Menéame: comentarios [2636769]

#583 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--498688-- — Fri, 01 Jul 2016 13:12:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#582 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

puhoa — Fri, 01 Jul 2016 11:13:55 +0000

#65 Valeeeee..., no es manipulación, es vender miedo.
Jope, que puristas con las expresiones.
Es verdad que no es manipulación y tampoco debería dar miedo esa expresión, pero son demasiados años de condicionamiento social con expresiones parecidas.

» autor: puhoa

#581 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Malaespina — Wed, 29 Jun 2016 09:28:25 +0000

#68 La abstención no cambió de bando, se generalizó por un lado y por otro los grandes partidos(en el sentido de partidos con implantanción en todo el teritorio) recuepraron terreno.

Lo que nadie dice y nadie vé es el voto por correo dentro del país, que se ha duplicado. Esto es el síntoma de un partido con un aparato muy bien organizado que ha descubierto una nueva herramienta para reducir la abstención. Y parece ser que ese aparato lo tiene el PP, que es el que más ha recuperado voto.

» autor: Malaespina

#580 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ulises31 — Wed, 29 Jun 2016 08:53:12 +0000

#318 ¿Qué pasa? ¿Que los apoderados no saben sumar mesas con una calculadora? Un método de fraude así sería detectado con una simple suma de los resultados de cada mesa de una provincia.

Ni siquiera sería necesaria la suma para que saltase la liebre. Si los apoderados de Unidos Podemos ven que en sus mesas los votos sí han sido la suma de Podemos e IU el 20D, pero en su provincia son los que han salido, ya solo con eso ya habría mosqueo. La suma de todas las mesas vendría después, para comprobarlo (y sería demostrable en juicio, mediante las actas).

Que es un millón de votos, joder. No puedes montar una así y que los apoderados no se den cuenta.

» autor: ulises31

#579 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Wed, 29 Jun 2016 05:45:28 +0000

#571 Cuando un capitan de barco ante una tormenta que se avecina, de la cual ha sido informado por activa y por pasiva, simplemente dice que no le afecta, es que es un muy mal capitan de barco.... y eso fue ZP, politicamente un inutil..... estando el en ese gobierno desastroso, yo.. perdi mi trabajo, eso son hechos, puede que sea un ignorante, pero a dia de hoy pago mis facturas.... ¿ te gustan mis argumentos ?... si no es asi, tengo mas... y perdoneme que no me levante de la silla para hacerle a vuesa merced la ola ante tanta sapiencia.... es evidente que, esre un crack... ya sabes lo que ava a pasar....

» autor: yatoiaki

#578 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Tue, 28 Jun 2016 20:09:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--

#577 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yagoSeis — Tue, 28 Jun 2016 17:21:01 +0000

#306 Será incoherente para ti, yo voté el 20D a podemos y no lo voté esta vez, a mi no me extraña nada. El espectáculo de chaqueterismo, el volantazo a la izquierda comunista, la constante contradicción, el hoy soy una cosa y mañana otra, el tufo revanchista octogenario, el empeño en centrar su discurso en la gilipollez vacua del 'sonrían' como si fuéramos imbéciles, el empeño en no despejar las dudas con respecto a Venezuela, el poner como límite el referendum catalan y no poner otras tantas cosas mucho más urgentes en la opinión de muchos, el que declaren a zapatero un líder intelectual, el querer pactar con la casta (psoe), en definitiva, el haberse convertido en un partido español típico y casposo, nos ha espantado a muchos. Yo SI me creo que ha perdido muchos votos. Aún así, también creo que se amañan las elecciones desde siempre y todo lo que se puede, aquí y en la china, no se el porcentaje total de amaño, pero está claro que si pueden amañar algo lo harán. Para empezar la ley d'hont ya es un amaño en si mismo, lástima que a podemos (dios sabrá por qué) no le interesa cambiarla (al menos no lo vi en su programa).

» autor: yagoSeis

#576 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

bacua — Tue, 28 Jun 2016 16:56:04 +0000

#31 Respeto todas las opiniones y razones, pero creo que en IU se votó a favor de la comunión de ambas fuerzas (88%) igual en Podemos (97%). Yo tampoco soy comunista, pero ya se vio en las pasadas elecciones que juntos tenían la oportunidad de conseguir más escaños para echar a Mariano Rajoy de La Moncloa.
No ha favorecido mucho el éxito del Brexit, mucha gente pensaría que si hay referendum en Catalunya podría pasar algo similar.
También creo que la vinculación a Venezuela por parte de medios y oposición ha sido clave para asustar a muchos electores, no ha ayudado que algunos militantes de Podemos siguieran con el puño en alto viendo el desastre del gobierno de Maduro.
Los que tratamos de votar desde el exterior mismo problema que en pasadas elecciones, envío de fax a la delegación del gobierno de tu provincia y nadie contesta, creo que lo desconectan a propósito para evitar que nos registremos.

Un saludo.

» autor: bacua

#575 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

krossito — Tue, 28 Jun 2016 16:49:31 +0000

#545 Vaya

» autor: krossito

#574 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--498688-- — Tue, 28 Jun 2016 14:58:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#573 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Tue, 28 Jun 2016 14:52:32 +0000

#572 Todo eso, y que sobrevendría una nueva era glacial, que se te olvidó comentarlo.

» autor: lakhesis

#572 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--498688-- — Tue, 28 Jun 2016 14:48:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#571 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Tue, 28 Jun 2016 13:47:53 +0000

#552 madre mia menudo ejemplo de ignorante. O sea que como, por ejemplo, la crisis global del 2007 que afecto a todo el mundo fue con Zapatero y ahora las cosas estan un poco mejores realmente piensas que eso es debido a la buena gestion del PP.

Bueno, tengo malas noticias para ti: se avecina otra buena muy seguramente, y esta vez va a tocar el PP al mando. Te vas a tener que buscar otra excusa para no pensar, porque esa es muy mala. La verdad es que es logico que gente como Trump y Rajoy tengan tanto exito viendo la falta de cultura del personal.

» autor: Poof

#570 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Tue, 28 Jun 2016 13:45:48 +0000

#548 yo frustracion tengo poca. A la gente con pasta no nos afecta tanto como a otros quien gobierne.

» autor: Poof

#569 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ElCuraMerino — Tue, 28 Jun 2016 11:33:59 +0000

#9 Les pasa que hace 6 meses votaron sin conocer demasiado a Podemos llevados por la ilusión del "cambio", y en estos 6 meses se han dado cuenta de en qué iba a consistir ese "cambio": que si referéndum en Cataluña, que si Otegui bueno, que si aliarse con los comunistas. ES bastante obvio.

» autor: ElCuraMerino

#568 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ElCuraMerino — Tue, 28 Jun 2016 11:32:06 +0000

#7 Pues es un misterio muy fácil de resolver: La gente ve que tiene que elegir entre un partido corrupto, otro con Forrest Gump a la cabeza que es más corrupto todavía, pero que dice que son muy, muy honrados, otro con una caterva de iluminados megalómanos chavistas y otro con un fulano que no se sabe bien lo que quiere, y elige quedarse con lo malo conocido. Punto.

» autor: ElCuraMerino

#567 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

vktr — Tue, 28 Jun 2016 11:09:18 +0000

#437 El PP ha recogido los votos que antes fueron a la desaparecida Unió y poco más. Es un partido residual en Catalunya que no ha quedado el último porque Ciudadanos ha perdido más. Nunca va a pasar de la marginalidad política aquí, el riesgo de ser gobernados por ellos es muy próximo a zero, no me preocupa.

» autor: vktr

#566 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

vktr — Tue, 28 Jun 2016 11:08:15 +0000

#471 #421 la mafia corrupta del PP sigue imperando y siendo premiada en España mientras que en Catalunya está siendo purgada, e aquí la diferencia. La hegemonía en Catalunya la tienen las fuerzas de cambio que están además limpias. Cualquier comparación con España no resiste. Lo siento buen intento pero no. Catalunya no es perfecta, está claro pero políticamente está a años luz, aquí leemos ambos lados, la prensa española y la catalana vemos la política española y la catalana así que podemos comparar. El PP es una mafia corrupta que encima vive de torpedear a Catalunya, nos odian. ¿Qué esperas que sigamos abrazándoles? Pues no, no aguantamos más, si el resto de España les aguanta no es nuestro problema. Lo siento, la paciencia tiene un límite.

» autor: vktr

#565 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Tue, 28 Jun 2016 08:30:49 +0000

#564 Tu lo has dicho, mientras sea estos (Indra y Fernández Díaz) los que controlan el proceso, yo no me fió.
Cada cual que piense lo que quiera, no te tengo que convencer de nada y ni tu a mi.

» autor: --301605--

#564 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Tue, 28 Jun 2016 08:28:09 +0000

#563 Algún conocimiento tengo del tema, sí, concretamente una ingeniería de 5 años. Y ni el algoritmo más complejo puede hacer que, si 10 testigos ven que yo tengo 2 manzanas y que Fulano tiene 3, alguien pueda decir que el total son 4 (y no 5), y nadie se dé cuenta.

Está bien dudar de las cosas, pero siempre con la cabeza y sin pretender cosas imposibles. Aquí también explican por qué no tiene sentido lo del pucherazo de Indra y Fernández Díaz:

www.malaprensa.com/2016/06/no-no-ha-habido-pucherazo.html?showComment=

» autor: triturator

#563 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Tue, 28 Jun 2016 08:18:00 +0000

#562 No se si tienes algún conocimiento de informática mas allá del Word o el Excel, con un algoritmo complejo puedes hacer lo que te salga de la punta del rabo, por no hablar de la obstaculización al voto por correo en el que no se enviaban las papeletas de UP.
Tenemos una joyita de país!!!

Tu a lo tuyo, disfruta lo votado y no se te ocurra protestar por nada, ni por ninguna política confeccionada por el PP.

» autor: --301605--

#562 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Tue, 28 Jun 2016 08:02:39 +0000

#558 Sigues sin explicar cómo podría ser posible eso. Si el recuento se hace bien, ¿cómo podría Indra cambiar las sumas posteriores sin que lo detectase automáticamente todo el mundo? Todos los partidos (y cualquier ciudadano que quiera) se lleva una copia del acta, por lo que cualquier error/manipulación de las sumas se detectaría al instante.

Por muy grande y malévola que sea una empresa, no puede cambiar el hecho de que 2+2=4.

» autor: triturator

#561 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Tue, 28 Jun 2016 07:32:19 +0000

#381 La RFA no era un sistema comunista, así que no entiendo tu ejemplo. El comunismo nunca ha llegado a existir, por eso es un sistema utópico. Si hay gobierno y hay estado es, en el mejor de los casos, socialismo.

» autor: lakhesis

#560 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Tue, 28 Jun 2016 07:31:06 +0000

#469 No es cierto, hay gente con sueldos decentes y dignos que se preocupan por el bienestar general. Aunque no te lo creas, queda gente con una gran conciencia social. No sé en qué ambiente te mueves, pero si te hace pensar así es que da mucha pena.

Un currito con un sueldo digno, no deja de ser un currito. Nunca se les debería de olvidar.

» autor: lakhesis

#559 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Tue, 28 Jun 2016 07:28:59 +0000

#482 La mayor parte de la población no tiene ni la más remota idea de lo que es el comunismo. Lo único que saben es lo que los medios de comunicación y el boca a boca popular propagan: los comunistas te van a quitar tu casa y tus ahorros. Los comunistas son el demonio y lo único que quieren es otra dictadura.

No estamos formados en el desarrollo de un espíritu crítico y de la necesidad de contrastar la información y de autocompletar nuestras conocimientos. No estamos formados en ello, basicamente, porque a los de arriba no les interesa, se lo han montado bien para seguir perpetuando su poder.

» autor: lakhesis

#558 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Tue, 28 Jun 2016 07:21:14 +0000

#556 No hace falta queme expliques como funciona una mesa electoral, a mi me ha tocado estar en alguna.

FD Como buen franquista y conspirador acreditado no haría falta que estuviera en ninguna mesa electoral para montarse una conspiración de las suyas, con una simple llamada a Indra podría consumarse el pucherazo.

Pero bueno tu a lo tuyo, ves disfrutando de lo votado!!!

» autor: --301605--

#557 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

torpedo — Tue, 28 Jun 2016 07:04:59 +0000

#528 pues nada, el resultado de todo esto es un gibierno del PP y Cs. Tomad dos tazas

» autor: torpedo

#556 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Tue, 28 Jun 2016 06:43:24 +0000

#360 Yo no vi a Fernández Díaz en ninguna mesa electoral, qué quieres que te diga.

Y el recuento es tan fácil como contar papelitos, por lo que cualquier persona capaz de contar puede auditarlo (y de hecho lo hace). Sigo sin ver cómo se podría manipular ese proceso sin que instantáneamente se entere todo el país. Y si el recuento se hace bien, las sumas vuelven a ser eso, sumas. Cualquier modificación maliciosa cantaría muchísimo y se sabría al minuto.

» autor: triturator

#555 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

CensuradoPorMeneame — Tue, 28 Jun 2016 06:38:28 +0000

#524 Tu como poco eres un "desinformado", si IU no es el PC hazte lo mirar.
La mona aunque se vista de seda, mona se queda.

» autor: CensuradoPorMeneame

#554 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--159939-- — Tue, 28 Jun 2016 06:26:20 +0000

Los que habéis votado al PP, que sepáis que habéis votado a ladrones y mentirosos.
Si tanto miedo os da lo malo que pueda venir, no votéis a ladrones y mentirosos por miedo de que otros lo sean.
Sobretodo cuando son esos mismos ladrones y mentirosos los que acusan a otros de ser mala gente.

Esta legislatura seguramente habrá sido la legislatura con mas casos de corrupción de la historia, prácticamente toda del PP (gana por goleada a los otros partidos) y vais la mayoría y depositáis vuestra confianza a los mas ladrones y mentirosos de la historia de la política de España.

Es ilógico, irracional y absurdo.
A no ser que seáis locos fanáticos, de esos que da igual lo que haga el líder de la secta, que vosotros les seguís hasta la muerte si hace falta.

Es increíble.
O la mayoría de los Españoles son idiotas y subnormales profundos o es que hay tongo en las elecciones.
Una de dos, y cualquiera de las dos opciones da verdadera pena.

Habrá que reír por no llorar.
Y con este vídeo que a continuación enlazo, puedes hacerlo.

www.youtube.com/watch?v=TUSM_0FL9jw

Muy bien votado, Españoles.
A buenos hipócritas les habéis vuelto a dar la máxima confianza y poder.

www.youtube.com/watch?v=7lN2xHNvMEk

¿No querías ladrones, mentirosos, cínicos, hipócritas y mezquinos?
Pues es lo que habéis votado la mayoría.

A ver si logra gobernar el PP y constatáis que aquello que rehusabais o eludías pensando que lo traerían otros, lo trae aquel partido que mayoritariamente habéis elegido.

Y por supuesto, seguid así, votando por la carisma o falta de esta de los candidatos y no por las ideas o proyecto de cada partido contenido en cada programa electoral.

A ver si hacéis lo mismo cuando firmáis algún contrato con el banco.
Si el que os vende una preferente es majete y parece buena persona, firmáis sin necesidad de leer lo que apoyáis o aceptáis.
Y si en vuestras empresas os quieren hacer un contrato indefinido, no lo leáis, que va...
Mirad la pinta que tiene quien os lo entrega, que cuentan de el, fijaos si se peina o no, si va en chandal o viste formal, si le gusta el Barsa o el Madrid, que eso es lo importante para decidir si firmar o no, y no lo que pone el puto papelito contractual.

Pues eso, que si os atracan por la calle algún día, si os volvéis a encontrar con el atracador, ya sabéis que hacer, confiar en el, incluso si os cuenta que el no os robó aquel día, que lo hizo otro.
Confiad y creed lo que dicen los ladrones y mentirosos.

Mirad este vídeo y comprobareis que lo que digo de mentirosos también es verdad.

www.youtube.com/watch?v=uaQw1VEfTGg

Lo de ladrones, me parece que no hace falta vídeo alguno para constatarlo.

Ale, seguid así, que lo estáis haciendo muy bien.
Y gracias por poner a los lobos a cuidar del gallinero.
Buena idea, mayoría.

» autor: --159939--

#553 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Tue, 28 Jun 2016 06:16:29 +0000

#515 Que sí, pesao, que sí. Que os han hecho trampas y todo está mal. Falacias de hombre de paja y todo el discursito podemita habitual. Hala, a descansar.

» autor: --517314--

#552 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Tue, 28 Jun 2016 05:47:32 +0000

#541 Te queda muy bonito, pero ni la correlacion ni la causalidad pagan mis facturas... asi que va a ser que no...

» autor: yatoiaki

#551 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--352927-- — Mon, 27 Jun 2016 23:03:26 +0000

#536 Un tipo que me parece un prepotente, que me cae mal y que no soporto, por si solo no es una razón para dejar de votar al partido al que pertenece pero es una gotita más que se suma a las razones enumeradas. Lo mismo digo para el resto de razones que por si solas no son razones suficientes pero que se van juntando más y más. La principal razón fue dejar de hablar de sus planes y su programa para solo hablar con consignas y lanzar mierda al resto de partidos.

El decir que vamos a mejorar el país que somos los verdaderos patriotas y más bla bla bla es palabrería vacía que no explica sus inciativas ni como lo van a hacer, dejaron de hablar de la renta básica, dejaron de hablar de muchas cosas para solo centrarse en sacar mierda a los demás, como otros han hecho con ellos.

Dejaron de hablar de muchas cosas por las que les vote para caer y centrarse solo en el juego del y tu más, en el contigo no hablo, contigo tampoco y con el otro menos si no comulgan con lo que yo digo y bajo mis condiciones. Les perdoné que se aliaran con Bildu en las municipales de mi pueblo, que fue algo que me jodió, pero ya llega un punto en que ves que no son la nueva política, se olvidan de explicar su programa y caen en el juego inutil e insustancial del resto.

Hoy he visto la intervención de Echenique, ha dicho una frase que me ha gustado "...vamos en el estilo cientifico que me gusta a mí, vamos a hacerlo con datos y no tanto opinando" (youtu.be/18usWwDmb-0?t=8m55s minuto 8:55) pues eso es lo que yo quiero que me expliquen antes de votarles, propuestas con datos y no esloganes, consignas y peleas de verduleras con otros partidos.

Estas razones son las mías a otros les puede parecer lo que quieran que me da igual, pero estas son mís opiniones y mis datos por si Echenique quiere usarlos para sus análisis de la ciudadanía.

» autor: --352927--

#550 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:36:04 +0000

#540 si bien es cierto que tenemos el ejemplo del Brexit... no dejar votar a la gente es un ejercicio de falta de democracia y eso siempre sale mal. Ya te digo, tiempo al tiempo.

Y si, de acuerdo en general con tu analisis, pero la democracia deberia de estar por encima de todo. Si se hubiese dejado votar hace unos anhos hubiese quedado en un 60-40 y ala, a joderse. A ver ahora con 4 anhos de Rajoy si no llega al 60-40 pero de pirarse...

» autor: Poof

#549 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:34:38 +0000

#539 es que si Rajoy fuese soberbio ya era para partirse. Si parece retrasado...

Rivera no me parece menos soberbio que Iglesias, pero tiene mas inteligencia emocional y los medios se ceban menos con el IMO.

» autor: Poof

#548 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 22:34:26 +0000

#542 #544 Gracias por tratarme de vos y por ilustrar al dedillo el significado del falso dilema.

No obstante, si no te importa te meteré en ignore. Quizá algún día, cuando te relajes y aprendas a no despreciar a los demás por no opinar como tú, y a no utilizar falsos dilemas para poder exteriorizar tu ira y frustración, podamos debatir más racionalmente. O no, tampoco tengo mucho interés, si te soy sincero. Hasta nunca.

» autor: --517017--

#547 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:33:22 +0000

#479 es mas envidia que otra cosa. Los unicejos no llevan bien lo de tener algo mas que una cabra para pasar el rato.

» autor: Poof

#546 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:31:31 +0000

#362 son bastante idiotas, si.

» autor: Poof

#545 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:30:38 +0000

#452 no, tambien puedes votar al PSOE. Todo lo que no sea votar al PSOE o a UP es votar al PP.

» autor: Poof

#544 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:29:47 +0000

#373 si, hombre si. Hay que hacer autocritica de la soberbia pero no de la delincuencia. Si es que sois la hostia.

» autor: Poof

#543 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:29:02 +0000

#333 puedes justificar el pactar con Cs antes que Podemos en vez de hacerlo exactamente al reves?

Ya, pues deja de decir idioteces.

» autor: Poof

#542 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:28:00 +0000

#370 si, lo de votar al PP es para estar orgulloso.

Izquierdistas tiquismiquis de salon, los mayores aliados de la derecha.

» autor: Poof

#541 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:25:01 +0000

#126 correlacion no implica causalidad.

» autor: Poof

#540 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 22:18:10 +0000

#533 facilitar secesiones no es dialogar, es abrir melones que es mejor dejar como están.

Lo siento pero no lo veo. La situación de Cataluña es fruto también de la manipulación de los partidos independentistas. Creer que todo es culpa del PSOE o el PP es hacerles el juego, darles la razón en que ellos no son responsables de nada y ellos confrontan y mucho.

» autor: --169456--

#539 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

straw — Mon, 27 Jun 2016 22:15:55 +0000

#537 Quien es el gafitas de colores del PSOE? En cualquier caso, Pablo Iglesias es mucho más soberbio que Rajoy, Sanchez y Rivera juntos

» autor: straw

#538 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--37472-- — Mon, 27 Jun 2016 22:14:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#537 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:09:58 +0000

#216 una duda: los que hablais de la soberbia de Pablo Iglesias/Podemos... veis a los demas? Porque por ej. el gafitas de colores del PSOE es seguramente el mayor chuletas de la historia de la democracia.

De acuerdo con el feminazismo y totalmente en desacuerdo con querer encontrar una solucion al problema catalan en vez de taparse los oidos y hacer como que no pasa nada. Os va a explotar en la cara, ya lo vereis.

» autor: Poof

#536 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 22:09:06 +0000

#146 madre mia, hay que ser paletazo para considerar a un tio que como dices esta medio escondido una razon para no votar. Bueno, la tercera tambien es una buena gilipollez.

» autor: Poof

#535 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

estefani — Mon, 27 Jun 2016 22:03:30 +0000

#529 Falange también.
Durante la República también se presentó a las elecciones.
Y Hitler y Mussolini también se presentaron a elecciones.

» autor: estefani

#534 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 21:55:11 +0000

#209 toda la razon. Quieren ganar a la derecha con idealismo, hay que ser inutil.

» autor: Poof

#533 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 21:54:23 +0000

#207 en realidad Podemos quiere que Catalunha se quede, siempre lo han dicho.

Ojala me equivoque, pero los que van a hacer que la integridad de Espanha se vaya a la mierda van a ser PP PSOE y Cs con su intolerancia. Mas de uno os vais a quedar con cara de tontos por haber retirado el voto a un partido dialogante de aqui a unos anhos, y si no tiempo al tiempo.

» autor: Poof

#532 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 21:53:36 +0000

#530 No, yo no digo que la culpa sea exclusivamente de Podemos. Si creyera que el PSOE hace bien las cosas, le votaría, cosa que en ningún momento me he planteado hacer, además que no aguanto a gente como Susana Díaz o incluso a la María González esa que, por cierto, estuvo en el Pregúntame (y fue bastante ridículo). Sólo digo que Podemos también tuvo su parte de responsabilidad, y que limitarse a culpabilizar a los demás no es la mejor estrategia para corregir los errores propios.

» autor: --517017--

#531 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 21:51:32 +0000

#526

» autor: --517017--

#530 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 21:50:32 +0000

#138 de nuevo. Por que el PSOE no busco el pacto con Podemos y la abstencion de Cs? Insultaron a la izquierda y la culpa es de Podemos?

» autor: Poof

#529 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--37472-- — Mon, 27 Jun 2016 21:49:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#528 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 21:48:45 +0000

#423 abstenerse despues de ese insulto del PSOE a la izquierda?

El PSOE tenia que haberse aliado con Podemos y buscar la abstencion de Cs, no al reves. Que ademas tiene sentido por el reparto de escanhos. Hubiesen perdido mi voto desde luego si lo hubiesen hecho. Y de gran parte del 90% que voto NO al pacto.

» autor: Poof

#527 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Poof — Mon, 27 Jun 2016 21:46:58 +0000

#158 el PP es un partido criminal, ese es el problema. Si Cs hubiese sacado 150 escanhos no iba a gustar a mucha gente, pero no es lo mismo. Cs es derecha pero no es crimen. El PP si lo es.

Que gobierne la derecha, OK. 0 problemas, pero criminales no.

» autor: Poof

#526 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

RespuestasVeganas.Org — Mon, 27 Jun 2016 21:44:07 +0000

#525
Vale, se han abstenido para que ganara el PP. Tú ganas.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#525 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 21:39:19 +0000

#522 Que sí, que los que en diciembre votaron a Podemos y ahora se han abstenido ha sido por vagos y drogadictos. Si crees que con esa actitud se llega a algún lado me explico muchas cosas.

» autor: --517017--

#524 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

RespuestasVeganas.Org — Mon, 27 Jun 2016 21:32:16 +0000

#396
¿Comunista de qué? alucinas.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#523 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

RespuestasVeganas.Org — Mon, 27 Jun 2016 21:30:54 +0000

Unidos Podemos es un acierto, paciencia.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#522 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

RespuestasVeganas.Org — Mon, 27 Jun 2016 21:26:24 +0000

#138
El odio de la derecha contra PODEMOS, una constante diaria mientras roban a manos llenas.

Te sorprenderá toda la gente que se ha abstenido por vaga, por no tramitar el voto por correo antes de irse de vacaciones o los que estaban en la fiesta techno esa de 400.000 personas, etc. y a los que seguro no vigilaron mucho para que estuvieran a salvo de ciertas sustancias.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#521 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

xxlli — Mon, 27 Jun 2016 21:18:44 +0000

#31 Para ti, a lo mejor la multinacionalidad no es importante, pero hay muchas personas que llevamos esperando décadas que en España se hable de eso. Mira quien fue el partido más votado en el Euskadi.
La coalición con IU la votaron las bases, círculos.. como se llamen. No entiendo la alergia a la unión Podemos-Izquierda Unida cuando bajo mi punto de vista comparten el 90 % del ideario, excepto los matices más "comunistas", hablo de ideario y no de estructura, militancia y gaitas de esas.

Lo que yo creo que falta en este país es mucha cultura política, creo que la gente aún no está preparada para asumir lo que significa de verdad la izquierda después de 40 años de dictadura y otros 30 y pico de gobiernos de centro-derechas. Aún hay mucho miedo al cambio.

» autor: xxlli

#520 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

estefani — Mon, 27 Jun 2016 21:13:41 +0000

#375 Es cierto: los primeros (Falange) son fascistas y para nada demócratas. ¿Los segundos?

» autor: estefani

#519 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yemeth — Mon, 27 Jun 2016 20:47:24 +0000

#63 Lo de considerarse clase media cobrando 20.000 euros es bastante triste, pero es cierto que es bastante habitual. Hasta el PP puso ahí la cifra hace unos meses.

En la PYME también, te puedes encontrar de todo, desde las que aprovechan el precariado a las que pueden poner unas condiciones decentes. Pero actualmente tienen la sartén demasiado por su mango, y tendría más sentido al menos un voto consciente del trabajador que equilibrara un poco las posiciones.

Otra cosa es que puedas hacer causa común contra una sartén que está desbarradamente por el mango de un número reducido de grandes empresas cuya mezcla con el poder político es un cachondeo.

Eso sí, si pones hoces y martillos en torno a tu propuesta política despídete. Pero si haces las mismas propuestas sin simbolitos hay mucha gente a la que le pueden sonar razonables.

Y la OTAN, bueno, ahí vería más discutible el sentimiento, no sabría decirte sin un referéndum real, teniendo en cuenta los embates pacifistas en la Guerra de Irak.

» autor: yemeth

#518 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Joana1968 — Mon, 27 Jun 2016 20:41:27 +0000

#63 Se consideran de clase media, pero no lo son. Todos los que ganan menos de 2000€ al mes no son de clase media.

» autor: Joana1968

#517 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mosquis — Mon, 27 Jun 2016 20:19:34 +0000

#9 Yo soy ex votante de Podemos,esta vez he votado al PACMA.
En Diciembre les voté porque hay cosas de ellos que me gustaban (algunas siguen gustándome).El problema es que todas sus propuestas se basan en el empleo público,pero no hay iniciativas para fomentar el empleo privado.Eso supone directamente más gasto que saldrá de más impuestos.

Además se han equivocado de enemigo,no han dejado de atacar a Ciudadanos y al PSOE,cuando su único enemigo debería haber sido el PP (Ciudadanos debería debilitar al PP/PSOE y el PSOE debería ser su aliado).

La excesiva propaganda puede ser negativa,es muy cansino el uso de redes sociales y medios de comunicación en los que me muevo escuchar siempre su mismo mensaje.

El reiterado uso de muletillas,parece que las compartían,como por ejemplo cuando entrevistan a Irene Montero,sólo repite una y otra vez lo del gobierno a la valenciana,sin responder a las preguntas que le hacen,hace las entrevistas muy cansinas.

Se han vuelto muy políticos,parece una tontería tratándose de su "profesión",pero pierden el contacto cercano que habían tenido.

Los problemas con Errejón,quizás el más sensato de todos en sus declaraciones.

La unión con IU,más que unión ha parecido una fagocitación.

La subida en el escalafón de Irene Montero,tiene una pinta de arrivista que no la soporto.
El referendum en Cataluña,aun no se han dado cuenta que sólo es por la pasta (el rico no quiere ayudar al pobre),ERC históricamente nunca ha pasado del medio millón de votos,el resto de independentistas son económicos.

Por último y quizás lo que más me ha empujado a no votarles:las confluencias.Las mareas no sería nada sin Podemos y se les ha dado una voz propia que no les corresponde,los valencianos igual ¿Qué sacaría EQUO sin Podemos?,hasta los andaluces ya andaban pidiendo grupo propio.Muy unidos pero cada uno tirando para su lado.

Supongo que hay más cosas pero ahora no me acuerdo,por lo tanto mi voto para PACMA

» autor: mosquis

#516 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kikoseis — Mon, 27 Jun 2016 20:14:05 +0000

#405 Chico, tu vota quien te de la gana y di lo que te de la gana. Yo diré lo que pienso, y no tengo que pedirte permiso a ti.

Esa es mi opinión. Yo respeto la tuya, tú haz el favor de respetar la mia.

Es evidente que va haber 4 años de gobierno del PP por que 1.1 millones de votantes de Unidos Podemos en el 20D ahora NO han ido a votar.

» autor: kikoseis

#515 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 19:43:13 +0000

#514 Yo lo mismo que tú. Me he limitado ha exponer una serie de hechos y a manifestar mis sospechas. Lo de que no sabía como se transportaba el voto por correo lo dices tú. Yo sabía perfectamente que está en manos de una empresa pública y por tanto controlada por el gobierno que pone las instituciones a su servicio. Como se denunció ANTES de las votaciones, así que lo de lloriqueos nada.

Las falacias de hombre de paja no te van a valer para nada y desde luego tras media docena de comentarios aún no has conseguido discutir ni uno solo de los hechos expuestos.

Sinceramente, no merece la pena seguir. Yo ya he expuesto mis sospechas y que a ti te convenzan o no, me es indiferente.

» autor: Dovlado

#514 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 19:36:10 +0000

#513 ¿y tú sí eres quien? Porque en algún comentario has sentenciado alegremente que "el fraude está en el transporte". Que por cierto ni siquiera sabías quien se encargaba de ello hasta que te lo he dicho. Vamos,que ibas lanzando acusaciones al tuntún.

Pues nada, sigue alimentando tu paranoia, no vaya a ser que descubras que la gente no compraba vuestro discurso y se ha pinchado el globo.

» autor: --517314--

#513 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 19:31:44 +0000

#510 No eres quién para sentenciar si son indicios sólidos o no. Te he detallado una serie de hechos, algunos de ellos graves independientemente de si se ha producido el pucherazo o no. Si no hay nada como dices, no tendrán ningún problema en dar todo tipo de explicaciones con total transparencia y desmontar todas las sospechas.

Me apuesto algo a que no actúan así y ya veremos que ocurre pero con lo chapuceros que son estoy convencido de que más pronto que tarde se descubrirá el pastel.

Como te he dicho tus consideraciones personales, las valoro en lo que valen.

» autor: Dovlado

#512 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--519434-- — Mon, 27 Jun 2016 19:30:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#511 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ollupacre — Mon, 27 Jun 2016 19:29:05 +0000

#318 se te olvida una cosa: los presidentes o miembros de la mesas recuerdan las cifras, al menos muchos de ellos. Si luego contrastan lo recogido realmente, con lo que ellos contaron, ya lo tienes. Otra cosa es que alguien haya contrastado eso.

» autor: ollupacre

#510 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 19:26:37 +0000

#502 Eso no son indicios de nada, son la paja mental que lleváis todo el día repartiendo por las redes sociales para justificar vuestro lloriqueo. Y en cualquier caso, un indicio no es una prueba, ni permite fundamentar una acusación tan grave como la que estáis haciendo.

Pero que no pasa nada, ya nos tenéis acostumbrados, siempre tenéis alguna excusa para no mirar qué ha hecho mal el gran compa Pablo. Vosotros veréis el ridículo que estáis haciendo.

» autor: --517314--

#509 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mariopg — Mon, 27 Jun 2016 19:25:12 +0000

mi hermano voto a podemos el 20D y me dijo que esta vez no lo haría. le dije que por qué y me dijo que por su unión a IU. le dije que qué problema tenía con iu y empezó a balbucir no sé qué de ETA (o que no sé cuándo apoyó a el brazo político de ETA, yo qué sé). pero bastante surrealista todo. dijo que votaría a updy (tenemos un primo ahí), que dentro de lo malo... tengo que preguntarle a ver ^^

» autor: mariopg

#508 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 19:24:45 +0000

#505 Jajaja vale, que dijera lo que dijera ibas a mantener la perorata. Pues nada, disfruta la indigestión.

» autor: --517314--

#507 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

scalvo — Mon, 27 Jun 2016 19:21:45 +0000

#48 Pablo Iglesias debe dimitir. Resta. Es el político menos valorado.

No puedes ir a unas elecciones con un tío que detesta la mayoría de la gente. A muchos nos caen mal Pedro Sánchez y Rivera... pero Pedro Sánchez no es, ni de lejos, el que peor me cae del PSOE. En cuanto a Rivera... poco se puede decir.

El PSOE lo hace bien poniendo a un candidato que aquellos que no le voten no detestan.

UP ha hecho fatal poniendo a un candidato que detestan aquellos que no le votan.

Por qué digo esto? Por lo siguiente: la gente que detesta a Iglesias comenta ese hecho constantemente en su entorno. Yo, que he votado a UP, en la vida he hablado mal de Pedro Sánchez en mi entorno precisamente porque no lo detesto. De hecho, en mi entorno nadie habla mal de Pedro Sánchez, como sí lo hacen, todos, de Susanita o de Riverita...

Pablo Iglesias debe dimitir. Podemos debe recuperar el espíritu del 15M. No quiero un amado líder, quiero una organización política capaz de acabar con el Partido Podrido de una vez...

O eso, o quiero que se rompa España: antes roja que rota, y antes rota que del PP.

» autor: scalvo

#506 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 19:19:11 +0000

#504 autoridad que no tiene en ese punto y tema

repito

----------------

La legitimidad de la constitución es la voluntad del pueblo la misma que se la daría a la independencia. O si quisiera cambiar la constitución

Además la gente votó la constitución coaccionada ¿te suena el dolo y coacción cuando se hace un contrato mercantil para ser nulo?

Era esa constitución (en la que no tuvo libertad de intervenir en la redacción) o más dictadura. Conozco personas que la votaron y tiraron la constitución a la basura delante mío después con asco

Aparte que buena parte que vive ahora no la votó

Porque la independencia es una opción democrática. Lo que no lo es es matar viejecitas o tener esclavos, hacer un golpe de estado y esas cosas

-----------------

» autor: suzudo

#505 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 19:19:10 +0000

#449 Es decir, bajo control gubernamental sin que ningún otro actor intervenga en su custodia. Acuamed, también es una empresa pública y planeaba echar ácido al Ebro.

Gracias por confirmar mis sospechas.

» autor: Dovlado

#504 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 19:18:45 +0000

#503 autoridad no, simplemente dando peso a mi opinión.

» autor: --169456--

#503 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 19:16:24 +0000

#501

¿y?

En fin

NO es que no te crea. Es que te has presentado como autoridad en derecho constitucional y fundamentos de la democracia etc

Que es otra cosa

» autor: suzudo

#502 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 19:15:52 +0000

#446 Tú crees que eso se puede probar desde mi casa?

Hay indicios: Un ministro del interior corrupto y conspirador. Un concurso amañado para darle el escrutinio a la empresa rehén del gobierno. Un sistema de transporte del voto por correo muy poco riguroso. Una serie de anomalías en el desarrollo de ese voto por correo. Un recuento sospechoso con la extraña abstención de 1.2 millones de votantes potenciales de UP que ninguna encuesta vio y que por el contrario se detectaba como un partido con una gran movilización y fidelidad de voto.

Cuándo le robaron las elecciones a Al Gore con el pucherazo de Florida todos lo sabían pero no pudo demostrarse aunque se impugnó:

elpais.com/diario/2000/11/28/internacional/975366002_850215.html

Ahora nadie discute que esas elecciones fueron un pucherazo.

Podemos seguro que tiene las mismas sospechas pero si no lo pueden demostrar no dirán nada porque aún encima les perjudicaría. Pero se acabará sabiendo.

Por lo demás, tus consideraciones personales sobre mi opinión las valoro en lo que valen

» autor: Dovlado

#501 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 19:14:18 +0000

#497 me dedico al derecho litigando contra la administración. Si no te lo crees ya ves tú.

» autor: --169456--

#500 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

decker — Mon, 27 Jun 2016 19:14:08 +0000

Yo es que prefiero pasar un mal rato votando con la nariz tapada, que vivir 4 años oliendo a mierda.
Y si, soy podemita, y si, estoy en contra de como se han hecho las cosas, pero leñe, entre votar con la nariz tapada y propiciar un gobierno de derechas...... lo tengo muy claro.

» autor: decker

#499 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--501427-- — Mon, 27 Jun 2016 19:14:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#498 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 19:07:16 +0000

#493

por cierto se hace un referendum legal en toda España sobre la independencia de Cataluña, o se vota si se quiere cambiar la constitución y DESPUËS se cambia siguiendo el curso legal

DE toda forma independizarse no es antidemocrático per se

» autor: suzudo

#497 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 19:02:57 +0000

#493

**
#493 #492 Claro que lo sé porque soy abogado experto en derecho administrativo. Ya ves.
*

Vamos que no tienes ni idea del tema que hablamos y te has marcado un farol

Como he estudiado un poco de derecho administrativo (he hecho cursillos de infinidad de temas -cosas de la vida- para diseñar otras cosas a medida de los temas) se de sobra que no tiene nada que ver

***
Bueno ahora sí, buenas tardes-noches.
***

Pues va a ser que no cuela. Te has dado un falso pego

La legitimidad de la constitución es la voluntad del pueblo la misma que se la daría a la independencia. O si quisiera cambiar la constitución

Además la gente votó la constitución coaccionada ¿te suena el dolo y coacción cuando se hace un contrato mercantil para ser nulo?

Era esa constitución (en la que no tuvo libertad de intervenir en la redacción) o más dictadura. Conozco personas que la votaron y tiraron la constitución a la basura delante mío después con asco

Aparte que buena parte que vive ahora no la votó

Porque la independencia es una opción democrática. Lo que no lo es es matar viejecitas o tener esclavos, hacer un golpe de estado y esas cosas

En lo demás te has pasado un pelín

Y no cuela

» autor: suzudo

#496 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

thingoldedoriath — Mon, 27 Jun 2016 19:02:25 +0000

#63 Eso es una realidad. Y si la gente "siente" que peligra su posición en la UE, en la OTAN o en la clase media; huye hacia las opciones políticas que no ponen en duda este tipo de instituciones. Como huyen de posiciones más "anticatólicas que laicas". Como huyen de los guiños a la República y ello supone cargarse una monarquía que está bien vista por la mayoría...

» autor: thingoldedoriath

#495 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mariopg — Mon, 27 Jun 2016 19:01:05 +0000

el problema de la izquierda es la lacra comunista. hala, cosedme a negativos...

» autor: mariopg

#494 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

YOYOMISMA — Mon, 27 Jun 2016 18:58:18 +0000

#486 La culpa de mis males no es de los demás, yo no digo eso, lo dices tú; te has sentido obligado a no votar porque "A la gente normal no nos gustan ni los extremismos, ni los odios, ni el desprecio hacia los demás, ni el creerse más listo que los demás y pensar que los demás son muy gilipollas por no pensar de la misma forma", pobrecito.

» autor: YOYOMISMA

#493 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 18:57:42 +0000

#492 Claro que lo sé porque soy abogado experto en derecho administrativo. Ya ves.

Bueno ahora sí, buenas tardes-noches.

» autor: --169456--

#492 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 18:54:54 +0000

#490

**
#490 #485 Que sí, que ya veo lo que sabes de derecho y distribución de competencias y esas cosas
**

¿lo sabes tu? Porque lo que defiendes es muy cuestionable dado que la constitución está llena de agujeros, no hay separación de poderes etc

**
La cosa es simplificar la democracia en votar y listo. Como las sopas de sobre. Y así de malas salen siempre.
**+

Yo no he dicho eso ni lo he insinuado

He hablado de legitimidad democrática

NO se reduce al voto pero desde luego por lo que lo pretendes sustituir como supuesta legitimidad no lo es

Son otras cosas

» autor: suzudo

#491 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

thingoldedoriath — Mon, 27 Jun 2016 18:54:41 +0000

#180 Y la gente que votó a Podemos en diciembre de 2015 (sobre 5 millones de personas), tenían que estar de acuerdo con lo que "votaron" unos miles de militantes y simpatizantes??

Siempre andamos a vueltas con la "representatividad"... los militantes, simpatizantes, bases y demás elementos que votan en las asambleas, primarias, congresos; no son los millones que tienen que votar para que una fuerza política alcance entre cinco y ocho millones de votos.

La militancia y los simpatizantes pueden responder lo que quieran a las preguntas que les hagan los dirigentes; y los votantes (que son unos cuantos millones más), pueden hacer lo que les pete con las respuestas de la militancia y las decisiones de la jerarquía.

Y eso ha pasado ayer con el conglomerado Unidos Podemos + el resto de partidos que confluyen.

» autor: thingoldedoriath

#490 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 18:51:39 +0000

#485 Que sí, que ya veo lo que sabes de derecho y distribución de competencias y esas cosas. La cosa es simplificar la democracia en votar y listo. Como las sopas de sobre. Y así de malas salen siempre.

» autor: --169456--

#489 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

emduuy — Mon, 27 Jun 2016 18:51:33 +0000

#440 Igual las declaraciones sobre presos vascos, terrorismo, Otegui, etc.contribuyeron algo a la incomprensión de los votantes hacia los morados moderados

» autor: emduuy

#488 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--489417-- — Mon, 27 Jun 2016 18:51:00 +0000

#198 Autocrítica debe ser una marca de coche.

» autor: --489417--

#487 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--489417-- — Mon, 27 Jun 2016 18:49:09 +0000

#180 En esas consultas participaron menos del 30% del censo de IU, un 35% del censo total de Podemos. Eso sin contar los votantes que ni están censados ni bajo el radar, que pueden no estar de acuerdo con el pacto. Pero tu a lo tuyo, a llamar cuñado a los demás y con el Si se puede^*.

_{^* El si utilizado en esta frase es un si condicional.}

» autor: --489417--

#486 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 18:48:32 +0000

#483 Más cansino que un saco de piedras. Para ti la perra gorda, la razón es tuya y la culpa de todos tus males es de los demás.

Al ignore junto al resto de trolls, no sé ni para qué pierdo el tiempo con algunos.

» autor: --517017--

#485 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 18:46:47 +0000

#481

**
#481 #480 Claro, y los catalanes votaron la actual Constitución c
**

Te recuerdo que era votar la constitución o continuar la dictadura

**
así que legitimidad toda.
**

La legitimidad la da la gente. Si votan independencia con una mayoría mayor que se votó la constitución entonces esta tendrá menos legitimidad que la independencia

porque la constitución le viene la legitimidad del voto de la gente. Es la gente

GEnte que no tenía opción entonces o votaba constitución o era dictadura y no hay libertad si tienes un arma en la sien.

Ahora vive mucha gente que no la votó. Algunos que la redactaron se han visto corruptos y de todo

ASí que no.

**
Y ya lo dejamos aquí que esto no nos lleva a nada.
**+

Eso lleva a cuestionarse los axiomas con los que uno juzga las cosas

» autor: suzudo

#484 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

thingoldedoriath — Mon, 27 Jun 2016 18:46:41 +0000

#138 Toca asumir errores, reflexionar, dejar de culpar a los demás, dejar de llamar imbéciles a los demás por pensar como les apetezca, hacer autocrítica y asumir responsabilidades personales y políticas.

Yo quiero ver si en esto de hacer autocrítica y asumir responsabilidades personales y políticas, son "nueva política" o se comportan como el resto.

A no ser que piensen que haber perdido 1,2 millones de votos en 6 meses, no merezca ni análisis ni asunción de responsabilidades.

» autor: thingoldedoriath

#483 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

YOYOMISMA — Mon, 27 Jun 2016 18:45:47 +0000

#477 ¿Por qué tengo que dejarlo? ¿Te molesta la realidad?

» autor: YOYOMISMA

#482 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

emduuy — Mon, 27 Jun 2016 18:45:33 +0000

#247 Igual siendo comunista confeso no puedes ser presidente porque la mayoría de los votantes españoles no tienen ideología comunista y no te votan

» autor: emduuy

#481 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 18:43:16 +0000

#480 Claro, y los catalanes votaron la actual Constitución con una mayoría que no han replicado en ninguno de sus envites soberanistas, así que legitimidad toda. Y ya lo dejamos aquí que esto no nos lleva a nada.

» autor: --169456--

#480 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 18:41:48 +0000

#478

*
#478 #475 Tanques no. Sistema de derecho y ordenamiento jurídico.
**

¿el de corea del norte?

La legitimidad del mismo en una democracia parte de la gente, los poderes son representaciones no sus amos. Te recuerdo

» autor: suzudo

#479 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

thingoldedoriath — Mon, 27 Jun 2016 18:41:43 +0000

#142 Podemos es visto en estas zonas y en esas edades como un agente exógeno, como urbanitas, como chavales sin experiencia.

Y los urbanitas en el rural despiertan tanto odio como envidia. No son emociones positivas para mover el voto...

» autor: thingoldedoriath

#478 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 18:39:55 +0000

#475 Tanques no. Sistema de derecho y ordenamiento jurídico.

» autor: --169456--

#477 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 18:39:52 +0000

#468 Déjalo, campeón.

» autor: --517017--

#476 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

anguskowalsky — Mon, 27 Jun 2016 18:33:23 +0000

Yo no soy politólogo, lo mio son los numeros y sé por experiencia que cuadrarlos a mazazos deja huella. Los votos de psoe y Cd han ido al pp( según dicen los analistas) y el millon de abstención más, son todos de podemos e iu ( faltaría que dijeran que se han ido al pp). Sánchez sale reforzado en su partido y se carga a Susanita. Rajoy se carga al naranjito y se ábre un horizonte de pactos de partidos "moderados" . No les hubiera salido mejor si se les hubiera ocurrido un pacto PRE-ELECTORAL.

» autor: anguskowalsky

#475 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 18:31:33 +0000

#472

*+
#472 #463 ¿Tu has visto los medios en Cataluña?. Si no hay día que no pongan verde al resto de España
**
¿he dicho lo contrario? ¿he dicho algo de esto?

*
. La falta de objetividad de algunos es épica.
**

¿por eso me cuentas algo que no tienen que ver con lo que he dicho?

Estooo

Yo me refería a lo otro que ha sido un acoso terrible durante años diciendo pestes de cataluña con falsedades.

**
Cataluña no se va a largar simplemente porque no puede, porque forma parte de la organización territorial de un país, y no tiene competencias para ello. Punto.
**

¿le vas a meter tanques?

Entonces aún querrán largarse con más fuerza. CAtaluña ha decidido largarse por el acoso brutal que ha recibido muy lejos de tratar bien a un invitado para que no se largue se lo ha tratado a patadas. Y lo normal y lógico es que esté desesperado para salir por patas. Sin quitar la gente que quiere pillar más cacho gracias a que otros pillen menos

Si no quieres que alguien se largue lo tratas bien con cariño y respeto. Y mucho respeto como que no desde muchos medios Españoles

Y una cosa no quita la otra

» autor: suzudo

#474 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Zade — Mon, 27 Jun 2016 18:28:51 +0000

#31 me quito el sombrero. Esto mismo le ha ocurrido a mucha gente de mi entorno, y cuando lo contaba en meneame me tachaban de extraterrestre, se pensaba que la gente iba a ir corriendo en masa del PSOE a Podemos...

» autor: Zade

#473 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

MPR — Mon, 27 Jun 2016 18:27:03 +0000

#81 A mi se me ocurre un motivo: el que vienen los rojos (y los pro-separatistas de Ćataluña).

Y no sólo ha sido el PP el que lo ha venido pregonando, PSOE y C's han puesto su granito (en ocasiones parecía que su rival directo era Podemos en vez del PP, especialmente en el caso de C's cuando es el principal competidor por de robarle votos al PP) y las encuestas que lo vaticinaban han terminado de rematarlo.

Así que, puesto que PP, PSOE, C's y las encuestas estaban de acuerdo en que venían los rojos los electores más opuestos a esa opción se han movilizado más que el resto (y C's se ha pegado un tiro en el pie porque algunos de sus votantes han vuelto al PP).

En mi opinión Podemos, PSOE y C's se han equivocado en su estrategia y el PP se ha limitado a recoger el resultado (a pesar de las constantes noticias de corrupción).

» autor: MPR

#472 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 18:26:28 +0000

#463 ¿Tu has visto los medios en Cataluña?. Si no hay día que no pongan verde al resto de España. La falta de objetividad de algunos es épica. Por otra parte, Cataluña no se va a largar simplemente porque no puede, porque forma parte de la organización territorial de un país, y no tiene competencias para ello. Punto.

» autor: --169456--

#471 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--311374-- — Mon, 27 Jun 2016 18:24:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#470 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Tolker — Mon, 27 Jun 2016 18:21:47 +0000

#467 Al ignore y negativo... Puff, vamos me acabas de quitar el sueño esta noche... .

Gracias por demostrar que te molesta que te digan la verdad.

» autor: Tolker

#469 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--498688-- — Mon, 27 Jun 2016 18:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#468 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

YOYOMISMA — Mon, 27 Jun 2016 18:19:01 +0000

#466 ¿Quieres decir que ya has empezado con la autocrítica? Por que no espero menos de una persona que aboga por ello.

» autor: YOYOMISMA

#467 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 18:17:36 +0000

#462 No hay de qué. Ya de paso, negativo por representar el tipo de talibanismo que menciono en mi comentario, y al ignore para que sigas predicando donde te paguen. Chao chao.

» autor: --517017--

#466 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 18:13:14 +0000

#464 Vamos, que lo de la autocrítica ya tal. No esperaba menos.

» autor: --517017--

#465 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

despertarroig — Mon, 27 Jun 2016 18:07:15 +0000

#31 Lo del referéndum no es una patraña, es algo que quiere un 80 % de los catalanes, la patraña es que a Pablo Iglesias sólo lo usaba para chantajear políticamente, de hecho ya dijo antes de estas elecciones no era una línea roja.
Todo el mundo dará razones y causas para no votar a Podemos, yo fui uno de esos que les retiré mi voto, y el principal motivo es porque se ha transformado en un partido tradicional que ignora las voces de sus militantes, en una organización jerárquica y vertical, se ha transformado en lo que el 15M criticó.

» autor: despertarroig

#464 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

YOYOMISMA — Mon, 27 Jun 2016 18:04:38 +0000

#138 El problema con los que os habéis abstenido es que habéis vuelto a dar al PP la oportunidad de gobernar (y robar) otros 4 años más.

A mí no es que me entusiasmen ninguno de los contrarios, pero voto por que cambien los que están ahora mismo en el poder. A veces, por no decir casi siempre, la única opción que nos queda es la menos mala.

Decís que los partidos contrarios al PP (y sus simpatizantes) dicen que son más listos que los demás y que el que no piensa como ellos es gilipollas. Yo no digo eso, para empezar porque no comulgo 100% con ninguno, pero tropezar 27 veces con la misma piedra y que te den hostias por un tubo y sigas poniendo la otra mejilla me parece estúpido.

Dices que ahora toca asumir errores, reflexionar, dejar de culpar a los demás, dejar de llamar imbéciles a los demás por pensar como les apetezca, hacer autocrítica y asumir responsabilidades personales y políticas; pues unos cuantos tenéis un poco de trabajo que hacer, exactamente los que no habéis votado, habéis votado nulo o en blanco.

Muchas gracias de parte de los que queríamos el cambio y podemos asumir que no hay ni candidato, ni coalición ni partido 100% perfecto.

» autor: YOYOMISMA

#463 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 18:04:22 +0000

#207 bueno es o eso o se larga Cataluña de España que se le ha hecho moving bulling etc desde Medios de España y está harta. Y no ha dejado de ser comunista (se lo guarda). Las políticas no lo son...

» autor: suzudo

#462 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Tolker — Mon, 27 Jun 2016 18:02:48 +0000

#31 #138 BLa, bla, bla... bla, bla, bla y bla, bla bla...

"Gracias" por dejar que Rajoy siga en el gobierno 4 años más por vuestro orgullo y prepotencia de exigir la perfección, mientras los del otro lado votan al del 'alcalde que quiere que los vecinos sena el alcalde' sin ningún escrupulo.

"Gracias", "gracias" y mil millones de "gracias"...

» autor: Tolker

#461 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

suzudo — Mon, 27 Jun 2016 17:59:04 +0000

#31
**
el referendum de Cataluña. Yo no me lo podía creer. La gran farsa, la gran patraña, era la prioridad.
**

Umm. Pues me parece la única forma democrática de salvar Cataluña en España. Es decir de que no se largue. Y la línea la tenía marcada el PSOE de antemano para evitar pactar y presentar a los otros como los malos pero bueno

A ver si con tanto señalar como los malos se unen o aúpan al PP y le siguen dando la culpa a Podemos por no querer "unirse" en las pasadas elecciones

Bueno. Si es curioso todo lo que ha ocurrido en todo caso sí...

» autor: suzudo

#460 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Nomegna — Mon, 27 Jun 2016 17:38:08 +0000

#138 Perdona, pero para votar a un partido criminal, como el que ha ganado las elecciones, hay que ser bastante gilipollas. Eso en un país serio no pasa.

» autor: Nomegna

#459 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

usr — Mon, 27 Jun 2016 17:24:15 +0000

#138 A la gente normal no nos gustan ni los extremismos, ni los odios, ni el desprecio hacia los demás, ni el creerse más listo que los demás y pensar que los demás son muy gilipollas por no pensar de la misma forma.
O la gente normal no es para nada normal o no se explica entonces como se han ganado las elecciones hasta ahora, porque se me ocurren casos a patadas en las que se hace justamente eso que no le gusta a la gente normal y se gana las elecciones perfectamente.

» autor: usr

#458 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Fernando_x — Mon, 27 Jun 2016 17:18:17 +0000

#31 Parte de culpa también la tienen aquellos que decidieron pasar de votar esta vez, no?

» autor: Fernando_x

#457 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--64044-- — Mon, 27 Jun 2016 17:14:19 +0000

#298 1º Si los miembros de las mesas hubieran hecho su trabajo lo habrían reflejado en el acta de sesión y tranquilo que ya se encarga la Junta Electoral de auditar.
2º ¿Un blog de blogspot con comentarios abiertos? ¿Pero vivís en el mundo real?

» autor: --64044--

#456 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--460741-- — Mon, 27 Jun 2016 17:10:20 +0000

#362 Eso és para mi lo más increíble , que la gente sea tan intransigente.Que la gente crea que se puede pasar , de un país de dictadura , a una sociedad de las ciencias de la información 2.0 en 4 años.

A ver si se enteran de una vez , que Podemos estaba diseñado como una herramienta de limpieza , para establecer una democracia mucos más limpia y normal.Esto era una transición , un nuevo período.

Pero no , mejor no voto que yo prefiero seguir a mis ideales de Peter Pan TM , que haya un cambio hacia delante.

TODOS LOS QUE HABEIS DADO LA VICTORIA AL PP HABEIS FIRMADO VUESTRA SENTENCIA DE MUERTE , AL PP NO NOS LO VAMOS A PODER SACAR DE ENCIMA NUNCA( NI CON ESPATULA) , LO PRIMERO QUE VAN A HACER ÉS ATAR JUECES Y NEGOCIAR CORRUPTELAS , LIMPIARSE UN POCO Y AQUÍ GLORIA Y DESPUÉS VINO.SI ADEMAS LE AÑADES QUE MEJORE UN POCO LA COSA A NIVEL ECONOMICO , ENCIMA DIRAN QUE ES MERITO SUYO.

VAMOS A VER LO QUE TARDAN EN SALIR A DECIR QUE LA AUSTERIDAD HA DADO SUS FRUTOS , PERO QUE AUN NO HEMOS LLEGADO A LAS CIFRAS DE DEFICIT ESTABLECIDAS POR BRUSELAS.QUE LOS ESPAÑOLES NOS HEMOS COMPORTADO MUY BIEN DURANTE LA CRISIS Y PERO QUE AUN NOS TOCA APRETARNOS MAS EL CINTURON.

» autor: --460741--

#455 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

alzacon — Mon, 27 Jun 2016 17:04:31 +0000

#138 "Y comenzar un proceso abierto realmente participativo y plural sobre el liderazgo de UP."
Lo veo díficil, para ser lider se necesita carisma, el único que lo tiene es Iglesias. Le pasa en cierta manera igual a Ciudadanos. PP y PSOE no necesitan tanto de la figura del lider para mantenerse "fuerte".

Errejón sería mejor llevando el proyecto político, pero tiene muchos puntos débiles: La cara de niño y sus expresiones faciales (de niño), porque parece un niño, un niño inteligente y razonable, un niño con gigantismo. No va con mofa, es un intento de análisis sincero y realista.

» autor: alzacon

#454 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

usr — Mon, 27 Jun 2016 17:03:10 +0000

#31 Me parece terriblemente ingenuo pensar que Pablo Iglesias y compañía no se hubieran dado cuenta de lo mismo que tu, es decir, de que perderían el voto de gente como tu y tus amigos de IU. Apuesto que contaban con perder un millón y medio como ha sido.

Entonces, ¿por que se han unido? Yo creo que eso si que debería ser obvio: porque esperaban ganar más votos por otro lado.

¿Por qué en el 82 UCD es sustituido por el PP? No es que aparecieran nuevos votantes, ni que la gente cambiara mucho, ni nada. Simplemente la gente que votaba UCD paso a votar PP, porque hay gente (la mayoría) que no vota ni un partido, ni un programa, ni nada, simplemente vota al "más noseque" de las dos principales opciones y punto. En el momento en que cuaja la idea de que UCD ya no es una de las dos principales opciones si no el PP automáticamente una gran bolsa de votos pasa de UCD al PP.

Yo creo que se ve claramente en la campaña de estas elecciones que la suma de votos IU + Podemos no era más que uno de los múltiples ganchos (junto esos guiños a la socialdemocracia, etc, etc) para hacer cuajar la idea de que "oye, tu, si tu, tu que votas PSOE porque es la principal opción que no es PP, no te quedes con cara de tolai como los que votaron a UCD en el 82, ahora lo que te toca votar es UP".

Y eso es lo que ha salido mal, eso es lo que ha sido sorprendente ¡El PSOE ha conseguido aguantar!. Pero que demonios, no me extraña nada que lo intentaran porque no existe ninguna otra opción. Ganar las elecciones es sustituir al PSOE, y sustituir al PSOE es que te vote la gente que vota al PSOE, no que te vote tu y tus dos amigos de IU.

Todo lo demás no cuenta, lo que tu llamas "la gran farsa, la gran patraña" y mil cosas peores no ha impedido jamas a nadie ganar unas elecciones o si no el PP nunca habría ganado unas elecciones y ahí esta. Lo que impide ganar unas elecciones es que no te vote la gente que solo vota "al más noseque de las dos principales opciones".

No tiene sentido pensar que las cosas que hace mal UP le quitan votos cuando son las mimas cosas mal hechas que hacen otros que si ganan las elecciones. Sería más lógico pensar que si no ganan es porque no son suficientemente patraña, que tienen que ser peor aún.

¿A quien no le encantaría ganar las elecciones con votos de gente como tu o tus amigos de IU? Pero no se puede, se ganan las elecciones con votos de gente como la que vota al PSOE o como la que vota al PP. No hay otra manera, o si no expliquen como ganan estos partidos.

Y sin embargo la gente quiere una y otra vez arreglar las cosas en las urnas, sin esfuerzo. Pero para que tenga sentido la idea de que las cosas cambien a través de las urnas no tiene sentido que la gente cambie en su vida cotidiana normal (porque si la gente cambia las cosas cambian ahora, no hace falta esperarse 4 años ni andarse con mierdas), entonces ¿si la gente es la misma y no ha cambiado como demonios va a ganar un partido distinto? ("distinto" no en el sentido de que sea otras siglas, si no "distinto" en el sentido de que no ocupe el mismo espacio que su predecesor).

No le veo ningún sentido a quejarse de los partidos políticos (ni de los viejos ni de los nuevos). El problema es la gente normal, los partidos son meras anécdotas en todo esto.

» autor: usr

#453 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Maki_ — Mon, 27 Jun 2016 17:01:33 +0000

#31 "la gran farsa, la gran patraña" era y es uno de los puntos de programa que lleva la confluencia que más ha aportado a Podemos. Un punto de una de las dos únicas comunidades donde Podemos han ganado. Y un referendum es algo que si te consideras un demócrata de verdad, debes asumir.

Yo he cambiado mi voto a ERC porque no me parece serio tener por un lado el corredor central por el poder de Echenique, el número 3 en el programa de Podemos y nada del corredor mediterráneo, que es el lógico y el que exige la UE, además de ser el único que financia. Eso sin contar que al otro lado del Pirineo, en Francia, lo que continúa el corredor central es un bosque con las vías comidas por la vegetación. Ese trilerismo de "Ponemos los dos y luego ya veremos" ni puta gracia. Te vienes con un programa serio de entrada o no vengas.

» autor: Maki_

#452 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

krossito — Mon, 27 Jun 2016 16:58:15 +0000

#172 Será el culpable si ha votado al PP, digo yo. Existen otros partidos a los que votar y tal. ¿O acaso si no votas a Podemos estás votando a PP?

» autor: krossito

#451 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--64044-- — Mon, 27 Jun 2016 16:56:27 +0000

#195 Las bases no son el electorado.

» autor: --64044--

#450 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--64044-- — Mon, 27 Jun 2016 16:55:32 +0000

#180 No seas borrico y aprende a distinguir bases de electorado.

Me parece que has sido tú

» autor: --64044--

#449 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 16:47:31 +0000

#426 Y por cierto, el control del voto por correo no lo tiene "exclusivamente la Junta electoral" ni tampoco una empresa contratada. Lo tiene correos.

Art. 73.4 de la Ley orgánica de régimen electoral general:

4. El Servicio de Correos conservará hasta el día de la votación toda la correspondencia dirigida a las Mesas Electorales y la trasladará a dichas Mesas a las nueve de la mañana. Asimismo, seguirá dando traslado de la que pueda recibirse en dicho día, hasta las veinte horas del mismo. El Servicio de Correos llevará un registro de toda la documentación recibida, que estará a disposición de las Juntas Electorales. Los sobres recibidos después de las veinte horas del día fijado para la votación se remitirán a la Junta Electoral de Zona.

» autor: --517314--

#448 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ACEC — Mon, 27 Jun 2016 16:37:33 +0000

#94 no,no eres el único. Con lo que han cobrado este año, no me extrañaría que hubieran falseado datos para poder cubrir el pliego. Funciones random() en sitios estratégicos y listo, los resultados rapiditos y a la carta.

» autor: ACEC

#447 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

M_M — Mon, 27 Jun 2016 16:32:25 +0000

#49 Hazte a la idea ya de que casi todos tus compatriotas son como estos dos:

» autor: M_M

#446 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 16:30:45 +0000

#426 ¿Y tienes alguna prueba de que se hayan manipulado esos votos por correo o sólo nos fiamos del pantallazo? El lloriqueo podemista empieza a dar vergüenza ajena.

» autor: --517314--

#445 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

M_M — Mon, 27 Jun 2016 16:30:10 +0000

#268 "Y por eso hijos, España va como va..."

» autor: M_M

#444 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

donatien — Mon, 27 Jun 2016 16:15:36 +0000

#172 Esa es, en efecto, la gran debilidad de los partidos nuevos, como Podemos (y también C's, etc.). Sus potenciales votantes desconfían de todo, se desmoralizan a la primera de cambio, y niegan su voto por cualquier punto que no les cuadre. Claro, así es imposible, porque por algún lado va a haber alguna propuesta, algún personaje, alguna declaración que no te guste.

Por contra, los votantes de partidos tradicionales (PSOE, CDC,¡, incluso IU antes, pero sobre todo PP) son como máquinas: les da igual blanco que negro, les da igual tal escándalo o cual aprobación de ley. Votan a "los suyos" y punto pelota. Por eso es tan difícil hace que bajen.

En parte eso explica por qué muchos votantes tradicionales de IU no han votado a UP: porque sienten que "el coletas" (curioso ver a gente de "izquierdas" usando un apelativo así) no es "de los suyos". Ya está. No es que estén en desacuerdo con una u otra cosa, no, no, es que no es de "los suyo" y punto. La clásica cerrazón del españolito medio. La misma razón que hará que muchos votantes del PP nunca voten a Rivera, a pesar de que defiende casi lo mismo.

» autor: donatien

#443 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

AdobeWanKenobi — Mon, 27 Jun 2016 16:14:23 +0000

#48 8 millones de españoles preocupadísimos por la corrupción, por lo que se ve.

» autor: AdobeWanKenobi

#442 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Valeni — Mon, 27 Jun 2016 16:09:42 +0000

Los gili de izquierdas que con tanto castigar, lo único que ha hecho ha sido premiar a la derecha, a la corrupción, a los sinvergüenzas que campan a sus anchas... Imbéciles en todos lados.

» autor: Valeni

#441 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

tboein — Mon, 27 Jun 2016 16:07:59 +0000

#439 No acepto consejos de desconocidos de cuestionable educación, pero gracias por preocuparse. Un saludo.

» autor: tboein

#440 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Alzhaid — Mon, 27 Jun 2016 16:05:50 +0000

#420 Te insisto en que no fue lo primero de lo que habló, si tienes alguna fuente que muestre que fue lo primero de lo que habló envíala, la que yo te he enviado dice que en la noche electoral dijo "PRIMERO el blindaje de los derechos sociales", segundo reforma del sistema electoral, tercero revocatorio ciudadano si gobierno incumple su programa y sólo en cuarto lugar dijo que el país era plurinacional, para más tarde todavía hablar de Cataluña en respuesta a preguntas de los periodistas.

Nada que ver con lo que tú dices.

» autor: Alzhaid

#439 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Sakai — Mon, 27 Jun 2016 16:03:41 +0000

#438 Solo describí la realidad, preocupándome por usted, para que dejase de hacer el ridículo. Retráctese y acepte la derrota, no sea un hazmereir.

» autor: Sakai

#438 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

tboein — Mon, 27 Jun 2016 16:02:34 +0000

#435 ¿Maneras? Si me lo permite, le recordaré que fue usted el primero que faltó al respeto. Un saludo.

» autor: tboein

#437 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

redscare — Mon, 27 Jun 2016 15:58:47 +0000

#213 El PP también ha subido en Cataluña. Just saying...

» autor: redscare

#436 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

javicho — Mon, 27 Jun 2016 15:58:30 +0000

#31 "Yo me atrevo a afirmar que Pablo Iglesias es el principal culpable de que Mariano Rajoy pueda estar 4 años más en la Moncloa".
No los principales culpables sois los que como tu familiar encarcelado, se la han cogido con papel de fumar y han permitido con su abstención que gobiernen sus antiguos carceleros.

» autor: javicho

#435 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Sakai — Mon, 27 Jun 2016 15:56:32 +0000

#413 Me parece perfecto, tiene usted unas maneras a la altura de su comentario. Disfrute y tenga usted una buena tarde.

» autor: Sakai

#434 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Lobo_Manolo — Mon, 27 Jun 2016 15:53:50 +0000

#31 Explicame dos cosas. Una, por qué las encuestas a pie de urna, normalmente fiables, aciertan con todos los partidos excepto UP. Dos, ni tus amigos de IU ni tú votasteis a UP, ok. Pero no decidisteis votar a otro partido de izquierdas, sino absteneros, para que gobierne la derecha corrupta. La culpa de eso, obviamente, no es de UP.

La culpa es de que al votante del PP se la sudan esas disquisiciones y vota a la derecha aunque roben. Y los de izquierdas siempre parecen tener razones para no votar a la izquierda. Y así va el pais.

» autor: Lobo_Manolo

#433 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eltiofilo — Mon, 27 Jun 2016 15:46:37 +0000

#431 O sea, que aunque hagan lo mismo o sean incluso peores, al menos eran otros. Pues a disfrutar.

» autor: eltiofilo

#432 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Brogan — Mon, 27 Jun 2016 15:45:14 +0000

#416 Puedes explicarme en qué consistió lo de la beca de Errejón?

» autor: Brogan

#431 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

torpedo — Mon, 27 Jun 2016 15:44:49 +0000

#429 pues nada, ese ministro no: un gobierno entero de Rajoys, Montoros, Guindos y demás.

A disfrutar.

» autor: torpedo

#430 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Alexfighter — Mon, 27 Jun 2016 15:38:48 +0000

#180 Por otra parte, no sólo militantes y gente registrada para esas votaciones son las que votan en las elecciones generales.

» autor: Alexfighter

#429 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eltiofilo — Mon, 27 Jun 2016 15:37:33 +0000

#423 Sí, para poner a este de Ministro.

» autor: eltiofilo

#428 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eltiofilo — Mon, 27 Jun 2016 15:34:50 +0000

#78 Como los de IU

Sí, son tan fieles que han preferido beneficiar a Rajoy que intentar tocar poder por primera vez en 80 años.

» autor: eltiofilo

#427 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Ainur — Mon, 27 Jun 2016 15:33:40 +0000

#258 Pero el discurso del miedo ha calado, pero hondo, muy hondo, tienen más miedo a la que creen que Podemos puede hacer (pese a no haber ninguna evidencia que se sostenga) que prefieren a unos demostrados ladrones.

» autor: Ainur

#426 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 15:30:54 +0000

#366 Qué no!! El recuento no es el problema. El fraude está en su transporte. Y se denunció ANTES de las elecciones.

twitter.com/SaraQuemada/status/746683208121651200

» autor: Dovlado

#425 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mmm_ — Mon, 27 Jun 2016 15:30:12 +0000

#76 Grosso modo. Sin el "a".

» autor: mmm_

#424 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

torpedo — Mon, 27 Jun 2016 15:26:38 +0000

#138 "Y otra cosa, que es lo que he comentado últimamente, es la superioridad moral y odio hacia todo el que piensa distinto que destilan muchos allí, especialmente simpatizantes y cibervoluntarios varios (el clima nauseabundo que se respiraba en Menéame hacia opositores de Podemos ni lo menciono porque daba asco y vergüenza ajena). A la gente normal no nos gustan ni los extremismos, ni los odios, ni el desprecio hacia los demás, ni el creerse más listo que los demás y pensar que los demás son muy gilipollas por no pensar de la misma forma."

Esto.

» autor: torpedo

#423 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

torpedo — Mon, 27 Jun 2016 15:25:33 +0000

#48 esos 8 millones no hubieran tenido ni la oportunidad de votar de nuevo si Podemos se hubiese siquiera abtenido en la investidura de Sánchez.

» autor: torpedo

#422 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518873-- — Mon, 27 Jun 2016 15:22:56 +0000

#18 El mejor comentario que he leído hoy.

» autor: --518873--

#421 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

salva6 — Mon, 27 Jun 2016 15:13:17 +0000

#399 Goto #213

"Quizá no el ideal pero sí el único posible para quien quiere librarse del yugo de la mafia corrupta."

¿Cambiar una mafia por otra? ¿Esa es tu solución?
Cataluña ha sufrido la corrupción tanto como cualquier otra comunidad, y casi diría que más. La diferencia es que en lugar de llamarse PP se llama CDC+ERC. Si esa es la solución que encuentras, la cambiar el nombre de la mafia, mejor deja de hablar por todos los catalanes.

» autor: salva6

#420 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 15:12:01 +0000

#382 Perdona, pero de mentir nada. Estoy hablando de lo que dijo en la noche electoral después del recuento. Y su línea roja insalvable era el Referendum de Cataluña, fue de lo primero de lo que habló. Lo que dijera después no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo yo.

» autor: --169456--

#419 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

jaipur — Mon, 27 Jun 2016 15:11:59 +0000

#415 por supuesto no excluyo de la culpa de estos resultados al Psoe...que tendrá que analizar él y sus votantes de qué lado están ideologicamente...
Saludos

» autor: jaipur

#418 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

rogerillu — Mon, 27 Jun 2016 15:10:14 +0000

#318 La opción de detectar el problema es coger las actas de las mesas electorales y compararlas con los resultados que se mandan a Indra.
En los colegios electorales, los representantes de los partidos que pululan por el colegio electoral durante todo el día controlando que las papeletas de su partido están bien puestas y charlando con los de los otros partidos, al final de la jornada electoral, cuando cierra el colegio, se encargan de recoger una acta de cada mesa, una vez recontados todos los votos, donde pone el numero de votos de cada partido que esa mesa ha tenido.

Entonces, comparando esas cifras con las que ha dado Indra, podríamos saber si aquí ha pasado algo, o no.

» autor: rogerillu

#417 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Seifer — Mon, 27 Jun 2016 15:05:26 +0000

#31 A este gran estratega de Pablo Iglesias, a este analista político de todo a cien, ni por un momento se le ocurrió que una gran parte del electorado de IU y de Podemos esa idea de la coalición les iba a parecer una puta mierda.

¿Que no se le ocurrió qué? www.youtube.com/watch?v=4sr-SJ52g_s

» autor: Seifer

#416 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

swatieson — Mon, 27 Jun 2016 15:04:18 +0000

#300 #385 El problema que tiene Podemos es que la gente asume que también van a robar a manos llenas. Aunque aquí se crea lo contrario, la beca black de Errejón y el caso Monedero evidencia que están dispuestos a trincar cuando se pueda.

» autor: swatieson

#415 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

jaipur — Mon, 27 Jun 2016 15:04:02 +0000

#31 te doy la razón en que Pablo y sus adlateres, aunque fundamentalmente Pablo han sido o ha sido el gran culpable de estas cifras. Personalmente hace tiempo que dejó de ser de mi agrado por su personalismo y un discurso que perdió fuelle y se volvió manido, y por desdeñar a las bases y quebrar la horizontalidad. Ahora bien sí creo en el resto de las personas que conforman Podemos, te asombrarias (formé parte de uno de los círculos) los origenes ideológicos de muchos de ellos y como antepusieron su ilusión de cambio frente a cuestiones con las que no eran coincidentes ideologicamente y programaticamente e incluso orgánicamente, únicamente porque en conjunto su programa político convencía aunque como digo existían diferencias importantes pero salvables, todo ello para obtener un giro en la realidad de este país, que se observaba como necesario..no ha podido ser, pero creo que Podemos ha abierto el camino. Ahora espero que Pablo deje el partido y otras personas, ocupen con más humildad su lugar para que el partido con claridad en su posicionamiento y en sus ideas avance.

» autor: jaipur

#414 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

cybermouse — Mon, 27 Jun 2016 14:53:28 +0000

#276 Te remito a mi respuesta en #220

» autor: cybermouse

#413 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

tboein — Mon, 27 Jun 2016 14:51:14 +0000

#410 Me paso tu opinión por el forro de los cojones. Un saludo.

» autor: tboein

#412 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Kartoffel — Mon, 27 Jun 2016 14:46:22 +0000

#180 lo que es de "cuñao" es confundir las bases de un partido con el electorado. Así que revísate eso del "yo no he sido" que igual va a ser que sí que has sido tú, campeón.

» autor: Kartoffel

#411 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ValeRonCola — Mon, 27 Jun 2016 14:40:13 +0000

#250 Condiciones negociables mis cojones. A Podemos el PSOE le llegó con el acuerdo programático firmado con Ciudadanos y quería que tragase con él. Sin mover una coma. Y cuando les dijeron que no tenían suficientes medidas progresistas (imagínate, con el programa de Ciudadanos), se dedicaron a poner de excusa el tema del referéndum y el España se rompe.
Y así parece que piensas tu, cuando es sabido que el 80% probablemente de los programas es totalmente diferente (cierto que hay puntos interesantes en común como la reforma de la ley electoral, concordato con la iglesia, medidas anticorrupción...), pero eh, traga con lo nuestro o es que no haces nada para evitar el gobierno del PP. Yo eso no lo veo negociar ni ceder.

» autor: ValeRonCola

#410 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Sakai — Mon, 27 Jun 2016 14:38:58 +0000

#24 Dais vergüenza ajena.

» autor: Sakai

#409 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--19659-- — Mon, 27 Jun 2016 14:33:59 +0000

#331 Ya claro, ahora va a ser una idea de C´s... Perdona, estaba esa auditoría en el pacto con PSOE?? No me hagas reír.

Y qué tendrá que ver con Cádiz... Menuda demagogia, si cuando llegó al ayuntamiento la caja fuerte ya estaba saqueada.

Lo siguiente que va a ser, culpar a Podemos tambien de la deuda de Madrid?

» autor: --19659--

#408 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--478676-- — Mon, 27 Jun 2016 14:24:34 +0000

#305 yo no vote a PIUdemos esta vez y lo hice al Pacma. Iglesias no me gusta su egolatria me echo como votante. Mi voto es de izquierdas y en blanco ahora Pacma.

» autor: --478676--

#407 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--75126-- — Mon, 27 Jun 2016 14:16:12 +0000

#31 Un votante de Podemos que llama "coletas" a Pablo Iglesias, ya, claro.

» autor: --75126--

#406 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

urben — Mon, 27 Jun 2016 14:15:00 +0000

#209 Por desgracia, toda la razón, el comentario más acertado que he leido a pesar del tono.
Las izquierdas y sus pajas mentales, solo había que votar y después pactar leyes y trabajar. Y si no funcionaba pues ale, regreso a lo de siempre.

Qué oportunidad perdida, volvemos a los 90.

» autor: urben

#405 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Findopan — Mon, 27 Jun 2016 14:14:49 +0000

#402 Los que le han dado el gobierno al PP han sido quienes han votado al PP, los demás tendrán sus razones para votar a otros partidos y punto, no es el sexo de los ángeles, es como funciona la democracia: respetar a los otros.

¿Por qué imagino que quieres que los demás respeten tu voto, no?

Ir acusando a todo el mundo menos a uno mismo desde luego no es lo mejor para la imagen de Podemos.

» autor: Findopan

#404 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ewok — Mon, 27 Jun 2016 14:14:28 +0000

#268 La alcaldesa es el calderón piloto...

» autor: ewok

#403 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kie — Mon, 27 Jun 2016 14:11:29 +0000

#9 Yo les voté en diciembre, y esta vez no. Y así como yo, lo han hecho también mi novia y varios amigos y conocidos. ¿La razón? El 20D estábamos en casa de vacaciones navideñas y ahora no.

Saludos desde Alemania.

» autor: kie

#402 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kikoseis — Mon, 27 Jun 2016 14:10:06 +0000

#386 Los que no han ido han regalado el gobierno al PP.
Ese el resultado ideal.
Luego pues tú puedes discutir si es más ajustado a esta ideología o a otra que voten o no voten o el sexo de los ángeles.

El resultado es que si ese millón y pico hubiesen ido a votar a UP o al PSOE ahora mismo no gobernaría el PP.

» autor: kikoseis

#401 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

capitan__nemo — Mon, 27 Jun 2016 14:08:29 +0000

¿Los que se fueron del PP a Podemos, y del PP a ciudadanos han vuelto?
www.meneame.net/notame/2361228

Estaria bien ver por numero de votos ¿Donde se han dado los mayores cambios?
Qué provincias, qué grandes ciudades, qué zonas.

» autor: capitan__nemo

#400 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--341730-- — Mon, 27 Jun 2016 14:08:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#399 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

salva6 — Mon, 27 Jun 2016 14:05:36 +0000

"Quizá no el ideal pero sí el único posible para quien quiere librarse del yugo de la mafia corrupta."

¿Cambiar una mafia por otra? ¿Esa es tu solución?
Cataluña ha sufrido la corrupción tanto como cualquier otra comunidad, y casi diría que más. La diferencia es que en lugar de llamarse PP se llama CDC+ERC. Si esa es la solución que encuentras, la cambiar el nombre de la mafia, mejor deja de hablar por todos los catalanes.

» autor: salva6

#398 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Peibol_D — Mon, 27 Jun 2016 14:04:44 +0000

#294 Leyendo la entrada de @lindelhoff veo que sí que podrían cuadrar los números. Entre los que estaban en contra desde IU y los que estaban en contra desde compromis y las mareas 1.2 millones

www.meneame.net/story/podemos-iu-arriesgan-1-2-6-millones-votos-yendo-

» autor: Peibol_D

#397 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

majaradoctor — Mon, 27 Jun 2016 14:02:47 +0000

Yo tengo claro lo que ha pasado en la elecciones. El votante de derechas sigue votando a su partido aunque robe, machaque, mienta, conspire o mate, porque para ellos existe la máxima de mejor malo conocido que bueno por conocer y si son corruptos son mis corruptos. Sin embargo la izquierda sigue en la minoría de edad, rasgandose las vestiduras y fustigándose por temas nimios como la ideología o la apariencia de un lider, si es comunista porque es comunista si es socialdemocrata, porque es socialdemocrata, si es socialista porque es socialista y así discutimos y discutimos y nos pegamos palos unos a otros mientras la derecha robe o mate sigue ahí destrozando nuestro país y nuestras vidas. Si programa referendums, porque los programas si no los programa malo también porque no los programa, y la verdad, la izquierda de este pais aburre a las ovejas es frustrante y astía al más ferviente creyente. Espero que para las proximas elecciones se os haya pasado ya la época del acné, aunque lo dudo.
Luego quiero darles un toque de realidad de esa gente que se considera de centro. El centro en este país no existe ni existirá, el español es pacional y eso hace que seamos un país de extremos, izquierda o derecha. Los únicos paises en donde hay partidos de centro y ciudadanos realmente de centro son los paises escandinavos que son gentes más frias y calculadoras y menos pacionales. En este país quien se queda en el centro recibe hostias por todos los lados, así que ustedes vereis que es lo que decidiis en las siguientes elecciones cuando nos hayan metido la tijera ooootra vez.
Y ya para terminar quiero mandarles un saludo a todos aquellos votantes que votan o no votan por miedo "a", vuestro miedo llevará a este país a su tumba y con vuestro miedo lo enterrareis. Que os aproveche vuestro miedo.

» autor: majaradoctor

#396 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

CensuradoPorMeneame — Mon, 27 Jun 2016 14:00:40 +0000

#40 Yo vote a Podemos el 20D y puedo asegurar que jamas, jamas, jamas votare al partido comunista y lo he dejado muy claro siempre. Y mis razones tengo...

» autor: CensuradoPorMeneame

#395 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

angelitoMagno — Mon, 27 Jun 2016 13:58:57 +0000

#172 Anda mira, lo mismo que dice Pedro Sanchez.

» autor: angelitoMagno

#394 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--8899-- — Mon, 27 Jun 2016 13:55:09 +0000

#318 Para eso están los apoderados e interventores de cada partido: ellos toman nota también de los resultados durante el recuento de las urnas y envían los resultados a sus respectivos partidos, los cuales rehacen las cuentas y comparan con los valores oficiales.

» autor: --8899--

#393 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518873-- — Mon, 27 Jun 2016 13:54:35 +0000

#180 Claro, es que IU tiene un millón de militantes. Aquí el único cuñao eres tú.

» autor: --518873--

#392 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

telaeh — Mon, 27 Jun 2016 13:50:50 +0000

Otras posibilidades:
pensandopodemos.wordpress.com/2016/06/27/fraude-electoral/

» autor: telaeh

#391 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Brogan — Mon, 27 Jun 2016 13:50:18 +0000

#33 Vivimos en un país muy triste si prefieres que gobierne alguien que te robe a alguien que le dio un beso a un tío.

» autor: Brogan

#390 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 13:49:35 +0000

#384 Con la diferencia de que yo no busco a nadie perfecto ni a ningún Mesías, que es otra actitud que detesto. Ahora bien, si a partir de mi comentario entiendes eso, poco sentido tiene invertir tiempo en explicártelo. Sea como sea, tú ya has asumido tus conclusiones y culpas. Poco más se puede hacer ahí.

» autor: --517017--

#389 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Findopan — Mon, 27 Jun 2016 13:43:55 +0000

#180 Electorado y afiliados no es lo mismo.

» autor: Findopan

#388 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

friskies43 — Mon, 27 Jun 2016 13:42:54 +0000

#117 yo igual

» autor: friskies43

#387 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PatrickStar — Mon, 27 Jun 2016 13:41:31 +0000

Esto huele a maniPPulacion

pensandopodemos.wordpress.com/2016/06/27/fraude-electoral/

» autor: PatrickStar

#386 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Findopan — Mon, 27 Jun 2016 13:41:20 +0000

#196 Ah, si deciden no votar a Podemos no son de izquierdas, son "de izquierdas", claro.

Que poco en serio os tomáis la democracia. Prefiero mil veces a alguien que no ha ido a votar si tiene razones para hacerlo.

» autor: Findopan

#385 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Brogan — Mon, 27 Jun 2016 13:40:50 +0000

#119 Mira que yo no soy muy amigo del feminismo coñazo (pun intended) pero acabar con ladrones para no elegir a feministas me parece un poco excesivo.

Me parece que el votante de izquierdas es un poco orgulloso de más. Porque dejar de votar a un partido con cuyo programa estás de acuerdo porque una vez ese de la coleta dijo algo con lo que no estabas de acuerdo es bastante absurdo.

Esa actitud no tiene la derecha, lo cual explica por qué tanto izquierdoso se sorprende tanto cuando los memes de Rajoy no le quitan votos.

» autor: Brogan

#384 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Lito — Mon, 27 Jun 2016 13:39:42 +0000

#373 GOTO #377

» autor: Lito

#383 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--174808-- — Mon, 27 Jun 2016 13:36:10 +0000

#31 No cariño, el principal culpable eres tú y los que esperan que el partido al que votar sea como el amor esperado. Por memos como tú, la izquierda será una secta de atomizados sin futuro.

Eso sin contar a los que les salió buen tiempo y lo de votar lo dejaron para otro día.

» autor: --174808--

#382 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Alzhaid — Mon, 27 Jun 2016 13:33:37 +0000

#207 Mientes cuando dices: "a mi me perdió el 20D cuando salió diciendo que su linea roja era el Referendum en Cataluña, la justicia social, la redistribución de la riqueza y demás no".

www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-condiciones-acuerdo-revocatori
Copiar y pegar:

- Primero, el blindaje de los derechos sociales", ha anunciado. Esto se concreta en "derecho a vivienda, paralización de los desahucios sin alternativa habitacional" y en garantizar una "sanidad y educación públicas"
- también exige una "reforma del sistema electoral que lo adapte al criterio proporcionalidad"
- En tercer lugar, introducir "la moción de confianza ciudadana en caso de incumplimiento del programa", es decir un revocatorio mediante referéndum.
- En cuarto lugar, ha desgranado Iglesias, "estas elecciones han dejado claro que el nuestro es un país plurinacional". SIN CITARLO, el líder de Podemos se ha referido así a la reivindicación de una reforma territorial de España y de un referéndum de indepedencia en Cataluña

» autor: Alzhaid

#381 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PitchBend — Mon, 27 Jun 2016 13:32:26 +0000

#369 De camino de rosas nada, pero que por mucho que te empeñes los alemanes de la RFA no estaban como locos por saltar a la RDA precisamente.

» autor: PitchBend

#380 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--2002-- — Mon, 27 Jun 2016 13:28:48 +0000

#60 Es que lo extraño es que todas fallaran igual y que, además, Marhuenda casi lo clava el sábado por la noche e Inda lo clavó antes de que se dieran los resultados.

Es como cuando Uribarri soltaba los votos de cada país antes de que el país los dijera. Suena fatal y huele a mierda que echa para atrás.

» autor: --2002--

#379 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--519306-- — Mon, 27 Jun 2016 13:28:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519306--

#378 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--54171-- — Mon, 27 Jun 2016 13:28:03 +0000

#138 He aquí el ejemplo perfecto de la izquierda inútil.

A la mayoría no nos gusta el sectarismo ni la confrontación, dices. Pues nada, a poner la otra mejilla cuatro años más, majo. Que te siente bien a ti y a tu caballo blanco.

» autor: --54171--

#377 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

pep009 — Mon, 27 Jun 2016 13:27:28 +0000

El misterio se resuelve sencillamente:

- Votante de derechas, contento vota PP, enfadado vota PP.

- Votante de izquierdas, contento vota Podemos o IU, enfadado no vota.

Porque al votante de derechas se la suda, vota PP y pasa de follones, hay que ir a votar porque es un deber patriótico.
El de izquierdas está esperando al mesías, al ser de luz que sepa satisfacer a todos, sean cuales sean sus expectativas.

Y en mi opinion, ese ese es el motivo de los debaneos de Podemos, no logra contentar a tanta gente porque la mitad de la izquierda quiere independencia, la otra no, unos quieren rbu, otros no la quieren, unos quieren feminismo, otros no, unos tienen miedo, otros no, y así hasta el infinito... y el que está defraudado, se queda en casa enfadado y a la espera de ese mesías.

» autor: pep009

#376 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--103293-- — Mon, 27 Jun 2016 13:25:58 +0000

#113 porque se han muerto. El fondo de armario del PP se saca a la calle tan solo en Elecciones (autobuses para las monjas y viejos de los asilos)

Ya lo decia mi abuelo que "...el PP tiene 3 millones de votos listos al salir de Misa de 12...." luego le añades el resto en población activa y ya tienes los votantes del PP-

En cambio en el PSOE movilizar ese electorado le es muy dificil (pero es el que les ha salvado el culo en estas elecciones)

Para IU y Podemos ese electorado es testimonial... (salvo Cayo Lara )

El censo de votos está así con una población cada vez más envejecida que conforme tiende a envejecer tiende al bipartidismo (PSOE y PP) mientras que se es mas joven tiende a los partidos del cambio (C´s y UP).

» autor: --103293--

#375 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--37472-- — Mon, 27 Jun 2016 13:25:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#374 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--2002-- — Mon, 27 Jun 2016 13:24:31 +0000

#51 Gracias por votar al PP.

» autor: --2002--

#373 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 13:23:33 +0000

#172 Precisamente son comentarios y actitudes como la que demuestras, que culpan a los demás de sus propias miserias y que hacen gala de actitudes inquisitoriales sin respetar las posturas ajenas (que bien he explicado en mi comentario, y no se reducen a lo que simplificas) la que me ha hecho abstenerme. A partir de ahí, eres libre de desahogarte como quieras. La gente normal seguirá huyendo de ese tipo de actitudes, y para prueba estas últimas elecciones. El día que algunos conozcan lo que es la autocrítica quizá haya una posibilidad de que el PP deje de gobernar.

» autor: --517017--

#372 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

crycom — Mon, 27 Jun 2016 13:22:50 +0000

#363 Para un ayto donde puedes conocer a esa gente (en persona) como Torrelodones sí, en un ayto donde difícilmente se puede hacer peor y además hay gente que ya ha ocupado puestos de relevancia en la Administración (como pasó en Madrid) sí, en un país no.

» autor: crycom

#371 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--54171-- — Mon, 27 Jun 2016 13:22:22 +0000

#31 Resumen: Mi caballo blanco no se toca y punto.

» autor: --54171--

#370 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 13:22:15 +0000

#205 Me he abstenido, pensé en votar PACMA pero veía más coherente la abstención. El resto de elecciones voté a Podemos.

Por otro lado, agradezco a #166 (al que tengo en ignore, pero que he abierto porque sabía lo que diría) su comentario, ya que ilustra el mío. Es precisamente de ese tipo de extremistas inquisitoriales, comisarios políticos que reparten carnés de su secta, de los que la gente normal huye. Y ver ese tipo de comentarios me hace alegrarme de haber tomado la decisión que tomé. Yo y otros tantos más.

» autor: --517017--

#369 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Mon, 27 Jun 2016 13:20:48 +0000

#293 Al contrario del capitalismo, que ha sido en todos los países (infinitamente más que los socialistas) un camino de rosas, no pasa hambre ni penurias ni el tato.

» autor: lakhesis

#368 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Acuantavese — Mon, 27 Jun 2016 13:20:11 +0000

#172 "retrocesos sociales"
Por ejemplo? No pensar como tu?

» autor: Acuantavese

#367 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

estefani — Mon, 27 Jun 2016 13:19:57 +0000

#78 "La estrategia de Pablo Iglesias ha sido una cagada enorme,"
¿Cómo osas cuestionar al Mesías? Escucha a #190 y #48

#31 "Pablo Iglesias es un embaucador. [...] y ha traicionado sus ideales."
Suponiendo que alguna vez tuvo ideales. Yo solo le he visto ambiciones de mando (ni siquiera de poder).

#48 También se dicen "de izquierdas" los 5 millones de Podemos, un partido que se ha definido peronista, socialdemócrata, patriota... donde podían estar cómodos los liberales... En definitiva, un partido que sin mucha dificultad podría asumir los principios de Falange.
www.filosofia.org/hem/193/fes/fe0106.htm

» autor: estefani

#366 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 13:19:29 +0000

#287 El voto por correo se introduce en las urnas y se cuenta como todos. Dejad de hacer el ridículo de una vez.

» autor: --517314--

#365 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

JoePerkins — Mon, 27 Jun 2016 13:18:51 +0000

#172 Totalmente de acuerdo.

» autor: JoePerkins

#364 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 13:17:15 +0000

#343 Justamente pretendía decir lo que estás diciendo. Que es un error que le dieron prioridad a eso sobre otras cosas.

» autor: --517017--

#363 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--514371-- — Mon, 27 Jun 2016 13:17:05 +0000

#358 Yo sí lo haría, pero no porque yo sea pro-podemos. Hablo en general, de cualquier partido, yo no desconfiaría más (o menos) por ese motivo. Y sí, ya se que lo que yo piense es estadísticamente irrelevante.

» autor: --514371--

#362 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

JoePerkins — Mon, 27 Jun 2016 13:16:52 +0000

#31 #138 Pues si la gente se abstiene por gilipolleces de ese calibre, con razón la izquierda no se come una mierda. La verdad, yo prefiero votar la tendencia que supone Podemos aunque haya algunas cosas que no me gusten, ¿qué coño de alternativa es no votar? ¿Es que somos idiotas?

» autor: JoePerkins

#361 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Juan_Garcia — Mon, 27 Jun 2016 13:15:44 +0000

#180 Como para no apoyarla cuando estaban vendiendo que conseguirían mínimo 10 escaños mas de esta forma.

» autor: Juan_Garcia

#360 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Mon, 27 Jun 2016 13:14:15 +0000

#352 Si el responsable de las elecciones es Jorge Fernandez Díaz no me podré fiar nunca del resultado, cuanto menos si los datos resultan un tanto extraños.

» autor: --301605--

#359 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

malfageme — Mon, 27 Jun 2016 13:14:05 +0000

#263 Debería serlo, pero no es lo que pasa en España. Por eso nunca vamos a tener una educación como dios manda y por eso no vamos a prosperar y seguiremos siendo un país de paletos que se creen los mejores y que piensan que su país es el mejor del mundo.

» autor: malfageme

#358 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

crycom — Mon, 27 Jun 2016 13:13:57 +0000

#346 Pues reflexiona sobre las últimas, un partido que no dirige ninguna CCAA y donde únicamente ha gestionado algo (Aytos lo hizo sin su nombre para no arriesgarse a mancharlo) ¿se iba a hacer con el Gobierno?

» autor: crycom

#357 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

JoePerkins — Mon, 27 Jun 2016 13:13:30 +0000

#31 ¿Entonces a quién has votado ahora?

» autor: JoePerkins

#356 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

xizor — Mon, 27 Jun 2016 13:11:39 +0000

#49 Lo que ocurre es que contais votos de Podemos que nunca han sido de Podemos, si no anti-Rajoy. Y cuando Podemos ha enseñado la patita, los anti-Rajoy han buscado otros pastos.

si en España la mayoria de la gente se situa en torno al centro ideologico, Podemos no puede ganar elecciones porque esta al fondo a la izquierda. Errejon intenta que no se note mucho, pero es que le partieron la boca para que no hablara...

» autor: xizor

#355 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

sangetsu — Mon, 27 Jun 2016 13:09:59 +0000

#23 dentro de 10 años a lo mejor igual lo vemos.

» autor: sangetsu

#354 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

upok — Mon, 27 Jun 2016 13:07:32 +0000

#350 No tenía por qué entrar en ningún gobierno. Podía apoyar un gobierno de cambio, desde la oposición se pueden hacer muchas cosas con un gobierno en minoría.

En marzo fue cuando se levantaron de la mesa más o menos.

» autor: upok

#353 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Sakai — Mon, 27 Jun 2016 13:05:34 +0000

#290 Yo también me he abstenido. Y los únicos culpables de que tengamos un gobierno del PP son sus 8 milñones de votantes, ni más, ni menos.
Yo no quiero legitimar este juego en el que siempre ganan los mismos. Y por eso no he votado.
Y si he ayudado al PP con mi voto, esa no era ni de lejos mi intención. El voto es algo muy serio como para ponerme a hacer conjeturas o apuestas para ver quien va a ganar y a que partido o partidos puedo ayudar o perjudicar con mi abstención o con mi voto.
Supongo que en la misma medida habré ayudado al PSOE, a Podemos o a otros partidos en los que no creo.
Si no ha salido tu partido es porque algo habrán hecho mal. Te podrá joder más o menos, pero bienvenido a la democracia.

» autor: Sakai

#352 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 13:05:19 +0000

#345 Pero es que donde hay margen para el mangoneo es en el recuento, y eso está vigiladísimo. Si luego, hacia arriba, alguien hace alguna modificación, es tan fácil detectarlo por cualquiera, que no tiene sentido hacerlo.

» autor: triturator

#351 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 13:04:04 +0000

#328 En el INE están. Lógicamente aún no están los de ayer, pero sí están los de todas las elecciones.

» autor: triturator

#350 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Lito — Mon, 27 Jun 2016 13:03:53 +0000

#333 Supongo que cuando hablas de marzo, te refieres a diciembre. Me podrías indicar las cuentas por las cuales Podemos podría entrar en un gobierno en diciembre?

» autor: Lito

#349 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

upok — Mon, 27 Jun 2016 12:59:48 +0000

#342 Me sé muy bien la historia que contaron, pero coger un papel que dices que vas a estudiar, para decir en unas horas que no te interesa demuestra tu interés por negociar. Ya sé que autocrítica entre votantes de Podemos no voy a encontrar, si ya me cuesta hacerlo ver a un votantes en persona, por internet ni te cuento.

Seguid vuestro camino así, ya hemos visto a dónde nos ha llevado el ego de Pablo. Hasta Inigo anoche tenía ganas de darle un tortazo cuando hablaba por no haberle hecho caso.

» autor: upok

#348 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

elvecinodelquinto — Mon, 27 Jun 2016 12:57:39 +0000

#6 ¿Llamazares tenía razón? Esto es lo que se llama profecía autocumplida. Ha hecho campaña para que esto ocurriese.

» autor: elvecinodelquinto

#347 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Natsu — Mon, 27 Jun 2016 12:57:37 +0000

#47: Tíos, dejad lo del pucherazo, en serio. Son ganas de marear la perdiz: la participación ha bajado 7 puntos, y todos los que no han ido a votar eran de izquierdas, se han movido las derechas. Desde la primera encuesta que decía que "ha aumentado la participación en Cataluña, las dos Castillas y Murcia, y ha bajado en Cataluña, País Vasco y Madrid", estaba claro quién se estaba movilizando.

El electorado de izquierdas NO se ha movilizado.

Parte del electorado de IU prefiere que gane el PP a votar con Podemos. Parte del electorado de Podemos prefiere que gane el PP a votar a IU.

Y ya está, no hay que darle más vueltas. Parece ser que soy la única que estaba contenta de ver por fin a las izquierdas ponerse de acuerdo. "Qué bien", pensé. "esto es evitar el error por el que se perdió la guerra civil. Están aprendiendo".

Pero ¡no! Ha sido un error, porque resulta que la gente ha demostrado que NO quiere esa unión de izquierdas. Que 900.000 personas prefieren votar a IU y que saque dos escaños, a votar a Unidos Podemos y que IU saque 8 ó 10, para hacer fuerza contra el PP. No señor, quieren ir separaditos.

Pues bueno, legislatura PP, C's y PNV incoming. Espero que hayan tenido un feliz día de playa. Yo voy a centrarme en las oposiciones, porque es la única forma de que no me duela a partir de ahora pagar impuestos.

» autor: Natsu

#346 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--514371-- — Mon, 27 Jun 2016 12:57:10 +0000

#288 no pongo palabras en tu boca, es sólo una reflexión a partir de lo que has dicho

» autor: --514371--

#345 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Mon, 27 Jun 2016 12:57:05 +0000

#326 Claro que se suman, pero como se suman?

Te aseguro que siendo programador habría hasta que auditar el código de la aplicación de Indra por una otra empresa externa para saber que es lo que hace y como lo hace o contrastar los datos con la aplicación que utilizo la empresa anterior para ver si los números cuadran.

Y te digo para que no me taches de conspiranoico que la cuestión no es que no me fié de lo que haga una empresa como Indra, que por cierto conozco a personas que estuvieron trabajando en las elecciones con Indra y yo también he trabajado con Indra unos cuantos años, el tema es que no me fiaré nunca de un gobierno del PP ni de Fernandez Díaz y viendo el escándalo de las escuchas, mis conspiranoias se ven reforzadas.

» autor: --301605--

#344 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mcguin — Mon, 27 Jun 2016 12:57:03 +0000

#138 Si pensar como les parezca es votar a LADRONES para que administren el interés de todos les seguiré llamando como prefiera, muchas gracias.

» autor: mcguin

#343 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Ryo — Mon, 27 Jun 2016 12:56:18 +0000

#138 Te voté positivo sin querer más o menos estaba de acuerdo con tu comentario hasta que llegue a lo de "dar prioridades a temas de estrategia política (como el referéndum en Cataluňa)" Pero qué dices hombre crees que el chorro de votos que ha perdido por ejemplo en Andalucía no ha tenido nada que ver con eso? ¿Crees que solo hayan ganado en Cataluña y País Vasco no ha tenido que ver con eso? El nacionalismo sirve para lo que sirve, para que al final ganen el PP y los nacionalistas, el royo de retroalimentación que se traen está ya muy visto pero en estas elecciones les ha servido otra vez el truco. Es obvio que seguir dorándole la píldora a los nacionalistas le resta votos a Podemos.

» autor: Ryo

#342 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Penetrator — Mon, 27 Jun 2016 12:55:24 +0000

#337 Se levantaron de la mesa de negociación porque lo único que ofrecía el PSOE era "firma este acuerdo al que he llegado con C's y dame carta blanca para hacer lo que me salga de los cojones una vez yo sea presidente". Y te recuerdo que no fue Pablo Iglesias quien dijo que no al acuerdo, fueron las bases. Yo mismo voté que no.

» autor: Penetrator

#341 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

upok — Mon, 27 Jun 2016 12:54:26 +0000

#209 Allí, allí, que se note que las críticas a podemos son con fundamento. Por fanáticos como tú algunos han retirado el voto.

» autor: upok

#340 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--489417-- — Mon, 27 Jun 2016 12:53:37 +0000

#320 Dos links a la izquierda, el que dice "Portada", todas las noticias de Podemos estaban ahí, con golpes en el pecho y todo.

» autor: --489417--

#339 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518873-- — Mon, 27 Jun 2016 12:53:35 +0000

#31 A mí lo que más me sorprende es que solo se hable de Podemos y no de IU. Yo diría que de los que votaron a IU en diciembre, que ya eran prácticamente su suelo por la irrupción de Podemos, es decir, voto muy ideológico, yo diría que el 80% no ha votado ahora a Unidos Podemos. La gente subestima lo que es el orgullo y los principios porque lo cierto es que para un votante de IU era muy difícil votar a Podemos. En política no se pueden hacer coaliciones y sumar los votos tranquilamente como si la gente fuera gilipollas. En este caso 5+1=5 IU por lo menos ha ganado escaños, la cagada de Podemos ha sido épica.

» autor: --518873--

#338 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Natsu — Mon, 27 Jun 2016 12:52:16 +0000

#14: Totalmente de acuerdo, lo del pucherazo es wishful thinking.

Cuando salió en las primeras encuestas que la participación aumentaba en Cataluña, las dos Castillas y Extremadura, y bajaba en Madrid, País Vasco y Cataluña, a mí me quedó claro que habían ido a votar los de siempre.

Y cuando dijeron lo de la bajada de 7 puntos en la participación, quedó bastante clarito.

Moraleja: la gente no quiere un grupo de izquierdas que esté unido. Lo de que las izquierdas se pongan de acuerdo no lo llevan bien, porque entonces ya no es SU izquierda. Los votantes de IU, y muchos de Podemos, para una vez que tenían la oportunidad de ARRASAR con el PSOE, que entrara aire fresco en el Parlamento y hacer limpia, han preferido irse a la playa.

Pues sus motivos tendrán, está claro que el país no está TAN mal. Efecto "pues yo veo los bares llenos". Está claro que la corrupción no les importa.

Pues nada, a vivir.

» autor: Natsu

#337 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

upok — Mon, 27 Jun 2016 12:51:49 +0000

#195 Bases no es lo mismo que votantes. En las elecciones son los votantes los que te dan los escaños, no los estómagos agradecidos.

El referéndum no mintáis. No estaban dispuesto a ceder, se levantaron de la mesa de negociación y se fueron.

» autor: upok

#336 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Wildbill — Mon, 27 Jun 2016 12:51:38 +0000

#14 Claro. Cuando hablamos de pucherazo nos referimos sobre todo al voto por correo. Hubo gente que en elecciones anteriores se dedicó a grabar el fraude. Seguro que ha vuelto (y volverá) a ocurrir.

» autor: Wildbill

#335 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Penetrator — Mon, 27 Jun 2016 12:51:18 +0000

#81 No creas. Esta vez el PP ha obtenido unos 600.000 votos más que el 20D. Básicamente, los peperos no-tan-fieles que decidieron votar a ciudadanos han vuelto al redil tras comprobar que pactaron con el PSOE.

» autor: Penetrator

#334 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

afx — Mon, 27 Jun 2016 12:51:10 +0000

#78 Al PP le han votado estas elecciones 669k votantes más que en las anteriores. No son más o menos los mismos, han pasado de 7,2 a 7,9 millones de votantes. Es un cambio significativo.

» autor: afx

#333 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

upok — Mon, 27 Jun 2016 12:50:53 +0000

#172 Tuvo una excelente oportunidad de quitar al PP en marzo, pero quería ser el presidente. Lo hemos visto todos los que no adoramos al líder.

» autor: upok

#332 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

elvecinodelquinto — Mon, 27 Jun 2016 12:48:23 +0000

#31 Entiendo lo que dices, pero no puedo compartirlo.

La división de la izquierda es algo crónico y cómico desde hace tiempo (famoso gag de La Vida de Bryan). El mantenerse fiel a una linea determinada y no saber desviarse ni un milímetro es algo que, en sí mismo, es un problema y, de hecho, lo que ha ayudado a mantener a la derecha en lo alto durante mucho tiempo. Los partidos de la derecha lo saben y lo fomentan. En esta campaña dos partidos de izquierdas con representación han dado el paso para unirse y ... muchos de sus simpatizantes / militantes les han dado la espalda.

En mi opinión, cuando algo no quiere cambiar deja de ser de izquierdas.

» autor: elvecinodelquinto

#331 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--271485-- — Mon, 27 Jun 2016 12:47:45 +0000

#315 Ah, la famosa auditoría CIUDADANA. Como la que proponía Kichi en Cádiz, no?. Hace bien poco que declaró "en quiebra técnica" el Ayuntamiento.
Iluminado, claro que si.

» autor: --271485--

#330 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

SergioS — Mon, 27 Jun 2016 12:46:01 +0000

#180 No son lo mismo las bases que el electorado. Además de lo que dice #294 sobre la participación, menos del 30% en el caso de IU; 35% o 60% de lo que ellos llaman "censo activo" en el de Podemos.

» autor: SergioS

#329 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--450164-- — Mon, 27 Jun 2016 12:45:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#328 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--454582-- — Mon, 27 Jun 2016 12:45:24 +0000

#299 Me indicas donde puedo descargar los datos por urna? Gracias. Llevo 10 años trabajando con hojas de cálculo y bases de datos. Algunas veces tardo hasta 4 o 5 horas en contrastar una factura con 500 registros, pero nada, aqui me dicen que contabilizan 20 millones de registros en un rato. Ok, todo correcto.

» autor: --454582--

#327 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--507156-- — Mon, 27 Jun 2016 12:44:32 +0000

En un estado corrupto e injusto ¿esperábais que su sistema electoral no lo fuera?

» autor: --507156--

#326 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:44:09 +0000

#324 ¿Sabes qué hacen en esa caja negra? Se suman. Y si quieres saber si se han sumado mal con aviesas intenciones, es tan fácil como sumarlos tú, y ver si el total cuadra. Que por algo se publican los resultados electorales a nivel de urna.

Y los interventores de los partidos no se quedan un domingo por la noche a mirar el recuento (y se llevan una copia del acta) porque justo no echen fútbol ese día. Precisamente se dedican a comparar los recuentos con las cifras oficiales, por si pudieran rascar algo.

» autor: triturator

#325 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Natsu — Mon, 27 Jun 2016 12:42:17 +0000

#31: Yo me atrevo a afirmar que Pablo Iglesias es el principal culpable de que Mariano Rajoy pueda estar 4 años más en la Moncloa".
Dice el que ha pasado de votar a Podemos, votar al PSOE o votar a C's.
De acuerdo en el análisis: los votantes de IU son un millón inamovible y de ahí no se bajan y no quieren otra cosa. Los votantes de Podemos algunos no querían nada con IU. Pero a muchos esa unión nos parecía bien, y yo de hecho agradecí muchísimo que las izquierdas se pusieran de acuerdo para vencer a la derecha.

Ahora sé por qué las izquierdas NO se ponen de acuerdo: porque a sus votantes no les sale de los cojones, y prefieren abstenerse a ir en comandita con alguien que no piense exactamente lo mismo.

Pues así nos va, y así nos seguirá yendo. Vivimos en un país de derechas donde las derechas están unidas, y las izquierdas prefieren no llevar al gobierno su visión utópica antes que sí llevar al gobierno una visión "manchada" por las ideas de los demás.

Y yo lo respeto, oigan. Además, hoy hay capítulo de Juego de Tronos.

» autor: Natsu

#324 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Mon, 27 Jun 2016 12:42:06 +0000

#310 En las mesas no hay Indra, por supuesto y te lo digo yo que en las que entro Rajoy estaba yo en una mesa, pero esos datos que se salen de las mesas se introducen en un sistema informático de Indra, y ahí ya es como una caja negra donde no se sabe lo que pasa o como se tratan esos datos o si el que le tocaba introducir los datos se ha confundido en una tecla o vete tu a saber.

» autor: --301605--

#323 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 12:40:51 +0000

#289 ...Si tú lo dices

» autor: Dovlado

#322 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--510065-- — Mon, 27 Jun 2016 12:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#321 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:38:12 +0000

#124 Con una hoja de cálculo es trivial. Cargas los datos oficiales que da el INE (a nivel de urna), lo comparas con las cifras que te han dado tus interventores sobre los recuentos, y comparas. Si lo tienes todo bien estructurado y preparado, es media hora de trabajo.

» autor: triturator

#320 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--334312-- — Mon, 27 Jun 2016 12:35:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#319 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Pepis — Mon, 27 Jun 2016 12:34:51 +0000

#9 No es mi caso porque no voté a podemos en diciembre, pero si tengo un par de amigos que estaban replanteando su voto por la defensa de podemos al referendum en Cataluña. Y personalmente creo que lo ocurrido en Inglaterra ha podido influir en mucha gente.

» autor: Pepis

#318 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

fina_y_segura — Mon, 27 Jun 2016 12:34:36 +0000

#4 No estoy diciendo que haya habido un pucherazo, pero por mi trabajo (hacking ético) le he estado dando vueltas a cómo se podría realizar un pucherazo de manera coherente, y sin que nos diéramos cuenta, a ver que os parece:

1.- Los votos de recogen en las mesas y en las actas en papel de manera normal
2.- La persona del Ministerio de interior encargada de digitalizar los datos en los colegios electorales recoge los datos en las PDAs de manera normal, según las actas.
3.- Al mandar las PDA los datos a Indra para su análisis el programa informático encargado de transmitir la información, elimina un número determinado de votos de podemos y del total de participación (son los dos únicos números que cantan).
4.- Los datos llegan a Indra como datos verdaderos y se tratan así
5.- Las auditorias en los servidores de indra son correctos
6.- Nadie ve irregularidades ni en las mesas ni los interventores ni los recolectores de información.

Cómo detectar el problema:

No tengo ni idea, pero supongo que se hará una auditoria "aleatoria" de las mesas. Seguro que es facil excluir esas mesas del pucherazo.... Por lo que no nos vale.

La única opción de detectar el pucherazo sería analizando muchas mesas de manera independiente. ¿Quién lo va a hacer?

Señores, en este país si se puede dar un pucherazo electoral cuando das el control del proceso a una empresa externa cuyos ingresos dependen al 90% de los contratos del PP.

Qué podemos hacer:

Algún voluntario que abra una petición en Change.org (yo ya estoy en muchas listas negras). Y ver si es posible que un ente neutral o público (del pueblo) pueda analizar los datos.

Por cierto, tengo claro que, si se ha producido pucherazo, va más allá del PP.

Josefina Segura

» autor: fina_y_segura

#317 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--2002-- — Mon, 27 Jun 2016 12:34:06 +0000

#90 Con el resultado, no. Ha bajado en 300.000 votos válidos. Pero si sumas las diferencias de votos no cuadra. Al menos con los datos que he mirado.

» autor: --2002--

#316 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

tururuuuu — Mon, 27 Jun 2016 12:33:36 +0000

#207 Si no hay pucherazo, creo que es la clave. Es lo que he visto en mi entorno, derechosos activados por que se rompe españa e izquierdosos dando un paso atrás con lo del referéndum.

Creo que la propaganda ha dado resultado, el PP es proclamado defensor del nacionalismo español y con esa enorme bandera ha conseguido tapar sus mierdas. Podemos o no han sabido o no han podido explicar su postra a los suficientes.

» autor: tururuuuu

#315 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--19659-- — Mon, 27 Jun 2016 12:33:29 +0000

#31 Menudo iluminao estás hecho.

¿Qué pasaría si Podemos sigue solo en estas elecciones?, a lo sumo conseguir lo mismo que en las anteriores. Un punto muerto.

La política no es un jardín de rosas, puedes hacer como IU, ser una utopía y acabar convirtiéndote en una triste anécdota llena de cuervos (salvo alguna grata excepción). También puedes tragarte tu orgullo y ser pragmático haciendo alianzas. No conseguirás todo lo que te propones, pero sí los puntos más importantes. Es decir, remarás hacia delante.

Los iluminados como tú habéis conseguido que en este pais ya no se lleve a cabo algo tan necesario como era la auditoría de la deuda de los bancos, que quedará en el baúl de los recuerdos, amén de otras muchas cosas más importantes que miraros los ombligos.

» autor: --19659--

#314 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PauMarí — Mon, 27 Jun 2016 12:33:08 +0000

Puestos a liarla, las pasadas elecciones fueron las primeras en que la empresa Indra no se encargó de gestionar los recuentos, curiosamente en estas de ahora sí ganó el concurso (sospechosamente) y lo ha vuelto a gestionar.

» autor: PauMarí

#313 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--2002-- — Mon, 27 Jun 2016 12:31:54 +0000

#227 Ha bajado en 300.000 votos válidos. No sale la cuenta.

» autor: --2002--

#312 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--19659-- — Mon, 27 Jun 2016 12:31:20 +0000

#9 Perdón, iba para #31

» autor: --19659--

#311 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

JohnSmith_ — Mon, 27 Jun 2016 12:29:57 +0000

#51 Animo!. No estas solo!

» autor: JohnSmith_

#310 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:28:00 +0000

#91 En las últimas municipales y autonómicas, las de Manuela Carmena, Ada Colau y Mónica Oltra, ya estaba Indra gestionando el tema. Por no hablar de lo que te han dicho más abajo, que en las mesas no hay Indras ni leches, hay señores contando papelitos.

» autor: triturator

#309 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:25:39 +0000

#56 Más bien que son gestos de izquierdas, muy de izquierdas. Y cuando te defines mucho hacia un lado (el que sea) pierdes a los votantes del otro.

Podemos siempre había ido de partido transversal, y aunque cada vez fuera más "izquierdoso" (dicho con cariño), aún había mucha gente no excesivamente roja que les votaba. Pero ir en coalición con IU nada menos ha sido la puntilla, y ha pasado de "partido progresista pero transversal" a convertirse en "la nueva izquierda". Y ahí ha caído mucha gente.

» autor: triturator

#308 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

depptales — Mon, 27 Jun 2016 12:24:59 +0000

#7 No era un misterio, el eslogan del pp es todo por la familia y en spain la familia es lo primero (repitase la frase acariciando el gato en el sillon)

» autor: depptales

#307 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PrincesitaPower — Mon, 27 Jun 2016 12:23:55 +0000

#48 Totalmente de acuerdo que Mariano se queda porque le han votado sus votantes, en diciembre y ahora. Otro debate es por qué votan al PP?

Pero quiero agnadir una cosa a lo que dice #31. Creo que el problema de UP es que no se define, porque no se define Podemos (IU siempre lo ha hecho y Garzón ha dicho claramente que es comunista).

Y la consecuencia de no definirse es que han alcanzado su techo electoral (con IU o sin IU).
No se definen porque no han pasado del discurso protesta. Eso estuvo muy bien al principio, pero ya no vale.
Para mi el principal problema de Podemos es que no tienen modelo económico. En toda la dirección de Podemos todos son politólogos, licenciados en ciencias sociales ... Donde están los emprendedores, los ingenieros ...? Qué modelo proponen para crear empleo en el siglo XXI? Pero además de eso se juntan con los comunistas que todavía hablan menos de esto.
Además como dice #31 los tíos se emperran en temas secundarios como el tema de CAtalugna, cuando creo que a la gente lo que más le preocupa es el tema laboral.

Al final si quieren rascar más votos, y sobre todo del centro-izquierda, tiene que ser más concretos, y tienen que concretar su alianza con IU, porque creo que ha quedado claro que IU sigue siendo un mundo aparte.

» autor: PrincesitaPower

#306 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Mon, 27 Jun 2016 12:23:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--

#305 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Khirs — Mon, 27 Jun 2016 12:23:09 +0000

#31 De acuerdo en gran parte con tu comentario, pero si eres de izquierdas y no votas en estas elecciones a Unimos podemos teniendo en cuenta que es verdad todo lo que has dicho, ¿a quien has votado?
Si no has votado sabes que favoreces al PP, sus fieles siempre votan.

» autor: Khirs

#304 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:23:08 +0000

#133 Yo estuve en las últimas municipales en un pueblo pequeño (una única mesa) y la cosa igual de transparente: apoderados/interventores de todos los colores, que se quedaron hasta las tantas de la noche a mirar con lupa el recuento y finalmente se llevaron una copia del acta (y otra quedó colgada en la puerta).

» autor: triturator

#303 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

matacca — Mon, 27 Jun 2016 12:22:30 +0000

#31 Sinceramente, todo estoy lo entendería si el PACMA o el PCPE hubieran sacado más de medio millón de votos cada uno. Lo que no entiendo es que el votante de Podemos o el de IU, que si por algo se caracteriza o debería caracterizarse, es porque no soporta ver a la derecha gobernando, se quede en casa el día de las elecciones.

» autor: matacca

#302 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:22:06 +0000

#99 Los interventores, y cualquier ciudadano que lo quiera se pueden llevar una copia del acta. Incluso se cuelga una copia en la puerta para cualquiera que la quiera ver.

» autor: triturator

#301 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

ninyobolsa — Mon, 27 Jun 2016 12:21:50 +0000

#208 el país lo cambió el 15M Podemos ha fracasado trasladando ese cambio

» autor: ninyobolsa

#300 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

JCuerva — Mon, 27 Jun 2016 12:21:37 +0000

#119 Nada mas que añadir.
Solo por esas dos cosas prefiero comerme al PP sine die.

» autor: JCuerva

#299 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:21:25 +0000

#61 Los datos de votos por urna son públicos, y la comprobación respecto a los datos que recojan los apoderados de los mismos partidos es trivial con una hoja de cálculo y un poco de maña.

Que igual tardarán unos días/semanas en publicarlos, pero si hubiera pucherazo se sabría al día siguiente, y el escándalo sería tal que a nadie le vale la pena.

» autor: triturator

#298 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

TonyIniesta — Mon, 27 Jun 2016 12:16:18 +0000

#9 Se hace un llamamiento a miembros de mesas electorales que hayan podido observar posible fallas, o ciertamente hayan observado fraudes.

auditoria26j.blogspot.com.es/

» autor: TonyIniesta

#297 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--371029-- — Mon, 27 Jun 2016 12:14:23 +0000

#272 Podemos solo aceptaba un pacto con los nacionalistas regionales, nunca acepto el pacto con ciudadanos, esa es la realidad, con o sin referendum.

» autor: --371029--

#296 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yagoSeis — Mon, 27 Jun 2016 12:13:59 +0000

#84 vamos, porque te da en la nariz se repiten elecciones. Más te vale tener una prueba o olvídate.

» autor: yagoSeis

#295 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

urbina — Mon, 27 Jun 2016 12:13:39 +0000

#31 Lo del mal menor ya tal. El título lo decía claro "Unidos Podemos".

» autor: urbina

#294 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--341730-- — Mon, 27 Jun 2016 12:13:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#293 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PitchBend — Mon, 27 Jun 2016 12:12:08 +0000

#247 Umm ¿de verdad no tienes ni la más mínima pista histórica de porqué los obreros y la clase trabajadora tienen rechazo a las "utopías" comunistas? si todo es tan bonito ¿qué puede salir mal verdad? si siempre que se ha intentado poner en práctica ha funcionado todo como la seda.

» autor: PitchBend

#292 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

tyrael — Mon, 27 Jun 2016 12:11:21 +0000

Quizás es que el planteamiento de partida sea erróneo. ¿Quién dice que ese millón de votos corresponden a votantes de izquierda? En este país tenemos la manía de clasificar a todo el mundo en izquierdas y derechas cuando la realidad es que en medio hay mucha gente que no se decanta claramente por una u otra opción y vota según las circunstancias.

Mucha gente votó a Podemos como representantes del 15M y como voto de castigo a la "casta" y los partidos tradicionales, como defensores de una regeneración democrática y una nueva forma de hacer política. Quizás es que esos votantes no se sientan cómodos con una opción claramente escorada a la izquierda, o quizás se hayan visto defraudados al ver que Podemos estaba tendiendo poco a poco a seguir los mismos patrones de los partidos tradicionales.

Creo que Podemos ha perdido muchos votos por parte de los desencantados sin ideología definida que han vuelto a la abstención desencantada.

» autor: tyrael

#291 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Franxus — Mon, 27 Jun 2016 12:11:08 +0000

#213 Hasta ayer defendía que, a pesar de todo, Catalunya debía quedarse e intentar transformar Espanya desde dentro. Pero hoy, lo entiendo perfectamente, yo también votaría independencia aún siendo de Alicante. Espanya es un lastre para Catalunya, y los movimientos independentistas son un lastre para la izquierda espanyola. Quizá por separado le vaya mejor a las dos partes.

» autor: Franxus

#290 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--389808-- — Mon, 27 Jun 2016 12:09:28 +0000

#31 Niños, y así vemos como funcionan los medios de comunicación.

Han conseguido que 4 personas prefieran un gobierno del PP (porque así lo han demostrado con sus hechos, no votando) simplemente por las toneladas de basura que le han tirado a Pablo Iglesias (que puede que sea verdad, no lo dudo.

Chico, lo siento, ellos no tienen la culpa de que Rajoy haya vuelto a salir, LA TIENES TU Y ESA GENTE QUE NO HAN VOTADO y han hecho que los votos de otras personas si tengan ese peso.

Ya se que mola mucho más echarle la culpa a alguien, a un ente pero, no, tu y muchas personas como tu habéis antepuesto lo que os han dicho una y mil veces al bien de la nación.

Espero no verte rajando de los recortes y de este gobierno, no, has tenido la oportunidad e cambiarlo y no lo has hecho porque no te ha salido de los cojones.

» autor: --389808--

#289 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PitchBend — Mon, 27 Jun 2016 12:08:26 +0000

#239 Gente como tú ilustra perfectamente el techo de los 71 escaños.

» autor: PitchBend

#288 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

crycom — Mon, 27 Jun 2016 12:07:56 +0000

#241 Yo no he dicho que sirva para eso, no pongas palabras en mi boca.

Digo que la incertidumbre que supone un partido, creado quien dice ayer, no es asumible para mucha gente. El PP tardó más de 12 años en llegar al poder.

» autor: crycom

#287 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 12:07:25 +0000

#135 El voto por correo no tiene esos controles y son más o menos el millón y pico volatilizado:

twitter.com/SaraQuemada/status/746683208121651200

» autor: Dovlado

#286 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--30685-- — Mon, 27 Jun 2016 12:05:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#285 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--475929-- — Mon, 27 Jun 2016 12:04:35 +0000

#281 Jjajaa yo no voto a PP pero si te sientes mejor. Llevas haciendo PROPAGANDA por aquí mucho tiempo y metiendo a Podemos con calzador en cualquier noticia. Ahora, a llorar, que te lo tienes merecido.

» autor: --475929--

#284 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

osiris — Mon, 27 Jun 2016 12:04:11 +0000

#271 Déjate de sumas. Algo se nos escapa, mira la diferencia de censos en seis meses:

» autor: osiris

#283 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PitchBend — Mon, 27 Jun 2016 12:03:33 +0000

#213 Toda esa retórica de sillón está muy bien, pero luego está la cruda y fría realidad. Con la resaca del Brexit, la utopía catalana queda aún más lejos. Somos europeos como parte de España, como parte de un todo que cumplió unos requisitos concretos para ser aceptada y que tiene unos derechos y obligaciones concretos como un todo, que sus partes sueltas no pueden alcanzan a cumplir. Ni tú ni ningún catalán pueden enmendar con Tipex el número de miembros de la UE ni mucho menos es capaz de secuestrar el voto del resto de miembros que tienen todo el derecho a decidir si conviven con una república de nuevo cuño cuya entrada ellos no han votado y cuyas características y capacidad para cumplir con los deberes y obligaciones nada tienen que ver con las que en su día le dieron la ciudadanía europea a sus ciudadanos bajo el paraguas de otro país.

» autor: PitchBend

#282 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--393970-- — Mon, 27 Jun 2016 12:03:09 +0000

Menudo pucherazo ¡¡¡

» autor: --393970--

#281 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Mon, 27 Jun 2016 12:02:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--

#280 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Artabrii — Mon, 27 Jun 2016 12:01:59 +0000

Pero deberían estar regocijándose. Los votos diluídos, como la homeopatía, son mejores. Quién quiere 95 escaños si con 1 basta!

Y ahora en serio: en mi tierra, Galicia, la jodieron arrinconando el nacionalismo gallego en las mareas. Y eso lo pagaron con casi 70000 votos menos (el efecto IU no se da porque ya iban juntos anteriormente). Ningunearon a los gallegos, al no querer crear un partido que asegurase el grupo parlamentario, como sí hacen en otros sitios. Pues ahí lo tienen, yo cambié mi voto, mi mujer se abstuvo, y como nosotros mucha más gente. Que les vayan dando, a estos y a los muertos de hambre de EU (y me refiero a sus dirigentes aferrados a las sillas y no a las bases), que estarían desaparecidos en Galicia de no ser por Beiras, y ahora van perdonando vidas (sí, Yolanda, va por ti).

» autor: Artabrii

#279 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

proyectosax — Mon, 27 Jun 2016 12:01:43 +0000

#263 Viva el Pocero!!!!!

» autor: proyectosax

#278 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 12:00:53 +0000

#6 Psé, hasta cierto punto.

Si IU se presenta por su cuenta, tiene muchos votos dispersos, y no se come un colín.
Si IU se presenta con Podemos, pierde gran parte del voto, y no se come un colín.

Al final viene a ser lo mismo resultado.

» autor: triturator

#277 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 12:00:51 +0000

#80 El voto por correo es la clave del pucherazo:

twitter.com/SaraQuemada/status/746683208121651200

» autor: Dovlado

#276 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 12:00:11 +0000

#67 No los revisan a menos que haya alguna reclamación, lo que importa es lo que se apunta en el centro de datos.

Y el voto por correo es transportado por empresas afines al PP:

twitter.com/SaraQuemada/status/746683208121651200

» autor: Dovlado

#275 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Mister_Lala — Mon, 27 Jun 2016 12:00:10 +0000

#33 Yo tenía a mi padre casi convencido para que los votase, hasta que se produjo el beso.

» autor: Mister_Lala

#274 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

triturator — Mon, 27 Jun 2016 11:59:10 +0000

#49 Digamos que los de IU, después de tanto tiempo de desmarcarse de Podemos, no vieron claro lo de votarles, y muchos dijeron "meh, no lo veo claro, me voy a la playa y que les den". Mucha gente que había votado a Podemos pero que no eran excesivamente de izquierdas no se sintieron cómodos con votar a IU, y lo mismo. Y lo mismo con todos los partidos pequeños que iban en coalición con Podemos. Por ejemplo, en Baleares mucha gente votaba a Més con la intención de tener representación propia en el Congreso, sin depender de un partido de Madrid. En el momento de que se presentaban conjuntamente con Podemos, mucha gente ya no le vio el sentido a votarles.

Al final, unos por aquí, y otros por allá, la cosa decayó una barbaridad.

» autor: triturator

#273 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--268953-- — Mon, 27 Jun 2016 11:58:32 +0000

los expatriados NO VOTAN, esa es la razón

Las elecciones anteriores fueron en Navidades, cuando los expats están en España de vacaciones, ahora están trabajando en el extranjero.

» autor: --268953--

#272 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Guarrior — Mon, 27 Jun 2016 11:58:25 +0000

#250
La respuesta de Iglesias sobre si es o no una línea roja:

www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-lo-mas-s

En su momento, al principio de la campaña creo recordar, dijo que si era una línea roja (como te he dicho antes, creo que por error de Iglesias), pero lo han desmentido después de eso continuamente. Pero en las tertulias, y en las noticias, ponían continuamente a Sanchez diciendo que era una línea roja, de manera que los que los reaccionarios os quedáis con esa cantinela sea o no verdad.

Antes que nada, no he votado nunca a Podemos, aunque si que entre las posibles opciones me parece la menos mala y no me importaría que el partido al que voto lo apoyase. Yo tampoco estoy de acuerdo en que lo pongan como tema principal en campaña, como si dicen que no quieren referendum. Pero es que no ha sido nunca línea roja, te han engañado haciéndote creer que si lo era, al igual que te han engañado haciéndote creer que son corruptos poniéndolos al mismo nivel que al PPSOE, al igual que te han engañado haciéndote creer que iban de la mano de dictadores populistas, cuando el mejor ejemplo de dictadura populista la tenemos el el gobierno de España.

Te han enmierdado de la misma manera que se estudia en los libros. Has sido una víctima de propaganda de estado.

» autor: Guarrior

#271 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

dvilla2 — Mon, 27 Jun 2016 11:58:05 +0000

Y la parte tercera... 3/3 no se si lo he subido bien, es la primera vez que subo fotos jejeje

» autor: dvilla2

#270 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

dvilla2 — Mon, 27 Jun 2016 11:57:20 +0000

La parte 2/3

» autor: dvilla2

#269 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

dvilla2 — Mon, 27 Jun 2016 11:56:17 +0000

Atentos a los datos... 1/3

» autor: dvilla2

#268 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

GatoMaula — Mon, 27 Jun 2016 11:56:17 +0000

#39 Soy oriundo de un pequeñísimo pueblo de Teruel, y votan al PP porque la alcaldesa es del PP, si por casualidad la alcaldesa se pasara a Podemos votarían a Podemos tan panchos, allí votan a la única persona que conocen que se dedica a la política que se preocupa por sus problemas diarios, en el pueblo de al lado tres cuartos de lo mismo salvo que allí el alcalde es del Psoe.

» autor: GatoMaula

#267 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--460741-- — Mon, 27 Jun 2016 11:55:42 +0000

#260 Ya todo eso da igual , y aunque no suelo dejarme llevar por la desesperación , ya da igual.Nos van a dar por el culo hasta que nos sangre el duodeno.

Acabais de asistir al nacimiento de un nuevo independentista.

» autor: --460741--

#266 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

javicid — Mon, 27 Jun 2016 11:55:37 +0000

#223 Supongo que a mucha gente le ha pasado como a ti. Y es una pena porque el país necesita un cambio que ni PSOE ni PP ni Cs van a traer. Pero bueno, quizás necesiten 4 años de oposición para volver a ganar esa confianza.

» autor: javicid

#265 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--22033-- — Mon, 27 Jun 2016 11:55:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#264 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 11:54:55 +0000

#29 Yo hablo de pucherazo y he sido representante de la administración 4 veces en distintos comicios, la última vez en 2011. Dos en el centro de datos y otras dos llevando el software de Indra a los colegios electorales. Una vez con las pda que iban como el culo, y otra con el software instalado en PCs

Así que sé de lo que hablo de primera mano.

» autor: Dovlado

#263 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Mon, 27 Jun 2016 11:54:15 +0000

#56 Hostia ¿Ser profesor universitario es ser un parásito social? Joder... La profesión más importante en una sociedad es la de maestro/profesor, y ahora resulta que no solo está ninguneada y poco valorada, es que encima se les considera parásitos.

Ver para creer, en serio.

» autor: lakhesis

#262 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

proyectosax — Mon, 27 Jun 2016 11:54:01 +0000

#9 ...pues mira.
Quería que saliese toda la mugre con el NUEVO quita grasas Podemos; aunque no comulgo, les voté, lo importante primero es limpiar, luego ya ordenaremos.
Si ahora Podemos se alía con otro producto de limpieza, pero que nunca me ha gustado...pues apaga. Ya sé que son lo mismo...o no, pero el caso es que Podemos era aire fresco.
Creo que voté a PACMA...no pienso votar a la mierda que roba y se ríe de toda España, no pienso votar a la mierda que nos hizo ser un país de "camareros para Europa", no pienso votar al niño pijo camuflado y no pienso votar a los casposos/aceitosos/medio barbas...

Visto esto...y como dice el dicho, yo me tiro al monte.

» autor: proyectosax

#261 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Rigal_ — Mon, 27 Jun 2016 11:53:39 +0000

#154 Aprender de los errores es bueno siempre, ya lo haga Podemos, el PP o las personas individuales en su vida privada.

» autor: Rigal_

#260 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eldelmedio — Mon, 27 Jun 2016 11:53:34 +0000

#244 Con así me refiero a imponer a los demás qué es lo bueno y qué deben hacer, mientras que se menosprecian sus opiniones.

Es decir no se trata de que en el fondo pueda estar o no de acuerdo contigo: se trata de que al menos yo voto por convicción, no por coacción. Y como yo tal vez no todos, pero sí muchos millones.

» autor: eldelmedio

#259 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--456958-- — Mon, 27 Jun 2016 11:53:21 +0000

#14 pues yo escuché a un delegado que ha pasado algo chungo con los votos por correo que venían desde Italia. Pero no he encontrado noticia alguna

» autor: --456958--

#258 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Brogan — Mon, 27 Jun 2016 11:53:04 +0000

#65 Porque decir que un gobierno de Podemos en minoría con un programa MUY tibio va a resultar en nacionalizar todos los bancos, meterte okupas en los pisos, instaurar un régimen parecido al venezolano y salir de europa es una ida de olla absoluta si lo piensas dos segundos.

» autor: Brogan

#257 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 11:52:50 +0000

#14 Justo el millón y pico que ha volado.

» autor: Dovlado

#256 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Jun 2016 11:51:47 +0000

#243: ¿Tal vez como en #Tordesillas, donde el PP a penas a sufridos desgaste después de que la junta prohibiera lancear al Toro de la Vega?

Si al final va a resultar que el TdlV no tenía tanto arraigo en Tordesillas como decían.

Y Podemos no prohíbe las fiestas religiosas, es una mentira de la derecha.

» autor: mcfgdbbn3

#255 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PitchBend — Mon, 27 Jun 2016 11:51:45 +0000

#138 Da gusto leer este comentario entre tanto frentismo y falta de autocrítica la verdad.

» autor: PitchBend

#254 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

NoBTetsujin — Mon, 27 Jun 2016 11:51:43 +0000

#31 "Yo me atrevo a afirmar que Pablo Iglesias es el principal culpable de que Mariano Rajoy pueda estar 4 años más en la Moncloa"

Está muy bien que algunas personas hayáis cambiado vuesto voto por convicciones. Se puede llegar a respetar. Pero asumid vuestra parte responsabilidad en la victoria de la derecha, si es que os habéis abstenido en lugar de votar a otro partido que penséis os represente mejor.

» autor: NoBTetsujin

#253 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 11:50:24 +0000

#202 De independentismos nada. DERECHO A DECIDIR. Está claro que te tragas A3 o telecirco como si no hubiese un mañana.

Y ya lo llevaban el 20D así que busca otra excusa.

» autor: Dovlado

#252 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--88270-- — Mon, 27 Jun 2016 11:49:58 +0000

#151 ERC es necesario para el PP para alimentar la paranoia independentista y ganar votos.

» autor: --88270--

#251 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 11:48:23 +0000

#51 No has votado a Podemos en tu vida. Eso si que está claro.

» autor: Dovlado

#250 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--271485-- — Mon, 27 Jun 2016 11:47:38 +0000

#226 Quién me tomó el pelo?. Como explicas que no haya habido un pacto entre PSOE-Podemos-Cs? Las diferencias económicas-sociales-loquesea eran totalmente negociables. Qué problema era llegar a un acuerdo, cuando lo que estaba en juego era desmantelar la trama corrupta del PP?. El Viernes, este mismo viernes, Ada Colau, en directo, siendo preguntada sobre el Brexit, no solo no negaba las intenciones de referéndum, si no que lo ensalzaba.

Ojo, yo estoy a favor de un referéndum. Lo que no estoy dispuesto es que, habiendo prioridades fundamentales mucho más importantes de encarar HOY éste sea un punto esencial insalvable. Esto si que es una tomadura de pelo. Esto es lo que considero que es la gallina de los huevos de oro de los estafadores de la política. Porque lo que estaba en juego no es un referéndum.

» autor: --271485--

#249 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--352927-- — Mon, 27 Jun 2016 11:47:06 +0000

#220 Yo vi un mitin en streaming desde Vitoria, la candidata de Podemos hablaba de "vamos a mejorar la ley de violencia de genero" y no dice en que consiste esa "mejora" no se si habla de prisión incondicional para todos los hombres denunciados sin juicio o de tener la posibilidad de que un hombre maltratado pueda acojerse a esa ley. Claro que solo plantear que un hombre pueda ser maltratado por una mujer ya te ponen la etiqueta de cerdo machista heteropatriarcal.

» autor: --352927--

#248 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Hybris — Mon, 27 Jun 2016 11:46:46 +0000

#63 Estar en la OTAN es un error, pues sin la guerra fría no tiene sentido su existencia (que es el equivalente capitalista del Pacto de Varsovia). Se supone una organización defensiva, pero por ejemplo, Ceuta y Melilla, NO están cubiertas en caso de agresión. Y además, ha intervenido como fuerza invasora en Afganistán, Serbia y Libia. Con todos estos precedentes, o bien a la gente se la suda, o son unos inmorales, pero pertenecer a la OTAN es un error gravísimo.

Y considerarse clase media... Bueno, es un error de percepción, la gente se auto-engaña.

» autor: Hybris

#247 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

lakhesis — Mon, 27 Jun 2016 11:45:45 +0000

#207 Siendo comunista confeso no puedes ser presidente, ahí tenemos IU (del que parte de sus integrantes son del PC)

A mí me rechina que no sean capaces de decir alto y claro, con el puño en alto, soy comunista. Que el comunismo genere ese miedo y ese rechazo entre los pobres y los obreros, jamás lo entenderé. Pero reconozco que, muy a mi pesar, la estrategia de maquillar la ideología es buena. Podemos ha llegado con sus verdades a medias a donde jamás pudo llegar IU con su verdad directa.

Tenemos un obrero alienado, puede que ese sea el único camino.

#31 La gente normal, sabemos que las medias tintas no son la solución, que a las clases bajas hay que devolverles lo que se les ha quitado. El concepto de normalidad no es algo unánime. Para mí lo normal es que todos seamos justos, que todo el mundo pueda vivir con dignidad, que la cuna no te hace mejor ni peor persona.

» autor: lakhesis

#246 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Pentium-ll — Mon, 27 Jun 2016 11:45:32 +0000

#14 Yo también estuve en una mesa en diciembre como segundo vocal y desde luego no tengo ninguna sospecha del recuento y el resto del proceso. Esos 1,2 millones de votos estaban en la playa, o durmiendo la mona del sábado, no hay más misterio.

PD. Yo sí voté y lo hice sobre las 14:30 que estaba prácticamente vacío el local electoral. La experiencia es un grado para no esperar colas, jeje.

» autor: Pentium-ll

#245 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 11:45:21 +0000

#172Â100% de acuerdo. Me avergüenza ser compatrita de tanto cainita.

» autor: Dovlado

#244 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--460741-- — Mon, 27 Jun 2016 11:44:48 +0000

#234 Así , no que?

Si estuviesemos en una democracia nor-europea , daria igual izquierda o derecha.Aún no saben el harakiri que se han hecho algunos , solo por discrepancias en tonterias y por vivir en la calle del chocolate en el país de la piruleta.

» autor: --460741--

#243 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--514371-- — Mon, 27 Jun 2016 11:44:30 +0000

#240 La España rural vota a quien les garantice las procesiones religiosas y las fiestas taurinas.

» autor: --514371--

#242 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--468415-- — Mon, 27 Jun 2016 11:43:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#241 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--514371-- — Mon, 27 Jun 2016 11:43:17 +0000

#231 ¿para eso sirve una democracia? ¿para que los que han tenido el poder lo sigan teniendo porque lo han tenido?... para eso una dictadura y santas pascuas.

» autor: --514371--

#240 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Jun 2016 11:42:52 +0000

#142: Lo de la zonas rurales es un caso digno de estudio.

En UK van y votan salir de la UE, en España votan al partido que más desprecia al medio rural... ¡GENIUS!

» autor: mcfgdbbn3

#239 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Dovlado — Mon, 27 Jun 2016 11:42:43 +0000

#31 Me parece una basura de análisis ventajista y que te ha sorbido el seso ela rgumentario completo del P$0€. No creo que seas representativo de los votantes reales y potenciales de UP.

» autor: Dovlado

#238 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--126779-- — Mon, 27 Jun 2016 11:42:33 +0000

#202 si a la gente le espantan mis ideas...debo cambiarlas ? Para eso ya tienen al pp.

» autor: --126779--

#237 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Conspiranoya — Mon, 27 Jun 2016 11:42:09 +0000

#14 lo del pucherazo me suena a goo.gl/images/s5cQ8u

» autor: Conspiranoya

#236 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--126779-- — Mon, 27 Jun 2016 11:41:40 +0000

#51 me encanta la gente que dice que la politica no le afecta. Mundos de yupi.

» autor: --126779--

#235 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--293175-- — Mon, 27 Jun 2016 11:41:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#234 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eldelmedio — Mon, 27 Jun 2016 11:41:31 +0000

#217 VUESTRAS IDEAS Y OPINIONES NO LES IMPORTAN A NADIE
Así, no.

» autor: eldelmedio

#233 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Jun 2016 11:40:30 +0000

#31: Yo te voto positivo porque el análisis es interesante, aunque no estoy del todo de acuerdo.

Y lo peor para Podemos: de los 71 escaños de UP, 10 son candidatos de IU y 61 de Podemos (8 menos que los 69 del 20D).

¿Lo peor? Ni de lejos, me alegro muchísimo de que IU haya conseguido 8 escaños más, incluso contando con esa posible retracción.

Mientras no cambie la ley electoral no queda otra que juntarse, o el PP (y el PSOE en ocasiones) se repartirán las migajas.

Si te doy la razón en el excesivo peso del referéndum, cuando es algo AJENO a la izquierda, que es lo que votó la gente.

» autor: mcfgdbbn3

#232 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--475929-- — Mon, 27 Jun 2016 11:40:23 +0000

#5 Jajajaja llorón. Eso te pasa por llevar haciendo propaganda por aquí dos meses. A llorar y a chupar negativos.

» autor: --475929--

#231 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

crycom — Mon, 27 Jun 2016 11:40:05 +0000

#188 Porque esos ya han tenido o tienen el aparato de la Administración a su favor (dentro de lo mal que lo hayan hecho) es un riesgo limitado, los otros no.

» autor: crycom

#230 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

DjSiam — Mon, 27 Jun 2016 11:39:53 +0000

Hacía buen tiempo y los obreros de izquierdas van a la playa y al monte, en cambio los obreros de derechas a votar.

» autor: DjSiam

#229 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

straw — Mon, 27 Jun 2016 11:38:56 +0000

#221 Prefiero a Rajoy de presidente que a Pablo Iglesias, eso es así. También ha pasado, creo, como muchos que votaron "Leave" en el Brexit, que ahora que ha ganado la opción de dejar la UE estan en plan "coño si llego a saber q ibamos a ganar, no voto Leave". Hubo muchos que en diciembre votaron a Podemos pero no para llegar a la Moncloa, si no para pactar y formar coalición. Pero ahora, segun las ultimas encuestas vieron que Pablo Iglesias podria ser presidente del gobierno facilmente, y eso les ha echado para atras (Cuantas veces habre oído "Me gusta Podemos pero no me gusta Pablo Iglesias")

» autor: straw

#228 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

festuc — Mon, 27 Jun 2016 11:38:31 +0000

#215 te parece poco?

» autor: festuc

#227 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

EDD88 — Mon, 27 Jun 2016 11:37:33 +0000

#11 ¿Pero de verdad da para artículo este misterio?

Ha bajado la participación con respecto a Diciembre y ha subido el PP. Pues ya está, parte de la gente que estaba descontenta con el PP en diciembre -recordando que venían de una mayoría absoluta deberían ser bastantes- ha vuelto a votarles. Y por otro lado la gente que no quedó contenta con Podemos arrimandose al PSOE ni IU arrimandose a Podemos, no fueron a votar esta vez.

» autor: EDD88

#226 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Guarrior — Mon, 27 Jun 2016 11:37:13 +0000

#31 Amigo, te tomaron el pelo. El tema del referendum, Podemos repitió muchas veces que era su propuesta para desencallar el tema, pero que si no gustaba, estaban dispuestos a escuchar más propuestas. Solo una vez dijeron que era una línea roja frente a las decenas que dijeron que no, y estoy convencido que fue más un desliz que otra cosa.

Pero la prensa del estado fijó su foco insistentemente en ello, para que a gente como tu le entrase miedo. Han hecho muy bien su trabajo.

Lo que más me acojona es cómo consiguen hacer parecer un referendum más peligroso que un ministro que utiliza los poderes del estado para modelar la opinión pública, entre otras muchas cosas.

Qué vergüenza de país.

» autor: Guarrior

#225 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

borrico — Mon, 27 Jun 2016 11:36:25 +0000

#197 Cuñao por decir que gran parte del electorado no quería confluencia cuando el 98% y el 85% decían que sí la querían. Tu explicación se basa en una mentira, por lo tanto es falsa. La realidad es la que es evidentemente, pero tu truco para explicarla es falso... ah! y yo no voto Podemos, si genero desconfianza mala suerte.

» autor: borrico

#224 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--460741-- — Mon, 27 Jun 2016 11:36:07 +0000

#172 Exacto , no hay ninguna diferencia entre esta gente , y las hordas de locas que aplauden a Pedro Sanchez.Ni que cayo Lara , Anguita o Llamazares tuvieran carisma.

» autor: --460741--

#223 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--271485-- — Mon, 27 Jun 2016 11:35:58 +0000

#208 Me parece muy sensato lo que dices, y con mucho sentido. Es exactamente lo que pensaba cuando les di mi voto en Diciembre. Casi al pie de la letra.
Retiré mi voto por las razones que explico. Esas contradicciones, esas equivocaciones, esa forma de recular para mi resultaron pistas de algo que no me gustaba o no me convencía en absoluto. Era Syriza lo que estaba viendo. Simplemente, perdieron mi confianza.

» autor: --271485--

#222 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

sisi — Mon, 27 Jun 2016 11:35:56 +0000

#104 Pues verifica el excel tu mismo. En la web de las elecciones esta publicado, el detalle de los resultado hasta nivel de municipio. Puedes descargarlo todo y ver que cuadra. Para verificar el municipio tendras que confiar los interventores de cada partido ha hecho bien su trabajo, o bien te pateas los colegios anotando los resultados de las mesas, o bien te va la sede municipal de un partido que te dejen anotar los datos de las copias de sus actas, o bien solicitas a la junta electoral una copia de los resultados por mesa. Son datos publicos, no pueden negarse.

» autor: sisi

#221 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

nemesisreptante — Mon, 27 Jun 2016 11:35:43 +0000

#216 Y un día después, ¿cómo ves tu abstención? ¿Crees que ha sido lo mejor?

» autor: nemesisreptante

#220 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

straw — Mon, 27 Jun 2016 11:35:38 +0000

#146 Y feminazismos, y Otegi, y referendum en Cataluña por cojones, y todos se equivocan menos nosotros, y todos los q no nos votan son idiotas...

Y claro, 1.2 millones de votos menos, entre ellos el mío

» autor: straw

#219 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

sin_animo_de_lucro — Mon, 27 Jun 2016 11:35:05 +0000

#31 No comparto tu forma de pensar aunque me parece muy válida, y tus razones para dejar de lado a Podemos muy correctas y creo que has hecho lo que debería ser normal en la gente civilizada (otra cosa es que yo tenga otra apreciación con respecto a Iglesias, su política, etc.)

Pero precisamente aquí está la clave de por que tenemos este resultado en las elecciones:

- Por un lado: la gente como tu razona, piensa, se informa y finalmente toma una decisión en las urnas.
- Por otro lado: Los de "estos quieren convertirnos en una Venezuela", "estos nos van a quitar la segunda vivienda", "estos son comunistas" que por miedo no miran nada más que eso, les da igual la basura que sea el PP, su programa y la mierda que ha estado haciendo estos años: ellos votan y no hay más que hablar o pensar.

Y ojo, no es una crítica hacia ti, al contrario, es hacia los otros.

» autor: sin_animo_de_lucro

#218 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

crycom — Mon, 27 Jun 2016 11:34:51 +0000

#178 De acuerdo con casi todo.

» autor: crycom

#217 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--460741-- — Mon, 27 Jun 2016 11:34:15 +0000

#138 Como si lo que has hecho fuera inteligente o útil.Menudos útopicos que estais hechos , VOLVED A LA REALIDAD PAYASOS , HA VUELTO A GANAR EL PP!!!!.VUESTRAS IDEAS Y OPINIONES NO LES IMPORTAN A NADIE , LO ÚNICO QUE IMPORTA ES QUE HABEIS FACILITADO QUE UN FRANQUISTA DE MIERDA ESTE OTRA VEZ EN EL PODER.

» autor: --460741--

#216 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

straw — Mon, 27 Jun 2016 11:34:12 +0000

#9 Yo soy ese caso. Las razones son varias, Cataluña, feminazismo, soberbia y poca disposicion a dialogo, pillar poltrona a toa costa, tratar como tontos a todos los que no piensen como el, una politica económica fantasiosa, preocuparse de gilipolleces en lugar de cosas importantes... Como he leido en otro comentario, cuando en lugar de ponerte a explicar el TTIP a un obrero te preocupas mas por tonterias como el feminazismo, dejas de parecer un partido serio.

Yo voté Podemos en diciembre y ahora me he abstenido. En estos 6 meses he visto cosas que no me gustan, y he dejado de sentirme representados por ellos

» autor: straw

#215 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

EDD88 — Mon, 27 Jun 2016 11:33:46 +0000

#39 Entonces habrían sacado mayoría absoluta.

» autor: EDD88

#214 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

DeadKenny — Mon, 27 Jun 2016 11:32:58 +0000

#31 Sin discutir ni uno sólo de tus puntos, yo he ido a votar a Podemos porque prefiero que gane el que considero menos malo a que gane el que considero el peor.

Sólo con que hubieran logrado cumplir una pequeña parte del programa, pongamos por ejemplo retirar las subvenciones a la iglesia católica y prohibir por ley contratar en las administraciones públicas con empresas que operen en paraísos fiscales, o fomentar las renovable, o un largo etc... yo lo hubiera considerado una mejora importante.

Lo que muchos consideráis defender vuestros principios sin retroceder ni un ápice, yo lo considero una postura extremista y eternamente destinada al fracaso ante la sólida unión, carente de cualquier duda ideológica, de la derecha española.

El resultado es que tenemos por delante cuatro años de lo mismo que hemos tenido hasta ahora. Respeto lo que habéis decidido, pero me llena de amargura.

» autor: DeadKenny

#213 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

vktr — Mon, 27 Jun 2016 11:31:55 +0000

#31 Gracias a negar el referéndum a Catalunya nos independizaremos, cada vez somos más y ahora sí me atrevo a decir que ya superamos ampliamente el 50%. Gracias por demostrarnos que España no puede cambiar, ahora sí estamos seguros de que la independencia es el único camino. Quizá no el ideal pero sí el único posible para quien quiere librarse del yugo de la mafia corrupta. Adiós España. Y yo hace unos años no era nada independentista y así estamos muchos.

» autor: vktr

#212 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--194262-- — Mon, 27 Jun 2016 11:31:07 +0000

Uno de los sentimientos más poderosos del ser humano, o el que más, es el miedo. En estas elecciones se puede ver el ejemplo, utilizado con mucha habilidad por la derecha:

* Miedo al comunismo
* Miedo a que España se convierta en Venezuela
* Miedo al revanchismo guerracivilista
* Miedo a que nos quiten los pisos
* Miedo a que nos quiten la pensión
* Miedo a que España se rompa
* Miedo a salir de la UE
* Miedo a que nos pase como a Grecia
* Miedo a que volvamos a perder medio millón de empleos cada año
* Miedo a que suban los impuestos
* Miedo a P. Iglesias, a Bescansa, Tania Sánchez y otros, a nivel personal, asustan a la gente mayor más conservadora por sus actitudes y discurso.
* Miedo a ETA
* Miedo a que abran las fronteras y nos invadan los inmigrantes
* Miedo a que ataquen a la Iglesia
* Miedo a que acaben con la educación y sanidad privada y concertada
* Miedo a lo desconocido
* Miedo a la dictadura bolivariana
* Miedo a que empiecen a perseguir a la gente de derechas y acaben en la cárcel por sus ideas
* Miedo a que echen de sus empleos a los funcionarios que se sabe que son de derechas

Sólo con esas razones, a parte de las otras muchas que puede haber, se puede justificar un cierto aumento de votos al PP y disminución de UP.

» autor: --194262--

#211 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--352927-- — Mon, 27 Jun 2016 11:30:58 +0000

#206 De hecho he votado a 2, uno para Diputados y a Podemos para el senado, más que nada para restarle al PP en el senado aunque no ha servido de mucho.

» autor: --352927--

#210 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

pip — Mon, 27 Jun 2016 11:29:53 +0000

#194 #141 no, los datos mesa a mesa no los comprueba el programa, lo tienen que comprobar los interventores. A cada uno de ellos le llevaría el tiempo que se tarda en mirar los datos de la base de datos y ver si es lo mismo que él tiene apuntado. Es un proceso totalmente paralelizable.

» autor: pip

#209 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--460741-- — Mon, 27 Jun 2016 11:29:42 +0000

#31 Pues a mi tu argumentación me parece lamentable.Pero sobretodo egoíca.Espero que cojas tu honor de votante de izquierdas rebelde y te lo vayas huntando en lo que viene a ser el forro del ano , para que tengas algo de lubricación cuando el PP empiece a recortar otra vez.

Todos los votantes del PP votando en masa como amebas y no se os ocurre a algunos algo mejor que hacer que JUSTAMENTE en estas elecciones retirarle el voto a podemos.

QUE PUTO ASCO LA IZQUIERDA , NIÑATOS DE MIERDA.¿TU HONOR DE VOTANTE VALE MÁS QUE LO QUE NOS VAN A HACER PASAR?

Sinceramente algunos dais pena.

» autor: --460741--

#208 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

javicid — Mon, 27 Jun 2016 11:27:38 +0000

#31 Siento que veas así las cosas. Yo he votado a Podemos y para mí no son más que una herramienta. De hecho, creo que ya han cambiado más el país a mejor que el PP y el PSOE en los últimos 20 años. Por ejemplo, ahora se le exige mucho más a los partidos en temas de transparencia o democracia interna. Y temas como la RBU se están hablando porque Podemos la puso sobre la mesa.

Que tienen sus contradicciones? Sí. Que se han equivocado en muchas cosas? También. Que Iglesias peca de prepotencia? A veces. Pero es que no se me ocurre ningún otro partido ahora mismo que tenga el potencial y las ganas de impulsar medidas diferentes a lo que llevamos viendo estos últimos años y que nos han llevado a la miseria.

Piensa también que el juego político es sucio. Y más contra un partido que desafia al poder establecido. Eso hace que Podemos no pueda decir según que cosas, que no son malas de por sí, pero que igual suenan muy mal según te lo pongan. Y eso les puede hacer entrar en contradicciones.

Yo quiero que Podemos gobierne 4 años y a ver qué pasa. Dudo mucho que vaya a ser peor que 4 años más de PP o el PSOE.

» autor: javicid

#207 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--169456-- — Mon, 27 Jun 2016 11:26:57 +0000

#31 De mi entorno, yo, mi pareja y mi madre, que conozca, votamos a Podemos en las europeas y en las anteriores generales y esta vez no les hemos votado. Razones tenemos muchas, las nuestras, pero ahora mismo no me apetece enumerarlas todas. Solo diré que yo no voto a un Presidente para mi gobierno que tenga como prioridad Referendums de autodeterminación.

#172 No ha podido demostrar nada y ya ha cambiado de ideología no sé cuántas veces en los últimos 2 años. De marxista con puño en alto a relajado socialdemocráta. Pues casi que mejor que no haya demostrado nada, salvo lo leve de sus ideales, claro.

Si Pablo Iglesias no está en la Moncloa es simplemente porque no ha convencido y por lo que se ve cada vez convence menos. Dejad de buscar culpables entre los votantes. Si hace 6 meses tuvo más apoyos que hoy, es simplemente culpa suya y de su partido, a mi me convenció y cada vez me ha ido convenciendo menos. En el resto de España no le ven sentido a votar a un candidato que tiene como prioridad hacer pedacitos la integridad territorial del país para el votan gobierno. A mi me perdió el 20D cuando salió diciendo que su linea roja era el Referendum en Cataluña, la justicia social, la redistribución de la riqueza y demás no, la autodeterminación de Cataluña. Teskiya.

» autor: --169456--

#206 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

nemesisreptante — Mon, 27 Jun 2016 11:26:55 +0000

#146 ¿Puedo preguntar si te has abstenido o has votado a otros?

» autor: nemesisreptante

#205 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

nemesisreptante — Mon, 27 Jun 2016 11:26:50 +0000

#138 ¿Puedo preguntar si te has abstenido o has votado a otros?

» autor: nemesisreptante

#204 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kimbbo — Mon, 27 Jun 2016 11:26:47 +0000

que raro, la izquierda matando a la izquierda con críticas siempre a posteriori.

» autor: kimbbo

#203 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--58777-- — Mon, 27 Jun 2016 11:26:36 +0000

#47 No, pero tampoco estaba allí el día que Armstrong pisó la Luna.
No creo que en España hoy pueda darse riesgo de "pucherazo". Hay demasiados funcionarios, interventores, miembros de mesas. ¿Votos dirigidos de ancianos y ciertos colectivos? Eso podría ser, sí, pero eso tiene, o podría tener, una incidencia mínima, seamos realistas.

» autor: --58777--

#202 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

diskover — Mon, 27 Jun 2016 11:26:22 +0000

#9 Que en estos 6 meses Podemos ha hecho muchas tonterías que ha espantado a 1.2 millones de personas.

Por ejemplo: todo el tema de los independentismos, todo el tema del feminazismo, el neo-lenguaje, etc...

Parece una tontería, pero a la gente de la calle le espanta.

» autor: diskover

#201 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

nemesisreptante — Mon, 27 Jun 2016 11:25:59 +0000

#31 ¿Puedo preguntar si te has abstenido?

» autor: nemesisreptante

#200 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kovaliov — Mon, 27 Jun 2016 11:25:34 +0000

#119 Podemos desprecia la lucha de clases. La clase trabajadora y el mundo sindical no aparecen ni en su discurso ni en su dirección. Y sigue existiendo y son muchos. No todo el electorado son licenciados de 30 años que no trabajaron nunca, ni mujeres jóvenes estilo Leire Pajín esperando por un ministerio, ni ingenieros emigrantes en Munich, ni homosexuales y lesbianas, ni feministas maltratadas, ni investigadores en paro, ni okupas... con ser todos estos colectivos con problemas muy dignos de ser representados.

El discurso de la izquierda tiene que olvidar la transversalidad, que no existe, y volver a acordarse de los que se levantan cada mañana para sacar su familia adelante con un sueldo cada vez más magro.

» autor: kovaliov

#199 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

nemesisreptante — Mon, 27 Jun 2016 11:24:43 +0000

#158 Nada más lejos de mi intención, yo he votado a Podemos pero me quito el sombrero por lo que ha hecho el PP y sobretodo Mariano Rajoy. Le reconozco totalmente el mérito. Lo que quería decir con mi mensaje es que los primeros responsables son los que votan a las distintas opciones.

» autor: nemesisreptante

#198 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

jineteapocalipsis — Mon, 27 Jun 2016 11:23:23 +0000

#31 Nada tío, no te esfuerces, que ya tienen explicación

» autor: jineteapocalipsis

#197 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--271485-- — Mon, 27 Jun 2016 11:23:08 +0000

#180 es la segunda vez que me ponen estos enlaces. Recuerda que las votaciones fueron ayer y los hechos fueron que parte de su electorado fiel les dio la espalda. En quién debo confiar, ¿en ti o en los hechos consumados de la realidad?.
Cuñao, me encanta. Insulto tan propio de la secta de cibervoluntarios, explicando a la gente qué es lo que debe votar para no ser un gilipollas o un paleto. "Mira, quita de esa urna, que yo voto mejor". Por gente como tú, por gente como tú se generan las desconfianzas.

» autor: --271485--

#196 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kikoseis — Mon, 27 Jun 2016 11:22:45 +0000

#48 Y el millón y pico que dicen que son "de izquierdas" pero como hecho real han regalado 4 años de gobierno al PP:

» autor: kikoseis

#195 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Penetrator — Mon, 27 Jun 2016 11:22:08 +0000

#31 ni por un momento se le ocurrió que una gran parte del electorado de IU y de Podemos esa idea de la coalición les iba a parecer una puta mierda

¿Pero qué dices? La coalición fue refrendada en ambos partidos entre sus bases, y obtuvo un apoyo casi unánime, especialmente en Podemos. No digo que no haya gente que la viera con malos ojos, pero eran una minoría. Dudo mucho que eso haya sido un motivo de peso.

Y en cuanto a lo de la línea roja del referéndum de Cataluña, en las últimas reuniones ya dijeron que estaban dispuestos a ceder.

» autor: Penetrator

#194 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--454582-- — Mon, 27 Jun 2016 11:21:38 +0000

#132 Que rapido compruebas tu los datos que te dan. Si no compruebas mesa a mesa, es como si tienes tos y te rascas los huevos. Puedes hacer el mejor programa del mundo, pero asi... pues no.

» autor: --454582--

#193 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--352927-- — Mon, 27 Jun 2016 11:21:15 +0000

#188 Yo lo del PP tampoco lo entiendo, supongo que es el miedo que han metido con el "que vienen los rojos".

» autor: --352927--

#192 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--519345-- — Mon, 27 Jun 2016 11:20:05 +0000

#187 A mi un interventor del PP (cuando había bipartidismo) me "recolocó" las papeletas de sitio. A las 08:15, preparando el tinglado, puse las papeletas en la mesa conforme las sacaba de la caja, un taco de cada partido.

Al rato, se acerca el interventor, y pone las del PP y las del PSOE juntas ... y además pone el mismo número de papeletas (a grosso modo), el mismo taco. Cada poco tiempo, un apoderado iba pasándose por las mesas con una regla, e iba midiendo el grosor del taco de papeletas, a ver cual de las dos bajaba mas rápido. Daban risa.

Y lo mejor de todo, es que el 30%-40% de la gente venía con el voto preparado de su casa.

» autor: --519345--

#191 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

manson2000 — Mon, 27 Jun 2016 11:19:36 +0000

#183 A mi había dos o tres... que me hablaran con desprecio porque ponian en duda tal cosa, o no me gustaba esa otra... Esos "No te das cuenta dichos una y otra vez..." (pero a la cuestión que preguntaba no respondían), esos negar la mayor (Caso de la propagación en redes sociales del video de Psanchez con la mujer negra), esos preguntar o matizar tal cosa y soltarte el repertorio "Blesa-rato-giratorios-gonzalez-merkel-ytumas" que no debate nada ni sirve para nada y ya lo último era tocar el cielo diciendo que era cómplice de corrupción (por decir por ejemplo que la masa salarial de mas de 240Â000 € año era en torno a 20000 millones de € y que por tanto aunque te quedes con todo te quedas con 20Â000 millones... que no es tanto tanto para lo que se quería financiar).

Mucha agresividad y muy poco fundamento (demasiadas veces)

» autor: manson2000

#190 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--37472-- — Mon, 27 Jun 2016 11:18:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#189 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--340616-- — Mon, 27 Jun 2016 11:18:23 +0000

En casa tres votantes de podemos que no hemos votado. Los tres por cosas que han hecho. En mi caso y por verme afectado personalmente por un atentado por el apoyo a Otegi. En el caso de otros familiares por unirse a IU y por cosas como lo de la inmigración sin medida y algunas otras medidas ridículas.

» autor: --340616--

#188 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--514371-- — Mon, 27 Jun 2016 11:16:55 +0000

#146 Todo eso que criticas de Podemos lo entiendo y lo acepto, lo que yo no entiendo tanto es por qué podemos sí paga electoralmente sus errores y en cambio otros partidos no pagan nada de sus miserias. Si el PP se hubiera descalabrado hubiera sido muy fácil buscar supuestas razones... Pero ahí están.
Parece que para que Podemos tenga éxito tiene que que ser un partido prácticamente perfecto donde no se le pasa ni una, pero a otros partidos pueden permitirse miles de "casos aislados" de corrupción y una gestión política pésima que no tendrá apenas consecuencias.

» autor: --514371--

#187 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PauMarí — Mon, 27 Jun 2016 11:15:42 +0000

#162 yo estuve en una mesa hace muchos años y desde entonces me fijo en estos detalles cada vez que voy a votar.
Por ejemplo, en las pasadas elecciones alguien se había dedicado a poner papeletas de un mismo partido encima de las pilas de otros partidos, y en ese momento solo había un único interventor en todo el colegio, curiosamente del partido de las susodichas papeletas.

» autor: PauMarí

#186 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kikoseis — Mon, 27 Jun 2016 11:13:43 +0000

#31 Yo diría que tú y todos los que os quedásteis en casa sois culpables de regalarle los cuatro próximos años al PP.
Eso son los hechos reales.
Lo demás es bla, bla, bla.
Ideales para que gobierne la derecha y marque la agenda.

Apuntalo en tu haber.

» autor: kikoseis

#185 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

halcoul — Mon, 27 Jun 2016 11:13:43 +0000

#171 No, me he liado, perdón. La abstención no se escruta

» autor: halcoul

#184 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eddard — Mon, 27 Jun 2016 11:13:34 +0000

#77 es una errata?

» autor: eddard

#183 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--352927-- — Mon, 27 Jun 2016 11:13:22 +0000

#176 Exacto, a mi me gusta el estilo de Julia Anguita: programa programa programa, el resto me parece paja que desanima el voto, en esta paja incluyo a los fanboys.

» autor: --352927--

#182 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--410220-- — Mon, 27 Jun 2016 11:13:09 +0000

#51 " podéis descalificarme todo lo que queráis pobres borregos ya que lo que digáis me va a entrar por un oído y me va salir por el otro. "

Menos mal que tenemos personas así en el país

» autor: --410220--

#181 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--500647-- — Mon, 27 Jun 2016 11:12:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#180 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

borrico — Mon, 27 Jun 2016 11:11:56 +0000

#31
"A este gran estratega de Pablo Iglesias, a este analista político de todo a cien, ni por un momento se le ocurrió que una gran parte del electorado de IU y de Podemos esa idea de la coalición les iba a parecer una puta mierda".

Esa GRAN PARTE de la que hablas es exactamente un 2% en el caso de Podemos, pues fue el 98% de las bases de Podemos las que apoyaban la confluencia: www.eldiario.es/politica/Podemos-aprueba-consulta-confluencia-IU_0_515

Y de poco más del 15% de IU, pues fue exactamente el 84,5% de sus bases el que apoyó la confluencia:
politica.elpais.com/politica/2016/05/05/actualidad/1462432115_095421.h (AEDE).

Huele a cuñao, y yo no he sido.

» autor: borrico

#179 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

maria1988 — Mon, 27 Jun 2016 11:11:25 +0000

#174 La verdad es que es una cagada. En wikipedia también está mal, supongo que habrán cogido los datos de ahí.

» autor: maria1988

#177 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Varlak_ — Mon, 27 Jun 2016 11:11:19 +0000

#165 no, si yo ya no espero nada de nadie, que depresión de mundo, por favor...

» autor: Varlak_

#178 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

bcbhrmv24vv1vxms — Mon, 27 Jun 2016 11:11:18 +0000

1. Podemos se ha estrellado porque han jugado a ser el PP de la izquierda, con su séquito tragando todo lo que sus líderes le decían y silenciando cualquier atisbo de crítica.

2. Podemos criticaba las dos españas, pero dejó que Ciudadanos se hiciera con su discurso, se alinearon a la izquierda y jugaron al bipartidismo que tanto criticaron, juego donde llegan tarde, pues PP y PSOE le sacan 30 años.

3. Podemos nos vendió la transversalidad. Se acabaron los enchufes, los amiguetes, sólo presentarían a los mejores, elegidos por primarias, y con independencia de su ideología. Por eso, de entre los millones de posibles aspirantes, meten gente tipo la ex-candidada por IU para la C. de Madrid, quien por cierto negó tajantemente que fuera a acabar en Podemos.

4. Podemos llegó al Congreso e hicieron el payaso todo lo que pudieron. Los curritos de a pie no creen que mejoren sus condiciones laborales metiendo al niño de Bescansa en el Congreso, por mucho que aquí se dijera que puso sobre la mesa la lucha contra la conciliación laboral, ni toleran que vayan vestidos como le da la gana, por mucho que dijeran que representaban la diversidad del pueblo, cuando a ellos sí que les piden cierto decoro en sus puestos de trabajo.

5. Podemos no ha presentado ni una sola medida medianamente creíble para atajar el paro. Punto. Las supuestas medidas mesiánicas de Vicenç Navarro y Juan Torres cayeron rápidamente en el olvido, y no serían las únicas. En los últimos meses sus argumentos se ceñían en: nosotros buenos y los demás malos (GOTO 2).

6. Reemplazo progresivo de un discurso coherente, bien hilado y argumentado, por un nauseabundo y repetitivo Happy Flower.

7. No conozco a ningún historiador que sostenga que España es una nación de naciones. Por supuesto, esto me cataloga de facha para arriba (GOTO 1), pero incluso suponiendo que sea cierto, la inmensa mayoría de los españoles no se lo traga, y a los resultados me remito. Para colmo, antepusieron el referéndum de independencia sobre cualquier otra medida, también de aquellas que ellos clasifican de emergencia social.

8. La chulería con la que han tratado de pactar tras el 20D ha sido tal que eclipsó que PSOE no quisiera pactar con ellos al pactar con Ciudadanos, y además dieron alas al discurso del miedo al exigir CNI, policía, jueces, fiscales, prensa y Defensa. Ellos mismos soterraron su discurso social, democrático y de transparencia.

9. Los cargos electos de Podemos sólo cobran tres veces el salario mínimo, pero el resto lo donan al partido, o peor, a La Tuerka. Además, no han conseguido implantar ese límite vía legislativo en ningún sitio donde gobiernan, y no se les ha visto especialmente insistentes ni preocupados.

10. No saben sumar. Pretendían ganar por inercia, sin argumentos, al estilo Rajoy, ya que iban con IU, que sacó 1M + los 5M de ellos (GOTO 2). Dos formaciones políticas que no se soportan.

11. Pablo Iglesias debió dimitir la noche del 26J porque...
... está tan quemado como Rajoy.
... su hemeroteca está repleta de alabanzas al sistema chavista y, si alguna vez alguien creyó que ~~Pablo~~ cambió de parecer, rápidamente lo cazaron cuando, una vez más, puso de ejemplo a Syriza para luego desdecirse.
... es más rojo que un tomate. Al final de campaña decía que no era comunista, pero pactó con el partido comunista (GOTO 10) y sostenía que Marx era socialdemócrata, como él.
... su tono buenrollista, calmado, pausado, sosegado, cuando le hemos visto merendarse a seis cristofacistas, le hace más mal que bien. No se comió a Rajoy cuando lo tuvo delante en el debate porque pretendía ganar por inercia (GOTO 10). Si alguien quiere inacción, vota a Mariano (o se queda en su casa) y no a Pablo.

12. Proponer gastar 15 mil millones de euros al año ADICIONALES y que lo conseguirán subiendo los impuestos al 2% y con la lucha anti-fraude, no se lo cree nadie.

13. Refugees Welcome. Si cuando "todo iba bien" los españoles no tragaban la llegada masiva de latinoamericanos, inmigrantes que hablaban castellano y eran católicos, cómo van a digerir la acogida de sirios, que hablan árabe y son musulmanes, aspecto muy desapercibido por aquí (GOTO 1) cuando los españoles son de "allá donde fueres, haz lo que vieres", y estos vienen con sus velos y costumbres bien aprendidas. Que Mónica Oltra tuviese preparadas casas de acogida, pero el malo-malísimo gobierno no les permitiese acoger refugiados, dejó con el culo torcido a más de uno, pues si los problemas de desahucios, paro y déficit (GOTO 12) no se han solventado, cómo explicas que tienes dinero para los de fuera y no los de dentro.

14. PP y PSOE están podridos hasta la médula, pero la gente asume que prefiere "malo por conocido, que bueno por conocer", ya que Podemos no ha perdido la oportunidad de meter familiares y ex-parejas allá donde ha podido (GOTO 3), aunque sea infinitamente menos grave que el PPSOE. Esto ya lo advirtió Teresa Rodríguez hace más de un año; si Podemos es exigente y crítica con la corrupción, la gente es igual de exquisita o más con ellos.

15. Torpeza absoluta. Fue innecesario sacar los GAL, hablar de Otegui, erróneo cambiar monumentos no-franquistas por ser franquistas, cambiar el busto del Rey, los nombres de las calles, insinuar prohibir la Semana Santa, ser ambiguo en prohibir la tauromaquia, en la República, regalar €600 por cabeza, en explicar lo de fronteras abiertas, la hipersensibilidad electromagnética, el poder clitoriano, expresarse como TODAS Y TODOS los feminazi, los €400k de Monedero, "dame a mí los telediarios", etc.

Para los que dicen que la "España profunda" no les ha votado:

» autor: bcbhrmv24vv1vxms

#176 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

manson2000 — Mon, 27 Jun 2016 11:11:03 +0000

#146 El punto 3 de los Fanboys es mucho mas importante de lo que parece. En las redes sociales... (y aquí...) como no te gustara tal o cual cosa...ya te hablan con piedras en la mano. Es muy desagradable y creo espanta al votante medianamente racional.

» autor: manson2000

#175 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

osiris — Mon, 27 Jun 2016 11:10:52 +0000

#9 Yo he cambiado mi voto de "En comú" por otro partido.

» autor: osiris

#174 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yoma — Mon, 27 Jun 2016 11:10:30 +0000

#169 Joder, es verdad. Vaya metedura de pata. ¿Y nos fiamos de los resultados que otorgan cuando no saben si poner bien un índice de participación?

» autor: yoma

#173 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

daniMate — Mon, 27 Jun 2016 11:09:57 +0000

#121 la participación ha bajado en más de un millón.

» autor: daniMate

#172 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Lito — Mon, 27 Jun 2016 11:09:16 +0000

#31 #138 Los principales culpables de que tengamos a Rajoy/PP como presidente ha sido gente como vosotros, que no sois capaces de entender que no existe el candidato perfecto ni el partido político perfecto, y que preferís castigar antes que realizar un esfuerzo por conseguir algo.

Pablo Iglesias aún no ha podido demostrar nada de nada como gobernante, y sin embargo ya lo habeis crucificado.

Gracias a vosotros tendremos otros 4 años de retrocesos sociales.

» autor: Lito

#171 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

txupete — Mon, 27 Jun 2016 11:08:57 +0000

#143 ok, subirá prácticamente al 12 millones.. gracias!

» autor: txupete

#170 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

fugaz — Mon, 27 Jun 2016 11:08:23 +0000

#101 En efecto, ha sido simple y llana estupidez. El discurso de "que vienen los comunistas" ha calado. Como si se pudiese hacer comunismo en España.

» autor: fugaz

#169 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

maria1988 — Mon, 27 Jun 2016 11:07:51 +0000

#140 No. La participación en 2015 fue de un 73,20%. Mira el número de votos, el otro dato es una errata. En la web de resutlados del ministerio de 2015 aparece bien, en la nueva la han liado:
resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES
resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO99999TO.htm?lang=es

El número de votantes inscritos es prácticamente el mismo, con millón y pico de votos menos no puede haber subido la participación. Además, se ve la progresión perfectamente en los avances de participación que facilitó el ministerio:
resultados2016.infoelecciones.es/99AVCO/DCO99999TO.htm?lang=es

La participación en estas elecciones ha sido de las más bajas en unas generales en nuestro país.

» autor: maria1988

#168 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

osiris — Mon, 27 Jun 2016 11:07:35 +0000

#140 y cómo han desaparecido tanta gente del censo electoral en sólo seis meses??

En porcentaje la participación es similar, pero en votos son 1.3 millones menos?

» autor: osiris

#167 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eboke — Mon, 27 Jun 2016 11:07:34 +0000

#77, estaban mal los datos de 2015, aquí los correctos: resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES

» autor: eboke

#166 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--516568-- — Mon, 27 Jun 2016 11:07:21 +0000

#138 Mientes. No has dicho ni una palabra cierta. Te las dabas de votante de Podemos en tus comentarios (te dije que mentías) y ahora vienes a contar que no les has votado. Y luego nos hablan de los CM de Podemos...

» autor: --516568--

#165 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Mon, 27 Jun 2016 11:07:09 +0000

#60 es meneame... que esperabas.... aqui la progresia... si las cosas no sales a su gusto, pues hay engañifa seguro...

» autor: yatoiaki

#164 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

manson2000 — Mon, 27 Jun 2016 11:07:08 +0000

#127 a ese hay que echarle de aquí... que sube la media...

» autor: manson2000

#163 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

fugaz — Mon, 27 Jun 2016 11:07:01 +0000

#121 Seguramente algunos del pp que se habían quedado en el 20D en casa volvieron a votar para evitar el "comunismo-chavismo-diabolismo-stalinismo-eje-del-mal-que-vienen-los-rojos-venezolanos-iraníes-norcoreanos-etc".

» autor: fugaz

#162 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--519345-- — Mon, 27 Jun 2016 11:06:45 +0000

#133 Un partido pequeño (PACMA - VOX, etc ...) pues no puede tener el control de todas las mesas.

Pero un partido mediano / grande, lo puede controlar perfectamente. A mi se me dio el caso de que solo había un representante de IU para todo el colegio (6-8 mesas). El pobre iba loco, de mesa en mesa, y pidiendo por favor que si había alguna incidencia o irregaluridad, le avisásemos. Esta persona se llevó copia de todas las actas, de cada una de las mesas.

» autor: --519345--

#161 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

emilio.herrero — Mon, 27 Jun 2016 11:06:10 +0000

#18 Se te olvida un punto:

¡CUÑAOS CUÑAOS TODOS CUÑAOS!!

» autor: emilio.herrero

#160 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Peibol_D — Mon, 27 Jun 2016 11:05:44 +0000

#31 Como experiencia personal me parece bien, pero no creo que se pueda generalizar, dado el apoyo que tuvieron ambos para la confluencia:

www.meneame.net/story/garzon-logra-aval-iu-negociaciones-podemos-confl
www.meneame.net/story/bases-podemos-avalan-acuerdo-iu-98-votos

» autor: Peibol_D

#159 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

manson2000 — Mon, 27 Jun 2016 11:04:51 +0000

#6 Es cierto. Es el momento de reconocer que Llamazares dio en el clavo.

» autor: manson2000

#158 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Mon, 27 Jun 2016 11:04:34 +0000

#48 Si sigues asi, ya podrias añadir que la culpa es de este sistema democratico que tenemos... como se permite que la gente vote a quien no nos gusta.... vamos, que se te ve el plumero Tu eso de la democracia pasaste de noche... son conceptos que no terminas de entender, eh pillin...

» autor: yatoiaki

#157 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--216595-- — Mon, 27 Jun 2016 11:04:25 +0000

#101 Felicidades... cuatro años más de Rajoy para todos.

» autor: --216595--

#156 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--32677-- — Mon, 27 Jun 2016 11:03:37 +0000

Entendería que el votante de izquierdas de Podemos se haya ido al PSOE y éste hubiese subido.
Lo que no entiendo es que se haya ido al PP (y menos que todas las fugas de todos los partidos se hayan ido al PP).

» autor: --32677--

#155 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

emilio.herrero — Mon, 27 Jun 2016 11:03:17 +0000

#1 No puedo entender por que no ha habido sorpaso, con la de veces que han repetido la palabra cuñao los fanboys Podemitas, es incomprensible!

» autor: emilio.herrero

#154 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Frederic_Bourdin — Mon, 27 Jun 2016 11:02:48 +0000

#54 ¿Y quién quiere corregir eso? A mí ya me va bien con la hostia que se han pegado.

» autor: Frederic_Bourdin

#153 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

joselix — Mon, 27 Jun 2016 11:02:41 +0000

#13 su electorado conoce el sistema. sabe que hay que votar aun sin coincidir con el 100% de lo que dice. y sabe lo que es el voto util. y como votar en el senado.
los rojeras somos mas de discutir sobre el sexo de los angeles y votar en el senado como si fuesemos la fuerza mayoritaria

» autor: joselix

#152 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yoma — Mon, 27 Jun 2016 11:02:30 +0000

#137 Si, es comprensible que el PP reciba los votos perdidos de Ciudadanos pero a mi lo que me llama la atención es a dónde han ido a parar los votos que han bajado tanto PSOE como Podemos que son muchos y no creo que se hayan ido al PP.

» autor: yoma

#151 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--381499-- — Mon, 27 Jun 2016 11:02:29 +0000

#83 No ha perdido votos solo Unidos Podemos. Grosso modo, respecto al 20D:

PP +700.000
PSOE -100.000
UP -800.000 (Comparando con los datos conjuntos del 20D)
C's -400.000
ERC +40.000
CDC -80.000
PNV -20.000
Otros -250.000

Han perdido votos todos los partidos menos PP y ERC que ganan 700.000 y 40.000 respectivamente.

» autor: --381499--

#150 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

fugaz — Mon, 27 Jun 2016 11:02:18 +0000

#31 Comprendo, la gente se ha tragado las mierdas y mentiras de los medios.
El culpable es el votante, que es idiota y exige milagros a unos pero le da igual que sean ladrones otros.

Seguro que elegiste una alternativa mejor. Como quedarse en casa para que gane el pp.

» autor: fugaz

#149 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

perica_we — Mon, 27 Jun 2016 11:02:15 +0000

más izquierda=menos derecha, podemos ha perdido votos y el pp ha ganado.. no busquen más

» autor: perica_we

#148 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

BM75 — Mon, 27 Jun 2016 11:01:12 +0000

#56 ¿"Apochinar" es pagar a disgusto la cuenta de un chino?

» autor: BM75

#147 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Rey_Koopa — Mon, 27 Jun 2016 11:00:22 +0000

Ha sido culpa del heteropatriarcado.

» autor: Rey_Koopa

#146 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--352927-- — Mon, 27 Jun 2016 11:00:18 +0000

#9 Yo les vote cuando hablaban de propuestas y programa luego desde lo de las manos manchadas de cal, encendieron el ventilador de mierda y solo se dedeicaron a hablar de los malos que son los demás y los buenos que son ellos. Más otras cosas que ocurrieron:
- Votarles para que no salga Bildu en mi pueblo y luego pactan con ellos para que vuelva a ser alcalde el de Bildu. "Defendemos el derecho a decidir pero no la independencia" JA Traidores.
- Votarles para que hagan politica y lo primero que hacen son payasadas como llevar un bebe al congreso. Yo no voté a ese bebe que no estaba en sus listas (no, no hablo de Iñigo Errejón ).
- Fanboys de Podemos que no aceptan ninguna crítica hacia el partido o su amado lider, que te llaman fascista como poco en cuanto cuestionas cualquier cosa que digan o hagan los de Podemos. Gracias a vosotros se quitan las ganas de votarles, buen trabajo.
- Monedero, no hace falta explicación, me cae como el culo, con razón lo tienen medio escondido en el partido.

» autor: --352927--

#145 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

bódalo — Mon, 27 Jun 2016 10:59:21 +0000

#4 y sin el .

» autor: bódalo

#144 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

joselix — Mon, 27 Jun 2016 10:59:05 +0000

#81 ahora han ido a votar porque venezuela

» autor: joselix

#143 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

halcoul — Mon, 27 Jun 2016 10:58:51 +0000

#77 En el extranjero.

La abstención será mucho mayor que en 2015, aunque ahí aparezca menor.

» autor: halcoul

#142 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

jaitrum — Mon, 27 Jun 2016 10:58:48 +0000

#31 Para mí el problema es que, como dominan las redes sociales, se han creído más fuertes de lo que eran.
Ganaban todos los debates online, Pablo salía en todos como un coloso, todos los memes burlándose de la bachata (o lo que sea eso) del PP y de falangitos y ciudagramos.. ¡esto está hecho, chavales! Pues bien, ayer en la victoria del PP, para más recochineo, lo primero que hicieron es poner el cutrehimno y ayer twitter era un cementario lleno de lloros y alaridos de dimensiones estratosféricas. Que si votamos el meteorito, que si mierda de país, que... amijos, las redes sociales todavía NO son un reflejo de la sociedad REAL, despertad.

Por otra parte y es algo alucinante, es increíble que un partido de izquierdas tenga tan poco arraigo en zonas rurales, y su problema es que no hay personas mayores que le voten (eso es asi), y o te esperas a que la vayan palmando, o estás jodido con una pirámide demográfica como la que tenemos... Podemos es visto en estas zonas y en esas edades como un agente exógeno, como urbanitas, como chavales sin experiencia, no tienen arraigo allí donde deberían ser fuertes. Disaster al canto...

» autor: jaitrum

#141 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--165236-- — Mon, 27 Jun 2016 10:58:22 +0000

#132 Habrá que comprobar que los datos en SQL sean correctos...ok...el sábado por la tarde tengo un par de horas..

» autor: --165236--

#140 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yoma — Mon, 27 Jun 2016 10:57:44 +0000

#128 Participación 2016: 69,84%.
Participación 2015: 69,67%

» autor: yoma

#139 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Pitt — Mon, 27 Jun 2016 10:57:34 +0000

#35 35 en cada extremidad...

» autor: Pitt

#138 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517017-- — Mon, 27 Jun 2016 10:57:29 +0000

#9 Yo he sido otro caso.

Razones, muchas. La política espectáculo, ese hedor a embaucador de PI (al que, con todo, respeto y reconozco su esfuerzo y sus logros) que comenta #31 y que mucha gente percibe (sea justo y fundamentado o no), la mezcla de socialdemocracia (con la que comulgo más, con la real, no con el aborto del PSOE) con ideas románticas y naftalínicas de puňo en alto y palabros de impacto emocional (Garzón ejem ejem), la progresiva castización de los líderes y el progresivo ninguneo a círculos y militantes (que eran su núcleo y espíritu inicial)...

Y otra cosa, que es lo que he comentado últimamente, es la superioridad moral y odio hacia todo el que piensa distinto que destilan muchos allí, especialmente simpatizantes y cibervoluntarios varios (el clima nauseabundo que se respiraba en Menéame hacia opositores de Podemos ni lo menciono porque daba asco y vergüenza ajena). A la gente normal no nos gustan ni los extremismos, ni los odios, ni el desprecio hacia los demás, ni el creerse más listo que los demás y pensar que los demás son muy gilipollas por no pensar de la misma forma.

Te sorprendería la cantidad de gente que se ha abstenido por todo eso último que comento.

Con todo, hubiera querido que UP quedase como mínimo segunda y hubiese una oportunidad de cambio (la primera la desaprovecharon por pura ambición, y no, no toda la culpa fue del PSOE, ni de lejos, aunque eso de hacer autocrítica no se lleve mucho), pero no hay mal que por bien no venga. Espero que esta cura de humildad sirva para reflexionar y mejorar. Y desde la oposición y dada la composición parlamentaria actual aún pueden hacerse muchas cosas.

Toca asumir errores, reflexionar, dejar de culpar a los demás, dejar de llamar imbéciles a los demás por pensar como les apetezca, hacer autocrítica y asumir responsabilidades personales y políticas. Dejarse de tanto teatro espectacular y dar prioridades a temas de estrategia política (como el referéndum en Cataluňa) y centrarse en los temas que preocupan a la gente dejando orgullos a un lado, que es para lo que nació Podemos. Y comenzar un proceso abierto realmente participativo y plural sobre el liderazgo de UP.

» autor: --517017--

#137 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Cide — Mon, 27 Jun 2016 10:56:36 +0000

#129 No, los del PP han salido de gente de derechas que votó a Ciudadanos y que ahora dice: "Joer, estos se van a aliar con el PSOE a las primeras de cambio. Me vuelvo de donde nunca debí haber salido"

» autor: Cide

#136 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Mon, 27 Jun 2016 10:56:32 +0000

#7 Para mi el misterio el al contrario, como es que la izquierda es incapaz de sacar algo en claro, aunque, conociendo la historia ... la respuestqa es ... pues como siempre...

» autor: yatoiaki

#135 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--517314-- — Mon, 27 Jun 2016 10:56:30 +0000

#91 Ya van varias veces que leo esta paranoia. Vamos a ver, que el escrutinio de ahora es el que ha habido en cada mesa y ese no lo hace Indra, ese se hace delante de 20 tíos de cada partido y papeleta a papeleta.

www.infoelectoral.mir.es/el-escrutinio-en-las-mesas-electorales

El escrutinio se realiza extrayendo el Presidente o Presidenta, uno a uno, los sobres de la urna correspondiente y leyendo en alta voz la denominación de la candidatura o, en su caso, el nombre de los candidatos votados. Después, mostrará la papeleta leída a los Vocales, Interventores y Apoderados.

El escrutinio general todavía no se ha hecho y ya estáis con las acusaciones preventivas.

» autor: --517314--

#134 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Pelton — Mon, 27 Jun 2016 10:55:28 +0000

#75 El problema es que mucha gente contrasta la información con la gente con la que habitualmente se relaciona, y que en su mayoría con toda seguridad son de su afinidad política. En mi caso, por mis circunstancias, aunque se da eso, tengo varios núcleos de personas con los que me relaciono, de diferentes sensibilidades políticas, y he notado que ha habido mucho voto al PP por miedo a que PODEMOS pueda acceder al gobierno.

Ha habido una campaña de miedo, y ha funcionado.

Por otra parte, mola mucho atacar a Cs, ganas guay-puntos en la morada, pero la realidad es que un Cs fuerte, hace un PP débil, que era el verdadero objetivo por la mayoría de la gente. Espero que la próxima vez, cuando se hagan estrategias, se hagan bien, no en base a creerse que uno sólo puede con todos, en unas circunstancias como las actuales.

» autor: Pelton

#133 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

PauMarí — Mon, 27 Jun 2016 10:55:00 +0000

#14 no creo en el pucherazo, que conste, pero esto que dices de controlado... Estabas en una mesa de una ciudad media/grande verdad?
Tienes razón pero solo hasta donde la infraestructura se los partidos pueda alcanzar y dudo que sea en todas las circunscripciones.

» autor: PauMarí

#132 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

pip — Mon, 27 Jun 2016 10:54:49 +0000

#124 Pues una vez que tengas el programa hecho al ordenador le llevaría unos 0,0001 segundos tener los resultados. Es posible que se puedan solicitar los datos en SQL o algún formato más tragable para hacer el programa en un plis-plas.

Pero, esto no lleva a ningún sitio. Bueno, a un ejercicio de programación básico para el que esté interesado. Puede ser didáctico, no digo que no.

» autor: pip

#131 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

eldelmedio — Mon, 27 Jun 2016 10:54:44 +0000

#67 Cuando entregas los datos en el juzgado ya han habido varios conteos parciales lo que no deja margen para cambios fuertes de última hora. Además como dice BRUJO los partidos se llevan las actas y pueden luego verificar la suma total.
El juzgado, puestos a manipular los votos, tendría un margen ridículo o bien para alterar los resultados. De querer decantar la balanza, se tendría que impugnar la mesa al completo y empezar a contar desde cero.

» autor: eldelmedio

#130 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

manuelitos — Mon, 27 Jun 2016 10:54:03 +0000

#88 ... Porque no ver una alternativa al PP dice mucho de la comprensión política en este país.

» autor: manuelitos

#129 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yoma — Mon, 27 Jun 2016 10:53:51 +0000

#125 Ya, ¿pero toda esa gente ha ido en masa a votar al PP? no me lo creo.

» autor: yoma

#128 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

maria1988 — Mon, 27 Jun 2016 10:53:32 +0000

#112 La participación ha bajado en más de un millón de votos.
Participación en 2016: 24Â161 083
Participación en 2015: 25Â438 532
Votos perdidos por Unidos Podemos: 1Â062 704
Votos perdidos por el PSOE: 105Â984

» autor: maria1988

#127 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--371029-- — Mon, 27 Jun 2016 10:53:05 +0000

#31 al fin un análisis sensato

» autor: --371029--

#126 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Mon, 27 Jun 2016 10:52:56 +0000

#49 Pues mira.... ahi tienes una motivacion...el experimento ZP ya fue demasiado para muchos de nosotros,... yo perdi mi trabajo en epoca ZP y aunque me joda decirlo, recupere otrro trabajo en epoca PP.... pero las cosas son como son... tengo facturas que pagar

» autor: yatoiaki

#125 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Cide — Mon, 27 Jun 2016 10:52:50 +0000

#11 Gente de IU que está ya bregada y que ha pensado algo así como: "con estos esgarramantas no voy a ningún lado". Y por otro lado, gente de Podemos que votaba convencida de que no eran comunistas ni bolivarianos ni todas esas cosas que nos querían hacer creer, y al juntarse con IU han pensado: "Pero entonces, sí que son comunistas, así que no cuenten conmigo"

» autor: Cide

#124 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--165236-- — Mon, 27 Jun 2016 10:52:38 +0000

#116 Ya.
¿Cuanto tiempo llevaria?
¿Alguien lo hace?

» autor: --165236--

#123 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kero — Mon, 27 Jun 2016 10:52:33 +0000

#114 vamos, lo dicho que no puedes probar nada y simplemente quieres que se repitan las elecciones por que no te ha molado el resultado.

ok

» autor: kero

#122 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

phillipe — Mon, 27 Jun 2016 10:52:26 +0000

#61 una persona para toda España no, pero un equipo de cada partido para cada provincia sí. Divide y vencerás.

» autor: phillipe

#121 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

leader — Mon, 27 Jun 2016 10:52:03 +0000

#83 Y sin embargo la participación no baja...

» autor: leader

#120 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

visk0vitz — Mon, 27 Jun 2016 10:51:38 +0000

Oye, soy el único al que le pareció raro que Eduardo Inda acercase en los 137 escaños del PP? Todas las encuestas fallan menos los datos que maneja el PP de puertas para adentro.

» autor: visk0vitz

#119 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

swatieson — Mon, 27 Jun 2016 10:51:16 +0000

#2 Misterio de qué? El discurso pro inmigración y feminista no da votos nuevos. El que te vota no te vota por esa mierda y en cambio espanta a más de uno.

Qué sigan así. Acaban de descubrir su techo.

» autor: swatieson

#118 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--91677-- — Mon, 27 Jun 2016 10:50:46 +0000

#115 Es decir, que vienes a soltar indignidades sin pruebas para justificar el fracaso de tu partido, sea el que sea.

» autor: --91677--

#117 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

shavee — Mon, 27 Jun 2016 10:50:17 +0000

yo también he cambiado mi voto, de Podemos a otra opción.

en el 20D lo hice como "voto útil independentista", pensando que si En Comú Podem pedía referéndum, y yo les votaba, lo defendería luego Podemos en el congreso. Luego vi que no era "prioritario" para ellos, así que en estas elecciones he votado indepe directamente.

es diverrido porque otra gente los ha dejado de votar por defender el referéndum. es lo que tiene situarse en la ambiguedad máxima para conseguir votos, que no convences a nadie.

Podemos debe deshacerse de Pablo Iglesias y volver a ser el partido "para cambiarlo todo", pero con una línea ideológica fuerte y con menos pose pseudocomunista.

» autor: shavee

#116 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

pip — Mon, 27 Jun 2016 10:49:53 +0000

#111 ¿Que más da las sumas que haya que hacer? Si tienes los datos de las mesas, puedes hacer las operaciones hasta el final. No hay ningún misterio. Solo hay que sumar las mesas de cada circunscripción, aplicar D'Hont y sacar los escaños.

» autor: pip

#115 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

festuc — Mon, 27 Jun 2016 10:49:35 +0000

#110 ni que no haya pasado, no quedan pruebas de nada.
hay que tener un sistema electoral más fiable que esta puta mierda.
Ganamos en democrácia ganamos todos.
No soy podemita, ni he votado a ningún partido que se declare vencedor o vencido.

» autor: festuc

#114 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Mon, 27 Jun 2016 10:49:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--

#113 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--196682-- — Mon, 27 Jun 2016 10:48:25 +0000

#81 De 2011 a 2015 el PP perdió más de tres millones y medio de votos, tan fieles no son. La movilización de sus votantes potenciales se supone que sería una reacción al teórico ascenso de Podemos.

» autor: --196682--

#112 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yoma — Mon, 27 Jun 2016 10:48:19 +0000

#103 Eso sería si hubiera habido mucha abstención con respecto a las anteriores pero es que la participación ha sido similar.

» autor: yoma

#111 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--165236-- — Mon, 27 Jun 2016 10:48:17 +0000

#105 Ya. Pero ¿Cuantas sumas hay despues de que el acta sale de la mesa? (distrito,poblacion,provincia...?)

» autor: --165236--

#110 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--91677-- — Mon, 27 Jun 2016 10:47:58 +0000

#93 No tienes pruebas de la corrupción que dices que se ha llevado a cabo en las mesas a cambio de 60€, no?

Un saludo

» autor: --91677--

#109 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

yatoiaki — Mon, 27 Jun 2016 10:47:45 +0000

» autor: yatoiaki

#108 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kero — Mon, 27 Jun 2016 10:46:50 +0000

#98 el problema principal es que no van a repetir unas elecciones por que un usuario de meneame lo quiera, y que cuestan dinero publico y todo eso, que son razones bastante de peso.

pero repito, si tienes alguna prueba, pues si que seria de recibo.

En cualquier caso tus razones por el momento han sido que ha pasado por que lo dices tu, no ves el fallo? en serio?

» autor: kero

#107 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

emilio.herrero — Mon, 27 Jun 2016 10:46:33 +0000

#7 Yo creo que los fanboys de la izquierda han dicho pocas veces la palabra cuñao, para los proximas elecciones llamando cuñao hasta al papa igual hay sorpaso.

» autor: emilio.herrero

#106 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

manuelitos — Mon, 27 Jun 2016 10:46:31 +0000

#88 Has resuelto parte del misterio, gracias.

» autor: manuelitos

#105 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

pip — Mon, 27 Jun 2016 10:46:26 +0000

#104 nada impide que los sume otro, porque los datos están ahí.

» autor: pip

#104 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--165236-- — Mon, 27 Jun 2016 10:45:53 +0000

#55 Mi duda no esta en la mesa electoral en la que votamos, sino más "arriba". En el tio que creo que es de Indra y que suma todos los votos en la excel...

» autor: --165236--

#103 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

maria1988 — Mon, 27 Jun 2016 10:45:52 +0000

#11 Es la abstención, así de simple.
Los votos que ha perdido Ciudadanos se han ido al PP. Los que han perdido IU y Podemos son de la gente que no ha ido a votar.

» autor: maria1988

#102 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Nova6K0 — Mon, 27 Jun 2016 10:45:39 +0000

No se. Pero históricamente el PP siempre ha conseguido más votos, cuanto mayor es la abstención. En todo caso muy decepcionado con que se siga votando a los partidos más corruptos de España.

Y vuelvo a decir, algo que dije. Quien vota corrupción es cómplice de la misma sea porque así lo quiere, si es la segunda vez como mínimo que vota o por ignorancia si es la primera vez (y esto relativo, porque si con las noticias que se leen o se ven se sigue votando a estos partidos, no se yo...)

Lo que si tengo clarísimo a tenor de los resultados, es que si los españoles son incapaces de meter un par de papeletas en una urna, mucho menos serían capaces de tomar sus propias decisiones mediante democracia directa/participativa.

Salu2

» autor: Nova6K0

#101 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

Bley — Mon, 27 Jun 2016 10:45:34 +0000

#2 Yo creo que no han votado Unidos Podemos por miedo al Partido Comunista en el gobierno, pero tampoco querían dar su voto al ultra corrupto PSOE.

Al menos ese ha sido mi caso.

» autor: Bley

#100 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

r3dman — Mon, 27 Jun 2016 10:44:27 +0000

#51 Lo de descalificar tú si que lo llevas bien, oye.

» autor: r3dman

#99 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--519345-- — Mon, 27 Jun 2016 10:44:21 +0000

#86 En tu caso .... ¿los interventores / apoderados se llevaron una copia del resultado de la mesa?

En mi caso fue así. Supongo que ellos sumarían los datos por municipios, para controlar que no hubiesen errores en el computo, en la transmisión de datos.

» autor: --519345--

#98 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Mon, 27 Jun 2016 10:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--

#97 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

cybermouse — Mon, 27 Jun 2016 10:44:04 +0000

#80 Yo ni quito ni pongo, ni afirmo ni desmiento, sólo comento lo que conozco. Para una vez que no comento en plan cuñao....
Nota de autor: Fernandez Diaz me da repelús y más desconfianza que el Dioni de responsable Fort Nox.

» autor: cybermouse

#96 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

aparsua — Mon, 27 Jun 2016 10:44:00 +0000

#62 Quiero creer como dicen en los comentarios del tweet que no están contabilizados el voto por correo y el voto de la gente en el extranjero, de todas formas si es algo que igual para quitarse la paranoia deberían de aclarar

» autor: aparsua

#95 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

emilio.herrero — Mon, 27 Jun 2016 10:43:35 +0000

#14 Si, en cuanto impugnen el voto de la pobre anciana que no sabia que dia era yo creo que habra sorpaso.

» autor: emilio.herrero

#94 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--192314-- — Mon, 27 Jun 2016 10:43:27 +0000

#27 Pensaba que iba a ser el único conspiranoico con que Indra se haya llevado las elecciones por un tercio del importe del concurso anterior, con la de gente que tiene dentro del gobierno, seguridad del estado...

» autor: --192314--

#93 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

festuc — Mon, 27 Jun 2016 10:43:20 +0000

#85 como voy a tener pruebas si ya no hay papeletas?
Como resuelves un crimen sin pruebas?
gracias por votar mi envio como negativo.
En todos los paises que conozco democráticos las papeletas se guardan un mínimo de 3 meses.
Cuantas veces se han recontado los votos del estado de Florida estos últimos años?

» autor: festuc

#92 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Mon, 27 Jun 2016 10:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--

#91 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--301605-- — Mon, 27 Jun 2016 10:43:10 +0000

Yo no voy a afirmar tajantemente que ha habido un pucherazo pero que hay muchísimas cosas que no me cuadran por supuesto y analizando cosas pues ...

Parece que toda la abstención se ha ido a la izquierda y ninguna a la derecha, más de un millón de votos de abstención me parece muchísimo y no me hubiera parecido raro si la abstención se hubiera repartido entre todos los partidos, puede que unos más que otros pero no así.

En el 20D la empresa encargada de llevar las elecciones fue Tecnocom y Scytl que le quito el puesto a Indra, Indra esta implicada en la trama Púnica, en el 20D si Podemos y IU se hubiesen presentado en coalición conjunta si hubieran dado el Sorpaso al PSOE.

En el 26J la empresa encargada de llevar las elecciones vuelve a ser Indra que recupera el concurso de las elecciones tras bajar un 40% el precio, aquí ya hay algo raro, antes estaban cobrándonos un 60% más por lo mismo y resulta que el resultado para podemos es pésimo a solo 6 meses de las del 20D, más cuando su unión con IU fue consultada a sus bases y por unanimidad salio que si irían juntos por lo que esta no puede ser la causa del bajón.

» autor: --301605--

#90 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

kero — Mon, 27 Jun 2016 10:43:07 +0000

#84 yo estaría encantado de tener observadores internacionales, sin problema ninguno, y si que pienso que trampean lo que pueden.

pero decir que algo es un pucherazo por que no concuerda con el resultado que querías es, con todos mis respetos, una visión muy infantil de las cosas.

» autor: kero

#89 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--18211-- — Mon, 27 Jun 2016 10:43:05 +0000

Mi opinión personal: Ha sobrado arrogancia y se ha basado la campaña en un pacto con otro partido (si eso es así, ¿para que te presentas? mejor vota al otro partido).

La táctica es presentar programas e ideas, joder, que son Sánchez y Rajoy, que apenas superan lo de la o con el canuto. Es malo basarse en que vamos a juntarnos al PSOE y es malo en que queremos derrotar al PP. Hay que transmitir que es lo que queremos, no en centrarnos quien vamos a ganar o a quien vamos a querer. Eso se habla con los resultados en la mesa.

No creo en el pucherazo, para nada.

» autor: --18211--

#88 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--91677-- — Mon, 27 Jun 2016 10:43:05 +0000

#7 Misterio no: mira cuál era la alternativa

» autor: --91677--

#87 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--91677-- — Mon, 27 Jun 2016 10:42:41 +0000

#75 Se ve que no se puede. Creo que España ha dejado claro que no quiere tus políticas y engaños (como reconociste el otro día que eran)

» autor: --91677--

#86 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--499051-- — Mon, 27 Jun 2016 10:42:15 +0000

#14 y en la transmisión de datos posteriormente (Indra)
Yo también fui presidente de mesa y una vez que entrega el sobre en el juzgado mi supervisión termina, y no puedo controlar que pasa.

» autor: --499051--

#85 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--91677-- — Mon, 27 Jun 2016 10:41:40 +0000

#28 Si tienes pruebas, preséntalas. Si no, considera que puedes estar haciendo el ridículo

» autor: --91677--

#84 El misterio de los 1,2 millones de votos de izquierda desaparecidos

--518248-- — Mon, 27 Jun 2016 10:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518248--