Menéame: comentarios [2544058]

#111 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--334752-- — Thu, 14 Jan 2016 15:09:24 +0000

#110 No pido tanto, ni creo que tenga sentido pedirlo. Es importante que la retribución sea la misma para todos. Sólo así se terminará con el egoismo, la angustia vital por competir y quizás hasta con los conflictos armados. La vida está para vivirla y ser feliz. Los seres humanos tenemos un serio problema de codicia crónica que nos hace ser infelices y arrastrar una existencia miserable.

» autor: --334752--

#110 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Benjamin_Linus — Thu, 14 Jan 2016 14:58:49 +0000

#109 Podríamos hasta llegar al extremo de que el basurero tenga que ganar más porqué es un trabajo sucio que a nadie gusta hacer, mientras que si trabajas en algo divertido (para ti) hasta podrías ganar menos...

» autor: Benjamin_Linus

#109 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--334752-- — Thu, 14 Jan 2016 14:00:55 +0000

#107 No puedo estar de acuerdo. Hablas con un "comunista" convencido. Para mi todos deberíamos tener un sueldo digno e igual, independientemente de nuestra formación o aptitudes naturales. ¿Por qué un basurero tiene que cobrar menos que un ingeniero informático? Ambas tareas son necesarias y el premio del ingeniero no debería ser económico, sino la satisfacción de trabajar en lo que le gusta en lugar de metido en basura hasta el cuello.

» autor: --334752--

#108 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

jorge.rodr — Thu, 14 Jan 2016 12:23:10 +0000

Menos mal!!! por fin !!! programadores jóvenes(maleables) y baratos!!! Gracias PP por meter la asignatura de programación en los institutos!!!! Aquí en nuestra empresa ya estábamos bastante hartos de programadores flipados que te piden 20.000 brutos anuales!!! Más de lo que cobramos los que los seleccionamos??? Pero de que vas chaval???
Es lo único bueno que ha hecho el PP durante su legislatura. Así podremos contratar a chicos y chicas que hayan dado 4 clases por semana de Java y pagarles una puta mierda.
Podremos despedir a todos estos subnormales informáticos que se creen la polla a los que ya estamos pagando unos sueldos desorbitados por tirar (copiar y pegar) 4 lineas de código.
Y además se ponen chulos!!!
Además...la tecnología avanza tan rapido que al fin y al cabo cualquiera que tenga mas de 2 años de experiencia solo sirve como lastre tecnológico.¿¿Que es eso de experto (5 años) en Visual Studio 2010?? Ya deberías de saberte de memoria el 2015 y actualizarte!!!
Empieza ahora una nueva era de las consultorías. A la puta calle cualquiera que quiera cobrar mas de 700 euros al mes.Tranquilo majete...con 400.000 chavales que saben programar...tenemos de donde tirar....y mas y mas y mas. Te crees especial por saber JQuery, AngularJS? Ya verás lo especial que eres cuando pongamos una oferta y nos contesten, a cada una, 500 chavalitos cuyos padres y hermanos mayores están en paro.Y eso solo el primer día.

» autor: jorge.rodr

#107 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Benjamin_Linus — Thu, 14 Jan 2016 10:01:00 +0000

#72 Solidaridad sí pero también realismo y autocritica, no se puede pensar que todo son buenos iguales y que las empresas estén dispuestas a pagar sueldos iguales.
Está claro que tener que ser un "genio" para cobrar bien es injusto y hay que luchar para que también quien es más "normalito" pueda cobrar decentemente y pueda vivir bien el/ella y su familia. Pero también hay que reconocer que hay muchos paquetes entre los técnicos y que sueldos diferentes son más que justificados.

» autor: Benjamin_Linus

#106 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Knavish — Wed, 13 Jan 2016 21:30:56 +0000

#47 Aprender a programar no sirve solo para programar, te ayuda a pensar de una forma mas ordenada y resolver problemas generales de forma optima.

» autor: Knavish

#105 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Frank84 — Wed, 13 Jan 2016 21:17:01 +0000

Yo primero les enseñaria VHDL. no es programar propiamente dicho, pero en sus mentes inocentes el concepto de concurrencia tendria menos oposicion a ser implantado. Ademas se aprende lo mismo que programando, mas electronica basica para luego hacer circuitos de redstone en minecraft x

» autor: Frank84

#104 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Pentium-ll — Wed, 13 Jan 2016 20:16:43 +0000

Hostias!!! Jeje. Este lo probé yo hace años, juraría que venía incluido en una antigua distro para niños llamada 'Pequelin'. El sistema es similar a otro rollo que había para hacer apps cutres de Android.

Y ahora me viene a la memoria Smalltalk... Qué raro... es.m.wikipedia.org/wiki/Smalltalk

» autor: Pentium-ll

#103 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

opinador — Wed, 13 Jan 2016 18:11:45 +0000

en España tenemos aprendoaprogramar.com/ basado en scratch

» autor: opinador

#102 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

dirok — Wed, 13 Jan 2016 17:55:37 +0000

#93 Por eso mismo he dicho que no pusieseis el ejemplo de Londres. En UK todas las ciudades son muchísimo más baratas que Londres y los salarios para los informáticos son los mismos.
En definitiva, el mismo ingeniero vive mucho mejor en el extranjero que en España.

» autor: dirok

#101 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

oxelo — Wed, 13 Jan 2016 17:28:11 +0000

#19 O puedes hacer lo mismo en otro pais por 4 veces el sueldo y sin aguantar a corruptos.

Con cariño desde Estocolmo.

» autor: oxelo

#100 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 17:14:52 +0000

#82 Bueno, si lo comparo con Barcelona, puedo tardar mas o menos lo mismo o la diferencia es despreciable. No hay Ave Barcelona-Alicante de momento, iría en coche o el talgo, que tarda bastante. Desde Madrid, si cojo el AVE, tarde 2 horas y cuarto, entonces si hay diferencia. Me ahoro unas 5 horas, vale. Pero eso no es un trauma, no voy tanto a ver a mis padres. Si emigras dentro de europa, todo esta cerca. Ahora, en España hay muchos con la mentalidad de tener que estar a dos manzanas de sus padres como muy lejos, conozco muchos así, una hermana mía en concreto.

Además, cuando me de la gana, le digo a mi jefe, "oye, que me voy unas semanitas a mi casa y trabajo en remoto", y sin problemas. De hecho tengo un compañero español que va dos fines de semana al mes a su casa, currando viernes y lunes desde España. Esta flexibilidad raras veces la he encontrado en España.

» autor: mangrar

#99 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--199729-- — Wed, 13 Jan 2016 16:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#98 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Pakitopena — Wed, 13 Jan 2016 15:15:50 +0000

Muy interesante, ningun padre deberia vivir sin saber esta puta mierda que no le interesa a nadie.

» autor: Pakitopena

#97 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

1cacalvo — Wed, 13 Jan 2016 15:09:21 +0000

#9 no he leído las 11 replicas pero me las puedo imaginar..

pero programar es una maravillosa práctica para la vida, programar es tener un gran problema e ir resolviendo pequeños problemas para encontrar la gran solución...

» autor: 1cacalvo

#96 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

llorencs — Wed, 13 Jan 2016 15:05:22 +0000

#47 No soy programador pero considero que hoy en dia de cara a tener un mejor futuro profesional tener unas nociones de programación es necesario.

La programación puede ser útil para tareas tan dispares como el jugon(gamer), por ejemplo para hacer mods de su juego favorito. Para el contable que necesita hacer alguna tarea sencilla en Excel pero repetitiva y para tener mayor productividad le sea útil crear una macro. Y así mil casos.

» autor: llorencs

#95 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

fral — Wed, 13 Jan 2016 14:29:04 +0000

Pues a mi hermanita de 10 años, que parece tener la capacidad de atención de un camarón, le encantó por un día o dos y ya lo dejó olvidado, luego se antojo de aprender inglés y le puse mango vía una librería pública (otra maravilla más), se pasó el día diciendo good morning y good afternoon y ya no lo ha vuelto a abrir, y ahora está a full con minetest (un clon gratuito de minecraft) y ese sí que la enganchó y por lo menos le esa despertando la capacidad creativa porque se la pasa construyendo de todo. Minetest (minecraft) es el lego de la nueva generación, con la ventaja de que no te vas a joder el pie por pisarlo

» autor: fral

#94 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--245637-- — Wed, 13 Jan 2016 14:25:33 +0000

#83 De momento yo tampoco. Lo que si intento de vez en cuando es cerrarlos

» autor: --245637--

#93 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Benjamin_Linus — Wed, 13 Jan 2016 14:11:57 +0000

#91 Hombre, un alquiler en Londres con la misma calidad de vida de Madrid/BCN no sé si llega al triple pero rozando...
Con una búsqueda rápida y sin tener mucha idea de la geografía de Londres, por menos de 2000€/mes no encuentras nada. En BCN por 800€ puedes tener algo decente (y para dos).

Y a parte de los precios de la vivienda, 2000€/mes netos hoy en día en España, también en ciudades grandes, es un buen sueldo y punto.

» autor: Benjamin_Linus

#92 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Gumiho — Wed, 13 Jan 2016 13:37:08 +0000

#1 Na hombre, dejamos al crió viendo la televisión (T5 por ejemplo), para que sepa lo que es ser un vividor y estar todo el día sin hacer nada y de putas, ahí sí que se lo va a pasar bomba, lo malo es que tiene efectos secundarios... cuando tenga 40 años va a estar tirado en la calle sin saber como ganar dinero para comer, pero eso es lo de menos.

» autor: Gumiho

#91 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

dirok — Wed, 13 Jan 2016 13:28:28 +0000

#58 Ya bueno, la diferencia es que a quien en Madrid le pagan un sueldo de 2.000€, en el extranjero le pagarian el triple. Y no me digais lo de que la vida en el extranjero es mas cara porque no hay tanta diferencia y tampoco me refiero a estar en Londres.
cc/ #45

» autor: dirok

#90 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Shotokax — Wed, 13 Jan 2016 13:22:39 +0000

#89 no es una evolución, nos han inculcado el término. Owen Jones lo explica muy bien.

» autor: Shotokax

#89 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 13:19:11 +0000

#88 Bueno, eso, a la clase trabajadora. _{Aunque hay que tener en cuenta que el idioma evoluciona y que las palabras cambian su significado según su uso, por lo tanto, hoy en día aunque formalmente de forma incorrecta, es lo que significa clase media.}

» autor: --151628--

#88 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Shotokax — Wed, 13 Jan 2016 13:16:01 +0000

#86 a la clase trabajadora te referirás, supongo.

No se me occure ninguno.

» autor: Shotokax

#87 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Shotokax — Wed, 13 Jan 2016 13:14:53 +0000

#14 para alguien que sea programar en todos los paradigmas (orientado a objetos, imperativo puro y declarativo) el lenguaje es lo de menos.

» autor: Shotokax

#86 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 13:14:32 +0000

#85 ¿Y qué profesión accesible a cualquier persona de clase media lo tiene?

» autor: --151628--

#85 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Shotokax — Wed, 13 Jan 2016 13:13:03 +0000

#11 ya te digo. Yo todos los programadores que conozco tienen casa con piscina y ferrari como mínimo.

» autor: Shotokax

#84 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 13:11:29 +0000

#82 Contando desde que salgo de casa hasta que aterrizo, tardo entre 5 y 7 horas. Sí, tardo un poco mas, pero no demasiado, no es que me halla ido a currar a Australia. Como mucho tardo 2 horas mas, no es ningún trauma.

La ciudad es Dublín, y soy de Alicante.

» autor: mangrar

#83 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 13:07:24 +0000

#81 No me veo abriendo un bar

» autor: --151628--

#82 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 13:07:00 +0000

#79 El último punto si es infinitamente superior a España, eso es innegable. Eso sí, permíteme dudar que, aeropuertos mediante, tardes de puerta a puerta más que de una ciudad extranjera a tu casa que desde Madrid o Barcelona

» autor: --151628--

#81 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--245637-- — Wed, 13 Jan 2016 13:05:05 +0000

#23 #59 El camino estandar que suelo ver es Programador Junior >> Programador Senior / Analista >> Dueño de bar...

» autor: --245637--

#80 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 13:04:08 +0000

#78

» autor: mangrar

#79 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 13:03:40 +0000

#73
- Estoy mas cerca en distancia, no en tiempo. Tanto Madrid y Barcelona los tengo a 500km de mi casa. Yo tardo 2 horas ahora mismo en ir a casa, con vuelos casi diarios, y baratos.
- El clima es subjetivo también, y me la sopla, es mas, no me gusta el clima de mi ciudad, con temperaturas asfixiantes y veranos de 5-6 meses.
- Como igual, porque me cocino yo, otra cosa es si voy de restaurantes.
- El nivel de vida es mas barato en mi ciudad, si me fuera a Madrid o Barcelona es muy similar, incluso mas caro si lo comparo con el nivel de ingresos que recibo.
- Tengo pensión, e incluso paro exportable a España.
- No me quedo en paro, es practicamente imposible en esta profesión en el extranjero. Y si me quedo, bueno, cuando pagan entre 400-500€ de autónomo al dia, te queda un colchón importante. Y si trabajo como trabajador por cuenta ajena, el paro se puede exportar y me iría a mi ciudad mientras encuentro otra cosa.

Y por último, y lo mas importante, podría volverme a España y trabajar en remoto para mi actual empleador manteniendo sueldo, conozco a muchos que lo hacen. Yo no lo hago porque ya me gusta donde estoy, a nivel personal, ya no solo profesional. Que te dejen trabajar en remoto en España, no es muy habitual.

» autor: mangrar

#78 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--245637-- — Wed, 13 Jan 2016 13:03:30 +0000

#65 Que grande #26

» autor: --245637--

#77 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Lagallinaazul — Wed, 13 Jan 2016 12:57:47 +0000

#36 yo tres dias intentandolo con el "puto gato", mi niña de nueve años ayer en cinco minutos

» autor: Lagallinaazul

#76 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Lagallinaazul — Wed, 13 Jan 2016 12:56:00 +0000

Mi hija de 9 años esta como loca con el Scracht, le encanta usarlo y ya esá pensando en un muñequito que se mueva por el salón en vez de por la pantalla

» autor: Lagallinaazul

#75 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 12:55:02 +0000

#72 #74 Hablas de autofelación y te estás autocomplaciendo en tus comentarios. Precisamente hablas con alguien que fue despedido de una empresa por ser demasiado sindicalista Lo que me refería con la frase es precisamente que pagan cacahuetes porque hay monos que los cogen.

Haber vida la hay en otros sitios, otra cosa es que prefieras quedarte en España que fuera si tienes que emigrar.

» autor: --151628--

#74 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--334752-- — Wed, 13 Jan 2016 12:53:10 +0000

#70 Ya ya, no hay vida fuera de Madrid o Barcelona. Perdón por insinuar lo contrario.

» autor: --334752--

#73 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 12:52:13 +0000

#71 Ventajas:
-Estás más cerca de tu familia.
-Tienes mejor clima (y créeme que esto acaba contando).
-Subjetivo: comes mejor y por lo tanto tu calidad de vida es mejor.
-El nivel de vida es más barato que en Europa, en algunos países ahorras lo mismo estando más lejos y con peor clima.
-Si crees que tendrás pensión, sigues cotizando en España y te ahorras problemas y papeleo.
-Si te quedas en paro, puedes llegar al máximo y vivir con ello en tu pueblo mientras buscas otro trabajo.

» autor: --151628--

#72 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--334752-- — Wed, 13 Jan 2016 12:51:53 +0000

#60 #56 Las empresas no pagan en cacahuetes porque sus trabajadores son monos, sus trabajadores son monos porque las empresas pagan en cacahuetes.
Gracias a esa actitud está el sector como está. Un poco más de solidaridad y de organización sindical y un poco menos de endiosamiento autofelador.

» autor: --334752--

#71 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 12:49:24 +0000

#68 ya, pero emigrar a Madrid o Barcelona para mi que no soy de allí, me es lo mismo emigrar a Londres. Prefiero ir al extranjero, donde aprendo otro idioma y hay muchísima mas oferta y mejor pagado. Al que sea de Madrid o Barcelona, pues vale, lo puedo entender. Me han llegado ofertas para Maddrid o Barcelona, pero es que no le veo ninguna ventaja salvo la del tiempo y la comida.

» autor: mangrar

#70 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 12:48:46 +0000

#69 Me parece perfecto, pero debes de haber votado los comentarios sin leerlos o leyéndolos en diagonal, porque se habla de emigrar a Europa VS emigrar dentro de España (siendo la emigración siempre clave en la conversación y considerando más positivo emigrar dentro de España) o de trabajar en tu ciudad si es una de esas dos (altamente probable dada la densidad de población).

» autor: --151628--

#69 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--334752-- — Wed, 13 Jan 2016 12:46:43 +0000

#56 Para alguien de Sevilla, como lo soy yo, mudarse a Madrid o a Barcelona es emigrar. Tendría que arrastrar a mi familia lejos de su entorno, amigos, centro educativo, otros familiares... Y todo porque aquí en el sur no hay salarios dignos en el sector que me gusta. Pues mira, para eso prefiero sacrificarme yo y cambiar de profesión, antes que joderles la vida a mi mujer e hija.
PD: Fui CTO en Madrid antes de casarme, durante 2 años. El sueldo estaba bien y el trabajo aún mejor. Pero todo lo que aprecio y todos a cuantos amo estaban lejos. Así no se puede ser feliz. Supongo que es cuestión de prioridades.

» autor: --334752--

#68 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 12:45:33 +0000

#66 Es cierto que fuera no falta oferta, pero no considero que sea precisamente difícil buscar trabajo en Madrid o Barcelona. En experiencia personal y de allegados de la profesión, suele resultar bastante fácil.

» autor: --151628--

#67 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 12:45:18 +0000

#49 Es que programar es pensar, no son cosas separadas.

» autor: mangrar

#66 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 12:44:24 +0000

#45 ya, pero hay pocos, incluso tuve una oferta de una. Me ofrecieron trabajar de autónomo por 350€ al dia, que es una pasta en España. Pero claro, al acabar el contrato, iba a ser muy dificil encontrar algo similar, cosa que en el extranjero, es muy fácil.
El problema es que hay poco mercado, si luego por cualquier motivo quieres cambiar, es muy difícil encontrar. Si emigro a otro país, hay mucha mas oferta, vamos, es que no tienes ni que buscar, te buscan.

» autor: mangrar

#65 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Boleteria — Wed, 13 Jan 2016 12:24:53 +0000

#26 3 y 1 somos el mismo ente

» autor: Boleteria

#64 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--122466-- — Wed, 13 Jan 2016 12:17:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#63 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--1479-- — Wed, 13 Jan 2016 12:09:50 +0000

#9 Cómo han dicho varios, una cosa no quita la otra.
Puedes enseñar a un niño a pensar y a ser crítico con la realidad, y puedes también enseñarle a programar.
Yo hago eso con mi hijo: le enseño a ser crítico con las cosas, y también está aprendiendo a programar con Scratch.

» autor: --1479--

#62 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--1479-- — Wed, 13 Jan 2016 12:07:11 +0000

A mi hijo (11 años) le encanta usar Scratch

» autor: --1479--

#61 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Benjamin_Linus — Wed, 13 Jan 2016 12:03:31 +0000

#12 ya pero #9 seguro que prefiere las cajas negras y "eso no me interesa saber como funciona"

» autor: Benjamin_Linus

#60 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Benjamin_Linus — Wed, 13 Jan 2016 11:59:29 +0000

#53 Pues nada, la culpa siempre es de los demás y todos los que se meten a programador son buenos profesionales y mejores programadores

» autor: Benjamin_Linus

#59 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 11:58:23 +0000

#23 ¿Otro curro? ¿Como cuál? Hay muy pocas carreras que te aseguren un buen trabajo en España, sobre todo sin ser hijo-de...

» autor: --151628--

#58 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Benjamin_Linus — Wed, 13 Jan 2016 11:58:14 +0000

#33 malo no es, hasta en Barcelona/Madrid, donde te puedes permitir un piso céntrico para ti solito

» autor: Benjamin_Linus

#57 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Varlak_ — Wed, 13 Jan 2016 11:54:22 +0000

#9 es al reves, una forma muy rapida de aprender a razonar de forma logica es aprender a programar

» autor: Varlak_

#56 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 11:53:51 +0000

#53 Has debido de ignorar la parte en la que digo "Madrid y Barcelona". Sí, en el resto de ciudades está peor, pero puedes optar por ir a una ciudad de España en vez de a una capital extranjera, manteniendo la familia más cerca.

Y sí, hay mucho incompetente en el mundo de la programación (no sé cómo estará la cosa en otros campos de la informática), eso es innegable. Por eso muchas empresas pagan cacahuetes.

» autor: --151628--

#55 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Varlak_ — Wed, 13 Jan 2016 11:52:43 +0000

#1 es que saber programar no sirve solo para ser programador. Aprender cualquier idioma te abre la mente y te da otro punto de vista sobre cualquier aspecto de la vida, aprender programacion, aunque sea un poco, hace que seas capaz de ver la vida de forma mucho mas logica y ordenada cuando sea necesario.
Como anecdota, tengo un colega filosofo que dice que le encanta discutir con programadores porque son mucho mas razonables y que le encanta discutir con matematicos porque sus argumentos son mucho mas creativos.

» autor: Varlak_

#54 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

BodyOfCrime — Wed, 13 Jan 2016 11:52:28 +0000

#13 Eso es porque lo aplicas mal, en vez de al interior aplicala al exterior reduciras el rozamiento y podras moverte mas rapido deslizandote

» autor: BodyOfCrime

#53 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--334752-- — Wed, 13 Jan 2016 11:51:14 +0000

#45 Me ofende que tergiverses la penosa situación del sector IT en España y acuses a los afectados de ser unos incompetentes cuando deberías señalar a la patronal.
Y no, no he emigrado, ni intención que tengo. Soy de Sevilla y después de valorar la situación local he decidido cambiar de sector y ahorrarle a mi familia los sufrimientos del desarraigo.
Ala, ya puedes seguir con tu importante labor, que no se que hace un profesional tan imprescindible como tú perdiendo el tiempo en Meneame.

» autor: --334752--

#52 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

BodyOfCrime — Wed, 13 Jan 2016 11:50:08 +0000

#4 No, mi raspi tiene scratch y no usa flash :V

» autor: BodyOfCrime

#51 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--126779-- — Wed, 13 Jan 2016 11:42:41 +0000

#49 Para entender la estructuración de un problema. Cuando vaya aprendiendo matemáticas, podrá ir mejorando en su enfoque de los problemas.

O no. Quizás también me equivoqué al regarle el quimicefa a mi hijo, total, para que necesita un niño saber química?

» autor: --126779--

#50 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--198799-- — Wed, 13 Jan 2016 11:37:07 +0000

#9 ¡Tú lo que quieres es que el crío sea "de letras"!

No, en serio... ¿Qué problema hay en enseñarle las dos cosas a una persona? Crío o no crío, pero con pocos años un ser humano es una esponja... Así que mejor.

» autor: --198799--

#49 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--109791-- — Wed, 13 Jan 2016 11:36:44 +0000

#32 Y en concreto, ¿Para que dices que necesita un niño saber programar?
#30 eso no es cierto, un buen profesor de programación te enseñará a pensar más que a programar, uno malo te enseñará a programar y si no sabes pensar no lo aprenderás solo programando.

#20 gente con una capacidad de aprendizaje y concentración brutal, que dedican a aprender a programar, lo cual no significa que aprender a programar les haya dado esas capacidades.
#17 te sorprenderías de lo que se ve por ahí
#10 La velocidad: aprender a pensar, resolver problemas y mejorar el rendimiento.
El tocino: aprender a programar (que requiere de esas cosas para hacerlo) para aprender esas cosas.

» autor: --109791--

#48 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

daTO — Wed, 13 Jan 2016 11:36:12 +0000

#18 mola.. lo pruebo..

» autor: daTO

#47 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--467087-- — Wed, 13 Jan 2016 11:36:06 +0000

Qué manía con enseñar a los niños a programar. Les enseñamos también a cambiar aceite a un coche? No, no? Pues eso.

» autor: --467087--

#46 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--198799-- — Wed, 13 Jan 2016 11:35:54 +0000

#16 Sustituye "programación" por el 90 % de profesiones y tendrás un panorama claro del futuro en este país, estudies casi lo que estudies, si no cuentas con buenos contactos o, directamente, enchufes. Lo ideal sería que cada uno estudiara lo que quisiera o aquello para lo que se sintiera más capacitado... Teniendo claras las posibilidades laborales para no pegarse una hostia morrocotuda al acabar la carrera, eso sí.

Ojalá, hubiera existido una herramienta así cuando yo era cría... Y un adulto con ganas de enseñarme a utilizarla, la importancia de hacerlo y las implicaciones que todo ello podría tener en el futuro. Aprender nunca es malo.

» autor: --198799--

#45 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 11:31:39 +0000

#29 Que haya pocas no significa que no haya, todo es cuestión de buscar. Trabajo hay.
#33 2.000€ son buenos o malos dependiendo de tu edad y capacidad y estado social, así y como los gastos que tengas. Lo que está claro es que es un sueldo más que aceptable en España.

@frontier999 ¿Te ofende porque has tenido que emigrar o algo?

» autor: --151628--

#44 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Sr.Azul — Wed, 13 Jan 2016 11:28:12 +0000

#35 Cuando aprendes a leer en un nuevo idioma, te recomiendan que empieces leyendo novelas juveniles (o infantiles), porque tus habilidades en el nuevo idioma al principio son similares a las de un niño, y aun no eres capaz de leer, por ej, un ensayos filosófico en ese idioma.

Con la programación es similar. La programación se basa en ser capaz de descomponer problemas de forma lógica y diseñar un proceso que lo resuelva usando unos bloques "lógicos" básicos (condicionales, bucles, etc...). Esa habilidad es exactamente la misma tanto si el problema es mover al gato de un sitio a otro, o resolver un algoritmo matemático; y aprender a programar es realmente adquirir esa habilidad mental de descomponer problemas. Una vez sabes hacer eso, te da igual el campo de problema que sea, y te da igual el lenguaje de programación.

Y para aprender esa habilidad los ejercicios "para niños" siguen siendo igual de útiles en el caso de un adulto sin conocimientos de programación. Resolver el problema del gato es más fácil de entender que Fibonacci, y mas visual, etc...

Otra cosa es que alguien te obligue a aprender de una determinada manera (incorrecta a mi modo de ver), o te ponga tal o cual requisito. Eso no quita que haya formas mejores de aprender, si realmente quieres aprender a programar y no solo aprobar este o aquel examen.

» autor: Sr.Azul

#43 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--403407-- — Wed, 13 Jan 2016 11:26:42 +0000

#12 Exacto, eso mismo lo indica el creador de scratch en una charla en ted

www.ted.com/talks/mitch_resnick_let_s_teach_kids_to_code?language=es

» autor: --403407--

#42 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Fernando_x — Wed, 13 Jan 2016 11:26:28 +0000

#14 Venía a decir lo mismo. Logo fue mi primer lenguaje de programación, seguido de BASIC. Ya no recuerdo casi nada de programación, pero me ha servido para aprender a pensar de una forma estructurada, planificada y lógica.

» autor: Fernando_x

#41 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--127171-- — Wed, 13 Jan 2016 11:19:14 +0000

Programadores programando a sus hijos...

» autor: --127171--

#40 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Sr.Azul — Wed, 13 Jan 2016 11:18:51 +0000

#34 Pero eso se puede aplicar a absolutamente todo: "Dejale jugar, si quiere aprender X ya te lo pedirá. Y tiene mas prioridad el pensamiento crítico que X"

Y asi X puede ser historia, matemáticas, lo que sea.

Aqui el tema es ver si interesa enseñar a los niños a programar o no. Decir que no porque "es más importante el pensamiento crítico" es absurdo, porque una cosa no quita la otra.

» autor: Sr.Azul

#39 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--493869-- — Wed, 13 Jan 2016 11:17:11 +0000

En mi antiguo laboratorio (IA) usábamos una herramienta similar (Blockly, de google) para intentar diseñar una herramienta de programación para que la usaran los biólogos. Mi supervisor estaba convencido de que era la idea revolucionaria para introducir la automatización en ese mundo. A mi me parece una gilipollez de invento, pero es cierto que tiene su público, y no sólo niños.

Las herramientas de este tipo al final vienen a ocultar los problemas derivados de la sintaxis, y a simplificar hasta cierto punto el uso de la gramática, haciendo que el estudiante se centre en el pensamiento procedural (es decir, en cuál es la secuencia de acciones que lleva al comportamiento que se quiere conseguir). Realmente, no sé si es algo bueno o malo, porque ciertamente pelear con la sintaxis es algo que, si quieres dedicarte mínimamente en serio a esto, vas a tener que enfrentar antes o después. Por un lado, se evita que el estudiante se vea automáticamente repelido por los problemas típicos de los primeros pasos (muchos estudiantes tienen la sensación de que sus programas jamás van a funcionar porque no logran hacerlos compilar correctamente, y esos les frustra), pero por otro lado se puede crear una sensación de irrealidad en torno a lo que es programar y adiestrar una falsa intuición que limite la creatividad del alumno.

En resumen: este tipo de herramientas están bien para profanos, y pueden servir para ayudar a empezar, pero no van a evitarle a nadie tener que pelear con los problemas típicos del programador. Desde luego, sí que aportan el hecho de que el alumno puede tener la experiencia de ver un programa funcionando antes de empezar a sudar tinta luchando contra los caprichos del compilador.

» autor: --493869--

#38 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--105855-- — Wed, 13 Jan 2016 11:16:27 +0000

#35 Si no eres un niño y quieres aprender lo mejor es hacer un curso. Este por ejemplo está muy bien, te va dando consejos y evitando que te atasques. Aunque es Python lo que aprendes te sirve para cualquier lenguaje: www.codecademy.com/learn/python

» autor: --105855--

#37 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

osiris — Wed, 13 Jan 2016 11:15:41 +0000

#36 creo tu propio gato, con casinos, y furcias!

» autor: osiris

#36 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

kurroman — Wed, 13 Jan 2016 11:10:35 +0000

Ingeniero, Master de 600 horas presenciales, 15 años programando profesionalmente y no soy capaz de que ande el puto gato.

Asco de mundo.

» autor: kurroman

#35 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--495650-- — Wed, 13 Jan 2016 11:10:32 +0000

#27 Ya, pero yo no soy un niño y esos ejercicios no me van a servir para aprobar exámenes que solo tienen contenido matemático. Por eso pregunto si no hay otro modo. Aparte, me obligan a usar programas mierdosos como el cfree que a duras penas solo ponen color a las frases. Intenté empezar con programación de objetos, pero sé muy poco de algoritmos y me estampé.El problema es que parece que el único modo de aprender algoritmos es con ejercicios de mates, y me enervan hasta tal punto que a duras penas puedo calmarme y empezar a aprender. Esto es como el dia de la marmota en la peli de Bill _Murray para mi.

» autor: --495650--

#34 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Rydra — Wed, 13 Jan 2016 11:10:11 +0000

#25 Porque entonces destrozas la infancia del niño. Déjale jugar, leñe! Si quiere programar ya me lo pedirá. Y no he dicho lo contrario, pero tiene más prioridad pensamiento crítico a la programación.

» autor: Rydra

#33 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

dirok — Wed, 13 Jan 2016 11:10:05 +0000

#11 con buenos sueldos te refieres a 2.000€ al mes?

» autor: dirok

#32 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--126779-- — Wed, 13 Jan 2016 11:09:21 +0000

#9 No. El crío necesita todo eso, pero también necesita saber leer para poder estudiar un libro. Del mismo modo, necesita entender qué es programar, los bloques e ideas qu se utilizan, para poder hacerlo correctamente.

Mi hija utiliza scratch en el cole, y estamos todos encantados.

» autor: --126779--

#31 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

raistlinM — Wed, 13 Jan 2016 11:07:03 +0000

Scratch es muy visual y tiene algunas cosas chulas pero es un coñazo y por lo general los críos acaban pasando del tema.

Creo que es mejor esperar un poquito más, que tengan unos conocimientos matemáticos mínimos e iniciarles con python/pygame y pasar de Scratch.

» autor: raistlinM

#30 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 11:06:45 +0000

#9 Programando aprendes a pensar.

» autor: mangrar

#29 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 11:05:38 +0000

#19 el problema es que no cárnicas hay pocas comparado con lo que te encuentras emigrando.

» autor: mangrar

#28 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 11:05:00 +0000

#16 ya, pero al menos pueden exiliarse y ganar pasta. Con otras profesiones, ni eso.

» autor: mangrar

#27 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Sr.Azul — Wed, 13 Jan 2016 11:04:51 +0000

#15 La noticia va de eso, de aprender a programar moviendo al gato y haciendo pequeños juegos

» autor: Sr.Azul

#26 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 11:04:25 +0000

#1 sórdido? pues les inicias en una profesión con futuro y presente. Eso si, como dice #3, en el extranjero.

» autor: mangrar

#25 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Sr.Azul — Wed, 13 Jan 2016 11:02:25 +0000

#24 ¿Y por que no enseñarle ambas cosas? ¿Por qué asumir que si se le enseña a programar entonces necesariamente ya no se le puede enseñar pensamiento crítico?

» autor: Sr.Azul

#24 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Rydra — Wed, 13 Jan 2016 10:56:25 +0000

Soy programador y mi punto de vista:

Estoy parcialmente de acuerdo con #9. Creo que es mejor enseñarle a un niño pensamiento táctico, estratégico y crítico que a programar. Programar no es sencillo y a no ser que el niño tenga una motivación especial "innata" o de familia y tenga ganas de ponerse con ello, es mejor que juegue a cosas como RTS, puzzles, etc. Ello le acabará llevando al mismo camino.

Además, los niños imitan a los padres. Si el padre es programador, tarde o temprano ya le saldrá el querer aprender o hacer algo relacionado con la programación.

» autor: Rydra

#23 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--3703-- — Wed, 13 Jan 2016 10:56:22 +0000

#7 Por eso, si a mi hijo le gustase programar, yo le recomendaría dos opciones: (1) Si te quedas en España, ten la programación como hobby y búscate otro curro ó (2) Vete fuera y podrás ser un profesional respetado que incluso podría programar hasta la edad de jubilación.

» autor: --3703--

#22 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--3703-- — Wed, 13 Jan 2016 10:50:05 +0000

#10 Cuanto más corre un cerdo, menos tocino tiene. Por eso el cerdo ibérico es tan valorado. La relación velocidad/tocino es la base de la ganadería del ibérico.

» autor: --3703--

#21 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Graffin — Wed, 13 Jan 2016 10:49:30 +0000

#14 Positivo por la del Logo que me inició en la informática y me hizo pensar que programar molaba.

» autor: Graffin

#20 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Trigonometrico — Wed, 13 Jan 2016 10:40:41 +0000

#9 Y es por ello que a los 15 años aparecen los auténticos genios de la programación y los mejores hackers del mundo.

» autor: Trigonometrico

#19 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 10:39:50 +0000

#16 Se puede vivir perfectamente a 20-30 minutos del curro (cosa normal en cualquier ciudad en cualquier trabajo) en un piso decente, incluso pagando tú solo un piso para dos. Lo dicho, si no eres un paquete y si no te metes a una cárnica.

» autor: --151628--

#18 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

cyberdark_1 — Wed, 13 Jan 2016 10:39:04 +0000

Aprovecho para presentar un proyecto similar en el que participo, pixie.es

» autor: cyberdark_1

#17 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Homertron3 — Wed, 13 Jan 2016 10:38:41 +0000

#9 sin pensar poco vas a programar

» autor: Homertron3

#16 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

danifart — Wed, 13 Jan 2016 10:37:09 +0000

#11 Si un sueldo no es capaz de pagarte una vivienda digna para ti y tu familia cerca del sitio donde trabajas, no es un buen sueldo. Me quedo con #3, enseñar programación en España es condenar al exilio al niño si decidiese dedicarse a esto

» autor: danifart

#15 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--495650-- — Wed, 13 Jan 2016 10:35:44 +0000

Habrá que mirarlo.
Yo lo que me pregunto es si es posible aprender a programar sin empezar con la programación estructurada. ¿ Hay alguna manera de aprender que no sea con el puto Fibonacci, los numeros pares y toda esa mierda? Porque vaya cancer tirarse un año o mas haciendo esa basura repetitiva e intentando descifrar anunciados cripticos en examenes.

» autor: --495650--

#14 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Dene — Wed, 13 Jan 2016 10:35:19 +0000

los primeros ejemplos me recuerdan un poco al logo.. en vez de con tortuguita, con gatito...

#9 no se como seran ahora las cosas, pero precisamente, si algo enseñaba la programación es a pensar y estructurar en pasos la solución a un problema, descomponiendolo en pasos mas simples y estructuras básicas de repetición, decisiones,.... yo he pasado por mas de 20 lenguajes de programación en 20 años y no he tenido mayor problema con la sintaxis, las estructuras,.. poruqe en la base de todo esta el diseño de una solución en pasos.

» autor: Dene

#13 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

lobosback1 — Wed, 13 Jan 2016 10:34:00 +0000

#10 a más tocino, menos velocidad. (Al menos en mi persona)

» autor: lobosback1

#12 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--501297-- — Wed, 13 Jan 2016 10:33:32 +0000

Saber programar, a mi entender, es esencial.

Te ayuda a enteder cómo funcionan la mayoría de las cosas que en pleno S.XXI te rodean.

Luego para colmo, algunos, harán de eso su oficio.

» autor: --501297--

#11 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--151628-- — Wed, 13 Jan 2016 10:31:07 +0000

#3 No sé, si no eres un paquete te puedes conformar con Barcelona y Madrid donde hay buenos trabajos y buenos sueldos de programador.

» autor: --151628--

#10 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Dikastis — Wed, 13 Jan 2016 09:33:30 +0000

#9 ¿Cómo es eso de la velocidad y el tocino?

» autor: Dikastis

#9 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--109791-- — Wed, 13 Jan 2016 09:27:55 +0000

Un niño tiene que aprender a pensar, a ser crítico, no a programar...
A programar se aprende cuando uno ya tiene esas cosas, porque gracias a ellas puedes aprender a programar y lo harás, pero gracias a programar no tienes por qué aprender las otras dos, y a muchos compañeros de profesión me puedo remitir.

» autor: --109791--

#8 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

jolucas — Tue, 12 Jan 2016 21:16:04 +0000

No, es mejor seguir fomentando la ignorancia rancia.

» autor: jolucas

#7 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

ctrl_alt_del — Tue, 12 Jan 2016 18:51:42 +0000

#1 lo sórdido es lo que hacen las cárnicas ejpañolas con los programadores. La programación en sí es maravillosa.

» autor: ctrl_alt_del

#6 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

--455441-- — Tue, 12 Jan 2016 18:36:41 +0000

Mira que tiene que ser malo el crio para que le hagas esto...

» autor: --455441--

#5 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Azucena1980 — Tue, 12 Jan 2016 18:34:53 +0000

Si no vale para estudiar, para el deporte y para la farándula, ésta puede ser una salida laboral más o menos digna.

» autor: Azucena1980

#4 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

methhhp — Tue, 12 Jan 2016 18:24:28 +0000

Hace falta flash para poder usarlo...

» autor: methhhp

#3 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Boleteria — Tue, 12 Jan 2016 18:13:31 +0000

#2 Y tras próspero añado "en el extranjero".

» autor: Boleteria

#2 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

bomowski — Tue, 12 Jan 2016 18:11:59 +0000

#1 Al menos les puede servir para buscarse la vida en el futuro y cambiar lo de sórdido por próspero

» autor: bomowski

#1 Cómo iniciar a un niño en la programación desde cero con Scratch

Boleteria — Tue, 12 Jan 2016 18:10:09 +0000

Hay que tener mucho odio hacía los niños para querer iniciarles en un mundo tan sórdido.

» autor: Boleteria