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#252 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Mon, 28 Dec 2015 09:43:22 +0000

#251 Como andaluz te puedo decir que hay muchísimos andaluces que votan al PSOE porque son "sus colores", por miedo a la pérdida de subvenciones o por pertenencia a una red clientelar. El asunto del nacionalismo catalán les da exactamente lo mismo.

» autor: BiRDo

#251 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Mon, 28 Dec 2015 07:59:29 +0000

#249 Me troncho, de verdad te crees que eso no les cuesta un porrón de votos en Andalucía, Extremadura, Madrid o Castilla la Mancha?

» autor: Baco

#250 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Mon, 28 Dec 2015 07:58:16 +0000

#248 Efectivamente, así funciona la democracia. Unas cosas se deciden a nivel municipal, otras a nivel autonómico y otras a nivel nacional, y son las leyes aprobadas por todos hace casi 40 años las que determinan los ámbitos y alcances de cada tipo de elección. El caso de la autonomía de un territorio el ámbito es nacional no territorial. La razón es que le afecta a todo el mundo, a mi y a ti también aunque no vivamos en Cataluña. Eso es la democracia, hay unas leyes y todos participamos de acuerdo a las mismas.
Lo que se propone por parte del independentismo no es ni demócrata ni democracia: aquí vota quien yo digo y no vota quien me va mal.

» autor: Baco

#249 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Sun, 27 Dec 2015 18:28:26 +0000

#247 Nop. Si lo acepta, con decir que no es más que un paso más hacia el estado federalista que ellos proponen conseguirían perder muchísimos menos partidarios.

» autor: BiRDo

#248 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Sun, 27 Dec 2015 18:07:45 +0000

#246 Primero: cómprate unos signos de interrogación, que me ha costado entender tu comentario.
Y si he nacido allí y ahora no vivo allí
¿Pues igual que en unas elecciones cualquieras no? Votan los que están censados. No entiendo tu razonamiento.
y si una parte de Cataluña, Barcelona por ejemplo, no quiere ser independiente, también le impones tu lo que debe ser
La gente de Barcelona también podrá votar en el referendum. Yo tampoco quería cuatro años de PP y me los he tenido que comer. ¿Por qué tienen que imponerme ese gobierno de ladrones? Pues porque así funciona la democracia.
Y repito, no soy catalán ni vivo en Cataluña.

» autor: --271311--

#247 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Sun, 27 Dec 2015 17:54:51 +0000

#245 Supongo que tan acabado como si acepta el referendum de autodeterminación.

» autor: Baco

#246 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Sun, 27 Dec 2015 17:53:48 +0000

#244 y qué es lo tuyo y qué es lo mío, o eso también lo decides tú. Por qué tienes tú más derecho a decidir que yo sobre una parte del territorio nacional. Supongo que me dirás que porque tú eres catalán y yo no. Y si he nacido allí y ahora no vivo allí y si una parte de Cataluña, Barcelona por ejemplo, no quiere ser independiente, también le impones tu lo que debe ser (suponiendo que no vivas en Barcelona).
El derecho a decidir democrático exige que decidan todos los afectados no sólo una parte de los afectados.

» autor: Baco

#245 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Sat, 26 Dec 2015 22:49:53 +0000

#226 Si el PSOE que tanto se autodefine de izquierdas es incapaz de plegarse a las exigencias de Podemos que le ha puesto sobre la mesa, que se vaya olvidando, porque demostrará que de izquierdas le queda ya tan poco que no se ve por ninguna parte. Allá él. Susana Díaz ya le está midiendo ataúd.

» autor: BiRDo

#244 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Sat, 26 Dec 2015 19:44:41 +0000

#243 Es que yo opino que el resto también pueden decidir, pero en lo suyo, claro está.

» autor: --271311--

#243 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Khirs — Sat, 26 Dec 2015 13:10:03 +0000

#230 A mi me parece ridiculo el "derecho a decidir". Es algo que se han inventado unos pocos sin tener en cuenta la opinión a decidir del resto.
Y parece que es mas importante el derecho de esos pocos que del resto del conjunto de los Españoles. Eso si que es ridiculo.

» autor: Khirs

#242 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

JackNorte — Thu, 24 Dec 2015 16:49:24 +0000

Me parece curioso esto de la exigencia de votos ahora para la representacion cuando el rey es una persona bastante similar a lo que pide Pablo y nadie le ha votado.

» autor: JackNorte

#241 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Thu, 24 Dec 2015 16:34:42 +0000

#240 No es un problema económico, sino político. Hay casas y edificios suficientes como para garantizar ese derecho. Y si no los hubieran, se podrían construir. Se trata de abandonar los dogmas que nos hacen pensar que nada de los Presupuestos del Estado se puede tocar excepto el gasto social. El gasto social debe aumentar, pues para eso tenemos el estado, esa es la prioridad. Luego, todo lo demás. Lo siento si se quedan sin grandes contratos las empresas armamentísticas, las constructoras de obra pública, los bancos y la madre que los parió. Lo siento, amigos, vosotros vais después de lo importante.

Claro que cualquiera podría pedir casa gratis... y así debería ser. Un techo digno en el que poder vivir y protegerte de las inclemencias del tiempo. Luego, si quieres algo mejor, en un mejor sitio o con lujos, entonces págatelo.

» autor: Res_cogitans

#240 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Thu, 24 Dec 2015 16:26:53 +0000

#239 Pongamos que magicamente lo están. ¿Como coño prentendes que un gobierne haga cumplir de esa manera ese derecho? Basicamente cualquiera pediría casa gratis, y todo gratis. Y nadie pagaría.

» autor: marioquartz

#239 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Thu, 24 Dec 2015 16:25:14 +0000

#238 No, no están blindados como lo están los derechos civiles y políticos. Tú no puedes ir a un juzgado a poner una denuncia contra el gobierno por no hacer cumplir tu derecho a la vivienda, pero sí puedes hacerlo si, por ejemplo, han violado tu domicilio sin una orden judicial o sin tu permiso.

» autor: Res_cogitans

#238 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Thu, 24 Dec 2015 16:12:40 +0000

#236 "Y, por cierto, tienes mucha fe en que el PSOE pactaría una reforma de la constitución en la que quedasen blindados los derechos sociales."
YA ESTAN BLINDADOS.

Así que no se donde esta el problema. Pablo Iglesias en ocasiones demuestra que no tiene ni idea cuando pide que se aprueben cosas YA aprobadas.

» autor: marioquartz

#237 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Thu, 24 Dec 2015 16:11:19 +0000

#236
" Ha dicho que la prioridad es el pacto social. "
Y sus actos no dicen lo mismo. Repito: yo me fijo en los actos.

» autor: marioquartz

#236 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Thu, 24 Dec 2015 16:10:07 +0000

#235 Aplaudo que vayas entrando en razón. Ya no es la línea roja, ahora está a la misma altura. Aun así, sigues sin aceptar los hechos. Ha dicho que la prioridad es el pacto social. Es más, llevan varios días proponiendo un tercero de consenso. En cualquier caso, claro que es una condición el referéndum. Lo era antes de las elecciones y lo sigue siendo. De hecho, mucha gente los ha votado por eso, así que no sé qué pretendes. El referéndum es una condición importante, es democracia, otra cosa es que para ti no lo sea y por eso la desprecies y pretendas ponerla como algo que Podemos debería dejar caer en favor de tus políticos. Es su problema no haber conseguido apoyos suficientes como para poder gobernar, no de los otros. Hay unas condiciones claras y, si no, que vuelva a decidir la ciudadanía. Eso es lo que ha dicho Podemos.

Y, por cierto, tienes mucha fe en que el PSOE pactaría una reforma de la constitución en la que quedasen blindados los derechos sociales. Tanta fe, que eso nunca lo aprobará el PSOE si no sufre una revolución interna. El PSOE no va a salirse nunca del diktat alemán, pues tienen una deuda histórica con ellos. Te recuerdo que el camarada Flick y la CIA financiaron al camarada Felipe González, alias Isidoro.

» autor: Res_cogitans

#235 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Thu, 24 Dec 2015 15:07:26 +0000

#234 Esta poniendo a la misma altura el referendum. Y ademas esta diciendo que quien no lo defienda es casi un facha a la altura del PP mas retrogrado. Pues no.

El problema es que eres TU el que no acepta los hechos. Si no fuera por el puto referendum que a nadie fuera de una minoria de catalanes le importa una puta mierda el PSOE ya habria dicho que si a pactar con los partidos que forman los nuevos Podemos. Si quiere que no gobierne el barbas lo tiene muy facil. Que se olvide del referendum y entonces se podrá negociar todo eso que dices que tanto defiende de boquilla.

» autor: marioquartz

#234 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Thu, 24 Dec 2015 14:20:01 +0000

#233 Anda, pues precisamente en este artículo que con tanta desfachatez te empeñas en ignorar no es así. Anda, y resulta que lo que está diciendo hoy tampoco es así. Dice explícitamente que la prioridad es el pacto social. Anda, y otras veces durante estos días ha dicho lo mismo, sin por ello dejar de lado la cuestión del referéndum. Anda, si parece que tú y tantos otros solo leéis lo que queréis leer y solo os creéis lo que os queréis creer. Claro, en la imaginación las líneas rojas aparecen donde a uno le da la gana, es decir, donde uno no querría transigir. Pero no, el foco lo pones tú, no Podemos.

Si no quieres aceptar los hechos, invéntatelos, proyéctalos al futuro o haz lo que te venga en gana. Yo es que prefiero los hechos, pero los de verdad.

» autor: Res_cogitans

#233 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Thu, 24 Dec 2015 14:12:47 +0000

#202 Hoy y ayer y el día anterior y así desde el día 20 por la noche ha hecho ver que su principal linea roja sea el referendum. Y eso es el pasado. Son hecho pasados y hechos muy presentes.

» autor: marioquartz

#232 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--108504-- — Thu, 24 Dec 2015 11:41:15 +0000

#231 Totalmente en serio.

» autor: --108504--

#231 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Thu, 24 Dec 2015 11:33:19 +0000

#222 ¿Lo dices en serio o me estás vacilando? Esto me supera

» autor: --271311--

#230 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Thu, 24 Dec 2015 11:31:11 +0000

#229 Me parece un planteamiento ridículo sinceramente, y muy poco democrático. No logro entenderlo.

» autor: --271311--

#229 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Khirs — Thu, 24 Dec 2015 10:49:12 +0000

#209 Pues yo creo que te he entendido perfectamente, has comparado el caso de los paises sudamericanos con el de Cataluña cuando no tienen nada que ver como se independizaron dichos paises como prentede independizarse Cataluña. Y como bien te decian en la epoca actual haria falta un referendum por parte de todos los Españoles. En el 98 con tener una armada y un ejercito era suficiente. En el siglo XXI no.

» autor: Khirs

#228 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Thu, 24 Dec 2015 10:21:06 +0000

#221 Y a mí, pero ellos conforman la base del imaginario friki independentista

» autor: Ovidio

#227 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499656-- — Thu, 24 Dec 2015 09:33:20 +0000

#205 Aunque los mini-dictadores se vistan de demócratas, mini-dictadores se quedan.

Si eres miembro de un grupo social, es cuestión de tiempo que tergiverses tu visión de la realidad hasta convertirla en esperpéntica.

Esto no es un problema de la derecha o la izquierda, sino de todo grupo social.

Yo defiendo ideas, no ideologías. No tengo enemigos, y con quienes discuto les considero mis amigos, que me ayudan a cambiar para mejor.

Llamalo casta, llamalo reyes desnudos. En Economia conductual ya tenemos experimentos con resultados empiricos claros que nos muestran que valorando somos relativistas y que cuanto mas esfuerzo dedicamos a un tema, mas lo valoramos, hasta el punto de que quienes están en posiciones opuestas se alejan tanto que es imposible un acuerdo sin presionarles = "hablando no se entiende la gente".

En fin, que me enrollo, pero recuerda que dentro de unos años seremos nosotros quienes caigamos en la ceguera de quien ve la realidad como la desea y no como es.

» autor: --499656--

#226 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Thu, 24 Dec 2015 08:25:59 +0000

#215 Claro y para Sánchez y los que le han votado "es tan importante echar a Rajoy como respetar las directrices básicas del programa de ~~Podemos~~ "PSOE. Es decir que por eso no pueden pactar con Podemos. Lo que dice el artículo (de eso van los comentarios de leer los artículos) es que la culpa de no echar a Rajoy es de Sánchez, y lo que yo digo es que si dos no se ponen de acuerdo es culpa de los dos, y en este caso, y en mi opinión, de quién tiene menos respaldo popular. Y si no, no es culpa de ninguno

» autor: Baco

#225 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Thu, 24 Dec 2015 08:21:05 +0000

#218 Por partes, creo que no ha leído bien mi comentario pues llamo borregos a los mismos que Ud. En cuanto a la unidad a la que Ud alude, me temo que es de conveniencia, por eso Podemos rechazó ir con IU (hoy serían la segunda fuerza por delante del PSOE) y por último, respecto de la autodeterminación. Las referencias del nosotros (los que decidimos) son heredadas, Efectivamente puede tener sentido lo de Midi Pyrenees y a lo mejor hay que cambiar la referencia del "nosotros" en ese caso pero para cambiar las referencias hay que preguntarle a todos los afectados, en el ejemplo que indica habría que preguntarle a la totalidad de los franceses y a la totalidad de los españoles porque es a ellos a los que les cambiamos el status quo. Lo que no puede ser es que la democracia se base en que unos cuantos cambien las condiciones que le afectan a todos. ¿Verdad que no?
Cuando las situaciones son injustas hay que convencer a la gente de la necesidad de los cambios no imponerlos. Un ejemplo en otro campo es que debería haber hecho el PP para evitar esta situación. En mi opinión haber hecho que cualquier catalán se sienta parte de un proyecto más amplio y se sienta apreciado y querido por lo que se llama España. Más o menos lo contrario de lo que han hecho. La solución no es preguntar, eso no soluciona nada.

» autor: Baco

#224 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

rojo_separatista — Thu, 24 Dec 2015 08:13:07 +0000

#151, no he escuchado a Pablo oglesias exigir la hacienda propia desde que ganó las elecciones, lo que exige es un referéndum de autodeterminación.

» autor: rojo_separatista

#223 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

beusilla — Thu, 24 Dec 2015 02:00:33 +0000

#220 Trenenda tontería, INSULTAR? Por favor, un poco de respeto. Que a otros les haya ido peor no significa q no podamos reivindicar las cosas que van mal, y las condiciones actuales del país obligan a marcharse forzosamente a según qué profesiones. Que tienes la suerte de ser de una profesión que está aguantando bien la crisis? Enhorabuena, los científicos y otros muchos no tenemos ese privilegio, y preferiríamos estar en nuestro país, con nuestras familias y amigos, en lugar de tener que marcharnos para poder tener una profesión digna. Claro que no estamos en peligro de muerte, pero no estamos donde queremos y se agradece que al menos un partido se acuerde de nositros y se proponga que podamos volver.

» autor: beusilla

#222 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--108504-- — Thu, 24 Dec 2015 01:20:21 +0000

#216 Depende, ¿el país en el que residen tus familiares pertenece al espacio de Schengen o algo similar? ¿la independencia de su territorio conllevaría algún inconveniente a la hora de visitarles o relacionarte con ellos? De ser así, sí, deberías poder decidir si su territorio se independiza de su país.

Sería lo justo, vamos.

» autor: --108504--

#221 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Thu, 24 Dec 2015 01:00:14 +0000

#219 Los argumentos historicistas me dan exactamente igual

» autor: BiRDo

#220 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 22:47:46 +0000

#206 Os consideraréis lo que queráis, pero no sois exiliados. Y con esa actitud no hacéis más que insultar a los que de verdad se tuvieron que exiliar

» autor: Ovidio

#219 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 22:37:11 +0000

#214 Y vuelta la burra al trigo con la comparación del divorcio. En un matrimonio, los cónyuges eran dos personas independientes antes de casarse, cosa que Cataluña, por ejemplo, nunca ha sido con respecto a la Corona de Aragón ni a España, por mucho que en la mitología boinista así se defienda

» autor: Ovidio

#218 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

rikidpr — Wed, 23 Dec 2015 22:19:13 +0000

#210 Podemos se ha presentado en Cataluña, Galicia o Valencia junto a otras formaciones. No en Euskadi, por cierto, donde es primera fuerza Podemos. Y en Navarra 2º fuerza tambien en solitario. Pero comete usted un grave error si cree que Podemos no ha sido el motor principal del exito de esas candidaturas donde si estaba Podemos, y ademas era el alma.

Y si, esa es la unidad que me interesa. Desde luego, la del ordeno y mando no. Y ademas, visto esta que eso mas que garantizar la unidad, garantiza la estampida.

Y no es cuestion de borregos, los borregos siempre son los de enfrente eh? Es cuestion de que el PP ha hablado para Castilla/Andalucia y ha tensado la cuerda en exceso con otros territorios. Esto es España. Al que no le guste que no mire. Esto no es una unidad homogenea. Si no se entiende España, o se quiere considerar que España es Castilla y los demas deben someterse, entonces tenemos un problema. Y gordo. Pero luego no pidamos unidad cuando estamos fomentando justo lo contrario.

Y permiteme que le haga una pregunta. Porque no puedo yo desde Zaragoza opinar sobre determinadas cuestiones que afectan a los Midi Pyrenees franceses? Al fin y al cabo Zaragoza esta mas cerca de Toulouse que Paris. ¿cual es el criterio? ¿el derecho de quienes?

» autor: rikidpr

#217 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 22:12:09 +0000

#53 Tienes toda la razón, es en el artículo 11 de la ley 50/1997. En la Constitución no aparece ninguna restricción, sino que se establece cómo se realiza el nombramiento.

#58 Leída la tengo, pero no me la sé de memoria. Lo que tenía clarísimo es que no existía la restricción de tener escaño en el parlamento y que no estaba en la Constitución. Fallo mío en #30.

» autor: BiRDo

#216 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 22:00:37 +0000

#181 Y yo tengo familiares directos en muchos países y he vivido en cuatro países distintos. ¿Significa eso que debería votar en todos ellos?

» autor: --271311--

#215 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 21:58:08 +0000

#208 Si como parece, para Iglesias es tan importante echar a Rajoy debe contribuir a facilitarlo y si no lo hace que no culpe a Sánchez <-- Esta visión particularísima de la política es completamente tuya. Para mí, que he votado a Podemos, es tan importante echar a Rajoy como respetar las directrices básicas del programa de Podemos. Rajoy se ha echado él solito.

» autor: BiRDo

#214 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 21:54:44 +0000

#79 Nop. Es como si un divorcio sólo pudiese realizarse si ambas personas están de acuerdo.

» autor: BiRDo

#213 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 21:52:45 +0000

#47 Y es evidente que el referendum no es aceptable <-- No menos evidente que cuanto más tiempo pase hasta que se haga mayor será el número de independentistas en el territorio catalán. Es la única solución realista que apaciguaría los ánimos. El resto de medidas serán más o menos efectivas para impedir la independencia pero no para impedir que el sentimiento siga expandiéndose.

» autor: BiRDo

#212 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Endor_Fino — Wed, 23 Dec 2015 21:32:43 +0000

#7 Julio Anguita ya forma parte de otra época. No sería bueno para la regeneración volver a los 90

» autor: Endor_Fino

#211 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

dreierfahrer — Wed, 23 Dec 2015 20:49:43 +0000

#93 Entonces que problema hay en votarlo?

» autor: dreierfahrer

#210 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Wed, 23 Dec 2015 20:33:25 +0000

#204 Como sabe Podemos no ha sacado ni un solo voto en los cuatro territorios que indica, en esos territorios se ha votado a partidos independientes asociados a Podemos. Partidos con sus propias agendas, intereses y objetivos. Esa es la unidad que a Ud le interesa? a mi no.
El PP se ha ostiado en Cataluña y País Vasco porque ha usado ambos territorios para convertirse en valedor de la unidad de España y en lugar de fomentar dicha unidad ha fomentado el odio a los independentistas, odio que muchos borregos le han comprado.
Porque no puedo yo opinar desde Teruel sobre determinadas cuestiones que afectan a Cataluña (Tarragona está más cerca de Teruel que Huesca) cuál es criterio: dónde he nacido, dónde vivo, mi aprecio y cariño a un territorio o una cultura?. Entiendo que todo es discutible pero el derecho a la Autodeterminación (con el que yo estoy de acuerdo) exige una definición: el derecho de quienes?, de los pueblos, las provincias, los territorios. Como ve todo es discutible.
Sólo hay una cosa que realmente lastra a PP y PSOE, se llama corrupción y mediocridad.

» autor: Baco

#209 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 20:28:44 +0000

#186 ¿He dicho lo contrario? Te falta comprensión lectora. Tampoco soy catalán, lo digo por lo de "vuestras" clases de historia.

» autor: --271311--

#208 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Baco — Wed, 23 Dec 2015 20:21:54 +0000

#24 Pregúntale a Pablo Iglesias (mírate el artículo), es el quien ha puesto un montón de condiciones y líneas rojas para apoyar a Sánchez. Si Sánchez no coincide con los planteamientos de Podemos (al menos en el Referendum no lo hace) no puede apoyarse en Podemos.
Es fácil poner sus condiciones y luego decirle al PSOE que no se atreven a echar a Rajoy.
El Sr iglesias ha obtenido con Podemos 49 diputados (los otros 21 no dependen de él harán con sus votos lo que les de la gana, especialmente en asuntos sensibles como el referendum catalán)
Si como parece, para Iglesias es tan importante echar a Rajoy debe contribuir a facilitarlo y si no lo hace que no culpe a Sánchez, mejor se lo debe hacer mirar. Me recuerda a lo Mas en Cataluña: lo más importante es el proceso, pero siempre que yo sea el President, si no soy yo el President, entonces el proceso no es tan importante y convocamos elecciones.
En fin demagogia y retórica de las baratas

» autor: Baco

#207 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Gustavosky — Wed, 23 Dec 2015 19:29:40 +0000

#192 El tiempo juega en contra del "no" a la independencia, cuanto más se tarde en hacer el referéndum más independentistas se sumarán al carro, máxime si la derecha sigue gobernando.

» autor: Gustavosky

#206 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

beusilla — Wed, 23 Dec 2015 19:22:43 +0000

#57 Exiliado es aquel q está fuera de su país por obligación y no x voluntad propia. Los q nos hemos ido de España porque aquí no hay futuro, sí nos consideramos exiliados, y se agradece q Pablo Iglesias nos de visibilidad.

» autor: beusilla

#205 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

beusilla — Wed, 23 Dec 2015 19:11:22 +0000

#117 Efectivamente, qué pánico le tiene la gente al referéndum, a q la gente opine?? Me encanta que Podemos por fin represente a esa gente de zonas no independentistas a la q le parece bien que cada región pueda decidir qué hacer con su futuro. No estamos en la edad media, ni somos enemigos, pero eso a algunos les conviene!!

» autor: beusilla

#204 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

rikidpr — Wed, 23 Dec 2015 18:58:44 +0000

#110 Touché. Podemos ha marcado varias medidas para arreglar este pais. Unas sociales, otras de democracia y otra de diversidad de los pueblos que componemos españa. Pero la caverna mediatica, evidentemente, aprovecha y hace de la parte el todo. Lo cual es falso, claro. cc #94

Y por cierto, en el tema territorial es evidente que Podemos es el partido que más puede hacer por la unidad. Unidad no al estilo franquista claro, pero unidad. Porque tiene mucho mejores resultados en el global de las zonas mas independentistas como Cataluña, Euskadi, Galicia o Navarra. El PP en cataluña y Euskadi esta mediodesaparecido. Cs en Euskadi, Navarra ni existe y en Galicia es residual, y en Cataluña que es su "casa" se ha pegado una hostia monumental. Y el PSOE aguanta a duras penas en todos estos sitios, cuando historicamente han sido sitios donde ha basado sus victorias.

» autor: rikidpr

#203 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

andando — Wed, 23 Dec 2015 17:57:07 +0000

#28 la jugada es que si un gobierno más progresista es capaz de convocar un referéndum yo creó que lo gana de calle

» autor: andando

#202 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Wed, 23 Dec 2015 17:56:59 +0000

#159 ¿Los hechos del futuro, no?

» autor: Res_cogitans

#201 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

andando — Wed, 23 Dec 2015 17:53:12 +0000

#199 Vicente del Bosque:
www.vilaweb.cat/noticies/del-bosque-descol·loca-rajoy-preguntant-li-s

» autor: andando

#200 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sinnego — Wed, 23 Dec 2015 17:18:09 +0000

#156 Revilla y Pérez-Reverte. La creme de la creme del cuñadismo español. Serían buenos representantes de la idiosincracia española.

» autor: sinnego

#199 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--282617-- — Wed, 23 Dec 2015 16:56:56 +0000

#2 muy agudo, se me ocurren pocos nombres solventes.

» autor: --282617--

#198 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--282617-- — Wed, 23 Dec 2015 16:55:12 +0000

#45 que un partido estatal apoye un referéndum, es lo más difícil de torear para Más y demás, sencillamente desactiva la máquina de fabricar rencor.

Y esa máquina convierte el rencor en votos, tanto para esquerra, DiL como para PP_PSOE.

» autor: --282617--

#197 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Rembrandt — Wed, 23 Dec 2015 16:54:06 +0000

#196 Pues no es lo mismo elegir un presidente que una independencia. Y estoy de acuerdo en que habría que valorar este tema. Y de hecho seguro que se ha planteado. Yo espero que si finalmente los catalanes pueden hacer un referendum en condiciones, puedan llegar a un acuerdo para que estos emigrantes puedan votar.

Del mismo modo, deben poder votar los que viven en Catalunya aunque lleven poco tiempo.

Muchos catalanes emigrados votarán independencia. Como Guardiola

» autor: Rembrandt

#196 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--108504-- — Wed, 23 Dec 2015 16:49:04 +0000

#189 No hablamos de décadas, hablamos de unos pocos años y de personas / sociedades que mantienen una relación directa con el territorio en este momento.

Y repito lo que dices: no es ninguna tontería de votación. De modo que lo de que "es el mismo problema para todos países en cualquier elección" no es válido. Separar un territorio de otro no es "cualquier elección".

» autor: --108504--

#195 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

elvecinodelquinto — Wed, 23 Dec 2015 16:46:19 +0000

#9 Es cansino tener que estar recordando ciertas cosas... Gracias.

» autor: elvecinodelquinto

#194 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499325-- — Wed, 23 Dec 2015 16:42:02 +0000

#56 Pues en Quebec se tardo 15 años en hacer un segundo referendum, y ahora hace mas de veinte años del ultimo, yo no veo que se esten celebrando referendums cada tres o cuatro años, es mas, ni siquiera esta sobre la mesa celebrar otro por que las encuestas dan un 30% a la independencia, no veo yo que no lo hayan aceptado, parece que los independentistas han aceptado de sobra su derrota.

Y en el caso de escocia el líder del Partido nacional escoces lo primero que hizo al perder el referendum fue dimitir, para mi eso es aceptar el resultado.

» autor: --499325--

#193 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Rembrandt — Wed, 23 Dec 2015 16:36:34 +0000

#188 Si, debe ser estúpido que si un barrio quiere independizarse lo decidan ellos mismos y no los murcianos. Debe ser estúpido que si un pueblo quiere pertenecer a otra provincia no puedan elegirlo ellos mismos. Si, debe ser estúpido pensar que los que deciden deben ser los propios habitantes del territorio... si, debe ser muy estúpido que los canarios decidan ellos mismos si quieren ser un país. Lo inteligente es que los murcianos y navarros decidan por ellos....

Pero vamos, que así le ha pasado a España siempre. Cuba español jeje... también a los cubanos les decían lo mismo. O a los saharauis... eyy... que sois españoles coño, decidimos entre todos. Si... en fin, que mi comentario es tonto y el tuyo supura ~~imposición~~ inteligencia. Por cierto, estas fronteras no se hicieron por la gracia de dios. Fueron por casamientos o guerras normalmente. Así que qué menos que seamos un país donde sus ciudadanos expresen su conformidad con votos.... pero ya veo que tu prefieres imponer la sacrosanta constitución. Y España irá menguando.... así será. O usarías las armas?? jeje.. seguro que si

» autor: Rembrandt

#192 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499325-- — Wed, 23 Dec 2015 16:36:09 +0000

#33 Yo también estoy seguro de que el no ganaría de calle, una cosa es votar si a la independencia cuando sabes que realmente no te estas jugando nada y otra muy distinta un referéndum en la que te juegas todo realmente, en los grandes cambios la gente tiende a ser conservadora a no ser que estén realmente jodidos, y Cataluña no esta tan jodida como para votar algo tan radical como una independencia.

» autor: --499325--

#191 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--466766-- — Wed, 23 Dec 2015 16:35:08 +0000

#94 #110 Ellos también hablan de blindar los derechos sociales, pero el tema no es ese, están intentando romper al PSOE y usan las armas más polémicas que tienen, porque si le piden a Pedro blindar derechos sociales te soltará una tontada de que ellos se apuntan y al final acaba en papel mojado, por eso prefieren disparar con artillería pesada.

» autor: --466766--

#190 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Suikoden — Wed, 23 Dec 2015 16:32:17 +0000

#41 ¿Un Dalai Lama español que contente a todos? Está complicado...

» autor: Suikoden

#189 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Rembrandt — Wed, 23 Dec 2015 16:30:15 +0000

#181 Este problema lo tienen todos los países en cualquier elección? Quienes votan? Los españoles emigrados hace décadas a Argentina pueden votar? Pues muchos si. Deben votar? Pues ni idea.

Yo creo que si alguien puede demostrar que se fue de Catalunya hace menos de 2 o 5 años (eso habría que verlo) y quiere votar. Pues que vote. Pero habrá un límite.

Pero no se puede imponer por ello el status quo a todos los habitantes de un país por este motivo. Se llega a un acuerdo y punto. Los catalanes saben muy bien que esto de la independencia no es tontería. Pero parece que los de fuera se creen que para ellos es más importante que para los propios catalanes.

» autor: Rembrandt

#188 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 16:28:44 +0000

#187 Tu comentario es tan tonto que uno no sabe ni por dónde empezar a rebatirlo. El territorio pertenece al conjunto de la nación, no a las personas censadas en un momento concreto en él. Por eso la capacidad de decisión sobre su escisión debe recaer sobre todos los ciudadanos del país. Uno de Murcia tiene exactamente el misml derecho que uno de Gerona a decidir sobre la independencia o no de esta última.

¿Que qué problema hay en el ejemplo de Amancio Ortega? Pues que por mucho que él y lo de ese supuesto pueblo quieran, el estado no puede permitir que un trozo de su territorio se desgaje por el capricho de cuatro frikis

» autor: Ovidio

#187 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Rembrandt — Wed, 23 Dec 2015 16:23:53 +0000

#140 Siempre sale alguno con la misma cantinela cuando se avanza en este tipo de conversaciones... al final llegan hasta la republica independiente de su casa.

Y la respuesta es simple. Si formas parte de Catalunya, aceptarás lo que decida Catalunya. Si tu barrio forma parte de un pueblo, aceptarás lo que diga ese pueblo. Si no quieres aceptar lo de tu provincia, tratas de independizarte de ella. Si no aceptas lo que decida la mayoría del pueblo, tratas de que tu barrio se independice o se una a otro pueblo. Y si tu calle no quiere ser parte de un pueblo, pues se vota y te haces independiente. Pero si permaneces en el , pues aceptas lo que se decida.

Así de simple. Siguiente pregunta? Y si Amancio Ortega quiere hacer un país, pues que coño, que lo haga (si sus habitantes están de acuerdo). Que problema hay?

» autor: Rembrandt

#186 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Khirs — Wed, 23 Dec 2015 16:17:39 +0000

#108 Los países de sudamerica sacaron su armada y con la ayuda de Estados unidos se independizaron, por las armas. ¿No has oído nunca lo de más se perdió en cuba o has oido hablar del desastre del 98?
¿O eso no lo enseñan en vuestras clases de historia¿

» autor: Khirs

#185 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 16:10:37 +0000

#156 Para eso, que pongan a Chiquito de la Calzada, que al menos es gracioso

» autor: Ovidio

#184 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Peazo_galgo — Wed, 23 Dec 2015 15:56:43 +0000

Este sería mi candidato favorito, seguro que hay consenso y además ahorramos porque hasta el marketing electoral está hecho

» autor: Peazo_galgo

#183 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sauron34_1 — Wed, 23 Dec 2015 15:48:20 +0000

#10 peor insulto que ser un ruiz?

EDIT:

Mierda, ya lo había puesto #46!

» autor: sauron34_1

#182 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--55399-- — Wed, 23 Dec 2015 15:41:53 +0000

#154 Posiblemente hemos pasado del mejor: Froilán. Todo un crack.

» autor: --55399--

#181 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--108504-- — Wed, 23 Dec 2015 15:29:35 +0000

#108 Que digo yo que habrá españoles que tengan familia directa, relaciones comerciales, inversiones, inmuebles, etc. en ese territorio aparte de los censados en él, ¿no?

¿Si llevas toda tu vida viviendo en un territorio y por circunstancias ajenas te ves obligado a mudarte uno o dos años a otra comunidad debes perder el derecho a decidir si se independiza?

Algunos os olvidáis de que no se vota cambiar la concesión de empresa de recogida de basuras sino separar un territorio de otro, y eso no es algo que afecte de manera exclusiva a los que allí censados.

» autor: --108504--

#180 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sebiyorum — Wed, 23 Dec 2015 15:24:04 +0000

#174 Vaya por delante mis disculpas por mi vehemencia, pero es que tu comentario anterior era totalmente distinto y erróneo a este por ejemplo. Aquí hablas de referencum, cuando en el anterior simplemente hablabas de la independencia de Cataluña a la que supuestamente apoyaba " o le daba bombo Podemos". Son dos cosas muy distintas y sobre todo difícil de entender en un votante de Podemos. Yo como tu, desearía que Podemos alcanzara un pacto con PSOE, pero recuerdo los acuerdos aquí en mi tierra Andalucia, del PSOE y IU donde esta segunda, por que no gobernara el PP pacto desde una postura blanda e infantil con el peor PSOE clientelar y corrupto, el desenlace? pues que en las siguiente elecciones los votantes de izquierda abandonaron a IU por falta de carácter, por no imponer sus políticas, al menos algunas y por ser cómplice de los delitos del PSOE.
¿lo entiendes ahora? Podemos debe de ir con fortaleza al futuro pacto, si lo hubiera y dejando claro que "el abrazo del oso" se acabó.
Cataluña, Euskadi, Valencia, Galicia han apoyado enérgicamente las propuestas de Podemos, otra España es posible y no se puede abandonar desde el primer dia a esas comunidades, cambiando las prioridades. En las lineas rojas de Podemos tambien están los desahucios, puertas giratorias, 135, medidas de urgencia para paliar el empobrecimiento y la diferencia salarial, derogación de la reforma laboral, etc. ¿ porqué será que solo se ve lo que posiblemente no te gusta?

» autor: sebiyorum

#179 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

joffer — Wed, 23 Dec 2015 15:23:20 +0000

Veo tan difícil encontrar al candidato que contente a todos como buscar la letra del himno de España que no levente ampollas.

» autor: joffer

#178 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

malespuces — Wed, 23 Dec 2015 15:21:32 +0000

#108 es que sino no tiene ningún sentido. En Quebec, Montenegro, Escocia sólo votaron ellos

» autor: malespuces

#177 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--494066-- — Wed, 23 Dec 2015 15:21:22 +0000

#7 ¿Qué parte de 'independiente' no has entendido?

» autor: --494066--

#176 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

hutter — Wed, 23 Dec 2015 15:10:30 +0000

Un... tecnócrata?

» autor: hutter

#175 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Wed, 23 Dec 2015 15:05:35 +0000

#163 En realidad si. Es de la República Independizada de la Realidad. Se ha independizado del mundo real.

» autor: marioquartz

#174 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--328422-- — Wed, 23 Dec 2015 15:00:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#173 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

AlexCremento — Wed, 23 Dec 2015 14:57:08 +0000

#86 No creo que le importe una mierda, pero lo que propone tanto él como los suyos saben que es una utopía, y eso le desacredita como político.

» autor: AlexCremento

#172 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

AlexCremento — Wed, 23 Dec 2015 14:55:44 +0000

Una puntualización que creo que se escapa a la gente que escribe estos artículos: el PP ha ganado con un 29% de los votos. Y si unimos los supuestos partidos de derechas y de izquierdas tenemos un 50-50. Por mucho que no guste en este país hay 2 Españas y pretender aupar a alguien de izquierdas sabiendo eso es una gilipollez.

» autor: AlexCremento

#171 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

borteixo — Wed, 23 Dec 2015 14:51:53 +0000

#8 me sumo , autodeterminación para que dejen de tocar las pelotas y se preocupen por la desigualdad

» autor: borteixo

#170 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sebiyorum — Wed, 23 Dec 2015 14:45:59 +0000

#18 Sinceramente no creo que hallas sido votante de Podemos y si lo has sido, o no te has leído el programa o no lo has entendido. Respeto a lo que dices de que Podemos está a favor de la independencia de Cataluña, no podrás enseñarme ni un solo documento donde Podemos proponga eso y si, un referéndum donde se le de la oportunidad al pueblo catalán a decidir, donde la postura de podemos será la de hacer campaña por la permanencia de Cataluña en el estado español, sabiendo que a dia de hoy la mayoria catalana está con el modelo federal que propone Podemos. Solo la política de enfrentamiento que se mantiene a día de hoy hace crecer el sentimiento de independencia de los muchos catalanes que a día de hoy no lo son.
Todo lo demás es alimentar tu cerebro con la demagogia de la cavernas del ppsoe y sus medios.

» autor: sebiyorum

#169 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--336582-- — Wed, 23 Dec 2015 14:42:17 +0000

#7 Me gusta Anguita, pero dejame proponer otro nombre para presidente; el cholo Simeone

» autor: --336582--

#168 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

ddomingo — Wed, 23 Dec 2015 14:41:16 +0000

#115 Si sale el no, ya se ha legitimado el proceso. No se acabará ahí. Años dos años pedirán otro referéndum y así hasta que salga si. Y mientras lo usaran como arma para obtener privilegios sobre otras comunidades.

» autor: ddomingo

#167 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--375256-- — Wed, 23 Dec 2015 14:28:35 +0000

#95 la manipulación del lenguaje también está presente en el resto de partidos (brotes verdes, hilillos de plastilina, indemnización en diferido, o movilización exterior). Pero en el caso de Podemos y afines me parece que tiene una connotación más sibilina. En el primer caso suele surgir de la necesariedad de justificar lo injustificable (como el despido de Bárcenas o el vertido del Prestige) y en el segundo pretende deformar la realidad para crear en el imaginario colectivo un rechazo al actual sistema democrático.

Decir "régimen del 78", no es incorrecto, pero no cabe duda que esconde el propósito de desprestigio. Lo mismo puedo decir de la alergia de Colau u Oltra a usar la palabra "España", y andar siempre con "el estado español" o "el estado". Como he dicho, ruiz y mezquino.

» autor: --375256--

#166 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--376568-- — Wed, 23 Dec 2015 14:28:29 +0000

La Operación Menina y la Operación Minino

» autor: --376568--

#165 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Karolo — Wed, 23 Dec 2015 14:25:26 +0000

Gran artículo en el que explica la posición de Podemos. El parlamento precisamente está como para una legislatura corta que finalice la transición.

» autor: Karolo

#164 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

ddomingo — Wed, 23 Dec 2015 14:22:39 +0000

#67 Yo mismo soy votante de podemos, comparto bastante de su programa pero si el referéndum es una prioridad para ellos tendré que cambiar de voto en las siguientes

» autor: ddomingo

#163 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

SoryRules — Wed, 23 Dec 2015 14:19:46 +0000

#7 Julio Anguita muy independiene no es.

» autor: SoryRules

#162 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--442656-- — Wed, 23 Dec 2015 14:19:11 +0000

¡¡Gollllllllllllllllllllllll del coletas por la escuadra...!!

» autor: --442656--

#161 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

mperdut — Wed, 23 Dec 2015 14:17:41 +0000

#37 No estais entendiendo la jugada de Podemos, Podemos si quiere el referendum por lo que yo he dicho antes, pero tambien quiere fagocitar el voto de los partidos nacionalistas de izquierda, por eso va con ese discurso.

» autor: mperdut

#160 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--495142-- — Wed, 23 Dec 2015 14:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#159 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Wed, 23 Dec 2015 14:12:18 +0000

#157 Yo prefiero los hechos. Su linea roja es el referendum. No los recortes sociales.

» autor: marioquartz

#158 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

mperdut — Wed, 23 Dec 2015 14:12:10 +0000

#104 Por poder puedes exigir lo que quieras, pero ya has perdido un referendum y te esperas por lo menos una generación hasta hacer otro. Aparte que una vez que pierdes un referendum, y lo perderian bien perdido, ponle un 30% como mucho a favor, pues ya no vas a convocar otro porque revertir eso es muy dificil.

Por no hablar de que si convocas un referendum, pues ya de entrada, muchisima gente que tenga dinero ahorrado lo traslada a una sucursal de un banco de la automonia de al lado por si acaso, fijate que con esto de internet puedes irte a la autonomia de al lado, llevarte todo tu dinero, y operar desde casa sin problema. Bueno, pues a eso añade muchas mas cosas, el empresario puede trasladar su empresa a la autonomia de al lado, poner la sede alli, y seguir trabajando desde donde sea, es como pasar a tener dos sucursales.

Y muchas mas cosas que podriamos seguir hablando.

El resumen es que ser independentista es muy facil, y por ideas se puede ser, si, pero ojo cuando tienes algo que perder, de momento sigues viviendo donde estas, trasladas tu dinero a otra autonomia, te empadronas en otra autonomia alquilando cualquier mierda de piso o como sea, y luego que se convoque el referendum y ya veremos que sale. Salga lo que salga, tu demomento ya te has ido en cierto modo, luego ya veremos que te interesa economicamente hacer.

» autor: mperdut

#157 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Wed, 23 Dec 2015 14:08:59 +0000

#86 Lerdo, lee el artículo.

» autor: Res_cogitans

#156 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Res_cogitans — Wed, 23 Dec 2015 14:08:21 +0000

¿Y Revilla? Parece que cae bien y es parecido al español medio.

» autor: Res_cogitans

#155 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 14:07:57 +0000

#148 ¿Y a quien le importa lo que tu pienses? No te ofendas, ponlo en el contexto de 20 millones que votaron el 20D.

Yo no hablo de mis ideas, sino de como veo la actualidad, la realidad, abriendo esa visión a la crítica, para que sea criticada, como un cientifico que hace una hipótesis y la expone al empirismo.

La legitimidad del estado emana del pueblo, según el artículo 1.2 de la constitución, y estos se expresan en elecciones, votando.

Enhorabuena por tener una opinión, pero la cuestión hoy es si tu opinión da para formar gobierno o no, y ese dilema lo tiene el PSOE de Pedrito.

» autor: --499656--

#154 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Fookinhellboy — Wed, 23 Dec 2015 14:06:36 +0000

#80 una tetrarquía formada por:
-Belén Esteban
-Iñaki Gabilondo
-Bertín Osborne
-el Dioni

» autor: Fookinhellboy

#153 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 14:04:25 +0000

twitter.com/armesilla/status/679618296845615104

» autor: Ovidio

#152 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

d4f — Wed, 23 Dec 2015 14:03:24 +0000

#106 Exactamente. En la constitución no pone ningún requisito, los requisitos de ser español y mayor de edad están en la ley.

» autor: d4f

#151 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 14:01:10 +0000

#111 Si esa forma de ver las cosas es, por ejemplo, tener una hacienda propia, saltándose a la torera el principio de solidaridad entre regiones, sí, estoy en contra de esa visión. Riqueza catalana que, por cierto, existe gracias al esfuerzo de todos los españoles durante siglos, no por ningún motivo de "pueblo elegido", como se intuye de las tesis nacionalistas

» autor: Ovidio

#150 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

lakonur — Wed, 23 Dec 2015 14:01:03 +0000

#138 ah leches… pues me quedo con la duda, lo he escuchado ya varias veces

» autor: lakonur

#149 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--495142-- — Wed, 23 Dec 2015 14:00:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#148 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:57:32 +0000

#137 Ante los nacionalistas rupturistas no cabe otra cosa que la oposición frontal, y yo apoyaré a quien la lleve a cabo, sea del PP o del PSOE. En cuanto al estatuto catalán, peor fue ZP, diciendo que aceptaría lo que saliese del parlamento autonómico, traicionando así al resto de españoles, ya que venía a decir que le daba igual que el texto perjudicase al país en general

» autor: Ovidio

#147 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Jack_Sparrow — Wed, 23 Dec 2015 13:55:22 +0000

#41 Ha salido Irene Montero citando las características del supuesto presidente independiente y básicamente iba recitando punto por punto el programa electoral de Podemos. Vamos que la idea suya es que sea alguien simpatizante de Podemos pero que no esté técnicamente en el partido. Igual hasta proponen a JC Monedero como independiente y tal.

» autor: Jack_Sparrow

#146 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sinnego — Wed, 23 Dec 2015 13:54:06 +0000

#112 Pues por esa vía pueden atacar a Podemos. Ofrecer a Podemos un pacto con medidas sociales y obviando el referéndum.

» autor: sinnego

#145 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:49:45 +0000

#139 La circunscripción única es perentoria, ya que es la base de toda la trampa. La ley D'Hondt con su 3% mínimo para entrar en el reparto también se podría cambiar, pero lo que hace que muchos votos se tiren a la basura y no se puedan sumar por estar dispersos geográficamente (la cruz de IU y, en estas últimas selecciones también de Cuñadans -en general, de los partidos de la 3a posición en adelante-) es la circunscripción provincial

» autor: Ovidio

#144 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:46:34 +0000

#129 Por cierto, que ya hay una plataforma que dice que Barcelona is not Catalonia: www.bcnisnotcat.es/?m=1

» autor: Ovidio

#143 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 13:45:38 +0000

#125 ¿Iglesias no es el que defendió la unión en Cataluña?

No escuches a los indepes que vendían que el voto a Podemos era un voto a favor de la independencia Solo son malos perdedores que niegan la realidad e insultan a su propio pueblo que ha votado, ha dado un mensaje y se niegan a escucharlo. Por lo menos la CUP esta trabajandoles lo de "escuchar". Todo apunta a un nuevo zasca el 27.

¿No se puede defender la union y el referendum?

» autor: --499656--

#142 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

daniMate — Wed, 23 Dec 2015 13:44:46 +0000

#139 Y yo.

» autor: daniMate

#141 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

waterbear — Wed, 23 Dec 2015 13:44:37 +0000

#12 Hay que entender que tras unas elecciones cada uno puede hacer más o menos según la fuerza de sus votos. Conseguir evitar a Rajoy y que a su vez el presidente no sea Pedro Sánchez sino una persona de consenso ya me parece estirar los 69 escaños de Podemos bastante.

» autor: waterbear

#140 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:44:06 +0000

#129 Y si luego alguna parte de Cataluña quiere hacer referéndum para unirse a España, ¿qué habría que hacer? ¿Y dónde se pone el límite, en la provincia, la ciudad/pueblo, el distrito, el barrio, la calle, la casa? Otro ejemplo más: si mañana Florentino Pérez y Amancio Ortega se empadronan en Valderrábanos de la Boina y pasado comunican que van a hacer un referéndum en el pueblo para independizarse de España, ¿qué hacemos?

» autor: Ovidio

#139 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 13:43:54 +0000

#126 Vale pero, ¿alguna alternativa? ¿Prefieres el sistema británico, el francés, el americano? A mí todos me parecen peores. Yo me conformaría hacer una sola circunscripción para el congreso (o al menos, circunscripciones autonómicas y no provinciales) y reformar el sistema de elección del senado.

» autor: --271311--

#138 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

daniMate — Wed, 23 Dec 2015 13:43:27 +0000

#135 No, simplemente me he comido las letras.

» autor: daniMate

#137 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 13:43:03 +0000

#45 Mas es un aprovechado. Siempre me han dicho eso desde cataluña, y son los primero que no lo tragan.

Los méritos que le ves son el nacionalismo del PP porculeando con el Estatut que firmo ZP y ridiculizando al tribunal constitucional. Pocos cuestionan que la "separación de poderes" necesita refuerzos.

Se quedaron sin ETA y han buscado pelea con cataluña. Pues me temo que ahora es cataluña, 9+8 de ERC y CDC, los que tienen la llave del Estado.

Enhorabuena al PP por hacer politica con "España". Ahora que no lloren lo que no supieron defender como demócratas.

» autor: --499656--

#136 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--37472-- — Wed, 23 Dec 2015 13:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#135 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

lakonur — Wed, 23 Dec 2015 13:42:04 +0000

#41 he leído y escuchado ya alguna que otra vez eso de "no es mal", "es bien"… ¿nos da pereza usar el verbo estar? ¿proviene de alguna zona en concreto? ¿es que llevo mucho tiempo fuera de España y la lengua ha "evolucionado"?

» autor: lakonur

#134 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

All_Español — Wed, 23 Dec 2015 13:41:45 +0000

#48 ¿Pero a tí no te habían baneado? ¿O era otro?

» autor: All_Español

#133 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

xizor — Wed, 23 Dec 2015 13:41:23 +0000

#21 En Cataluña siempre se ha votado una cosa en las autonomicas y otra en las generales. SIEMPRE.

A Iglesias ahora le esta pesando el referendum lo mismo que a Zapatero le peso lo de aprobar el estatuto del parlament o a Aznar lo del catalan en la intimidad.

» autor: xizor

#132 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Knavish — Wed, 23 Dec 2015 13:41:10 +0000

#112 Si en su programa no hubiesen tenido el referéndum (sin ambigüedades, un claro "no haremos el referéndum"), yo les hubiese votado igualmente, porque se que van a dialogar y no a imponer, y diría que muchos de sus votantes comparten esta opinión. No se si contesto con esto a tu pregunta.

» autor: Knavish

#131 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

waterbear — Wed, 23 Dec 2015 13:40:45 +0000

#41 Eduard Punset. Experiencia en política hace ya bastante para no tener rencillas (aunque su hija creo que está en Ciudadanos) y capaz de explicar propuestas a la vez que entretener.

» autor: waterbear

#130 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--308165-- — Wed, 23 Dec 2015 13:40:38 +0000

Está claro que Podemos ni siquiera quiere intentarlo, porque si no fuese así intentarían ningunear a Pedro Sánchez de la forma que lo están haciendo ni propondían "líneas rojas" que saben que el PSOE no puede asumir.

En fin, está claro que contra Rajoy Podemos vive mejor que con Sánchez instalado en la Moncloa.

» autor: --308165--

#129 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 13:40:26 +0000

#124 Muy bien, pero a mí me da igual que nunca hayan sido independientes. Soy de la opinión de que los pueblos son libres de gobernarse a sí mismos si así lo deciden.

» autor: --271311--

#128 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

el_pepiño — Wed, 23 Dec 2015 13:40:07 +0000

Los del «no nos representan» ahora quieren poner de presidente a alguien a quien nadie ha votado

» autor: el_pepiño

#127 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

elvecinodelquinto — Wed, 23 Dec 2015 13:39:58 +0000

#13 Deberíamos empezar a distinguir entre Sanchez y el lastre de Sanchez

» autor: elvecinodelquinto

#126 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

daniMate — Wed, 23 Dec 2015 13:39:56 +0000

#122 UY, la palabra democrático no la resuelven las matemáticas.

Todos sistema de elección tiene sus pros o sus contras.

El que tenemos ahora pretende formar parlamentos poco plurales y gobiernos fuertes. Es ideal cuando sales de una dictadura y no quieres dudas ni lios con los vacíos de poder. Imagina algo como lo que tenemos después del 20D pero en 1981, con los militares esperando su turno para volver al Régimen anterior.

Claro, que el tiempo cambia y eso ya no da miedo. Así parece que se puede buscar otra cosa.

Pero no hay nada matemáticamente justo. Todos los sistemas de reparto dejan algún fleco colgado y favorecen una u otra decisión.

A mi me gustaría un sistema de separación de poderes:

elecciones legislativas (paralamento) separadas de las ejecutivas (Gobierno) de manera que se pueda elegir presidente en forma de votación directa, incluso a doble vuelta o con algún sistema de ponderación del voto.

Para el parlamento me gusta la circunscripción Autonómica, que es mayor que la provincial.

» autor: daniMate

#125 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tarod — Wed, 23 Dec 2015 13:39:40 +0000

#117 Que va, lo que me preocupa es que iglesias ha sacrificado su mensaje central en pos de conseguir votso en catalunya y pais vasco.

» autor: Tarod

#124 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:38:39 +0000

#108 Los territorios americanos, además de obtener en su mayor parte la independencia por las armas, fueron colonizados, cosa ue nunca ha sido Cataluña, País Vasco y demás frikis, por mucho que en la mitología que se han creado así lo piensen. Y antes de que me salga alguien con el argumento tonto del matrimonio y el divorcio, decirle que estamos en las mismas: en un matrimonio, los dos cónyuges eran personas independientes antes de casarse, e independientes es lo que nunca han sido ni Cataluña ni País Vasco, por mucho que ese punto sea otro de los mandamientos mitológicos del buen indepe

» autor: Ovidio

#123 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 13:37:28 +0000

#111 no caigas tan bajo como para votar negativo, que en #21 no veo insultos ni spam.

¿Te ha molestado? Pues trabaja la tolerancia a la frustración.

Cada uno ve las cosas como le sale de los huevos, y unos estan dispuestos a usar la violencia y otros la tolerancia.

» autor: --499656--

#122 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 13:37:05 +0000

#43 ¿Qué sistema sería el más democrático? Pregunto en serio, ya que viendo los de otros países cercanos no me gusta ninguno.

» autor: --271311--

#121 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

All_Español — Wed, 23 Dec 2015 13:36:58 +0000

#12 A mí me aburre toda la gente que lleva durante todo el año diciendo eso de: Mira que lo quería votar, pero solo por eso ya no.
Cuando generalmente se trata de un motivo pequeño o una tontería. Si por esa tontería no se vota a alguien es que no vas a votar a nadie, porque mira que hay razones de peso para no votar prácticamente a ningún partido.
Yo creo que ni lo iban a votar, ya sea todo dicho y lo único que estáis haciendo es vuestra propia propaganda.
El PSOE para mí es una basura, pero Pablo lo que esta haciendo es democracia, si las mayores fuerzas de "izquierda" se juntan para elegir a alguien, éstas están representando a la mayoría de la población, y aunque no sea muy bonito, puede que sea la opción más democrática, porque la mayoría de la población escogió no votar al PP y recordemos que ya gobernó con mayoría absoluta, sin haberlo votado la mayoría.

» autor: All_Español

#120 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tarod — Wed, 23 Dec 2015 13:36:20 +0000

#114 Ok, o sea que lo que importa no es España ni implantar medidas justas, sino llegar como sea al poder.

La política consiste en llegar a acuerdos buenos para españa con los votos recibidos, no en echar un muro y no moverse.

» autor: Tarod

#119 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

waterbear — Wed, 23 Dec 2015 13:36:13 +0000

#4 Hay que reconocer que las peticiones relativas a modificar la constitución (y por tanto necesitan el apoyo del PP) no tienen mucho sentido ya que el PSOE no puede asegurarlas. Así que imagino que lo que busca Pablo Iglesias es más poner a Pedro entre las cuerdas forzándole a posicionarse.

» autor: waterbear

#118 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

meneanteBlanco — Wed, 23 Dec 2015 13:35:27 +0000

#13 Podemos podría renunciar al referéndum con el pretexto de sacar al PP del Gobierno. Si no lo hace es porque intenta forzar unas nuevas elecciones de las que piensan que saldrían muy beneficiados ar recoger todo el voto de Izquierda Unida y demás partidos pequeños.

» autor: meneanteBlanco

#117 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--499656-- — Wed, 23 Dec 2015 13:35:16 +0000

#13 En Gran Bretañá ha sido un conservador, Cameron, el que defendió la unión con Escocia en un referendum

Veis fantasmas donde solo están vuestros miedos. España no se defiende con mala hostia.

» autor: --499656--

#116 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Knavish — Wed, 23 Dec 2015 13:35:12 +0000

#96 No te voy a quitar la razón, la mayoría de los españoles no quieren un referéndum en Cataluña. A lo que me refiero es a la opinión al respecto de los votantes de Podemos.

» autor: Knavish

#115 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--3703-- — Wed, 23 Dec 2015 13:34:53 +0000

#18 Aparte de que es una exigencia de la rama catalana de Podemos, si se celebra el referéndum y gana el NO se acabó ese problema y Podemos podrá centrarse en lo social y económico. Mientras ese problema colee, no habrá manera.

» autor: --3703--

#114 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 13:34:23 +0000

#13 No le pesa nada, precisamente ahora mismo está usando ese referendum como condición para pactar con el PSOE, condición que sabe que el PSOE nunca aceptará. Podemos está ya en campaña y lo están haciendo francamente bien.

» autor: --271311--

#113 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Sikorsky — Wed, 23 Dec 2015 13:34:16 +0000

#41 Andrés Iniesta.

» autor: Sikorsky

#112 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tarod — Wed, 23 Dec 2015 13:33:37 +0000

#110 Y tú trazarias como línea roja el referendum? Es decir si consiguen muchas de las buenas medidas sociales que llevan en su programa pero tienen que "sacrificar" el referendum no sería una gran opción?

» autor: Tarod

#111 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

rojo_separatista — Wed, 23 Dec 2015 13:32:17 +0000

#21, esto es completamente falso, vivo en Catalunya y se de lo que hablo, lo que si veo es la gran incomprensión que hay de la forma de ver las cosas que hay en Catalunya por parte del resto de España.

» autor: rojo_separatista

#110 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Knavish — Wed, 23 Dec 2015 13:31:49 +0000

#94 Lo que pasa en mi opinión es que los otros partidos y los medios le han dado más bombo al referéndum que a los temas sociales, porque es más fácil crear noticias y discusiones por el tema del referéndum que levanta más pasiones que los temas sociales, pues es menos popular atacarlos.

Para mi tb es una lastima que lo importante de Podemos sean los temas sociales y no se haya hecho más hincapié. Lo del referéndum (o una consulta o algo equivalente) lo veo símplemente como algo esperable de un partido así, porque lo esperable de un partido como Podemos es escuchar la opinión de la gente.

» autor: Knavish

#109 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Maldito — Wed, 23 Dec 2015 13:31:35 +0000

#42 El sistema electoral no es presidencialista. Tú estas eligiendo a los diputados de tu circunscripción que luego son los que designará el presidente del gobierno. Nos guste o no, esto es democracia indirecta.

» autor: Maldito

#108 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 13:31:09 +0000

#79 Claro que sí, campeón. Por esa regla de tres todos los países de Sudamérica seguirían siendo españoles, ya que la decisión de que se independizaran también tendría que ser nuestra, ¿no?

» autor: --271311--

#107 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--271311-- — Wed, 23 Dec 2015 13:30:48 +0000

#45 Precisamente Podemos no ha dado la espalda al pluralismo, están todo el rato hablando de que este es un país plurinacional. ¿Y qué tiene de malo un referendum?

» autor: --271311--

#106 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sonik — Wed, 23 Dec 2015 13:28:50 +0000

#92 #53 O ahora que releo quizás te he entendido mal, y te refieres a que lo que dice el está en la ley del 97 y no en la constitución. Al principio entendía (quizás mal) que respondías que el requisito de ser parlamentario está en la ley.

» autor: sonik

#105 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:28:31 +0000

#95 Si bien en el límite podrían considerarse sinónimos, no lo son. Considerarlos tal es retorcer el lenguaje y quitarle la connotación de expulsión forzosa, por motivos en los que peligra su integridad física, a los verdaderos exiliados. De ninguna forma los emigrantes actuales españoles son exiliados. Si nos vamos a la primera acepción (la más usada) del verbo exiliar vemos que dice expulsar a alguien de un territorio. Es decir, echar a la fuerza

» autor: Ovidio

#104 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

darkblade — Wed, 23 Dec 2015 13:28:02 +0000

#33 Yo pienso lo mismo en lo de que saldrá el "no", y de que es la solución más democrática. Pero creo que el punto donde nos equivocamos es pensando que después del referendum se va a dejar el tema, sobre todo si no pasa del 60% o así, creo que los independendistas y unionistas lo seguirán usando como arma política, y los primeros exigiendo otro referendum cuando más les convenga. Así que no sé qué pensar.

» autor: darkblade

#103 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

rocambolescus — Wed, 23 Dec 2015 13:27:02 +0000

#7 No sé en quién piensan Errejón e Iglesias. La verdad es que me tienen intrigado. ¿Anguita? ¿Gabilondo? ¿Felipe?

» autor: rocambolescus

#102 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Cabrita — Wed, 23 Dec 2015 13:26:37 +0000

#84 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Lo que no veo es como funciona como contrargumentación a que diga que me resultaría extraño que una persona ajena a la "expresión democrática" de los españoles fuera envestida presidente.

» autor: Cabrita

#101 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--37472-- — Wed, 23 Dec 2015 13:26:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#100 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:25:52 +0000

#59 Sigo tratando de sacar algo coherente de tu comentario, pero me es imposible. Puedes resumirlo en uno o dos párrafos cortos?

» autor: --138738--

#99 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--161499-- — Wed, 23 Dec 2015 13:25:37 +0000

#21 No tienes ni idea.

Fdo: Según tú uno de los del 0,1%.

» autor: --161499--

#98 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--395680-- — Wed, 23 Dec 2015 13:25:27 +0000

#8 Que guay te votan negativo por dar tu opinión. O por equivocarte. O por que sí. Vete a saber.

» autor: --395680--

#97 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Maelstrom — Wed, 23 Dec 2015 13:24:52 +0000

#7 Y así queda retratado el concepto que tienen de independencia los sectarios.

Ridículo, joder, y absurdo.

Pues yo exijo que pongan a Ynestrillas. Y así. Y con la misma cara de mármol te lo digo. O a Aznar.

» autor: Maelstrom

#96 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:21:27 +0000

#67 Ya, pero los que no lo queremos somos muchos más: PP+PSOE+C's. 253 diputados de 350. Por eso Pablemos no puede poner esa condición si quiere entrar en un gobierno. Otra cosa es que que así fuerce unas nuevas elecciones porque piense que le va a beneficiar

» autor: Ovidio

#95 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:21:26 +0000

#57 Ese uso de lenguaje está más que calculado, y es para dar visibilidad a un problema que existe de verdad. Edulcorar el lenguaje, aunque sea correcto diluye bastante el mensaje y lo hace desaparecer con el tiempo.

A mi me molesta mucho más que se llame presidente en los medios de comunicación a dictadores de tres al cuarto, por poner un ejemplo.

Edit.: Según la RAE un exiliado es generalmente por motivos políticos. No había leído nunca la definición, es sinónimo de emigrante.

» autor: --138738--

#94 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tarod — Wed, 23 Dec 2015 13:19:26 +0000

#67 Ok, pero lo triste es que para Podemos lo central siempre ha sido el tema social. Ahora parece que el referendum es la gran preocupación de los españoles, por encima de las injusticias sociales.

» autor: Tarod

#93 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

lestat_1982 — Wed, 23 Dec 2015 13:19:23 +0000

#28 estoy seguro que pocos independentistas se quedaron en casa en las anteriores elecciones y aun así obtuvieron menos de la mitad de los votos...

» autor: lestat_1982

#92 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sonik — Wed, 23 Dec 2015 13:19:21 +0000

#53 ¿En que ley está? Solo he encontrado la constitución y la ley de gobierno del 97, pero el mundo legislativo no es lo mio así que estará en alguna que no em aparece con busqueda simple.

» autor: sonik

#91 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:18:38 +0000

#42 En momentos excepcionales se ha hecho algo parecido. Cuando es extremadamente difícil que uno de los candidatos sea presidente, en vez de convocar elecciones de nuevo se trata de elegir un presidente neutral con un reparto de ministerios.
Todas las leyes deberían discutirse y aprobarse en mayoría, algo bastante complicado pero extremadamente sano para evitar desmanes como la reforma laboral y los recortes en educación y sanidad.

» autor: --138738--

#90 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

RobertNeville — Wed, 23 Dec 2015 13:18:23 +0000

#66 No he cumplido los 30 pero, ¿habría algún problema con que fuese una persona mayor? Por lo visto a bastantes votantes de Podemos y a muchos meneantes les disgusta que la gente mayor no les vote:

twitter.com/manolo120165/status/679433444573716480

Por supuesto, os recuerdo que en el Senado disponemos de mayoría absoluta. Todas vuestras ocurrencias serán enviadas a la papelera.

» autor: RobertNeville

#89 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Cabrita — Wed, 23 Dec 2015 13:18:15 +0000

#77 Si partimos de la premisa de que ya estamos en una pseudodemocracia, pues todo es vagamente democrático. Pero bajo nuestro actual régimen de monarquia parlamentaria pues si sería contemplable.

» autor: Cabrita

#88 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Maelstrom — Wed, 23 Dec 2015 13:17:31 +0000

#24 Y tanto que se pretende vinculante, lo niegue quien lo niegue, vinculante en el sentido de que comprometa políticamente, claro (legalmente, no lo es más que el referenciado en el artículo 168 de reforma de la CE). Si no lo fuera, ¿para qué volver a repetir la charada del 9N?

Pablo Iglesias es un trilero. O está engañando a todo el mundo o solo se engaña a sí mismo. Y ya sabiendo su arteridad de pasados comicios, es claro que es lo primero.

» autor: Maelstrom

#87 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--37472-- — Wed, 23 Dec 2015 13:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#86 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

marioquartz — Wed, 23 Dec 2015 13:16:33 +0000

Yo me pregunto que pensara alguien sin casa y que no pueda comer de que su drama le importe una mierda a Pablo Iglesias. Que pensara cuando vea que un referendum es mas importante que arreglar su situación.

Pablo se ha quitado la careta. Lo social le importa una mierda.

» autor: marioquartz

#85 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--495891-- — Wed, 23 Dec 2015 13:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495891--

#84 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--495891-- — Wed, 23 Dec 2015 13:14:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495891--

#83 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:14:47 +0000

#56 Exacto

» autor: Ovidio

#82 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:14:34 +0000

#38 Probable no, segurísimo. Más de uno con tal de trincar 4 años estaría dispuesto a pactar con el diablo. El problema es que aparte del alma, el diablo se cobraría la propia existencia del PSOE por el camino.

» autor: --138738--

#81 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:13:34 +0000

#34 Te aseguro que los que votamos y no fue al PPSOE no pensamos de esa manera.

» autor: --138738--

#80 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--55399-- — Wed, 23 Dec 2015 13:12:50 +0000

Mi terna es Belén Esteban, pequeño Nicolás y Coto Matamoros.
#49 Gabilondo y Anguita, ¿independientes????

» autor: --55399--

#79 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:12:40 +0000

#24 Un referéndum de autodeterminación sólo sería democrático si pudiesen votar todos los españoles, no sólo los censados en determinados municipios.

» autor: Ovidio

#78 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:12:31 +0000

#56 La ventaja es que tras hacer un referéndum, si sale el NO, quedan totalmente deslegitidamos a nivel internacional si siguen dándole al tema de manera incansable. Y para alguien que aspira a tener su propio país es algo crucial, porque deben reconocerte a nivel internacional.

Pero ya sabemos lo que les importa a muchos independentistas ser viables jurídicamente a nivel internacional, bien poco.

» autor: --138738--

#77 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--43024-- — Wed, 23 Dec 2015 13:12:22 +0000

#70 Las listas son cerradas, así que no puedes elegir ni a los diputados.

¿Si ponen a Soraya es más democrático? Yo no lo creo.

» autor: --43024--

#76 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

pcaro — Wed, 23 Dec 2015 13:12:15 +0000

#68 Andrés Herzog

» autor: pcaro

#75 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

jaspeao — Wed, 23 Dec 2015 13:10:14 +0000

#57 no me jodas le retour de la gauche divine, hombre....

» autor: jaspeao

#74 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:09:53 +0000

#29 Yo voté a Cuñadans (lo hubiese hecho al PSOE si no fuese por su delirio del "estado federal") y pienso exactamente lo mismo qué tú. Esas exigencias frikis de Pablemos le perjudican más que otra cosa.

» autor: Ovidio

#73 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

jjram — Wed, 23 Dec 2015 13:09:42 +0000

#33 ¡Sal de mi cabeza!

» autor: jjram

#72 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Anx0 — Wed, 23 Dec 2015 13:08:55 +0000

#62 no sería mala idea, lo primero que haría sería cargarse el senado...

» autor: Anx0

#71 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--138738-- — Wed, 23 Dec 2015 13:08:03 +0000

#12 No deberías desanimarte tan pronto, esto no acaba más que empezar. Tal como está el panorama, y la diferencia tan reducida de votos de uno y otro partido, si hay algún tipo de acuerdo será entre iguales, no en plan ser la puta y poner la cama como le ha pasado a IU las últimas décadas. Aparte Podemos tiene otro gran as en la manga: toda su campaña se ha financiado con micro créditos de sus propios simpatizantes y militantes, así que no hay favores pendientes de pagar.

» autor: --138738--

#70 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Cabrita — Wed, 23 Dec 2015 13:07:28 +0000

Pues a mi poner de presidente a alguien que no ha salido elegido diputado, ni está en la lista de ningún partido no me parece muy democrático...llamadme raro...

» autor: Cabrita

#69 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

jjram — Wed, 23 Dec 2015 13:07:04 +0000

#11

» autor: jjram

#68 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Hacendado — Wed, 23 Dec 2015 13:06:59 +0000

Venga, que salga algún valiente, porque media España no quiere a Pablo Iglesias de presidente ni en pintura, la otra media no quiere ver a Rajoy y el resto ni siquiera son opciones. ¿A qué personaje respetable y respetado por una abrumadora mayoría de españoles, que cuente con el suficiente apoyo social como para que no se líe un cristo podría ofrecérsele ostentar ese cargo?.

Esto suena a república presidencialista o a semipresidencialismo al menos.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#67 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Knavish — Wed, 23 Dec 2015 13:06:08 +0000

#21 #13 Yo estoy seguro que somos muchos los que queremos referéndum y votamos a Podemos en las generales. Pero a su vez creo que el tema de referéndum no es decisivo para la mayoría de votantes de Podemos. Incluso diría que el referéndum les ha restado votos de los que se han dejado convencer con la política del miedo que han hecho PP y compañía.

» autor: Knavish

#66 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--163305-- — Wed, 23 Dec 2015 13:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#65 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

LuisPas — Wed, 23 Dec 2015 13:03:17 +0000

creo que Podemos esta queriendo abarcar demasiado con su resultado, si fuera el esperaria que PP y PSOE se ahorcaran con su propia cuerda

» autor: LuisPas

#64 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ovidio — Wed, 23 Dec 2015 13:02:14 +0000

Hay que ver el juego de palabras que se ha buscado Pablemos para no poner explícitamente "referéndum de autodeterminación"

» autor: Ovidio

#63 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

jaspeao — Wed, 23 Dec 2015 13:01:37 +0000

#41 Felipe VI.

» autor: jaspeao

#62 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

noises — Wed, 23 Dec 2015 12:58:51 +0000

#9 Propongo a alguien de fiar como el Pequeño Nicolás.

» autor: noises

#61 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

d4f — Wed, 23 Dec 2015 12:58:35 +0000

#44 Explicate, por favor.

» autor: d4f

#60 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ranma12 — Wed, 23 Dec 2015 12:57:09 +0000

Es lo que tiene ser un hombre de paja puesto cuando se trataba de un uno contra uno. Pedro, en su nulidad, estaba bien cuando la historia iba de ganar porque el rival perdía sólo. Pero llegaron los nuevos y le jodieron el chiringuito.

» autor: Ranma12

#59 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--495142-- — Wed, 23 Dec 2015 12:56:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#58 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

d4f — Wed, 23 Dec 2015 12:55:27 +0000

#32 Repito yo también: No viene en la constitución. Viene en la ley.

Así que leetela tú también de paso. Y no estaría mal que te la hubieses leído antes de mandárselo a otros.

» autor: d4f

#57 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--375256-- — Wed, 23 Dec 2015 12:54:59 +0000

Pablo Iglesias juega con las palabras para otorgar, de forma casi imperceptible, una connotación negativa a todo lo ajeno a él; mientras reviste su mensaje de una legitimidad, de la cual carece (a la vista de los resultados electorales).

1. No puedes llamar exiliados a los emigrantes. No es lo mismo huir por la frontera de los Pirineos escapando de la aviación nazi que irte a Londres a fregar platos para ganarte la vida.

2. No puedes llamar al bipartidismo el sistema del turno, claro que hay dos partidos que se han ido turnando en el poder (igual que en Estados Unidos, UK o Francia), pero no es comparable al sistema del turno que efectivamente había en España durante la Restauración, donde se manipulaban las papeletas para que efectivamente se turnasen los partidos, alterando la voluntad popular.

Como esos, otros mil ejemplos podéis encontrar. Me parece muy ruiz su uso del lenguaje.

» autor: --375256--

#56 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--392870-- — Wed, 23 Dec 2015 12:54:11 +0000

#33 Yo lo que no quiero es darle a una región más mamandurrias para que estén callados 3 o 4 años. Ya se ha visto como en Escocia y Quebec, los profundos demócratas que son los separatistas, en ambos casos al perder, lo primero que hicieron fue decir que iban a pelear por convocar otro. Esta gente no para nunca aunque las hurnas les digan que son minoría. El referéndum no va a solucionar nada si no sale el SI.

» autor: --392870--

#55 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Frederic_Bourdin — Wed, 23 Dec 2015 12:53:50 +0000

#18 Si ha logrado los resultados que ha logrado se debe en parte a los votos que ha recogido de la izquierda abertzale o de gente de la CUP así que está obligado a defender la ruptura constitucional. No tiene otra, o eso o traicionar a parte de su electorado que difícilmente volverá a confiar en él.

» autor: Frederic_Bourdin

#54 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--449180-- — Wed, 23 Dec 2015 12:53:03 +0000

La Susanita me quiere gobernar
Y yo le sigo, le sigo corriente
Por que no quiero que diga la gente...

» autor: --449180--

#53 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

d4f — Wed, 23 Dec 2015 12:52:55 +0000

#30 La constitución no pone ninguna de esas condiciones. Están en la ley.

» autor: d4f

#52 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

desheredado — Wed, 23 Dec 2015 12:51:09 +0000

#21 En las generales no necesariamente.

» autor: desheredado

#51 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--392870-- — Wed, 23 Dec 2015 12:49:42 +0000

Vamos, lo que quiere es un tecnócrata, pero de su cuerda, siendo la tercera fuerza política del país. Casi na! Menudo hipócrita, ¿cuando la troika hablaba de hacer eso qué decía el tío Pablemos?

» autor: --392870--

#50 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

ur_quan_master — Wed, 23 Dec 2015 12:49:19 +0000

#36 ppsoe-ciu siempre han tenido claro que es lo realmente importante: sus negocios.
Esos tres van a lo mismo.

» autor: ur_quan_master

#49 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

daniMate — Wed, 23 Dec 2015 12:45:47 +0000

#12 ¿miedo?
Nadie ha dicho que sea alguien de Podemos.

De ser necesitaría tener un fuerte apoyo en la cámara .

Imagina un Gabilondo o un Anguita ( Anguita descartado porque esta delicado de salud ) y que 3 de los 4 grupos más grandes le votaran a favor .

» autor: daniMate

#48 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--495142-- — Wed, 23 Dec 2015 12:45:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#47 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tarod — Wed, 23 Dec 2015 12:44:45 +0000

#24 EL PSC es residual ahora mismo. La fuerza del psoe viene de Andalucía, Extremadura y CLM. (Ver numero de diputados)

Y es evidente que el referendum no es aceptable. (Lo acaba de decir SAnchez en rueda de prensa)

» autor: Tarod

#46 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--359155-- — Wed, 23 Dec 2015 12:44:05 +0000

#10 Ruiz.

» autor: --359155--

#45 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

P.Bateman — Wed, 23 Dec 2015 12:43:28 +0000

#24

Pero es que catalanismo no tiene que identificarse con soberanismo.

Hay que dar una batalla cultural para evitar que cristalice la gran victoria de Mas, que es la de unir sentimiento catalanista a la independencia.

Dado que Podemos ha renunciado a esa batalla, ¿por qué también el PSC? ¿qué tiene de malo el pluralismo?

» autor: P.Bateman

#44 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

kullraith — Wed, 23 Dec 2015 12:43:15 +0000

El Huff es pro ciutadans por lo que se les ve bastante el plumero

» autor: kullraith

#43 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

daniMate — Wed, 23 Dec 2015 12:42:17 +0000

#6 #8 Es suficiente con ser español y mayor de edad.
No tiene porque ser diputado ni senador ni nada.

Esta es la paradoja de la semi-democracia , que no hay separación de poderes y el legislativo elige al ejecutivo en lugar del pueblo directamente.

» autor: daniMate

#42 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

dandolevueltas — Wed, 23 Dec 2015 12:41:10 +0000

tanto llenarse Podemos la boca con democracia para ahora defender que se ponga de presidente a alguien no votado??? venga hombreeee no hay dios que se aclare

» autor: dandolevueltas

#41 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

daniMate — Wed, 23 Dec 2015 12:40:40 +0000

#6 ese el tema. La idea de Podemos no es mal, de hecho suena bien, pero.... ¿Quien puede estar a ese nivel?

Independiente,
Solvente,
De acuerdo generalizado.
Que provoque consenso
Dialogante
No partidista
Responsable
Con experiencia

Uf, está chungo.

Supongo que en unas semanas o antes encontrarán un par de nombres que poner sobre la mesa.

» autor: daniMate

#40 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--74693-- — Wed, 23 Dec 2015 12:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#39 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--474877-- — Wed, 23 Dec 2015 12:37:02 +0000

#10 no creo que sea por el intelecto sino por el clásico bipartidismo que llevan arrastrando desde el principio y ya sabes mejor perro conocido que fiel por conocer. ( aparte que con podemos no pacta, y con ciudadanos que son un calco de ellos pensaran que les pueden dar un pucherazo)

» autor: --474877--

#38 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Gordito — Wed, 23 Dec 2015 12:36:31 +0000

Y no pudiera ser que haya gente del psoe que prefiera al pp antes que a podemos? La democracia funciona así.

» autor: Gordito

#37 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

sinnego — Wed, 23 Dec 2015 12:35:20 +0000

#18 Pues yo he oído a Pablo reivindicar reformar la constitución para proteger y garantizar los derechos sociales. Además de defender el referéndum para Cataluña.
Igual tienes que replantearte con que medios te informas que dan las noticias sesgadas y manipuladas.

» autor: sinnego

#36 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

yarkyark — Wed, 23 Dec 2015 12:35:19 +0000

#5 "lo hecho por el ppsoe va dando unos resultados increíbles"

Claro, claro. Porque CIU no ha hecho nada....

» autor: yarkyark

#35 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 12:33:57 +0000

#7 Julio Anguita sería un tipo muy coherente porque sabría ser objetivo. Otra historia es que con sus ideas no esté de acuerdo el 90% de la población española. Y no sé si eso lo habilita para el cargo

» autor: BiRDo

#34 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

pres3 — Wed, 23 Dec 2015 12:33:38 +0000

Pase lo que pase, vamos a seguir perdiendo los mismos...

» autor: pres3

#33 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

mperdut — Wed, 23 Dec 2015 12:33:16 +0000

#18 Yo siempre he pensado que el referendum por la independencia deberian haberlo hecho ya. En Cataluña sale que NO y en el Pais Vasco lo mismo, y seguro ademas, sin lugar a dudas.

Votar que SI a la independencia es algo muy serio, no vale con tener ideas independentistas sino que tambien hay que pensar si es viable o simplemente si interesa o no. Un votante puede ser independentista pero debido a su situacion global que no le interese.

Yo entiendo que Podemos quiere el referendum para acabar con esto de una vez, pero piensa, al igual que yo, que saldría que no y ademas haria campaña para apoyar el NO.

» autor: mperdut

#32 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 12:32:26 +0000

#8 Repito: LÉETE LA CONSTITUCIÓN.

» autor: BiRDo

#31 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

yarkyark — Wed, 23 Dec 2015 12:31:59 +0000

#13 Certero análisis.

» autor: yarkyark

#30 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 12:31:38 +0000

#6 que tenga sillón en el congreso <-- Otro que no sabe la diferencia entre el legislativo y el ejecutivo.

Vamos a ver, amijo, la constitución sólo pone dos condiciones a una persona para ser presidente del gobierno:
1. Ser español.
2. Ser mayor de edad.

Los sillones azules del congreso son para el presidente y sus ministros, no tienen que acceder a ellos a través de un escaño.

» autor: BiRDo

#29 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

RobertNeville — Wed, 23 Dec 2015 12:31:11 +0000

#18 Todo lo que dices es rigurosamente cierto. Yo, como votante del PP, escucho con satisfacción esas exigencias de Pablo que, seguramente, le impidan formar una coalición y desplazar al PP del gobierno.

Podemos es nuestro principal aliado en estos momentos.

» autor: RobertNeville

#28 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

dreierfahrer — Wed, 23 Dec 2015 12:31:08 +0000

#23 Lo que digo es que si la mayoria de catalunya se pronuncia claramente y dice que quiere la independencia...

A ver quien se opone... Antes o despues la tendran...

» autor: dreierfahrer

#27 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

jozegarcia — Wed, 23 Dec 2015 12:30:04 +0000

P.T.

Acordaos de esto

» autor: jozegarcia

#26 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 12:29:50 +0000

#4 Mira, otro comentario añejo de nuestro añejo Blanqui. Estrambótico dice.

» autor: BiRDo

#25 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

dreierfahrer — Wed, 23 Dec 2015 12:29:27 +0000

#18 Es mas, de la noticia:

Blindar constitucionalmente los derechos sociales y derogar el 135 y las reformas laborales, acabar con los recortes, asumir la democracia como vía más eficaz de resolver la crisis territorial facilitando la viabilidad de un país unido en su diversidad, cambiar el sistema electoral, cerrar las puertas giratorias y asegurar la independencia judicial, no son líneas rojas para una negociación sino las bases mínimas de un compromiso histórico para la nueva etapa que comienza.

No lo pone ni lo primero... pero es lo unico que tu has leido...

Para no resultante importante....

» autor: dreierfahrer

#24 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

BiRDo — Wed, 23 Dec 2015 12:29:07 +0000

#13 El psoe nunca va a pactar con una coalición pro referendum <-- Pues ya me dirás por qué. El PSOE se estructura de manera federal y el PSC siempre fue catalanista. No independentista, pero catalanista al fin y al cabo.

Iglesias ha captado muchos escaños a costa de ese refenrendum como medida estrella, ahora le pesa. <-- ¿Qué pesa el qué? ¿La democracia? ¿No hay que preguntarle a la gente lo que quiere? En ningún momento se ha hablado de referéndum vinculante porque no es legal y cambiar la constitución ahora mismo no está en manos ni del PSOE ni de Podemos.

Lo que se pide es un cambio de postura, una significación, una intencionalidad de izquierdas al PSOE. Si ni siquiera es capaz de hacer el gesto, ¿qué menos se le puede pedir?

» autor: BiRDo

#23 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--328422-- — Wed, 23 Dec 2015 12:29:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#22 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

dreierfahrer — Wed, 23 Dec 2015 12:21:39 +0000

#18 Es curioso que digas eso pq Podemos ha puesto 5 puntos y tu solo nombras uno de ellos...

Es curioso... Ya que lo consideras tan poco importante es curioso que solo hables de el...

Sobre lo de que no seria vinculante?

En realidad SI, por eso no se permite hacerlo...

En realidad si pq a ver como evitas que se separen de españa si sale en referendum que quieren hacerlo...

¿si gana el SÍ, pasaría PODEMOS a ser un partido independentista que, a partir de ahí, luchase por una reforma constitucional que diese la independencia a Cataluña?

Eso solo esta en tu cabeza.

» autor: dreierfahrer

#21 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--37472-- — Wed, 23 Dec 2015 12:15:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#20 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

IkkiFenix — Wed, 23 Dec 2015 12:01:15 +0000

#18 Estoy de acuerdo, el problema es que la victoria en Cataluña responde en gran medida a votos de independentistas (CUP) o de personas a favor del derecho a decidir.

» autor: IkkiFenix

#19 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--427287-- — Wed, 23 Dec 2015 11:45:04 +0000

#4 A mi me parecen estrambóticas las cosas que dices tú. Es lo que tiene la discrepancia. No solo es lícita, también es muy sana.

» autor: --427287--

#18 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--328422-- — Wed, 23 Dec 2015 11:43:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#17 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

baldreu — Wed, 23 Dec 2015 11:42:33 +0000

#6 No, el parlamento puede designar a cualquiera.

» autor: baldreu

#16 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

DogSide — Wed, 23 Dec 2015 11:41:51 +0000

#15 Espero que no haya cheque y que tengan que discutirlo todo punto por punto sudando la camiseta. Y lo del presidente independiente no me parece bién, me parece lo mejor de lo mejor.

» autor: DogSide

#15 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tachy — Wed, 23 Dec 2015 11:40:23 +0000

#14 Hasta ahí llego, bonito fuera. Pero que habrá cheque: eso seguro.

» autor: Tachy

#14 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

DogSide — Wed, 23 Dec 2015 11:35:02 +0000

#12 Que vayan a pactar un presidente, no quiere decir que le den un cheque en blanco.

» autor: DogSide

#13 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tarod — Wed, 23 Dec 2015 11:32:48 +0000

#1 Por mucho que lo intente la realidad es la realidad. El psoe nunca va a pactar con una coalición pro referendum. Punto.

Iglesias ha captado muchos escaños a costa de ese refenrendum como medida estrella, ahora le pesa.

» autor: Tarod

#12 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Tachy — Wed, 23 Dec 2015 11:07:15 +0000

Miedo me da lo que comenta Pablo Iglesias. Mi impresión es que va a pactar con el PSOE. Una vez más he tirado mi voto a la basura. No aprendo.

» autor: Tachy

#11 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

MabelArce — Wed, 23 Dec 2015 10:57:23 +0000

Una presidencia independiente: twitter.com/rrazo/status/679361028472352769

» autor: MabelArce

#10 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

chorche77 — Wed, 23 Dec 2015 10:52:02 +0000

#1 Es el único con el que Rajoy se ha atrevido a debatir. No se me ocurre peor insulto.

» autor: chorche77

#9 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

bugyer — Wed, 23 Dec 2015 10:47:36 +0000

#8 Para ser presidente del Gobierno según la Constitución y la ley electoral no es necesario ser diputado. Basta con ser mayor de 18 años, con nacionalidad española y no estar apartado por resolución judicial del ejercicio público

» autor: bugyer

#8 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

garrofo — Wed, 23 Dec 2015 10:23:11 +0000

Pero, repito, Julio Anguita no es diputado. No puede ser presidente.

Aunque me encantaria

» autor: garrofo

#7 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Ze7eN — Wed, 23 Dec 2015 10:21:29 +0000

Podemos ha propuesto un presidente independiente. No se me ocurre ningún candidato mejor para hacer presidente del Gobierno que a Julio Anguita. Ahí lo dejo.

» autor: Ze7eN

#6 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

garrofo — Wed, 23 Dec 2015 10:02:49 +0000

¿Y que independiente que tenga sillón en el congreso proponen? Para ministro pueden poner a cualquiera, pero presidente tiene que ser alguien que haya salido elegido por el populacho

» autor: garrofo

#5 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

ur_quan_master — Wed, 23 Dec 2015 09:59:31 +0000

#4 De momento lo hecho por el ppsoe va dando unos resultados increíbles: Cada vez más independentistas. ¿Cual es la estrategia? ¿ Dejar crecer la bola de nieve hasta que sea inevitable la confrontación?
Bah, incompetentes.

» autor: ur_quan_master

#4 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--494066-- — Wed, 23 Dec 2015 09:43:27 +0000

Ya están igual que las CUP proponiendo cosas estrambóticas

» autor: --494066--

#3 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--501109-- — Wed, 23 Dec 2015 09:36:45 +0000

Pablo, no dudamos de tus capacidades. Salud.

» autor: --501109--

#2 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

Yoryo — Wed, 23 Dec 2015 09:36:04 +0000

Mira que si sacan a Gabilondo; me veo a los barones PPSOE camino de Suiza, Las Caimán, Liechtenstein, etc... a reunirse con sus milloncejos.

» autor: Yoryo

#1 A Pedro no le dejan | Tribuna de Pablo Iglesias

--484360-- — Wed, 23 Dec 2015 09:33:52 +0000

Yo no soy un gran fan del coletas, pero claro, comparar a Ken con él es cruel. A Ken hay que compararlo con Rajoy, que es un personaje de nivel parecido.

» autor: --484360--