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#64 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

.hF — Wed, 05 Dec 2007 09:20:17 +0000

Sí, porque el 99% de los vascos no han visto y menos sufrido nunca ninguna acción de ETA, pero sin embargo una gran parte han sufrido algún abuso o acoso de algún cuerpo policial.

Han atentado contra vecinos mios, han asesinado a padres de algún conocido, conozco gente que con 14 años ya estaba acostumbrada a mirar debajo del coche... y no conozco a nadie que haya sufrido abuso policial. Sin embargo yo no generalizo y digo que el 99% de los vascos son como los que yo conozco.

Yo no digo que la realidad sea la diametralmente opuesta a la que tu describes. Solo digo que afirmar con tanta rotundidad que la mayor parte de los vascos le tenemos más miedo a la GC que a ETA es muy, muy atrevido.

» autor: .hF

#63 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 22:27:05 +0000

#59 Sí, porque el 99% de los vascos no han visto y menos sufrido nunca ninguna acción de ETA, pero sin embargo una gran parte han sufrido algún abuso o acoso de algún cuerpo policial.

Otra cosa bien distinta es la imagen falsa y sesgada de Euskadi que dais muchos hacia afuera. ¿Cuantos de fuera de Euskadi piensan que aquí vivimos en conflicto continuo, y que no nos hablamos con gente de otras ideologías? De acuerdo que hay gente amenazada, pero aquí el 99,999% de la población no conoce esas situaciones más que por la tele. Y hay días que ves en los medios comentarios de gente de afuera (y de aquí) sobre Euskadi, y te preguntas si es que vas tan despistado por la calle que no ves lo que dicen que pasa aquí.

Gente de Euskadi que ha vivido en Madrid que me comenta que como tienen huevos de decir que aquí hay gente que vive con miedo, y no decir lo mismo de madrid, que hay si que tienes que andarte con ojo seas quien seas.

» autor: --5160--

#62 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

rethinkeverything — Tue, 04 Dec 2007 22:21:48 +0000

#61 Jeje, si te refieres a la asociacion nacional del rifle esta muy corrompida.
Mejor;
Gun Owners of America www.gunowners.org/
Jewish for the preservation of Firearms Ownerships www.jpfo.org/

Con respeto a Godwin, pero creo que esta justificado por el enlace anterior, si el derecho a poseer armas para legitima defensa no hubiera sido abolido por los nazis el holocausto no habria pasado.
Tienes mucha informacion sobre eso en la pagina anterior. Mirala por favor, no dejes que te cieguen los prejuicios, es un tema serio, al menos analizalo. Gracias.

» autor: rethinkeverything

#61 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

pablodiazgutierrez — Tue, 04 Dec 2007 18:07:29 +0000

#60, "En toda mi vida jamas la policia me ha ayudado en nada. No me protege sino que me deja indefenso, me quita las armas que tenga en casa para defenderme de los delincuentes, violadores, ladrones y psicopatas"

Charlton Heston ha preguntado por tí. Dice que si te interesaría no sé qué asociación suya...

» autor: pablodiazgutierrez

#60 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

rethinkeverything — Tue, 04 Dec 2007 17:19:43 +0000

#37 NO. La policia es la que tiene que demostrar y dar garantias de que NO se tortura, mediante transparencia, tolerancia cero, camaras en las comisaria (y que no 'desaparezcan' o 'dejen de funcionar de repente'), observadores, abogados siempre presentes (jamas se deberia interrogar a nadie sin su abogado ni un solo segundo), observadores de organzaciones de derechos civiles, etc... Lo que no puedes hacer es tener cuartos oscuros y decir 'demuestrame que pasa algo en el cuarto oscuro, ah que no puedes'.

Es como las elecciones, el partido en el poder no es el que garantiza que se respeten los procedimientos, son los observadores internacionales, de la oposicion, de organizaciones civiles, es la transparencia, etc...

#54 ¿Cuerpo respetado? Mi opinion sobre la guardia civil es parecida a #42. Miedo != respeto.
Karpov, la guardia civil no trabaja para nosotros, sino para los politicos, las ordenes las dan ellos, las preferencias las dan ellos, nosotros no tenemos ningun control sobre ellos, sino que ellos (la guardia civil) esta para controlarnos a nosotros.
En toda mi vida jamas la policia me ha ayudado en nada. No me protege sino que me deja indefenso, me quita las armas que tenga en casa para defenderme de los delincuentes, violadores, ladrones y psicopatas. La guardia civil asegura y protege el status quo actual, el sistema politico-corporativista. La mitad de sus efectivos estan unicamente para proteger a politicos, el resto persiguiendo inmigrantes o peligrosisimos jovenes que riegan plantas no permitidas en su terraza.
No habras visto guardias civiles poner bombas(porque se reparten el trabajo, las bombas las ponen sus hermanos mayores del ejercito) pero si habras visto guardias civiles asaltando casas sin justificacion (pq son piratas, pq cultivan o fuman hierbas en su casa, pq escriben mal del rey, o escriben en euskera, pq no pagan el impuesto revolucionario de hacienda, por miles de crimenes sin victima, crimenes en los que nadie sufre y nadie los consideraria jamas crimenes, excepto que el estado impone leyes absurdas y sus matones las hacen efectivas, asi que no me vengas con que 'la guardia civil nos protege', mentira, nos desarman a todos, nos prohiben defendernos, y usan su fuerza para imponer su moral o la de sus jefes a toda la sociedad, asi que patriotismos, nacionalismos rancios y demas mierda emocional que te impide pensar las justas)

» autor: rethinkeverything

#59 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

.hF — Tue, 04 Dec 2007 16:56:39 +0000

#58 Te puedo asegurar que igual que yo y #51 , la mayor parte de los vascos le tenemos más miedo a la GC que a ETA.

Eh... habla por ti. Desde luego yo no y la mayoría de gente que conozco tampoco.
Y argumentar que se le tiene más miedo a la GC que a ETA poniendo ejemplos entre la GC y la Ertzaintza se llama falacia.

» autor: .hF

#58 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 16:55:15 +0000

#54 Te puedo asegurar que igual que yo y #51 , la mayor parte de los vascos le tenemos más miedo a la GC que a ETA.

Te remito a una experiencia mía con la Ertzaintza que relaté en meneame.net/story/10-consejos-debes-recordar-si-enfrentas-policia/1#co

Pués la GC suele abusar bastante más que la Ertzaintza, pero en menor cantidad de ocasiones, como es lógico. A un conocido mio, le pararon en un control "rutinario" y por exigirles que le dijesen que sospechas tenían contra el (como exige la ley, puesto que no te pueden registrar sin una razón, aunque sea que es un control de aprendizaje para novatos) le hicieron sacar TODO lo que llevaba en el coche, le dieron un par de ostias cuando se quejó, y le jodieron varios enseres y le desperdigaron todo.

Y se de otro caso de uno que le paraban en el mismo punto casi todas las semanas al ir o venir de currar, sin razón aparente (lo conocían de maravillas de una vez a otra), y una vez que se quejó de porqué le paraban, que estaba hasta los cojones. Pués durmió caliente en calabozo por "resistencia a la autoridad".

Y se de otro conocido que durmió también en calabozo porque una noche de fin de semana que iba de un pueblo a otro andando, levanto la mano a un coche que venía con las largas dadas para que las quitase, y resulto ser un patrol de la GC. Según ellos les insultó (lo que pueden llegar a ver y oir a más de 100 metros y de noche).

Empiezo a contar historias de la GC y no paro.

Vamos, que aquí la GC se podría considerar como el típico matón de colegio, pero que dan ostias más fuertes y van armados.

» autor: --5160--

#57 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

jedux — Tue, 04 Dec 2007 16:53:15 +0000

#51 "¿condenais de igual forma el asesinato de un etarra?"

Pues si, es lo que tiene ser pacifista...

» autor: jedux

#56 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

pedrof — Tue, 04 Dec 2007 16:49:58 +0000

Eta les pillò, y los matararon

» autor: pedrof

#55 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

aaadddsss — Tue, 04 Dec 2007 16:31:15 +0000

#54
"se como es la GC en el país Vasco y se diferencia básicamente en que van vestidos más de militares y toman el cien veces más precauciones en todo lo que hacen. "

No lo dirás por galindo y sus secuaces...

» autor: aaadddsss

#54 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Karpov — Tue, 04 Dec 2007 16:23:23 +0000

#51 se como es la GC en el país Vasco y se diferencia básicamente en que van vestidos más de militares y toman el cien veces más precauciones en todo lo que hacen.

Mal o bien un muy alto porcentaje de la población cuando le para un Guardia Civil se acojona, a ver si le van a poner una multa. Pero luego es de los cuerpos más respetados y queridos. Que a la policía no tendría por que temersela? ok, pero alomejor es que todos infrigimos la ley un poquito de vez en cuando y tenemos miedo a que nos hayan pillado

Si tienes más miedo a la GC que a los etarras es que tienes un serio problema. Todavía no he visto que la guardia civil haya puesto una bomba en ninguna calle plaza de una ciudad española, ni en un corte ingles, ni cosas de esas ta normales que hacen los etarras.

He OIDO, me han CONTADO etc cosas típicas . Yo tambien conozco gente en Donostia y llevan una vida normal y placentera. Nunca han sido torturados por la GC. Mira a ver con quien te relacionas y lo que te cuentan. Que si fuera verdad que allí la policía actua a discrección no estarían todos los de la kale borroka en la calle armandola sin que la poli pueda hacer nada.

Respecto al derecho a la vida... en los telediarios sale que mueren 100 tios de un cayuco y casi que nos la suda y pegan un tiro a un guardia civil y se lia parda. Todo tiene que ver con el contexto y como nos pille de cercano. Creo que el ver a un Etarra y pegare un tiro no se estila en los tiempos que corren. digamos que la ecuación es esta.

DETENCIÓN ===> <=== COCHE BOMBA, BOMBA LAPA, TIRO EN LA NUCA

Si les explota una bomba cuando la manipulan como ha pasado, pues me la suda. Si llegaran les detuvieran y en el cuartel les pegaran un tiro en la nuca SI HABRIA QUE CONDENAR EL ASESINATO.

Si los Españoles aceptaramos que fuesen matando etarras a discrección ya habríamos puesto la pena de muerte a los terroristas. No ha sido asi verdad?

Pos eso.

» autor: Karpov

#53 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

aaadddsss — Tue, 04 Dec 2007 16:11:49 +0000

#47
1- Roldan?
2- Caso Roquetas?
3- Mallorca negaban convivir a dos GC por ser gays...
4- goto 2
5- mi trabajo es poner multas y expropiar
...
7- Sindrome del norte. Panadero muerto en iruña

» autor: aaadddsss

#52 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--45791-- — Tue, 04 Dec 2007 14:35:17 +0000

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» autor: --45791--

#51 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

josujon — Tue, 04 Dec 2007 13:56:06 +0000

#47 #46 Igual el concepto que teneis de la GC por ahi no es el mismo que hay en el pais vasco. Todabia la gente se aterroriza en un control de la GC. La GC que hay por aqui no es la misma que controla el trafico por ahi.
#48 Si he pensado lo que he dicho y se que para mucha gente es indignante pero yo ahora mismo he sido sincero y te digo que yo tengo mas miedo a la GC que a los etarras, aqui han pasado muchas cosas con la GC y ese odio lo tengo por que he oido muchas cosas y les han pasado muchas cosas a los de mi alrededor.
Lo unico de lo que me arrepiento de mi comentario de antes es decir que me da igual que se maten entre ellos, por que prefiero muchisimo mas que dejen de matar todos y que haya justicia de la de verdad para todos no esta justicia de mierda.

Y subrayar que para mi ETA hace mas mal que bien a euskadi y que no me gusta ninguna clase de violencia, yo quiero vivir en paz tener mi curro, mi casa y vivir la vida bien con los que me rodean.

Una cosa mas, vosotros que condenais tanto la violencia de ETA por el derecho a la vida y todo eso, condenais de igual forma el asesinato de un etarra?

Pos eso.

» autor: josujon

#50 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--31845-- — Tue, 04 Dec 2007 13:29:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31845--

#49 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

zairem — Tue, 04 Dec 2007 13:11:30 +0000

q va a pensar, ya piensa alguien por él.

» autor: zairem

#48 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

jedux — Tue, 04 Dec 2007 13:04:02 +0000

#42 Que triste tu comentario, de verdad. ¿Has pensado lo que has dicho?

» autor: jedux

#47 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Karpov — Tue, 04 Dec 2007 12:52:13 +0000

#42

1- Los Guardias Civiles son trabajadores del Estado Español y defienden este POR LOS CIUDADANOS.
2- Poquísimas veces usa la policía la pistola para atacar. Solo cuando el no usarla supone un peligro mayor. Pregunta a cualquier policía y está penalizadísimo el uso del arma. Los otros la usan para dar tiros en la nuca a gente DESARMADA o sin posibilidad de defensa.
3- Siento comunicarte que la Guardia Civil no es la de tiempos de Franco.
4- La GC no impone su fuerza. Hace cumplir la ley mediante unos poderes que se les otorga. Es porque directamente la ciudadania lo necesita. Los otros SI IMPONEN su fuerza.
5- Ser GC es un trabajo. Como el panadero. No es defender una causa. Es hacer lo que te mandan en el trabajo.
6- Sí, muchísimos locos. En la GC hay locos descontrolados que quieren conseguir el poder en el mundo. Un 99% de los que hay estan locos. Sin embargo en ETA el porcentaje de locos se reduce al 66%. Lo que hay que oir.
7- Vivir emparanoiados? por si te colocan una tartera debajo del coche o que? Lo que hay que oir de nuevo...
8- Apañado vas. Precisamente la GC está para velar por que tengas libertades. Pero ya se sabe que las leyes estan para una mejor convivencia, sacrificando por ello algunas "libertades". Tu libertad acaba donde empieza la del otro, se dice.
9- Si consideras ser Etarra un trabajo... estoy deacuerdo.
10- Si ETA diese la cara y se liase a tiros en un frente abierto con dos cojones, sí que sería una guerra. Lo que hace ETA no es una guerra. El disparar a dos GC desarmados no es una GUERRA.

» autor: Karpov

#46 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

zairem — Tue, 04 Dec 2007 12:50:52 +0000

Amigo #42

1. Nadie les pidió q defendieran a su "patria" de hecho creo q muchos estamos deseando q desaparezcan y nos dejen vivir tranquilos.
2.Si, algunos usan sus armas sólo para matar (ASESINAR), indiscriminadamente en la mayoría de los casos. No quiero recordarte a Miguel Ángel Blanco pues estamos hartos de ver cómo utilizan su muerte algunos politicuchos.
3. La historia está para aprender de ella no para seguir cometiendo errores y el rencor no es nada bueno. Tampoco me gusta q la GC exista pero existe aún. La violencia no gana, sólo genera mas violencia pues la semilla del odio crece y crece. Oh pero claro como estamos en guerra... te refieres a los daños colaterales no?? Pero pegarle un tiro en la nuca a un chaval cuenta como daño colateral?
4. Estoy de acuerdo. Unos para preservar una democracia elegida por un pueblo y los otros... los otros... ni idea.
5. En fin... creo q algo tiene q ver con el punto 6.
6. No es lo mismo unos locos organizados q una organización con algún loco... Locos hay en todas partes.
7. TODOS vivimos emparanoiados con el tema. Desde el que usa el bus en el Pais Vasco hasta el Presidente del Gobierno..
8. Si, algunos de hecho te quitan la vida sin pestañear sólo por pensar diferente que ellos. Por ser “español”. O sin serlo condenar sus actos.
9. A qué trabajo te refieres?
10. Unos son militares si, del otro lado no veo a qué militares te refieres… Los q queman cajeros, autobuses, destrozan locales y piden el impuesto revolucionario?. Los que secuestran a empresarios e inocentes?. Los q matan en nombre de todos los Vascos?

Qué piensan construir así??
Si, ojalá toda la mierda de este país desaparezca, todos los locos, asesinos, maltratadotes, violadores, etc… Sería ideal q nadie tuviera armas y pudiese abusar de su autoridad.

» autor: zairem

#45 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 12:02:23 +0000

#28 Como no ha habido casos de tiroteos entre policías españoles y etarras en Francia.... aterriza

» autor: --5160--

#44 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

jotape — Tue, 04 Dec 2007 11:14:31 +0000

#33 sólo dejo un enlace (hay muchos más) que relata esa historia.

» autor: jotape

#43 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 11:13:22 +0000

#40 Muchos de los etarras actuales son novatos, crios descerebrados que no tienen nociones sobre estrategia, encontraron a unos policias y decidieron dar un golpe de oportunidad, no pensaron en que si los tenian vigilados podian sacar informacion de ellos, no pensaron o tal vez sea que son incapaces de hacerlo. Probablemente tengan tanta habilidad para la estrategia como una mosca para seguir un rumbo fijo... Probablemente actuaron sin pensar, vieron a los policias, estaban en superioridad numerica, llamaron a alguien para que les recogiese y actuaron. Probablemente la cupula de eta les increpase por no haber actuado correctamente, por no haber espiado a los policias, por haberse precipitado.

Es lo que pasa cuando los comandos estan compuestos por exaltados recien salidos de la kale borroka, con poca formacion y poca habilidad para actuar desde el anonimato.

» autor: Gresteh

#42 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

josujon — Tue, 04 Dec 2007 11:09:11 +0000

Yo no diferencio a un etarra de un guardia civil.
1- Los dos dicen ser patriotas y "defienden" su patria.
2- Usan sus armas para defenderse o atacar.
3-Los dos han matado a inocentes alguna vez o a los del otro vando.
4-Imponen su fuerza.
5-Creen defender causas justas.
6-Hay locos dentro de sus organizaciones dispuestos a cualquier cosa.
7-Los dos viven enparanoiados.
8-Los dos te quitan libertades.
9-Unos hacen su trabajo legalmente y los otros no.
10-Los dos son militares. Y cuando eres militar y vas a un sitio donde hay conflictos y eres un contrario es como si estuvieses en guerra y en guerra....

Con esto no quiero decir que este a favor de los etarras, lo que quiero decir que estoy en contra de los dos y que se maten entre ellos me da exactamente igual.
Negativos aqui.

» autor: josujon

#41 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

tuneado — Tue, 04 Dec 2007 11:01:33 +0000

Hablar de que estos chavales no estaban preparados es hablar por hablar sin conocer nada de ellos y de su trabajo. Entiendo que para una mayoría de chavales de este país que con 30 años siguel viviendo con sus padres y su mayor afición es jugar a la consola, les parezca extraño que otros, con 24 años, estén jugándose la vida para que el resto podamos vivir algo más tranquilos. No dudo que estos dos guardias civiles tenían una preparación adecuada a su trabajo. En la lucha antiterrorista son tan necesarios e importantes lo que vosotros llamáis "cuerpos de élite" como los especialistas en diversas disciplinas. No tienen por qué medir 1.90, tener una espalda como un armario y capacidad para saltar de un helicóptero, quizá su mérito sea ser los mejores ingenieros informáticos o de telecomunicaciones, o químimos o pscólocos. Normalmente los que cumplen su misión en este tipo de servicios no son "picoletos" al uso, no son tipos con la cabeza rasurada y gafas de sol, por lógica se "mimetizan" en la sociedad en la que viven, pueden tener la pinta de cualquier friki, aunque en realidad lleven consigo la responsabilidad de velar por nuestra seguridad. Esto no quita para que, como humanos, hayan cometido un error, quizá un exceso de confianza unido a la fatalidad de toparse con unos desalmados asesinos. El error les ha salido caro pero para nada debe salpicar su trayectoria profesional, la cual desconocemos. Quizá su participación ha sido clave en otras muchas ocasiones.

Es lamentable su pérdida, pero también es cierto que esto es algo que se lleva en la sangre y en el uniforme. Ojalá este vil asesinado sirva para unir a toda la gente de buena volultad en contra de esta banda de asesinos. Ojalá PP y PSOE se olviden de seguir los guiones que les marcan los medios de comunicación y se pongan a trabajar en común.

Yo vi con obtimismo el anuncio de alto el fuego, que le vamos a hacer, aquello salio mal, no es momento ahora de echarse culpas, es momento de entender que el enemigo no es el adversario político sino el terrorista.

» autor: tuneado

#40 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--54026-- — Tue, 04 Dec 2007 10:57:31 +0000

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» autor: --54026--

#39 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--52755-- — Tue, 04 Dec 2007 10:08:45 +0000

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» autor: --52755--

#38 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

slug — Tue, 04 Dec 2007 09:55:50 +0000

La fuente es "confidencial" (elconfidencial, minutoconfidencial, confidencialdigital...), que es lo mismo que "digital" (minutodigital, libertaddigital, confidencialdigital...), es decir, somos sensacionalistas y decimos lo que nos da la puta gana amparándonos en nuestras "fuentes".

» autor: slug

#37 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 09:54:42 +0000

#36 las acusaciones hay que probarlas, demuestra que se les ha torturado o deja de difamar a la policia. no dudo que exista abuso de autoridad y que en determinados casos se ensañen, pero son casos anecdoticos.

#35 probablemente los etarras que confesaron estaban bajo las leyes antiterroristas anteriores que si permitian ese tipo de cosas, la ley del cumplimiento integro de la condena es bastante reciente.

» autor: Gresteh

#36 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

rethinkeverything — Tue, 04 Dec 2007 09:48:37 +0000

#34 O puede que bajo tortura confieses cualquier cosa no?

» autor: rethinkeverything

#35 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--52755-- — Tue, 04 Dec 2007 09:44:43 +0000

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» autor: --52755--

#34 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 09:27:12 +0000

#33 Es algo normal, te han pillado, no tienes nada que perder y te ofrecen un trato, reducen unos meses/años de tu condena a cambio de que confieses y confiesas, sales un poco antes y puede que tengas mejor trato en la carcel, ocurre constantemente.

» autor: Gresteh

#33 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--52755-- — Tue, 04 Dec 2007 09:24:26 +0000

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» autor: --52755--

#32 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 09:17:58 +0000

#31 ¿no existe la suerte? eso es discutible, la suerte no deja de ser una serie de coincidencias causadas por el azar, si las coincidencias son propicias se le denomina buena suerte, si son adversas mala suerte. No deja de ser azar. No es cierto que exista gente con mala suerte, simplemente es gente que ha tenido una racha de circunstancias adversas, lo mismo se aplica a la buena suerte. La suerte es una manera de llamar a las cosas que ocurren por azar.

supongo que tampoco creeras en el azar, ni en que existen cosas fuera de nuestro control, ni en la fisica cuantica...

» autor: Gresteh

#31 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--25653-- — Tue, 04 Dec 2007 09:13:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25653--

#30 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 09:09:31 +0000

#25 estaban colaborando con la policia francesa y por ello les dejaron un coche, algo bastante normal. Sobre que sean unos tecnicos... tambien es normal, los dispositivos de seguimiento necesitan de todo, tecnicos, agentes de incognito, agentes que coordinen la actividad. No veo ningun problema en que esten ahi, probablemente estaban en algun piso alquilado en la zona. No veo nada, absolutamente nada raro, nada que sea sospechoso, nada que permita creer que hay algo detras.

#26 porque tienen que pedir permiso a francia y sus superiores creyeron que al ser unos tecnicos y estar en la retaguardia no la necesitaban y por ello no pidieron permiso, cuantos menos agentes españoles armados esten en francia mejor, la seguridad en francia es cosa de los franceses, los españoles estan colaborando, nada mas.

» autor: Gresteh

#29 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

devious — Tue, 04 Dec 2007 09:08:50 +0000

#23 A mi no me cuadra esto que los de ETA supieran que no habían sido identificados.

Otras informaciones apuntan que llevaban material para hacer un atentado. Está claro que liarla atacando a los GG.CC. iba a implicar abandonar ese material. Entonces, ¿decidieron cambiar de objetivo? Si ETA tiene disciplina militar.. le veo poco sentido.

» autor: devious

#28 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

.hF — Tue, 04 Dec 2007 09:04:57 +0000

#26 y #27 No la llevaban porque existe un acuerdo internacional que impide a un agente de las fuerzas de seguridad de un país ir armado cuando está en otro (aunque sea cumpliendo una misión) a menos que vaya acompañado de un agente del otro país (en este caso, de un francés).

» autor: .hF

#27 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 09:03:09 +0000

#26 ¿Quien te ha dicho que no la llevaban?

» autor: --5160--

#26 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--54566-- — Tue, 04 Dec 2007 08:59:50 +0000

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» autor: --54566--

#25 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 08:58:47 +0000

#24 ¿En Francia unos GC que se dedicaban a arreglar cámaras y otras pijadas, con matrícula francesa camuflada y con un coche propiedad del ministerio de interior frances?

Tienes razón, totalmente creíble.

» autor: --5160--

#24 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 08:54:47 +0000

#23 porque no? esas cosas ocurren, la version oficial es bastante creible. Los proetarras llaman "txakurras" a los policias(o lo que es lo mismo, perros), si un etarra tiene la posibilidad de matar a un guardia civil que le sigue lo hara, lo mismo que lo haria un mafioso o cualquier miembro del crimen organizado. Esas cosas ocurren, la gente que esta en esas misiones sabe a lo que se expone, estos chavales sabian donde estaban, se confiaron y por una serie de casualidades les descubrieron. ¿hay razones para pensar otra cosa? no, simplemente fue un "golpe de suerte" para los etarras y mucha mala suerte para los guardias civiles.

» autor: Gresteh

#23 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--25653-- — Tue, 04 Dec 2007 08:45:12 +0000

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#22 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

kikoseis — Tue, 04 Dec 2007 08:42:34 +0000

tuvieron la mala suerte de cruzarse con un comando etarra

Hombre, se supone que estaban en acto de servicio y andaban detrás de ellos.

» autor: kikoseis

#21 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 08:40:11 +0000

#16 ¿En serio te crees eso de la cantera? Jojojojo

» autor: --5160--

#20 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

jotape — Tue, 04 Dec 2007 08:34:01 +0000

#19 se sabe porque alguno de sus asesinos cantó www.laresistenciaaeta.org/basedatos/detallevictima.php?id=7

» autor: jotape

#19 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--52755-- — Tue, 04 Dec 2007 07:59:45 +0000

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#18 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--53124-- — Tue, 04 Dec 2007 07:56:57 +0000

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#17 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--52755-- — Tue, 04 Dec 2007 07:44:40 +0000

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#16 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 07:43:05 +0000

#11 supongo que tendrán topos, pero tal como ficha eta a sus miembros debe haber sido o bien un arrepentido o alguien muy precoz, por lo que yo se empiezan formandose muy jovencitos, con actos de kale borroka de adolescentes y son ascendidos mas tarde. Supongo que existiran otras formas de "fichar" a nuevos miembros, pero si yo fuese un reclutador los miraria con muchisimo detenimiento o directamente solo ficharia a gente de la cantera.

» autor: Gresteh

#15 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 07:39:07 +0000

#9 si ocurrió como dice la noticia, esos terroristas son un peligro publico, asesinaron a los guardias civiles por una "corazonada" podrían hacerlo con cualquiera que les parezca sospechoso. Siempre es mejor que acaben frente a la justicia, pero dudo que lo hagan sin luchar y personalmente espero que luchen y caigan lo mas dolorosamente posible.

» autor: Gresteh

#14 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Alex_Grijelmo — Tue, 04 Dec 2007 07:36:59 +0000

#6, ¿*background* es como solera o experiencia?
Lo decía por que sigamos hablando en español.

» autor: Alex_Grijelmo

#13 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--24546-- — Tue, 04 Dec 2007 07:34:49 +0000

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#12 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

luiti — Tue, 04 Dec 2007 07:31:55 +0000

#1 ya te ha contestado en parte #5 pero esto está sacado de #0, no he tenido que buscar muy lejos: "El drama añadido de Raúl y Fernando es que ni siquiera son operativos -es decir, su trabajo no consiste en hacer seguimientos-, sino técnicos, gente preparada, por ejemplo, para arreglar una cámara de vigilancia o instalar un baliza en un coche"
edito: Me ha pisado #10

» autor: luiti

#11 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--5160-- — Tue, 04 Dec 2007 07:26:32 +0000

¿En serio nadie se ha planteado por la edad y la zona, que estuviesen dentro de ETA? (#1 no se si te refieres a eso, no me ha quedado claro)

Topos vamos. Hace tiempo que esta claro que los hay. Lo demuestran las detenciones y descubrimientos de casas que suele haber, a cada cual más insospechable.

¿No será que simplemente ETA los pilló? Porque a mi la versión oficial no me cuadra.

» autor: --5160--

#10 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--52365-- — Tue, 04 Dec 2007 07:24:08 +0000

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#9 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

lionheart — Tue, 04 Dec 2007 07:12:31 +0000

#8, desear la muerte de los "otros" es rebajarse al nivel de esos asesinos, con el agravante de querer disimularlo como un "tiroteo". Eso es propio de las republicas bananeras absolutistas, como la que quieren fundar en el pais vasco. Son ASESINOS, y merecen pasar en la carcel el tiempo maximo q*ue* permite la ley. Todo lo demás, está fuera de la ley

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#8 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

Gresteh — Tue, 04 Dec 2007 06:42:15 +0000

Lo de estos chicos ha sido pura mala suerte y punto, segun el articulo no eran ni siquiera de seguimiento, eran tecnicos, pero la jodieron... Podian no haber sido guardias civiles, podian haber sido traficantes que vivian en las landas, podian haber sido una pareja de homosexuales que vivian ahi... Me gustaría saber que conversación exactamente tuvieron con el camarero, mas que nada para saber hasta que punto metieron la pata o si fue una paranoia de los etarras que resulto ser cierta. ¿puede un español que va de turismo o que se ha mudado a esa zona ser confundido por un guardia civil por esos exaltados de mierda? ¿fue un fallo grave de seguridad de los guardias civiles? Espero que esos etarras sean descubiertos... y que opongan mucha resistencia, de esa que solo se puede solucionar con un "tiroteo" y 4 etarras muertos a manos de los gendarmes, bueno, espero que ponga en el informe que "opusieron" resistencia, no se si me entendeis.

» autor: Gresteh

#7 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--62957-- — Tue, 04 Dec 2007 05:32:07 +0000

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» autor: --62957--

#6 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

tiaenriqueta — Tue, 04 Dec 2007 04:05:31 +0000

23 y 24 años madre mia.

No se que "Habilades profesionales" requerira el tipo de servicio en el que estaban, pero diera la sensacion, al obsevador inexperto en estos asuntos, que parece muy poca edad, y poco "background" encuanto a experiencia profesional, para operar en un pais extrajero como Francia, en misiones de vigilancia antiterrorista nada menos!... que opinan?

» autor: tiaenriqueta

#5 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

alexander — Tue, 04 Dec 2007 03:43:59 +0000

Las etiquetas son erróneas.

#1 Lo más probable es que parte de la noticia sea cierta, ni tenían demasiada información ni eran miembros de élite, simplemente ayudaban con la logística y tareas más básicas. Además, cabe reconocer que el terrorista fue hábil como para darse cuenta que no habían sido identificados y que podían aprovechar dicha situación a su favor, triste y casualmente cierto.

#3 Será amarilla por cómo está narrado y por no citar fuentes, pero desde luego un testigo pudo haberlo escuchado.

» autor: alexander

#4 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

jaz1 — Tue, 04 Dec 2007 03:30:05 +0000

hoy por la tele han dicho que hay por lo menos 5 testigos directos......

luego lo que se estan inventando...me parece que es suavizar la realidad, estoy mas por lo que comenta el #1.

» autor: jaz1

#3 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

MaRtHa — Tue, 04 Dec 2007 02:49:18 +0000

#2 - estoy contigo. Da asco que la gente dé crédito a una noticia tan amarilla como esta. ¿Cómo van a saber lo que dijo un etarra al pegar el tiro? ¡Venga va!

» autor: MaRtHa

#2 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

medyr — Tue, 04 Dec 2007 00:07:43 +0000

Lo que me mosquea es la mania de citar siemrpe "fuentes de solvencia".

Cada día se usa eso mas para decir que se lo están inventando. A saber si eso es verdad o no. Y se lo han ganado a pulso con el temita de inventarse cuatro de cada tres noticias.

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#1 Los guardias civiles no se percataron de que habían sido descubiertos: "Txakurras os vamos a matar"

--28552-- — Mon, 03 Dec 2007 23:52:13 +0000

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