Menéame: comentarios [2566901]

#167 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Phobias — Sun, 28 Feb 2016 19:47:58 +0000

#161 Siento no haberte respondido antes, hay veces que tengo que escoger entre leer o escribir, pero bueno, mas vale tarde que nunca.

Claro que es una falacia eso de que quieren solventar los problemas con abrazos. No, no se trata de eso, se trata de la reorganización de un grupo de actuación policial que a menudo ha dado mas quebraderos de cabeza que ayudas. De todos modos, entiendo la postura de los policías que pierden sus posiciones y status, además de complementos y otros beneficios, de ahí que pueda compartir su protesta, pero, ellos mismos tienen que saber que trabajan para una corporación local al mando de un alcalde, así que cuando cambias el alcalde.... Creo que deberían tener una mayor madurez profesional, tan solo eso.

Sobre lo de que se politicen y llamen rojo de mierda al concejal, pues ahí debería estar el régimen sancionador de la Policía Local de Madrid e imponer sanciones. Lo que tu mencionas de que eso es preocupante para mi no lo es tanto, al menos en lo que se refiere a este caso exclusivamente, si no en lo que atañe a las policías autonómicas y locales, me explico: Existen dos cuerpos policiales estatales, mas al menos otros 3 o 4 autonómicos puros, y tantas policías locales casi como ayuntamientos. Los dos cuerpos nacionales, con sus pros y sus contras, tienen ya un régimen sancionador claro y están siempre bajo lupa, por lo que columpiadas como esa se castigan muy severamente ya que son teóricamente apolíticas. En el tema de las policías autonómicas y locales, como ya dije antes, depende del regidor de turno, por lo tanto, los afines a un color se movilizarán hacia ese lado, y los demás hacia otro. Para mi es un problema intrínseco, no puntual, y debería buscarse solución.

Y si, los medios nos dominan, y el que diga que no miente, ya que nos intoxican por todos lados, es realmente difícil acertar con todo.

» autor: Phobias

#166 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Duernu — Fri, 19 Feb 2016 23:13:10 +0000

A mi los escraches no me parece ni legítimos ni democráticos, sea quien sea el sujeto víctima de la acción.
Hay otras formas de protestar.

» autor: Duernu

#165 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

jabujavi — Thu, 18 Feb 2016 07:10:58 +0000

#163 hereje o lo has hecho por joder la gracia?
el nivel del troll medio de mnm está cayendo en picado

» autor: jabujavi

#164 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

dudo — Wed, 17 Feb 2016 23:02:35 +0000

#3 un intento de linchamiento no puede confundirse con una protesta

» autor: dudo

#163 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

dudo — Wed, 17 Feb 2016 23:00:18 +0000

#92 …por cabrón

» autor: dudo

#162 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Gonzi — Wed, 17 Feb 2016 21:26:38 +0000

#23 Joder!!! La tipa esta no es de mi agrado, pero yo estaría acojonado en esa situación. Que les silben a 20 metros de distancia sería tolerable, pero esto es una intimidación terrorífica.

» autor: Gonzi

#161 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Cabre13 — Wed, 17 Feb 2016 21:03:15 +0000

#160 Te lo preguntaba porque miré tu historial (lo hago siempre, así sé si hablo con una persona o un personaje) y te vi hablando sobre el tema.
En lo de los escraches estoy viendo mucha hipocresía de gente que está diciendo "esto fue escrache, esto otro no" con criterios arbitrarios y negando la agresividad (violencia es una palabra que se está usando para describir gritos e insultos, prefiero no usarla gratuitamente) de protestas izquierdistas pasadas.

Pero también hay mucha hipocresía de quienes se niegan a entender las razones de la protesta y dicen que "están desmantelando la policía porque quieren resolverlo todo con abrazos" y se creen que eso es un argumento y no una falacia insultante.

A mi en particular me preocupa que estos funcionarios armados encargados de la seguridad y la defensa subitamente se politicen y llamen "rojo de mierda" al cargo encargado de dirigirlos.
Siempre he defendido que la policía son personas y que insultarles en masa no ayuda, que lo que tendríamos que hacer es depurar mandos y unidades para acabar con tanto filofascista y tanto corrupto.
Estoy bastante seguro que estos municipales indignados han sido dirigidos a mala fé por policías/políticos (sindicalistas o no) para protestar contra el gobierno de Carmena y que los que los han dirigido tienen más vínculos con el PP o partidos ultraderechistas que con el sindicalismo y la protección del trabajo policial.

Y volviendo al tema de los titiriteros, si determinados medios consiguieron durante días hacer creer a media españa de que se había "desplegado una pancarta con vivas a ETA" imaginate la manipulación que pueden estar montando sobre este asunto que consiste en "se van a disolver varias unidades de la policía para reintegrar a sus efectivos en otras unidades, una de las cuales es análoga a las que se están disolviendo".

» autor: Cabre13

#160 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Phobias — Wed, 17 Feb 2016 18:44:54 +0000

#155 Pues la verdad es que si. Cuando ya salieron los vídeos y demás, cambió mucho la historia. Sigo opinando lo mismo que dije en su momento, la libertad tiene unos límites, pero en este caso... Se trata más bien de dos descerebrados a los que se le ha enchironado por una tontería. De hecho todo lo que esta pasando ahora con las identificaciones de gente con pancartas de coña y demás me parece vergonzoso...

» autor: Phobias

#159 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--55399-- — Wed, 17 Feb 2016 17:08:59 +0000

Coño, y a tu padre.

» autor: --55399--

#158 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--324803-- — Wed, 17 Feb 2016 17:06:11 +0000

#149 Lee un poquitico venga es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Y aqui uno del pp haciendo otra "expresión de sus preferencias": www.meneame.net/go?id=2567014

Debe ser la moda hoy.

PD: en mi comentario no he dicho que tu hayas hecho una falacia de falso dilema, he dicho que has hecho una falacia Y PUNTO. Hay muchos tipos querido. Ves como no haces lectura comprensiva?

» autor: --324803--

#157 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

xaviqaz — Wed, 17 Feb 2016 16:40:37 +0000

Los periodistas neo-podemitas (antes admiradores de Zapatero) yéndose por las ramas y echando mierda a otros en vez contarnos el doble rasero de Podemos. Que lo hicieron unos funcionarios? El escrache a Rosa Díez en la universidad fue organizado por funcionarios también. Qué pasa, por tener porras no pueden protestar e insultar? No debería, pero poder pueden. Va a ser divertido ver la evolución de La Sexta y Cuatro si el PP desaparece del poder un largo periodo. Tengo la opinión de que sus audiencias son una burbuja. Évole, Wyoming y otros han doblado su audiencia desde que Rajoy es presidente.

Por cierto, menos mal que el presentador de las mañanas de Cuatro era un "facha" que sustituyó a Cintora por orden del PP Eso decía Sor Lucía Caram, que ahora se ha molestado por el poema en el ayuntamiento de Barcelona

» autor: xaviqaz

#156 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

EricDraven — Wed, 17 Feb 2016 16:18:01 +0000

#47 yo creo que más que doble vara de medir, es ceguera selectiva. Yo he visto un montón de acciones de estas y las veo bien, pero a algunos, en acciones similares, el sectarismo les hace ver unas veces un intento de diálogo educado, y otras veces una peligrosísima acción violenta, depende de quién lo haga. Es algo normal en los extremistas de cualquier color, la política en España es como un Madrid-Barcelona sin final. Qué pena.

» autor: EricDraven

#155 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Cabre13 — Wed, 17 Feb 2016 15:56:19 +0000

#150 ¿Oye, te llegaste a enterar de que en lo d elos titiriteros no se enaltecía el terrorismo? Te lo pregunto con sinceridad.

» autor: Cabre13

#154 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 15:48:52 +0000

#153 lo que tu digas, con tal de no perder la razón verdad?

» autor: TonyStark

#153 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89888-- — Wed, 17 Feb 2016 15:31:49 +0000

#151 Digo que quien ha hecho del agobio personal al político contrario una forma correcta de hacer política, no puede quejarse de que ahora se lo hagan a él.

Y digo que un comunicado de un sindicato de policías municipales (¿Mayoritario? Pues vale, el mayoritario) no desmerece que otro sindicato (o agrupación, o lo que sea) diga o defienda otra cosa. ¿O ahora vamos a menospreciar a CGT porque los sindicatos mayoritarios sean UGT y CCOO? ¿O lo que vamos a hacer es prohibir los sindicatos de controladores, de pilotos o de conductores de tren, porque en sus empresas los mayoritarios sean UGT, CSIF, USO, CCOO o cualquier otro que no se sienta representado por los de controladores y demás?

» autor: --89888--

#152 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 15:25:50 +0000

#129 www.meneame.net/story/comunicado-union-policia-municipal

» autor: TonyStark

#151 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 15:25:36 +0000

#111 www.meneame.net/story/comunicado-union-policia-municipal

que dices de vientos y no se que de tempestades?

» autor: TonyStark

#150 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Phobias — Wed, 17 Feb 2016 14:40:34 +0000

#9 Jum,viendo las imágenes de este ( youtu.be/tQOw2_6jjmE ) y otros escraches ( youtu.be/3YyrO4CjR2A )... Me entran dudas acerca de la imparcialidad y neutralidad del artículo.

Existe una doble vara de medir estupenda, y el señor concejal de seguridad debería evitar los calificativos tales como "horda fachenta" que el representa a mucha gente, y si se vota cambio es para no caer en los errores anteriores. Como siempre, para mear y no echar gota.

P.D: Edito enlaces

» autor: Phobias

#149 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

damk3r — Wed, 17 Feb 2016 14:18:00 +0000

#142 Yo no he presentado nada. Era otro usuario. Segundo, ve a dar lecciones de leer a otro.

No, no se pueden expresar preferencias en forma de falacia. Ale, ya he argumentado tanto como tu. Para ir dando lecciones de leer, de qué es una falacia y de como se puden expresar unas preferencias... en fin.

"Pues oye, si lo reprochable del artículo son las faltas de ortografía, me quedo mil veces con las faltas que con un artículo firmado por un panfleto gubernamental"
Está expresando una preferencia entre dos opciones. No exluye una tercera opción. Ni te pone en situacion de tener que elegir. Si hubiera dicho algo parecido a: "No puedes decir que ese articulo esta mal escrito o prefieres un artículo firmado por un panfleto gubernamental" sí sería una falacia de falso dilema.

En tu criterio cualquier expresión de preferencia es un falso dilema. No me gusta esto sino lo otro. ¿Falso dilema? Por favor.

En mi comentario no hay ninguna falacia de falso dilema, ¿que mierda te has fumado?

No lo se, pero pareces de esas personas que cuando se cita a alguien en una dicusión salta con que eso es una falacia de autoridad.

PD: Podrías haberle dicho que se conforma con poco, que no cuesta nada pegar una ojeada a un texto antes de publicarlo. No salir con falacias inexistentes.

» autor: damk3r

#148 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--507491-- — Wed, 17 Feb 2016 14:07:54 +0000

Sí y con retroactividad. Siguiente pregunta.

» autor: --507491--

#147 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 14:00:02 +0000

#140 Hombre, de este tema ha salido algún artículo en la prensa. Pero los datos que digo no o yo no los encontré.

» autor: ciborg

#146 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--324803-- — Wed, 17 Feb 2016 13:37:20 +0000

#97 joder con que facilidad le llamáis radical a las cosas. Voy a empezar yo con eso a ver si pierde el sentido tan estúpido que le quereis dar y abandonais la tontería

Fdo: meneante radical, desde su teclado radical y su ADSL radical, bajo la luz del sol, con radicales libres.

» autor: --324803--

#145 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--319825-- — Wed, 17 Feb 2016 13:36:02 +0000

#134 Lo de Cifuentes no fue un escrache, se metio ella solita en medio de una manifestación, ¿que esperaba? ¿que la dieran besos y abrazos? Y si no le paso nada que diera gracias en parte a algunos de los propios manifestantes y prensa,
Y lo del parlamento de Cataluña hay condenas de prisión

» autor: --319825--

#144 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--491159-- — Wed, 17 Feb 2016 13:26:54 +0000

#10 Froilan estaría orgulloso de ti.

» autor: --491159--

#143 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--485557-- — Wed, 17 Feb 2016 13:24:33 +0000

Respuesta corta: SI
Respuesta larga: NO sin ir a la carcel por ello y que se monte un pifostio del copon

» autor: --485557--

#142 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--324803-- — Wed, 17 Feb 2016 13:17:48 +0000

#141 Leete lo que es una falacia de falso dilema y dime no que has expresado tu preferencia presentandola como un falso dilema. Es completamente una falacia argumentativa.

Se pueden expresar preferencias en forma de falacia, tal como has hecho tu en la primera y es más, en esta segunda tambien. No son incompatibles las expresiones de preferencias y las falacias.

» autor: --324803--

#141 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

damk3r — Wed, 17 Feb 2016 13:11:59 +0000

#71 Expresar una preferencia no es una falacia.

» autor: damk3r

#140 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

quemeestascontando — Wed, 17 Feb 2016 12:53:11 +0000

#58 ¿para que? Si eso no vende.

» autor: quemeestascontando

#139 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

emilio.herrero — Wed, 17 Feb 2016 12:46:19 +0000

«Todo lo que sea manifestar la protesta contra las actitudes de personas que tienen responsabilidad pública es una ejercicio muy importante de nuestra libertad de expresión, y hay que asumirlo».

Manuela Carmena 13 de abril de 2015 sobre los escraches

» autor: emilio.herrero

#138 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--499519-- — Wed, 17 Feb 2016 12:45:22 +0000

#45 Ah, que un escrache no es intimidacion. Y lo de que un escrache por definicion no es violento, lo dice?
Asi que si en una manifestacion de izquierdas se queman unos contenedores o rompen escaparates, eso son cuatro vandalos y no se puede crimminalizar a todos, pero tirar un movil es ETA.

» autor: --499519--

#137 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

emilio.herrero — Wed, 17 Feb 2016 12:43:35 +0000

#136
LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES (a no ser que gobernemos nosotros)
LO LLAMAN ESCRACHE Y NO LO SE ( a no ser que los hagamos nosotros)
Y asi con todo...

» autor: emilio.herrero

#136 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--458202-- — Wed, 17 Feb 2016 12:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#135 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--319825-- — Wed, 17 Feb 2016 12:42:01 +0000

#105 Lo de Cifuentes no fue un escrache, se metio ella solita en medio de una manifestación, ¿que esperaba? ¿que la dieran besos y abrazos? Y si no le paso nada que diera gracias en parte a algunos de los propios manifestantes y prensa,
Y lo del parlamento de Cataluña hay condenas de prisión

» autor: --319825--

#134 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 12:32:59 +0000

#130 en el de Cifuentes hubo escupitajos, y no recuerdo si empujones.

www.youtube.com/watch?v=3YyrO4CjR2A

Busca más "escraches pacíficos", ha habido no pocos.

Y eso por no entrar en Atura el Parlament, que querían coaccionar a los diputados y no dejarles entrar mientras no votasen lo que exigían los autores del incidente.

Si esa fuese tu "democracia" no la querría. Si te pareciese que escupir a la gente sería "pacífico", entonces no tendríamos nada más que decirnos.

» autor: --498674--

#133 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

nautamon — Wed, 17 Feb 2016 12:32:37 +0000

www.youtube.com/watch?v=nvmXcXsb0ac

» autor: nautamon

#132 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

emilio.herrero — Wed, 17 Feb 2016 12:26:22 +0000

#9 Creo que en una democracia y en un estado de derecho ningun escrache, ninguna violencia, ningun acoso puede estar justificado, estamos entrando en un juego muy peligroso -Es que en mi escrache me zarandeaste el coche y en este no -En este me insultaste mucho y en este menos. Oiga que ni estaba bien los escraches de la Colau ni estan bien estos, no voy a entrar en cual era peor o mejor. Quitarlos la venda de fanboy por que no se puede justificar una violencia y censurar otra, todas son igual de delegnables.

» autor: emilio.herrero

#131 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 12:24:35 +0000

#129

1) no manipules yo no he dicho eso
2) que gran reeinvindicación... que no se eliminen... Por cierto, no se eliminan, se suprime 1 de las 2 unidades y se les reasigna a funciones propias de un policia municipal... Deberían de haberse eliminado las 2? sí.
3) pues entonces no supongas nada, tu estás justificando el escrache en base a su derecho a manifestación, yo estoy diciendo que un escrache es la última salida cuando el político de turno se cierra en banda y no quiere ni oirte.
4) no, no lo ha hecho, ha dicho que va abrir una investigación interna para ver el posible sesgo ideologico y la posible incitación al odio de una manifestación en la que lo que más se repitió fue "perroflauta", "rojo de mierda", "hijo de puta" y "gordo"

» autor: TonyStark

#130 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--319825-- — Wed, 17 Feb 2016 12:22:48 +0000

#113 ¿Cual?

» autor: --319825--

#129 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

VG6 — Wed, 17 Feb 2016 12:20:31 +0000

#119
1 lo has dicho tu
2 que no se eliminen los antidisturbios.
3 no las conozco, solo se que se eliminan los antidisturbios.
4 tu. Al decir que no se pueden manifestar... scratchar (bonito palabro)
5 si. Lo ha hecho.

» autor: VG6

#128 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 12:12:38 +0000

#97 la misma izquierda radical que ha juzgado a los 8 de airbus, ah, no... espera!... Cuantos de estos 300 policias dices que serán encausados de oficio por el ministerio fiscal? Izquierda radical dice... ME DESCOJONO VIVO

» autor: TonyStark

#127 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

FatherKarras — Wed, 17 Feb 2016 12:12:37 +0000

#10 ¿ No te das vergüenza ?

» autor: FatherKarras

#126 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

CerdoJusticiero — Wed, 17 Feb 2016 12:04:48 +0000

#47 Aporrear las puertas tan fuerte que ni uno solo de los vecinos de la misma planta se enteran: el musical.

www.publico.es/politica/partidos/juez-destaca-escrache-gonzalez-pons.h

En fin.

O sea, si te reciben, ya no te puedes manifestar.

Te puedes manifestar cuando quieras, pero en España los escraches empezaron a realizarse cuando las administraciones peperas decidieron pasarse la ILP por el forro, no recibir a nadie de la PAH, etc. Tras unos pocos meses de "ay que sois etarras" y demás circo, ahora les reciben (casi) sin problemas.

» autor: CerdoJusticiero

#125 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

sahaquielz — Wed, 17 Feb 2016 11:54:42 +0000

Todo lo que no es podemos es fascista. Que fácil es vivir sin pensar!

» autor: sahaquielz

#124 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:53:16 +0000

#123 ¡Gracias a ti también y buenos días!

» autor: parabola

#123 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:52:32 +0000

#121 Gracias por debatir. Ahora tengo que desconectar Y sí, los tiburones se acercan a pescar cuando ven el mar revuelto.

» autor: ciborg

#122 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

robustiano — Wed, 17 Feb 2016 11:51:25 +0000

Nor, pero sí grandísimo FAESista. Siguiente pregunta.

» autor: robustiano

#121 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:51:03 +0000

#117 Yo organicé una "acampada" en una ciudad de Italia, por entonces estaba de Erasmus.

» autor: parabola

#120 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:50:44 +0000

#111 leete el artículo. Y por cierto, la diferencia, y lo que acojona, es que la policia vaya por ahí tachando a nadie de hijo de puta o de perroflauta. Repito, LA POLICIA.

» autor: TonyStark

#119 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:50:27 +0000

#114 no has contestado ninguna de mis preguntas y me contestas con otra pregunta, muy gallego todo. La diferencia crucial esa de la que hablas ya la tienes en el articulo de portada, no creo que necesites que nadie venga a ayudarte a leer siguiendo las palabras con el dedo.

» autor: TonyStark

#118 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:49:01 +0000

#108 "Las formas de los de la PAH aporreando puertas, en casas con niños que se encontraban solos, no son mejores que estas formas." eso me recuerda haberlo leído en La Razón y se demostró que era falso

Yo continuo sin tener clara la reinvindicación, lo siento, no he sido capaz de encontrar nada en ningún medio más allá de que el ayuntamiento quiere disolver los antidisturbios municipales y remitir a los funcionarios liberados a distritos con escasez... Que piden exactamente? continuar siendo antidisturbios? porque si simplemente es eso, aún teniendo el derecho a huelga ahí, persolmente pienso que son unos capullos. Son funcionarios a la orden del gobierno de turno... Se creó una unidad en 2004 que no tenía sentido y ahora simplemente se deshace la cagada de fachardón para reasignar efectivos donde de verdad hacen falta, a patear la calle, no a estar sentaditos en su sofá a la espera de que los movilicen.

» autor: TonyStark

#117 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:48:57 +0000

#116 ¿Dónde estuviste?

» autor: ciborg

#116 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:47:42 +0000

#115 Bueno, en el caso del 15M fue así, al menos en los primeros días. Luego la cosa cambió desde mi punto de vista.

» autor: parabola

#115 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:46:09 +0000

#112 En Barcelona, donde yo estuve, hablamos de lo sorprendente de que las viejas glorias estaban en segundo nivel, salvo algunas excepciones. Tampoco estuve todos los días, pero era un comentario que mucha gente me hizo. También he de decir que de las organizaciones estudiantiles no conozco a gente.

» autor: ciborg

#114 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

VG6 — Wed, 17 Feb 2016 11:43:18 +0000

#104 ya que eres tu el que expone que no se deberían de manifestar iluminame con tu luz y dime la diferencia crucial y que por lo visto prohibe fulminantemente cualquier tipo de queja. Si es buena añadire you win a tu respuesta... si no, una pedorreta.

» autor: VG6

#113 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 11:41:45 +0000

#0 qué desvergüenza, qué asco:

"la primera diferencia es que los escraches que en su día realizó la PAH a dirigentes del PP se debieron a que éstos, faltando a su deber como representantes políticos, se negaron en reiteradas ocasiones a recibir a quienes les otorgan la soberanía"

Según quien perpetra este dislate de artículo, si el acoso es (siempre según él) "legítimo", es válido, y si no se lo parece no. A mí en cambio ni unos ni otros, es acoso antidemocrático en ambos casos.

P.D.: Ha habido "escraches" violentos, con escupitajos, empujones, etc.

» autor: --498674--

#112 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:39:32 +0000

#110 Yo en la época del 15M estuve metido en manifestaciones y ví como la voz cantante al final la llevaban los líderes de diferentes partidos o organizaciones políticas. Lo que me parecía espontáneo luego me daba cuenta de que no lo era. Pero también es mi experiencia y no tengo pruebas.

» autor: parabola

#111 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89888-- — Wed, 17 Feb 2016 11:38:03 +0000

#101 Y a Cifuentes iban por la calle diciéndole lo bien que le sentaba la ropa y lo guapa que iba. A diez centímetros de su cara.

Han sembrado vientos, normal que ahora recojan tempestades.

» autor: --89888--

#110 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:37:18 +0000

#105 Yo estuve en muchas manifestaciones en contra de los recortes, no en Madrid. Trataba de tranquilizar a gente muy rabiosa que le salía espontáneamente. En sus casos puedo decir que no estaban dirigidos por nadie. En lo de Cifuentes no estuve y no puedo afirmar nada porque no estuve.

En el vídeo veo a un chico con pinta punk y esta tribu urbano tiene una forma de comunicarse bastante a lo bestia sin nadie que la incite. También he estado en sitios donde había una tensión y uno empezó la chispa y tuvimos que hacer cordones humanos para parar lo que podía acabar con escaparates rotos. Pero como digo, tanto para acusarlos como para defenderlos hacen falta pruebas y yo no las tengo.

» autor: ciborg

#109 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Maelstrom — Wed, 17 Feb 2016 11:36:27 +0000

#9 También hay otras diferencias que omite el autor, como que no fueron al domicilio de nadie en horarios familiares o, qué carajo, compararlo con los escraches al Parlamento o, aún más claramente, con los que hubo en el setge al Parlament en Cataluña, con pintadas y huevos a los propios parlamentarios junto al impedimento de ejercer su labor de representación y de libertad de movimiento.

¿Que el Ministro se equivoca en tildar los actos de las UIP municipales de libertad de expresión? Pues posiblemente. Pero las acciones discutidas aquí son equiparables a esas otras que he mencionado y el cinismo con que fueron excusadas refugiándose en la dichosa libertad de expresión cuando aquellas ocasiones no permite el cinismo de defenderlas ahora porque el ministro realice un quid pro quo. Es perverso.

» autor: Maelstrom

#108 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89367-- — Wed, 17 Feb 2016 11:34:58 +0000

#101 Y dale. ¿Tan mal me explico? La reivindicación está muy clara, quizá ni tú ni yo estemos de acuerdo con la reivindicación (que está ahí y es conocida), pero el derecho a manifestarse está ahí.
Las formas de los de la PAH aporreando puertas, en casas con niños que se encontraban solos, no son mejores que estas formas.
Y, por mi parte, o dejas de repetir lo mismo una y otra vez (intentar despistar con lo de las reivindicaciones) y aportas algo nuevo o, por lo que a mí respecta, no voy a seguir repitiendo lo mismo, y doy por terminada la conversación.

» autor: --89367--

#107 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

d4f — Wed, 17 Feb 2016 11:34:49 +0000

#45 ¿Estás diciendo que en los escraches nunca ha habido intimidación hasta ahora? ¿Has visto el video de #23?

» autor: d4f

#106 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:32:24 +0000

#77 Si me necesitas insultar y menospreciar intelectualmente para debatirme, pues ea, disfrútalo.

» autor: parabola

#105 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:30:43 +0000

#102 No, no lo creo, creo que fue uso político, esa clase de escraches cuando investigas te das cuenta de que siempre están instigados desde organizaciones y asociaciones.

La imagen que se quiere vender es que el pueblo, no pudiendo más y pasando todo tipo de vejaciones, ven por casualidad pasar a una política que les está haciendo el mal y espontáneamente se unen para protestarle porque aunque quieran ya no pueden aguantarse más. No hay quien se crea eso.

Y agradezco de verdad poder debatir seriamente en Menéame, a veces es difícil.

» autor: parabola

#104 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:28:46 +0000

#100 "o sea que debes de recibirlos y luego hacer lo que te de la gana y ya esta prohibido manifestarse. ¿Alguna regla de juego mas?"

quién ha dicho eso?
sabes en realidad que reinvindican?
sabes el contenido de esas reuniones?
alguién ha prohibido algo?
el concejal les ha denunciado?

» autor: TonyStark

#103 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:27:35 +0000

#97 te remito a #101

» autor: TonyStark

#102 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:27:22 +0000

#99 No me parece bien lo que le pasó a Cifuentes ¿crees qué fue un uso político? Creo que la gente estaba realmente enfadada con ella ¿tú no?

Si no intentase no ser manipulado por ningún bando, no estaría preguntándote.

» autor: ciborg

#101 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:27:18 +0000

#95 cierto, pero no lo llames escrache, lo del otro día no lo fue. 300 policias llamandote "rojo de mierda", "perroflauta", "hijo de puta", y enseñandote la rojigualda como si fueran más españoles que nadie no te legitima, al contrario.

Pero vuelves a no contarnos que reinvindican... teníamos muy claro la PAH que reinvindicaban... pero... estos? que reinvindican??

» autor: TonyStark

#100 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

VG6 — Wed, 17 Feb 2016 11:25:01 +0000

#86 o sea que debes de recibirlos y luego hacer lo que te de la gana y ya esta prohibido manifestarse. ¿Alguna regla de juego mas?

PD: No defiendo a nadie, de hecho me asquea toda la politica, sin excepciones... pero esto me ha parecido tan hipocrita que he tenido que escribir

» autor: VG6

#99 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:24:43 +0000

#96 Me importa y lo critico, sobre todo cuando hablo con gente que lo defiende. Y demostrar se demuestra con vídeos como este: www.youtube.com/watch?v=3YyrO4CjR2A

Yo lo critico cuando ocurre en ambos bandos. ¿Y tú?

» autor: parabola

#98 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--456250-- — Wed, 17 Feb 2016 11:23:04 +0000

#9 Y no tienen entrenamiento militar.

» autor: --456250--

#97 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89367-- — Wed, 17 Feb 2016 11:22:51 +0000

#91 ¿Quién decide lo que es legítimo y lo que no? ¿La izquierda radical, como de costumbre?

» autor: --89367--

#96 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:22:02 +0000

#94 Pues veo difícil de demostrar, la verdad. ¿No te importa si se está haciendo un uso político de algo sindical?

» autor: ciborg

#95 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89367-- — Wed, 17 Feb 2016 11:20:00 +0000

#86 SÍ. Si una manifestación es reglamentaria o no se juzga por sus formas, por si es pacífica, etc. No se juzga por sus reivindicaciones.
Si alguien me recibe todos los días pero no acepta mis demandas, puedo manifestarme guardando las formas (formas que son las mismas para mí y para ti).
Si quiero reivindicar un hipotético derecho a un Ferrari gratis, tengo derecho a manifestarme
Tú tienes derecho a negarte a mis reivindicaciones, yo tengo derecho a manifestarme. ¿Con qué límites de "aproximación al objetivo"?: los mismos que para ti.

» autor: --89367--

#94 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:19:09 +0000

#90 Vale, y yo lo que quiero mostrar es que este mismo caso, en las mismas condiciones, hubiese provocado las mismas reacciones pero en bandos contrarios.

» autor: parabola

#93 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

DirtyMac — Wed, 17 Feb 2016 11:18:50 +0000

No lo entiendo. No los despiden, les hacen un favor. Les están quitando la dura obligación de tener que meterse en altercados corriendo mucho más riesgo de lesiones, sin tener que acudir al desagradable deber de ir a desahuciar viejecitas, para darles un agradable trabajo de patrulla de barrio, ayudando a vecinos indicando una dirección, poco más. ¿Por qué se quejan?

» autor: DirtyMac

#92 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

jabujavi — Wed, 17 Feb 2016 11:18:38 +0000

#15 ... darte gracias

» autor: jabujavi

#91 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:18:25 +0000

#82 te equivocas, la legitimidad queda enmarcada dentro de la exigencia... No es lo mismo montar un escrache porque en el comedor de la oficina no hay microondas que montarlo porque van a despedir al 90% de la plantilla y no se reunen con los sindicatos siquiera.

Pero tu entras al juego de la derecha mediatica tratando de llamar escrache a algo que no lo fue.

» autor: TonyStark

#90 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:16:29 +0000

#89 Vamos a ver. Yo no digo prohibir. Yo quiero decidir si tiene una razón laboral (donde me parecería justificada) o política usando lo laboral (indigna y mal uso).

» autor: ciborg

#89 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:15:06 +0000

#87 En ese caso uno prohibiría o no las manifestaciones dependiendo de su juicio.

» autor: parabola

#88 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

aironman — Wed, 17 Feb 2016 11:14:30 +0000

se puede y se debe.

» autor: aironman

#87 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:13:38 +0000

#85 Y para ver esa legitimidad, yo necesito saber las causas.

» autor: ciborg

#86 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

TonyStark — Wed, 17 Feb 2016 11:12:46 +0000

#47 NO. Los escraches surgieron como medida de presión de un movimiento CIVIL al político de turno ante el bloqueo institucional al que se sometio una ILP firmada por 1 millón y medio de personas. Surgieron ante la falta de comunicación, la negativa a reunirse y solucionar un problema por parte de aquellos que nos representan.

Barbero ha recibido a los sindicatos, y como poco ha mantenido ya 7 reuniones con ellos. Entonces? ¿¿¿¿que estaba exigiendo la policia el otro día??? Esa medida de presión era para que? para no perder su status quo?? para no volver a patear las caller como le corresponde a un municipal??? Yo, en mi trabajo, dependo un día de una unidad organizativa, y dos años después me cambian de puesto y me ponen en dependencia de otro jefe distinto... me puede gustar más o me puede gustar menos, PERO ES MI PUTO TRABAJO. No me lío a llamar "rojo de mierda" o "perrofaluta" a mi jefe, pq en cero coma acabo en la puta calle.

Doble vara de medir. Algunos sois tan ridiculos que no dais ni asco ni pena, solo risa.

» autor: TonyStark

#85 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:12:27 +0000

#81 Esto no va sobre llevar razón, es sobre la legitimidad de hacer un escrache o no.

» autor: parabola

#84 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:10:45 +0000

#82 Hombre, para juzgar lo que dicen de que tiene finalidad política y no sindical, yo por lo menos, tengo que revisar las reivindicaciones. De momento sólo sé que el ayuntamiento no quiere que haya antidisturbios (o tantos) en la Policia Local y por algún comentario me han dicho que en lo laboral son cosas antiguas que sacan ahora. Para decidir si es lo que tú dices (doble rasero) o no, necesito esos datos. Me imagino que tú lo habrás mirado para afirmar lo que dices.

» autor: ciborg

#83 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

SrTopete — Wed, 17 Feb 2016 11:10:36 +0000

#10 Menudo autozas, en toda la boca.

» autor: SrTopete

#82 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89367-- — Wed, 17 Feb 2016 11:07:48 +0000

#62 No estamos hablando de la reivindicación, con la que ambos podemos no estar de acuerdo. Hablamos del derecho al escrache, que es para todos o para ninguno. La manifestación se juzga por sus formas, por si es pacífica o no, etc, pero no por las reivindicaciones que haya detrás.

» autor: --89367--

#81 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:06:19 +0000

#78 Pero para decir doble rasero ¿tendrás que conocer bien las reivindicaciones, no? El hecho de ser trabajador y demandar cosas no quiere decir que tengas razón ¿no?

» autor: ciborg

#80 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

polvos.magicos — Wed, 17 Feb 2016 11:05:34 +0000

#9 No te esfuerces, no lo querra entender.

» autor: polvos.magicos

#79 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

hutter — Wed, 17 Feb 2016 11:05:27 +0000

#68 Efectivamente, todos los fanáticos son iguales.

» autor: hutter

#78 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:05:24 +0000

#76 No, no defiendo a ningún bando, simplemente expongo el doble rasero de ambos.

» autor: parabola

#77 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Res_cogitans — Wed, 17 Feb 2016 11:05:14 +0000

#30 No es buscar los tres pies al gato, es ser riguroso. Es una pena que los necios solo veáis el trazo grueso y juzguéis cualquier asunto con tan solo un vistazo superficial. Precisamente por eso el mundo va tan mal.

» autor: Res_cogitans

#76 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 11:04:38 +0000

#73 Si no he entendido mal, defiendes las reivindicaciones de la UCS.

» autor: ciborg

#75 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--501772-- — Wed, 17 Feb 2016 11:04:36 +0000

Yo entiendo que los policias locales cometieron un delito de coacciones.

» autor: --501772--

#74 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Dene — Wed, 17 Feb 2016 11:02:43 +0000

YA???
20 años tarde vas....

» autor: Dene

#73 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 11:01:27 +0000

#62 ¿Qué yo defiendo qué?

» autor: parabola

#72 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:57:42 +0000

#67 Ya veremos cuantos días de huelga hacen y como se organizan. Estaría bien un artículo centrado sobre este tema de las reivindicaciones que antes no pidieron. A ver si pasa algún periodista y coge la idea.

» autor: ciborg

#71 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--324803-- — Wed, 17 Feb 2016 10:53:40 +0000

#42 falacia del falso dilema. No hay que elegir entre escribir sin faltas y escribir sesgado.

» autor: --324803--

#70 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Pabsilon — Wed, 17 Feb 2016 10:52:18 +0000

Se manifestaron en la puerta de mi casa. No veía las pancartas, pero si que vi a uno o dos envueltos en la bandera de España al canto de "No nos representan".
Creí que era una manifestación pro-vida o de gente por lo general de derechas.
No es la primera vez que les veo en la plaza, pero si la primera que les veo quejándose.

» autor: Pabsilon

#69 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

jrmagus — Wed, 17 Feb 2016 10:51:54 +0000

#1 Y cierto.

» autor: jrmagus

#68 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

cnr — Wed, 17 Feb 2016 10:50:00 +0000

#31 16 de febrero de 2016, el día que los fachitas y mamporreros pepesunos empezaron a considerar legítimos los escraches. Nunca es tarde si la dicha es buena. Aunque igual es como lo de los enchufes, que un día están mal, al otro bien y al otro mal otra vez.

» autor: cnr

#67 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

kavra — Wed, 17 Feb 2016 10:49:24 +0000

#66 Por supuesto, lo que "pica" en cierto sector del cuerpo es que sea precisamente ahora cuando se pongan a trabajar como sindicato

» autor: kavra

#66 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:47:30 +0000

#55 Gracias por el link. De todas formas, politizados o no, tienen derecho a huelga. Otra cosa es que tengan razón.

» autor: ciborg

#65 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 17 Feb 2016 10:46:51 +0000

#63 En eso estoy de acuerdo, y no digo que no sean responsables de eso, pero lo de la periodista no era su mensaje político.

Por cierto, estoy contra los escraches, tanto éste como los anteriores. Simplemente me parece un tanto de justicia poética que quienes dijeron que eran forma aceptable de relación entre represententes y representados ahora no acepten estar del otro lado de ese "democrático" diálogo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#64 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--487729-- — Wed, 17 Feb 2016 10:44:23 +0000

El poder habla de lo que tiene hablar y la servidumbre peleandose de lo que el poder quiere hable.

Me parece perfecto. El problema de las manifestaciones eran ellos mismos. No es un escrache, es un ajuste de cuentas de un colectivo, más bien actúa como piquetes. La diferencia entre un escrache (un movimiento social) y esto, es que el primero recoge los valores y principios éticos de la ciudadanía, comparten la misma causa, tiene una razón de ser y además el enemigo es mayor. No era una persona, era todo el sistema que estaba podrido.

Lo que sucedió ayer es la eliminación de un sucedáneo policial que los últimos años no han causado más que problemas, han abusado de la autoridad, han jugado con la ley mordaza y ciertamente quien quiera puede marear la perdiz y más en estos foros de internet, pero si la gente decidiera entre los objetivos de esos movimientos, el segundo no lo va respaldar la gran mayoría por lo que es y por lo que quiere.

» autor: --487729--

#63 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

elvecinodelquinto — Wed, 17 Feb 2016 10:42:48 +0000

#60 Que yo sepa, la libertad de expresion no ampara la agresión, sea contra quien sea.

» autor: elvecinodelquinto

#62 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:41:59 +0000

#30 Como los defiendes, ¿puedes poner aquí las reivindicaciones exactas?
Por lo que he leído, y me parece incompleto, es que les cambian de desalojar y vigilar manifestaciones a otras tareas donde no llevan armas y hace falta personal.

» autor: ciborg

#61 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

upok — Wed, 17 Feb 2016 10:41:42 +0000

#44 pues que sea un juez el que decida si este escrach ha sido ilegal. No los podemitas. Las palabras del ministro tienen mucho sentido.

» autor: upok

#60 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 17 Feb 2016 10:40:44 +0000

Que el autor ponga como relevante que las motivaciones deben seguir los "criterios PAH" de cuándo manifestarse y cuándo no indica ya que su argumento es fundamentalmente de afinidad personal. Aparte, el artículo está plagado de eslóganes que no vienen a cuento, que si derechona, que si el otro dijo aquéllo, que si fascista uno, que si rancio el otro...
Lamentable y sectario.

#44 Esa agresión no fue contra el cargo al que iba dirigida la protesta, por tanto, ¿qué pintaría para juzgar si la parte de reclamación política fue violenta o no?

Como manifestación contra el concejal parece que sí cumpliría las formas de escrache.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#59 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--406457-- — Wed, 17 Feb 2016 10:40:30 +0000

#42 "me quedo mil veces con las faltas que con un artículo firmado por un panfleto gubernamental."

Lo dices como si no hubiese alternativa: o lo uno o lo otro. ¿Desde cuándo esas son las únicas dos opciones?

Hay que mirar más allá: tú piensa en un periodista en paro, que escriba impecablemente y que piense exactamente igual que el autor del artículo. Un artículo con faltas de ortografía y de sintaxis (ojo, que ni siquiera hablamos de que tenga un mal estilo) es un insulto a los profesionales que no pueden ejercer porque no les contratan. Eso es lo grave.

Que el contenido sea estupendo, de acuerdo. Pero qué menos, tío, qué menos que releer UNA SOLA VEZ lo que has escrito para asegurarte de que has hecho bien tu puto trabajo. Que si fuera un examen universitario le habrían quitado puntos por esas faltas, joder.

No, si a este paso empezaremos a justificar que se redacten artículos con ortografía al azar, con tal de que el contenido nos guste.

Así es como se devalúa la profesión del periodismo. Y no, no es para tomárselo a la ligera ni para ir comparándolo con panfletos gubernamentales (?)

» autor: --406457--

#58 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:40:26 +0000

#55 A ver si algún periodista decide ejercer su profesión (igual ya lo ha hecho y no lo he visto) y hace una buena entrevista preguntando estos temas.

» autor: ciborg

#57 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

txupete — Wed, 17 Feb 2016 10:40:18 +0000

esta gente y los escoltas, por lo general de lo peorcito de la sociedad y pagado con nuestros impuestos.. ademas en Madrid el sustento y "paga publica" a numerosos colectivos de ultra derecha que componen dichos cuerpos...

El puesto es lo que es, igual hay gente honrada que lo coge por que tiene que comer.. como seguro que hay asesinos a sueldo honrados que no tienen que comer (ironía).. pero que quieres que de diga.. hay otro trabajos.. peor pagados claro y que requieres mas formación.. pero con dignidad.

Por mi todos a LA PUTA CALLE! ---> infojobs.net

» autor: txupete

#56 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

elvecinodelquinto — Wed, 17 Feb 2016 10:39:36 +0000

#46 Estoy de acuerdo

» autor: elvecinodelquinto

#55 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

kavra — Wed, 17 Feb 2016 10:36:20 +0000

#54 Esa es la cuestión, que el único cambio real es el de la desarticulación de la unidad de intervención. El resto son temas que ya existían con la anterior administración...y la anterior...y la anterior... o directamente FUD
El tema es que ahora y precisamente ahora, es cuando deciden reivindicarlas de forma más llamativa (ejerciendo su función de sindicato, faltaría más), cuando con las anteriores jefaturas eran un sindicato muy amarillo.
Que cada cual saque sus conclusiones, si es por el actual gobierno local o si es porque es en este preciso instante cuando necesitan arreglar las reivindicaciones antiguas...lo desconozco, no estoy en ese cuerpo y menos en ese sindicato.

Edito
www.cppm.es/accion-sindical/nos-sobran-los-motivos-concentracion-16feb

» autor: kavra

#54 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:30:49 +0000

#50 Me imagino que habrán hecho algún comunicado y no es sólo porque están molestos de que a los vigilaban el 15M son los que ahora les dan ordenes.

» autor: ciborg

#53 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:30:36 +0000

#31 Lo que se critica sobretodo es la actitud de Fernández Díaz, muy vehemente en la defensa de los demás cuando le toca a amiguetes suyos, y muy a su aire cuando le pasa a los demás.

» autor: --138738--

#52 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:29:25 +0000

#30 Exacto. El modus operandi de siempre.

» autor: --138738--

#51 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Marcus78 — Wed, 17 Feb 2016 10:28:54 +0000

#10 cortito digamos...

» autor: Marcus78

#50 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

kavra — Wed, 17 Feb 2016 10:28:52 +0000

#38 No te sigo...¿las reivindicaciones de esta jarana?
Seguramente ni ellos mismos lo sepan, unos irán pensando que es por el rumor de que les retiran las armas, otros por el desarticulado de la unidad mencionada, otros porque temen que les quiten competencias...como te digo CPPM (creo que es este) está generando mucho ruido. La mayor parte injustificado, pues son temas muy antiguos, que jamás han generado este alcance mediático y ni se ha planteado movilización de este tono.

Las reivindicaciones más antiguas no las conozco, pero me suena la de segunda actividad para cierta edad, que creo ya tenían o estaba en proceso, la jubilación anticipada...

» autor: kavra

#49 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:28:48 +0000

#23 Lo que se critica en el artículo son las dos varas de medir de Fernández Díaz, y eso es un hecho probado en incontables ocasiones. Otra cosa ya es la gravedad o no de la propia situación.

» autor: --138738--

#48 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ahoraquelodices — Wed, 17 Feb 2016 10:28:32 +0000

#10 Hazte un favor y deja de parecer un estúpido.

» autor: ahoraquelodices

#47 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--89367-- — Wed, 17 Feb 2016 10:28:32 +0000

"No es el caso de Barbero, que siempre ha tenido abiertas las puertas de su despacho": Acabáramos. O sea, si te reciben, ya no te puedes manifestar. Podemos graba en las tablas de la ley bajo qué condiciones te puedes manifestar, y cuándo no.
"La segunda es que aquellos escraches de la PAH no fueron violentos": claro, aporrear las puertas del domicilio con niños dentro no es violencia. El escrache a Cifuentes tampoco fue violento...

Doble vara de medir...
Algunos son tan ridículos que no dan ni asco ni pena, sino risa.

» autor: --89367--

#46 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 10:28:28 +0000

#44 A mi lo que me parece es que en todos los escraches es un juez el que debe considerar si esta bien o mal. Creo que meneame y publico son muy dados a los juicios publicos...

» autor: Varlak_

#45 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:26:33 +0000

#16 Un escrache por definición es una protesta no violenta. Si quieres se lo comentas a la gente que intimidaron por la calle, y ya de paso al periodista al que le quitaron el móvil, móvil que lanzaron contra otra persona. Todo muy pacífico y cívico.

» autor: --138738--

#44 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

elvecinodelquinto — Wed, 17 Feb 2016 10:25:12 +0000

#36 Hombre, no ha ido exactamente lo mismo. Como dice el articulista, un juez consideró legal el escrache a Soraya porque entendió que no había habido violencia de ningún tipo y que era un ejercicio de libertad de expresion.

Ayer se soltó alguna patada y se le quitó el teléfono a un periodista para arrojárselo a otro, que no sé muy bien donde encaja en "libertad de expresión". El hecho es un poco mas grave porque se trata de policías, que deberían conocer muy bien los limites.

Perdón, que me alargo, resumo: Escráchese a quien se considere oportuno, pero dentro de los límites legales. Si ha habido algún tipo de agresión, pues ya nos hemos salido.

» autor: elvecinodelquinto

#43 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

celemin — Wed, 17 Feb 2016 10:24:37 +0000

En los tiempos que corren, se lo puedes llamar, pero poniendo "presunto" siempre... (presunto, no presuntuoso, que también...)

» autor: celemin

#42 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:24:14 +0000

#8 Pues oye, si lo reprochable del artículo son las faltas de ortografía, me quedo mil veces con las faltas que con un artículo firmado por un panfleto gubernamental.

» autor: --138738--

#41 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

El_Ogro_de_las_drogas — Wed, 17 Feb 2016 10:23:30 +0000

#1 y a Marcelo también

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#40 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

CerdoJusticiero — Wed, 17 Feb 2016 10:22:17 +0000

#23 A lo mejor a la periodista a la que le quitaron el móvil para que no grabara (o a la que se lo tiraron) no les parece que fuera tan light.

» autor: CerdoJusticiero

#39 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:21:28 +0000

#17 Es un pseudoaprendiz de Troll en prácticas, ni caso. Los becarios de Troll de ahora ni se esfuerzan, supongo que le pagarán con bocatas de mortadela.

» autor: --138738--

#38 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:20:27 +0000

#33 Eso es lo que sospecho, pero me gustaría saber exactamente sus reivindicaciones a parte de que les cambien de desalojar y vigilar manifestaciones.

» autor: ciborg

#37 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--138738-- — Wed, 17 Feb 2016 10:20:13 +0000

#10 Nivelazo de Troll, colega. No pasas ni del nivel 0.

» autor: --138738--

#36 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Varlak_ — Wed, 17 Feb 2016 10:19:34 +0000

#21 un poco? se reduce a "los mios escrachean bien y estos mal, que me han dicho que se pusieron violentos, asi que que los prohiban"

» autor: Varlak_

#35 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--442656-- — Wed, 17 Feb 2016 10:18:01 +0000

Perdonale señor por los insultos que se me han venido a la mente...

» autor: --442656--

#34 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

pitercio — Wed, 17 Feb 2016 10:17:31 +0000

El único "pero" que le veo a los escraches es el mismo que a un carnaval a un concierto o a una cena de empresa multitudinaria: es un ambiente que facilita la exaltación de peligrosos retrasados mentales que parapetan su cobardía en la masa.

» autor: pitercio

#33 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

kavra — Wed, 17 Feb 2016 10:17:01 +0000

#26 Es más un tema de carácter político, dirigido e incitado por el sindicato mayoritario de PMM, que sólo por la eliminación de la unidad de intervención.
Según una fuente muy cercana, este sindicato nunca ha movido un solo dedo de cara a la anterior administración de distinto color político y es ahora con el cambio de gobierno y el único fin de generar ruido, cuando están agitando las reivindicaciones del cuerpo que llevan en vía muerta durante lustros.

Edito: aparte del FUD que de forma interna están distribuyendo.

» autor: kavra

#32 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--324803-- — Wed, 17 Feb 2016 10:16:28 +0000

#4 Gracias gracias gracias... por hacerme sentir menos sola.

» autor: --324803--

#31 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

hutter — Wed, 17 Feb 2016 10:16:05 +0000

16 de febrero de 2016, el día que Menéame se dio cuenta de lo miserables, cobardes y repugnantes que son los escraches. Nunca es tarde si la dicha es buena. Aunque igual es como lo de los enchufes, que un día están mal, al otro bien y al otro mal otra vez.

» autor: hutter

#30 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

parabola — Wed, 17 Feb 2016 10:15:45 +0000

Vamos, que siempre se le va a buscar los 3 pies al gato para justificar que contra los otros sí pero contra nosotros no. El doble rasero de sieeempre.

» autor: parabola

#29 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Arvey — Wed, 17 Feb 2016 10:15:37 +0000

Claro claro, ellos les tiraban rosas y soltaban piropos... hipocresía, barata. O follamos todos o la puta al rio.

» autor: Arvey

#28 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--406457-- — Wed, 17 Feb 2016 10:12:21 +0000

#18 RAE:

a la zaga, a zaga, o en zaga
1. locs. advs. Atrás o detrás.

La periodística "no le va a la zaga" porque está al mismo nivel, y no detrás.

» autor: --406457--

#27 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

mekeo — Wed, 17 Feb 2016 10:11:29 +0000

Siempre lo ha sido

» autor: mekeo

#26 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

ciborg — Wed, 17 Feb 2016 10:10:47 +0000

¿Alguien puede poner las reivindicaciones de esta gente a parte de que quieren quedarse desalojando y controlando las manifestaciones en vez de los nuevos trabajos a donde les asignan?
Es lo único que he encontrado. Había leído que muchos policías se daban de baja para no desalojar y me sorprende esto.

Yo creo que todo trabajador tiene derecho a protestar. Otra cosa es que esté de acuerdo con su protesta. Por eso pido datos a quienes los defienden.

» autor: ciborg

#25 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--224275-- — Wed, 17 Feb 2016 10:10:23 +0000

Tan mal me parece el acoso a este señor como cualquier acoso de esos que se llaman escraches.

» autor: --224275--

#24 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--406457-- — Wed, 17 Feb 2016 10:10:16 +0000

#14 Depende. La frase dice "Llevan puesto el casco y la porra".

Si se interpreta "puesto" como un predicativo del complemento directo "casco y porra", debería ir en plural porque la concordancia es obligada entre el predicativo y el grupo nominal al que acompaña.

Cabría interpretarse como "lleva puesto el casco, y lleva consigo también la porra", y así "puesto" solo concordaría con "casco". Pero al escribir "puesto" delante de ambos, casco y porra, coordinados por la conjunción "y" en igualdad sintáctica, inevitablemente el sentido me remite a la interpretación conjunta de mi primera hipótesis.

En cualquier caso, está fatalmente redactado.

» autor: --406457--

#23 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

sinconexion — Wed, 17 Feb 2016 10:09:06 +0000

He visto el vídeo y me parece muchísimo más light que la que le hicieron a Cristina Cifuentes www.youtube.com/watch?v=3YyrO4CjR2A , pero vamos, ya sabemos de que pie cojea cada medio.

» autor: sinconexion

#22 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Autarca — Wed, 17 Feb 2016 10:08:23 +0000

#3 Sabes distinguir la diferencia entre un pisotón y una ostia a mano llena?

Si la respuesta es si demuestralo, y deja de decir gilipolleces.

Si los escraches hubieran sido la mitad de la mitad de esto, estaría toda la PAH, empezando por Colau, en Alcalá Meco.

Y sin pasar por el Juez.

» autor: Autarca

#21 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

elvecinodelquinto — Wed, 17 Feb 2016 10:08:14 +0000

Un poco floja la argumentación, quizá.

» autor: elvecinodelquinto

#20 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Frederic_Bourdin — Wed, 17 Feb 2016 10:07:40 +0000

Sigue siendo de mala educación. Siguiente pregunta.

» autor: Frederic_Bourdin

#19 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

koke21 — Wed, 17 Feb 2016 10:07:25 +0000

#3 Correcto

» autor: koke21

#18 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

koke21 — Wed, 17 Feb 2016 10:07:01 +0000

#8 "pero la periodística no le va a la zaga."
Será que sí le va a la zaga

» autor: koke21

#17 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--158398-- — Wed, 17 Feb 2016 10:06:42 +0000

#10 No sólo no entiendes lo que lees, es que no quieres entender.

» autor: --158398--

#16 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--499519-- — Wed, 17 Feb 2016 10:06:11 +0000

Pues claro que no. Es de Podemos, como se le va a insultar?
Ya no solo hay escraches buenos y malos, es que dice el tio que esto no es un escrache, intentando cambiar el significado de la palabra.
Y por supuesto, adios libertad de expresion, defendida dos minutos antes.

» autor: --499519--

#15 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

JackerViejo — Wed, 17 Feb 2016 10:05:30 +0000

#1 ... es nuestro deber y salvación

» autor: JackerViejo

#14 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--214250-- — Wed, 17 Feb 2016 10:04:22 +0000

#8 Puesto ahí va en singular.

» autor: --214250--

#13 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Anikuni — Wed, 17 Feb 2016 10:04:09 +0000

#10

Me temo que no te das cuenta que eso que citas me da la razon.

Lo de ayer no era un escrache, eran un grupusculo violenta manifestandose y la policia nacional permitiendolo

» autor: Anikuni

#12 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--459354-- — Wed, 17 Feb 2016 10:02:24 +0000

Va a costar sangre echar a esta gentuza a la puta calle.

» autor: --459354--

#11 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

bonobo — Wed, 17 Feb 2016 10:01:37 +0000

Se puede pero sería Apología de Terrorismo

» autor: bonobo

#10 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

jamaicano — Wed, 17 Feb 2016 09:59:26 +0000

#9 Lo vimos ayer mismo, que aterrorizaron a todo el que pasara por la calle cerca de ellos…

Lee... lee... hay que leer... no solo lo que te interesa.

» autor: jamaicano

#9 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Anikuni — Wed, 17 Feb 2016 09:55:43 +0000

#6 Pobrecico, entonces tu problema es que no entiendes lo que lees. La explicacion de las diferencias es el segundo parrafo entero:

La primera diferencia es que los escraches que en su día realizó la PAH a dirigentes del PP se debieron a que éstos, faltando a su deber como representantes políticos, se negaron en reiteradas ocasiones a recibir a quienes les otorgan la soberanía. No es el caso de Barbero, que siempre ha tenido abiertas las puertas de su despacho. La segunda es que aquellos escraches de la PAH no fueron violentos, no zarandearon coches, no llegaron a quitar móviles a periodistas y a amedrentar a gente por doquier. De otro modo, el juez habría fallado a favor de la vicepresidente… pero no.

Ahora mejor o necesitas que te lo explique con dibujitos?

» autor: Anikuni

#8 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--406457-- — Wed, 17 Feb 2016 09:54:16 +0000

#4 "Imaginen cómo se sienten y cómo actuan cuando llevan puesto el casco y la porra… Cientos de hematomas y contusiones puede dar testimonio de ello."

Escribe "actúan" sin tilde; "puesto" debería ir en plural; "puede" también debería ir en plural.

Es absolutamente PATÉTICO que un artículo de apenas 600 palabras, que encima se publica en un medio de alcance nacional e internacional incurra en semejantes faltas ortográficas y gramaticales. Bastaba incluso con releerlo una vez para corregirlo antes de publicarlo.

La clase política es lamentable en este país, pero la periodística no le va a la zaga.

Al margen de que uno esté de acuerdo con lo que dice, hay que exigir un mínimo de profesionalidad en su labor, joder.

» autor: --406457--

#7 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

fernandoar — Wed, 17 Feb 2016 09:52:24 +0000

Si, a Dios rogando y con el mazo dando

» autor: fernandoar

#6 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

jamaicano — Wed, 17 Feb 2016 09:51:13 +0000

#5 Lo vimos ayer mismo, que aterrorizaron a todo el que pasara por la calle cerca de ellos…

Y tu demostrando que solo ves la paja en ojo ajeno.

» autor: jamaicano

#5 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

Anikuni — Wed, 17 Feb 2016 09:47:55 +0000

#3 Otra vez demostrando que no te has leido el envio

» autor: Anikuni

#4 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

--396026-- — Wed, 17 Feb 2016 09:44:24 +0000

"Sino existieran estas diferencias, sería muy hipócrita por mi parte criticar los hechos de ayer cuando en su día defendí el escrache a Saénz de Santamaría (avalado por una setencia judicial, por cierto)"

Frase con claros errores gramaticales ... periodismo vocacional
Ciertamente el artículo anda más acertado en el fondo que en la forma.

» autor: --396026--

#3 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

jamaicano — Wed, 17 Feb 2016 09:39:04 +0000

Solo son escraches si vamos nosotros, si vienen por nosotros son fascistas/golpistas

» autor: jamaicano

#2 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

LuisPas — Wed, 17 Feb 2016 09:35:53 +0000

yo lo intento, pero el autocorrector lo cambia a carbón

» autor: LuisPas

#1 ¿Se puede llamar ya “fascista y cabrón” a Fernández Díaz?

El_Cucaracho — Wed, 17 Feb 2016 09:35:07 +0000

Es justo y necesario

» autor: El_Cucaracho