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#187 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--385064-- — Sun, 13 Dec 2015 23:03:48 +0000

El futuro de nuestra especie es la destrucción como sigamos así,en cuanto a los extraterrestres están entre nosotros desde siempre, de hecho hay teorias que afirman que incluso nos crearon,solo hay que pensar librándose de las versiones oficiales,el errático comportamiento de nuestros dirigentes se explicaría si aceptásemos que estamos tratando con otra civilización a la que se la pela la humanidad,aunque esto no justificaría necesariamente la existencia de aliens,el ser humano se basta por si solo para ser asi de gilipoyas.

Pero pensar por ej. en la teoría de Darwin,no se sostiene, la evolución del mono al hombre consta de 5 pasos evolutivos me parece, del 1 al 2 pasaron millones de años,del 2 a 3 otros tantos del 3 al 4 lo mismo y del homo erectus (4) al homo sapiens (5) solo 250.000 y encima del 4 al 5 paso evolutivo evolucionamos muchísmo más,el famososo eslabón perdido.

Ellos nos crearon,es la explicación más simple,nos consideran de su propiedad y en cuanto la tierra empieza a estar más poblada de la cuenta hacen una limpieza masiva que es lo que parece ser que viene.

¿Que son si no los demonios? una raza de seres que llegaron hace mucho tiempo de otro planeta,alteraron al homo erectus convirtiéndolo en el humano actual y en su esclavo,parece ser que nos dejaron en paz un tiempo pero volvieron presumiblemente en la época de mesopotamia y nos jodieron vivos,cogieron humanos y los volvieron a manipular creando los míticos linajes de sangre real y poniéndolos de líderes...¿por qué no los vemos? al parecer la mayoría de los "demonios" están en otra dimensión pero algunos permanecen bajo tierra y nos controlan mediante sus linajes títere,por eso hay rumores que vinculan a los políticos con el satanismo y con rituales extraños....satan existe y controla el mundo.

» autor: --385064--

#186 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478676-- — Wed, 25 Nov 2015 20:36:15 +0000

#96 mago = el que se da cuenta de lo que viene según tu diccioario

» autor: --478676--

#185 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478676-- — Wed, 25 Nov 2015 20:35:31 +0000

#179 para ver lo que viene de camino hay que tener luces, sin ellas todo es borroso todo es una oscuridad todo son tinieblas. comprendo perfectamente que el que no tiene esa visión piense que es una teoría irrisoria, es como el ciego que nunca vio el sol.

» autor: --478676--

#184 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Mon, 23 Nov 2015 21:09:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#183 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--491002-- — Thu, 19 Nov 2015 19:26:01 +0000

#17 O que existen y de alguna manera las censuran para que no las veamos.

» autor: --491002--

#182 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

pollo — Tue, 17 Nov 2015 22:32:19 +0000

#180 ¿Y qué? ¿Crees que has descubierto algo que no se sepa ya hace miles de años?

No soy yo el que tiene una vida miserable, deseando lo que nunca va a poder ver y perdiendo el tiempo con fantasías de flipado. Tú no puedes hablar de la humanidad en su conjunto porque la humanidad no va a ir por donde tú digas, ni todo el mundo tiene los mismos intereses, ni tú tienes una bola de cristal.

La única verdad es que eres un flipado y que tarde o temprano ya te darás la hostia. Lo más divertido es que te crees muy profundo por regurgitar conceptos más viejos que el catarro. Y encima te crees toda la épica chorras. No sé si sois peores que los Testigos de Jehova en vuestra ilusión tontaina.

Como siempre, cuando alguien dice algo razonable, el tonto hace lo típico: matar al mensajero y taparse los oídos.

» autor: pollo

#181 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

auroraboreal — Tue, 17 Nov 2015 22:08:52 +0000

#177 Es muy fácil acercarse al mar y llenar un cubo, pero ir a llenarlo a Europa o Encélado es otro asunto.

Puse el ejemplo del cubo contestando a un comentario determinado, indicando no algo literal, sino que se pueden inferir que existen vidas "mas grandes" (=los peces) aunque no encontremos ninguno en el cubo . Pero no tenemos que "buscar vida en el mar" porque sabemos que la hay. Fue solo seguir con el ejemplo que me habían puesto.

Seguimos estando en pañales para ello, por mucho que pensemos que estamos muy avanzados. La probabilidad esa que indicas ha de tener en cuenta las herramientas con las que contamos, y actualmente es como si quisieramos operar de apéndice a alguien con un palo y una lasca de sílex.

Estamos "en pañales", pero tenemos instrumentos para hacerlo, muy diferentes a recoger un cubo de agua en Europa o Encélado, dependiendo de qué busquemos:
Por ejemplo, si buscamos vida inteligente, podemos hacerlo rastreando señales electromagnéticas que no se puedan explicar por fenómenos astronómicos con la física que conocemos. Si, no lo conocemos todo, pero si podemos sacar algunas conclusiones. De hecho, es por esto que en estos días todos estamos hablando de la paradoja de Fermi: se encontró algo inexplicable en una estrella a 1500 años luz de la nuestra, se vió que había "cosas" que pasaban cada cierto tiempo delante de ella, haciendo sombra, pero que no pasaban a intervalos regulares, como suele suceder con los fenómenos que sabemos explicar (por ejemplo, un planeta que pase cada cierto tiempo por el mismo punto de su órbita y "eclipse" un poquito la estrella) . Así que se pensó...en estructuras creadas por una vida inteligente (claro que también se pensó que podría ser un disco protoplanetario..aunque la estrella no parecía ser una estrella jóven y esto no cuadraba o fragmentos de cometas o ...). De cualquier forma, la euforia inicial ha dejado paso a un cierto desencanto (=al final, siempre encontramos una explicación más plausible y probable que la de vida inteligente) .

Y bueno, en pañales estaba, por ejemplo, Hiparco de Nicea en el siglo II a.C. y midió la distancia a la Luna (se confundió en unos 400 km, a mí me parece de una exactitud pasmosa para los métodos que utilizó). A veces no hacen falta métodos ni instrumentos tan "modernos", hace falta saber qué hay que hacer (y esto es lo que falló con la apendicitis que citas: que no tenían ni idea de dónde estaba el foco de infección --ni sabían qué era una infección--, ni cómo era la anatomía de esa zona por dentro, ni qué hacer con él). Una vez que se descubrió (la causa del "cólico miserere" y la anestesia, la operación es bastante sencilla...tanto que algún médico se operó a si mismo: en realidad solo hay que cortar con asepsia el apéndice inflamado y suturar: es.wikipedia.org/wiki/Leonid_Rógozov ).

En cuanto a buscar vida que se parezca a la nuestra, la hipótesis más sólida indica que sí ha de ser similar, al menos estructuralmente, basada en Carbono pues es el único elemento de la tabla capaz de hacer cadenas largas complejas y arrejuntarse con todo tipo de elementos, algo que se deduce es imprescindible para la vida.

Tienes razón, esa es la hipótesis más plausible con los conocimientos que tenemos ...y que se puso en duda de forma bastante sólida durante un tiempo con una bacteria que, aparentemente podía vivir del arsénico:
www.fayerwayer.com/2012/07/cientificos-refutan-estudio-sobre-la-bacter

Pero que no hayamos encontrado vidas basadas en otros elementos, no quiere decir categóricamente que no puedan existir, aunque esa sea, desde luego y sin ninguna duda, la hipótesis más sólida.

En la búsqueda de vida fuera de la tierra nos movemos solo en el terreno de las hipótesis... y una de ellas es (y no la menos plausible hablando de vida inteligente) es que no exista.

» autor: auroraboreal

#180 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Tue, 17 Nov 2015 19:37:59 +0000

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» autor: --478273--

#179 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Tue, 17 Nov 2015 17:28:14 +0000

#178

» autor: --11417--

#178 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478676-- — Tue, 17 Nov 2015 16:00:05 +0000

#2 Mirate el bolsillo y saca el móvil.Abre tu cuenta de correo. Ellos lo saben todo de ti y tu de ellos ni sospechas que están vigilandote.
Preguntale al móvil. Ellos te escuchan aunque lo tengas apagado. Pregúntales por ellos a lo mejor te hacen un regalo y recibes una respuesta. En alguna forma te responderan.
Los ovnis son una creacion de engatusamiento de ellos. No quieren ser detectados e inculcan sus intereses en nuestros pensamientos. Con su tecnología pueden manipular la mente colectiva. Son nuestros hermanos del futuro o así les gusta que los llamemos. Pero todo esto es cosa de mágico palabra inventada por nuestros hermanos del futuro.

» autor: --478676--

#177 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Tue, 17 Nov 2015 09:07:55 +0000

#170 Es muy fácil acercarse al mar y llenar un cubo, pero ir a llenarlo a Europa o Encélado es otro asunto. Seguimos estando en pañales para ello, por mucho que pensemos que estamos muy avanzados.

La probabilidad esa que indicas ha de tener en cuenta las herramientas con las que contamos, y actualmente es como si quisieramos operar de apéndice a alguien con un palo y una lasca de sílex.

En cuanto a buscar vida que se parezca a la nuestra, la hipótesis más sólida indica que sí ha de ser similar, al menos estructuralmente, basada en Carbono pues es el único elemento de la tabla capaz de hacer cadenas largas complejas y arrejuntarse con todo tipo de elementos, algo que se deduce es imprescindible para la vida.

La clave está en que aún no sabemos el proceso por el que moléculas orgánicas abióticas se convierten en vida, aunque hay avances, lentos, en ese sentido. En cuanto comprendamos ese proceso, podremos tener los datos precisos que nos hacen falta para saber que condiciones y condicionantes es necesario buscar por ahí afuera, y sobre todo, mejorar nuestros equipos.

El caso de Marte es claro, tenemos un montón de trastos allí, que se tiran 10 días para moverse 10 metros, con equipo científico tirando a justito, por motivos de carga útil y presupuesto.
Si mandamos a alguien allí, en tres días te ha recogido todas las muestras necesarias y se ha metido en todos los agujeros susceptibles de ser entornos aptos o susceptibles de mantener vida microscópica. O asegurar que en efecto, en Marte ya no queda nada.
El problema es que aún eso es muy difícil y costoso. Queremos correr y apenas sabemos andar

» autor: --11417--

#176 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

zilvika — Tue, 17 Nov 2015 08:45:14 +0000

#175 Bueno, es que que lleguemos a ese punto es lo que dudo, pero podría ser

» autor: zilvika

#175 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

acastro — Tue, 17 Nov 2015 08:37:38 +0000

#171 Pero creo que te quedaste corto. Quizás el que no ha leído bien eres tú porque lo que estoy diciendo no es solo que no va a salir gratis, sino que nos va a salir tan caro que no tendremos con que pagarlo. Cargarse el único planeta donde podemos vivir significa desaparecer como especie.

» autor: acastro

#174 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Tue, 17 Nov 2015 08:26:55 +0000

#173 más cosas: un planeta con una órbita estable, con tectónica de placas y magnetosfera. Y ya puestos, moléculas orgánicas.

» autor: --11417--

#173 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Tue, 17 Nov 2015 07:27:23 +0000

#160 agua en estado líquido, aporte de energía, nutrientes minerales, y por último un proceso que aun desconocemos.

» autor: --11417--

#172 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

oxelo — Mon, 16 Nov 2015 22:15:51 +0000

#111 El contenedor no existe, es un abstracción, no es masa ni energia, simplemente no es.

El contenido es finito = el universo es finito.

» autor: oxelo

#171 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

zilvika — Mon, 16 Nov 2015 20:51:45 +0000

#169 Me da que no me has leído. No he dicho que nos saldrá gratis, pero supongo que tenías ganas de soltar tu parrafada.

Te doy la razón, en todo caso.

» autor: zilvika

#170 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

auroraboreal — Mon, 16 Nov 2015 20:26:34 +0000

#81, #102 No hemos demostrado que no exista vida extraterrestre, pero no tenemos ni una sola prueba que apoye que la hay. Ni una sola...solo los cálculos de probabilidad que nos dicen que es muy improbable que estemos solos... Y ahí está la cuestión ¿Dónde están los otros? ¿Por qué no los vemos?...
Si nos vamos a la orilla del mar y llenamos un cubo de agua, al analizarla encontraremos algo más que probabilidades de que existe vida en el mar, aunque en el cubo no haya ni un solo pez: encontraremos ADN, aminoácidos, vitaminas, fito- y zooplacton, incluso huevos y larvas, que veremos con muy pcos medios técnicos aunque no las veamos a simple vista. Sí, es verdad, en el agua de mar sabemos qué buscar, pero está ahí si lo buscamos.

Aunque nos duela, todavía no hemos encontrado nada con lo que podamos afirmar categóricamente que existe algún tipo de vida en el universo aunque hayamos hecho hallazgos prometedores (supuestos microorganismos tipo plancton fuera de la EEI, planetas y lunas con agua o condiciones similares a nuestro planeta, carbono, organismos terrestres que viven en condiciones extremas...).

¿Que no detectamos la vida porque nos la imaginamos similar a la nuestra y es totalmente diferente, o porque no existe o porque aún no tenemos la tecnología necesaria para detectarla? Pues no lo sé y me encantaría leer mañana un artículo que demuestre que estoy equivocada, me encantaría saber que no estamos solos en el universo.
Pero, de momento, no hemos encontrado ni una sola prueba de que exista esa vida, ni inteligente ni no inteligente...aunque sí,
la probabilidad nos diga que eso apenas es posible,
la razón nos enseñe que hemos explorado una mínima parte del universo y no podemos hhacer afirmacions categóricas
y yo sueñe (como el noventa y pico prociento de los seres humanos) con que eso sea verdad.

De momento, tengo que plantearme todas las opciones y una de ellas es que no exista otra vida. Y, si no existe, lo lógico es también plantearme la razón de esta singularidad

» autor: auroraboreal

#169 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

acastro — Mon, 16 Nov 2015 20:00:53 +0000

#97 Tenemos una tendencia natural a ignorar las amenazas no inminentes. Eso nos permite vivir con cierta normalidad ante cosas tan dramáticas como la certeza de nuestra condición mortal. Nuestra supervivencia no solo está en grave riesgo sino que en solo 50 años tendremos que sobrevivir como especie a unas condiciones climáticas durísimas y nada indica que las cosas se estabilizarán en pocas décadas. Una gran parte de la biosfera ya está pagando por nuestra estupidez y pensar que a nosotros nos saldrá gratis es olvidar que nos estamos cargando el único lugar donde podemos vivir.

» autor: acastro

#168 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--324579-- — Mon, 16 Nov 2015 18:41:15 +0000

#126 danos un poco de tiempo. Hace 500 años apenas estábamos dando nombre a las primeras estrellas. La probabilidad de encontrar algo en ese tiempo es prácticamente cero por lo escaso que es en comparación con las escalas de tiempo en las que nos movemos.

» autor: --324579--

#167 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

pollo — Mon, 16 Nov 2015 18:34:48 +0000

#164 Me he liado y he contestado mientras leía esta otra cosa que tiene relación: science.slashdot.org/story/15/11/16/0331207/louis-friedman-says-humans

» autor: pollo

#166 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

pollo — Mon, 16 Nov 2015 18:31:53 +0000

#34 O que no seamos capaces de darnos cuenta. Aparentemente hay animales capaces de comunicación compleja y de razonamientos avanzados (tipo delfines u orcas) pero no somos capaces de comprender su "lengua" y por tanto, hasta dónde llega esa inteligencia.

» autor: pollo

#165 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

pollo — Mon, 16 Nov 2015 18:23:47 +0000

#164 Lo que "hagamos" (más bien lo que hagan) dentro de 100, 200, 1000 o 100000 años básicamente resulta irrelevante porque no lo conocerás. Y aún así este hombre puede tener razón. De momento no parece que los esfuerzos para la exploración espacial tripulada estén precisamente aumentando, y con todo el sentido del mundo. Afortunadamente los científicos que dirigen las misiones no se hacen pajas con pseudo ciencia ficción pulp barata.

Aunque se equivocase sólo durante los siguientes 1000 años, en la práctica resulta lo mismo. Además de que no se debe descartar la posibilidad de que nos autodestruyamos o haya un evento cataclísmico mucho antes de llegar a poder siquiera plantearse algo así, cosa que viendo lo visto, es mucho más probable.

Está muy bien hablar de que si la grandeza del tiempo en comparación con nuestra vida y toda esa épica chorras que está tan de moda, pero básicamente sirve para enfatizar más aún que no vas a verlo, sea lo que sea.

» autor: pollo

#164 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Mon, 16 Nov 2015 18:12:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#163 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--445142-- — Mon, 16 Nov 2015 18:08:26 +0000

#1 la flipada es que el colega se por sentado que no están ahí porque no las hemos detectado......tenemos unos medios primitivos..telescopios en tierra salvo dos..y eso le da para afirmar que no están ahí...pues no señor..pueden estar ahí y ellos imaginemos que contraen el espacio tiempo para viajar aquí cuando quieran y reírse de nosotros

» autor: --445142--

#162 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 18:05:02 +0000

#133 y luego la contracción longitudinal por la velocidad a medida que está más lejos (más el añadido de espacio por la expansión que sitúa a las cosas más lejos entre sí que si hubieran ido a C) permitiendo una cantidad infinita en un volumen finito... O algo así

» autor: suzudo

#161 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 18:03:00 +0000

#108 Me parece que un magnífico lugar en donde poner a prueba ese razonamiento es phl.upr.edu/hec

Kapteyn b

En distancia a la Tierra el segundo exoplaneta rocoso en zona de habitabilidad de su estrella de los descubiertos.

Tiene una enana roja de más de 11000 millones de años de edad. Y tiempo más que de sobra si la cuestión fuera el tiempo.

Un flujo de energía parecido al nuestro pero a su distancia de su estrella y esta es mucho más estable sin las subidas y bajadas de la nuestra y por tanto sin castigar tanto a la posible vida

» autor: suzudo

#160 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 18:00:54 +0000

#159 Si lo que se necesita para no ser una fantasía es que haya una base científica que pueda justificar su existencia y el hecho de que no haya constancia de ella... Te vas a sorprender, pero hay mucho loco científico en internet, con sus doctorados (en plural) proponiendo teorías locas de como han podido existir dragones, gnomos y demás y de por qué no hemos encontrado pruebas de ello.

¿Qué combinación de elementos y condiciones son necesarias para crear vida? No es para mi, es para una amiga.

» autor: ElviejotioBarney

#159 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Mon, 16 Nov 2015 17:57:26 +0000

#156 No, no es fantasía, es ciencia, en pañales, pero ciencia.

Se buscan escenarios que permitan la posibilidad de existencia de seres vivos dentro de los márgenes de aquellos que: a) conocemos por estar presentes en la tierra, b) presuponemos en base a nuestros conocimientos de estos procesos y de los elementos involucrados en la vida.

» autor: --11417--

#158 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:54:29 +0000

#155

**
Lo que no puede ser es que si mañana establecemos una colonia en Proxima Centauri los mensajes tarden casi 5 años en llega
***

Sí. Y tanto que puede ser ¿qué se le va a hacer?

Agujeros de gusano o curvaturas como la métrica de alcubierre

Pero son cosas que necesitan cantidades ingentes de energía para realizarlas. Prácticamente de ensueño

A ver opino muy libremente:

ASí que tal vez sí pero un agujero de gusano lo harás donde ya sepas que hay un destino no para viajar al tum tum ni desperdiciar recursos sino donde ya tengas una colonia o sepas que hay alguien y lo acordéis

Y un motor warp siguiendo la métrica de alcubierre la harás para viajar a un destino escogido . Ya sea porque se ha detectado señales de civilización, planetas habitables o algo interesante y quieras ir con exploradores. Para enviar sondas mejor un puñado de microondas aceleradas con velas solares impulsadas por potente láseres. Usar asistencia asistida de un púlsar para enviar sondas pequeñas etc...

Vamos

» autor: suzudo

#157 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:48:39 +0000

#156 umm

GoTo #144

» autor: suzudo

#156 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 17:46:38 +0000

#153 Ya no me queda de eso.

La posibilidad de la existencia de vida fuera de nuestro planeta responde a algo más que solo nuestra fantasía? Pregunta seria.

» autor: ElviejotioBarney

#155 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

giropau — Mon, 16 Nov 2015 17:46:34 +0000

#147 aun siendo la velocidad máxima alcanzable sigue siendo lenta. Lo que no puede ser es que si mañana establecemos una colonia en Proxima Centauri los mensajes tarden casi 5 años en llegar. Los neutrinos pueden estar bien pero no resuelven este problema. A no ser claro que incluyamos por ejemplo los agujeros de gusano. En este caso si podrían usar medios de comunicación tradicionales o incluso neutrinos pero seguiríamos sin escucharlos.

» autor: giropau

#154 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--6883-- — Mon, 16 Nov 2015 17:46:27 +0000

#125 La carga de la prueba siempre la lleva quien hace la afirmación extraordinaria.
Si yo te digo que me he cruzado con un vecino en el portal lo más normal es que esa afirmación no requiera pruebas adicionales.
Si te digo que me he cruzado con mi cuñado, que vive a 700km de distancia, esa afirmación quizá necesite alguna justificación o prueba adicional.
Y si te digo que me he cruzado con Jesucristo vendiendo alpargatas, esa afirmación necesitará por parte de quien la hace pruebas extraordinarias.
Por ese motivo la carga de la prueba siempre está en la parte que hace la afirmación extraordinaria.
Algo a lo que a falta de prueba alguna, todas las religiones tratan de dar la vuelta.

El ejemplo de las neuronas no es válido, ya se ha probado previamente que las neuronas existen, que son y como funcionan. Una neurona es observable y la conexión o falta de esta con otras neuronas también es observable bajo los medios adecuados que están al alcance de cualquiera (microscopio y tintura adecuada).

Por definición no es posible demostrar que algo no existe, ya que para demostrarlo habría primero que poder observar las cualidades de esa cosa para comparar con otras cosas y determinar si son lo mismo o no.
Dicho de otra manera la única forma de demostrar que algo no existe es por comparación de esa cosa con el resto de las cosas existentes en el universo, y si tenemos un ejemplar de la cosa (de la que queremos demostrar la inexistencia) entonces es que existe y por lo tanto no puedes probar que no existe.
Es por tanto totalmente ridículo que se pida a nadie que demuestre la inexistencia de nada.

Si alguien afirma que no hay vida extraterrestre en el universo, cuando solo hemos podido buscar vida en otros dos planetas aparte de la tierra y un satélite (con medios muy rudimentarios) , es de esperar que la afirmación requiera medidas tan extraordinarias como si ten encuentras por la calle a un ciego asegurando que ha visto pasar a Galactus comiéndose un sándwich de jamón y queso.

» autor: --6883--

#153 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:44:17 +0000

#148

**
#148 #146 Entonces no existen extraterrestres, por qué yo soy capaz de imaginármelos.
**

¿y eso que diablos tiene que ver con lo que he dicho?

He dicho A -> B

Y me respondes tomando B -> A

Yo no he dicho eso que tomas como premisa y me pones en mi teclado.

Por favor léeme con más cuidado

he dicho que si algo es fruto exclusivo de la fantasía sin contacto con la realidad para ser propuesto entonces no existe

Como el resto de cosas que SOLO existen en la fantasía

**
En cualquier caso yo solo he dicho que su argumento de que los unicornios no pueden existir por que violan las leyes físicas es incorrecto. No violan las leyes físicas.
***

Y yo he replicado a tu argumento me parece que adecuadamente. Pero no lo que has entendido que he replicado

POr favor léeme con más paciencia...

» autor: suzudo

#152 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

aracnos — Mon, 16 Nov 2015 17:41:21 +0000

#151. Ya me has alegrado el día! Si es que soy de fácil contentar, ostia!

» autor: aracnos

#151 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Mon, 16 Nov 2015 17:40:20 +0000

#149 ánimo que el lunes ya se está acabando, las expectativas de colonizar otros planetas se ven mejor en martes

» autor: --11417--

#150 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:39:40 +0000

#72 capítulo "cables, tambores y caracolas" del libro "La conexión Cósmica" de Carl Sagan y eso que lo escribió en 1973

» autor: suzudo

#149 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

aracnos — Mon, 16 Nov 2015 17:39:12 +0000

#130. Coño. Eso digo. Que como especie, nuestro futuro no lo veo muy boyante. Y no creo que duremos mucho (en relación a otras especies que llevan cientos de miles o millones de años aquí). Que exista radiación natural no impide que haya de "artificial" creada por nosotros. Si la natural nos engullirá en miles de años, la otra lo hará en decenas de años. Y buscar un nuevo planeta (como en las pelis) tampoco lo veo muy factible (y no me refiero sólo a la cuestión técnica).

» autor: aracnos

#148 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 17:38:28 +0000

#146 Entonces no existen extraterrestres, por qué yo soy capaz de imaginármelos.

En cualquier caso yo solo he dicho que su argumento de que los unicornios no pueden existir por que violan las leyes físicas es incorrecto. No violan las leyes físicas.

» autor: ElviejotioBarney

#147 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:37:45 +0000

#64
*
#64 #16 es lógico pensar que si una civilización tuviera la capacidad de viajar por el espacio no tendría una comunicación basada en ondas electromagnéticas. No sirven para comunicarse por el espacio, demasiado lentas. Usarían otro canal que no conocemos y por tanto no podemos escuchar.
***

Sagan defendía los neutrinos por poder pasar grandes distancias sin perder apenas señal con los obstáculos

Pero lo de lentitud, es la mayor velocidad que permite este universo (fuerza de contraer y comprimir el mismo espacio-tiempo)

» autor: suzudo

#146 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:35:58 +0000

#136 NO se trata de que sea imposible esa máquina eso sino que se trata de un ser producto exclusivo de la fantasía sin contacto con la realidad objetiva para proponer su existencia. Es decir: no existe. Como el resto de cosas que sabemos que son fruto "exclusivo" (lo recalco) de la fantasía

» autor: suzudo

#145 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--305799-- — Mon, 16 Nov 2015 17:35:10 +0000

#1 TVE... que gran referencia de nuestros tiempos

» autor: --305799--

#144 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:34:00 +0000

#24 de Papa Noel, unicornios y dios todopoderoso no es que no solo NO haya pruebas tampoco indicios. Es decir no hay algo que lleve a proponer su existencia y además esta ha sido fruto de la fantasía humana y por eso sabemos que no existen. Aparte que cuando se defiende la existencia de algo así se busca blindar esta a la falsabilidad y contradicen lo que sabemos de cierto del universo de lo que hay en él...

En el casos de extraterrestres no tienes pruebas pero tienes indicios más que razonables en como funciona el universo, compuestos químicos, naturaleza de la materia y la emergencia de orden local etc...

Y nosotros somos una, estamos aquí y no estamos en un lugar especial o con propiedades ajenas al resto

Son cosas muy distantes entre sí en el resto de cosas aparte de las pruebas directas

» autor: suzudo

#143 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:29:39 +0000

#79 Ejemplo de que no lo hemos pasado me temo.. UFFF

» autor: suzudo

#142 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:28:29 +0000

O como decía Sagan: el universo es muy grande... y por muchas civilizaciones viajeras que hayan y con recursos para eso, el dar con nosotros por mera casualidad en un viaje sería muy improbable.

Tienes razonado en Cosmos, en "la conexión cósmica" en debates de Sagan con defensores de las naves espaciales visitantes cuando no hay tales evidencias etc...

» autor: suzudo

#141 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

suzudo — Mon, 16 Nov 2015 17:26:13 +0000

#48 Me parece que se refiere a un intento de observación sistemática de emisiones de infrarrojo en otras galaxias que solo podrían corresponder a las emisiones por calor de una esfera Dyson o alguna obra de ingeniería de ese tipo o de utilización de grandes cantidades de energía para hacer cosas tan grandes que la actividad sería detectable de lejos mirando las franjas de las emisiones del calor

» autor: suzudo

#140 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 17:08:08 +0000

#139 Lo que está clarísimo es que tu desconoces las leyes físicas, dado que piensas que un antídoto sea o no posible, viola sus leyes...

» autor: ElviejotioBarney

#139 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 17:06:57 +0000

#138 Es obvio que desconoces qué es un cuerno, qué es sanar y qué es un veneno.

Empieza por el último y verás en qué reside la imposibilidad.

» autor: --23457--

#138 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 17:04:51 +0000

#137 Afirmas y te equivocas entonces. Primero por creerte que eso viole leyes físicas, y segundo por qué un hipotético cuerno hecho virus o bacterias simbiónticas que se fosilizaran para hibernar y que al entrar en un organismo despertaran y se dedicaran a sanarlo es "posible", aunque sea una posibilidad entre un número excesivamente grande como para ser expresado oralmente.

» autor: ElviejotioBarney

#137 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 17:01:33 +0000

#136 No, afirmo que es totalmente imposible que el cuerno de un animal, convenientemente pulverizado según ordena la tradición, sirva como antídoto a cualquier veneno.

Por otra parte, no todos los venenos tienen que pasar a la sangre para actuar.

¿De dónde has sacado lo de la "máquina"?

» autor: --23457--

#136 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 16:54:14 +0000

#51 ¿Insinúas que es totalmente imposible con las leyes físicas crear una máquina que elimine de la sangre cualquier veneno?

Lo único de lo que has dicho que parece ir en contra de las leyes físicas es la magia, la cual no entra dentro de la definición de unicornio que yo sepa.

» autor: ElviejotioBarney

#135 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 16:41:59 +0000

#99 ¿Con gluten del Mercadona?

» autor: --23457--

#134 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 16:40:50 +0000

#65 Hombre, si le quitamos los poderes mágicos también le podemos quitar el cuerno y afirmar que existen animales que son como caballos sin poderes mágicos y sin cuerno. Los caballos, concretamente.

» autor: --23457--

#133 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

perico_de_los_palotes — Mon, 16 Nov 2015 16:20:45 +0000

#132 Se alejan entre si debido a la expansión del universo, de la misma manera que si pintas dos puntos en un globo e hinchas ese globo, los puntos se separarán.

Por muchas caritas que pongas, esto realmente tiene pocas vueltas. O entiendes la teoría del Big Bang o no la entiendes.

es.wikipedia.org/wiki/Expansión_métrica_del_espacio

es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hubble

es.wikipedia.org/wiki/Expansión_acelerada_del_Universo

es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hubble

» autor: perico_de_los_palotes

#132 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 16:14:34 +0000

#124 Yo digo que se alejan entre sí, no que se hinchen

» autor: Ainur

#131 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

buscoinfo — Mon, 16 Nov 2015 16:07:57 +0000

#128 Estas perdonado, pero que no se vuelva a repetir.

Fuera bromas, no he pretendido faltarte al respeto, y lo cierto es que no lo he hecho en ningún momento, pero no deja de ser verdad que tu mensaje no tiene sentido alguno, tal y como está redactado. Y esto te lo dirán en Menéame y en cualquier otro sitio donde escribas dicho comentario.

» autor: buscoinfo

#130 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Mon, 16 Nov 2015 15:32:22 +0000

#129 Tristemente al universo la basura "se la pela", es a nosotros a quien perjudica, incluso en radiación sólo somos unos aprendices, la propia radiación natural del interior del planeta es muy superior a cualquier cosa que hayamos hecho, y cualquier resto orgánico o inorgánico acabará, o degradado, o reciclado en alguna orogénesis o enterrado y disuelto.

Los que salimos perdiendo somos nosotros.

» autor: --11417--

#129 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

aracnos — Mon, 16 Nov 2015 14:52:27 +0000

A la velocidad creciente a la que vamos consumiendo cosas, avances tecnológicos y destruyendo el ambiente, el futuro de nuestra especie lo veo un pelín negro. No creo que dentro de 1000 años quede vestigio alguno de la sombra de algún recuerdo de nuestro paso por este planeta. Quizás algunos escombros o depósitos de basura comidos por la erosión. Ah, y las basuras nucleares, se me olvidaba. Eso sí será nuestro legado al Universo: basura.

» autor: aracnos

#128 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--170383-- — Mon, 16 Nov 2015 14:45:11 +0000

#28 Perdonadme su eminencia,por tener una gramática tan tosca.
A la próxima vez tratare de ser más exquisito.
¿Lo he escrito bien? ¿O cambio algo?
Aveces para comentar en Menéame parece que haga falta alguna carrera universitaria para poder comentar algo.

» autor: --170383--

#127 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

aracnos — Mon, 16 Nov 2015 14:36:56 +0000

Ultimatum a la Tierra: "-Traedme a vuestros líderes"

» autor: aracnos

#126 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

perico_de_los_palotes — Mon, 16 Nov 2015 14:29:39 +0000

#3 No es una analogía muy acertada, dado que las monedas son objetos inertes mientras que es razonable suponer que la vida, en digamos un tercio de la edad del universo (unos 4000 millones de años) ha tenido tiempo a evolucionar para:

a) detectar otras monedas

b) viajar hacia ellas

c) interactuar con ellas, por muy diferentes que sean.

/Repito: 4.000 millones de años, o aproximadamente 1000 veces de lo que nos separa del australopitecus y menos edad de la que tienen muchas estrellas.

» autor: perico_de_los_palotes

#125 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 14:26:58 +0000

#75 ¿Conoces la tetera de Russell?

Perfectamente. Y habla de la falsabilidad de un teoría y de no eludir la carga de la prueba. No de demostrar la ausencia de algo.

Yo no tengo que demostrar que existe Zeus, sino quien realice la afirmación. Pero puedo demostrar la ausencia de algo como hizo Ramón y Cajal demostrando la ausencia de una conexión física entre las neuronas.

» autor: --23457--

#124 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

perico_de_los_palotes — Mon, 16 Nov 2015 14:12:08 +0000

#111 Lo que se expande no son las galaxias, es el universo en si. Por definición, algo que se expande no puede ser infinito.

/Pista: al Bing Bang es un estado del universo.

» autor: perico_de_los_palotes

#123 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--443660-- — Mon, 16 Nov 2015 14:07:28 +0000

82 Eridano, ficción cientifica de Luis Ruiz de Gopegui.
Cómo una civilización logra superar el gran filtro, cómo y por que emprende una gira interestelar en la que nosotros solo somos una parada y lo que buscan
Nada de batallitas de marcianos, ficción cientifica escrita por un científico y gran divulgador

» autor: --443660--

#122 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Jaski — Mon, 16 Nov 2015 14:06:57 +0000

No sabemos NADA, absolutamente NADA sobre el universo.

es.wikipedia.org/wiki/KIC_8462852

Somos cavernícolas discutiendo sobre qué habrá más allá del mar...

» autor: Jaski

#121 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Xi0N — Mon, 16 Nov 2015 13:55:14 +0000

Teníais que pasaros por mi curro: Ahí os convenceríais de que sí existen y de que están entre nosotros.

» autor: Xi0N

#120 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--443660-- — Mon, 16 Nov 2015 13:48:12 +0000

Yo pienso que el gran filtro lo tenemos por delante. Nos terminaremos aniquilando. De hecho, seguimos aquí gracias a la estupidez de Hitler.
Si no hubiese cometido la estupidez de invadir Rusia, habria echado a patadas a americanos e ingleses en Normandia. La guerra se habría prolongado mucho más, Alemania habría desarrollado armas nucleares y se habría terminado enfrentando directamente a USA que también las tendría.
Todos a la mierda.
Dudo mucho que lleguemos a dominar la fusión antes del gran pedo, y menos aún seremos capaces de hacer propulsores de antimateria, lo único que previsiblemente nos permitiria viajar a otra estrella

» autor: --443660--

#119 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Mon, 16 Nov 2015 12:57:52 +0000

#118 En realidad los OVNI sí existen, pero la gente tiende a olvidar que la clave está en la parte "NI" (No Identificado)

» autor: --11417--

#118 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

VG6 — Mon, 16 Nov 2015 12:49:38 +0000

#88 yo el que vi estaba lejos. La camara al grabarlo se ve un puto punto... o sea mierda.

» autor: VG6

#117 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

sisko69 — Mon, 16 Nov 2015 12:45:22 +0000

#56 Hasta cierto punto, tienes razón. Pero la cagas en una cosa. La inteligencia es la cualidad evolutiva máxima! Ya no necesitas años de evolución para adaptarte, no necesitas reproducirte para adaptarte al cambio, esa adaptaciom puede hacerse en el mismo individuo. Concretamente en este momento miles de millones de individuos se preparan para evolucionar respecto a un cambio en las condiciones del medio. Un cambio increíble que se realiza en apenas segundos y sin tener apenas consciencia de el... Sacar el chaquetón del armario.

» autor: sisko69

#116 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 12:41:44 +0000

#115 Comprendo el concepto, y sí, hay una duda razonable topologica, pero por ahora la más plausible es el infinito, o aunque estuviésemos en el el "donut" las escalas son tan inmensas que sea hasta irrelevante en nuestra escala.
Pero que tienes razón en decir que estrictamente no sabemos si es infinito.

» autor: Ainur

#115 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Mon, 16 Nov 2015 12:29:10 +0000

#111 Es un poco precipitado decir que el universo es infinito. Aún no lo sabemos, pero lo que sí sabemos es hasta donde podemos mirar, lo que se llama el universo observable, sabemos que se está expandiendo desde su formación, pero no sabemos "dónde" se está expandiendo fuera de nuestra realidad espaciotemporal (ni siquiera sabemos si es un donde).

www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/People/Is_the_Universe_finite

» autor: --11417--

#114 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 12:21:18 +0000

#82 Cierto, aquí no nos ponemos serios por ejemplo en desarrollar neo-materiales, por ejemplo, para crear ascensores espaciales.

» autor: Ainur

#113 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--6883-- — Mon, 16 Nov 2015 12:20:53 +0000

#15 Perdón. Donde dije ausencia quería decir inexistencia.

» autor: --6883--

#112 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 12:19:18 +0000

#78 Me cago en sus directrices, ¡Que nos digan como salir de esta bonita roca!

» autor: Ainur

#111 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 12:17:44 +0000

#63 En un concepto estricto la materia es finita, el contenedor, el universo, si que lo es ¿O es que hay algún indicio que las galaxias alejándose del big bang se chocarán contra un muro?

» autor: Ainur

#110 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

L.A — Mon, 16 Nov 2015 11:48:30 +0000

¿Y si nunca coincidimos? ¿Y si exisitieron pero ya no?

» autor: L.A

#109 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

kavra — Mon, 16 Nov 2015 11:33:29 +0000

#56 "en condiciones de no desarrollo tecnológico, somos muy inferiores a la mayoría de otras especies" ...al contrario, tal como apunta #62, nos hemos desarrollado tecnológicamente precisamente porque hemos sabido adaptarnos mejor que el resto de especies.

» autor: kavra

#108 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--11417-- — Mon, 16 Nov 2015 11:22:20 +0000

#26 Si nos separasen miles de millones de años de esas otras civilizaciones, eso significaría que se habrían desarrollado en un universo más temprano (el cual tiene poco menos de 14 mil millones), en el cual no habría abundancia de elementos químicos más pesados que el ⁵⁶Fe y en no las mismas cantidades que en la actualidad (piensa que los elementos químicos se crean en el interior de las estrellas o en sus explosiones de nova, aparte del H, el He y algo de Li y Be que se formaron tras el Big Bang). Hacen falta algunas generaciones estelares para repartir esos elementos por el universo, no muchas, dos o tres, pero piensa en la vida media de las mismas.
En esas condiciones, y partiendo de lo que estimamos actualmente que es necesario para la aparición de vida (en elementos y en tiempo transcurrido) podría no haber dado margen a la aparición de vida inteligente, o estaríamos actualmente muy desencaminados con nuestras estimaciones.

Es decir, posiblemente seamos de los primeros, o posiblmente estemos tan lejos que aún no tenemos medios para identificar otras civilizaciones, nuestra tecnología actual es muy básica aún, apenas hace 20 años ni siquiera sabíamos si había planetas alrededor de otras estrellas.

» autor: --11417--

#107 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Apostolakis — Mon, 16 Nov 2015 11:02:06 +0000

#106 a lo mejor el aldebariano 3 hace magia con su polla, yo que sé.

» autor: Apostolakis

#106 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

mondaymorning — Mon, 16 Nov 2015 10:53:51 +0000

#105 No estoy seguro de qué porcentaje de la población femenina pediría sodomización como primer deseo, pero todo sea dejar volar nuestra fantasía

» autor: mondaymorning

#105 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Apostolakis — Mon, 16 Nov 2015 10:43:23 +0000

#104 es por lo del micromachismo, así una mujer/hombre puede tener su esclavo.

» autor: Apostolakis

#104 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

mondaymorning — Mon, 16 Nov 2015 10:39:35 +0000

#4 No estoy del todo seguro si lo primero que le diría a aldebariano 3 sería sodomizame. Pero quien sabe, igual un falo de magma es lo que estaba buscando, y he estado perdiendo el tiempo con todas esas modelos de lencería

» autor: mondaymorning

#103 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Jebediah_Kerman — Mon, 16 Nov 2015 10:14:14 +0000

#85 Pues te lo devuelvo y todos amigos

Con lo pesimista que me ha salido el comentario qué raro es que no me hayan freído a negativos

Nah, no creo que la vida sea desorden en sí misma. Lo que sí que comparto en parte es tu visión de que la vida "no inteligente" puede ser más óptima u ordenada que la "inteligente".

En fin, conste que también tengo teorías cuñadistas sobre el Universo algo más alentadoras que la que puse arriba, pero hasta que no desayuno soy peor que el Doctor Doom

» autor: Jebediah_Kerman

#102 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Wayfarer — Mon, 16 Nov 2015 10:06:03 +0000

#81 Exacto. Lo que estamos haciendo es como irse a la orilla del mar, llenar un cubo de agua y concluir que no hay peces en el mar.

» autor: Wayfarer

#101 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

fuynfactory — Mon, 16 Nov 2015 10:06:01 +0000

#73 puede ser también, siempre que pueda reproducir las condiciones del planeta de origen como gravedad, temperatura, atmósfera .....

» autor: fuynfactory

#100 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

dphi0pn — Mon, 16 Nov 2015 09:58:54 +0000

#63 Eso dicen, pero siguen siendo Teorías

» autor: dphi0pn

#99 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Wayfarer — Mon, 16 Nov 2015 09:56:16 +0000

#51 #65 #41 #29 Pero, si los unicornios no existen, ¿con qué hace HP la tinta de impresora?

» autor: Wayfarer

#98 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Hacendado — Mon, 16 Nov 2015 09:50:47 +0000

Afirmaciones categóricas sobre cosas imposibles de afirmar categóricamente, o cómo se esconde un ignorante en un disfraz de escéptico.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#97 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

zilvika — Mon, 16 Nov 2015 09:45:41 +0000

#83 Desaparecieron las civilizaciones, pero no los humanos. En cierto modo se puede decir que la raza humana en su conjunto evolucionó.

Es decir, el tamaño de una civilización cómo bloque puede que sea un factor de inestabilidad, pero en realidad a más seres humanos más probabilidades de supervivencia, pues hay más posibilidades de que alguno se adapte. Pasa con todas las especies y su opuesto es el problema de los cuellos de botella.

Soy ecologista porque este mundo me parece maravilloso como es y un mundo gris y triste me parecería terrible, pero en realidad creo que por más que nos carguemos sobreviviremos, salvo que volvamos el mundo totalmente inhabitable. Y aunque nosotros desaparezcamos, algún ser vivo sobrevivirá y a saber cómo evoluciona. Malthus está ya bastante superado.

» autor: zilvika

#96 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--352927-- — Mon, 16 Nov 2015 09:43:18 +0000

#79 Ya salio el magufo de turno.

» autor: --352927--

#95 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Peazo_galgo — Mon, 16 Nov 2015 09:42:53 +0000

A mi lo que más me llama del artículo es lo del Gran Filtro: lamentablemente tenemos una tendencia hacia la autodestrucción muy marcada y quien sabe si como ya están advirtiendo multitud de científicos algún factor tecnológico del futuro nos lleve a ello queramos o no, como por ejemplo la inteligencia artificial. Que el medio ambiente y el clima estén en degradación acelerada y la población mundial en un crecimiento aún más acelerado no invita al optimismo precisamente y sí a pensar que en un futuro no tan lejano lleguemos al colapso como no surja alguna solución radical (las migraciones masivas por las guerras por los recursos que estamos viendo puede que sean sólo una muestra).

Por otra parte exponencial también está siendo el desarrollo tecnológico y cada vez más países de suman a él a aún mayor velocidad. No tenemos más que ver que antes de la segunda guerra mundial sólo los países occidentales estaban en la brecha y en cambio a partir de ahí países asiáticos se han sumado (lo de China es digno de estudio) y tienen visos de acabar dominando el escenario tecnológico. Así que con respecto a las civilizaciones extraterrestres posiblemente a distancias tan enormes quizás no tenemos aún la tecnología necesaria para detectarlas (hace solo 100 años el vuelo supersonico era ciencia ficción y no digamos los cohetes o los radiotelescopios) o es sólo cuestión de tiempo e inversiones .Hace poco leí que si se invirtiera sólo parte del presupuesto militar useño en telescopios terrestres y espaciales para búsqueda extraterrestre se podría mejorar la detección en varios órdenes de magnitud por ejemplo...

O quizás sí existen y están más cerca de lo que pensamos pero prefieren que es mejor que no las detectemos para no interferir en nuestro desarrollo a no ser que alcancemos un grado tal que no nos resulte traumatico (esto es ya muy especulativo ciertamente)

Pero categorizar negativamente me parece arriesgado como mínimo...

» autor: Peazo_galgo

#94 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Karmarada — Mon, 16 Nov 2015 09:29:14 +0000

#93 Totalmente de acuerdo.

» autor: Karmarada

#93 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 09:26:34 +0000

#92 Si queremos reducir el tiempo del viaje necesitas una fuerte de energía constante, la del sol te es viable en el entorno del sistema solar. Piensa que la energía de una estrella se pierde al cuadrado de la distancia, en el periodo en el vacío entre estrellas dudo que los paneles solares sirvan de nada. Y aparte piensa en el tamaño de los contenedores de energía para un viaje de esas características, serian prácticamente la nave entera.

Y por ahora creo que el más limitante es exactamente la velocidad del viaje, es probable que no haya forma plausible de superar la velocidad luz, o de acercarse mucho a ella.

» autor: Ainur

#92 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Karmarada — Mon, 16 Nov 2015 09:18:52 +0000

#20 El filtro puede ser que simplemente no podamos viajar más rápido que la luz o lo suficientemente rápido como para que sea factible salir de nuestro sistema. Me parece muy interesante lo que dices de la energía-recursos, aunque teniendo una estrella al lado parece fácil acceder a la energía.

» autor: Karmarada

#91 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--484360-- — Mon, 16 Nov 2015 09:00:26 +0000

#65 Del mismo modo que el cráneo conservado de un dragón era el de un cocodrilo, un unicornio no es más que un rinoceronte.

» autor: --484360--

#90 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

magauaxac — Mon, 16 Nov 2015 08:51:58 +0000

Mientras los sabios callan y estudian, los ignorantes hablan y escriben pajas mentales...

» autor: magauaxac

#89 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 08:50:50 +0000

#73 ¿Por qué en forma de disco y no esférica o de tubo? Una nave de tales dimensiones es mejor que sea una esfera o incluso de tubo.

» autor: Ainur

#88 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 08:49:54 +0000

#69 Yo de los ovnis, curiosamente en cuando tenemos más cámaras en HD distribuidas por todo el planeta, no hay ninguna grabación/foto en HD no trucada de ningún ovni.

» autor: Ainur

#87 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--24865-- — Mon, 16 Nov 2015 08:49:33 +0000

#68 Cala, peazo cuñao

» autor: --24865--

#86 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Mon, 16 Nov 2015 08:44:34 +0000

#13 Muy completo el articulo de Fermi, trata muchísimos puntos y posibilidades, creo que se salta algunos que menciono en #20

#16 go to #13

#17 por no hablar de la estupidez quitando una malla de dyson de construir super-estructuras galácticas cuando casi todo está vacío.

#59 toda la razón, por eso menciono "elementos terraformadores" pero no me había planteado que la colonización podría venir por parte de robots autoreplicantes, con la premisa de terraformar e informar. Porque el objetivo humano ultima seria expandirse, si el gran filtro es no ser destruidos o evolucionados hacía I.A. Pero vamos, que yo creo que tarde o temprano se inventara una hibernación, criogenización o embrionaje artificial, que solvente el asunto tiempo.

#42 para nada, el artículo solo intenta explicar el por qué no encontramos nada que sea parecido a una civilización inteligente.

#44 esa es para mi de las más plausibles, que seamos de los primeros en la galaxia en desarrollar vida inteligente y ciencia. Hay gente defendiendo que hay mucho planeta ahí fuera, pero planetas que reúnan condiciones de vida y luego planetas que reúnan requisitos minerales para desarrollar una industria ahí ya me entran las dudas. Yendo en la dirección que dice #53 , que ahora mismo realmente no hay tantos en la galaxia.

#57 Discrepo, somos la primera especie capaz de analizar las reglas del juego físico, capaz de modificar el entorno a escalas horribles, dueños del mundo de las ideas. Aparte de fenómenos naturales preciosos (preciosos porque tenemos el raciocinio para apreciarlos) somos lo mas jodidamente interesante en el universo conocido. La creación conociéndose a si misma.

» autor: Ainur

#85 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--137211-- — Mon, 16 Nov 2015 08:37:52 +0000

#77 Te voté positivo sin querer

A ver, el ser humano a causado muchísimo más desorden que cualquier otra especie "no inteligente".

La vida, como desorden parece no tener rival.

» autor: --137211--

#84 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--137211-- — Mon, 16 Nov 2015 08:28:22 +0000

#51 Si el cuerno está lo suficientemente diluido......lo cura todo

» autor: --137211--

#83 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

acastro — Mon, 16 Nov 2015 08:24:45 +0000

Las civilizaciones Romana, Egipcia, Maya y muchas más, sufrieron un proceso de decadencia que las hizo desaparecer. Dicho de otra forma, desaparecieron por méritos propios.

La tecnología sirve para muchas cosas pero no soluciona las inestabilidades que generalmente se generan por desequilibrios de poder.Yo creo que el tamaño de una civilización es un factor de inestabilidad importante.

» autor: acastro

#82 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

pollo — Mon, 16 Nov 2015 08:17:56 +0000

#10 Ya se ve lo rápido que nos estamos extendiendo. No somos capaces de hacer un lanzamiento medio ecónomico al satélite que está aquí al lado, y hemos tenido décadas para ello.

La realidad es que la exploración espacial es infinitamente más difícil de lo que algunos quieren creer. Y no, no toda la tecnología avanza a la misma velocidad que las CPUs y las memorias.

» autor: pollo

#81 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--293474-- — Mon, 16 Nov 2015 08:16:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#80 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--375782-- — Mon, 16 Nov 2015 08:04:35 +0000

#76 No encuentro la gracia., menuda simpleza-chorra.

» autor: --375782--

#79 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478676-- — Mon, 16 Nov 2015 08:03:16 +0000

#21 Que no están? Jajaja se rien de nuestra estupidez. Se han infiltrado en nuestras vidas lo saben todo de nosotros y decimos que no están. Premio galáctico a la idiotez.

» autor: --478676--

#78 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

mikeoptiko — Mon, 16 Nov 2015 08:01:29 +0000

#2 Como dice Michio Kaku, las hormigas no son conscientes de que hay una carretera llena de coches justo a 200m de donde están ellas. Intentar hablar con ellas sería inútil.

Mi solución favorita a la paradoja es ésa, que no somos lo suficientemente complejos para detectarlos. Y puede que, sin saberlo, nos estén observando pero no nos digan nada aún porque no lo podríamos entender. E incluso nos ayuden a sobrevivir (desviando asteroides potencialmente peligrosos para nosotros) porque siguen algo parecido a la primera directriz de star trek.

» autor: mikeoptiko

#77 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Jebediah_Kerman — Mon, 16 Nov 2015 07:50:00 +0000

Tal vez es porque todo el Universo tiende hacia el caos. El equilibrio de un sistema siempre tiende a incrementar la entropía. Cualquier estado de "orden" aparente en el Universo no es más que transitorio y, al final, el desorden siempre termina ganando la batalla.

Quizás una de las pocas cosas que más pueden invertir radicalmente esa tendencia al desorden es una civilización inteligente. Además, cuanto más avanzada sea, más capacidades tendrá de ordenar el Universo según su voluntad, haciendo un uso óptimo de la energía de las estrellas, construyendo superestructuras o hasta una civilización intergaláctica.

Pero a lo mejor al final resulta que no es más que otro estado transitorio de orden, culminado por un desorden más extremo para equilibrarlo todo de nuevo. Igual si no nos encontramos con ET es porque es bastante improbable de que tanto orden conviva en el Universo al mismo tiempo, antes de colapsar por su propia naturaleza.

Y aquí termina mi disertación cuñadista de la mañana

» autor: Jebediah_Kerman

#76 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Windows95 — Mon, 16 Nov 2015 07:48:50 +0000

#6 Te refieres a Matt Damon, ¿verdad?

» autor: Windows95

#75 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--6883-- — Mon, 16 Nov 2015 07:42:50 +0000

#52 ¿Como demuestras que no existen Zeus, Apolo o Afrodita?
¿Como demuestras por ejemplo que no hay un planeta sin masa que orbita justo en la oposición opuesta a la tierra?
¿Conoces la tetera de Russell?
Las matemáticas no sirven por que son una construcción humana que se basa en proposiciones que siempre son ciertas.

» autor: --6883--

#74 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--217274-- — Mon, 16 Nov 2015 07:40:26 +0000

#31 hombre, es lógico pensar que ese es un detalle que 'ellos' deberían saber y contar con él

» autor: --217274--

#73 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

fuynfactory — Mon, 16 Nov 2015 07:27:14 +0000

si estas buscando una civilización de ingenieros, puede ser que se den cuenta que nunca puedan salir de su sistema estelar sin tener que hacer una de las 2 cosas

separar la mente del alma y del cuerpo o hacer una nave horrible de grande que aguante cientos de generaciones, ambas cosas es inviable

1º si separas la mente del alma y del cuerpo, cuando llegues al destino y te regeneres no eres tu solo eres un clon con tu información de la mente y ademas debes de generar un contenedor para el viaje y un post-contenedor ademas el ser generado estaría mentalizado que cuando llegara a su destino no podría volver por que su civilización posiblemente no exista.

2º una nave arca, esta debería construirse en órbita a la estrella fuera de cualquier planeta, debe ser enorme y de forma de disco, una idea seria similar y varias veces mas grande que la serie "ulises 33" el gran problema es que no podrá acercarse a la zona cálida de ninguna estrella y deberá parar cada varios años para repostar, un fallo y muere todo y la gente a bordo debe saber que el viaje puede durar miles de años y las generaciones ni vera de salir ni de llegar. ademas soportar miles de seres supuestamente "inteligente" deberían ser muy estricto, no quiero imaginar el humano dentro de una nave formando guerras, con imperialismo capitalista incluido, la nave arca ni llegaría a saturno

ademas la distancias entre sistemas se miden en año luz, pero un aparato físico 1 año luz seria decenas o centenas de años de viaje, ya que no se puede alcanzar la velocidad de la luz, ya que el espacio no esta absolutamente vació, hay moléculas de agua, helio, hidrógeno etc.. sueltas esparcida por el espacio, esto al chocar contra la nave a velocidad cercanas a la luz la desintegraría,

» autor: fuynfactory

#72 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

eminen1989 — Mon, 16 Nov 2015 07:26:01 +0000

#2 Correcto, como leí en una entrada del blog lapizzaradeyuri (el cual recomiendo), es como si un romano (de los de hace 2000 años) estuviera encima de un cable de fibra óptica diciendo "aquí no pasa nada ni nadie".

» autor: eminen1989

#71 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

lestat_1982 — Mon, 16 Nov 2015 07:20:49 +0000

#24 Cada mañana cuando te miras en el espejo ves una prueba de la existencia de vida en el universo y por tanto no puedes negar la posibilidad de que la vida inteligente haya surgido en otro planeta.

» autor: lestat_1982

#70 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--4556-- — Mon, 16 Nov 2015 07:15:47 +0000

#46 Así que los marcianos estudian código ASCII como segundo idioma.

» autor: --4556--

#69 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

VG6 — Mon, 16 Nov 2015 06:58:38 +0000

Lo de que no están lo dirás por ti.

Yo en mi caso si he visto con mis propios ojos un ovni, es más todos mis compañeros fuimos ordenados de hacer un seguimiento visual de la aeronave que se movia a velocidades imposibles. O sea, yo no puedo decir que no creo en ovnis cuando he visto uno con mis putos ojos. Otra cosa es porque no se ponen en contacto.

» autor: VG6

#68 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

rojo_separatista — Mon, 16 Nov 2015 06:57:10 +0000

#2, la misma barbaridad que lo es afirmarlo categoricamente como hace tanto cuñao por aquí.

» autor: rojo_separatista

#67 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

elemilio — Mon, 16 Nov 2015 06:33:31 +0000

#11 u oler...

» autor: elemilio

#66 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--7636-- — Mon, 16 Nov 2015 06:30:54 +0000

Si creo que existas, pero seguramente son una forma de inteligencia artificial tan avanzada que ni si quiera les importamos para el saludo.

» autor: --7636--

#65 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Amenophis — Mon, 16 Nov 2015 06:26:01 +0000

#41 Hombre, si tomamos la definición de unicornio como ser con poderes mágicos, cuerno que lo curan todo, etc como dice #51 sí. Como caballo con un cuerno no.

Pero se puede enfocar de otra manera. Si en miles de años poblando la tierra no hay no un esqueleto, no fosil, ni ejemplar vivo de un ser tan curioso y de un tamaño tan grande y que se supone habita no en las zonas mas remotas de la tierra sino en las más densamente pobladas, puedes calificar su existencia como extremadamente improbable.

Por poner un ejemplo. Si te dicen que en tu casa hay un armario ropero secreto lleno de oro pues dices no, yo he visto el 100% de mi casa y no lo hay. Pero si te dicen que dentro de España en algun lugar existe un armario ropero lleno de oro pues te puede sonar extraño pero no lo puedes descartar igualmente. No conoces al 100% todas las zonas de España a las que tienes acceso y existen muchisimas a las que aun no tienes acceso. No es tan facil.

» autor: Amenophis

#64 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

giropau — Mon, 16 Nov 2015 06:23:10 +0000

#16 es lógico pensar que si una civilización tuviera la capacidad de viajar por el espacio no tendría una comunicación basada en ondas electromagnéticas. No sirven para comunicarse por el espacio, demasiado lentas. Usarían otro canal que no conocemos y por tanto no podemos escuchar.

#26 considero que es una buena pregunta pero tienes que tener en cuenta que en nuestro caso no solo tuvimos un gran avance. Tuvimos 2: el cerebro y nuestras manos. Solo se hace referencia al primero pero por mucho que fuéramos hiperinteligentes sin manos no habríamos avanzado nada. Existe la posibilidad que haya otra especia con el potencial de nuestro cerebro pero como no tiene manos para poder construir cosas nunca la desarrolla.

#27 no es ego, es mirar lo que conocemos. Sabemos que si hay agua líquida puede haber vida. Pero no tenemos pruebas de eso en caso del metano. ¿En donde buscarías antes, en un planeta con agua líquida o con metano líquido?.

#50 ¿sin curiosidad?. La curiosidad es la que nos ha hecho llegar hasta donde estamos en temas científicos. Una especie sin ella no avanza.

» autor: giropau

#63 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

oxelo — Mon, 16 Nov 2015 06:08:17 +0000

#1 Y dale, que el universo no es infinito cojones.

» autor: oxelo

#62 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Mon, 16 Nov 2015 05:00:08 +0000

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» autor: --478273--

#61 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Mon, 16 Nov 2015 04:32:25 +0000

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» autor: --478273--

#60 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Mon, 16 Nov 2015 04:30:06 +0000

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» autor: --478273--

#59 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Mon, 16 Nov 2015 04:25:50 +0000

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#58 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--88270-- — Mon, 16 Nov 2015 04:03:52 +0000

Esto da significado a la frase de: No se si estamos solos en la galaxia, pero ambas alternativas son igualmente aterradoras.

» autor: --88270--

#57 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--409414-- — Mon, 16 Nov 2015 02:41:06 +0000

Seguramente lo que no somos capaces de asimilar es que somos algo insignificante y sin interes.
Nos creemos el puto centro del universo.

» autor: --409414--

#56 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

alexdcd — Mon, 16 Nov 2015 02:38:17 +0000

La cuestión es que siempre que pensamos en vida extraterreste pensamos que esta sea inteligente. Como si la inteligencia fuera una característica superimportante para la supervivencia. Cosa que está claro que no es así, ya que de los millones de especies que habitan en la tierra solo nuestra raza humana ha desarrollado inteligencia y su supervivencia ha sido mera cuestión de suerte, ya que en condiciones de no desarrollo tecnológico, somos muy inferiores a la mayoría de otras especies, como casi cualquier animal carnívoro, etc. Desde el punto de vista evolutivo es mucho más útil igual,desarrollar grandes dientes, o un cuerpo más veloz, o un mayor tamaño y fuerza, etc.

Por otro lado en caso de catástrofe también estamos en desventaja con muchísimas otras especies, como insectos y demás que sobrevivirián mañana mismo a un escenario de crisis extremo o cambio brusco de nuestro hábitat.

La inteligencia como cualidad evolutiva esta sobrevalorada. Yo creo hasta cierto punto que en la "inmensidad" (no infinidad como dicen muchos), exista algo "orgánico" o que podamos definir como vivo, pero tengo muchas más dudas de que "eso" haya desarrollado inteligencia.

También esta la cuestión que ya han comentado por ahí que no solo estamos ante una posible separación de distancia, si no que la temporal es más importante. Nuestra existencia como especie solo cubre un ridículo punto en la linea temporal del universo. Es posible que otras civilizaciones se hayan dado en otros puntos similares pero que entre una y otras existan millones de años de diferencia.

En fin que nunca entiendo cuales son las evidencias para que tanta gente crea con rotundidad en la existencia de un universo lleno de vida inteligente. Ojalá un día escuche un argumento o prueba de peso real para creer yo también. Me encantaría.

» autor: alexdcd

#55 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Experto_Surrealista — Mon, 16 Nov 2015 02:26:42 +0000

no es justo, se esta cargando el estreno Star Wars: El despertar de la Fuerza

» autor: Experto_Surrealista

#54 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

doublej — Mon, 16 Nov 2015 01:51:50 +0000

#46 como ya dije en otro comentario deberían escuchar atentamente la rueda de prensa del Disclosure Project en 2001.
En este vídeo el sargento Clifford Stone lo explica perfectamente:
youtu.be/HSIvspkcOwc?list=PL3C45673BDF49649E&t=42

» autor: doublej

#53 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

daaetur — Mon, 16 Nov 2015 01:42:12 +0000

La ecuación es una chorrada que queda muy bien como curiosidad científica, pero no da para más. De la Wikipedia, haciendo correcciones a la ecuación, con datos más actuales, nos da que:
En los últimos 7 mil 500 millones de años en la Vía Láctea solo han existido de dos a tres civilizaciones con tecnología muy parecida a la nuestra en torno a una estrella de tipo G
Y esto sigue siendo conjeturas que no tienen en cuenta un montón de factores.

Pero oye, da para inventarse historias chorras como los de Humanity Fuck Yeah en Reddit Como una que en la que el Gran Filtro era que vivimos en una especie de Triángulo de las Bermudas en el que cualquiera que entre se vuelve loco. Con lo que todos los aliens tienen miedo de los humanos

» autor: daaetur

#52 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 01:19:49 +0000

#15 Pues yo afirmo la ausencia de enteros positivos x, y, z tal que xⁿ + yⁿ = zⁿ para n > 2.

¿Por qué no se va a poder afirmar la ausencia de algo?

» autor: --23457--

#51 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 01:10:30 +0000

#41 Un animal con un cuerno recto que es antídoto de cualquier veneno? No, hombre, qué cosas tienes!

» autor: --23457--

#50 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Nandete — Mon, 16 Nov 2015 01:05:37 +0000

Yo tengo la respuesta! Lo resumo en una palabra. Eficiencia.
Una civilizacion avanzada se basara en la eficiencia, no tendra problemas de superpoblacion ni carencias energeticas, en definitiva no necesitara crear esferas de dyson ni expandirse por el cosmos. Tampoco sentira la curiosidad de viajar a otros mundos, la curiosidad y querer conquistar no es mas que un sentimiento salvaje de seres incapaces de gestionar sus recursos y que los buscan mas alla, y una civilizacion avanzada dudo que tenga siquiera emociones pues los vuelve manipulables por miembros de la especie menos emocionales y por tanto la direccion evolutiva tiende a reducir emociones, es mas probablemente el destino de la evolucion sea la robotica y la inteligencia artificial, seres capaces de comprender cualquier secreto universal y capaces de poblar cualquier superficie rocosa, tenga o no atmosfera y este o no en zona de habitabilidad. Si la evolucion biologica no es capaz de crear seres eficientes, es probable que esos seres roboticos de inteligencia artificial eliminen a la vida biologica que no hace mas que derrochar recursos.

» autor: Nandete

#49 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

zroot — Mon, 16 Nov 2015 01:04:04 +0000

#37 Correcto casi todo salvo una puntualización, el filtro no tiene porqué ser el mismo para cada civilización. En nuestro caso no me cabe duda que la estupidez humana es la causa de nuestra autodestrucción.

» autor: zroot

#48 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--23457-- — Mon, 16 Nov 2015 01:03:53 +0000

#2 Pero no están, por mucho que quieran verlos los amantes de la ufología. Sabemos por estudios recientes^{[cita requerida]} que no hay señales de ingeniería a gran escala en otras galaxias, así que sabemos que ese tipo de desarrollo tampoco se ha producido.

Vamos, lo que viene siendo un criptomagufo.

» autor: --23457--

#47 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Grecott — Mon, 16 Nov 2015 00:48:37 +0000

Y ahora todo un exministro de defensa de Canadá:

www.biobiochile.cl/2014/01/06/ex-ministro-de-defensa-de-canada-afirma-

» autor: Grecott

#46 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Grecott — Mon, 16 Nov 2015 00:43:20 +0000

Echadle un ojo a esto:

es.wikipedia.org/wiki/Mensaje_de_Sparsholt

» autor: Grecott

#45 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--423864-- — Mon, 16 Nov 2015 00:32:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#44 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--7352-- — Mon, 16 Nov 2015 00:31:57 +0000

El problema es que "hemos llegado antes de tiempo", los datos del Kepler y Hubble apuntan en esta dirección: www.iflscience.com/space/earth-may-have-formed-earlier-92-other-habita
El Universo es un "niño pequeño" (de 13.799 millones de años, eso sí).

» autor: --7352--

#43 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

hamahiru — Mon, 16 Nov 2015 00:31:09 +0000

Muy relacionada: la sección del propio Jose Cervera twitter.com/retiario en el último programa de Órbita Laika www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-08-monosabio/331

» autor: hamahiru

#42 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

agramunti — Mon, 16 Nov 2015 00:30:55 +0000

Racismo existencial: Yo/nosotros existimos y nadie mas. Vaya estupidez!!!

» autor: agramunti

#41 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

ElviejotioBarney — Mon, 16 Nov 2015 00:12:23 +0000

#29 ¿La existencia de unicornios contradice las leyes físicas?

» autor: ElviejotioBarney

#40 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

atatat — Mon, 16 Nov 2015 00:06:56 +0000

Solo espero que si vienen no sean radicales musulmames por que entonces estamos jodidos.

» autor: atatat

#39 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

DelasCosas — Mon, 16 Nov 2015 00:03:23 +0000

#35 monjamonjamonjamon

» autor: DelasCosas

#38 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--442253-- — Mon, 16 Nov 2015 00:00:57 +0000

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» autor: --442253--

#37 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Phonon_Boltzmann — Sun, 15 Nov 2015 23:58:49 +0000

#12 Lo de la hipótesis del gran filtro no es la estupidez humana, o no se refiere exclusivamente a eso, pues conjetura sobre si este tal filtro habría acaecido en una fase u otra del tiempo. O sea, que este gran filtro podría haber ocurrido en un tiempo pretérito y por tanto no ser resultado de la estupidez humana, con la consecuencia de que, con muy elevada probabilidad podríamos, estar solos en el Universo.

» autor: Phonon_Boltzmann

#36 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Imag0 — Sun, 15 Nov 2015 23:57:00 +0000

#2 O simplemente no coincidimos en el mismo espacio-tiempo, puede que sus señales ya hayan pasado de largo, o queden miles de años para que lleguen.
Cosmologicamente hablando acabamos de nacer.

» autor: Imag0

#35 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--341730-- — Sun, 15 Nov 2015 23:54:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#34 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

cnr — Sun, 15 Nov 2015 23:53:29 +0000

#26 La pregunta no es si estamos solos en el Universo sinó por qué estamos solos en la Tierra.
No descartes que nos los hayamos comido.

» autor: cnr

#33 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Tartesos — Sun, 15 Nov 2015 23:50:40 +0000

Este bonito gráfico viene my a cuento de la Paradoja de Ferni

» autor: Tartesos

#32 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

auroraboreal — Sun, 15 Nov 2015 23:49:44 +0000

#19 Si, todo eso podría ser posible
Pero hay una cosa que es incuestionable: Nuestros deseos de creer no tienen límites

youtu.be/q3oHmVhviO8

» autor: auroraboreal

#31 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--135533-- — Sun, 15 Nov 2015 23:48:04 +0000

Gilipyez: nodotros llevamos 200 años de industrializacion. Como nada viaja mas deprisa que la luz, nada situado a mas de 200 años luz puede saber q aqui hay industria.

No hay nada a esa distancia asi q de haber vida inteligente ahi fuera es imposible que sepa que existimos o que nos vean.

El inverso tambien se cumple. Puede haber vida en todas las estrellas y que nosotros no veamos mas que estrellas vacias simplemente por que la informacion aun no ha podido llegar.

» autor: --135533--

#30 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Anx0 — Sun, 15 Nov 2015 23:47:12 +0000

Si hay extraterrestres por ahí, seguro que algunos dirán de los humanos que somos subnormales, violentos e infantiles.

» autor: Anx0

#29 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Amenophis — Sun, 15 Nov 2015 23:46:52 +0000

#24 Para nada es eso que dices.

La existencia de Papá Noel o los unicornios contradicen todas las leyes que conocemos del universo. la existencia de vida extraterrestres no solo no las contradice sino que todos los indicios apuntan a que es probable.

» autor: Amenophis

#28 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

buscoinfo — Sun, 15 Nov 2015 23:46:26 +0000

#5 Pues no sé si será una parida... entre otras cosas porque no se entiende lo que has querido decir.

» autor: buscoinfo

#27 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Relator — Sun, 15 Nov 2015 23:46:19 +0000

#2 Nuestro ombligo nos impide siquiera pensar en que vamos a 'ver' algo. Concebimos las especies como algo palpable sin siquiera conocer más allá del 10% de la materia ni leyes que rigen el universo. Puto ego.

» autor: Relator

#26 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Nobodyatall — Sun, 15 Nov 2015 23:41:51 +0000

No solo estamos separados por el espacio sinó también por el tiempo. Otras civilizaciones pueden haber existido en el pasado pero igual nos separan miles de millones de años, sobre todo con las tendencias autodestructivas asociadas a la vida inteligente.

Otra cosa que tenemos que tener en cuenta es que la inteligencia humana es una anomalía, no hay ninguna otra especie animal que muestre una tendencia evolutiva ligada al desarrollo de la inteligencia. La pregunta no es si estamos solos en el Universo sinó por qué estamos solos en la Tierra.

» autor: Nobodyatall

#25 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--312005-- — Sun, 15 Nov 2015 23:41:28 +0000

#1 me quedo con la paradoja de Fermi posibilidad 4 : Las civilizaciones superiores son conscientes de nuestra existencia y nos están observando (también conocida como “la hipótesis del zoológico”); vamos que son unos trollazos del copón y llevan a sus hijos a ver como otra raza inferior se autodestruye es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Fermi#Existen.2C_pero_no_se_comunica

» autor: --312005--

#24 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

elzahr — Sun, 15 Nov 2015 23:41:09 +0000

#2 Entones los pones al mismo nivel que los unicornios, Papá Noel y, también, a Dios Todopoderoso.
Si no hay pruebas de que existen, la existencia de todos ellos se puede negar categóricamente con el mismo grado de certeza.

» autor: elzahr

#23 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Variable — Sun, 15 Nov 2015 23:39:01 +0000

#18 pa ti, de regalo

» autor: Variable

#22 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--273467-- — Sun, 15 Nov 2015 23:37:24 +0000

#2 igual que las ideas, sabemos que están peor quien las ve? eh?

» autor: --273467--

#21 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

aunotrovago — Sun, 15 Nov 2015 23:32:42 +0000

#1 más corto: en los 50 del pasado siglo empezamos a interesarnos. en otros cincuenta, será totalmente mainstream. ¿civilizaciones?

» autor: aunotrovago

#20 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Ainur — Sun, 15 Nov 2015 22:35:33 +0000

Yo antes estas dudas siempre me planteo lo siguiente:

- Las limitaciones físicas hacen imposible una expansión viable por el universo. Haciendo especial hincapié en el factor tiempo; una sonda al sistema con planetas rocosos en la zona habitable más cercano puede tardar, y siendo MUY generosos (presuponiendo una tecnología de impulso y frenado muy optima), entre 800 (los calculos más optimistas) y más de 5000 años. Lo que hace ridículo lo de esperar los 16 o 22 años luz que llegue la señal a la tierra desde el sistema en cuestión.
Básicamente somos gafes y las leyes físicas impiden los motores warp, saltos, agujeros de gusanos y demás recursos para reducir la cantidad de espacio vacío que nos separa de otros planetas.

- Limitaciones de recursos. El primer paso para colonizar es el envío de sondas. Estas sondas deben tener una capacidad ingente de energía, medidores y una I.A. o I.V. (Inteligencia virtual) capaz de tomar decisiones a la hora de explorar, es decir, que tienes que enviar una sonda que pueda analizar los planetas y lunas de un sistema, trazar rutas orbitales complejas de aproximación para recavar datos, decidir cuales explora, y después enviarlos a la tierra con la potencia adecuada. Por no hablar de un sistema de impulso y frenado para el viaje.
Y una vez que tenemos un planeta que cumpla los requisitos hay que crear una nave/flota gargantuesca con toda una variedad de elementos terraformadores y de industria para plantar una civilización, sumado a lo complicado del viaje el enviar suficiente capital humano (aunque lo mismo teniendo una tecnología de embrionaje artificial no haría falta).
Suma el coste en recursos, tiempo (somos incapaces de acordar un plan contra el cambio climático con vistas a 50 años) colosales para que lo mismo una civilación reniegue de un proyecto de tales dimensiones. Porque no estaria exentos de riesgos, vida microscopica agresiva con los humanos, o nuestros elementos tecnicos, que en el transcurso del viaje un desastre natural mande el planeta a colonizar a tomar por culo, los riesgos de un viaje de tanto equipo durante tanto tiempo...

- Puede que seamos los primeros, esto siempre se mira raro, peor alguno tiene que serlo. Planetas como la tierra, es decir, con toda su variedad minerologica y atmosferica, según un estudio que leí somos de las primera generaciones, que por lo visto ahora empieza el "baby boom" de tierras. Alguien debe ser el primero, y lo mismo, si sobrevivimos al colapso del consumo y población desmedido seremos los primeros en crear un imperio en las estrellas. Con todos los retos que en el proceso de hacerlo que eso implica.

» autor: Ainur

#19 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--45561-- — Sun, 15 Nov 2015 22:35:32 +0000

#13 No me he leído nada aun, pero seguro que sale Kardashov. Cuidado con Kardashov que es soviético, de un tiempo en el que progreso significaba hacer estallar bombas atómicas y crear maquinas gigantes. Civilizaciones avanzadas podrían dejar una huella insignificante, invisible para nosotros. Por ejemplo podrían residir en el microcosmos de una computadora del tamaño de un tabléfono, como un minimonolito de 2001 pegado a alguna escoria vagando alrededor de una estrella patatera. Con nuestros instrumentos no lo veríamos ni aunque estuviéramos por los alrededores. #16 Eso.

» autor: --45561--

#18 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

cocolisto — Sun, 15 Nov 2015 22:23:03 +0000

Extraterrestres?Habéis ido a Alpedrete, pueblos varios?.No veis a algunos políticos?Algunos programas de tv?Algunos meneantes?¿Queréis ver extraterrestres a años luz y no vemos los que tenemos alrededor?.Por favor...
Me recuerda eso de...vamos a buscar inteligencia fuera que aquí hay poca.

» autor: cocolisto

#17 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Findopan — Sun, 15 Nov 2015 21:48:11 +0000

Sabemos por estudios recientes que no hay señales de ingeniería a gran escala en otras galaxias, así que sabemos que ese tipo de desarrollo tampoco se ha producido.

Eso es mucho que dar por sentado. Es dar por sentado que vemos todas las galaxias, que en el tiempo que la luz llega a nosotros no se ha desarrollado ingeniería a gran escala, que podríamos reconocer ingeniería alienígena, que podríamos verla siquiera (podría ser invisible para nosotros, desarrollarse bajo el agua, mimetizarse con el entorno, darse en una zona de un planeta que no alcanzamos a ver...), que es inherente a la vida inteligente o que no puede haberse dado y haber desaparecido, en fin, mucho que asumir.

» autor: Findopan

#16 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

sensasiones — Sun, 15 Nov 2015 21:32:23 +0000

A lo mejor es una paja mental mía o una chorrada como un piano (pienso en muchas a lo largo del día).. ¿y si esa civilización estuviese tan desarrollada que nosotros no fuésemos capaces de detectarla? Lo mismo existen de una forma que no somos capaces de percibir por nuestras características fisiológicas. Vale, puede ser una chorrada, pero si algo nos ha demostrado la ciencia es que algunas cosas no se pueden descartar por completo y la vida extraterrestre podía ser una de ellas. Por el hecho de que no haya ni pruebas ni indicios, digo yo que no podemos negar que en un futuro se den. Otra cosa es que vivamos para verlo, claro está

» autor: sensasiones

#15 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--6883-- — Sun, 15 Nov 2015 21:31:27 +0000

De hecho es imposible afirmar la ausencia de algo.

» autor: --6883--

#14 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--349393-- — Sun, 15 Nov 2015 21:24:33 +0000

Ninguna civilización inteligente de otro planeta se pasaría por aquí

» autor: --349393--

#13 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

auroraboreal — Sun, 15 Nov 2015 20:56:56 +0000

Curioso artículo. Meneo.
La verdad es que, por mucho que el noventa y tanto por ciento de las personas crean que "lo lógico" es que exista vida extraterrestre, o que no podemos estar solos en un sitio tan grande o que... , la realidad nos enseña día tras día que, de momento, no hemos encontrado nada que apoye nuestras ganas de creer.

Así que la idea del Gran Filtro me parece muy atractiva.
He buscado más y he encontrado este artículo, algo más amplio y me ha gustado:
verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html

» autor: auroraboreal

#12 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

zroot — Sun, 15 Nov 2015 20:38:50 +0000

#1 Hay algo tan infinito o más como el universo, la estupidez humana, también conocida como el "gran filtro". En general yo diría que todas las civilizaciones se acaban extinguiendo porque le tecnología avanza a un ritmo exponencial pero la cultura a un ritmo lineal lento. Pronto tenemos reptiles jugando con bombas nucleares y la autoextinción está servida.

» autor: zroot

#11 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

osmarco — Sun, 15 Nov 2015 20:33:34 +0000

#2 o escuchar...

» autor: osmarco

#10 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--478273-- — Sun, 15 Nov 2015 20:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#9 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

oxnox — Sun, 15 Nov 2015 20:18:42 +0000

Si yo fuese extraterrestre tampoco vendría a veros. Tenéis el planeta hecho un asco y sois muy violentos.

» autor: oxnox

#8 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--489401-- — Sun, 15 Nov 2015 20:13:58 +0000

Hay que enfocarlo desde otro punto de vista, como la mecanica cuatica.

» autor: --489401--

#7 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

leibniz — Sun, 15 Nov 2015 19:51:11 +0000

Bastante preocupación tenemos con nos matarnos a nosotros mismos como para estar pendiente de la vida en otros planetas...

» autor: leibniz

#6 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--375782-- — Sun, 15 Nov 2015 19:45:21 +0000

No podemos seguir siendo tan egocentristas. Desde luego los "marcianos" de cine es dudoso.

» autor: --375782--

#5 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--170383-- — Sun, 15 Nov 2015 19:45:00 +0000

Voy a soltar una parida pero allá va.
No hace falta ser muy listo para saber que con lo grande que el universo y lo corta que es la vida "desarrollada" la nuestra. Para entender que si todas las especies inteligentes somos iguales,los planetas se van a la mierda.
Si miras aquí, podríamos tener algo sostenible. Sin embargo miramos hacia otro lado y seguimos contaminando.

» autor: --170383--

#4 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

Apostolakis — Sun, 15 Nov 2015 19:43:51 +0000

Si somos más evolucionados que ellos, pues que se preparen!

-Tú, monstruo aldebariano 3, sodomizame.
-Tú, gorda de planeta impronunciable, frega el suelo.
- Tú, delgada putoniana, a mis aposentos.
- Asgadariano, no te tires a mis esclavas.

Hemos sido bestias a caballo, bestias en barcos, bestias en aviones... Fijo que seremos bestias en la USS Enterprice.

» autor: Apostolakis

#3 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--324579-- — Sun, 15 Nov 2015 19:41:11 +0000

A lo mejor la vida es como una playa en la que esporádicamente pasa alguien y más esporádicamente pierde una moneda.
La posibilidad de que dos de esas monedas estén lo suficientemente juntas como para verse sería remota.

» autor: --324579--

#2 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--24865-- — Sun, 15 Nov 2015 19:41:05 +0000

No hay pruebas de que existan, pero negarlo categóricamente me parece una barbaridad. Igual no sabemos ver o mirar...

» autor: --24865--

#1 La ausencia de extraterrestres y el futuro de nuestra especie

--461787-- — Sun, 15 Nov 2015 19:40:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--