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#162 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Nefario — Wed, 08 Jun 2016 19:59:23 +0000

#124 Leete los comentarios. Una cosa es hacer un túnel para que pase una o dos vias y otra soterrar toda la playa de maniobras de la estación de Chamartin que pueden ser facilmente 15-20 vías. Con esa superficie...es imposible (extremadamente caro) hacer edificaciones encima porque los edifios tienen cimentación ( al igual que los arboles tienen raices, para entendernos).

Ya el edificio de BBVA en Castellana es toda una obra de ingeniería porque justo por debajo pasa el tunel de Nuevos ministerios a Chamartin y el edificio está cimentado sobre dos losas (a ambos lados del túnel) que fueron un prodigio de ingenieria en su época. Y hablamos simplemente de un tunel ferroviario de doble vía.

» autor: Nefario

#161 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Nefario — Wed, 08 Jun 2016 19:51:56 +0000

#50 A futuro? Es que la estación de Chamartín se va a cerrar a medio plazo?

No tiene sentido alguno.

» autor: Nefario

#160 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Lamorack — Wed, 08 Jun 2016 12:52:03 +0000

#78 Me hacía mucha gracia un movimiento que salió hace unos años, de unos que se quejaban de que se asomaban a la ventana y solo veían tumbas, que movieran el cementerio de allí, que les molestaba. Mirusté, váyase a comprar la casa a Aldeanueva....

» autor: Lamorack

#159 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--164787-- — Wed, 08 Jun 2016 10:53:05 +0000

#55 Por una parte las necesidades específicas de las vías ferroviarias que deben tener una pendiente máxima del 3%, si se quisieran soterrar habría que hacer una de dos cosas:
1.- Modificar el trazado de todas la vías durante varios km antes y después de la estación y las plataformas para que los trenes pudieran seguir funcionando y se pudiera construir encima. Esto, además, teniendo en cuenta el prejuicio que sería para los milles de usuarios de tren y cercanías que diariamente pasan pr esta estación y el desembolso económico que ello supondría.
2.- Construir una tremenda losa encima de las vías existentes, de un canto importante para absorver el impacto acústico y las vibraciones que producen los trenes al pasar. Esto crearía un desnivel importante muy por encima del nivel de calle (y la estación ya está sobre el nivel de la calle) que la harían incómoda de transitar. Además, si se ve, en el planteamiento original de la reforma, se utiliza el espacio sosbre las vías para apelotonar todos los espacios verdes que exige la ley y el PGOU de Madrid. Esto no es fácil ni funcional, si se quiere que este espacio funcione bien, es necesario que el acceso sea sencillo, a ni vel de calle o con una pendiente suave que haga posible transitarlo (complicado viendo los renders).

Además de la complicación que supone soterrar las vías, las plantas necesitan una profundidad importante de sustrato para poder enraizar, no todas, el césped no necesita tanto, pero quién querría estar en un llano, sin nada de sombra en pleno Madrid en verano y esto sin contar la cantidad de agua necesaria para regar y mantener ese césped. Si se quisieran plantar árboles, a parte de la tierra necesaria también habría que tener en cuenta las filtraciones que se producirían en el futuro en los túneles cuando las raices llegaran a ellos (porque llegarían).

¿Sería diferente si se edificara sobre las vías y el parque se pusiera alrededor? Si, urbanísticamente sería una opción más viable desde el punto de vista del ciudadano, pero mucho más perjudicial para el promotor por la complicación que supone adecuar la cimentación de los edificios al trazado de las vías que tienen que pasar por debajo (si no me crees mira el proyecto de la torre BBVA).

Pero no se propone esto en el proyecto original de la operación Chamartín, se propone que sobre las vías vaya un parque, a altura no especificada, con vegetación no especificada y que se acabaría convirtiendo en un nuevo Azca ¿quién pasea por la parte de arriba de Azca? Y se propone porque es lo que conviene al promotor. ¿Son necesarias más viviendas y oficinas en Madrid? Dada la gran cantidad de inmuebles vacíos que hay en todo el término municipal, es cuestionable que hagan falta más. ¿Es necesaria la reordenación del entorno de la Estación de Chamartín? Si, es un entorno muy desaprovechado y bastante hostil para el peatón pero me parece más necesario que arreglen el Nudo Norte de la Calle 30 que, a su paso por Chamartín absorve el tráfico de M30, M40, la Castellana, la Paz, la A1 y la Avenida de Burgos.

» autor: --164787--

#158 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Fluor — Wed, 08 Jun 2016 10:22:12 +0000

#157 Y Galbraith lo predijo en los años 60 y lo llamaron loco. Lo atrevido era decirlo cuando el país estaba en "la Champions League" ;:)

» autor: Fluor

#157 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

TristeTraidor — Wed, 08 Jun 2016 09:13:04 +0000

#13Â2004? Anguita lo dijo 10 años antes

» autor: TristeTraidor

#156 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

sergio.depazos — Wed, 08 Jun 2016 07:59:20 +0000

#124 Yo también vivo cerca, como buen vecino, deberías de diferenciar entre soterrar UNA vía, una única sola vía, en medio de un barrio residencial en pleno centro de Madrid, con una playa de vías, estamos hablando de docenas de vías que se alargan kilómetros y kilómetros.

Madrid Rio, por mal que se haya hecho, era necesario o el Pasillo Verde Ferroviario, pero soterrar lo de Chamartin, estamos locos, y para construir encima edificios, donde se ha visto eso.

Y sobre el Pasillo Verde Ferroviario no hay construido nada encima, solo hay o calzada o paseo peatonal, en el caso de Chamartin, que vas a hacer con el ancho de toda la playa de vías, ¿la mayor pista de patinaje de Europa? Para eso nos gastaríamos soterrarla, o espera nos gastamos un poco más que Madrid Río, por ejemplo 3 veces más, y le ponemos encima unos pocos edificios.

Y creo que verdaderamente alguien os está vendiendo a muchos desde hace tiempo el discurso de que la nueva alcaldía y las nuevas fuerzas y el odio político. Nadie esta odiando a nadie, por mucho que os lo digan, lo único que consiguen es que muchos al sentirse odiados acaben de verdad odiando.

» autor: sergio.depazos

#155 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

adoctrinacharo — Wed, 08 Jun 2016 07:59:06 +0000

#154 ¿Y por que debería de ser su problema?
No sé, creo que el problema está entre quienes concedieron las licencias o quienes las adquirieron y han dejado a la gente tirada (dependiendo de los términos de las mismas).
No se, un alcalde no es dios, y esto creo que debería ser un tema para la justicia que esgrima responsabilidades...

» autor: adoctrinacharo

#154 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Wed, 08 Jun 2016 07:50:32 +0000

#153 Yo solamente he culpado a Carmena por esta frase.
No es mi problema si se urbaniza o no esa zona.

» autor: --403703--

#153 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

adoctrinacharo — Wed, 08 Jun 2016 07:49:35 +0000

#152 No es mi problema, pero quizás deberían escribirle los afectados, en vez de culpabilizar a Carmena, ¿no crees?

» autor: adoctrinacharo

#152 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Wed, 08 Jun 2016 07:48:27 +0000

#151 Escríbeles.

» autor: --403703--

#151 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

adoctrinacharo — Wed, 08 Jun 2016 07:47:54 +0000

#149 Perfecto, obviamente sería lo suyo, ¿Y por que no lo hacen?

» autor: adoctrinacharo

#150 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

sergio.depazos — Wed, 08 Jun 2016 07:42:48 +0000

#55 En el Pasillo Verde lo que hay soterrado o más bien cubierto son solo las vías, encima no hay nada, solo un paseo peatonal levemente ajardinado, de hecho no han podido poner ni arboles que desarrollen mucha raíz, ademas lo que hay en el túnel soterrado es vía única, que te lo digan las frecuencias de esa linea de cercanías.

En todo el trayecto que va desde La estación de cercanías de Delicias, la vía va bajo túnel y sobre ella primero la calle Ferrocarril, pasa debajo de la Glorieta de Santa María de la Cabeza, luego la calle Doctor Vallejo Nájera aka "Pasillo Verde" y continua por Pirámides, etc.
Todo el soterramiento lo único que tiene encima es o calzada para automóviles o Paseos peatonales.

» autor: sergio.depazos

#149 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Wed, 08 Jun 2016 07:33:26 +0000

#148 ¿Los agentes urbanizadores?

» autor: --403703--

#148 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

adoctrinacharo — Wed, 08 Jun 2016 07:31:21 +0000

#55 ¿Y qué impide soterrar de una u otra forma y parcialmente esas vías de Chamartin y urbanizar esa parcela?
¿El dinero? Porque, según tu, ¿quien tendría que pagar el dineral que cuesta un soterramiento de esas características?

» autor: adoctrinacharo

#147 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

peterofthepalots — Wed, 08 Jun 2016 06:40:05 +0000

#33 Me da la impresión q no te quieres enterar. Si contabilizan los m2 de vias , canal de Yll, M30..., la edificabilidad se dispara.¿Dónde edificas?, encima de las vías?, No, lo haces en las zonas en las q realmente se puede, que es poca en comparación el total, contando vías, carreteras y acometida de agua a la ciudad. Conclusión, los edificios serán muy altos y abigarrados. Muchísimas gente viviendo en muy poco espacio. ¿ Q pasa con los espacios reservados a instalaciones públicas como colegios, polideportivos..., El papel lo aguanta todo y pintar jardines frondosos encima de las vías y el nudo norte también. La realidad luego se impondrà, un pastiche de edificios a cual más alto, cualquier parecido con los bonitos dibujos del BBVA es pura coincidencia. Carmena tiene sentido común y defiende los intereses de la ciudad y los ciudadanos, el BBVA su cuenta de resultados, su codicia,la nefasta, presidenta de la comunidad de Madrid pues... .lo de siempre, los intereses de los poderosos con el mantra de los puestos de trabajo.

» autor: peterofthepalots

#146 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

xizor — Wed, 08 Jun 2016 06:38:54 +0000

#145

Vale, tu eres un poco provocador.... decir eso en meneame...

Lo cierto es que el Ayuntamiento siempre tendra gasto porque tendra que poner aceras, alcantarillas, autobuses... Pero la idea es llegar a una situacion win-win (¡¡¡barbarismo!!!) en la que todo el mundo gane, pero eso no puede ser si en el Ayuntamiento tienes a Calvo o a Mato que piensan que si una empresa gana dinero es que algo esta mal.

» autor: xizor

#145 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--119742-- — Wed, 08 Jun 2016 06:18:53 +0000

#143 Yo creo que sí está en manos del ayuntamiento que la operación salga gratis para las arcas públicas. Yo te recalifico y tú me haces la obra de las vías y todo lo que haga falta. Dudo que nadie renunciara a eso si hay beneficio de por medio. Incluso seguro que hay margen para más. Todos ganamos... bueno cuando digo todos me refiero a la ciudad, sus políticos ya quedan bien pagados con la satisfacción del trabajo bien hecho... risas por debajo de la línea
_____________________________

» autor: --119742--

#144 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

xizor — Wed, 08 Jun 2016 04:32:54 +0000

#113 na, hombre, esto es un entero en una tabla.

» autor: xizor

#143 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

xizor — Wed, 08 Jun 2016 04:32:40 +0000

#121 puse "chamartin" en google y en la respuesta pinche en imagenes que me parecian mejores poque enseñaban los resultados desde angulos parecidos, asi que seleccione los links en funcion de las infografias.

#111 y #121 En el plan privado lo que se pone de dinero publico es menos. Puedes que ocurra como con el alacen gas Pastor, que el contrato este redactado con los pies y al final haya que pagar, pero eso tiene una solucion muy sencilla que ademas esta en manos del Ayuntamiento, que consiste en redactar el contrato como es debido. Asi de simple.

Desde luego lo que no esta en manos del Ayuntamiento es conseguir que las empresas participen deciendoles "os vamos a reducir la rentabilidad del plan a la cuarta o la quinta parte, pero queremos que sigais en esto poniendo pasta porque reconocemos que teneis iniciativa. Paz y amor ".

El BBVA hace esto porque piensa que va a ganar dinero, claro. ¿Es malo eso? Loq ue hay que mirar es que ellos iban a mejorar la ciudad en el norte y los ciudadanos ibamos a conseguir unas cuantas cosas por relativamente poco dinero (¿como 250 millones?) porque el dinero que pone el Ayuntamiento es poco, mientras que con el plan del Ayuntamiento vamos a conseguir mucho menos y encima poniendo mas dinero, eso, si se hace, claro, porque no es ni medio seguro que las empresas se apunten a hacerlo si no ven que vayan a ganar dinero (las muy cabronas)

» autor: xizor

#142 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

xyria — Wed, 08 Jun 2016 04:13:14 +0000

#95 La gratificación del ego, ese es un gran beneficio para algunos que alardean de karma como otros de pene.

» autor: xyria

#141 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

RespuestasVeganas.Org — Wed, 08 Jun 2016 03:21:48 +0000

Liberalismo es corrupción, ruina y asesinato por omisión.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#140 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

rupper — Wed, 08 Jun 2016 03:08:43 +0000

#103 Aparte del tema político, en cuanto a vías y edificios, se pueden construir edificios encima de vías, tienes muchos ejemplos en Madrid mismo o en otras ciudades.

» autor: rupper

#139 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Socavador — Wed, 08 Jun 2016 02:49:21 +0000

#55

» autor: Socavador

#138 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--276843-- — Wed, 08 Jun 2016 01:14:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#137 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

gontxa — Wed, 08 Jun 2016 01:03:09 +0000

#55 claro, claro. Es que soterrar 30 o 40 vías que puede haber en algún tramo, con sus cruces e infraestructuras, que soportan trenes regionales, nacionales e internacionales amén de cargueros cada 5 minutos en hora punta y construir rascacielos encima es sencillo, rápido y barato.

Te recuerdo que soterrar la m30 costó entre 5600 y 10000 millones según las fuentes... cuanto te imaginas que puede costar esto? Nada que ver con el Pasillo Verde.

¿Otro negocio redondo para que 4 se lleven una pasta a costa de nuestras infraestructuras y que al final seamos los ciudadanos los que paguemos la cuenta de la fiesta?

» autor: gontxa

#136 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--39367-- — Wed, 08 Jun 2016 00:34:14 +0000

#55 Pues que técnicamente es una barbaridad para la que se requerirían losas de 4 metros de canto. Como poner Madrid río quince veces uno al lado de otro. Un despropósito que nos tocará pagar a escote a los madrileños, cuando es una ciudad que pierde población, que tiene sectores completos urbanizados sin un solo edificio en algunos ensanches (Berrocales) y otros llenos de calvas porque no se necesita más vivienda en Madrid, ni más oficinas. Se necesita que los cientos de miles de viviendas vacías salgan del barbecho especulativo. Tampoco necesitamos concentrar actividad en la zona norte cuando la fuerza de trabajo vive en el sur, con lo que sólo conseguiríamos colapsar una ciudad al límite de su capacidad de desplazamientos en vehículos privados.

Y que no es más que una fantasmada especulativa, una tendencia que está ocurriendo en toda Europa y está destruyendo tejido urbano: capital chino y árabe especulando con viviendas vacías de las grandes urbes. Nadie va a vivir en esas torres.

No hay justificación, lo mires por donde lo mires, para empantanarte en semejante aventura, a no ser que se esté buscando una compensación al parar un plan inviable.

www.meneame.net/m/actualidad/operacion-chamartin-era-coto-bbva-fondos-

» autor: --39367--

#135 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Wed, 08 Jun 2016 00:24:54 +0000

#134: "Ningún madrileño tiene Chamartín en su ruta turística para los amigos."

En Valladolid tampoco, y en general en España las estaciones de tren están muy poco valoradas.

Por tanto si no eres madrileño, ¿pa que te metes en nuestro plan urbanístico?

Porque si sale mal, nos toca rescatarlo con el dinero de todos, como pasó en Logroño.
Eso, y que las vías soterradas cuestan más dinero. ¿Quién iba a pagar esa diferencia?

» autor: mcfgdbbn3

#134 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:58:00 +0000

#133 Tu opinión sobre Atocha no cambia que Chamartín sea un engendro horroroso e inaccesible.

Y si dices que es icónico en Madrid es que solo has pisado la ciudad 10 minutos de paso. Ningún madrileño tiene Chamartín en su ruta turística para los amigos. Y si tiene que pisarla es porque no le queda más remedio porque es un dolor.

Por tanto si no eres madrileño, ¿pa que te metes en nuestro plan urbanístico?

» autor: --324803--

#133 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 23:51:12 +0000

#132: Eso es tu opinión. Y insisto en que Puerta Tortuga no forma parte de la estación ni del ferropuerto, sino que es un centro comercial, por lo tanto no cuenta.

» autor: mcfgdbbn3

#132 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:49:57 +0000

#131 Ya es más de lo que tiene Chamartín que es fea e inútil ENTERA.
Besis

» autor: --324803--

#131 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 23:47:35 +0000

#130: Remodelar un edificio no implica que pierda su personalidad.

Y el FERROPUERTO de Madrid Atocha es un cubo de hormigón, lo que es histórico no es ni estación ni ferropuerto, es un centro comercial con tortugario.

» autor: mcfgdbbn3

#130 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:44:40 +0000

#126 El cubo de hormigón es una parte de Atocha muy pequeña para la parte de cercanías. Sin embargo el resto es una estación majestuosa por dentro y bastante útil. Incluida la parte de hormigón.
Por cierto, has pasado de es una maravilla de la arquitectura a: la remodelamos entera pero LAS CÚPULAS DE COLOR CACA SANGRIENTA DEJADLAS.

PD: lo de que será un cubo de hormigón feo lo dices porque lo has visto en tu bola de cristal?

» autor: --324803--

#129 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 23:43:09 +0000

#128 El plan de Carmenda, también es soterrar las vías.

¿Quién es ahora el ignorante?
¿Eh listillo cuñadillo?

» autor: --403703--

#128 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--276843-- — Tue, 07 Jun 2016 23:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#127 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

NPCristo — Tue, 07 Jun 2016 23:35:49 +0000

#13 lo que dices de advertir la burbuja lo dijo el ministro de industria de zapatero Sebastian, y dijo lo mismo. En un salvados

» autor: NPCristo

#126 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 23:30:52 +0000

#125: ¿No hay accesos para peatones? Pues se construyen, lo mismo para los coches.

Pero bueno, si tu prefieres los cubos de hormigón sin personalidad, vete a Atocha y disfruta, y deja a Chamartín en paz, que es una estación de tren, no un FERROPUERTO de estos que tanto le gustan a ADIF ahora.

» autor: mcfgdbbn3

#125 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:23:26 +0000

#123 Vale chato, tu poco has cogido un tren con maleta en Chamartin. Pero si no tiene accesos para peatones!! Y sólo dos accesos en coche que lo convierten en un cuello de botella. Las cúpulas de hormigón pintado son lo mas feo que he visto en mi vida. Eso sin contar el bonito paisaje de chabolas que tienes que atravesar y los azulejos verdes años 80 que lo rodean por los bajos. FEO FEO FEO.

Ningún madrileño le tiene aprecio a esa estación. NINGUNO.

» autor: --324803--

#124 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

sahaquielz — Tue, 07 Jun 2016 23:22:27 +0000

#21 Si. Yo vivo precisamente en el pasillo verde. El tren sigue pasando bajo tierra. Y la superficie ha mejorado una barbaridad. Antes vivía frente a las vías que eran un vertedero donde había ratas y era una zona peligrosa. La mejora fue brutal. Sobre todo para gente humilde que suele ser la que vive frente a las vías.
Así que estás historias de paralizar el progreso nunca las he entendido. Me parece fruto de un odio político y no que piensen el el bien de las personas.

» autor: sahaquielz

#123 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 23:20:03 +0000

#122: Lo he cogido dos veces, un cercanías y un MD, y no tuve problemas.

La de Atocha (la parte nueva) es un cubo de hormigón sin personalidad. Chamartín en cambio si tiene una personalidad. Estoy de acuerdo en que hay que reformarla, pero no destruirla y cambiarla por otro cubo de hormigón más como el que hay en Málaga, Barcelona Sants y Logroño.

» autor: mcfgdbbn3

#122 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:18:25 +0000

#119 Atocha es cincuentamil veces mas bonita, y sobre todo, más práctica. Pero tu de dónde eres? Cuántas veces has cogido un tren en Chamartín?

» autor: --324803--

#121 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

nakeddudewithapowerbook — Tue, 07 Jun 2016 23:17:38 +0000

#103 De las fuentes que citas sospecharía hasta de que dijeran que va a salir el sol mañana. Cuidado con lo privado, a ver si va a ser un tema como lo del Adelson o lo de las autopistas, que básicamente te piden que lo pagues con dinero público, y que si encima no dan el beneficio esperado tienes que poner de lo público para compensar.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#120 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:17:14 +0000

#118 Por mucho que lo digas no es cierto, es una mierda pinchada en un palo, que no tiene acceso para peatones y es un cuello de botella. Las "cupulas" son una basura de color caca sangrante. No tiene ningún valor arquitectónico.

» autor: --324803--

#119 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 23:17:01 +0000

#115: Necesita un lavado de cara, pero arquitectónicamente está muy bien, mucho mejor que lo que hicieron en Atocha.

Estoy de acuerdo en que necesita mejorar algunos aspectos, especialmente separar la zona de comercio y la de embargue.

» autor: mcfgdbbn3

#118 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 23:15:41 +0000

#116: La estación de Chamartín arquitectónicamente es muy valiosa, necesita un lavado de cara, no piqueta ni mierda similar.

» autor: mcfgdbbn3

#117 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 23:07:29 +0000

#32 Estas discusiones estériles sobre los procedimientos puristas no hacen mas que joder los comentarios de las noticias y aburrirnos a la mayoria que no nos la cogemos con papel de fumar. Por favor, los que seguís el boicot, en vuestro mas profundo derecho, ¿podéis no enguarrinar las noticias con vuestras consideraciones? Pasaros a otro sitio a comentarlo y dejad al resto de meneame que si quiere no siga el boicot.

» autor: --324803--

#116 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 22:58:05 +0000

#88 #87 estáis troleando no?

» autor: --324803--

#115 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--324803-- — Tue, 07 Jun 2016 22:56:30 +0000

#86 Es horrorosa y completamente inaccesible. Un engendro. Y llevo viéndola toda mi vida. Si me dices P.Pío, te lo compro, pero Chamartín es HORROROSA.

» autor: --324803--

#114 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--509270-- — Tue, 07 Jun 2016 22:49:39 +0000

#85 Quién dijo eso?

» autor: --509270--

#113 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Fran87 — Tue, 07 Jun 2016 22:31:08 +0000

#103 perdón, te voté negativos sin querer Lo compenso en otro coment

» autor: Fran87

#112 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 22:04:41 +0000

#107: ¿Atracódromos? Claro, y si hacemos el plan Chamartín este de repente todos ellos se vuelven trabajadores honrados.

¿No será que dejamos que se conviertan en sitios inseguros para luego justificar proyectos innecesarios?

» autor: mcfgdbbn3

#111 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--119742-- — Tue, 07 Jun 2016 21:57:59 +0000

#103 Sin defender ninguna de las propuestas, ya que no las conozco en profundidad, si que tengo mis reservas respecto a la colaboración "público-privada". Me suena a algo así como "endeudamos a la ciudad para soterrar las vías y una serie de empresas privadas se lo llevan crudo con el pelotazo".
Yo antes de soterrar vías empezaría pagando la deuda de la M30, si es que algún día se paga.

» autor: --119742--

#110 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 21:41:04 +0000

#107 La idea de #74 de construir una pasarela de varios km para saltar las vías, ha sido la mejor.

» autor: --403703--

#109 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

gonas — Tue, 07 Jun 2016 21:39:36 +0000

#14 El problema es que el soterramiento lo pagan unos y luego construyen otros. Al final todo queda precioso, pero tenemos una deuda que nos está devorando.

» autor: gonas

#108 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--499051-- — Tue, 07 Jun 2016 21:29:03 +0000

#3 Pues no, y es la noticia destacada.

» autor: --499051--

#107 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

hispar — Tue, 07 Jun 2016 21:20:29 +0000

#74 ¿Tu has vivido cerca de una zona con pasarelas? Porque las que había en la M30 antes de Madrid rió eran atracódromos puros, y la unión entre los barrios prácticamente inexistente.

» autor: hispar

#106 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

epiblasclas — Tue, 07 Jun 2016 21:18:23 +0000

No me gusta el pelotazo pero sigo prefiriendo mil veces que soterren Chamartin y pongan un parque encima que que me suelten bloques horribles de VPOs...como si no sobrasen casas en Madrid para que el ayuntamiento compre y convierta en VPOs

» autor: epiblasclas

#105 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

pinkix — Tue, 07 Jun 2016 21:09:36 +0000

"Carmena asegura que cuando se diseñó la Operación Chamartín “era el momento de las ingenierías financiero-inmobiliarias. Cabía entonces hasta echar una mano al recién constituido Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), que ya tenía, e iba a tener, crecientes deudas, ante el plan de construcción de líneas de AVE. Había que generarle activos. Vender los suelos ferroviarios ociosos desafectados de su uso era lo evidente” y asegura que por eso “a alguien ingenioso se le ocurrió que también se le podrían otorgar aprovechamientos urbanísticos, es decir, derechos de edificación, en los suelos ocupados por las vías, consolidados durante décadas. Y ello, aunque las vías fueran a mantener su uso ferroviario”. "

Y si solo fuese en Madrid pero... en todos los sitios donde se planificaron líneas de AVE hay chanchullos similares o peores.

Pero nadie asume ni asumirá responsabilidades por todo esto. Y la factura la pagarán los de siempre.

» autor: pinkix

#104 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Neochange — Tue, 07 Jun 2016 21:07:29 +0000

#3 es la estrategia clásica. Si subes una noticia que es AEDE sin darte cuenta, cuando rectificas te hunden las 2. Ahora que la portada de meneame ya no sirve para informarse sería un buen momento de replantearse meneame.

» autor: Neochange

#103 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

xizor — Tue, 07 Jun 2016 21:05:54 +0000

#1 Bueno, si el objetivo de la obra es soterrar las vias, es logico que se construya encima, si...

Esta es la idea del Ayuntamiento:

www.libremercado.com/2016-05-15/la-operacion-chamartin-de-carmena-1200 (este lleva un texto porque es el articulo completo)

Esta la "privada":

e03-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2015/01/30/14226344889 (esta solo la imagen porque el mundo planta un div con un texto encima)

He buscado en google las imagenes, asi que supongo que las habra mejores por ahi.

Si te fijas, la parte que esta sobre las vias es en los dos casos un parque porque no debe ser buena idea construir un edificio encima de unas vias (pasan los trenes) ni aunque pongas un "techo" encima (los edificios pesan mucho y pueden hundir el techo), pero en el caso del plan "publico" el parque es mas pequeño porque entiendo que se respeta el valor decorativo de las vias...

Los edificios van a los lados de las vias, donde no molestan al paso del tren ni hunden el techo (Carmena no ha debido fijarse en este detalle), pero en el caso publico se construyen la cuarta parte de las casas en general y la mitad de las casas protegidas en particular, la mitad de las zonas verdes, como la mitad de empleos, menos transporte publico, menos carril-bici... menos de todo, menos de coste para "lo publico", que es mas... O sea, menos de todo menos de coste para "lo publico".

www.libremercado.com/2016-05-15/la-operacion-chamartin-de-carmena-1200

Este link lo he encontrado buscando fotos, pero lo pongo porque se entretiene en desgranar punto por punto las diferencias.

A mi me parece que la diferencia entre ellos es que en el privado me tapan las vias y me ponen un parque y en el publico solo me ponen un par de puentes anchos con jardines, que en el privado hay mas pisos y mas oficinas (y los edifios molan mas, pero igual es que se han currado el render) y que el publico me sale mas caro.

Pues prefiero el privado...

» autor: xizor

#102 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

thingoldedoriath — Tue, 07 Jun 2016 20:46:44 +0000

#1 Me encanta esta frase final:

"Como decíamos al inicio, era un plan del pasado, que hoy, afortunadamente, ya está enterrado, sabiendo que el contexto en el que se fraguó casi nos entierra a todos".

Y me alegra de que haya un gobierno que le diga a la ciudad de Madrid este tipo de cosas, así de claras.

» autor: thingoldedoriath

#101 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

jaspeao — Tue, 07 Jun 2016 20:44:39 +0000

#72 bah! Esto ya lo hizo el duque de Lerma en el XVII. Primero en Valladolid y luego en Madrid.
Nada nuevo bajo el sol.

» autor: jaspeao

#100 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Catapulta — Tue, 07 Jun 2016 20:44:09 +0000

#95 Perdone que le haya ofendido su majestad

» autor: Catapulta

#99 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Fluor — Tue, 07 Jun 2016 20:42:18 +0000

#92 perdona por el negativo, la presbicia no perdona. Saludos.

» autor: Fluor

#98 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--489401-- — Tue, 07 Jun 2016 20:40:35 +0000

LOS REYES MAGOS SI QUE FUERON UN CRIMEN CONTRA LA HUMANIDAD.
Hay que decirlo alto españoles!!
La horda roja pisa fuerte hoy en dia. Que sera de nuestros buenos e insignes y cristianisimos benefactores???
Biba Franco.

» autor: --489401--

#97 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

alambique — Tue, 07 Jun 2016 20:38:52 +0000

Pues cuando descubra que encima de las líneas del metro hay viviendas, se va a liar parda.

» autor: alambique

#96 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--55420-- — Tue, 07 Jun 2016 20:20:27 +0000

#13 ¡Por fin alguien habla de la noticia!

» autor: --55420--

#95 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 20:12:33 +0000

#94 Serán de risa pero son las que hay. Y no creo que haya mucha gente que obtenga algún beneficio de participar aquí. De todas maneras a nadie se le obliga a permanecer, si tanta mafia hay no entres.

» autor: yoma

#94 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Catapulta — Tue, 07 Jun 2016 20:09:56 +0000

#7 Las normas son la risa y no hay juez ni policía. Hay mafia que se la coge con papel de fumar en beneficio de sus intereses.

» autor: Catapulta

#93 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

laguerrillasilenciosa — Tue, 07 Jun 2016 19:35:24 +0000

#91 El eterno crecimiento, ah... qué bonito tema. Hay que crecer, cueste lo que cueste. Porque de otra forma estás negando el progreso, al parecer.

» autor: laguerrillasilenciosa

#92 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

laguerrillasilenciosa — Tue, 07 Jun 2016 19:24:00 +0000

#13 A mí me parece una persona muy inteligente. Negaré haber dicho esto, porque soy alérgica a que me guste algún político, pero esta tía mola. A mí me parece que la equivocación es perfectamente perdonable, siempre que esa equivocación haya perseguido aquello para lo que fueron votados. No pasa nada por reconocer y explicar por qué se cometen errores. Para mí es mucho más edificante esto que verlos repetir sus mantras y consignas una declaración tras otra. Y Carmena es bastante hábil en este sentido.

» autor: laguerrillasilenciosa

#91 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Kaprak63 — Tue, 07 Jun 2016 19:11:48 +0000

#61 Lo bueno de este modelo de soterramiento, que es el que promueven liberales hispanistaquíes, también conocido como capitalismo de amiguetes, es que es ideal para grandes macroproyectos, que se endosarán pastizales de dinero por la vía de la promoción. Puesto que es infinitamente más caro y complejo construir en soterramiento que al margen de la vía sin tener que moverla o desplazarla.

Este ha sido, y es, el modelo desarrollista que ha imperado en este país desde los años 60 de la pasada dictadura y que tan bien le ha ido a los constructores, promotores, bancos y partidos partidarios de las mamandurrias por doquier y sobres de tamaño XXL.

Un modelo hecho para que ellos se forren, paguen las administraciones a través de los impuestos pagados por los pringados, es decir, nosotros y todo para vivir en zulos de 60 m2 a precio de palacete en Beverly Hills.

Y ahora vienen unos perroflautas del 15 y medio y joden el negocio con el ADIF iba a sanear sus maltrechas cuentas, en el que el BBVA iba a sanear sus balances y pegar un pelotazo urbanístico de los que marcan una época y en el que la supuesta alcaldesa, doña Esperanza, iba a repetir alcaldía beneficiando con ingentes cantidades de dinero en B a los múltiples batracios que se han reproducido en las putrefactas charcas de su horripilante gestión.

Como para que no estén cabreados ellos y sus mamporreros alcarrienses.

» autor: Kaprak63

#90 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--517017-- — Tue, 07 Jun 2016 18:55:03 +0000

#68 ¿He sacado yo el tema? Mi comentario es el número 30, y simplemente contesta a otro que habla sobre eso, después de que haya habido ya 2139032190 comentarios sobre AEDE tanto en este envío como en el anterior (comentarios que empezaron, cómo no, con los talibanes del boicot). Así que no, yo no he sacado ningún tema. Ya no sabéis ni con qué salir para justificar vuestras intransigencias y el hecho de que siempre enmierdéis las noticias por vuestros intereses particulares. Negativo por troll.

» autor: --517017--

#89 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Caresth — Tue, 07 Jun 2016 18:51:07 +0000

#50 Creo que no. Cuando haces un plan urbanístico para una zona, los terrenos que ocupan esa zona tienen cierta edificabilidad. Unos pueden tener derecho a 3 alturas, otros a 5,otros nada, por ser zona verde... Lo que se hace al hacer el plan es reorganizar esa edificabilidad. Por ejemplo, puedes coger una zona de edificios de dos pisos y hacer un par de edificios altos concentrando la edificabilidad y dejando el resto como parque. Lo que han hecho estos "ingeniosos" es dar edificabilidad a las vías en uso. Como, evidentemente, no vas a construir sobre ellas, tendrás que concentrar esas viviendas en los bordes creando mamotretos apilados sin espacios.

» autor: Caresth

#88 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:50:12 +0000

#87: Eso se nota en las fotos que hace la gente.

» autor: mcfgdbbn3

#87 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:49:18 +0000

#86 Joder, esas cúpulas, todo el mundo que viene a Madrid, cuando vuelve, "lo que más mola de Madrid son las cúpulas y el ladrillo visto de Chamartin"

» autor: --403703--

#86 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:48:09 +0000

#85: Si, que haya que adecentar la estación no significa que esas cúpulas sean un elemento diferenciador entre las estaciones de muchas ciudades.

» autor: mcfgdbbn3

#85 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:46:30 +0000

#83 ¿Chamartín es un icono estético de Madrid?
Santo cielo.
www.urbanity.es/wp-content/uploads/2012/11/estacion-de-chamartin-y-alr

» autor: --403703--

#84 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

raldon — Tue, 07 Jun 2016 18:46:16 +0000

Esto con los grandes gestores del PP en el ayuntamiento no hubiese pasado, la firma haría semanas que ya estaría puesta y la ciudadanía nunca se hubiera enterado de esta "cosilla".
Lo del PP es acojonante más aun cuando no tengan nada que decir a este artículo, el PP es una mafia en parte pagada por empresas.

» autor: raldon

#83 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:45:07 +0000

#80: Lo que es la playa de vías de Chamartín.

Y por no hablar del destrozo que supone de la estética de una estación que es un icono de Madrid.

» autor: mcfgdbbn3

#82 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Anikuni — Tue, 07 Jun 2016 18:44:37 +0000

#78 Segun el trol de @alcarrialibre eso facilita las cosas...

ya lo tienes casi todo soterrado antes de empezar

» autor: Anikuni

#81 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

lesbiano — Tue, 07 Jun 2016 18:44:20 +0000

Que no te guste la OPCH es totalmente lícito.
Que lo que habéis presentado como alternativa sea una basura de tal calibre no tiene perdón.

» autor: lesbiano

#80 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:44:02 +0000

#79 Que vale, que sí, que todo el solar iba a ser una plaza de 200 km2

» autor: --403703--

#79 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:43:07 +0000

#76: Una pasarela de varios kilómetros no es mucho mejor que una plaza donde pega el sol en verano de varios kilómetros.

Al menos la pasarela se presta más a poner un "tejado" que corte la solanera que puede ser cruzar por ahí en agosto.

» autor: mcfgdbbn3

#78 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

EuskadinlanOfiziala — Tue, 07 Jun 2016 18:42:32 +0000

#1 Y el día que se investigue otros ayuntamientos va a resultar increíble: en Salamanca , por ejemplo , se vendió edificabilidad hasta en el cementerio

» autor: EuskadinlanOfiziala

#77 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:41:47 +0000

#73: Cualquiera diría que no te interesa...

La frase no es una chorrada, es un error poner edificios sobre las vías, porque dificultas el desarrollo de la vía.

En el pasillo verde se puso una avenida encima, donde hay edificios ya era un túnel desde hace mucho, y a cierta profundidad, nada que ver con Chamartín, que quieren poner una losa encima.

» autor: mcfgdbbn3

#76 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:41:35 +0000

#74 El solar de chamartin, veo muy jodido saltarlo con una pasarela de varios kilómetros.
Pero de todas maneras, como dices, puede que compense dejar el solar para futuras ampliaciones de uso ferrioviario por encima de comunicar esos distritos.

» autor: --403703--

#75 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--280860-- — Tue, 07 Jun 2016 18:40:00 +0000

#71 Si eso ya no volverá en 20 años solo demuestra la subnormalidad de la época dorada de este.

» autor: --280860--

#74 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:40:00 +0000

#67: Pues para no estar "ni a favor ni en contra", bien que te desvives por poner ese ejemplo que no tiene mucho que ver.

más dar continuidad entre esos barrios de la ciudad, hoy aislados entre sí.

Pon pasarelas, como la M-30. Una plaza-desierto tampoco aporta mucho más que una pasarela, pero si es más cara y te dificulta el funcionamiento ferroviario.

Yo no vivo en ese barrio, me la pela.

Quién lo diría...

» autor: mcfgdbbn3

#73 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:38:51 +0000

#70 Vale, pues si pocos árboles ves ahí perfecto.
Yo ni estoy a favor de la operación chamartin, ni me interesa.
Yo lo que digo es que la frase de Carmena es una chorrada, se pueden otorgar derechos de edificación a futuro sobre actuales viales.

» autor: --403703--

#72 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Abajo — Tue, 07 Jun 2016 18:38:01 +0000

#52 #52 Los de Chamartín palmaron, perdieron el juicio, lo acabo de ver... Entiendo que si expropian para uso ferroviario y luego pasa a uso "pelotazo", los ex-propietarios se sientan engañados. De todas formas, curiosa forma de elaborar "operaciones" en terrenos expropiados, después pasados a lo público, para después terminar de nuevo en manos privadas en forma de pelotazo .

» autor: Abajo

#71 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:37:41 +0000

#69 Pues que no urbanicen.

» autor: --403703--

#70 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:37:29 +0000

#62: Yo lo que veo en la "operación" Chamartín original es un soterramiento total de las vías, para dejar plazas encima que las pintan de verde en los planos, y me temo que en la realidad correspondería a pintura verde, porque pocos árboles iba a haber ahí.

» autor: mcfgdbbn3

#69 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--280860-- — Tue, 07 Jun 2016 18:37:06 +0000

#22 es.wikipedia.org/wiki/Sobre
es.wikipedia.org/wiki/Dinero_negro

» autor: --280860--

#68 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--126779-- — Tue, 07 Jun 2016 18:36:33 +0000

#30 el tema lo sacais siempre los mismos, el boicot no entra nunca a loa comentarios hasta que sacais el tema.
El boicot se hace por convicción. Según voosotros se hace un boicot, para luego abandonarlo y ya eatà. Pues no creo que sea muy efectivo.
Lo de mayoria o minoria es una chorrada. Sucede igual con todo, no es cosa del boicot.

Y cada uno vota lo que quiere, y la noticia està en portada, dejad de llorar ya, jocones.

» autor: --126779--

#67 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:36:11 +0000

#65 Que yo no estoy ni a favor ni en contra, he dicho que sí se puede urbanizar esas vías.
Tendrán que sopesar si conviene dejar ese solar libre para futuras ampliaciones o interesa más dar continuidad entre esos barrios de la ciudad, hoy aislados entre sí.

Yo no vivo en ese barrio, me la pela.

» autor: --403703--

#66 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:36:01 +0000

#52: Y creo que tienen razón. Lo que podrían hacer con esos terrenos es ampliar el museo...

Pero claro, eso tampoco interesa, porque dificulta el uso caciquíl del terreno.

» autor: mcfgdbbn3

#65 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:34:09 +0000

#22: ¿Y qué ventaja aporta soterrar sobre dejar las vías en superficie? ¿Sabes cuántas vías hay en el pasillo verde ferroviario? ¿Sabes cuántas vías hay en Chamartín?

En el ejemplo que das sólo hay dos vías, en Chamartín hay todo tipo de ramales, desvíos, agujas... y muchas plataformas.

¿Vas a dejar una plaza sin árboles en toda esa superficie para que se caliente bien en verano y se quede helada en invierno?

» autor: mcfgdbbn3

#64 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:33:25 +0000

#63 Me has convencido.
Hasta otra.

» autor: --403703--

#63 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Darknihil — Tue, 07 Jun 2016 18:31:38 +0000

#60 No, pero pondría futuro,(ya que no hay una fecha prevista en la que esas vías vayan a dejar de usarse) y los empresaurios con sus hordas de abogados dirían que pasado un minuto de la firma del acuerdo ya es futuro, por lo tanto tienen plenos derechos. Y si, cuando dejen de usarse se urbanizará, cuando eso llegue, si llega, ya se preocuparán de vender esos solares, o licitar la obra para hacer un parque, mientras tanto a esperar a que dejen de usarse. Que ganas de vender el trigo sin haberlo sembrado.

» autor: Darknihil

#62 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:31:01 +0000

#61 El soterramiento es parcial.

» autor: --403703--

#61 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Jun 2016 18:30:03 +0000

#14: ¿Que dónde está el problema?

Si se hubiera hecho esta "operación" en los años 80, hoy en día hubiera salido bastante más caro meter la línea avícola a Valladolid en la estación de Chamartín.

Es lo que tienen los soterramientos ferroviarios, que dificultan mucho la reconfiguración de esas vías de tren o la ampliación de la capacidad.

¿Cuántos soterramientos ves en Europa? No muchos hay, y menos de estaciones tan importantes como Chamartín.

» autor: mcfgdbbn3

#60 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:25:27 +0000

#58 Claro, pero seguro que no ponía mañana en ese plan gestor.
Tarde o temprano, esa zona hay que urbanizarla y se hará.
Porque la ciudad ha crecido y hay barrios que están separados por un solar de kms de ancho ocupado por vías, muchas en desuso, si se puede mejorar ese espacio, no veo ningún problema en urbanizarlo.

Con una torre, dos, un parque o lo que sea, depende del alcalde que esté, pero eso se urbanizará.

» autor: --403703--

#59 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

d4f — Tue, 07 Jun 2016 18:24:17 +0000

Eliminado

» autor: d4f

#58 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Darknihil — Tue, 07 Jun 2016 18:23:24 +0000

#57 Por poder claro que se puede, pero el futuro, legalmente, es mañana. Así que mejor no concederlos.

» autor: Darknihil

#57 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:22:42 +0000

#56 ¿No se pueden conceder derechos a futuro?

» autor: --403703--

#56 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Darknihil — Tue, 07 Jun 2016 18:22:02 +0000

#54 Es que me la pela quien sea el propietario de las vías, la cosa es que no se pueden conceder derechos sobre el solar que ocupan o te hacen moverlas y perdemos todos menos el ingenioso.

» autor: Darknihil

#55 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:21:04 +0000

#49 ¿Y qué impide soterrar de una u otra forma y parcialmente esas vías de Chamartin y urbanizar esa parcela?
Que Carmena diga que no le gusta el modelo elegido, vale, es su visión y es muy respetable.
Que diga que no se pueden otorgar urbanizaciónes a vías férreas a la entrada de una estación de tren, no tiene sentido.
Pero qué cojones te estoy explicando a ti, si ya te has encargado de negativizar todo aquí.

» autor: --403703--

#54 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:18:57 +0000

#53 El ayuntamiento sí, se te ve bien informado del propietario del las vías.

» autor: --403703--

#53 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Darknihil — Tue, 07 Jun 2016 18:18:04 +0000

#50 Conociendo a los empresaurios y a los politicorros de este país ya te digo yo que si hacen efectivos esos derechos, el ayuntamiento acaba pagando una millonada para mover las vías para que el inversor no se vaya.

» autor: Darknihil

#52 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Wayfarer — Tue, 07 Jun 2016 18:17:54 +0000

#35 Hace unos años se habló de que Adif quería solicitar la recalificación de los terrenos que hay detrás de la estación de Delicias, es una franja enorme de terreno que va desde la estación de Delicias hasta el Planetario. Bueno, pues los antiguos propietarios de esos terrenos montaron una plataforma reclamando que se les había expropiado para uso ferroviario y que si ya no se les iba a dar ese uso lo correcto debía de ser devolver los terrenos a los propietarios originales.

No sé al final en qué quedaría la cosa, habría que tirar de hemeroteca a ver.

» autor: Wayfarer

#51 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:17:50 +0000

#49 El Pasillo Verde de Madrid, es eso, soterramiento de vías y construcción encima.

» autor: --403703--

#50 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 18:16:38 +0000

#48 Esos derechos de urbanización, evidentemente, serían a futuro no como explicas tú.
Es decir, los derechos sería aplicables, una vez reorganizadas las vías, como se ha hecho decenas de veces en otras ciudades y en el propio Madrid.

» autor: --403703--

#49 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Ze7eN — Tue, 07 Jun 2016 18:16:18 +0000

#22 #28 El Pasillo Verde Ferroviario de Madrid es un túnel que se construyó entre el Paseo de las Delicias y la estación de Príncipe Pío, por debajo de terreno ya edificado y ocupado por las vías férreas en desuso.

¿En serio no te has parado a mirar que son casos totalmente diferentes?

» autor: Ze7eN

#48 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Darknihil — Tue, 07 Jun 2016 18:15:06 +0000

#28 Una cosa es que una vez abandonado se reconvirtiera y otra muy diferente es otorgarle derechos de edificación a alguien en un terreno ya ocupado por algo en activo. Si esos derechos se hiciesen efectivos, podrían obligar a mover todo el sistema ferroviario madrileño para poner ahí una casita con piscina. Resumen, hasta que esas vías no estén en desuso, no se puede construir encima, ni desviarlas para construir.

» autor: Darknihil

#47 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--394252-- — Tue, 07 Jun 2016 18:12:26 +0000

Dejame adivinar Carmena, fue un ingenioso patriota de pulserita y pose marcial ante la rojigualda, un autentico patriota que queria que la ciudad prosperara y que los madrileños pudieran disfrutar de la calidad de vida que merecen, a que si¡¡¡

» autor: --394252--

#46 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Ranma12 — Tue, 07 Jun 2016 18:10:16 +0000

Si la construcción es la locomotora de la economía, habrá que ponerle unas vías para que avance. Es obivo, joder.

» autor: Ranma12

#45 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Anikuni — Tue, 07 Jun 2016 18:08:08 +0000

#17 Deberiais respetar a los medios AEDE.

Ellos consideran que enlazarles en meneame les supone una perdida economica, yo lo hago por ellos, pienso en los pobres periodistas que trabajan ahi.

» autor: Anikuni

#44 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--280946-- — Tue, 07 Jun 2016 18:06:22 +0000

#42

Vamos a ver, enviar una AEDE no es un error, eso sí que no va contra las reglas. Lo mismo se pensaba que la noticia era lo suficientemente importante y original (en el sentido de que la original era la de El Pais) para ser capaz de saltarse el boicot, que no sería la primera vez que pasa. De todas maneras yo también lo veo demasiado encendido con el tema de las duplicadas/boicot. No creo que fuera su intencion primaria al enviar la primera noticia (o incluso la segunda) pero sí que es su la principal ahora, haciendo que caiga el debate en este tema en vez de en lo que dice la propia noticia. Yo por mi parte lo dejo ya, no creo que merezca la pena estropear aún más los comentarios de la noticia

Aparte de que me tengo que ir de la uni y me quedo sin internet

» autor: --280946--

#43 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

josejon — Tue, 07 Jun 2016 18:04:42 +0000

No PPuedo contenerme, lo siento. PPido disculpas por la tontería. PParece que desvarío, PPero...
el próximo alcande de Madrid: Nerón y su lira. Es la solución a Carmena.
(¿Lo de irónico lo indico o no?).

» autor: josejon

#42 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:58:29 +0000

#39 Ambas noticias han sido enviadas por el mismo usuario. Es su mano ha tenido el enmendar el error cerrando la primera para que esta prosperase y no lo ha hecho. Otra solucción es cerrar ambas y volverla a enviar y no sería duplicada y seguro que llegaría a portada pero como bien dice #36 creo que no está por la labor y su intención es precisamente que se hable mas del tema de duplicadas que de la propia noticia.

» autor: yoma

#41 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--167347-- — Tue, 07 Jun 2016 17:57:30 +0000

#37 Pues yo que tú, lo hacía mejor en el nótame, es más facil encontrar admins y superusuarios allí

» autor: --167347--

#40 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:56:38 +0000

#32 Me refiero a las noticias, una publicada por la mañana, otra esta tarde.

» autor: --216595--

#39 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--280946-- — Tue, 07 Jun 2016 17:55:25 +0000

#29 Mi segundo punto: que se llene pendientes de la misma noticia sin que consigan ninguna obtener suficiente karma para ser publicada

Desde mi punto de vista la regla de las duplicadas tiene dos intenciones claras: no hacer perder el tiempo a los meneantes con varias noticias iguales y facilitar la publicación de la noticia al quitar la competencia. De paso favorece al primero que la manda, y no a los que llegan después. Como la otra es AEDE y está claro que no va a ser publicada, si tiramos también esta meneo se complicaría la publicación de la noticia.

De todas formas no es lo más horroroso que he visto con el voto duplicadas... lo que a mi me mata de verdad son cuando tiran una noticia porque hay un meneo de hace seis años que versa sobre lo mismo, sin ni siquiera ser el mismo documento. Para mí esa forma de actuar es una manera de retorcer la ley sólo para conseguir karma. Este caso no es lo mismo, desde luego, pero también ayuda a (en mi opinión) empeorar la calidad de Menéame.

» autor: --280946--

#38 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:53:49 +0000

#36 Creo que no vas muy desencaminado. Era fácil arreglar el error y parece no haber mucho interés en ello.

» autor: yoma

#37 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:53:18 +0000

#31 lo he hecho , gracias.

» autor: --216595--

#36 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Robus — Tue, 07 Jun 2016 17:52:21 +0000

#5 Yo he votado a favor de esta... y creo que deberías cerrar la otra o la gente votará duplicada, como dice #4.

aunque por el comentario de #5 estoy empezando a pensar que lo haces aposta para hablar del tema.

» autor: Robus

#35 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Abajo — Tue, 07 Jun 2016 17:51:51 +0000

¿ Puede que a los dueños de los terrenos les expropiasen en su día ? La operación liberal Chamartín lleva sonando décadas...

» autor: Abajo

#34 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--517222-- — Tue, 07 Jun 2016 17:51:38 +0000

#18 #22 Zasca doble en toda la boca a @Alcarrialibre, cosa que siempre genera placer extra.

» autor: --517222--

#33 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 17:51:04 +0000

#18 Explicación, ilógica.
Se pueden otorgar derechos de urbanización a zonas ocupadas por vías, vaya que sí, sean 1/3 o 1/4 del total del solar o no.

» autor: --403703--

#32 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:49:50 +0000

#23 ¿Cómo que no estabas a tiempo si tu mismo en el primer comentario ya indicabas que era AEDE y sabías las consecuencias?
Además en el segundo comentario (3 minutos después) te lo han recordado.
Podías perfectamente en ese momento haberla descartado y proceder a un nuevo envío.

» autor: yoma

#31 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--167347-- — Tue, 07 Jun 2016 17:49:12 +0000

#26 ¿Por qué no vas al nótame o la fisgona a pedir que te cierren la otra?

» autor: --167347--

#30 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--517017-- — Tue, 07 Jun 2016 17:48:50 +0000

#17 "a ver si se termina ya el boicot de las narices, que molestan más los que defienden el boicot que el boicot en sí. (...) El que haga el boicot que vote negativo y el que no que vote positivo"

El tema es que esa noticia (la que es AEDE) tiene más de 100 meneos y apenas alrededor de 30 negativos, por lo que lo que deciden unos pocos sirve para imponerlo al resto, y ya de paso sirve para contaminar las noticias hasta que consiguen que se descarte por negativos. Lo del boicot es una cosa que ya sólo siguen cuatro gatos, pero da lo mismo, porque ese voto de esos cuatro gatos va a seguir teniendo más peso que el de la mayoría. Lo ideal sería que @dseijo revisase el asunto (no tiene mucho sentido que un 30% se imponga a un 70% y además usen la excusa del boicot para desviar los comentarios), pero creo que dijo que no cambiaría nada del sistema, así que lo veo chungo.

PD: Yo también he votado las dos.

» autor: --517017--

#29 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:46:29 +0000

#24 Eso es una interpretación tuya de las normas. Para mi el sentido de las duplicadas no es que no lleguen a portada dos noticias iguales sino que no existan activos varios envíos de la misma noticia.

» autor: yoma

#28 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 17:46:02 +0000

#26 es.wikipedia.org/wiki/Pasillo_Verde_Ferroviario

» autor: --403703--

#27 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--424445-- — Tue, 07 Jun 2016 17:45:59 +0000

#25 joer @casiopeo, ya te vale

» autor: --424445--

#26 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:45:41 +0000

#22 ¿ Y construyes encima viviendas? que te crees que es Madrid, Shangai?

» autor: --216595--

#25 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:45:10 +0000

#19 Si, es AEDE y eso no quiere decir que incumpla ninguna norma. Lo del boicot a AEDE es cosa de algunos usuarios no normas de la web.
El error ha sido que el usuario que ha enviado ambas noticias es el mismo y no cerró la anterior antes de enviar esta.

» autor: yoma

#24 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--280946-- — Tue, 07 Jun 2016 17:44:56 +0000

#4 El espíritu de la regla de la duplicada es evitar que lleguen a portada dos noticias idénticas o que se llene pendientes de la misma noticia sin que consigan ninguna obtener suficiente karma para ser publicada. Como a otra es imposible que llegue (con 100 votos y en karma negativo...) y esta sólo es la segunda, votar a esta duplicada iría en contra de la intención de la regla, dificultando la publicación de la noticia.

Cada uno que vote en consciencia, claro está, pero aunque estrictamente hablando sea duplicada no significa que obligatoriamente haya que votarla duplicada (o alentar este voto).

» autor: --280946--

#23 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:44:39 +0000

#20 No, no estaba en tiempo. Mira las horas. Gracias, Osama.

» autor: --216595--

#22 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 17:44:28 +0000

#21 Soterrando.
es.wikipedia.org/wiki/Pasillo_Verde_Ferroviario

» autor: --403703--

#21 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:43:58 +0000

#14 ¿se pueden construir viviendas sobre vias de tren en uso?

» autor: --216595--

#20 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:43:38 +0000

#3 Antes de efectuar este envío tenías que haber procedido a cerrar el anterior y esto no hubiera pasado. Si no estabas en tiempo, al ser el usuario que la envió lo podías pedir a un admin y te la hubiera cerrado.

» autor: yoma

#19 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--424445-- — Tue, 07 Jun 2016 17:43:33 +0000

#4 pero es aede o no.

Que me haceis la picha un lio aquí los abonados a mnm.

» autor: --424445--

#18 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--74648-- — Tue, 07 Jun 2016 17:43:04 +0000

#14 toma para entenderlo:

Informa también la alcaldesa “¿en qué se tradujo todo esto?: En que a la gran proporción de suelo del ancho haz de vías que arranca de la estación de Chamartín y que va estrechándose hasta la M-40, se le otorgan también derechos de edificación”. Señalando que “en las imágenes que ahora recogen los medios de comunicación, ese haz suele estar en blanco” pero aclarando que “en números redondos, esa franja central blanca es del orden de un tercio de la gran superficie que siempre se cita como ámbito de la operación urbanística. Sea mucho o poco el aprovechamiento que se le asigne, ¿dónde puede materializarse? No cabe sino traspasarlo a los bordes, a las más estrechas franjas de suelo entre el haz de vías y los límites de la operación. Es decir, superponerla a lo que les correspondería a esas franjas. Es inevitable”.

La alcaldesa denuncia que “la cantidad de edificación en esas franjas está artificialmente forzada, apelmazada. Máxime cuando ese mecanismo de asignación de derechos, por decirlo así, virtuales, se aplica también al Nudo Norte, a la M-30, sea de quien sea, o a las conducciones de agua del Canal de Isabel II” y reconoce que “parece que esto no se ha explicado suficientemente y conviene hacerlo, para que se comprenda tanto lo que hemos rechazado como lo que, en consecuencia, hemos planteado en nuestra nueva propuesta de futuro”.

» autor: --74648--

#17 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

hijolagranputa — Tue, 07 Jun 2016 17:42:22 +0000

#3 Yo he votado las 2, por si acaso.
... y a ver si se termina ya el boicot de las narices, que molestan más los que defienden el boicot que el boicot en sí.
Todos los comentarios de las noticias que son AEDE se llenan de tonterias del boicot... El que haga el boicot que vote negativo y el que no que vote positivo y dejamos los comentarios para hablar de la noticia, que para eso están.
... pero que pesaditos son, por Dios, que pesaditos.

» autor: hijolagranputa

#16 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--80628-- — Tue, 07 Jun 2016 17:41:51 +0000

#11 Uy lo que ha dicho.

» autor: --80628--

#15 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:41:06 +0000

#11 Ves, en eso si estoy de acuerdo. A veces es conveniente saltarse las normas para resaltar la inutilidad de algunas. Pero tampoco creo que este caso sea tan llamativo para ello.

» autor: yoma

#14 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--403703-- — Tue, 07 Jun 2016 17:40:29 +0000

No entiendo cuál es el problemas de otorgar derechos de edificación futuros en solares con vías de tren.
Ni que las vías del tren fueron sacrosantas.

Sin ir más lejos el pasillo verde de Madrid, está edificado sobre la antigua línea en superficie Atocha, Principe Pío.

» autor: --403703--

#13 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Fluor — Tue, 07 Jun 2016 17:40:28 +0000

Ahora dirán los que nos condujeron al abismo que Carmena espanta a los inversores y tal....lo mismo que hubieran dicho si en el 2004 alguien hubiera advertido de la burbuja y sus funestas consecuencias. Con errores y con aciertos lo que admiro de esta opción es su enorme sentido común.

» autor: Fluor

#12 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--280946-- — Tue, 07 Jun 2016 17:38:54 +0000

#3 Yo te voto a las dos y así alguna llegara...

» autor: --280946--

#11 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

SoryRules — Tue, 07 Jun 2016 17:38:34 +0000

#10 Tampoco pasa nada por saltarse las normas en casos concretos.

» autor: SoryRules

#10 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:38:09 +0000

#6 Cada uno es libre de votar lo que considere oportuno. Para mí, ateniéndonos a las normas esta es duplicada y hay muchísimas noticias que no llegan a portada y no pasa nada.
No todo el mundo está de acuerdo con el boicot AEDE. Si te fijas, a pesar de ese boicot tiene mas de 100 meneos.

» autor: yoma

#9 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Ze7eN — Tue, 07 Jun 2016 17:37:09 +0000

#3 Ya que también es tuya, pide que te la cierren primero y te ahorras este problema. Yo por mi parte, meneo esta.

» autor: Ze7eN

#8 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Anikuni — Tue, 07 Jun 2016 17:37:03 +0000

#5 Pide a un @admin que cierre la otra

» autor: Anikuni

#7 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:37:01 +0000

#5 No. el cumplimiento de las normas de esta web. No busques lo que no hay.

» autor: yoma

#6 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

SoryRules — Tue, 07 Jun 2016 17:36:56 +0000

#4 De facto está descartada por ser AEDE aunque aún se pueda votar. No va a subir a portada, y si llega, la tirarán. Prefiero menear esta.

» autor: SoryRules

#5 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:36:00 +0000

#4 ¿lo ves? Lo sabía, el talibanismo versión meneame..

» autor: --216595--

#4 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:34:48 +0000

#3 Está activa y se puede votar. Esta es duplicada mientras la otra se pueda votar. Además no está ni siquiera descartada por negativos.

» autor: yoma

#3 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

--216595-- — Tue, 07 Jun 2016 17:34:08 +0000

#2 La han hundido por ser AEDE, esta no lo es. Ahora me la hundireis esta por ser duplicada. Que os compre quien os entienda.

» autor: --216595--

#2 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

yoma — Tue, 07 Jun 2016 17:32:33 +0000

#0 Mira esta: www.meneame.net/story/carmena-alguien-ingenioso-ocurrio-otorgar-derech

» autor: yoma

#1 Carmena: "A alguien ingenioso se le ocurrió otorgar derechos de edificación en suelos ocupados por vías de tren"

Anikuni — Tue, 07 Jun 2016 17:31:26 +0000

ZASCA de los epicos

» autor: Anikuni