 — Thu, 29 Oct 2015 11:05:14 +0000

#40 De eso se trata, decidiríamos primero todos, votando la reforma constitucional, si una parte puede escindirse. Para incluir algo así en la constitución hay que pasar por un referéndum de todos los Españoles. Sobre lo otro, pues no se, la propuesta no es suficientemente concreta, pero me imagino que de lo echar na nai, que un poco chungo, del reto no se que decirte.

» autor: Foni86

#178 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

fugaz — Thu, 29 Oct 2015 11:04:47 +0000

#160 No es cierto. Tu puedes ir a otro país (democrático), comprarte una casa, vivir durante cierto tiempo y te empadronas. Incluso si vives allí, seguro que te "venden" una doble nacionalidad catalana-española, y les hará tan felices como si fuesen mormones adquiriendo un nuevo converso. No creo que Cataluña ponga obstáculos a ello.
Y si quieres que se haga automáticamente sin casi papeleo mantén a Cataluña dentro de Europa. Casi nada cambiaría con respecto a tus derechos ahora mismo.

Como ves, ese temor es infundado. Los jodidos son ellos, y la toma de la decisión debe ser suya.

» autor: fugaz

#177 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 11:04:34 +0000

#99 Si a ti más de 7 millones y medio de personas te parecen una minoría, tienes un problema. Eso sin contar la cortina de humo que supone esto para partidos como el PP o CDC.

» autor: Ze7eN

#176 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

UsuarioPi — Thu, 29 Oct 2015 11:04:30 +0000

#124 Sí, ya veo, Mas se esconde y Llach tira balones fuera, porque eso se le da muy bien... Lluis Llach, que antes era falangista, y ahora viene a darnos lecciones de socialdemocracia: dolcacatalunya.com/2014/11/02/lluis-llach-nos-quiere-timar/.
No basta con hablar y hacerse la víctima constantemente, aunque reconozco que esa estrategia les está funcionando muy bien a JxS (y antes le funcionó muy bien al PP). Me quedo con la actitud de la CUP, que me parece más coherente, o de Podemos. Por lo menos estos partidos no nos han estafado y mentido sistemáticamente y son algo más consecuentes con sus ideales.

» autor: UsuarioPi

#175 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--169456-- — Thu, 29 Oct 2015 11:04:29 +0000

#168 No digo nada de Ciudadanos, lo que sí sé, es que Podemos ya tiene una línea argumental que se puede trazar según lo que han ido diciendo. Sus muchas declaraciones, incongruencias y contradicciones. Se ven sus motivaciones y cómo será su trayectoria.

Esto es simplemente así, los españoles, y en general, los ciudadanos de un pais, no soportan un partido político que en un lugar, en este caso, una comunidad autónoma, digan una cosa, luego en otra, digan la contrario, etc. Los españoles, no soportan que un Sr. tenga la cara de decir que es el garante de la unidad de España, como dijo ayer Iglesias, después de apoyar a la Sra. Forcadell en Cataluña, según el mismo Iglesias, porque ellos están por el funcionamiento de las instituciones.

Nos quejamos del Bipartidismo, pero éste simplemente existe y se perpetúa, por lo que la gente vota. IU nunca ha sido opción de gobierno por su propia estructura y esencia. Y con Podemos pasa lo mismo. Se ha ido viendo con el tiempo, y es lo que ha hecho que bajen tantísimo en las encuestas. La gente, mayoritariamente, no vota a un partido que se contradice en temas esenciales como la unidad territorial. Es un hecho.

Yo puedo contar, literalmente, al menos 10 personas de mi entorno, muy entusiastas de Podemos, que han pasado del respeto y el entusiasmo, convencidos de votarles, al más absoluto rechazo con el tiempo y tras las declaraciones de sus dirigentes.

Aún bajarán más. Recordemos que Podemos ha pasado de un 24% de intención de voto al 14% en apenas unos meses. Ya no van a liderar ningún cambio, porque simplemente desde el principio y por su naturaleza, no podían. Era un espejismo que ha ido aclarándose conforme han ido abriendo la boca.

» autor: --169456--

#174 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 11:03:54 +0000

#162 "modificar la constitución para legalizar un referéndum".

Pongamos que pasa tal cosa. Habría que votar en referéndum si queremos modificar la realización de referéndums. Los españoles votan que no, que no quieren que se realicen referéndums autónomos. ¿Cómo se soluciona el embrollo?

Por otro lado, todos sabemos que las modificaciones de la Constitución se harán como se hacen las cosas en este páis: se pondrán tres caramelitos, y adjuntos irán unos 12 cambios de mierda o muy controvertidos. Y se nos dirá: "O sí a todo, o no a todo".

» autor: --406457--

#173 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 11:01:39 +0000

#169 En que te basas para catalogar a una comunidad autónoma como rica o pobre. Si es el dinero, luego no nos quejemos de que las grandes empresas no colaboran con sus impuestos o que existen paraísos fiscales. Si eres coherente en ese aspecto lo veo lógico.

» autor: --494487--

#172 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 11:00:49 +0000

#98 El País la desarrolla un poco más, a ver si te sirve: politica.elpais.com/politica/2015/10/24/actualidad/1445707171_568964.h

» autor: Ze7eN

#171 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 11:00:28 +0000

#166 No lo creo. Si concretas te expones a debate objetivo de datos y cifras.

Si quieres "acabar con la tiranía de Merkel" todo suena bonito hasta que haces un Tsipras.

El ejemplo son las elecciones europeas ¿Dónde queda el programa de Podemos de entonces? ¿Nos mintieron?
Yo creo que no, tan solo pecaron de falta de rigor y de altas dosis de buenismo. Tan solo les pido que no caigan en la inconcreción para evitar recular de esta manera.

» autor: DanteXXX

#170 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 10:59:44 +0000

#82

Sobre el punto uno, la ley de la reforma electoral, Podemos propone una reforma de la ley electoral al considerar que el modelo de las circunscripciones provinciales actuales da pie, de facto, a un sistema mayoritario. Para ello, quiere “un blindaje democrático para un sistema electoral diferente”, según el principio de una persona, un voto. Si no ando mal encaminado. En Murcia creo que ya acordaron algo similar junto a PSOE y C's: www.abc.es/espana/20150618/abci-reforma-electoral-murcia-201506181014.

» autor: Ze7eN

#169 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bewog — Thu, 29 Oct 2015 10:58:34 +0000

#99 Puede parecer una minoria, pero esos recursos que se obtienen de esa minoría ayudan a mucha gente y afectaría mucho no contar con esos recursos a las comunidades autónomas mas pobres.

» autor: bewog

#168 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 10:58:20 +0000

#161 Si tu lo dices...

La diferencia, es que no partís de las mismas reglas ni varas de medir.. Una propuesta es eso, una propuesta y luego en el programa se desglosa.

Todos los partidos absolutamente todos, hacen propuestas (bueno los que las hacen claro) sin especificar el como..si no te lees el programa al dedillo..y he visto que incluso hay partidos que ni ahi desglosan.

Y los que digan que Ciudadanos, ha especificado sus propuestas en el programa de Salvados, vieron un programa diferente

» autor: elkastro

#167 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 10:56:38 +0000

#120 no, es que ningún partido tiene el patrimonio del cambio. Podemos puede ser excelente a nivel comunicativo, pero hay mucho más cosas necesarias para un cambio. Por supuesto IU puede ofrecer muchas cosas que Podemos no tiene. La idea en realidad era combinarlo todo en una marca nueva, en la que Podemos podría haberse hecho hegemónico si hubiese apostado por ello. En vez de eso, decidió quedarse con su cuota de poder con el que no tiene ninguna posibilidad de ganar.

#121 apoyo a la CUP, por ejemplo, en su estrategia soberanista, que confronta con la de Podemos e IU en Catalunya. Por tanto, es mentira que apoye solo cuando no confrontan con IU. Y en Euskadi también Bildu tiene una implantación social, sindical y política mucho mayor, con una estrategia más exitosa. Que apoye a IU en muchas cosas no implica que no pueda reconocer los logros de otros, incluido Podemos, y si tú no eres capaz de respetar las opiniones de los que disentimos de la estrategia de la cúpula de Podemos, es tu problema.

» autor: bensidhe

#166 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--150853-- — Thu, 29 Oct 2015 10:56:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#165 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 10:55:33 +0000

#67 Yo creo que difieren en alguna más a parte de la territorial.

» autor: Ze7eN

#164 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Muth — Thu, 29 Oct 2015 10:54:48 +0000

#72 Cosas como que un ministro de educación no pueda hacer hacer leyes para "españolizar a los alumnos catalanes", o que el ministerio de cultura no pueda revertir mediante decreto ley la decisión del gobierno catalán de prohibir las corridas de toros. O que un ministro del opus no pueda sacarse de la manga una ley sobre el aborto para ganar votos en las zonas más conservadoras de España.

Eso sin contar la hacienda propia y que sea el gobierno catalán el que decida las inversiones en infraestructuras básicas para el país.

A muchísimos catalanes, estas cosas nos importan bastante más que lo que ponga en la primera página de nuestro pasaporte.

» autor: Muth

#163 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 10:54:44 +0000

#57 Te estás quedando en los cinco puntos que publica un medio de comunicación, sin siquiera interesarte en buscar información sobre estas propuestas que Podemos ya ha dado. Una cosa es decir que no concretan, otra muy diferente no informarte de esas medidas.

A mi la única de las cinco que no creo que hayan concretado demasiado es la referente a los derechos sociales.

» autor: Ze7eN

#162 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 10:52:23 +0000

#40 Yo es que no veo porque los españoles tenemos que decidir sobre Cataluña, lo siento pero no comparto esa idea.

Los españoles podemos decidir votar a favor de modificar la constitución para legalizar un referéndum vinculante y que ellos decidan, yo no veo problema alguno ahí.

» autor: Ze7eN

#161 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--169456-- — Thu, 29 Oct 2015 10:52:15 +0000

#159 Mi chistera está repleta de declaraciones de los ridigentes de Podemos, y es la misma chistera de muchas personas, que ha hecho que hayan bajado tantísimo en las encuestas.

» autor: --169456--

#160 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 10:51:11 +0000

#152 Pones un ejemplo un poco cutre. En el supuesto caso que una comunidad(en el caso catalán llevado a cabo por una mafia que hace un golpe de estado) tu perderías el derecho a empadronarte en ese "país". Incluso no tendrías acceso a otras universidades que estuviera fueran de tu ciudad por no estar empadronado(si esa ciudad no lo considera oportuno según tú).

» autor: --494487--

#159 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 10:50:40 +0000

#157 Eso te lo sacas de tu chistera, lo sueltas y ahi queda.

» autor: elkastro

#158 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 10:48:56 +0000

#27 Veremos que pasa de aquí a las generales. Yo no descarto todavía que Ciudadanos + Podemos saquen más votos que PP + PSOE, pero aún así hay otros partidos como IU o En comú Podem y Compromís que también estarían a favor de reformar la Ley Electoral y creo que van sumar escaños.

» autor: Ze7eN

#157 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--169456-- — Thu, 29 Oct 2015 10:48:21 +0000

#154 No quieren que el voto de una persona valga más o menos según en qué provincia o comunidad estén, sin embargo, abogan por que una comunidad rica, con la única motivación de no aportar nada, pueda independizarse.

Y pretenden una redistribución más justa de la riqueza, y ahora empiezo a ver en qué sentido. Las comunidades que son ricas, que se queden con todo, porque claro, si abres el melón de que cualquiera se pueda independizar, las que estén mejor económicamente siempre querran no aportar y largarse.

Simplemente, sus contradicciones rallan el absurdo y van en contra de cualquier idea de justitica social o redistribución de la riqueza.

» autor: --169456--

#156 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MeneanteViajero — Thu, 29 Oct 2015 10:47:37 +0000

#1 ¿Cómo se hace una crítica constructiva a "reforma de la ley electoral" si no sabemos en qué consistiría esa reforma?

» autor: MeneanteViajero

#155 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 10:45:58 +0000

#110 Por eso los demas partidos le copian ideas y propuesats que antaño tachaban de populismos.

» autor: elkastro

#154 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

elkastro — Thu, 29 Oct 2015 10:43:20 +0000

#125 Falta de claridad?
De falta de decir las cosas, no le puedes tachar a Podemos, no se esconden, no contestan con evasivas o cosas completamente distintas a lo que preguntan.

Ayer lo dijo claramente pablo iglesias, lo de cambio de ley electoral,(no puede ser que un voto de una persona valga mas que el voto de otra persona de otra comunidad/municipio) el que no lo quiera entender alla el

» autor: elkastro

#153 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--465752-- — Thu, 29 Oct 2015 10:41:32 +0000

Hay algo peor que un conservador : un reformista.

» autor: --465752--

#152 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

fugaz — Thu, 29 Oct 2015 10:41:29 +0000

#40
- ¿no habrán de tomar los españoles todos, democráticamente, las decisiones sobre qué hacer con la tierra que legalmente es suya?
Podría ser, pero piensa en el siguiente razonamiento:
Cuando votas por el alcalde de tu municipio, votas donde estás empadronado: no puedes votar por Carmena si estás empadronando en Burgos.
Cuando votas por las autonómicas, votas donde estás empadronado: no puedes votar por Feijoo si estás empadronado en León.
Cuando votas por las generales, votas cual será el gobierno de España por español.
Cuando votas por las europeas, votas para el Parlamento Europeo por europeo.
Cada uno vota lo que realmente le corresponde y le afecta, no por lo que le va a afectar por "ser vecino" o "como daño colateral".
La independencia de Cataluña afectará sobre todo a la región de Cataluña, el 99,9% del riesgo recae sobre ellos, si sale mal y hay problemas lo van a pasar mal ellos y por tanto es razonable que voten los empadronados en esa autonomía.

- ¿podría España, mediante democratísimo voto, expulsar de su jurisdicción a una provincia con mucho déficit?
No puede expulsarlos, pero en último caso puede renombrar a España como "Nueva-España" y dejarle el nombre de "España" a esa provincia. Pongamos que se quiere expulsar a Cataluña de España. En ese caso, toda España pasaría a llamarse "Nueva-España" y Cataluña pasaría a tomar el nombre de "España". "Nueva-España" quedaría fuera de la UE, y Cataluña quedaría dentro, y tendría la sartén por el mango para todos los temas legales, políticos y administrativos, así como para quedarse con el ejército, etc. Entonces sería "Nueva España" la que lo pasaría mal.

- No encuentro fundamento racional que pueda ayudar a poner tierra firme en este asunto.
La solución pasa por un consenso sobre que pasos habría que seguir y qué condiciones son razonables para independizarse. Lo de "España indivisible y ya estña" es el problema. Al no dejar caminos para el diálogo se está reteniendo por la fuerza y eso provoca ganas de irse.

» autor: fugaz

#151 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--469438-- — Thu, 29 Oct 2015 10:41:28 +0000

#149 La idea es que sea Cartagena, pero para recibir el apoyo del resto de murcianos he tenido que decir esa mentira piadosa.

» autor: --469438--

#150 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--169456-- — Thu, 29 Oct 2015 10:41:08 +0000

#145 Por regla general, los artículos de todas las Constituciones se tienen que desarrollar mediante Ley. Salvo los derechos y obligaciones de todos los ciudadanos, esos que son de directa aplicación, como el derecho a la vida etc, todos los paises desarrollan los artículos mediante leyes ordinarias u orgánicas.

» autor: --169456--

#149 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dulaman — Thu, 29 Oct 2015 10:39:44 +0000

#146 ¿Murcia? ¿Y Cartagena no?

» autor: dulaman

#148 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 10:39:18 +0000

#112 Yo creo que la mayoría descarta este modo ya que es demasiado aleatorio y prima la falta de superación.
Se penalizaría el mérito y eso es algo, que a mi juicio, debemos evitar a toda costa.

» autor: DanteXXX

#147 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

phillipe — Thu, 29 Oct 2015 10:38:25 +0000

#145 Sí claro, para que luego para hacer cualquier cambio en la ley electoral y en la ley anticurrupción necesites poner de acuerdo a 2/3 de la cámara.

» autor: phillipe

#146 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--469438-- — Thu, 29 Oct 2015 10:38:18 +0000

#20 Para mí el cuarto estado federado sería Murcia, claramente. Ya si en la federación de Castilla quieren convertir a Galicia en autonomía dentro de su federación ellos verán.

» autor: --469438--

#145 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

TXinTXe — Thu, 29 Oct 2015 10:36:38 +0000

#62 La constitución es una ley, o que te piensas? El hecho de poner esos puntos en la constitución y no en una ley cualquiera es para ponerlos por encima de todo y que no se puedan derogar cada 4 años con los cambios de gobierno.
En cuanto a la vaguedad de las propuestas, a mi me parece bien, se propone lo que hay que hacer y se debate la manera concreta de hacerlo.

» autor: TXinTXe

#144 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

voidcarlos — Thu, 29 Oct 2015 10:35:42 +0000

#107 No es necesario irse tan lejos. Podemos es nuevo, IU no. IU lleva años cagándola, le han salpicado corrupciones varias, ha sostenido gobiernos a los que le han lamido el culo, etcétera. Cualquier persona que tenga que decidir, con iguales programas, votará por Podemos.

» autor: voidcarlos

#143 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--169456-- — Thu, 29 Oct 2015 10:35:42 +0000

Que no se coman mucho el tarro los de Podemos, que no se van a comer un mojón en las Generales.

A cada día que pasa pierden más posibles votos. La última perla es la del Sr. Iglesias diciendo que ellos son los garantes de la Unidad de España, después de votar a la sectaria, abyecta y repleta de odio, Sra. Forcadella para presidenta del parlamento catalán.

Ya no nos tragamos sus cuentos. Son un I.U, más nuevos, sí, pero con las mismas posibilidades de gobernar en España.

El tiempo,simplemente, me dará la razón.

» autor: --169456--

#142 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Duke00 — Thu, 29 Oct 2015 10:34:33 +0000

#3 Bueno, sobre la cuestion territorial parece que el PSOE si cumple si que llevara en su programa el tema de reformarla hacia un estado federal (sea cual sea la diferencia con lo actual) por lo que podria llegar a acuerdos con Podemos y otros partidos acerca de esto, incluyendo el convertir el Senado en una camara territorial a imagen y semejanza de la camara alemana. Para estos cambios creo que basta con 3/5 del congreso y el PP solo no seria un impedimento.

» autor: Duke00

#141 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

cutty — Thu, 29 Oct 2015 10:34:02 +0000

#62 Perdón dedo autónomo.

» autor: cutty

#140 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 10:33:32 +0000

#106 No hablo de programa, hablo de comunicación, de desarrollar ideas de forma oral y que acaben en propuestas concretas.

De eso vemos bien poco y creo que muchos lo echamos en falta, sobre todo cuando observamos el ejemplo griego donde se dijo y se prometió pero poco se concretó y ahora toca recular.

Creo que el votante de Podemos no se siente muy cómodo aceptando verdades de fé.

» autor: DanteXXX

#139 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dulaman — Thu, 29 Oct 2015 10:31:12 +0000

#72 Las diferencias son enormes, de concepto, y no sólo cuestiones prácticas.

La primera diferencia es en la creación: el Estado Federal es una asociación de Estados que se unen libre y voluntariamente para crear un Estado más grande. En el Estado Autonómico, es el Estado Central el que "concede" la autonomía a sus regiones, a su completa discreción. Así pues, el Estado central puede si quiere eliminar esas autonomías cuando y como guste, cosa imposible en un Estado federado, donde todos los estados asociados son iguales. Por definición, todos los estados tienen los mismos derechos. Cada estado tiene su propia Constitución (no un Estatuto).

La segunda diferencia, que cada Estado tiene todas las competencias que no se hayan transferido expresamente al estado central (la Federación). En el caso de las autonomías, éstas sólo tienen las competencias que les hayan sido expresamente transferidas por el Estado central tras una ardua negociación.

La tercera diferencia: en una Federación, un Senado tiene auténtico sentido. Es una cámara que representa a los intereses de los estados federados, no a los de los partidos o los ciudadanos. Así pues, las elecciones al Senado se hacen de acuerdo con leyes internas de cada estado.

Otra diferencia: Cada estado federado puede organizarse internamente como guste, en Ayuntamientos, provincias o comarcas, o incluso crear autonomías dentro de su propio territorio, y sin necesidad del permiso del estado central.

El estado central se queda con las competencias de relaciones internacionales, defensa y salvaguarda de los derechos básicos ciudadanos y asimismo se reserva el derecho de no permitir la secesión de ninguno de sus miembros (esto último es lo que diferencia un estado federal de un estado confederal).

» autor: dulaman

#138 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Varlak_ — Thu, 29 Oct 2015 10:30:28 +0000

#58 vamos a ver, Cs no es santo de mi devocion porque no soy de derechas, pero no os equivoqueis: ser de derechas no es malo per se. En una democracia hace falta gente de derechas y de izquierdas, yo no quiero que en España haya menos opciones politicas, quiero mas, aunque no sean las mias. Y si en algo es mejor Cs que el PP es en sus votantes: Al menos sabemos que los votantes de Cs han mandado a la mierda al PP y eso es una buena señal.

Tengo la impresion de que mucha gente de podemos que anda por aqui piensa que el mundo seria un lugar mejor si se eliminaran el resto de partidos, y eso como comprenderas no es muy buena señal...

» autor: Varlak_

#137 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Mastersierra — Thu, 29 Oct 2015 10:28:19 +0000

Para hacer éstas y otras medidas que prometen todos los partidos (incluso el PP) hace falta tener algo tan importante como es la Soberanía Nacional!! Cosa que no tiene ningún país de los denominados PIGS. Visto esta el caso de Grecia, donde Tsipras tenía un programa ambicioso en la línea de podemos (ayudas sociales, impuestos a ricos...) y le ha durado un telediario en cuanto Alemanía ha dicho que NO. Que me expliquen a mi como van a hacer para recuperar la soberania y legislar para el pueblo español sin pedir permiso alguno a Europa...

» autor: Mastersierra

#136 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

ktzar — Thu, 29 Oct 2015 10:28:12 +0000

Constitución nueva. Que por cada sección cada partido pueda proponer artículos. Y los ciudadanos votamos ARTÍCULO a ARTÍCULO si lo queremos o no.

» autor: ktzar

#135 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Varlak_ — Thu, 29 Oct 2015 10:27:27 +0000

#37 yo no me la leo porque no voy a entender la mitad de las cosas, pero si se publica me queda claro que, quien este interesado y tenga capacidad va a leersela. Si se publica una ley y hay alguna cagada gorda ya me enterare por las redes sociales (no seria la primera vez). Por eso yo siempre pido concreciones y luego rara vez me las leo

» autor: Varlak_

#134 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

smilo — Thu, 29 Oct 2015 10:25:34 +0000

Me declaro votante de Podemos porque son los que mas me convencen, pero no me gustaria que ganaran con mayoria absoluta, las mayorias absolutas son malas, prefiero que se peleen para hacer cosas coherentes para el pueblo y si se pelean a puñetazos en plan Japon o Ucrania mejor, me encantaria ver un duelo a puñetazos entre Rajoy e Iglesias

» autor: smilo

#133 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Duke00 — Thu, 29 Oct 2015 10:25:17 +0000

#14 El ordenamiento territorial del estado es proceso ordinario y por lo tanto necesita 3/5. Lo que es agraviado es dejar de ser una monarquia por ejemplo (2/3).

De cualquier forma, paradojicamente la norma que regula las partes que necesitan proceso agraviados creo que se podria modificar con un proceso ordinario y asi facilitarlo todo, aunque tampoco creo que lo hagan.

#2 #5

» autor: Duke00

#132 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--100624-- — Thu, 29 Oct 2015 10:24:34 +0000

Realmente, propuestas concretas hay dos: las que dicen "Garantizar constitucionalmente". El resto son deseos, hay puntos con los que no puedo estar de acuerdo a pesar de que si considere votarles, y no por rechazarlos se deja de ser un "demócrata" porque nadie tiene derecho a repartir carnets sobre eso.

Para luchar contra la puerta giratoria es más fácil condenar al ostracismo a quien lo acepta que prohibirlo con la constitución. Puedes prohibirlo con un decreto ley.

» autor: --100624--

#131 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

takamura — Thu, 29 Oct 2015 10:24:00 +0000

Las propuestas no pueden ser más vagas...

» autor: takamura

#130 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--85058-- — Thu, 29 Oct 2015 10:19:03 +0000

Que resuman el programa con un "A favor del bien, en contra del mal" y ya está. Total, es igual de concreto que todo lo que proponen y nadie puede negarse a eso.

» autor: --85058--

#129 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Khirs — Thu, 29 Oct 2015 10:18:58 +0000

#42 Me confundi de boton y te vote negativo. Pon otro comentario y te compenso.
Si que importan que concreten, por ejemplo el punto 5. De resolver los "problemas" territoriales. Si en esa solución contemplan mecanismos para dar independencia a territorios yo nunca votaría esa solución por ejemplo.

» autor: Khirs

#128 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Nitros — Thu, 29 Oct 2015 10:17:38 +0000

Resolver la cuestión territorial a través de cauces democráticos.
¿Vaís a permitir un referendum de autodeterminación en las CCAA donde haya voluntad para hacerlo?

Sí o no. Lo que decis puede ser interpretado de muchas maneras.

» autor: Nitros

#127 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Cide — Thu, 29 Oct 2015 10:16:53 +0000

La más compleja de definir es la de las puertas giratorias. ¿Cuánto tiempo tiene que pasar para que un ex-ministro sea contratado por una empresa? ¿Qué limitaciones pones? ¿Según el tipo de empresa? Se da la circunstancia que podríamos condenar a un tipo que llega a ministro a no poder trabajar en ninguna cosa.

Está claro que ahora hay un abuso. Que a los dos años, empresas de un sector sobre el que se ha legislado premian a presidentes, ministros, etc. por los favores recibidos. Pero ¿cómo evitarlo? ¿exigiendo un tiempo para la incorporación? ¿dos años como ahora? ¿Cinco? ¿diez?. Al final siempre estaremos hablando de gente que gracias a su trabajo como ministro ha conseguido contactos y ha aprendido como negociar según en qué territorios. Es decir, alguien apetecible para las empresas de gas, electricidad, petróleo,...

» autor: Cide

#126 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--199729-- — Thu, 29 Oct 2015 10:16:38 +0000

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#125 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--199729-- — Thu, 29 Oct 2015 10:14:07 +0000

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#124 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 10:12:38 +0000

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#123 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--251513-- — Thu, 29 Oct 2015 10:11:22 +0000

con los 4 primeros puntos totalmente de acuerdo.

con el 5 punto, yo soy de la opinion que si queremos avanzar, tenemos que avanzar juntos, cada uno con su hecho diferencial pero juntos.

cualquier atisbo de secesion puede ser muy perjudicial, es mas, ahora mismo podemos entrar en una espiral muy peligrosa... ( declaracion de inicio de proceso de independencia - anulacion de derechos por parte del estado - declaracion unilateral de independencia - suspension de la autonomia - cierre de la supuesta frontera catalana - intervencion del ejercito ... )

estamos en la primera fase

» autor: --251513--

#122 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

UsuarioPi — Thu, 29 Oct 2015 10:11:15 +0000

#103 sí, Rajoy también ha inagurado una oficina antifraude y ha prometido nuevas ayudas a parados y dependientes... jajajaja. Me parto. Cada uno se cree lo quiere, eso está claro. Yo prefiero ser escéptico y no me creo nada de ninguno. ¿Tú si?
Por cierto, ¿que dice Mas de la detención de los anarquistas por parte de los Mossos? El que va de represaliado político... Pero sólo es desobediente para lo que le conviene...

» autor: UsuarioPi

#121 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 10:10:15 +0000

#108 Claro que eres de IU, y no, no me creo que no te carcoma el trasvase de votos de IU a Podemos, ni me convence a mí ni nadie. Llevas años haciendo spam del partido por meneáme, paraste un poco cuando Podemos despegaba, ahora que está decayendo vas a talar el árbol caido en un patético intento de convencer a gente para que pase de votar a Podemos y lo hagan al último intento de IU por tener representación.

Apoyas a Bildu o CUP siempre que no vayan en contra de IU, es simple.

Podemos es socio de varios gobiernos autonómicos, Podemos es el principal partido de las coaliciones que gobiernan en varias grandes ciudades.

En efecto, los errores de IU DE ESTE AÑO, no justifican los de Podemos, pero esos errores invalidan cualquier crítica desde un pedestal por parte de IU e indican lo poco de fiar que es IU AHORA. Y para no importarte las siglas, no paras de llorar de que Podemos impone las suyas.

» autor: crycom

#120 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

ChukNorris — Thu, 29 Oct 2015 10:08:08 +0000

#108 simplemente eligiendo una marca común y aprovechándose de su "superioridad" a nivel comunicativo y la influencia de Pablo Iglesias. Pero ya te digo, decidió no hacerlo y romper con la Unidad Popular.

Reconoces que son mejores en propaganda y les piden que tiren la marca electoral Podemos a cambio de "la unidad popular" Unidad popular que resulta que finalmente es únicamente IU.

Como siempre IU demostrando que son unos genios de la estrategia.

Ahora Iu se intenta apropiar cualquier posibilidad de cambio, siendo sus únicos valedores y si no estás con IU es que eres un divisor de la izquierda y antepones los resultados a la verdadera rebolusión.

» autor: ChukNorris

#119 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--194262-- — Thu, 29 Oct 2015 10:07:56 +0000

E lo más coherente que le escuchado en esta campaña electoral. Pero ante la sensatez de este partido debemos esperar toneladas de porquería que soltarán los medios afines al régimen estas semanas para desacreditarles. Después, aunque Podemos sean los primeros en voto directo en las encuestas, ciertos estadistas aplicarán "la cocina" y les pondrán en cuarta o quinta posición, para que la gente piense que votarles es tirar el voto.

» autor: --194262--

#118 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

hispar — Thu, 29 Oct 2015 10:06:46 +0000

#79 Pues dentro de la falta de concreción de sus propuestas, la ausencia de esos puntos me parece lo más sensato.
Si metes temas polémicos como la república, o la iglesia, en la reforma, no se cambiará nunca.

El resto de los temas es más o menos negociable. Aunque algunos puntos se caerían seguro.

» autor: hispar

#117 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

scalvo — Thu, 29 Oct 2015 10:05:23 +0000

Con propuestas tan concretas auguro a Podemos un 12% de los votos... A más de 10 puntos del siguiente partido más votado.

Estas propuestas no son nada! Son humo!!! No dice nada de cómo se garantiza lo que se propone!

» autor: scalvo

#116 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Mk22 — Thu, 29 Oct 2015 10:04:34 +0000

En principio parecen buenas ideas. Lo que me chirría un poco es lo de "la gente quiere, esta harta.."

Los principios constitucionales creo que deben sostenerse sobre los valores bajo los que un pueblo quiere vivir, no un estado de opinión.

» autor: Mk22

#115 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406162-- — Thu, 29 Oct 2015 10:04:03 +0000

Proponer reformas de la constitución cuando estás muy lejos de la mayoría absoluta se me antoja bastante ridículo

» autor: --406162--

#114 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 10:02:51 +0000

#76 a sueldo estarás tú, los que acusáis en falso para difamar, sí que deberíais ser baneados de aquí. Respeta a los que no pensamos como tú.

#88 no, se trata de reconocer el trabajo hecho de los demás. Pueden copiar lo que quieran, pero podrían haber utilizado otro lema de campaña, nadie les obliga a copiarlo tal cual. Eso cuando luego dicen que se desmarcan de la Izquierda y de IU. Es ridículo.

» autor: bensidhe

#113 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

ChukNorris — Thu, 29 Oct 2015 10:01:40 +0000

Ya puestos podían poner "conseguir la paz mundial a través de cauces democráticos" ... "garantizar el fin del hambre en el mundo" ...

» autor: ChukNorris

#112 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

scalvo — Thu, 29 Oct 2015 10:01:38 +0000

#101 La forma está clarísima desde hace mas de 2000 años: sorteo.

Y nadie lo plantea!!!!

» autor: scalvo

#111 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

wedo — Thu, 29 Oct 2015 10:00:44 +0000

#105 Muy grande tu ejemplo de "Villacerda del Bierzo" y totalmente de acuerdo.

» autor: wedo

#110 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

sonixx — Thu, 29 Oct 2015 10:00:28 +0000

#57 yo soy de los que piensa que no quieren concretar porque perderían votos, me explico quieren conseguir los mas votos posibles (logico) contentanto a todos pero sabes lo que pasa que quien mucho abarca poco aprieta.
Han prometido tantas cosas y han dado marcha atras en muchas que al final no quieren concretar. Y podemos pierde y perdera fuelle por eso

» autor: sonixx

#109 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 29 Oct 2015 09:59:32 +0000

#11 Hablas como si tu criterio fuese el de "la gente". Hablas como si en este país no hubiese elecciones casi cada año es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Elecciones_en_España#Monarqu.C3.ADa_parla

Algunos deberíais ya dejar de recurrir al mito del Pueblo que en secreto desea unánimemente lo que vosotros. La realidad es otra, aburrís bastante.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#108 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 09:59:26 +0000

#53 qué poco me conoces. A mí me importa muy poco IU o sus siglas, lo que me importa es el proyecto político y Podemos pudo haber sido el partido del cambio, pero decidió no serlo por cerrarse y aferrarse a unas siglas. Podría haber incluso absorbido de facto a IU y PCE, simplemente eligiendo una marca común y aprovechándose de su "superioridad" a nivel comunicativo y la influencia de Pablo Iglesias. Pero ya te digo, decidió no hacerlo y romper con la Unidad Popular.

Por supuesto, tú no sabes cuál es mi partido, simplemente tienes que decir que soy de IU porque eso hace cuadrar tu discurso. De esa forma, yo criticaría a Podemos no por las cosas que hace mal, sino porque no es mi partido. Una simplificación del discurso para intentar desacreditar mis argumentos, muy en la línea de al cerrazón de Podemos, cerrar los ojos ante la evidencia esgrimiendo los errores pasados de IU. Eso no explicaría por qué sin embargo apoyo a la CUP en Catalunya o a Bildu en Euskadi, aunque compiten contra IU. Claro, eso no lo dices.

Podemos no ha catado ningún poder por el momento, no gobierna ninguna institución en la que se presentaron y las alcaldías están en manos de independientes o de militantes de partidos de izquierda. No gobiernan ni en València (Bloc/Compromís), ni en Barcelona (independiente), ni en Madrid (independiente), ni en Zaragoza (IU), ni en A Coruña (Anova), ni en Ferrol (IU), ni en Valladolid (IU), etc. Solo Cádiz, con Kichi, de Podemos sector crítico. Es decir, Podemos vende humo para apropiarse de lo que se ha construido colectivamente, con la colaboración de IU y resto de partidos de izquierda.

Lo dicho: los errores pasados de IU, ocurrieran cuando ocurrieran, no justifican en absoluto los errores actuales de Podemos, que amenazan con dinamitar cualquier posibilidad de cambio, un error histórico, al imponer sus siglas, dividir a la izquierda y anteponer los intereses de su partido al interés general.

» autor: bensidhe

#107 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

rojo_separatista — Thu, 29 Oct 2015 09:58:59 +0000

#23, la pregunta es. ¿Si Podemos e IU defienden exactamente lo mismo, cómo es que uno gana votos y el otro no? Lo que nos lleva irremediablemente a una profunda reflexión de lo buena o mala que es la democracia parlamentaria tal y como está concebida ahora mismo ya que aparentemente no articula mecanismos adecuados para que la gente vote a conciencia determinadas propuestas sino que la estética tiene un peso primordial en algo que debería ser fundamentalmente ideológico. O como decía José Martí, un pueblo necesita ser culto para ser libre, sino está a merced del mejor charlatán y dispone de más medios para hacer llegar su mensaje.

» autor: rojo_separatista

#106 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--276843-- — Thu, 29 Oct 2015 09:58:38 +0000

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» autor: --276843--

#105 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 09:56:49 +0000

#97 Yo es que pienso que las fronteras son hijas de la guerra, y que esto que llamamos Europa no es un contrato social pactado ni hostias, sino el fruto de siglos de tratados, azares y devenires históricos. Por lo tanto, cualquier apelación a algo racional que escinda, una o cambie fronteras y patrias va a toparse con "peros" de muy diversa índole.

Personalmente no me gustan las patrias en sí mismas. Ni siquiera la mía, la española. Porque ni conozco toda España ni me sé su historia al dedillo. He nacido aquí, hablo la lengua que hablo, y mi mundo es, sin duda, el mundo de cualquier español, y en él me muevo y vivo. Pero lo mismo podría haber nacido en Tumbuctú. Sea como fuere, siempre me resulta vil y sospechosa la insistencia de ciertas gentes en los privilegios espirituales que les da el haber nacido en un lugar y no en otro. Y cuando se mezclan con argumentos económicos, la cosa ya apesta a carne podrida.

En lo que toca a "el presidente de España tiene bastante menos representación, y además es un corrupto y un cara dura".

No hay ninguna ley o razón que permita a una parte del país rechazar a un presidente porque en determinada región se le haya votado menos. No me imagino a los habitantes de un hipotético pueblo llamado "Villacerda del Bierzo" declarando su desobediencia civil porque de sus 562 habitantes nadie ha votado al PP en las generales.
Y que el tío sea un corrupto, un abyecto cara dura y un lelo, es algo no jurídico, sino moral (y que nos tenemos que zampar todos).

» autor: --406457--

#104 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

wedo — Thu, 29 Oct 2015 09:56:02 +0000

#17 tú sí que eres un trollaco.

» autor: wedo

#103 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 09:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#102 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

UsuarioPi — Thu, 29 Oct 2015 09:53:51 +0000

#38 Sí, seguro que Mas, cuando consiga la independencia, empieza a hacer reformas sociales y a luchar contra la corrupción (inluida la de su propio partido)...
Ánimo con la independencia, pero creo que os estáis equivocando al poner a un partido de derechas (Mas) al frente de ese proyecto... Como decía Errejón: "Ayudadnos a echar a Rajoy y os ayudaremos a echar a Mas" y así conseguiremos ambos una sociedad más justa.

» autor: UsuarioPi

#101 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 09:53:21 +0000

#95 Al PPSOE no le hace falta concreción. Su electorado no es crítico y se concentra en jubilados sin acceso a la información.

Si es con está dupla con la que nos tenemos que comparar, mal vamos.

Y no, no repito como un loro ninguna portada de La Razón, tan solo hago caso a mi sentido común y veo que por ejemplo conseguir independencia judicial no es algo tan fácil.

¿Cómo evitas el corporativismo en una profesión tan conservadora?
¿Cómo vertebras la elección de jueces sin crear una propia casta?
¿Tiene el ejecutivo alguna manera de interferir y garantizar el buen proceso judicial?
etc...

Y así con todo.

» autor: DanteXXX

#100 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--450592-- — Thu, 29 Oct 2015 09:52:38 +0000

#7 ¿Garantía? ¿Erese adivino? Por que se pueden tener muy buenas intenciones e ideas que luego resulten un fracaso.

» autor: --450592--

#99 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 09:51:37 +0000

#3 La cuestión territorial solo es un problema para una minoría. Que sea, mediante propaganda, una preocupación no significa que la idea no esté clara sobre este asusto ni que la mentalidad de esa minoría sea la correcta. Está claro que la izquierda de este país jamas triunfará por ser siempre el abanderado de las causas perdidas.

» autor: --494487--

#98 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

borteixo — Thu, 29 Oct 2015 09:49:59 +0000

#18 yo creo que la "noticia" es bastante cutre y no la propuesta en si. #0 ¿no hay una fuente directa de plaza podemos o similar?

» autor: borteixo

#97 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

wedo — Thu, 29 Oct 2015 09:47:46 +0000

#40 la cuestión territorial es muy compleja. Yo pienso lo que tú, los nacionalismos son una cerrumbre hacía dentro que solo lleva a la "república independiente de los vecinos del primero y el bajo que deciden no pagar el ascensor de la comunidad porque lo usan más los del 4º".
Pero por otro lado no es una cosa tan sencilla como lo que dice la mayoría y los demás que se jodan. Por ejemplo, si Reino Unido renuncia a su soberanía sobre Gibraltar podríamos anexionar Gibraltar a España porque los españoles voten que sí, aunque los gibraltareños digan que no? Yo pienso que lo que opine la gente es lo más importante. Y sí, es cierto que en cataluña los independentistas son solo un 47% de los votantes, pero también lo es que el presidente de España tiene bastante menos representación, y además es un corrupto y un cara dura. Ironías de la democracia..

» autor: wedo

#96 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 09:47:15 +0000

#58 Tú lo llamas política del simplismo, yo lo llama capacidad de síntexis y capacidad comunicativa.
¿O acaso no es simple decir?:
- "Una reforma de la Justicia que garantice su independencia porque "la gente está harta de que se pueda manipular a los jueces"."

¿Esto qué es? ¿El colmo de la complejidad?
"Quiero ser como Dinamarca", "Acabar con la corrupción", "igualdad", "Acabar con la pobreza",...

Y así unas cuantas.
En la entrevista con Évole, A. Rivera se comió a P. Iglesias porque entre otras cosas, se atrevió a bajar las ideas al ámbito de los datos, las cifras y las propuestas concretas.

» autor: DanteXXX

#95 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--262934-- — Thu, 29 Oct 2015 09:45:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#94 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

sonixx — Thu, 29 Oct 2015 09:44:03 +0000

#1 pues a mi este envío me parece un panfleto politico, principalmente porque no concreta nada de nada.
Sólo falta acabar con el paro, como? Creando empleo.
De podemos espero ya de una vez un programa que no se generalista ni tirar los dados.
Y que tiren mas por algo economico e industrial, que solo hablan del tema social. Pero del económico ni hablemos.

» autor: sonixx

#93 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

angelitoMagno — Thu, 29 Oct 2015 09:43:31 +0000

#71 Esto es como cuando un político de izquierda te dice que la solución es aplicar políticas de izquierdas. Y se queda tan pancho.
O cuando uno de derechas te dice que lo que hay que hacer es usar el sentido común. Que lo mismo es y ambas son humo.

» autor: angelitoMagno

#92 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

capitan__nemo — Thu, 29 Oct 2015 09:43:02 +0000

Está bien, pero este
Garantizar constitucionalmente la lucha contra la corrupción prohibiendo, entre otras cosas, las puertas giratorias.
Es gráve pero como si fuese de algun otro reglamento lo de las puertas giratorias, en vez de meterlo en la constitución. Despues podria ser un artículo generico como el del derecho a la vivienda, seria "Derecho a no tener un gobierno e instituciones corruptas"
¿quien va a negar ese artículo?
El derecho a luchar contra la corrupción supongo que estará en alguno que se corresponda con derecho a la justicia. La corrupción es ilegal, y si la justicia y lo demas funciona, deberia estar resuelto. Pero aun así parece que el tema no está resuelto.

Si es verdad que cuando algunos temas están en la constitución, se supone que son prioritarios y mas contundentes, que cuando estan a traves de otros artículos.

Ahora a ver como se aplica, ya vemos lo retorcido que va el artículo 47 del derecho a la vivienda y como se ha cumplido este tiempo (una burbuja, una crisis, un rescate, miles de pisos vacios y miles de personas sin casa o sin tener una con precio asequible, el alquiler va medio bien, medio mal)
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=4

» autor: capitan__nemo

#91 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

LuisPas — Thu, 29 Oct 2015 09:42:12 +0000

#87

» autor: LuisPas

#90 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--417791-- — Thu, 29 Oct 2015 09:42:06 +0000

Los derechos sociales no pueden estar al mismo nivel que los civiles por una sencilla razón, pueden ser contradictorios, el derecho a la propiedad privada ( que es un derecho pasivo, basta con no violarlo) se ve violado si obligas a dar casa a todo el mundo por ejemplo.

» autor: --417791--

#89 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

hulo — Thu, 29 Oct 2015 09:42:04 +0000

Lo de la justicia y corrupcion son "modas actuales q no hace Falta poner em la constitucion Porque con leyes normales basta.

» autor: hulo

#88 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--442330-- — Thu, 29 Oct 2015 09:40:45 +0000

#17 ¿Hacen una propuesta de reforma de constitución y la criticas argumentando que la han copiado? Menuda actitud de crío enrabietado. ¿Que pasa si concuerdan con tus ídolos? ¿No pueden hacer la misma propuesta?
Supongo que IU no basa su trabajo en las ideas de otras personas, es todo cosecha propia . Haztelo mirar anda. Y siento desilusionarte, pero por muy bien que os sintais los de IU nunca conseguiréis nada, así que deja de dar por culo a aquellos que tienen alguna posibilidad.

» autor: --442330--

#87 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

aqeloutro — Thu, 29 Oct 2015 09:40:36 +0000

#83 ¿Ves? A eso me refiero, propuestas concretas, vamos avanzando.

» autor: aqeloutro

#86 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--294839-- — Thu, 29 Oct 2015 09:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#85 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

wedo — Thu, 29 Oct 2015 09:40:29 +0000

#30 los bots de C´s están que echan humo

» autor: wedo

#84 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

angelitoMagno — Thu, 29 Oct 2015 09:40:07 +0000

#17 OH DIOS MIO. ¡PARTIDOS DE IZQUIERDAS PRESENTANDO PROPUESTAS PARECIDAS!
www.youtube.com/watch?v=zeft9c6CITs

» autor: angelitoMagno

#83 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

LuisPas — Thu, 29 Oct 2015 09:38:49 +0000

#80 yo siempre he sido partidario de que la cuestion territorial se resuelva en una Cupula del Trueno

» autor: LuisPas

#82 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

angelitoMagno — Thu, 29 Oct 2015 09:38:29 +0000

#1 De los cinco puntos los únicos que tienen valor son el 3 y el 4, que consistirían en coger los artículos que ya existen y cambiarles de número (para que queden dentro de la "parte dura" de la Constitución)

Los puntos 1, 2 y 5 son aire. Si no dicen como hacerlo, no vale nada. De hecho, la propuesta del PSOE para la reforma constitucional es más concreta que un simple "resolver la cuestión territorial a través de cauces democráticos.":
www.lavanguardia.com/politica/20130706/54377287783/barones-psoe-aprueb
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/psoe-reitera-apuesta-federali

» autor: angelitoMagno

#81 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

LuisPas — Thu, 29 Oct 2015 09:38:04 +0000

lo he leido y sin desarrollar punto por punto no significan nada

» autor: LuisPas

#80 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

aqeloutro — Thu, 29 Oct 2015 09:37:13 +0000

Soy votante de Podemos y todo esto me parece una broma de mal gusto. Obviamente todo el mundo está de acuerdo con esos puntos, pero hay que concretar. ¿Qué medidas se van a tomar? ¿Cómo se van a redactar estas reformas? ¿En serio alguien cree que es posible "resolver la cuestión territorial" con una reforma de la constitución?

Todo esto no son más que brindis al sol, hay que empezar a concretar o nos va a pillar el lobo.

» autor: aqeloutro

#79 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Graffin — Thu, 29 Oct 2015 09:36:48 +0000

También falta un artículo declarando el estado español como república y eliminando la figura del rey como jefe de estado.
Lo que proponen está bien, pero lo de no mojarse para no perder votos toca muchos los huevos.
Nada sobre la monarquía, nada sobre la iglesia,...

» autor: Graffin

#78 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

ManTK — Thu, 29 Oct 2015 09:35:44 +0000

El primero y el menos complicado sería no primar al varón en la sucesión coronaria.
En eso, hasta los republicanos.

» autor: ManTK

#77 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--276843-- — Thu, 29 Oct 2015 09:35:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#76 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--27313-- — Thu, 29 Oct 2015 09:35:16 +0000

#28 Los que estáis tan descaradamente a sueldo de algún partido político, como tú con IU, deberíais ser baneados de aquí.

» autor: --27313--

#75 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

sotanez — Thu, 29 Oct 2015 09:34:59 +0000

#1 La noticia es bastante escueta. Me imagino que esos cinco puntos están más elaborados. Lo de garantizar vivienda digna tiene el peligro de crear un agujero curioso en las cuentas, vamos depende de cómo se haga.

» autor: sotanez

#74 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--477022-- — Thu, 29 Oct 2015 09:34:56 +0000

#17 IU ya inventó la democrasia en la antigua Atenas.

» autor: --477022--

#73 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

EuskadinlanOfiziala — Thu, 29 Oct 2015 09:34:54 +0000

Comprendo que en una noticia en un medio de comunicación no se puede desarrollar una propuesta de tanto calado, pero, dado que en Menéame hay tantos seguidores de Podemos, agradecería sinceramente que alguien colgase un enlace con estos puntos desarrollados.

» autor: EuskadinlanOfiziala

#72 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

hulo — Thu, 29 Oct 2015 09:34:46 +0000

#20 dime 3 diferencias Entre El Estado Federal y El Autonomico.

Si Me Dices la Hacienda, el Pais Vasco ya Lo Tiene Y Es Autonomia...

» autor: hulo

#71 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MeneanteViajero — Thu, 29 Oct 2015 09:34:14 +0000

#55 #64 Es la política del buen rollo: queremos más democracia, queremos menos corrupción, más renovables, ... ¿Pero cómo lo hacemos? ¿Cómo legislamos concretamente? ¿De dónde sacamos el dinero?

Todos compartimos los buenos deseos, pero yo quiero políticos que vengan con medidas imaginativas.

» autor: MeneanteViajero

#70 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 09:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#69 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--475692-- — Thu, 29 Oct 2015 09:32:55 +0000

Yo votaré a Podemos, ¿y vosotros?

» autor: --475692--

#68 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MeneanteViajero — Thu, 29 Oct 2015 09:32:12 +0000

¿Algún enlace para ver los detalles de la propuesta? Porque el valor de un partido político está en que proponga una medida concreta, no "reformar la ley electoral" (¿cómo la reformamos?).

Claro, todos queremos que con la ley electoral haya "más democracia". ¿Pero cómo lo hacemos?

» autor: MeneanteViajero

#67 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

davokhin — Thu, 29 Oct 2015 09:32:06 +0000

#1 Simpatizo con Podemos y C's (si, soy un bicho raro), y todas las propuestas me parecen bien, pero a mi juicio le falta concreción. Lo pondrán en el programa de una manera más detallada? Estaría bien que Podemos y C's fueran juntos en estas propuestas (salvo la territorial, que discrepan).

» autor: davokhin

#66 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 09:31:54 +0000

#54 Reformas educativas reales: profesionalización de la carrera de magisterio, evaluación continua del profesorado vía rto. de los alumnos, exclusión del catequismo del programa de educativo, mayor peso de asignaturas cientificotecnológicas en el currículo común, mayor autonomía por parte de los colegios a la hora de ofertar asignaturas opatativas, impedir discriminaciones por renta en los concertados (dar puntos para ingresar a los alumnos que vayan primero a la E.Infantil privada de pago del centro, intercalar asignatauras extraescolares entre las asignaturas normales, monopolizar en el centro la venta de material y libros de texto), ofertar desde las Consejerías de Educación material didáctico libre, editable y gratuito para acabar con el chiringuito de las editoriales, evitar la endogamia en el profesorado universitario exigiendo y valorando realmente las estancias en otras universidades, volver a dar C.Medio en español en primaria para no tener que reducir su contenido ante el menor dominio del inglés frente al español en los niños de 6-12 años, etc.

» autor: crycom

#65 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 09:31:46 +0000

#61 No dices nada coherente. Es como si tuvieras un complejo de inferioridad y lo intentaras tapar con tus fantasías. Es un consejo, puedes seguir dando vergüenza ajena, eres libre!.

» autor: --494487--

#64 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

angelitoMagno — Thu, 29 Oct 2015 09:30:00 +0000

¿Y algo más desarrollado? Por que los puntos 1, 2 y 5 si no los desarrollas es lo mismo que decir nada.

» autor: angelitoMagno

#63 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--127714-- — Thu, 29 Oct 2015 09:29:40 +0000

Podemos huele a caca.

» autor: --127714--

#62 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

phillipe — Thu, 29 Oct 2015 09:29:06 +0000

#1 Pues te lo digo:

Una reforma de la ley electoral, porque "la gente quiere más democracia".
Para esto no hace falta reformar la constitución, si no la ley electoral.

Una reforma de la Justicia que garantice su independencia porque "la gente está harta de que se pueda manipular a los jueces".
Esto lo acepto, pero sin caer en lo que ocurre en italia, que cualquier juez puede parar cualquier iniciativa política porque le da por ahí.

Garantizar constitucionalmente, al mismo nivel que los derechos civiles y políticos, los derechos sociales: vivienda digna, educación y sanidad pública.
Eso ya está en la constitución, sólo falta complirlo

Garantizar constitucionalmente la lucha contra la corrupción prohibiendo, entre otras cosas, las puertas giratorias.
Para esto no hace falta reformar la constitución. Sólo hacer una ley anticorrupción efectiva.

Resolver la cuestión territorial a través de cauces democráticos.
Esto no es una propuesta concreta. No me vale.

» autor: phillipe

#61 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 09:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#60 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--293175-- — Thu, 29 Oct 2015 09:28:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#59 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Quitatelavenda — Thu, 29 Oct 2015 09:26:50 +0000

#35 No creo que no pueda ir de la mano verticalidad con participación, puede ser que el presidente pida más participación a la ciudadanía, que una cúpula de gobernadores cegados en sus intereses.

Es probable que Podemos pacte con IU si es neceario, pero antes de las elecciones igual es una mala estrategia.

» autor: Quitatelavenda

#58 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--276843-- — Thu, 29 Oct 2015 09:25:34 +0000

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» autor: --276843--

#57 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

xizor — Thu, 29 Oct 2015 09:25:23 +0000

#1
- Una reforma de la ley electoral, porque "la gente quiere más democracia":

No esta diciendo nada

- Una reforma de la Justicia que garantice su independencia porque "la gente está harta de que se pueda manipular a los jueces".

No esta diciendo nada

- Garantizar constitucionalmente, al mismo nivel que los derechos civiles y políticos, los derechos sociales: vivienda digna, educación y sanidad pública.

¿Como? Educacion y sanidad publica ya hay, pero ¿como? ¿Publica es que la paga el Gobierno o que todos los trabajadores son funcionarios? POrque en medio hay muchas cosas. Y lo de la vivienda ¿significa que el Gobierno le va a pagar la casa en propiedad a todo el mundo?

- Garantizar constitucionalmente la lucha contra la corrupción prohibiendo, entre otras cosas, las puertas giratorias.

¿Como? O sea, que si un tipo es un ingeniero que te cagas en una electrica, entra como secretario de algo en el Ministerio de Industria mas que nada para que alguien sepa de que esta hablando cuando salen a dar una rueda de prensa, cuando acabe la legislatura ¿no puede volver a su empresa? Y si puede, teniendo en cuenta que en ese tiempo el ingeniero ha adquirido una experiencia impresionante en "gestion" ¿no puede ser ascendido? ¿O es que solo pueden dedicarse a la politica los que tienen plaza de funcionario o no tienen donde caerse muertos?

- Resolver la cuestión territorial a través de cauces democráticos.

¿Esos cauces democraticos implican hacer que todos los ciudadanos sean iguales en cuanto a derechos y obligaciones hayan nacido donde hayan nacido? ¿O significa que si eres catalan o vasco tendras que pagar unos impuestos y recibiras unos servicios diferentes a alguien de Asturias o Sevilla?

Lo que me parece de esos cinco puntos es lo que me ha parecido Podemos desde el principio, unos vendedores de motos que le dicen lo que quiere oir aunque sea imposible. Solo palabras bonitas para quedar bien con todo el mundo, conseguir sus votos y pillar una poltrona.

» autor: xizor

#56 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--74693-- — Thu, 29 Oct 2015 09:24:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#55 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--167347-- — Thu, 29 Oct 2015 09:24:29 +0000

No se puede comentar nada de esas 5 lineas, eso no son propuestas hasta que no expliquen cada una de ellas.

» autor: --167347--

#54 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Graffin — Thu, 29 Oct 2015 09:23:14 +0000

#1 Falta incluir la separación total de iglesia y estado sin ayudas ni privilegios.

» autor: Graffin

#53 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 09:22:59 +0000

#35 Los errores de IU que tanto intentas desmarcar ocurrieron este año, al igual que el listón de moralidad que se autoimpuso Podemos se vió claramente infrigido con casos como el de Monedero, tampoco los militantes de IU y el propio Garzón por no actuar con más decisión cuando tuvo que hacerlo estáis en lugar de ofrecer garantías de no respetar ese "listón" cuando no lo habéis hecho antes.
Sí si te gusta criticarlo porque es el partido que ha hundido a IU, es el partido que lo cortó las alas a tu partido y es el partido que gozó del apoyo mediático que no tuvo PCE ni en sus mejores tiempos.
El programa no es garantía de nada al igual que tampoco lo es que un partido se estructure de una forma más o menos vertical o use unos medios u otros para comunicarse. Las garantías te las dan cuando llegan a catar poder en la Administración y lo hacen de forma competente.
Atizar a todos cuando se está en la oposición es lo fácil. Mojarse y apoyar a otros aunque no comulgues totalmente con ellos para evitar opciones que son más contradictorias con tu partido es lo difícil, lo criticable pero luego lo que hay que saber gestionar para que no pase como todos los gobiernos corruptos del PSOE apoyados por IU. La famosa pinza que se quejaba el PSOE no fue lo suficinete pinza y se les dejó hacer demasiado.

» autor: crycom

#52 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--269363-- — Thu, 29 Oct 2015 09:22:48 +0000

#13 Garantizar constitucionalmente, al mismo nivel que los derechos civiles y políticos, los derechos sociales: vivienda digna, educación y sanidad pública.
Ya está.

No, no está. Los derechos sociales no están garantizados constitucionalmente, no están al mismo nivel que los derechos civiles y políticos, si garantizados. Por ejemplo, no se puede ir al juzgado a reclamar si te niegan los derechos sociales, pero si te niegan los derechos civiles y politicos los tribunales pueden hacer que los recuperes. Los politicos no pueden sacar leyes que recorten o eliminen los derechos políticos y civiles, porque los tribunales los anularían, pero sacan constantemente leyes contrarias a los principios rectores (los derechos sociales) y los tribunales no pueden hacer nada.

Por otro lado, se pueden incluir todas las medidas de lucha contra la corrupción en la constitución sin problema alguno. Eso dificultará que las medidas sean eliminadas posteriormente, al contrario que las medidas que se pongan en decretos y leyes, que se pueden derogar más facilmente al cambiar el gobierno.

» autor: --269363--

#51 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

portera — Thu, 29 Oct 2015 09:22:13 +0000

#2 atado y bien atado

» autor: portera

#50 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 09:22:00 +0000

#42 Con el cadaver griego aun caliente hay algunos a los que si nos importa el cómo, al menos el cómo intentarlo, ya que los pobjetivos están bien claros y seguramente los comparta el 100% de los partidos políticos:

- Crear empleo.
- Acabar con la corrupción.
- Generar riqueza.
- Porqueyolovalguismo.

» autor: DanteXXX

#49 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--412406-- — Thu, 29 Oct 2015 09:21:39 +0000

#33 No es tan sencillo. Puede haber gente que quiera vivir en un estado español y no quiera moverse de su casa, pueblo, etc. ¿Hay que echarles y obligarles? Yo soy pro consulta, pero no pro nazis.

» autor: --412406--

#48 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--494487-- — Thu, 29 Oct 2015 09:21:05 +0000

#38 El mundo no gira entorno a los catalanes. Si no fueras un sectario lo entenderías y huirías del ridículo que hacéis todos los días.

» autor: --494487--

#47 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Quitatelavenda — Thu, 29 Oct 2015 09:20:48 +0000

#1 Se han llenado de ojos los destacados

» autor: Quitatelavenda

#46 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 09:19:53 +0000

#39 A mi no me tienes que convencer. Yo votaré Podemos.

Pero ni tú ni yo somos suficientes para cambiar las cosas y si no convences a una buena parte de españoles seguiremos encabronándonos aquí en menéame y poco más.

» autor: DanteXXX

#45 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--226642-- — Thu, 29 Oct 2015 09:19:17 +0000

Qué manía con cambiar la constitución, si todos sabemos que es papel mojado. Que cambien las leyes "normales", que nos afectan mucho más.

» autor: --226642--

#44 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 09:18:18 +0000

#37 No es solo lo que hay, sino lo que se comunica. Y decir que acabar con la corrupción, con la pobreza o con la intromisión en la judicatura está muy bien pero ahora es el momento de decir cómo se va a hacer y en ese sentido Cs, mienta o diga la verdad, lo está haciendo mucho mejor.

» autor: DanteXXX

#43 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ovlak — Thu, 29 Oct 2015 09:17:18 +0000

#38 Dirás el 47% de los catalanes vais tirando y al resto arrastrando

» autor: Ovlak

#42 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

JoseLuis80 — Thu, 29 Oct 2015 09:16:52 +0000

#18 Es muy dificil que digan el cómo si no saben ni lo que se van a encontrar... A día de hoy podrían hacer populismo de verdad y decir "lo vamos a hacer de esta forma y de la otra", y después llegar al gobierno y encontrarse con un percal y viendo que aquello que prometieron no se puede hacer como dijeron, y tener que recular y que la gente diga "otros que mienten en su campaña electoral".
Para mí no es tan importante la concreción ahora mismo, es más importante los valores y los ideales del partido. El saber lo que quieren construir, y que lucharán para hacerlo cuando estén en el gobierno. No me interesa el cómo, de hecho no me corresponde a mí encontrar soluciones.
Está claro que es mas fácil vender humo cuando no concretas, pero también sería fácil mentir y dar más indicaciones que ni ellos saben si van a seguir o no. Como por ejemplo hizo el PP sin tener ni puta idea.

Lo dicho, yo ahora mismo valoro los ideales de cada partido y saber hacia donde quieren llevar a España. Por eso mismo no votaré a Ciudadanos, porque sé que van a llevarlo más hacia la privatización y eso no va conmigo.

» autor: JoseLuis80

#41 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--478066-- — Thu, 29 Oct 2015 09:16:41 +0000

Si se centran en estos 5 puntos más un programa económico creible pueden tener mi voto. EL 5º punto es ambiguo con lo del modelo territorial, ya que a pesar de lo que dicen algún comentario más arriba, un estado federal es más cohesionado que el estado actual de CCA asimétricas (vease Alemania sin ir más lejos). Cohesión no significa uniformización.

» autor: --478066--

#40 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--406457-- — Thu, 29 Oct 2015 09:15:55 +0000

#1 Yo simpatizo con Podemos, pero en lo tocante a la cuestión "territorial" no le veo fundamento jurídico:

"Resolver la cuestión territorial a través de cauces democráticos".

Si el país es España (o como tal se reconoce legalmente), ¿no habrán de tomar los españoles todos, democráticamente, las decisiones sobre qué hacer con la tierra que legalmente es suya? ¿O solo Cataluña puede arrogarse a sí misma el misterioso "derecho a decidir", que solo determinadas aglomeraciones pueden darse (y que excluye que Lérida pueda discrepar de Tarragona a la hora de "independizarse" o no: o nos vamos todas las provincias, o nos quedamos todas)? En otro orden de democracia, ¿podría España, mediante democratísimo voto, expulsar de su jurisdicción a una provincia con mucho déficit? ¿O acaso ahí no entra el "derecho a decidir"?
No encuentro fundamento racional que pueda ayudar a poner tierra firme en este asunto. No creo que lo haya, tampoco, tal y como lo suelen defender en abstracto.

Ahí es donde creo que sus propuestas se van a tierra de nadie. Las otras cuatro, fenomenales.

» autor: --406457--

#39 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--212323-- — Thu, 29 Oct 2015 09:15:48 +0000

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» autor: --212323--

#38 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 09:15:14 +0000

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» autor: --496029--

#37 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--276843-- — Thu, 29 Oct 2015 09:13:32 +0000

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#36 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ovlak — Thu, 29 Oct 2015 09:12:20 +0000

#21 Para reformar los puntos clave de la constitución necesitas el voto favorable de 2/3 del congreso, que no es lo mismo que tu partido ocupe 2/3 del congreso. Teniendo en cuenta que todos los partidos, salvo el PP, han mostrado su voluntad de reformar la constitución, no me parece tan descabellado hacerlo en un plazo inferior a 10 años.

» autor: Ovlak

#35 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 09:10:47 +0000

#32 pero esa tendencia ahora ha cambiado y eso es lo importante: Podemos no para de caer mientras IU se recupera y se acerca ya al resultado de 2011, algo que será claramente superado por Unidad Popular, ya que es una iniciativa más abierta y con más gente. En todo caso, creo que serán necesarios tanto Unidad Popular como Podemos, para cambiar las cosas, pero sin una Izquierda combativa, construida desde abajo, difícil cambiar algo.

No comparto lo de la verticalidad que comentas en #31, una cosa es la horizontalidad total, que es imposible, y otra la verticalidad en la que la capacidad de participación está excesivamente limitada. Hay términos medios y creo que ahí está la solución.

#34 los errores pasados de IU no justifican los errores actuales de Podemos, hay que criticar lo que está mal, sea donde sea. Y sí, te aseguro que no me gusta tener que criticar a Podemos, pero es que soy incapaz de no rechazar lo que veo que son muy malas formas. Por otra parte, el programa no es garantía de nada, cuando las formas son las que son. Nadie me garantiza que el programa no sea también parte de la imagen que se quiere dar, pero que luego incumplirán según les convenga a la cúpula.

» autor: bensidhe

#34 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 09:02:51 +0000

#28 IU también ha perpetuado carcamales en la dirección no es ningún ejemplo en dar lecciones. Y no, no te ves obligado a nada, tu eliges hacer proselitismo político por menéame lo llevas haciendo años.

Sin escaños no hay poder para llevar a cabo nada, no te olvides que si alguien obtiene escaños es por dos razones, por convencer a suficiente gente y por hacerlo en un distrito donde es fácil obtener representación.

No, no lo intentas, seguro que rastreas todas las noticias de Podemos de meneáme para soltar el discurso. Los ex-IU que están en Podemos lo están porque IU no les dió ninguna oportunidad en su día. IU se hundió en las últimas elecciones y no está en posición de exigir puestos en la directiva a ninguna coalición.

Y por último si el programa está copiado, deberías preguntarte que es más importante para ti, que las viejas glorias de IU tengan escaño o que el programa que llevaban se cumpla, aunque lo haga otro partido, como te dice #23

» autor: crycom

#33 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Natsu — Thu, 29 Oct 2015 08:58:32 +0000

#8: Yo NO quiero una España federal donde los derechos sean distintos de un sitio para otro. Quiero referéndums pro independencia, y quien quiera que se vaya, y el que quiera quedarse, que se quede. Pero bueno, es cosa de votarlo y ahora mismo no se puede.

» autor: Natsu

#32 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Quitatelavenda — Thu, 29 Oct 2015 08:57:19 +0000

#28 Por cierto, quería decir que no es una solución porque ha perdido muchos votos, no porque los vea una mala opción.

» autor: Quitatelavenda

#31 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Quitatelavenda — Thu, 29 Oct 2015 08:54:40 +0000

#28 La verticalidad en los partidos puede ahorrar muchos conflictos internos, no me gusta comparar el gobierno con las empresas, pero si has creado alguna con un socio entenderás mejor lo que digo, independientemente de esto, Pablo Iglesias lo tiene claro, si no lo quieren ahí, automáticamente da un paso atrás y que entre el siguiente. Sea cierto o no, siempre están hablando de referéndum y opinión del pueblo, hay que verlo para saber si es cierto o no.

» autor: Quitatelavenda

#30 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

txillo — Thu, 29 Oct 2015 08:48:23 +0000

#1 ¡ESTÁN PROPONIENDO COSAS! ¡TIREMOS LA NOTICIA!

» autor: txillo

#29 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

MabelArce — Thu, 29 Oct 2015 08:48:17 +0000

Han pasado del "Proceso Constituyente" a la "Reforma Constitucional". Me pregunto qué c*** aprendieron esta gente de Chávez, y eso que cobraron un dineral¹ y todo cuando trabajaron "con él".

^{1 El Busqueta debe estar muy sorprendido de lo que algunos llegaron a cobrar del gobierno venezolano, porque él después de trabajar con ese gobierno volvió para seguir trabajando en su panadería.}

» autor: MabelArce

#28 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 08:44:36 +0000

#22 pues yo creo que es la única solución a la situación actual, jamás creí en los partidos construidos de forma vertical y, lo siento, pero Podemos reproduce los vicios del PSOE y otros partidos, donde el que manda es el secretario general y la cúpula, y las bases no pintan nada. Respeto si otros creéis en esa forma de cambiar las cosas, pero yo no creo en ese modelo de sociedad y creo que acaba corrompiéndose e integrándose en el régimen. Por eso no solo apoyo a Alberto Garzón en esto, sino especialmente al proyecto político que defiende: la Unidad Popular.

#23 los escaños no lo son todo, si se dejan los principios por el camino. Yo no quiero que la ciudadanía pierda el control del proceso de cambio, así que no creo en Podemos porque ahí quien decide es la cúpula. Es mi opinión y por eso votaré a la Unidad Popular.

#25 te aseguro que intento pasar de Podemos, pero no puedo con estas formas que veo cada día. Me siento obligado a denunciar lo que veo. IU y Podemos pueden defender lo mismo aparentemente, pero las formas son absolutamente distintas y de ahí mi discrepancia con Podemos. Y sí, el proyecto de un "nuevo país" es un proyecto de IU, concretamente de Alberto Garzón, es el proyecto con el que se presentó para superar internamente la actitud excluyente y sectaria de la "vieja guardia". La cúpula de Podemos no solo ha dado una patada a toda la gente decente de IU (que es la única que hoy controla la organización), sino que han copiado el propio proyecto de IU, pero utilizando formas muy distintas.

#26 todo el mundo sabe que Podemos se presentó a las europeas con el programa casi igual al de IU, había incluso frases literales calcadas al dedillo. Pero el proyecto de "NUEVO PAÍS" no estaba antes, es una iniciativa de Alberto Garzón de finales de 2014 y principios de 2015. Que Podemos vuelva a copiar literalmente el propio eslógan de la campaña, atribuyéndosela, son formas que a mí me resultan ofensivas, qué quieres que te diga.

» autor: bensidhe

#27 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

crycom — Thu, 29 Oct 2015 08:44:15 +0000

#3 No se va a reformar la ley electoral mientras no gobierne el PSOE bajándose los pantalones ante C's y Podemos y si no se ponen farrucos y por escrito C's y Podemos no habrá tal reforma. Para ejemplos lo ocurrido en Asturias donde el PSOE acordó por escrito que reformaría la ley electoral en Asturias para que no hubiera ese reparto de circunscripciones para contar con el apoyo de IU y UPyD y frenar a Foro+PP y luego ¿qué pasó? Que el PSOE no cumplió lo acordado y salvo que C's y Podemos amenacen al PSOE con moción de censura no habrá reforma.

En cuanto a la independencia del poder judicial, muy bonito y muy obvio pero hay suficientes carcas puestos a dedo por PSOE, PP, PNV y CiU que seguirán con mucho poder durante mucho tiempo en los tribunales. Si se busca la independencia para que los propios juristas elijan a los juristas de carrera, los juristas que están arriba a dedo por los partidos seguirán perpetrando los intereses de los partidos. Las prohibición de las puertas giratorias también tendría que ampliarse a los juristas para evitar "regalos" desde el Gobierno. Pero algo hay que hacer.

En cuanto garantizar los derechos sociales, eso ya está garantizado, lo que no hay es una dotación de recursos para que se ejecuten.

» autor: crycom

#26 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

blanjayo — Thu, 29 Oct 2015 08:42:36 +0000

#17 Pablo Iglesias lleva diciendo estos cinco puntos desde hace dos años, asi que copiar a Alberto Garzon poco.
Tambien es cierto que si que podría haber dicho lo contrario, en vez de vivienda para todo el mundo, echar a todo dios de su casa, más que nada para no copiar las ideas de los demás.

» autor: blanjayo

#25 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:36:15 +0000

#17 A mi, como a #22, también me gustaría más ver a Alberto Garzón como presidente que a Pablo Iglesias, pero esas reivindicaciones son viejas reivindicaciones de la izquierda, y de ahí vienen prácticamente la totalidad de miembros de Podemos. Atribuir eso a Izquierda Unida me parece cuanto menos pretencioso. Vuelvo a decirte lo mismo, tu odio manifiesto a Podemos empieza a nublarte el sentido común (hasta el punto de votar negativo por spam! jajaja), y eso a pesar de que, como tú mismo reconoces, buscan lo mismo. Como tiene que ser de evidente para que incluso #23, en las antípodas de mi forma de pensar, vea lo mismo que yo.

» autor: Ze7eN

#24 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:33:28 +0000

#18 Yo también lo creo, pero también creo que esas propuestas vienen desarrolladas después en el programa electoral, no hay que quedarse con las frases fáciles que escuchamos o leemos en los medios. Al final siempre les preguntan la misma mierda. Por otro lado me parece que esas propuestas deberían ser desarrolladas con algo de consenso con otros partidos políticos pero sobre todo con especialistas, en este caso concreto, por ejemplo, teniendo en cuenta a las asociaciones de jueces o los jueces decanos: www.meneame.net/m/actualidad/jueces-decanos-piden-pacto-estado-justici

» autor: Ze7eN

#23 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

voidcarlos — Thu, 29 Oct 2015 08:32:20 +0000

#17 Bien entonces. Podemos hace lo mismo que IU, pero ganando votos y escaños (detalle que IU olvida). Supongo que alguien que apoya lo que tú apoyas tendrá tu apoyo.

» autor: voidcarlos

#22 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Quitatelavenda — Thu, 29 Oct 2015 08:31:41 +0000

#17 Me gusta más Alberto Garzón que Albert Rivera, pero a día de hoy no es una solución de cambio. Dejar de echar mierda sin fundamentos a los nuevos y vamos a por los antiguos.

» autor: Quitatelavenda

#21 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 08:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#20 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dulaman — Thu, 29 Oct 2015 08:29:01 +0000

#12 Sí, el cuarto estado federado sería Galicia. Son las cuatro naciones que claramente conforman España. Luego cada una de ellas ejercerá su pleno derecho a crear autonomías, regiones, provincias, comarcas o lo que quieran dentro de su propio territorio.
Respecto a Cataluña, las cosas se han radicalizado de tal modo que no hay más salida que la declaración del Estado Catalán, aunque a mí me gustaría que fuera, como dijo Lluís Companys, "dentro de la República Federal Española".

» autor: dulaman

#19 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:26:33 +0000

#10 En mi opinión se trataría de modificar la Constitución con el apoyo de 2/3 del Congreso para que, si un territorio o comunidad autónoma logra una mayoría parlamentaria a favor de realizar un referéndum vinculante, este pueda llevarse a cabo de manera que todos respetemos el resultado.

» autor: Ze7eN

#18 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

DanteXXX — Thu, 29 Oct 2015 08:25:58 +0000

#1 A Podemos le está haciendo mucha mella la falta de concreción en sus propuestas.

Puntos como "Una reforma de la Justicia que garantice su independencia porque "la gente está harta de que se pueda manipular a los jueces" Son muy bonitos, pero hace falta saber el cómo y comunicarlo claramente.

» autor: DanteXXX

#17 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

bensidhe — Thu, 29 Oct 2015 08:24:46 +0000

No me digáis que no es un trolaco Pablo Iglesias, copiando directamente las ideas a Izquierda Unida y concretamente al proyecto de Alberto Garzón que se llama "por un Nuevo País". Aquí la web: porunnuevopais.org/

Más y más formas de Podemos que dejan mucho que desear.

» autor: bensidhe

#16 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:22:55 +0000

#14 Lo se, por eso decía que tu comentario era muy simplista. Ya digo en #3 que el punto 5 lo veo imposible a día de hoy precisamente por eso. De todas formas veo que has editado a posteriori el comentario, gañan.

» autor: Ze7eN

#15 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:20:53 +0000

#9 Jajaja, es que da risa ver a Pedro Sánchez hablar de reformar la Constitución para arreglar el problema de Cataluña con una bandera de España gigante de fondo y mientras pacta con C's y PP la imposición de "España no se toca" a los catalanes.

» autor: Ze7eN

#14 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 08:20:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#13 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

voidcarlos — Thu, 29 Oct 2015 08:20:18 +0000

Una reforma de la ley electoral, porque "la gente quiere más democracia".
La ley electoral no está en la Constitución.

Una reforma de la Justicia que garantice su independencia porque "la gente está harta de que se pueda manipular a los jueces".
Ok

Garantizar constitucionalmente, al mismo nivel que los derechos civiles y políticos, los derechos sociales: vivienda digna, educación y sanidad pública.
Ya está.

Garantizar constitucionalmente la lucha contra la corrupción prohibiendo, entre otras cosas, las puertas giratorias.
Creo que eso no se puede poner en la Constitución sino en leyes, decretos y esas mierdas.

Resolver la cuestión territorial a través de cauces democráticos.
¿Y cuál es la resolución?, ¿esta?: "Disposición transitoria final: Resuélvase la cuestión territorial."

» autor: voidcarlos

#12 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:19:27 +0000

#8 A mi sinceramente me parece el mejor modelo posible, es una pena que solo el PSOE lo defienda, pero también creo que la llamada "tercera vía" tiene poca fuerza en Cataluña. Solo por curiosidad, a parte de Cataluña, País Vasco y el resto de España ¿cuál considerarías el cuarto estado federado?¿Galicia?

» autor: Ze7eN

#11 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Anikuni — Thu, 29 Oct 2015 08:16:06 +0000

#10 No, en este pais se bloquean debates. No se permite votar a los ciudadanos ni se hacen caso de lo que la gente pide

» autor: Anikuni

#10 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

khel_mva — Thu, 29 Oct 2015 08:14:44 +0000

#3 De acuerdo contigo hasta el último punto. Resolver los problemas territoriales por los cauces democráticos quiere decir que aquí hablamos todos imagino. Que no se hacen las cosas según a unos pocos les den. Y en ese sentido en este país se discute de todo. Otra cosa es que unos piensen una cosa y otros otra y haya fricciones.

» autor: khel_mva

#9 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Anikuni — Thu, 29 Oct 2015 08:14:41 +0000

los ciudadanos "van a saber distinguir entre el original, el que se cree lo que dice, el que cree que la política no es marketing sino compromiso, y quienes quieren copiar".

» autor: Anikuni

#8 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

dulaman — Thu, 29 Oct 2015 08:12:50 +0000

Totalmente de acuerdo con todos ellos, pero el punto 3 ya existe en la Constitución. Que no se le haga ni caso es otro tema. Y el punto 5 deberían explicarlo mejor: ¿qué es "resolver la cuestión territorial"? Yo apostaría clara y directamente por una España Federal, con cuatro Estados Federados.

» autor: dulaman

#7 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

neuron — Thu, 29 Oct 2015 08:10:29 +0000

Sinceramnete la única garantía de que vayamos a mejor es PODEMOS. Además quiero ver la cara de Europa si ganan Solo por eso me encantaría que ganaran.

» autor: neuron

#6 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:10:10 +0000

#4 El comentario de #2 es muy simplista por dos motivos.

Primero: si no me equivoco hay dos forma de reformar la constitución, procedimiento ordinario y procedimiento agravado, en función de lo que se modifique y su complejidad. Los requisitos son diferentes en uno u otro caso..

Segundo: la reforma de la Constitución no se debe ver como un "todo", un si o un no, son puntos separados y pueden modificarse unos y descartar otros. PP y PSOE ya han modificado la constitución en el pasado, y C's y Podemos podrían unirse a otras fuerzas para modificar algún punto concreto.

» autor: Ze7eN

#5 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

neuron — Thu, 29 Oct 2015 08:09:06 +0000

#2 Dice que es un proyecto a largo plazo. Los siguientes 10 años (lo dijo ayer en el intermedio, creo recordar)

» autor: neuron

#4 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

VENFURECIDO — Thu, 29 Oct 2015 08:05:29 +0000

Para empezar esta bien, por eso no les dejaran aunque llegue a lo que dice #2

» autor: VENFURECIDO

#3 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:03:12 +0000

En mi opinión, creo que la reforma de la Justicia para garantizar la independencia del poder judicial y garantizar constitucionalmente la lucha contra la corrupción son dos cosas de cajón que podrían sacarse adelante con el apoyo de otros partidos. La reforma de la Ley Electoral creo que también podría sacarse adelante con el apoyo de Podemos y Ciudadanos, a los que probablemente se unirían otros partidos con menos apoyo como IU, o partidos autonómicos. En cuanto a los otros dos, garantizar los derechos sociales es algo esencial aunque quizás ahí el debate no sea si debe estar incluido en la Constitución o no, sino el COMO garantizarlos. Por último estaría la que probablemente genere más polémica de todas, la de resolver los problemas territoriales por el cauce democrático, algo a lo que se oponen claramente PP, Ciudadanos y PSOE entre otros. Creo que este punto, con la mentalidad actual de la mayoría de españoles, es imposible de lograr.

» autor: Ze7eN

#2 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

--496029-- — Thu, 29 Oct 2015 08:01:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#1 Las cinco propuestas de Podemos para reformar la Constitución

Ze7eN — Thu, 29 Oct 2015 08:01:43 +0000

La verdad es que envío esta noticia con el ánimo de ver críticas constructivas y lo que de verdad piensan los simpatizantes de otros partidos respecto a estos cinco puntos que a mí me parecen de sentido común y que creo que deberían tener encaje en cualquier país democrático. En definitiva, espero que la gente debata y no recurra al insulto o el menosprecio sin argumentos. Creo que la reforma de la Constitución es una demanda que cada vez cuenta con el apoyo de más gente y más partidos hasta el punto que incluso el PSOE o el PP han hablado ya de ello (otra cosa es que después quieran).

» autor: Ze7eN