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#185 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Thu, 04 Aug 2016 15:43:40 +0000

#109 Piensa en todo lo que provoca la inflación y piensa en sus medidas contrarias. Pues entre esas están las medidas. Las fuerzas del futuro son muy inteligentes y no dejan nada sin atar bien. Es como si fueramos colonizados y tutelados por una especie superior que ni siquiera es de "humanoides" sino de una naturaleza que puede vivir en el espacio sin cuerpo. ¿Piensas que no es posible? No sabes nada de lo que puede ser real.

» autor: --478676--

#184 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Thu, 04 Aug 2016 15:39:07 +0000

#154 A los Neandentales los homenajean en otros lugares. A nosotros nos mirarán en los museos de los errores genéticos de las biología, como especie epidémica que hubo que exterminar pro métodos ingeniosos y "humanitarios".

» autor: --478676--

#183 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Tue, 02 Aug 2016 09:53:30 +0000

#180 si solo las pensiones es casi el doble de esa cantidad....
Aunque según mis cálculos, no llegaría

» autor: --513635--

#182 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Mon, 01 Aug 2016 23:17:00 +0000

#178 Ah, la solución es sencilla y ya la comenté antes. La RBU debe ser en especie y no monetaria, tal como ya venimos haciendo con Educación y Sanidad con enorme y demostrado éxito. Básicamente, cumplir con el artículo 47 de la Constitución y que un techo digno esté asegurado. Una vez cubierta la necesidad de vivienda, que es lo que se lleva el mayor porcentaje de gasto con gran diferencia, ¿cuánto dinero crees que haría falta para cubrir el resto de necesidades?

» autor: slulov

#181 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Mon, 01 Aug 2016 23:12:19 +0000

#178 No, la clave está en que la RBU permite conocer a todos los propietarios la cantidad exacta de ingresos mínimos asegurados que tiene cualquier persona. Que los salarios suban en general no significa que suban para absolutamente todo el mundo ni que no haya un riesgo elevado de paro ni las ingresos exactos por ese trabajo. Lo mismo sucedería si los ingresos de los negocios fuesen regulares y asegurados: no dudes que los propietarios, generalizando, tenderían a subir los precios porque sabrían hasta dónde podrían apretar sin matar al bicho.

» autor: slulov

#180 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 22:45:26 +0000

#177 "jajajaja" que facil es hablar sin tener idea de lo que se dice.

La renta básica universal es inviable en España: costaría 78.000 millones al año

Pagar una renta a todos los ciudadanos por el mero hecho de serlo arruinaría a las administraciones públicas españolas. Así lo indica un informe de Gestha, la asociación de técnicos de Hacienda, que estima en un mínimo de 78.000 millones de euros la puesta en marcha de una renta básica, como para la que recogen firmas desde mañana los miembros del Movimiento contra el paro y la precariedad.
www.invertia.com/noticias/renta-basica-universal-inviable-espana-costa

Las ayudas para el que lo necesita el que pueda que aporte para sostener el estado.

» autor: Ryouga_Ibiki

#179 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 22:29:01 +0000

#176 quien quiere vivir de ayudas ya lo hace.

Ahora tenemos el absurdo de gente okupa rebuscando en contenedores... Con universidad subvencionada y tratamiento para el cáncer

» autor: --513635--

#178 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 22:27:36 +0000

#168 vamos, que si suben los salarios lo mismo.
Si suben las rentas de los negocios, los arrendadores ídem.

Dime tu como hacer, entonces.

» autor: --513635--

#177 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 22:26:34 +0000

#173 jajajaja un tío que gana 3000€ aporta más de 2000€
La RBU sustituiría al estado social, con el gasto actual ya da.
Para la mayoría de la gente sería un INR.

Lo jodido es la transición

» autor: --513635--

#176 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

domadordeboquerones — Mon, 01 Aug 2016 22:12:15 +0000

#161 pues con eso vive mucha gente, porque piensas que no lo van a seguir haciendo?, si le sumas las chapuzas en b, que cotice un guardia

» autor: domadordeboquerones

#175 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 21:51:27 +0000

#156 No me has entendido me referia a que una persona que trabajara a media jornada no aportaria a las arcas publicas casi nada y exigiria mucho mas con la RBU.Respecto al tiempo libre depende del horario yo trabajo a jornada completa y de mañana y tengo todas las tardes libres.

Pues si tus sindicatos no hacen una buena labor cámbiate a unos mas combativos,denuncia tu... los derechos se luchan nadie te los va a regalar mientras te quedas en casa.

No estariamos subiendo el nivel salarial (esto es trabajo remunerado y de pende de muchos factores como la productividad y la oferta/demanda) estariamos regalando dinero sin producir nada a cambio , la inflaccion se dispararia.

Te acuerdas cuando zapatero daba dinero a los jovenes para alquiler? sabes lo que paso? que los arrendatarios subieron instantáneamente los precios de los alquileres a los jovenes.

Regalar dinero sin producir nada dispara la inflaccion es como empezar a imprimir billetes sin control.

Llevamos desde la revolucion industrial del XVIII reduciendo puestos de trabajo y aqui estamos, si sucediera que se eliminaran tantos puestos de trabajo reduces la natalidad y listo (que es lo que esta pasando)

Dejemonos de adivinar el futuro que llevamos mucho tiempo haciendolo y yo sigo sin ver coches y patinetes voladores.

» autor: Ryouga_Ibiki

#174 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 21:41:08 +0000

#157 Y en vez de sindicarse tal y como se han logrado todos los derechos laborales queremos quedarnos en casa escondidos y que papa estado nos mantenga porque tiene una olla magica llena de oro que nunca se vacia.

Es que este hilo lo lee un minero asturiano de los de finales del franquismo y nos corre a collejas a todos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#173 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 21:39:06 +0000

#158 Poorque si tu trabajas por 400€ aportaras 100 € en retenciones fiscales u estas pidiendo que regalen 4 veces mas.Si no se dan mantenido ahora las pensiones como para mantener los servicios sociales con todo el mundo pidiendo al estado el 400% de lo que aporta.Es del todo absurdo e inviable.

Nuestra obligacion es ,si podemos trabajar y aportar para los necesitados y ancianos que ya no pueden.

» autor: Ryouga_Ibiki

#172 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 21:36:28 +0000

#169 pues apúntate a sindicatos que se encarguen ellos de denunciar sin que te descubran y ten ahorros para los tiempos de vacas flacas.

Nuestros padres y abuelos tuvieron que luchar para ganar esos derechos y nosotros ahora llorando que el estado nos de una paga del todo inasumible para las arcas publicas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#171 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

fuynfactory — Mon, 01 Aug 2016 20:26:08 +0000

la renta básica debería ser solo para personas discapacitadas y familias con hijos a riesgo de exclusión, para los demás que estudien y pongan en practica una forma de ganar dinero, de esta manera se harán nuevas formas de negocio y no perpetuaran las grandes empresas de siempre

ademas ajustar los impuestos a la baja permiten que las empresas inviertan mas en sus mejoras y en contratar mas gente

» autor: fuynfactory

#170 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

KimDeal — Mon, 01 Aug 2016 20:05:17 +0000

#138 en eso estamos de acuerdo, para mi la rbu sólo tiene sentido para desempleados que buscan trabajo activamente, y si rechazan una oferta, nada de subsidio. Siempre que cumpla unos mínimos, claro, no defiendo el trabajo basura

» autor: KimDeal

#169 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

bieito.penela — Mon, 01 Aug 2016 19:48:44 +0000

#145 Que tendrías una Renta Básica que, como un colchón, te ayudaría a rechazarlos.

» autor: bieito.penela

#168 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Mon, 01 Aug 2016 19:04:04 +0000

#164 No sólo se trata de la cantidad total sino del reparto. Ya lo expliqué antes, pero pongo un ejemplo sencillo: si el Estado entrega incondicionalmente para siempre 200€/mes a TODOS los inquilinos para ayudas al alquiler, la consecuencia siguiente es que los alquileres subirían en 200€/mes. Sin embargo, si la subvención al alquiler sólo se hace a cierta parte de la población, el propietario no puede permitirse el lujo de subir 200€/mes el precio de su anuncio.

» autor: slulov

#167 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:24:56 +0000

#134 el estado ya está decidiendo tus necesidades, pensión y sanidad por valor de 400€ al mes

» autor: --513635--

#166 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:23:20 +0000

#127 que insulto a los que cobran 600€ al mes

» autor: --513635--

#165 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:18:33 +0000

#120 el gobierno ya regala más de 200mM€ todos los años y estamos en deflación

» autor: --513635--

#164 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:17:32 +0000

#106 inflaciòn? Porque?
Ya el gobierno da más de 200mM€ todos los años y estamos en deflación

» autor: --513635--

#163 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:16:11 +0000

#102 hice mis cálculos, y si.
Daría para unos 400€ de rbu con los niveles de gasto actuales

» autor: --513635--

#162 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:15:06 +0000

#92 error. El dinero sale de los impuestos

» autor: --513635--

#161 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:14:46 +0000

#91 porque la rbu te da para una vida muy pobre

» autor: --513635--

#160 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:13:47 +0000

#48 igual que ahora.
El gasto social actual daría para una RBU de unos 400€
Calculado por mi

» autor: --513635--

#159 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:11:56 +0000

#36 lo aceptarían igual, sueldo y rbu a la vez

» autor: --513635--

#158 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:10:56 +0000

#50 pero que se suma!
400€ de rbu, 400€ de trabajo
¿porque no?

» autor: --513635--

#157 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--513635-- — Mon, 01 Aug 2016 18:05:02 +0000

#145 que si no cumple el jefe, te largas.
Ahora somos cautivos

» autor: --513635--

#156 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

inovercy — Mon, 01 Aug 2016 16:45:21 +0000

#144 Me alegra saber que cobras más de 700€ trabajando a media jornada, y no lo digo irónicamente. Pero deberías darte cuenta que no es lo común.

¿Que los sindicatos deberían luchar por mejorar las condiciones laborales? Sin duda. Pero no lo hacen -en términos generales-.

Claro que debería invertirse más en sanidad y educación, respecto a lo de las pymes, yo no he dicho que se suba un 50%, pero lo que también me parece de cajón, aunque puede que me equivoque, es que si el nivel salarial crece, el gasto también lo hará. Por lo que las pymes también ganarán más dinero, por lo que podrán pagar mejor. Si hay mas gasto las empresas ganan más.

De todas formas cuando hablaba de subir los impuestos me refería a las grandes empresas. Empresas que cada vez automatizan más el trabajo. Porque de lo que creo que muchos no son conscientes es que a la larga el proceso de automatización del trabajo será más fino, y se necesitará que menos gente toque cosas que hasta hoy seguimos haciendo.

www.xataka.com/robotica-e-ia/un-millon-de-trabajadores-de-foxconn-sera

Quizás a dia de hoy la RBU no sea necesaria, pero en un futuro próximo lo será en mi humilde opinión.

» autor: inovercy

#155 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Mon, 01 Aug 2016 15:42:59 +0000

#95 Mi comentario era sarcasmo

» autor: --223651--

#154 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--518658-- — Mon, 01 Aug 2016 15:14:45 +0000

#152 hablaran de nosotros como nosotros de neandertales

» autor: --518658--

#153 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--216833-- — Mon, 01 Aug 2016 14:51:45 +0000

La RBU únicamente se creará cuando se cumpla una condición: que no sea necesaria.

Y no será necesaria cuando la tecnología permita erradicar la corrupción de la economía lo suficiente para que no exista el desempleo.

» autor: --216833--

#152 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Mon, 01 Aug 2016 14:13:46 +0000

#148 No es tan utopico solo durara unas pocas generaciones luego desapareceremos.

» autor: --478676--

#151 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Mon, 01 Aug 2016 14:12:39 +0000

#109 Digamos que no es burda o manifiesta pero si realista y en 20 años o menos, si estamos, podemos verlo.
La inteligencia artificial va a ser una forma de gobierno planetario eficaz y todo lo planifica todo lo controla. La RBU funcionara porque no seran manos humanas quienes la gestionen. La humanidad carece de competencia y sentido del bien comum para mantener ese nuevo orden.La tecnologia habra creado una nueva especie dominante. Este es el nuevo mundo real. A mi me encanta.

» autor: --478676--

#150 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Mon, 01 Aug 2016 14:07:52 +0000

#132 En #124 dices que no sabes porqué no hay inflación y en #132 dices que la deflación es debida al desempleo tecnológico. Bueno, pues yo te remito a la "deflación por deudas" que Irving Fisher ya explicaba tras la Gran Depresión y a la "balance sheet recession" de Richard Koo: www.elblogsalmon.com/economia/la-propuesta-de-richard-koo-para-la-rece
El TG puede que no solucione la pobreza, pero el problema es pensar que la RBU sí porque va a funcionar tal como explican sus defensores. La RBU implementada en el sistema económico actual no sólo no acabaría con la pobreza sino que se cargaría la economía de un país. Insisto en que el grueso de la RBU no puede ser una prestación económica sino en especie, en concreto la RBU debería arrancar como un programa masivo de vivienda en alquiler social.

» autor: slulov

#149 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

luiggi — Mon, 01 Aug 2016 13:46:51 +0000

#21 La RBU la cobra también el trabajador. Y precisamente evita los empleos con salarios abusivos. Si lo que te pagan a duras penas te alcanza para vivir no necesitas aceptarlo para vivir.

Nota: ya vi que esto es precisamente lo que argumentas!

» autor: luiggi

#148 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--518658-- — Mon, 01 Aug 2016 13:40:48 +0000

#52 como dice #107, ese futuro utópico.... y sin crecimiento infinito no está pensado para la población actual sino para unos 500 millones hasta mil millones máximo. La manera de llegar ahí puedes imaginártela como quieras; pero no auguro que sea pacífica

» autor: --518658--

#147 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 13:39:45 +0000

#146 En muchos paises se hace sin ningun problema, exceso de padefos y/o escasez de inspectores se soluciona corrigiendo eso no regalando dinero.

» autor: Ryouga_Ibiki

#146 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Mon, 01 Aug 2016 13:25:56 +0000

#145, qué no existiria tanto miedo al desempleo y el trabajador podría denunciar al empresario que viola la ley sin temor.

» autor: rojo_separatista

#145 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 13:19:19 +0000

#73 los que hay ahora en teoria tambien tienen que cumplir los convenios ¿que diferencia habria entonces?

» autor: Ryouga_Ibiki

#144 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Mon, 01 Aug 2016 13:07:46 +0000

#56
1º- Trabajo a media jornada cotizo a la SS 100 o 200 y cobro mas de 700 , sostenible sin duda.

2º- Para pelear por mejores condiciones de trabajo están los sindicatos y los convenios.
Las huelgas y las manifestaciones, esas cosas que hacian nuestros padres y abuelos no esperar que el gobierno nos mantenga a todos.

Las ofertas laborales dependen del convenio, de lo que el trabajador este dispuesto a tragar y de los beneficios de la empresa.Tu esperas que todas las pymes de España de repente puedan subir un 50% los sueldos por que si? De repente vamos a cobrar mas que un aleman o suizo por ley sin cambiar la productividad o el modelo de negocio?

3º- Si quieres subir impuestos a las grandes empresas que tengan grandes beneficios por mi genial ,pero el dinero recaudado que sea para pagar sanidad, pensiones y ayudas para quien lo necesite de verdad no regalar dinero por quedarse en casa sin hacer nada.

» autor: Ryouga_Ibiki

#143 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

powernergia — Mon, 01 Aug 2016 10:40:57 +0000

#141 Efectivamente, la tecnológia no es el problema porque se puede aplicar en cualquier sistema, pero el desarrollo tecnológico se desarrolla paralelo al crecimiento, en un escenario sin crecimiento, todo va mas despacio (menos inversión financiera y menor capital humano para el desarrollo.

En la URSS hubo un gran desarrollo tecnológico en parte motivado por la competencia de EEUU, pero el desarrollo que se produce en el mundo puramente capitalista creo que es incomparable (y por supuesto también insostenible).

» autor: powernergia

#142 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

katinka_aäå — Mon, 01 Aug 2016 10:40:02 +0000

#111 Oye, si consigue ganarse la vida dando conciertos, allá él. Mejor para él.

» autor: katinka_aäå

#141 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Mon, 01 Aug 2016 10:28:15 +0000

#135 nadie duda de que el actual sistema socioeconómico es una locura bendecida por los nuevos sacerdotes (los llamados "economistas"), o filósofos con calculadoras y acientíficos que se creen científicos sin manejar teorías demostradas y tangibles y sin manejar variables del mundo físico, obtenidas mediante el método científico. Y este sistema seguirá derrumbándose a costa de la mayoría y del medio ambiente y en beneficio de las élites.

Pero lo que yo estoy planteando es que la tecnología puede aplicarse para fabricar 100 bombillas que se rompen a los 2 meses mientras la población aumenta exponencialmente, o para fabricar 1 bombilla que dure 2 generaciones mientras la población se estaciona. La tecnología no es ni la propiedad ni el resultado de ningún sistema. Del mismo modo que los arcos y las flechas de caza no las creó ningún sistema de crecimiento perpetuo.

» autor: --337152--

#140 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Nylo — Mon, 01 Aug 2016 10:22:10 +0000

#136 siento decirte que si crees que no te llegaría con 1500 es que no te organizas lo bastante bien. Yo vivo a 20km de Madrid capital. Gano bastante más que eso, pero me da para ahorrar lo bastante como para saber que con 1500 me mantendría. Con mujer y un niño de 7 años a mi cargo. Es posible que no puedas permitirte tu actual vivienda, eso sí. Yo tengo una hipoteca de sólo 500/mes, y mi vivienda es más que decente, estoy muy contento con ella, pequeña pero aún así 3 habitaciones y 2 baños, amplias zonas comunes bien equipadas y mucha, mucha luz natural. E igual tienes que cambiar el seguro del coche a uno de daños a terceros, o con franquicia, o en el peor de los casos prescindir del coche. En mi caso sé que no me haría falta, y lo tengo a todo riesgo. Es cuestión todo de organizarse bien. Como digo, es muy posible que en tus actuales circunstancias, con tu actual vivienda, no te pudieses permitir ganar sólo 1500 euros, pero eso se deberá a que no has cuidado lo suficiente tus circunstancias en lo que respecta a gastos fijos porque no te ha hecho falta.

» autor: Nylo

#139 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Mon, 01 Aug 2016 10:18:08 +0000

#7 no te has enterado de que los mayores productores del mundo ahora son máquinas?

» autor: --337152--

#138 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

ipanies — Mon, 01 Aug 2016 10:15:50 +0000

#137 Y lo que yo digo es que la chorrada esa de que si se implementa una renta universal, los ciudadanos no trabajaremos, es eso, una chorrada. Trabajaremos en mejores condiciones, mas felices, mas motivados y mas productivamente, la mayoría, no todos, eso es imposible, habrá que crear un mecanismo de identificación de parásitos y estudiar la forma de que dejen de serlo

» autor: ipanies

#137 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

KimDeal — Mon, 01 Aug 2016 10:13:29 +0000

#136 claro, ni yo en Barcelona por ese dinero. Lo que te digo es que alternativas haylas.

» autor: KimDeal

#136 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

ipanies — Mon, 01 Aug 2016 09:53:57 +0000

#130 Vale, un tercio de los ingresos en vivienda, mas vehículo si vives en "un pueblo del pirineo", mas seguros, mas gasoil para calefacción para no morir de frió, mas luz, agua, tasa de depuración, mas alimentación, mas libros para el niño/a, mas una cerveza el fin de semana, yo creo que ya paso de sobras los 1.500, pero como soy un pijo, pues quizá no sea para tanto
Vivo en Huesca capital, que es como vivir en un pueblo, con dos hijas, una de dos y otra de seis años, con una hipoteca de seiscientos y pico euros y ya te digo que con 1.500 euros no llegaría todos los meses, y somos de curro a casa y de casa al curro, algo de monte el fin de semana y bicicleta por los alrededores, poco mas.
En Madrid, por ejemplo, ni me plantearía vivir con 1.500 euros.

» autor: ipanies

#135 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

powernergia — Mon, 01 Aug 2016 09:49:55 +0000

#131 Solo asumo la realidad.
Precisamente si veo donde nos lleva el actual sistema es porque tengo muy claro que hay otro modo de hacer las cosas, pero la realidad es que vamos exactamente por el camino contrario: Cuando el crecimiento falla, las opciones que se ponen sobre la mesa ni se plantean otro modo de hacer las cosas, al contrario, solo se buscan los modos de aumentar el consumo y el comercio, mas desregulaciones comerciales, desregulaciones ambientales, desregulaciones laborales, lo que sea para aumentar el crecimiento fomentando la competencia entre países, empresas e individuos.

Es evidente que este camino terminará de algún modo, por las buenas o por las malas, pero de momento vamos "por las malas".

» autor: powernergia

#134 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 09:20:14 +0000

#92 Te remito a 124# Que el estado decida cuales son mis necesidades... es paternalismo puro y nos lleva a la cartilla de racionamiento. Igual necesito una goma para aislar la ventana y no está en el pack!

» autor: amoreno.carlos

#133 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 09:18:41 +0000

#91 Te presento a farmbot
www.youtube.com/watch?v=uNkADHZStDE

» autor: amoreno.carlos

#132 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 09:15:47 +0000

#62 Te remito a #124. Lo que tenemos es deflacción debido al rápido desempleo tecnológico que está ocurriendo. Los productos cada vez cuestan menos... A la raspberry pi zero me remito
Por otro lado, la RBU no resuelve todos los problemas, pero si los más importantes. El TG no soluciona la pobreza. Puede ser una medida complementaria, pero nunca sustituta de la RBU. No es justo compararlas porque están diseñadas con fines completamente diferentes.

» autor: amoreno.carlos

#131 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Mon, 01 Aug 2016 09:12:17 +0000

#83 pero por qué asumes que la tecnología que tenemos ahora solo puede utilizarse y desarrollarse en el marco de una economía de mercado, de crecimiento perpetuo? No lo entiendo. El problema no es la tecnología, el problema es el sistema productivo que tenemos.

» autor: --337152--

#130 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

KimDeal — Mon, 01 Aug 2016 08:57:59 +0000

#127 cualquiera que no esté cerca de una gran ciudad.
Mira los precios en los pueblos del Pirineo, en las comarcas de Teruel, etc.
Incluso por la zona del Montseny, a 45 min de Barcelona, puedes encontrar pisos por 400-500€

» autor: KimDeal

#129 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 08:51:42 +0000

#102 Sólo aquellas que quedan por debajo de la cuantia de RBU. Te remito al modelo de financiación en #124

» autor: amoreno.carlos

#128 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

sonixx — Mon, 01 Aug 2016 08:50:31 +0000

#75 sabes que eso no es una renta universal, simplemente una pensión por cumplir la edad.
Nosotros hablamos de una renta en edad de trabajar, que es su objetivo y si ya hablamos de la universal a todo el mundo e imagino que complementaria

» autor: sonixx

#127 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

ipanies — Mon, 01 Aug 2016 08:48:41 +0000

#122 En que ciudad?? Que tres personas??

» autor: ipanies

#126 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 08:44:44 +0000

#7 No me creo que te guste trabajar todos los días y a riesgo de quedarte sin empleo. Sólo te falta pedir latigazos!!! Relájate hombre, que esto nos beneficia a todos

En defensa de una vida ociosa
cultura.elpais.com/cultura/2016/07/27/actualidad/1469616215_225875.htm

» autor: amoreno.carlos

#125 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 08:43:06 +0000

#117 Te remito a #124 No me parece un buen argumento comparar desventajas. A quien está desesperado por sobrevivir seguro que no le importa un poquito de inflacción a cambio de aliviar su agonía. Aumentar los precios cuando todos recibimos esa RBU, será como tirar piedras sobre el propio tejado. Saludos

» autor: amoreno.carlos

#124 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 08:39:02 +0000

#120 A pesar de las inyecciones masivas de capital en la economía, sigo preguntándome por qué no hay inflacción y seguimos en un proceso deflaccionario. En caso de ocurrir lo que dices, nos vendría incluso bien esa inflacción. Te dejo un vídeo sobre lo que digo en el que proponen directamente imprimir dinero. La RBU en cambio, no imprime nuevo dinero, sino que lo redistribuye de los más ricos a los más pobres.
www.ted.com/talks/michael_metcalfe_we_need_money_for_aid_so_let_s_prin

Para más información sobre su financiación:
www.sinpermiso.info/textos/un-modelo-de-financiacin-de-la-renta-bsica-

Un saludo

» autor: amoreno.carlos

#123 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

NinjaBoig — Mon, 01 Aug 2016 08:36:47 +0000

Con 100 ó 200 E por persona ya sería algo: no podrían pagar un alquiler, pero al menos no morirían de hambre ni tendrían que suplicar (tanto) en cáritas.
Lo mínimo para sobrevivir, aunque fuera bajo un puente, en una tienda o okupando alguno de los miles de pisos vacíos...

» autor: NinjaBoig

#122 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

KimDeal — Mon, 01 Aug 2016 08:30:43 +0000

#38 vaya pijo debes estar hecho.
Con 1500€ puedes pagar un alquiler y la comida y suministros de tres personas.

» autor: KimDeal

#121 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

delawen — Mon, 01 Aug 2016 07:06:46 +0000

#118 Bueno, con 600€ y dos niños, por mucho que te vayas a vivir en mitad del desierto, tampoco es que vas a tener una buena vida. Se puede, pero estaréis muy apretados.

» autor: delawen

#120 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Mon, 01 Aug 2016 06:56:04 +0000

#112, si la cobraran los que trabajan, además de que sería mucho más difícil de financiar, el efecto inflacionario en la economía se comería toda la prestración. Es como pretender colonizar Marte sin pisar la Luna.

» autor: rojo_separatista

#119 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Mon, 01 Aug 2016 06:53:14 +0000

#89, cuando haya un trabajo para ellos, la idea es que nadie esté sin trabajo o sin prestación.

» autor: rojo_separatista

#118 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--149313-- — Mon, 01 Aug 2016 06:48:46 +0000

#3Â300€ y con una sonrisa. Olvídate de vivir en una gran ciudad, con este sueldo te vas donde con esto puedas sobrevivir. Y eh, que trabaje su puta madre. Si sois 2, con 600€ podéis tener 2 hijos y sobrevivir bien.

» autor: --149313--

#117 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Mon, 01 Aug 2016 02:56:20 +0000

#114 Efectivamente esa es una desventaja de las prestaciones condicionales, pero las prestaciones monetarias incondicionales como la RBU tienen otras desventajas distintas, pero que son muchísimo más graves, en concreto, una sola desventaja, pero de mucho mayor alcance, que son los efectos inflacionarios perversos. Si tú le aseguras 1.300€/mes a cada parejita, lo que consigues es que los precios de los alquileres se disparen (aún más), convirtiendo la RBU en una nueva subvención del contribuyente hacia el rentismo inmobiliario. Si quieres una RBU que funcione, tienes que dar la vivienda en especie en vez de dinero. Al receptor le da igual que le den 400€/mes para pagar un alquiler que que le den directamente una vivienda con la que ahorrar 400€/mes. Sin embargo, al Estado le sale mucho más barato poner en funcionamiento el millón de pisitos ociosos que guarda en la SAREB, que darle 400€/mes (que no tiene ni puede crear) a todo quisqui. El Estado se ahorra una pasta indecente y, sobre todo, a diferencia de una RBU (inflacionaria), hace de ancla de los preciosa, sirve de competencia en el mercado inmobiliario. Una RB en forma de alquileres sociales es un win-win para la izquierda progresista y para la derecha empresarial (y no rentista) que le interesa que el país no pierda competitividad.

» autor: slulov

#116 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

El_Cucaracho — Mon, 01 Aug 2016 01:01:27 +0000

#29 Me había olvidado de que la gente vive en pareja, cosas de estar en menéame.

Me imagino que la RBU daría para satisfacer las necesidades más básicas de un adulto, sin hijos ni lujos

» autor: El_Cucaracho

#115 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

inar — Mon, 01 Aug 2016 00:58:27 +0000

#85 Díselo a un ex-autónomo.

» autor: inar

#114 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 00:41:33 +0000

#64 Las ayudas condicionadas no tienen garantizado llegar a quienes la necesitan. Punto final.
www.sinpermiso.info/textos/no-es-una-buena-idea-extender-el-sistema-de

» autor: amoreno.carlos

#113 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 00:40:16 +0000

#8 Porque la inteligencia colectiva puede más que la organización centralizada del Estado. Lo mejor que puedes hacer para innovar es dar el soporte básico a todas las personas para que puedan inventar y emprender. La mayoría no hará nada, pero unos pocos traerán inventos que cambiarán por completo nuestro mundo.

» autor: amoreno.carlos

#112 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

amoreno.carlos — Mon, 01 Aug 2016 00:35:21 +0000

#19 Lo que precisamente se intenta evitar con la incondicionalidad de la renta básica es que una persona se aferre a una ayuda condicionada y no la suelte si le ofrecen empleo. Ahora se tardan hasta 18 meses en recibir una ayuda. Se llaman trampas de pobreza. Esto con la RBUI no pasa. Es un suelo sobre el que apoyarse y poder emprender con seguridad de que no te faltará de comer... al menos.

» autor: amoreno.carlos

#111 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Gispert — Sun, 31 Jul 2016 23:33:35 +0000

#60 El filósofo que estudie algo de provecho que le dé un trabajo de verdad.

» autor: Gispert

#110 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Parisienypatatillas — Sun, 31 Jul 2016 23:16:30 +0000

#77 Eso digo yo... A los de siempre los criticamos porque no escuchan ni se adaptan a las demandas de la ciudadanía y a estos porque adaptan su discurso... No lo entiendo.
Además de que ese esquema a mí me parece que tiene bastantes imprecisiones, no me parece allá muy fiable.

» autor: Parisienypatatillas

#109 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 23:14:19 +0000

#108 Tu visión no me desagrada, pero no es muy realista. Por ejemplo eso de que la RBU va con un paquete de medidas que impiden la inflación. Explícanos cuáles porque yo no las veo por ningún lado.

» autor: slulov

#108 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 23:10:34 +0000

#88 La RBU va con un paquete de medidas que impiden de cuajo la inflacion. La pension vitalicia y la RBU es lo mismo con diferente nombre.

» autor: --478676--

#107 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 23:08:25 +0000

#52 Para nada amigo las maquinas reduciran la poblacion a 2 mil millones simplemente cortando el chorro de los nacimientos. Y son enemigas del crecimiento y la depredacion buscan vivir con el desgaste planetario minimo.

» autor: --478676--

#106 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 23:07:50 +0000

#97 Yo aún no conseguí encontrar a ningún defensor defensor que ofrezca argumentos de peso en relación a la inflación. Lo máximo que encontré es a David Cassasas reconociendo que, por narices, la RBU tendría que ir acompañada de otras prestaciones en especie que aten los precios de cosas básicas como la vivienda. Una vez cubierta la vivienda por otros medios, las necesidades básicas que se pueden cubrir con una prestación monetaria serían muy, muy inferiores a los 600€/mes típicos de los que hablamos.

Lo lógico sería arrancar con cosas del estilo del Hartz IV alemán (aunque el pago de alquires hay que cambiarlo por la provisión pública de vivienda social), en vez de ponerse con experimentos que no se han puesto en marcha en ningún país del mundo:

"A finales de 2010 unos 6,5 millones de alemanes (8,4% de la población total) vivían exclusivamente del programa Hartz IV. Se trata de parados de larga duración y familias sin recursos que al incorporarse al mismo dejan de figurar en las listas de desempleo. Hartz IV incluye las siguientes prestaciones:
-Pago de alquileres.
-Pago de calefacción
-Pago de conexión a Internet
-Pago de gastos de mudanza en caso de cambio de domicilio.
-Subvenciones en el transporte público.
-Considerables ventajas fiscales.
-380 mensuales por cada adulto de la unidad familiar, más 220 por cada hijo."

» autor: slulov

#105 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 23:06:01 +0000

#47 Te equivocas. Tu cobraras RBU y no querras volver al pasado.

» autor: --478676--

#104 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 23:04:50 +0000

#86 La RBU es parte de un sistema donde la humanidad ha perdido el poder sobre su destino. Ya nada sera como antes. Estaremos bajo una tutela inteligente y la economia sera planificada 100 x 100 pero de altisimo rendimiento. Las maquinas trabajaran produciran y nos mantendran bajo un control no opresivo nadie o muy pocos se quejaran contra esta nueva realidad. Por mi que llegue cuanto antes.

» autor: --478676--

#103 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 23:00:09 +0000

#26 Nada de eso la RB viene a evitar la destruccion y colapso del planeta y de su especie enemiga. Vamos hacia un mundo feliz de hibridacion hombre y maquina. No habia otra salida salvo el desastre total.

» autor: --478676--

#102 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

automatix — Sun, 31 Jul 2016 22:57:12 +0000

#7 Me parece recordar que, en teoría, la RBU sustituiría todas las ayudas sociales existentes. No habría prestaciones por paro, pensiones ni ayudas por hijos, etc.

Yo soy bastante escéptico, pero no he leído nada lo bastante serio ni a favor ni en contra. Hasta entonces me quedo con la sensación de que la inflación fulminante convertiría ese dinero en nada en cuestión de meses.

» autor: automatix

#101 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:56:29 +0000

#55 Exacto ibamos hacia el abismo y nos han desviado. Demos gracias.

» autor: --478676--

#100 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:55:33 +0000

#24 Autismo es lo tuyo las evidencias estan por doquier.

» autor: --478676--

#99 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:54:51 +0000

#18 Los creadores los humanos? Que poco que sabes de esto hermano.

» autor: --478676--

#98 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:53:57 +0000

#54 Eso viene de camino y el alargamiento de la esperanza a 120 años. Las maquinas inteligentes nos traen el paraiso a estos putos esclavos que somos los humanos. Vivan nuestros nuevos dioses.

» autor: --478676--

#97 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Tantono — Sun, 31 Jul 2016 22:53:03 +0000

#76 Por fin! Es lo que llevo pensando desde que empecé a leer sobre el tema, y me preocupa y no me puedo creer que nunca encuentro esta visión en ningún artículo.

» autor: Tantono

#96 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:50:52 +0000

#8 Te olvidaste del factor mas relevante el poder de las nuevas maquinas pensantes que ya estan aqui esperando el dia D del desembarco.

» autor: --478676--

#95 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:47:37 +0000

#61 Al contrario nadie trabajaria en lo que no le gusta y haria cosas por amor al arte.

» autor: --478676--

#94 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:46:34 +0000

#66 No son eso, cuando las maquinas gobiernan el egoismo humano desaparece se instala el gobierno de las matematicas.

» autor: --478676--

#93 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:44:12 +0000

#21 Es que de eso trata la RBU responde a la robotcracia cuando las maquinas lo hacen todo y nos mantienen y....dominan.

» autor: --478676--

#92 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

GlaciarNegro — Sun, 31 Jul 2016 22:43:25 +0000

El problema es la inflacion que habria, todos los productoa a costar el doble ya que el dinero no tiene valor, se consigue gratis.
Quizas sea necesaria una segunda moneda digital complementaria al euro, donde se tenga mucho control de las transacciones de productos y este restringidas a ciertos ambitos. En vez de usar la rbu para pagar el alquiler, vivienda social por parte del gpbierno y moneda digital para comprar en el super

» autor: GlaciarNegro

#91 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

domadordeboquerones — Sun, 31 Jul 2016 22:42:54 +0000

Y a ver quien coño va sembrar papas a las 6 de la mañana cobrando 700 lereles, por no calcular al precio que se iría el kg.

» autor: domadordeboquerones

#90 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--478676-- — Sun, 31 Jul 2016 22:41:58 +0000

#3 Dentro de 20 años eso sera realidad. Tendras que poner tu huella ante una maquina pensante de las que organizaran el mundo.

» autor: --478676--

#89 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

domadordeboquerones — Sun, 31 Jul 2016 22:37:58 +0000

#87 Indefinido?, y cuando van a currar?

» autor: domadordeboquerones

#88 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

domadordeboquerones — Sun, 31 Jul 2016 22:34:43 +0000

Quillo no comerse el coco, la rbu es inflacionaria como ella sola, vamos a centrarnos en las pensiones que ya es basto el problema que tenemos más el paro joe.

» autor: domadordeboquerones

#87 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Sun, 31 Jul 2016 22:30:27 +0000

#85, indefinido.

» autor: rojo_separatista

#86 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 22:29:11 +0000

#80 Antes de nada, conseguir deshacer con impuestos las distorsiones que provocaría una RBU es muy complicado. Pero, en cualquier caso, si convenimos en que la RBU provocaría que los precios suban en la misma medida que suben las prestaciones, seguimos sin haber avanzado nada, independientemente de los impuestos. El subvencionado se queda como estaba y tendríamos una espiral inflacionaria en la que el Estado proporciona más subvenciones que hace que los precios suban que hace que las prestaciones se tengan que aumentar lo que provoca una nueva ronda inflacionaria, etc etc... Por otra parte, hay ricos y ricos. Ya Adam Smith distinguía entre rentistas y capitalistas/patronos: www.rebelion.org/noticia.php?id=86862
Mientras las empresas tienen interés en la inversión productiva, los rentistas tienden a desviar dinero de la economía real hacia la economía financiera, que teóricamente debería estar al servicio de la economía real, pero que en la actualidad es totalmente disfuncional y funciona más como un esquema Ponzi. Y una RBU monetaria en un sistema como el actual justamente premiaría el rentismo inmobiliario, justo lo contrario de lo que hay que hacer.

» autor: slulov

#85 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

domadordeboquerones — Sun, 31 Jul 2016 22:28:25 +0000

#19 Eso ya existe, se llama subsidio por desempeo.

» autor: domadordeboquerones

#84 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Sun, 31 Jul 2016 22:18:41 +0000

juraría que a todos aquellos que subieron alquileres por la cara, se les podía denunciar. Otra cosa es que por el motivo que fuera no lo hicieran. A mí un conocido me dijo que optó por no hacerlo porque el piso en el que estaba le quedaba bien comunicado y que prefería pagar la subida a tener que pasar por las molestias de buscar otro alquiler, llevarse todas sus cosas, etc.

» autor: --223651--

#83 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

powernergia — Sun, 31 Jul 2016 22:16:27 +0000

#69 Son dos los temas que he planteado:
Por un lado, para llegar a ese mundo supertecnificado necesitamos crecimiento que (como hasta ahora), pueda aportar capital económico y humano que haga posible esos desarrollos.

Por otro lado para mover un mundo de máquinas necesitamos recursos: Tanto para su desarrollo, para su construcción, como para el propio funcionamiento (energia). Recursos que por fuerza llegara el momento en el que sean menguantes.

» autor: powernergia

#82 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--136355-- — Sun, 31 Jul 2016 22:16:01 +0000

#79 Vaya película que te has montado, yo sólo he dicho que la medida de que sólo se pueda usar en productos básicos es absurda. Habrá que buscar otras medidas para que sea efectiva, pero esa no.

» autor: --136355--

#81 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

GandiaNoShore — Sun, 31 Jul 2016 22:15:30 +0000

Madre mía como ha envejecido Calleja.

» autor: GandiaNoShore

#80 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

jmav — Sun, 31 Jul 2016 22:14:09 +0000

#72 No si por impuestos vuelve a la (RBU).

Llevas razón en que el problema es la forma actual. Supongamos que le damos a todo el mundo 40.000 € (por ejemplo) con la condición de que debe de gastarlos. De esta forma en un periodo de tiempo estará cubierto el trabajo, al comprar más se necesitaría producir más y se crearía bastantes puestos de trabajo (restaurantes, empresas, alimentación, etc.).

El problema viene cuando termina ese periodo y se ha agotado todo ese dinero. El dinero aportado habría desaparecido y estaría en los mismos de siempre. Es decir los ricos serian más ricos y los demás igual. El dinero solo tiene una dirección. Así, el problema estaría en la forma, las cual nos hace llegar al mismo punto de partida (no se ha desarrollado nada y todo sigue igual)

» autor: jmav

#79 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Sun, 31 Jul 2016 22:13:31 +0000

#71 Siempre el mismo argumento. Como se puede pervertir y hacer un mal uso, directamente no se implementa y que se jodan todos. Bajo esa premisa, desmantelemos todo tipo de ayudas sociales que ya están en marcha. En serio, buscaos de una vez un argumento real y tirad de una vez a la basura ese absurdo argumento.

» autor: --223651--

#78 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

gershwin — Sun, 31 Jul 2016 22:11:07 +0000

#53 universal y transferencia de riqueza

» autor: gershwin

#77 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--521897-- — Sun, 31 Jul 2016 22:04:56 +0000

#14 Entonces en política hay que ser de ideas fijas o como está el tema?

Dime que no eres un sensato por favor, dime que no eres un sensato por favor, por favor!!!

» autor: --521897--

#76 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 22:04:48 +0000

#63 La ropa y los alimentos no se prestan bien a este tipo de esquemas. Sin embargo, tenemos un gasto mensual medio mucho mayor que los dos que nombras que se adaptaría perfectamente a un esquema de RBU en especie en vez de monetario y se trata de la vivienda. Una RBU monetaria no garantizaría lo básico porque lo que te están dando son euros. Si resulta que a raíz de implantar una RBU los precios se disparan, esos euros puede que ya no te sirvan para lo que esperabas. Si se quiere garantizar lo básico, la RBU debe proporcionar lo básico directamente, tal como ya estamos haciendo con Sanidad y Educación. Si queremos que la RBU funcione, la mejor manera es la provisión pública de vivienda barata/gratis/precio_coste. Los costes para el Estado son bastante menores y el resultado mucho mejor, pues la entrega en especie fuerza los precios a la baja en vez al alza, como sucede con la RBU en moneda. Es lo mismo que pasa con las subvenciones al alquiler: si el Estado le da 200€/mes a absolutamente todos los inquilinos, los alquileres subirán en 200€. La RBU monetaria se convertiría en una subvención gigantesca encubierta del contribuyente hacia el rentista inmobiliario.

» autor: slulov

#75 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

deverdad — Sun, 31 Jul 2016 22:04:46 +0000

#59 Te equivocas, ya existe para los mayores de 65 años: la pensión minima garantizada. Y son mas que el 1% de la población los que lo cobren.

» autor: deverdad

#74 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

chinpin92 — Sun, 31 Jul 2016 22:01:54 +0000

#61 Y te comes los videojuegos...porqué vamos ¿quien va a trabajar en una acería o cosechando el campo de sol a sol por amor al arte? Y solo falta que me digas los robots...

» autor: chinpin92

#73 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Sun, 31 Jul 2016 22:01:14 +0000

#25, al contrario, serian trabajos que no se podrían saltar la ley, si son 8 horas son 8 horas.

» autor: rojo_separatista

#72 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 21:58:28 +0000

#39 Es un tema que esquivan siempre. Si tú le pagas 1300€/mes a todas las parejitas del país, es evidente que la consecuencia siguiente será que los alquileres suban en la misma medida, con lo cual la parejita se queda igual, pero se produce una gigantesca transferencia de dinero desde el contribuyente hacia los rentistas inmobiliarios, justo lo contrario de lo que necesita la economía. Algo se tendrá que hacer, pero una RBU monetaria en el actual sistema económico es un suicidio. Una manera de esquivar los efectos inflacionarios perversos es que la RBU sea en especie, tal como ya hacemos con Sanidad y Educación, siendo el ejemplo más evidente el de la vivienda social semi-gratuita, y otras opciones con menos peso serían guarderías o transporte público. Las prestaciones en especie tienen otras ventajas como que al Estado le sale mucho más barato.

El problema inflacionario lo reconoce el propio vicepresidente de Red Renta Básica, David Cassasas:
www.sinpermiso.info/textos/la-renta-bsica-en-la-revolucin-democrtica

"Dos aclaraciones inexcusables. La primera: la renta básica es "sólo" una parte de un paquete incondicional de medidas: prestaciones en especie como la sanidad, la educación, la vivienda y las políticas de atención a las personas, entre otras, juegan un papel también fundamental en la garantía de niveles relevantes de seguridad socioeconómica. Tener que obtener tales recursos en el mercado, donde opera todo tipo de mecanismos perversos de fijación de precios, convertiría la renta básica en una asignación ridículamente insuficiente para democratizar las relaciones sociales."

» autor: slulov

#71 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--136355-- — Sun, 31 Jul 2016 21:58:27 +0000

#63 Hola mercado negro de productos básicos

» autor: --136355--

#70 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

chinpin92 — Sun, 31 Jul 2016 21:57:28 +0000

#38 Con 1500 euros asegurados tengo yo los hijos que quieras, anda que no se puede, hay moros y gitanos con 4 y 5 hijos viviendo de ayudas.

» autor: chinpin92

#69 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Sun, 31 Jul 2016 21:55:27 +0000

#52 quieres decir que las máquinas no se pueden usar fuera de un sistema basado en el crecimiento perpetuo?

» autor: --337152--

#68 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Sun, 31 Jul 2016 21:53:32 +0000

#55 Que es justo lo que se va a hacer, tristemente.

» autor: --223651--

#67 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

jmav — Sun, 31 Jul 2016 21:53:18 +0000

#8 Sería lo mismo. Un trabajo de 420 € (RBU), sería un trabajo mínimo. Lo contrario implicaría más.

Lo cierto es, que el trabajo debería de ser para avanzar. Quitando la obsolescencia programada (base del mercado actual y que paraliza el avance. Añadiendo desechos, contaminación, etc.), desarrollase socialmente, investigación (actualmente la investigación queda reducida y adaptada al mercado, creando más necesidades para mantenerse que soluciones. Bastantes investigadores quedan excluidos por no tiene recursos para investigar. Tampoco interesas aportas soluciones absolutas (por ejemplo de energía, etc.)

Es decir, debería de ser para avanzar, crear bienestar y reducir el esquema de una sociedad quemada y deprimida por condiciones adaptadas al mercado. En ese camino el trabajo y el desarrollo no debe de faltar. Pero trabajar para algo. Actualmente el trabajo es para mantener el mercado y no para obtener los recursos requeridos.

» autor: jmav

#66 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

stygyan — Sun, 31 Jul 2016 21:53:08 +0000

#19 yo sólo digo que me acaban de entrevistar para un curro de 800 euros mensuales. Lo cogeré porque sinceramente, no tengo otra cosa salvo trabajos ocasionales que consigo a través de internet, pero son ochocientos euros por diez horas diarias de las que cotizaré cuatro. Si esos son los trabajos que nos esperan...

» autor: stygyan

#65 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Sun, 31 Jul 2016 21:52:53 +0000

#24 Sí, tú espérate. Seguro que a los que alertaron de lo que podía pasar con el auge del nazismo también los llamaron "conspiranoicos". O a quienes alertaron del agujero de ozono.

» autor: --223651--

#64 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 21:46:28 +0000

#9 Las quejas sobre la burocracia no tienen base económica sólida. Si tú vas a pagarle a alguien por no hacer nada, ¿cuál es el problema en pagarle a alguien por llevar la burocracia de una RB mejor diseñada que una simple RBU plana?

» autor: slulov

#63 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Sun, 31 Jul 2016 21:45:43 +0000

#19 o como ya dijeron por aquí, que el dinero de la rbu solo sirva para comprar productos de primera necesidad, como ropa o alimentos. Que quieres una ps4? pues curras y te la compras con dinero ganado por tí mismo.

» autor: --223651--

#62 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

slulov — Sun, 31 Jul 2016 21:44:35 +0000

#8 Lo que dices es de cajón, habiendo trabajo productivo por hacer, lo más eficaz es pagar por hacer ese trabajo y no por quedarse en casa. De ahí, las propuestas de Trabajo Garantizado (Job Guarantee), que a mí me parece una propuesta un poquito más sofisticada que la RBU (no son incompatibles). Eso no quiere decir que tenga que ser un trabajo alienante de 40h semanales, claro, pero lo lógico sería que se estableciesen niveles de renta en función de lo que aportas tú a la sociedad. En cualquier caso, la RBU tiene problemas más graves que resolver, como los efectos inflacionarios no deseados. Si te dan 600€/mes pero los precios suben en la misma medida, no sirve de nada, y eso es un problema de los defensores de la RBU están esquivando.

» autor: slulov

#61 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--223651-- — Sun, 31 Jul 2016 21:43:34 +0000

#3 Tienes tooooda la razón del mundo. Con una RBU nadie trabajaría ni haría nada por amor al arte, como los creadores de emuladores freeware, de juegos indie... oh, wait!

» autor: --223651--

#60 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

katinka_aäå — Sun, 31 Jul 2016 21:42:58 +0000

#46 El filósofo que lo plantee y defienda, el economista que lo lleve a cabo.

» autor: katinka_aäå

#59 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

sonixx — Sun, 31 Jul 2016 21:41:34 +0000

#3 nunca se hará una renta mínima universal, será como mucho uno de exclusión social que no entrara ni el 1% de la población. Que al final al cabo separara más la sociedad que unirla

» autor: sonixx

#58 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

marola — Sun, 31 Jul 2016 21:38:13 +0000

#28 ¿Futuro?
Yo diría presente.

» autor: marola

#57 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

katinka_aäå — Sun, 31 Jul 2016 21:36:26 +0000

#53 Meter a un rico (señora Botín) en el debate de si la renta básica debe ser universal ayuda, espero, a aclarar conceptos. Sí, el rico recibe la RBU.

» autor: katinka_aäå

#56 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

inovercy — Sun, 31 Jul 2016 21:35:52 +0000

#50 Pues fijate, que yo creo que más gente se interesaría en trabajos de media jornada. Un trabajo de 9 a 13 por ejemplo. Puedes comer en casa, Tienes toda la tarde libre para estar con la familia y aún puedes ahorrar un poquito más para comprarte algo o hacerte un viaje.

La gente que quiera un mercedes en vez de un opel corsa trabajará a jornada completa. Al final simplemente lo que se da es una herramienta para que se pueda negociar de forma más fuerte por un puesto de trabajo. Si un empresa pone una oferta en infojobs pagando una mierda -y hay muchas ofertas así- ni dios la cogerá para currar ocho horas por una miseria, porque tienen su sustento cubierto. Eso hará que las ofertas laborales sean más justas. Nadie trabajará por un mendrugo de pan. Lo hará por prosperar, tener unas mejores vacaciones, una casa más bonita o una educación mejor para sus hijos, o en definitiva, llamalo X.

¿Que habrá vagos? Los habrá, pero es que ya los hay, y cobrando prestaciones. Y la larga, cada vez se trabajará menos. Sin ir más lejos, si te pasas por el Alcampo, o algún centro comercial del estilo ya verás como hay cajas donde te cobras tu mismo con la supervisión de una persona. Una sola persona supervisando 4 cajas, es decir, tres puestos menos de trabajo que antes, donde había una persona por caja. Quizás si las empresas gordas pagaran mas impuestos y este dinero repercutiera como renta básica, la gente podría trabajar a media jornada manteniendo su nivel de vida. Ganando en calidad, por ejemplo, en vez de tener una persona currando 8 horas supervisando esas 4 cajas de "cobrate tu mismo" podría haber dos trabajando cuatro horas en distintos turnos, cobrando menos pero compensando la perdida salarial con la renta básica, y ganando en tiempo con la familia.

Un saludo.

» autor: inovercy

#55 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--420623-- — Sun, 31 Jul 2016 21:27:42 +0000

#24 lo que está totalmente fuera de una "realidad" sostenible es el sistema actual, pero si lo ves mejor seguimos huyendo hacia adelante hasta que todo se hunda.

» autor: --420623--

#54 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--420623-- — Sun, 31 Jul 2016 21:25:50 +0000

#13 ¿ que tal 2500 millones de población máxima en el planeta para que sea sostenible, erradicar el trabajo innecesario y dejar que la tecnología haga casi todo el trabajo? Por empezar,vamos.

» autor: --420623--

#53 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--420623-- — Sun, 31 Jul 2016 21:22:57 +0000

#32 ¿y qué pinta un rico en todo esto?

» autor: --420623--

#52 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

powernergia — Sun, 31 Jul 2016 21:22:48 +0000

La realidad que tenemos delante de nuestras narices, aunque no queremos verlo, es un futuro con menos recursos, menos riqueza para repartir, y por tanto tendremos que trabajar mas para tener menos.

Ese futuro utópico y súpertecnificado, en el que las máquinas trabajaran para nosotros, está basado en el sueño del crecimiento infinito, algo totalmente fuera de la realidad.

» autor: powernergia

#51 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--39367-- — Sun, 31 Jul 2016 21:20:34 +0000

#7 Acabas de definir a los jubilados. Y al partido que defiende su renta: el PP.

» autor: --39367--

#50 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Sun, 31 Jul 2016 21:20:14 +0000

#44 lo que estoy diciendo es que con la RBU nadie estaria interesado en el trabajo parcial, desapareceria y son trabajos que pueden querer muchas personas no tiene nada que ver con destruir empleo a jornada completa, puede ser suficiente para una persona cuyo conyuge trabaje o un estudiante.

Lo que es una incongruencia absoluta es pensar en dar a una pareja 1528 € por no hacer nada cuando los ingresos medios mensuales no llegan a 1900.

Los ingresos medios de las familias son de 1.888 euros al mes y el gasto medio de 1,773; la mayoría, 438, se va en alimentación.

Ver más en: www.20minutos.es/noticia/1956992/0/ocu/informe/familias/#xtor=AD-15&am

» autor: Ryouga_Ibiki

#49 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--39367-- — Sun, 31 Jul 2016 21:18:42 +0000

#19 Eso no es una renta universal, sino un subsidio de desempleo.

» autor: --39367--

#48 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

taktak — Sun, 31 Jul 2016 21:16:12 +0000

¿Y quién la paga y por qué?

» autor: taktak

#47 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--127171-- — Sun, 31 Jul 2016 21:12:04 +0000

La renta básica es imposible por la diferencia de nivel de vida pero si puede ser algo parecido a las cartillas de racionamiento, que incluya luz, agua y comida. El resto propaganda.

» autor: --127171--

#46 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Gispert — Sun, 31 Jul 2016 21:12:01 +0000

¿Filósofo? Algo así lo tiene que sostener un economista con números en la mano. Que lo defienda un filósofo esta al nivel de que lo defienda un porreta borracho semianalfabeto en la barra de un bar.

» autor: Gispert

#45 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--219330-- — Sun, 31 Jul 2016 21:11:30 +0000

#7 Oye, que si ese partido consigue hacerlo viable yo le voto.

» autor: --219330--

#44 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Sun, 31 Jul 2016 21:08:11 +0000

#31 Para tí crear empleo a tiempo parcial, o de una hora a la semana, es crear empleo? Porque Alemania tiene record de empleo al mismo tiempo que record de pobreza. No es lo mismo crear horas trabajadas que crear empleo. Cada vez hay menos horas trabajadas. Y el gobierno dice: "uy! qué hacemos?" Pues coger 1 empleo y partirlo en 7. A continuación, presentan sus datos bajos de paro y alguien en menéame dice "Si claro por eso los países mas industrializados y robotizados como Alemania y Japon tienen unos niveles de para tan altos no?"

Adidas va a retirar su producción con mano de obra barada en China y llevarla de vuelta a Alemania. ¿Cómo? Con maquinaria 100% automatizada. Ese es el camino de tu creación de empleo.

www.elmundo.es/economia/2015/02/24/54eb836e22601de4348b4576.html

» autor: --337152--

#43 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--174-- — Sun, 31 Jul 2016 21:04:33 +0000

#3: Pues hazte político.

» autor: --174--

#42 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

ED209 — Sun, 31 Jul 2016 21:01:44 +0000

#13 muy interesante. Eso sí, lo difícil será verlo en meneame

» autor: ED209

#41 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

avalancha971 — Sun, 31 Jul 2016 21:00:50 +0000

Raúl Castro: "Cuba es el único país del mundo donde cualquier persona puede tener una vida digna sin trabajar..."

"...y eso se tiene que acabar."

» autor: avalancha971

#40 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

pedrobz — Sun, 31 Jul 2016 21:00:06 +0000

#19 A ti la parte U como quien oye llover.... es una de las bases, tiene que ser universal, sino como ya te han contestado, la gente hará trucos para evitar cualquier condicionante. Se tiene que dar independiente de tu situación laboral o patrimonio.

» autor: pedrobz

#39 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

excesivo — Sun, 31 Jul 2016 20:53:59 +0000

Tengo la impresión de que si se establece una RBU lo primero que ocurriría es una inflación del copón. ¿Alguien que haya leído el artículo me puede decir si hablan del tema en el mismo?
* Yo al menos admito que no lo he leído.

» autor: excesivo

#38 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

ipanies — Sun, 31 Jul 2016 20:53:10 +0000

#29 Con ese dinero no te puedes plantear un piso y algun hijo, no preocuparse tanto por la desincentivacion, todos conocemos casos de personas que no han pegado palo al agua en toda su vida y viven de servicios sociales de los ayuntamientos muy dignamente.
Esto solo sirve para no dejar a nadie sin medio de vida y para incentivar el consumo y la economía. Creo.

» autor: ipanies

#37 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

puntillesco — Sun, 31 Jul 2016 20:52:56 +0000

me inclino más por esta visión.
www.youtube.com/watch?v=YeEQk8dG75M

» autor: puntillesco

#36 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Razorworks — Sun, 31 Jul 2016 20:49:51 +0000

No interesa una renta básica por el simple motivo de que a los empresarios se les acabarían los esclavos. ¿De que cojones iba la gente a aceptar trabajos por 300€ si la renta básica es superior?. El acabose para los empresaurios.

» autor: Razorworks

#35 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--390373-- — Sun, 31 Jul 2016 20:48:46 +0000

Una renta básica universal??? Jaj si mueren millones por hambre estás.... que hacen una renta básica universal...

» autor: --390373--

#34 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

CerdoJusticiero — Sun, 31 Jul 2016 20:44:54 +0000

#30 Sus santos cojones de cuñao.

» autor: CerdoJusticiero

#33 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--217274-- — Sun, 31 Jul 2016 20:44:30 +0000

Algún día se hará porque será necesario que las personas sigan consumiendo incluso cuando no tengan ingresos.

» autor: --217274--

#32 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

gershwin — Sun, 31 Jul 2016 20:42:36 +0000

#27 efectivamente, la RBU es universal porque la reciben todos y progresiva por dos aspectos, el que comentas y/o que representa una cantidad insignificante para un rico.

» autor: gershwin

#31 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Sun, 31 Jul 2016 20:38:22 +0000

#18 Si claro por eso los países mas industrializados y robotizados como Alemania y Japon tienen unos niveles de para tan altos no?

Es que algunos ya estaríais pidiendo la RBU en el siglo XVIII con la invención de la maquina de vapor y los telares mecanicos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#30 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Sun, 31 Jul 2016 20:34:36 +0000

#24 Argumentos?

» autor: --337152--

#29 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryouga_Ibiki — Sun, 31 Jul 2016 20:34:15 +0000

#19 Adios al trabajo a media jornada, ninguna persona lo querrá aunque su pareja ya trabaje como complemento o mientras estudia.

No hay trabajo para cinco millones de parados, sumale nueve millones de pensionistas y agrégale estudiantes o conyuges que no trabajan.No se mantienen las pensiones vamos a pagar todo eso.

#16 SMI 764 €/mes x2 = 1528 € por pareja sin hacer nada ninguno de los dos.No esta mal teniendo en cuenta que en muchas casas solo trabaja uno y cobrar poco mas de mil euros es bastante habitual.

» autor: Ryouga_Ibiki

#28 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--337152-- — Sun, 31 Jul 2016 20:31:19 +0000

En algún momento habrá que hacerlo, pero dentro de un sistema físicamente sostenible. En el futuro, se avecinan 2 problemas: destrucción de horas trabajadas y creación de empleo a tiempo parcial o mal pagado, por el desarrollo tecnológico creciente, y colisión con los límites físicos y biológicos del planeta.

Y si no lo hacemos, si no reaccionamos, pues... crearemos un mundo como Elysium, los Juegos del Hambre, un mundo en el que las guerras y los conflictos estén a la orden del día y una multitud dispuesta a aceptar que el 98% de la riqueza mundual esté en manos del 1% de la población. Porque "se lo han ganado".

» autor: --337152--

#27 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Itilvte — Sun, 31 Jul 2016 20:30:09 +0000

#11 Me parece recordar que eso era debido a que luego se compensaba con la renta, así que en la práctica quien ganaba mucho lo acababa devolviendo en impuestos.

» autor: Itilvte

#26 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

PasajeroDelTiempo — Sun, 31 Jul 2016 20:28:37 +0000

La renta básica vendrá como consecuencia de la socialización de la pobreza.

» autor: PasajeroDelTiempo

#25 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

IanGibson — Sun, 31 Jul 2016 20:27:26 +0000

#22 Lo malo es que acabaria como siempre: ofrecerían trabajos en condiciones penosas y tendrías que aceptarlos.

» autor: IanGibson

#24 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--403703-- — Sun, 31 Jul 2016 20:22:42 +0000

#18 Visión totalmente fuera de la realidad, y más propia de conspiranoicos.

» autor: --403703--

#23 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--42246-- — Sun, 31 Jul 2016 20:07:19 +0000

#12 Mejor creación de empleo y renta para nadie.

» autor: --42246--

#22 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Sun, 31 Jul 2016 20:03:39 +0000

#21, lo que yo digo es que si te ofrecen el trabajo, no tienes la opción de negarte y seguir cobrándola.

» autor: rojo_separatista

#21 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Rigal_ — Sun, 31 Jul 2016 19:57:09 +0000

#19 Entonces lo mismo me renta más cobrar 400 euros por no hacer nada que 600 por trabajar, gastar gasolina y comer fuera en el trabajo...

La mejor forma de anular el argumento de que si das una rbu nadie va a querer trabajar, es seguir dándola a gente con trabajo.

» autor: Rigal_

#20 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--489401-- — Sun, 31 Jul 2016 19:25:05 +0000

Dentro de 60 años cuando solo queden los...

» autor: --489401--

#19 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

rojo_separatista — Sun, 31 Jul 2016 19:20:12 +0000

#3, yo pienso que la RBU debería estar garantizada para los que no encuentran trabajo, a la que haya un trabajo para ti, o lo aceptas o se te quita la renta. Esto es lo razonable.

» autor: rojo_separatista

#18 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--455441-- — Sun, 31 Jul 2016 17:07:59 +0000

Creo que es una consecuencia lógica ante el hecho de que cada vez robots ocupan puestos que los humanos ya no desempeñan, los automatismos hacen que la gente cada vez sea más 'inútil' por lo que las empresas obtienen más beneficios porque la mano de obra no hace huelgas, no coge vacaciones, no descansa para comer y sobre todo no cobra sueldos, ese exceso de beneficios debería de revertir bajo la 'renta básica universal' en el beneficio común de los creadores, los humanos

» autor: --455441--

#17 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--489332-- — Sun, 31 Jul 2016 16:50:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#16 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

El_Cucaracho — Sun, 31 Jul 2016 16:10:22 +0000

#7 #3 Si hubiera una RBU sería igual al salario mínimo o menos, tampoco hay que exagerar

#8 Yo creo que ya pasamos hace tiempo ese punto.

#15 Por un sillón pactan hasta con el PCE

» autor: El_Cucaracho

#15 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--489332-- — Sun, 31 Jul 2016 15:59:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#14 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--214483-- — Sun, 31 Jul 2016 15:27:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#13 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

yuip — Sun, 31 Jul 2016 15:06:05 +0000

A mi me gustaría leer algún artículo sobre la RBU en un contexto de decrecimiento económico (sin posibilidad de crecer en el medio/largo plazo) y como de bien o mal funcionaría (con recursos materiales y energéticos a escala global decrecientes, que es lo que causaría el decrecimiento económico)

» autor: yuip

#12 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--519437-- — Sun, 31 Jul 2016 14:58:45 +0000

#10 Más sencillo la Renta Básica, es la más sencilla de las soluciones.

» autor: --519437--

#11 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

gershwin — Sun, 31 Jul 2016 14:51:20 +0000

#6 je, si cuando redefinían renta universal según les interesaba 'a la señora Botín no se la vamos a dar'... porque queda bien decir lo mismo y lo contrario, así que puede llegar a tener razón potencial en todo, para contentar a todos ignorando la definición y propósito de la RBU de Parijs

» autor: gershwin

#10 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ratef — Sun, 31 Jul 2016 14:45:02 +0000

#9 La burocracia es "solucionable" y es un lastre económico muy importante del país; y el nepotismo se regula mediante la meritocracia, como en el funcionariado, que tan poco gusta a la clase política y apesebrados.

» autor: Ratef

#9 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--519437-- — Sun, 31 Jul 2016 14:42:27 +0000

#8 Los trabajos públicos implican burocracia y nepotismo.

PS: Más importante aún, no se pueden establecer en constituciones o cartas de derechos.

» autor: --519437--

#8 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ratef — Sun, 31 Jul 2016 14:40:22 +0000

Lo de la renta básica universal a personas con capacidad laboral hoy día, después de pensarlo mucho, no me termina de convencer. Si se logra la quimera de conseguir financiar esa renta, ¿ por qué no utilizar ese recurso monetario para financiar trabajos públicos que siguen siendo tan necesarios? Formación, infraestructuras, saneamiento, sanidad, seguridad, controles de calidad, asistencia ciudadana en general etc.

No creo que hayamos llegado ya al punto en el que somos tan productivos que un porcentaje de la masa trabajadora pueda quedarse de brazos cruzados; al contrario, veo muchas necesidades sociales en las que se necesita personal, que no están cubiertas, y en las que no entra el mercado porque la población cada vez es más pobre a nivel monetario ( y a otros niveles ).

» autor: Ratef

#7 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--343064-- — Sun, 31 Jul 2016 14:40:18 +0000

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#6 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--489332-- — Sun, 31 Jul 2016 14:30:58 +0000

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#5 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--519437-- — Sun, 31 Jul 2016 13:58:19 +0000

En la Conferencia política del PSOE de 2001, el nuevo equipo de Rodríguez Zapatero aprobó su posición oficial sobre las rentas básicas mediante una propuesta basada en la ampliación y generalización de las rentas mínimas de inserción (RMI). En esa Conferencia, el nuevo responsable de Economía del PSOE, Jordi Sevilla, defendió su propuesta sobre la renta básica de ciudadanía (RBC), que salió rechazada por mayoría.

www.pensamientocritico.org/antant0403.htm

» autor: --519437--

#4 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--272179-- — Sun, 31 Jul 2016 13:54:50 +0000

Y tú que lo veas Philippe

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#3 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

Ryo-99 — Sun, 31 Jul 2016 13:54:48 +0000

A mi que me paguen 1000 euros al mes y que trabaje su puta madre . Donde hay que firmar ?

» autor: Ryo-99

#2 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

--519437-- — Sun, 31 Jul 2016 13:52:30 +0000

No encontraréis un artículo mejor sobre el tema. Para los ortodoxos marxistas, Van Parijs viene del Marxismo Analítico de los años 80. Para los sociatas, el intelectual por excelencia del PSOE, Ludolfo Paramio tradujo, editó y difundió las ideas y textos del Marxismo Analítico hasta finales de los noventa.

» autor: --519437--

#1 “El siglo XXI ha de crear por fin la renta básica universal”. Entrevista a Philippe Van Parijs

atrova — Sun, 31 Jul 2016 13:47:34 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/renta-basica-garantizada-dialogo-yanis-varoufaki

También:
www.meneame.net/story/suiza-rechaza-referendum-renta-basica-2-250-tant

La he compartido por ser de uno de los autores intelectuales de la RBU y porque trae muchas referencias interesantes

» autor: atrova