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#170 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Diego_Ponte — Thu, 25 Aug 2016 11:01:00 +0000

#169 En SUecia si que te cobran al venderlo, son 10 centimos de euro aprox por lata , que te devuelven al reciclarlo en el supermercado.

» autor: Diego_Ponte

#169 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

pompero — Wed, 24 Aug 2016 23:34:28 +0000

#113 En Finlandia también es así. Me sorprendió que la gente dejase los envases en la calle, hasta que vi a gente sin recursos recogerlos. 0,15 por lata y 0,30 por botella. Pero no sé sI eso lo cobran en el precio de venta.

» autor: pompero

#168 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--83453-- — Wed, 24 Aug 2016 22:26:31 +0000

#107 y #112 Odio ser pesado, pero insisto, no es que te cobren 10 centimos y luego te los devuelvan, es que antes ya te lo han cobrado. Pagas 2 veces y te lo devuelven 1. Me pareceria bien si te devolvieran al menos parte de lo pagado en un principio.
Y añado que estoy un poco hasta los mismos de que criminalicen al cliente. Dejemos de dar (vender) bolsas de plastico con la compra para que usen bolsas de rafta y maximicemos el trabajo de las cajeras(se guarda mas rapido la compra porque aguantan mas las roturas) pero luego se las vendemos para que tiren la basura y llenamos absolutamente todo de putos blisters.

» autor: --83453--

#167 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--515447-- — Wed, 24 Aug 2016 21:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515447--

#166 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

bartolo — Wed, 24 Aug 2016 21:27:20 +0000

Está bien pagar un poco más por el envase y que te lo devuelvan al retornado, pero... ¿Quién paga la máquina para la devolución de envases, la recogida de los envases, su tratamiento para reutilizarlo? Por supuesto no asumirán ese coste. La tasa de reciclaje seguirá estando en el precio del producto, y a saber si les sale más caro a las envasadoras encargarse ellos mismos de la recogida/reutilización que pagar a Ecoembes/ecovidrio por ello.

Por otro lado, ¿Qué pasa con los envases mas pequeños? ¿Te pagarán por devolver un envase de yogur? Creo que mantener dos sistemas también podría salir mas caro.

» autor: bartolo

#165 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ninyobolsa — Wed, 24 Aug 2016 20:13:54 +0000

#125 utopía mezclada con socialdemocracia.

Me ha sentado fatal

» autor: ninyobolsa

#164 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

hamahiru — Wed, 24 Aug 2016 19:46:19 +0000

#8 No soy tan viejo y cuando yo era un crío llevábamos las botellas vacías (los "cascos") de vuelta al supermercado para que nos devolvieran dinero.

» autor: hamahiru

#163 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--331478-- — Wed, 24 Aug 2016 17:41:37 +0000

Valientes trozos de mierda los empresiaruchos estos. Hacen de todo con tal de no sumir sus reponsabilidades.

A mamarla, cochinos codiciosos....

» autor: --331478--

#162 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ACEC — Wed, 24 Aug 2016 17:13:28 +0000

#83 Las biodegradables esta hechas de fécula de patata. Solo hay que echarles sal y pimienta.

» autor: ACEC

#161 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ACEC — Wed, 24 Aug 2016 17:09:43 +0000

#118 www.meneame.net/m/cultura/casera-conquistar-mercado-gaseosa-acabo-enva

Y además regalaban unas pelotas muy molonas con cuernos si les dabas un puñado de chapas.

» autor: ACEC

#160 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Vensier — Wed, 24 Aug 2016 16:16:39 +0000

#140 la LOMCE ya hace algo parecido, ese es el fin de las reválidas en secundaria, el que suspenda y agote todas las convocatorias a fp básica. Y muchos ya los mandan desde tercero de ESO.

» autor: Vensier

#159 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--497289-- — Wed, 24 Aug 2016 16:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497289--

#158 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--497289-- — Wed, 24 Aug 2016 16:01:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497289--

#157 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--497289-- — Wed, 24 Aug 2016 15:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497289--

#156 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--324102-- — Wed, 24 Aug 2016 15:55:21 +0000

#17 No es tan bonito. Se te olvidó decir que sólo reciclan los "envases" (¿?¿?, quizás quisiste decir botellas y latas de bebida) que tienen ese coste asociado. Lo demás lo separan como les sale del escroto.

» autor: --324102--

#155 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

CHN — Wed, 24 Aug 2016 15:54:47 +0000

#3 Se puede resumir el capitalismo en esa frase. Tu única obligación moral es ganar, si puedes hacerlo sin hacer nada, más ganas. En lo único que les daría la razón es en que algo así hay que implantarlo a nivel estatal.

» autor: CHN

#154 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

llorencs — Wed, 24 Aug 2016 15:12:58 +0000

#145 No, no lo importamos, si un caso lo exportamos hehe

Bueno, o según como, ciertamente, lo importamos.

» autor: llorencs

#153 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

TiJamásLlevaTilde — Wed, 24 Aug 2016 15:11:27 +0000

#151 Poco me has contar tras una semana cuando yo vivo aquí...

» autor: TiJamásLlevaTilde

#152 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--521983-- — Wed, 24 Aug 2016 15:11:06 +0000

#132 para ti va muy enserio

» autor: --521983--

#151 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

baraja — Wed, 24 Aug 2016 15:09:37 +0000

#150 Después de una semana en Berlín, he visto decenas de botellas de cristal por el suelo, tantas como obras o grúas. Eso sí, los pasos de peatones brillan por su ausencia.

» autor: baraja

#150 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

TiJamásLlevaTilde — Wed, 24 Aug 2016 15:08:09 +0000

#29 Botellas de cristal pocas se ven por el suelo... Aquí solo se beben cervezas de medio litro y todas tienen pfand (tasa de reciclaje que te devuelven cuando las dejas de nuevo en el súper). Así que de falso poco.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#149 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Aergon — Wed, 24 Aug 2016 15:06:35 +0000

#113 Es algo normal como demuestra la cantidad de sitios donde aún se hace. El experimento fue suprimirlo y en vista de las consecuencias fue un error. Igual que muchas otras practicas capitalistas.
Contaminar y esquilmar el planeta para complacer codicias del que ya tiene mas de lo que necesita debería ser uno de los delitos mas graves

» autor: Aergon

#148 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

CerdoJusticiero — Wed, 24 Aug 2016 15:02:15 +0000

#143 También se pueden instalar directamente donde dices, y no hacer a las empresas reservar un espacio en el local y asignar empleados para ello

Se seguirían quejando por la desventaja competitiva que supone tener que cobrar 10 céntimos de más. Léete la noticia, campeón. Tardas menos en leértela y dejar de hacer el ridículo que en escribir comentarios absurdos.

Dices que se reparte la responsabilidad, pero veo que solo recupera dinero el consumidor, los gastos y tiempo dedicado por parte del vendedor y el distribuidor van gratis en el pack,

A ver, como te expresas correctamente asumo que no eres retrasado y que estás troleando, así que esta es la última estupidez a la que te voy a contestar. En este sistema, el consumidor tiene que adelantar el canon que luego recupera (micro-préstamos a coste 0), almacenar un tiempo el envase en su casa y transportarlo de vuelta a un sitio concreto. Pero tú sólo ves molestias para el distribuidor y el vendedor, claro. Aplauso lento.

» autor: CerdoJusticiero

#147 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Emperrao — Wed, 24 Aug 2016 14:59:01 +0000

#30 Eso es porque la cerveza en Berlín es más agua que cerveza

» autor: Emperrao

#146 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

DexterMorgan — Wed, 24 Aug 2016 14:58:17 +0000

A esta gente les das la mano y te cogen el brazo. Son como un niño permanentemente enrabietado, pidiendo siempre mas y mas. Ya está bien de darle todos los caprichos a la patronal y compañía. Que no cedan.

» autor: DexterMorgan

#145 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

AlexCremento — Wed, 24 Aug 2016 14:43:52 +0000

#90 "...en el parque,..., bebiendo y eso". Importando el botellón, ya veo.

» autor: AlexCremento

#144 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

AlexCremento — Wed, 24 Aug 2016 14:41:42 +0000

#17 Pero no me gusta que solo te devuelvan lo que ya te han cobrado antes, porque eso sería lo mismo que hacemos aquí con el reciclaje y la pasta se la llevan otros.

» autor: AlexCremento

#143 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 14:41:22 +0000

#129 De comprensión lectora no vamos muy sobrados, ¿verdad? Al consumidor se le cobra de más y se le devuelve el dinero cuando entrega el envase. No es tan difícil de entender y está en el primer párrafo de la noticia:

El proyecto [...] busca incrementar la tasa de reciclado con un gravamen que el consumidor recuperaría al devolver el envase

Lo he leído perfectamente, gracias, sigo sin ver por qué es incompatible esto con que sea el Estado el que se encargue de la gestión de los envases.

Los envases son mayoritariamente de bebidas, de manera que no hay grandes problemas con su almacenamiento. No sé los detalles exactos, pero creo que en Alemania son los propios distribuidores de productos envasados los que se llevan los sacos de envases vacíos.

No sé tú, yo no querría tener en mi casa sacos y sacos de envases (basura), por lo que supongo que una tienda tampoco querrá.

Si no es un establecimiento suficientemente grande, no tendría por qué hacerse cargo. Se pueden instalar máquinas al lado de los contenedor de envases en las zonas en las que se detecten muchos envases en las papeleras (o en el suelo) y asunto arreglado.

También se pueden instalar directamente donde dices, y no hacer a las empresas reservar un espacio en el local y asignar empleados para ello.

¿Por qué preguntas estupideces? Con este sistema la responsabilidad se reparte: el consumidor ha de devolver el producto, el vendedor ha de tener una máquina y guardarlo y el distribuidor ha de llevárselo de vuelta. ¿Sólo troleas por trolear o realmente no te has enterado de absolutamente nada?

Repito, ¿el distribuidor llevárselo de vuelta? ¿por qué? Que sea la administración quien se encargue de venderlo a la empresa de reciclaje o reciclarlo ella misma.
Dices que se reparte la responsabilidad, pero veo que solo recupera dinero el consumidor, los gastos y tiempo dedicado por parte del vendedor y el distribuidor van gratis en el pack, salvo que les desgraves por otro lado.

Si tiras una piel de naranja y una lata de cerveza en la calle, ¿cual seguirá ahí dentro de un año? ¿Cuál se puede reciclar para volver a hacer latas?

Sin llegar al punto de tirarlo en la calle (acto incívico, como puede ser romper la máquina), ambos exigen un tratamiento de forma general.

Para que nuestros residuos sean procesados. El problema que pareces ser incapaz de comprender es que muchos envases no son depositados en sus contenedores por el perfil de consumo de los productos que contienen; estas medidas buscan aumentar la tasa de retorno de (principalmente) latas y botellas de cervezas y refrescos, que son frecuentemente consumidos en la calle y desechados en papeleras o directamente arrojados al suelo, lo que encarece su reciclado hasta el punto de no hacerlo rentable.

Respondo con lo dicho al principio, no es incompatible con que se encargue la administración.

» autor: --108504--

#142 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Señor_Gremlin — Wed, 24 Aug 2016 14:40:32 +0000

Yo reciclo y todos los años me cobran 60€ por una tasa destinada a pagar a una planta de reciclaje aquí en Valencia. Aparte de pagar el plus en los envases como todos.

» autor: Señor_Gremlin

#141 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

AlexCremento — Wed, 24 Aug 2016 14:39:06 +0000

#113 Pues sí, la gente se pensaría mucho lo de tirar las cosas si sabe que le dan dinero por ello. Devuelve 5 céntimos por colilla y verás como se acaban las colillas en el suelo.

» autor: AlexCremento

#140 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

AlexCremento — Wed, 24 Aug 2016 14:37:15 +0000

#15 Ya puestos quedémonos también con el modelo alemán educativo donde a los 10 años los chavales hacen una prueba con la que se los separa en secundaria y ni 1/3 parte de la población va a a universidad, lo cual facilita que esta sea gratuita. Pero eso no nos interesa claro.

» autor: AlexCremento

#139 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Varlak_ — Wed, 24 Aug 2016 14:36:58 +0000

#138 si. Que tiene eso que ver con lo que he dicho?

» autor: Varlak_

#138 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Bapho — Wed, 24 Aug 2016 14:35:06 +0000

#18 Te los cobran ahora y no lo recuperas en compra. No lo sabías?

» autor: Bapho

#137 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Bapho — Wed, 24 Aug 2016 14:33:13 +0000

#11 Si pensaramos todos así seguiriamos fumando en los restaurantes por que, como iba a venir el fin del mundo y iban a tener que cerrar el 80% de los restaurantes y cafeterías del país...pero en realidad no pasó nada, la gente se acostumbró y seguimos teniendo cafeterías y restaurantes por todas partes. Y ahora ya casi nadie se imagina cuando todo esto no era así y nos asfixiabamos al salir a tomar algo.

Las empresas detrás del reciclaje como está ahora son muy poderosas y ganan mucho dinero dejando las cosas como están a pesar de que, empiricamente, es un sistema que no funciona, se recoje muy poco y las cunetas, descampados, calles, parques, están llenas de latas y botellas.

Nada más anunciar esto, y después de empezar las conversaciones con ecoenves, ya ofrecieron pagar más dinero a los ayuntamientos por el reciclaje actual. Es una cuestión de dinero que aunque deberían pagar se lo están ahorrando.

» autor: Bapho

#136 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

fzorril — Wed, 24 Aug 2016 14:30:07 +0000

Pues despues de leer los comentarios creo que por aqui hay o mucha gente muy joven o personal con poca memoria... En los 70 en España se pagaba por la entrega de los envases vacios de vidrio. Yo soy de 1969 y recuerdo perfectamente como en las tiendas te descontaban de la compra el precio del envase RETORNABLE que entregabas (Cerveza, refrescos, etc...) Quizas es que habria que volver a las viejas costumbres que ahora nos parecen revolucionarias y estupendas cuando se hacen en otros paises. Por supuesto, ese retorno del vidrio no lo pagaba la tienda per se, lo abonaba el fabricante o el distribuidor de la bebida.

» autor: fzorril

#135 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Bapho — Wed, 24 Aug 2016 14:21:07 +0000

#86 Para nada está montada por empresas de máquinas. Lo que pasa es que la empresa que se dedica a recoger los plásticos y botellas, Ecoenves y Ecovidrio, es una empresa (sin ánimo de lúcro) montada por las embotrelladoras y distribuidoras (si, si, es de la coca-cola, la pepsi, Amstel, Corte inglés, Mercadona, etc) para gestionar el tema.
Te comento cómo funciona.
En la C. Valenciana salen, al día, 7 millones de envases reciclables. Las embotelladoras pagan a Ecoenves/Ecovidrio el cannon de reciclaje de esos envases. Luego Ecoenves/vidrio gestiona los contenedores y recoje todo lo que depositamos en los contenedores, después le dice al ayuntamiento de turno, he recogido todos estos envases, el ayuntamiento, en sus plantas de reciclaje procesa todo lo que le dan y cobra a Ecoenves/vidrio por lo que le ha dado. En este caso, un porcentaje muy bajo se recoje, creo recordar que ronda el 34% pero creo que ese porcentaje se aplica sobre otro por lo que es aún menor.
Resultado, Ecoenves/vidrio cobra de las embotelladoras 7 millones de envases y luego paga a los ayuntamientos por el reciclaje de unos 2,9 millones, lo demás se lo quedan ellos y, por extensión, las mismas empresas que crean esos envases y los distribuyen.

Eso hace que, de hecho, a Ecoenves/vidrio, le venga mejor entregar cuantos menos envases mejor.
Teniendo en cuenta que en medio ambiente de la generalitat hay un partido ecologista, es normal que busquen mejor solución que esta que no funciona bien.

» autor: Bapho

#134 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--313723-- — Wed, 24 Aug 2016 14:18:29 +0000

#87 En Suecia no te devuelven el dinero q se has pagado en Alemania por ejemplo

» autor: --313723--

#133 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--466657-- — Wed, 24 Aug 2016 14:18:19 +0000

#130 Estuve buscando una noticia de hará unos 2 meses que hablaba que el 90% no lo reciclaban, por ello el "para que luego una empresa actué según sus beneficios". Este habla de que la propia empresa reconoce de manera torticera, que recicla como máximo un 70%: www.productordesostenibilidad.es/2016/02/ecoembes-no-es-lo-que-parece/

Estuve en Suecia y al ir al super con el colega, le veo agarrando dos bolsas llenas de latas, botellas y envases varios... En la puerta del super había una máquina en la que fue metiendo los envases uno a uno, sin abollar, y los clasificó según la información del código de barras. Al final le dio un vale de casi 10€ y entramos a comprar. Hay que tener en cuenta que ese dinero se paga en el precio del producto. En fin, una experiencia divertida, tecnológica y con bastante gamificación.

» autor: --466657--

#132 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--313723-- — Wed, 24 Aug 2016 14:17:01 +0000

#99 ¿Es broma? O eres así?

» autor: --313723--

#131 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Neochange — Wed, 24 Aug 2016 14:11:53 +0000

#70 todo países tercermundistas

» autor: Neochange

#130 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Neochange — Wed, 24 Aug 2016 14:09:48 +0000

#35 y lo peor de todo el asunto es que se ha demostrado varias veces que esas empresas no reciclan ni un 50% de los residuos que les llegan y acaban en vertederos ilegales o países que a nadie le importan

» autor: Neochange

#129 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

CerdoJusticiero — Wed, 24 Aug 2016 14:02:09 +0000

#121 Según tú, la solución no es gravar los productos pero afirmas que será necesario cobrar de más al consumidor, ¿en qué quedamos?

De comprensión lectora no vamos muy sobrados, ¿verdad? Al consumidor se le cobra de más y se le devuelve el dinero cuando entrega el envase. No es tan difícil de entender y está en el primer párrafo de la noticia:

El proyecto [...] busca incrementar la tasa de reciclado con un gravamen que el consumidor recuperaría al devolver el envase

Los envases son mayoritariamente de bebidas, de manera que no hay grandes problemas con su almacenamiento. No sé los detalles exactos, pero creo que en Alemania son los propios distribuidores de productos envasados los que se llevan los sacos de envases vacíos.

¿a santo de qué debe una tienda de barrio hacerse cargo de eso?

Si no es un establecimiento suficientemente grande, no tendría por qué hacerse cargo. Se pueden instalar máquinas al lado de los contenedor de envases en las zonas en las que se detecten muchos envases en las papeleras (o en el suelo) y asunto arreglado.

¿por qué tiene más responsabilidad sobre los envases el distribuidor que el que vende el producto o el que lo compra?

¿Por qué preguntas estupideces? Con este sistema la responsabilidad se reparte: el consumidor ha de devolver el producto, el vendedor ha de tener una máquina y guardarlo y el distribuidor ha de llevárselo de vuelta. ¿Sólo troleas por trolear o realmente no te has enterado de absolutamente nada?

¿Por qué es distinto un envase que los restos de comida?

Si tiras una piel de naranja y una lata de cerveza en la calle, ¿cual seguirá ahí dentro de un año? ¿Cuál se puede reciclar para volver a hacer latas?

¿para qué pagamos un impuesto de basuras?

Para que nuestros residuos sean procesados. El problema que pareces ser incapaz de comprender es que muchos envases no son depositados en sus contenedores por el perfil de consumo de los productos que contienen; estas medidas buscan aumentar la tasa de retorno de (principalmente) latas y botellas de cervezas y refrescos, que son frecuentemente consumidos en la calle y desechados en papeleras o directamente arrojados al suelo, lo que encarece su reciclado hasta el punto de no hacerlo rentable.

#126 No entiendo tu comentario. Con completa independencia del número de países que tengas sistemas similares, a mí me parece muy positivo cobrar un cánon por lata o botella que se devolverá al consumidor cuando éste la entregue en unos puntos determinados. Y lo mismo con baterías, pilas o cualquier otro elemento contaminante que tenga una tasa de retorno baja.

» autor: CerdoJusticiero

#128 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--172478-- — Wed, 24 Aug 2016 13:58:32 +0000

#127 Aquí no estamos hablando de Ecoembes, que como es normal defiende su pan, si no del sector industrial y la distribución (tanto minorista como mayorista) al completo, sin fisuras ni excepciones.

» autor: --172478--

#127 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--233533-- — Wed, 24 Aug 2016 13:56:03 +0000

#104 #104 ¿Adivinen quién se viene quejando de este sistema mucho antes de que se fuese a implantar en Valencia?

Noticia de 2014

sociedad.elpais.com/sociedad/2014/06/05/actualidad/1401967990_118716.h

Y sí, me leí la noticia y sólo vi excusas.

» autor: --233533--

#126 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

javipe — Wed, 24 Aug 2016 13:50:11 +0000

#12 por ese mismo razonamiento, si en la mayoría de países europeos usan este sistema y en España no, no se te ha ocurrido pensar que igual son los de aquí los que están equivocados?

Por otra parte igual si empezamos a dejar de hacer envases para todo. Ver bandejas de poliespán con una manzana y aberraciones similares es una vergüenza.

» autor: javipe

#125 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 13:49:59 +0000

#124 ¿Qué te has fumado?

» autor: --108504--

#124 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ninyobolsa — Wed, 24 Aug 2016 13:48:58 +0000

#122 redistribuir la riqueza de arriba a abajo y no al revés

» autor: ninyobolsa

#123 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ninyobolsa — Wed, 24 Aug 2016 13:48:15 +0000

#97 que significa para ti oponerse?

» autor: ninyobolsa

#122 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 13:47:56 +0000

#117 ¿Para qué son?

» autor: --108504--

#121 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 13:47:24 +0000

#95 Según tú, la solución no es gravar los productos pero afirmas que será necesario cobrar de más al consumidor, ¿en qué quedamos?

El vendedor tendrá que guardar los envases vacíos, ¿limpios? ¿con restos orgánicos de sabe dios cuándo? ¿a santo de qué debe una tienda de barrio hacerse cargo de eso? ¿para qué pagamos el impuesto de basuras?

Y los guardará hasta que el distribuidor se los pase a recoger, ¿cuándo? ¿por qué tiene más responsabilidad sobre los envases el distribuidor que el que vende el producto o el que lo compra?

¿Por qué es distinto un envase que los restos de comida? ¿no deben tratarse también? ¿se debe encargar el productor de recoger y gestionar la basura orgánica que vende? Repito, ¿para qué pagamos un impuesto de basuras?

» autor: --108504--

#120 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

carcadiz — Wed, 24 Aug 2016 13:46:24 +0000

#109 Sí, algunos zumos por ejemplo. Y las cocacolas en envase de cristal también.

» autor: carcadiz

#119 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ninyobolsa — Wed, 24 Aug 2016 13:45:31 +0000

#62 La mayoría de comerciantes, pero no la mayoría de los valencianos que hemos puesto en el gobierno a tres partidos o al menos 2 con altos compromisos con la ecología, de hecho esto es nada comparando con lo que llevan en sus programas electorales

» autor: ninyobolsa

#118 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Darknihil — Wed, 24 Aug 2016 13:44:43 +0000

#38 Ahora que mencionas La Casera, creo haber leído en esta misma página hace un tiempo que tiene bastante culpa en la desaparición del retorno de botellas.

» autor: Darknihil

#117 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ninyobolsa — Wed, 24 Aug 2016 13:42:24 +0000

#51 Deja los impuestos para lo que son anda

» autor: ninyobolsa

#116 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

E150 — Wed, 24 Aug 2016 13:40:33 +0000

#22 También Austria.

» autor: E150

#115 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Darknihil — Wed, 24 Aug 2016 13:40:14 +0000

#57 Pero no con una mochila porque te tildarán de ladrón y no te dejarán entrar, a no ser que la dejes en las taquillas de la entrada. Y eso que dejan pasar señoras con bolsos que parecen para ir a la playa sin problemas, donde es mucho más fácil esconder cosas que quieras robar.

» autor: Darknihil

#114 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

MickTerwilliger — Wed, 24 Aug 2016 13:39:07 +0000

Traductor EMPRESAURIO<->CASTELLANO: 'Los problemas que ello generaría' = 'Nos tocaría el bolsillo'

» autor: MickTerwilliger

#113 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Diego_Ponte — Wed, 24 Aug 2016 13:30:38 +0000

#22 Holanda tambien lo hacía hace lo menos 10 años, no se ahora. En Suecia, que es donde vivo, ves a gente sin recursos buscando latas y limpiando la ciudad... 2 pajaros de un tiro.

» autor: Diego_Ponte

#112 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Hanxxs — Wed, 24 Aug 2016 13:29:05 +0000

#67 El precio del producto ya incluye el coste del contenido y del envase. Como dice #107 hay que ser muy ingenuo para pensar que ahora las empresas te lo están regalando.

» autor: Hanxxs

#111 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Esfingo — Wed, 24 Aug 2016 13:26:57 +0000

#17 Ya pero aquí tenemos a ecoembes para que se lucre de tu conciencia

» autor: Esfingo

#110 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

atraper — Wed, 24 Aug 2016 13:22:57 +0000

#103 Estoy de acuerdo y creo que el futuro solo puede pasar por ahí. Sin embargo, si te lees la noticia lo que argumentan las empresas tiene sentido. Que esta iniciativa se lleve a cabo SOLO en la Comunitat Valenciana implica que tengan que duplicar referencias, stocks,... les esta incrementando el coste.

Apoyo la iniciativa de Ximo Puig, pues cada uno regula hasta donde tiene acceso, pero si esto se llevara a una propuesta de ley a nivel estatal, las empresas no se podrian quejar.

» autor: atraper

#109 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

exeware — Wed, 24 Aug 2016 13:21:45 +0000

#96 de cristal no me suena pero cierto latas tb.

» autor: exeware

#108 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

peemeerre — Wed, 24 Aug 2016 13:20:57 +0000

#106 la basura es un negocio y o conseguimos que nos dejen de timar o vamos a estar pagando y contaminando como al pp y a los neoliberales les pone palotes

» autor: peemeerre

#107 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

peemeerre — Wed, 24 Aug 2016 13:18:22 +0000

#67 ah entonces todas las botellas son gratis?? Que chollazo hay ahora no? Un poco ingenuo sería pensar eso no?

» autor: peemeerre

#106 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

sisko69 — Wed, 24 Aug 2016 13:16:50 +0000

#100 En Valencia teniamos una empresa que enviaba lo que sacaba de los contenedores en contenedor maritimo a brasil y no iba a recogerlo nadie. Adivinas con que partido estaba muy relacionada esa empresa?

» autor: sisko69

#105 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--349080-- — Wed, 24 Aug 2016 13:16:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#104 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--172478-- — Wed, 24 Aug 2016 13:16:11 +0000

#103 Esa es una de las pegas que plantean los empresarios, que sistemas parecidos están implementados en PAISES, no en un determinado territorio concreto, lo que provoca que mientras así sea tengan que utilizar un tipo de envases para valencia y otro diferente para el resto del estado, lo que plantea un fuerte problema de costes, organización y logística.

Pero claro, para enterarse de estas cositas hay que leer y tratar de entender al otro, algo que aquí os parece muy sobrevalorado y preferís cuñadear.

» autor: --172478--

#103 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--233533-- — Wed, 24 Aug 2016 13:13:20 +0000

#97 lo que no sabes es que este sistema ya está en muchos países y ¿adivina? Nos dan mil vueltas en reciclaje.

» autor: --233533--

#102 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

sisko69 — Wed, 24 Aug 2016 13:12:14 +0000

#17 Con esto, las proximas fallas van a ser las mas limpias de toda valencia.

» autor: sisko69

#101 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--233533-- — Wed, 24 Aug 2016 13:06:01 +0000

Lo que quieren es que recicles gratis con algo que tú has pagado y si necesitas bolsas te las cobramos.

» autor: --233533--

#100 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

peemeerre — Wed, 24 Aug 2016 12:53:22 +0000

#86 no amigo, lo use sucede en España es que pagamos dos veces y encima es menos limpio. Cuando compras una cerveza o botellín de agua pagas por el envase y si lo llevas a reciclar muchas botellas las tienen que destruir para fabricar una nueva. Por lo que pagas por la empresa de reciclado de tu región o ciudad ( en algunas ciudades hay mafioseo)
En Alemania y otros países paga por el envase, pero si lo devuelves te devuelven el dinero y encima no vuelven a fabricarlo. Lo limpian y lo rellenan como hacen con las botellas de los bares con el ahorro de energía que supone. Yo fliparia si lo pusieran así en España ya que además te conciencia mucho más para reciclar y ojalá se implemente en absolutamente todos los productos

» autor: peemeerre

#99 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--521983-- — Wed, 24 Aug 2016 12:51:39 +0000

reciclar??? eso es para pringaos...

» autor: --521983--

#98 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--459175-- — Wed, 24 Aug 2016 12:51:08 +0000

#17 Pues de eso se trata, que en realidad los problemas ecológicos que provocamos se acabarán cuando nos venga en la facturita el coste de su reciclaje. Alguien acaba de darse cuenta porque son tan ricos los propietarios y directores de empresas "sucias"??

Que dejando la mierda en el aire, en la calle o básicamnete tirando balones fuera se hace rico cualquiera. No conozco a ningún multimillonario realmente respetuoso con el medio ambiente, quitando planes de RSC y demás marketing.

» autor: --459175--

#97 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--172478-- — Wed, 24 Aug 2016 12:49:03 +0000

La cantidad de comentarios en los que como siempre no se han molestado en leerse la información antes de ponerse a cuñadear sus prejuicios, gensanta...

A ver, no se oponen al plan de reciclaje, lo que no les parece eficiente ni práctico es la implementación concreta del mismo y proponen alternativas.

» autor: --172478--

#96 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

carcadiz — Wed, 24 Aug 2016 12:46:55 +0000

#56 No solo botellas de plástico, hay muchas de vidrio que también, y las latas de cocacola y otros refrescos de alumnio también. Y por cierto, el aluminio de las más caras, 0,33 más o menos en Munich.

» autor: carcadiz

#95 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

CerdoJusticiero — Wed, 24 Aug 2016 12:40:56 +0000

#51 Y yo, lógicamente, no quiero tener que esperar en los semáforos porque tengo cosas mejores que hacer, pero me jodo porque vivo en sociedad y lo hago.

Con los envases pasa lo mismo: suponen un problema medioambiental y energético, así que nos jodemos todos y cada uno nos responsabilizamos un poco. El consumidor los tiene que llevar de nuevo a un establecimiento o a un lugar en el que haya una máquina de recogida (o se quedará sin los céntimos que le han cobrado de más), el vendedor tendrá que guardar los envases vacíos hasta el distribuidor se los pase a recoger. No me parece un problema grave para ninguna de las dos partes y he visto funcionar muy bien este sistema en Alemania, donde también se extiende a baterías de coches y otros productos (se llama Pfand).

Solucionarlo todo a base de gravar más los productos y establecer más puntos limpios no me parece muy inteligente, con este sistema cada supermercado actúa como punto de recogida y además no ves ni una triste lata o botella por la calle, porque hay gente que las recoge para sacarse unas pelas (desde desempleados hasta niños).

El único problema que le he visto, como consumidor, es que no puedes aplastar las latas y botellas de plástico para que ocupen menos porque entonces la máquina no las reconoce, pero con esa salvedad todo me parecen ventajas.

» autor: CerdoJusticiero

#94 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

amanidadepollastre — Wed, 24 Aug 2016 12:39:16 +0000

#34 por no hablar de que los embalajes de los productos son cada vez más pródigos.

» autor: amanidadepollastre

#93 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

taktak — Wed, 24 Aug 2016 12:32:41 +0000

#17 En la República Checa funciona igual.

» autor: taktak

#92 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

taktak — Wed, 24 Aug 2016 12:32:12 +0000

#22 La República Checa también.

» autor: taktak

#91 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

colomer — Wed, 24 Aug 2016 12:28:15 +0000

#78 No. Tú afirmas que todos se oponen a la medida pero es mentira.

A la medida se oponen los comerciantes, pero los envases no solo los usan los comerciantes sino también los consumidores, que son muchísimos más.

Yo uso envases a diario y quiero que se adopte la medida.

» autor: colomer

#90 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

llorencs — Wed, 24 Aug 2016 12:27:12 +0000

#17 En Finlandia lo mismo. Me acuerdo cuando estabamos un día en el parque, en mayo, bebiendo y eso. Vinieron varias personas pobres y nos pidieron si podían recoger nuestras latas. (Eramos bastante gente, así que había muchas latas y botellas).

» autor: llorencs

#89 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Shotokax — Wed, 24 Aug 2016 12:27:00 +0000

#11 claro, en Alemania se retornan los envases y han quebrado todas las empresas. Hay una hambruna y están emigrando en masa a Polonia. Los envases retornables son ETA y al medio ambiente que le den por culo, lo que importa es que se forren los empresaurios.

» autor: Shotokax

#88 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--151628-- — Wed, 24 Aug 2016 12:10:13 +0000

#78 No. Que una vez algo impopular sea lo correcto, no significa que todo lo impopular sea lo correcto. Es lo que acabo de decir.

» autor: --151628--

#87 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

pitercio — Wed, 24 Aug 2016 12:08:33 +0000

Hmm... ¿a partir de qué cantidad saldría rentable mandar camiones de botellas a Valencia? Se abre un nuevo modelo de negocio para emprendedores de menor y mayor calado.

» autor: pitercio

#86 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

thelematico — Wed, 24 Aug 2016 12:06:26 +0000

#17 es mentira, son pocos envases.

Lo que sucede al final en Alemania es que los mendigos se dedican a ganar sus pesetas recogiendo envases.

A mí esto del retorno me parece una chorrada aparatosa que requiere instalar máquinas bastante caras y tiene pinta de ser un tinglado y una buena campaña montada por estos fabricantes de máquinas.

» autor: thelematico

#85 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 12:01:51 +0000

#84 Que es exactamente lo que he dicho:

Pues como algo hay que hacer con los envases, con los impuestos que pagan o deberán pagar tanto unos como otros que se establezcan más espacios públicos de recogida y reciclaje.

La administración es un ente que engloba a consumidores y productores (porque el Estado somos todos), por tanto es lógico que sea ella quién lo gestione con el dinero de productores y consumidores.

» autor: --108504--

#84 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

valar_morghulis — Wed, 24 Aug 2016 11:58:41 +0000

#66 ummm no, no todos tienen la misma responsabilidad, ¿tiene la misma responsabilidad el productor de un residuo que la administración que regula como se debe gestionar ese residuo? no, podríamos dudar si es el consumidor el que debe encargarse de la gestión del residuo o el productor, el debate en torno a eso existe y este es un caso mas. Y usando tu argumento, aquí el equidistante sería la administración ya que no es ni el que produce el residuo ni el que lo consume.

» autor: valar_morghulis

#83 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--66487-- — Wed, 24 Aug 2016 11:57:52 +0000

#45 que se puedan comer!

» autor: --66487--

#82 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

hijolagranputa — Wed, 24 Aug 2016 11:53:10 +0000

-Una medida que incluye a fabricantes y a consumidores.
-A los usuarios los parece bien.
-Los fabricantes se quejan.

Eso debería de bastar para saber que ese político, independientemente del partido que sea, está haciendo las cosas bien.

» autor: hijolagranputa

#81 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

c.arcediano — Wed, 24 Aug 2016 11:52:45 +0000

#47 lo de la triple clasificación por color depende de la ciudad. En Múnich lo vi, pero no en Bremen, donde sólo hay "color" y "blanco".

» autor: c.arcediano

#80 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ACEC — Wed, 24 Aug 2016 11:51:20 +0000

#76 No, ese ya estaba hecho. Ahora hay otro. Ibextreintadanos o algo así.

» autor: ACEC

#79 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Varlak_ — Wed, 24 Aug 2016 11:51:03 +0000

#77 insisto: Me da igual lo que hagan aquí, y tu mismo confirmas que no te dan dinero de mas, te devuelven el que has pagado antes. Osea, lo qeu yo decia.

» autor: Varlak_

#78 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 11:49:40 +0000

#65 #68 #69 Tened cuidado con lo que defendéis, no os lo apliquen en sentido contrario.

Acabáis de reconocer que Aznar hizo bien posicionandose sobre la II guerra del golfo.

» autor: --89888--

#77 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--415308-- — Wed, 24 Aug 2016 11:48:47 +0000

#73 No, simplemente te devuelven lo que es tuyo asegurándose en el proceso que reciclas el envase.

Aquí te roban lo que es tuyo y les suda la polla lo que hagas con el envase. De hecho, si no lo reciclas mejor para ellos: tu ya has pagado la tasa, y ellos se ahorran la faena.

» autor: --415308--

#76 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--485294-- — Wed, 24 Aug 2016 11:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485294--

#75 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--415308-- — Wed, 24 Aug 2016 11:47:33 +0000

#49 De todas las empresas mencionadas sólo compraba muy ocasionalmente a Alcampo y Eroski. El resto ya las tenía en lista negra por motivos variados. De momento meto estas dos en la lista y apañao.

Si todo el mundo lo hiciera tendrían que plantearse las cosas.

» autor: --415308--

#74 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

mr._cortimer — Wed, 24 Aug 2016 11:46:46 +0000

Que pongan algo como esto youtu.be/7cAqoe8kM3Q

» autor: mr._cortimer

#73 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Varlak_ — Wed, 24 Aug 2016 11:46:12 +0000

#72 no he dicho que aquí lo hagamos mejor, digo que no te dan dinero de gratis

» autor: Varlak_

#72 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--415308-- — Wed, 24 Aug 2016 11:45:20 +0000

#18 Aquí le damos la pasta directamente a Ecoembes y así se aseguran de tener ELLOS unos euritos más para SU compra. O para mandar a panamá... vete a saber.

Genial oye.

» autor: --415308--

#71 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

soundtrack — Wed, 24 Aug 2016 11:45:02 +0000

#17 En junio estuve de viaje de trabajo en Alemania. Un compañero de allí nos invitó a refrescos en la máquina expendedora, y tuvo buen cuidado de avisarnos de "no tirarlos" y que se los diéramos todos a él, para que le devolviesen el dinero correspondiente :).
PD: El "reciclaje" también se hacía en máquina tipo expendedora pero a la inversa. Fabuloso, oiga...

» autor: soundtrack

#70 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

palebluedot — Wed, 24 Aug 2016 11:42:43 +0000

Lista de países en los que se aplica según Wikipedia:
Australia
Belgium
Canada
Croatia
Denmark
Estonia
Fiji
Finland
Germany
Hungary
Iceland
Israel
Netherlands
New Zealand
Norway
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States
en.wikipedia.org/wiki/Container_deposit_legislation

» autor: palebluedot

#69 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

colomer — Wed, 24 Aug 2016 11:41:57 +0000

#11 Todos no, solo aquellos que deben destinar recursos sin ganar nada a cambio.

» autor: colomer

#68 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--415308-- — Wed, 24 Aug 2016 11:38:34 +0000

#11 a veces hay que tomar medidas impopulares, aunque se opongan todos.

Si lo hubieran hecho hace tiempo, muchos no podrían ir a currar cómodamente en sus coches y tendrían que ir en tren o autobús (por poner un ejemplo), pero probablemente no respiraríamos mierda y nos quedaría petróleo para muchos más años que podríamos emplear para usos en los que realmente es de difícil o imposible sustitución.

Aquí el problema es que como lo que se busca es el populismo para no perder votos, pués hay medidas que no se toman aunque sean extremadamente urgentes. Concienciar a la gente cuesta mucho.

» autor: --415308--

#67 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--83453-- — Wed, 24 Aug 2016 11:36:04 +0000

#41 El consumidor pagará 10 céntimos más por cada envase que recuperará en el momento de la devolución del mismo, mientras que el comercio obtiene dos céntimos con la gestión. Según la Conselleria, el pequeño comercio manejará alrededor de 35 millones cada año con la implantación de este sistema.

No veo dónde dice que esos 10 céntimos ya se estén pagando. Vas a pagar 2 veces el reciclaje y recuperarás estos 10 céntimos añadidos.

» autor: --83453--

#66 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 11:35:44 +0000

#63 Teniendo en cuenta que en este caso todos los involucrados tienen la misma proporción de responsabilidad, es válido.

» autor: --108504--

#65 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--151628-- — Wed, 24 Aug 2016 11:35:37 +0000

#62 Que el consenso general no indique lo correcto no significa que lo correcto sea lo contrario al consenso general. A veces será lo correcto y otras no.

» autor: --151628--

#64 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 11:31:29 +0000

#60 Google es tu amigo. Los resultados de Mercadona son públicos desde Marzo o Abril.

Lo de los viajes de los camiones, olvidas que la optimización de las rutas es crítico en el beneficio de los grandes supermercados. De hecho, es una de sus armas competitivas por excelencia. Si les obligas a complicar los recorridos directamente estás disparando a los beneficios de final de año.

Y lo de las asociaciones, está en el artículo, que es como me he enterado yo. Antes de esto no tenía noticia de este follón.

» autor: --89888--

#63 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

palebluedot — Wed, 24 Aug 2016 11:30:56 +0000

#51 ¿Nunca has oido que en el término medio se halla la virtud?
es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio

» autor: palebluedot

#62 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 11:30:41 +0000

#20 Si digo yo eso, con mi bien ganada fama de derechista, me están tachando de facha hasta navidad... del 2020.

Efectivamente el consenso popular no hace a algo correcto, pero marca lo que quiere la mayoría. Y no suele gustarnos que alguien imponga algo que a nosotros no nos gusta cuando encima va contra la opinón de la mayoría.

Ejemplo exagerado huyendo de Godwin: si la actuación de la consellería es correcta aunque vaya contra la opinión general, ¿lo era también la de Aznar cuando pasaba del "no a la guerra"?

» autor: --89888--

#61 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

muerola — Wed, 24 Aug 2016 11:30:13 +0000

#17 en Nueva York también se ve bastante gente sin recursos recogiendo botellas de plástico vacías.
En el puente de Brooklyn incluso la misma gente pone bolsas de basura para que eches allí las botellas y luego ellos las recogen

» autor: muerola

#60 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--349080-- — Wed, 24 Aug 2016 11:30:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#59 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

beerbong — Wed, 24 Aug 2016 11:24:22 +0000

#9 Estaría bien que fuese literal, no metafórico.

_{Metafóricamente hablando, por supuesto}.

» autor: beerbong

#58 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 11:23:35 +0000

#52 Sobre los márgenes de beneficio de las grandes empresas de distribución, te voy a poner unos números de memoria.

Mercadona vendió el año pasado unos 20.000 M€ (barbaridad arriba o abajo). Y ganó unos 500 M€ (salvajada arriba o abajo). ¿Qué porcentaje de beneficio tiene Mercadona? Y eso Mercadona, que se está comiendo el mercado. Piensa en las demás.

¿Crees de verdad que con lo que les han dicho que les pagarán, les compensa ni de lejos la inversión logística que tendrían que hacer? Un bar con un presupuesto mínimo deja las cajas en el almacén hasta que llega el mismo distribuidor que le trae el producto.

Y aún así, el presidente de la asociación de pequeños comerciantes ha firmado el mismo manifiesto que el presidente de la asociación de supermercados y el presidente de la asociación de grandes superficies. Igual eso te dice algo.

Aunque seguro que alguno sale por aquí diciendo que el de los pequeños comerciantes está comprado por los grandes.

» autor: --89888--

#57 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 11:18:51 +0000

#54 No han promocionado las bolsas de papel, han promocionado los grandes bolsos reutilizables con su imagen de marca. Y puedes (nadie te dice nada al respecto, ni te miran mal ni nada parecido, doy fé de ello) ir al carrefour con la bolsa de mercadona o a alcampo con la de consum.

» autor: --89888--

#56 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

exeware — Wed, 24 Aug 2016 11:18:01 +0000

#17 #47 vivo en Alemania, no todo envase solo botellas de plastico y no todas pero si la mayoría, cuando sales de fiesta ves a la peña que recoge las botellas del botellon... tengo el maletero lleno de botellas...jaja No te pagan sino que te devuelven el dinero que has pagado por adelantado.
#29 el resto de botellas que no tienen codigo yo los llevo al trinkmarkt que es un super solo de bebidas y ahi me las recogen sin problema y me dan dinero... no he mirado cuanto pero tb te dan pelas

» autor: exeware

#55 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

crateo — Wed, 24 Aug 2016 11:16:57 +0000

#30 Y el vino es mas barato en Barcelona.

» autor: crateo

#54 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Deume — Wed, 24 Aug 2016 11:13:33 +0000

#6 ...y cobran por las bolsas, para que se "usen" menos, dicen ellos, pero no han promocionado las bolsas de papel, aunque las cobren también, no, les sale más barato seguir usando las suyas...

» autor: Deume

#53 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

kurtz_B — Wed, 24 Aug 2016 11:13:17 +0000

Yo hacía esto hasta para las pilas, si devuelvas las usadas un descuento

» autor: kurtz_B

#52 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--349080-- — Wed, 24 Aug 2016 11:12:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#51 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--108504-- — Wed, 24 Aug 2016 11:10:48 +0000

#12 ¿Nunca has oido que en el término medio se halla la virtud?

Los consumidores no quieren hacerse cargo de los envases vacios, me parece lógico.
Los vendedores no quieren hacerse cargo de los envases vacios, es lógico también.

Pues como algo hay que hacer con los envases, con los impuestos que pagan o deberán pagar tanto unos como otros que se establezcan más espacios públicos de recogida y reciclaje.

» autor: --108504--

#50 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Deume — Wed, 24 Aug 2016 11:10:21 +0000

#37 Y así están los montes y las playas llenas de latas de refrescos y envases de plástico... Y por cierto, a mi no me pagan nada por reciclar, ni el cartón ni el vidrio, así que estoy pensando en dejar de hacerlo, si al menos veo que esos beneficios se emplean en algo productivo, y no en llenar los bolsillos de alguna gente, a lo mejor sigo...

» autor: Deume

#49 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

kurtz_B — Wed, 24 Aug 2016 11:09:43 +0000

#11 No, no son todos. Quién se anima a promover un bonito boicot a las empresas firmantes?

» autor: kurtz_B

#48 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--349080-- — Wed, 24 Aug 2016 11:08:59 +0000

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» autor: --349080--

#47 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--126779-- — Wed, 24 Aug 2016 11:08:50 +0000

#29 Pocas hay que no llevan código (los botes de Nutella, por ejemplo).
En plástico, las de cocacola duras, de 33cl, no tienen pfand, por ejemplo.
Pero de las botellas que entran en mi casa, yo diría que el 90% tienen pfand, y una vez cada dos semanas me llevo la caja de botellas al super, y ahí tengo 3€ más o menos para descontar de la siguiente compra.

EDIT: y sobre el vidrio no retornable, hay contenedores de verde, marrón y blanco en cada barrio, y siempre se ve gente reciclándolos, por lo que lo de uqe hay igual cantidad de vidrios tirados por ahí, al menos en los lugares que yo he estado, es falso (aún no he pisado Berlin, pero si Frankfurt, Stuttgart, Munich y muchas otras ciudades pequeñas).

» autor: --126779--

#46 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Casanotra — Wed, 24 Aug 2016 11:08:12 +0000

#2 Y fuera de Europa como Canadá.

» autor: Casanotra

#45 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--19782-- — Wed, 24 Aug 2016 11:07:41 +0000

#39 mejor, que hagan envases que se puedan utilizar como lavadoras y televisores, por pedir que no quede

» autor: --19782--

#44 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--364088-- — Wed, 24 Aug 2016 11:06:54 +0000

Y sus votantes que opinan ?, o la ciudadania en general, que es la que supuestamente ostenta el poder en una democracia.

» autor: --364088--

#43 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

kurtz_B — Wed, 24 Aug 2016 11:05:19 +0000

#22 Noruega también lo hace.

» autor: kurtz_B

#42 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

grelos — Wed, 24 Aug 2016 11:03:05 +0000

#17 Y además lleva un huevo de años instalado y con mucho éxito.

» autor: grelos

#41 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

tul — Wed, 24 Aug 2016 10:58:27 +0000

#37 no lo has entendido, esos 10 centimos ya te los estan cobrando y ahora mismo no existe forma de que te los devuelvan

» autor: tul

#40 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--46835-- — Wed, 24 Aug 2016 10:57:43 +0000

#11 también que existe el dilema de la tragedia de los comunes.
Cuando en este caso los comunes lo que les pesa es el beneficio y no los recursos.

» autor: --46835--

#39 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

portera — Wed, 24 Aug 2016 10:56:46 +0000

Que hagan envases y bolsas que se puedan utilizar como detergente en lavavajillas y lavadoras.

» autor: portera

#38 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ACEC — Wed, 24 Aug 2016 10:50:58 +0000

El sistema de envases retornables funcionaba y no hace mucho. Incluso el Corte Inglés tenía una máquina que cambiaba latas usadas por cortycoles. Llevamos los cascos de las cervezas y la casera religiosamente a la tienda. El porcentaje de vidrio reciclado era del 100% ¿de cuanto es ahora?. Pero claro, no existían empresas tipo Ecoembes redirigiendo dinero público. Los vendedores ya no necesitan logística para el retorno y el estado nos carga los gastos a los curritos, mientras, seguramente, parte de este dinero acaba en manos de amigotes.

Todos ganan, menos... Adivina quien... Nosotros.

» autor: ACEC

#37 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--83453-- — Wed, 24 Aug 2016 10:48:29 +0000

Yo entiendo que van a cobrar 10 céntimos más por cada envase y si luego lo entregas, te lo devuelven.
Es decir, en lugar de cobrarme 50 céntimos por una lata de pochacola, me van a cobrar 60. Esos 10 céntimos de más me los devolverán si entrego la lata.
Pa esos cojones nos quedamos como estamos.

» autor: --83453--

#36 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ioxoi — Wed, 24 Aug 2016 10:46:34 +0000

#2 tienes razón en que el sistema funciona, por ejemplo en Suecia se paga un sobrecostes de entre 0,1 y 0,2€ al cambio que se retorna a la devolución, por este coste además de incentivar el retorno, se incentiva la búsqueda y recuperación por terceros.

en lo que si tienen razón es en que les obliga a diferenciar los productos y distribución por comunidad autónoma que no es muy razonable.

» autor: ioxoi

#35 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--466657-- — Wed, 24 Aug 2016 10:46:10 +0000

¿Ecoembes ya no va ha hacer tanto negocio con el reciclaje?

Yo no separo mi basura gratis para que luego una empresa actué según sus beneficios.

Con neoliberalismo egoista no respondemos a la cascada de mierda que creamos.

» autor: --466657--

#34 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Kasterot — Wed, 24 Aug 2016 10:45:30 +0000

#22 pero te dan algo por retornar, aquí te venden el esfuerzo de el reciclaje únicamente centrado en el consumidor. Nada de mejorar envases( retornables).

» autor: Kasterot

#33 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

colipan — Wed, 24 Aug 2016 10:44:31 +0000

Empresaurios , para esto no nos miramos en los paises "ejemplares" Nordicos???

» autor: colipan

#32 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Nomegna — Wed, 24 Aug 2016 10:43:42 +0000

#18 Aquí el envase también va incluido en el precio. Otra cosa es que lo volvieran a subir.

» autor: Nomegna

#31 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

ralph — Wed, 24 Aug 2016 10:43:20 +0000

#2 Pues espérate a que implanten la TTIP... que encima ganarán el juicio al estado y habrá que pagarles entre todos...

» autor: ralph

#30 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

abrilrob — Wed, 24 Aug 2016 10:42:33 +0000

#19 Lo curioso es que los precios de productos en Lidls de Barcelona y Berlin son muy parecido. Eso si, la cerveza mucho mas barata en Berlin.

» autor: abrilrob

#29 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

baraja — Wed, 24 Aug 2016 10:42:29 +0000

#17 falso, en Alemania sólo hay un tipo de botellas de plástico por las que pagas el casco, entre 8 y 25 céntimos, que te cobran por separado y que te devuelven en forma de vale al reciclarla en las máquinas que hay en los supermercados.

Sólo en las botellas con un símbolo especial en la etiqueta te cobran el casco y luego te devuelven ese importe.

Por ejemplo, las típicas coca-cola o pepsi lo llevan, pero una de zumo de manzana no.

Estuve la semana pasada en Berlín y si es cierto que no hay botellas de plástico en el suelo con la etiqueta de reciclaje, por el contrario se ve tanta o más suciedad con botellas de cristal o de plástico que no llevan el dichoso código, por lo que no «valen» nada.

» autor: baraja

#28 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--480494-- — Wed, 24 Aug 2016 10:42:23 +0000

Problemas como "consumo sostenible" o "disminución de beneficios". Ya ves.

_{Capitalistas hijosdeputa.}

» autor: --480494--

#27 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

juande — Wed, 24 Aug 2016 10:42:11 +0000

También relacionada:
www.meneame.net/story/engano-reciclaje-negocio-packaging

» autor: juande

#26 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Dovlado — Wed, 24 Aug 2016 10:41:25 +0000

Es un indicador que no falla:

Si los empresaUrios se posicionan en contra, es una buena idea.

» autor: Dovlado

#25 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Nomegna — Wed, 24 Aug 2016 10:41:03 +0000

#17 Aquí también tiene un coste, pero va incluido en el precio del producto y no te lo devuelven. Ese es el problema que ven los firmantes contra esta medida, que no te pueden cobrar el envase si lo devuelves.

» autor: Nomegna

#24 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

abrilrob — Wed, 24 Aug 2016 10:40:47 +0000

#18 Pero lo puedes recuperar, ahora lo pagas igual pero no hay opción de recuperarlo. Lo tiras a la basura y el que lo recupera no eres tu. Hemos de pagar por el contenido y el envase. Pero el envase si lo devolvemos, que nos devuelvan el dinero. En Alemania y Finlandia funciona así. Y los precios que ves en el Lidl aqui son igual que en Berlin.

» autor: abrilrob

#23 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--212323-- — Wed, 24 Aug 2016 10:40:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

NoEresTuSoyYo — Wed, 24 Aug 2016 10:39:58 +0000

#10 Suecia también lo hace incluso Estados Unidos aunque allí el precio del retorno es algo menor

» autor: NoEresTuSoyYo

#21 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--35153-- — Wed, 24 Aug 2016 10:38:21 +0000

si todos esos estan en contra, la medida es correcta sin duda.

» autor: --35153--

#20 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--151628-- — Wed, 24 Aug 2016 10:38:19 +0000

#11 El consenso popular no hace que algo sea correcto.

» autor: --151628--

#19 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Vichejo — Wed, 24 Aug 2016 10:08:43 +0000

#17 Normalmente es el coste del vidrio el plus que se paga "de mas" la primera vez en el supermercado, si no te importa pagar ese coste no hace falta que "devuelvas el casco" y así los chavales o sinhogar se llevan algo de pasta, si no quieres pagar el sobrecoste de nuevo lo llevas, así si que funciona el reciclaje porque "la basura" tiene un valor

» autor: Vichejo

#18 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Varlak_ — Wed, 24 Aug 2016 10:07:46 +0000

#8 sacas 2-3 euros extras para la compra... y te cobran 2-3 euros mas en la compra. Supongo que lo sabes, no?

» autor: Varlak_

#17 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

TiJamásLlevaTilde — Wed, 24 Aug 2016 09:43:23 +0000

#2 En Alemania todo envase tiene un coste cuando lo compras, que te es devuelto cuando lo reciclas en las propias máquinas del supermercado. Como consecuencia de esto, hay gente pobre (que también los hay en Alemania) que se dedica a recoger los envases, latas y botellas que la gente se deja tirada por ahí para luego cobrarlos ellos mismos, desde 8 céntimos a 25, dependiendo del envase.

Con esto todo el mundo recicla, que cuando te tocan el bolsillo te entra la conciencia ecologista de golpe.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#16 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

mmlv — Wed, 24 Aug 2016 08:41:37 +0000

Españistán en estado puro.

» autor: mmlv

#15 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Vichejo — Wed, 24 Aug 2016 08:15:59 +0000

#10 Exacto nada mas que quieren el modelo alemán para lo que les interesa

» autor: Vichejo

#14 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 08:03:15 +0000

#13 Es que si no montamos el mecanismo que tienen en mente los de la consellería de medi ambient agotaremos solo con el consumo de valencia el CO2 del mundo mundial.

Tontería semejante a la típica respuesta desde el otro lado de "si hacemos eso incrementaremos el paro un 45673%".

Ahora, eso sí, hablar con los que tienen que hacer todo el trabajo de esas maravillosas ideas de político que no ha visto una empresa en su vida, eso es malo, que las empresas solo las manejan empresaurios.

» autor: --89888--

#13 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Yoryo — Wed, 24 Aug 2016 07:55:52 +0000

#11 ¿Tienes claro lo del interés general? prefieres consumir hasta la extenuación de recursos

Si quieren cerrar el chiringuito, otro vendrá a ocupar su lugar y obtener beneficios.

» autor: Yoryo

#12 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

CerdoJusticiero — Wed, 24 Aug 2016 07:54:26 +0000

#11 ¿A nadie se le habrá ocurrido aquello de que, cuando tú piensas una cosa y todos los demás piensan otra, igual es que estás equivocado?

¿Nunca se te ha ocurrido pensar que igual es que diferentes personas pueden tener intereses contrapuestos?

» autor: CerdoJusticiero

#11 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 07:52:18 +0000

#7 O que les hagan cerrar, total, para qué queremos empresas.

Por cierto, supongo que no te has dado cuenta de que, a pesar de la manipulación descarada de la entradilla, los que se oponen al sistema de reciclado son... todos. Los pequeños comerciantes también.

¿A nadie se le habrá ocurrido aquello de que, cuando tú piensas una cosa y todos los demás piensan otra, igual es que estás equivocado?

» autor: --89888--

#10 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Kasterot — Wed, 24 Aug 2016 07:52:10 +0000

#2 Que para estas cosas, miren a Alemania, que para muchas otras no tienen miedo en decir lo buena que es Alemania y lo bien que hace todo.

» autor: Kasterot

#9 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

CerdoJusticiero — Wed, 24 Aug 2016 07:52:10 +0000

Estaría bien que, cada vez que estos hijos de puta abrieran la boca, se la cerráramos a patadas.

_{Metafóricamente hablando, por supuesto.}

» autor: CerdoJusticiero

#8 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

smilo — Wed, 24 Aug 2016 07:49:59 +0000

#6 que pasan directamente al consumidor que es el que finalmente lo paga.
En otros países da gusto ir a comprar, llevar las latas y envases y sacar 2-3€ extra para la compra. Si lo hicieran aquí reciclaba todo el mundo.

» autor: smilo

#7 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Yoryo — Wed, 24 Aug 2016 07:47:51 +0000

#6 Que les quintupliquen el canon y veras que bien aceptan los nuevos métodos de reciclaje

» autor: Yoryo

#6 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--89888-- — Wed, 24 Aug 2016 07:44:47 +0000

#3 Supongo que sabéis que las empresas de distribución pagan un canon por cada envase no reciclable que venden, ¿verdad?

» autor: --89888--

#5 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Voth — Wed, 24 Aug 2016 07:29:09 +0000

"Zara colaborará con Cáritas para recoger ropa usada" - 13/08/2016
www.masquealba.com/noticias/espana/item/19099-zara-colaborara-con-cari
"Abre sus puertas 'Koopera Store Albacete', una tienda con valores añadidos.
Es una tienda impulsada por Cáritas, donde la ropa que se vende es de segunda mano..." - 15/10/2015
www.eldiario.es/clm/Abre-Koopera-Store-Albacete-anadidos_0_441656073.h

» autor: Voth

#4 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Raul_pm — Wed, 24 Aug 2016 07:23:38 +0000

#2 Eso, que les den por el culo

» autor: Raul_pm

#3 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

--373122-- — Wed, 24 Aug 2016 07:00:50 +0000

Nada nuevo bajo el sol, las empresas no iban a aceptar sin más un sistema que, como bien comentan en su propio manifiesto, les obliga a reservar espacio de almacenamiento, logística, contratación de nuevo personal, etc. Por supuesto, les gusta mucho más el sistema actual, que yo denomino "la patada al balón" ; todo el mundo le da una patada al balón de los residuos que alguien acabará pagando el cristal roto (en este caso el consumidor, que es el que tiene que gestionar los residuos y separar, llevar a los puntos limpios, etc.

"A mí que me den el beneficio limpio, y que cargue otro con la responsabilidad", se podria resumir todo su manifiesto en esa frase.

» autor: --373122--

#2 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Vichejo — Wed, 24 Aug 2016 06:54:30 +0000

Tócate los huevos, las empresas quejándose de que le impongan el reciclaje de sus productos. ¡Que les den mucho por culo!

Este es un sistema que funciona en muchos países europeos así que "los problemas" del sistema es no cobrar por bolsas de plástico que se rompen al segundo uso y obligarles a hacerse cargo de los envases.

Podían haber dicho que iba a crear mas paro, que es lo que siempre funciona, menuda gentuza

» autor: Vichejo

#1 Manifiesto empresarial para exigir a Ximo Puig que frene el plan de envases retornables

Verbenero — Wed, 24 Aug 2016 06:47:14 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/vuelven-envases-retornables-comunidad-valenciana

» autor: Verbenero