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#222 Por la movilización en el sector TIC

enrii.bc — Fri, 21 Oct 2016 06:59:07 +0000

#88 como se explica eso con mas elegancia ?? "se suele trabajar 1 hora mas al dia pero que entra dentro de tu c.v formativo"

» autor: enrii.bc

#221 Por la movilización en el sector TIC

enrii.bc — Fri, 21 Oct 2016 06:51:15 +0000

#183 *me echaron.

» autor: enrii.bc

#220 Por la movilización en el sector TIC

mperdut — Fri, 21 Oct 2016 06:17:39 +0000

#216 Yo vivi hace bastantes años mas un efecto curioso, yo era el mas nuevo del departamento, y claro, como a ellos les habian puteado todo y mas, ellos se dedicaban a putear a todos los nuevos que iban llegando porque a ver si iba a resultar que el nuevo no pasa por todo lo que ellos habian pasado. Si protestabas te decian que las cosas eran asi, que ellos habian pasado por lo mismo y ahora te tocaba a ti.

Claro, el resultado de todo eso, habia cinco que llevaban bastantes años y luego 1 o 2 nuevos que iban rotando y cada uno que llegaba no duraban mucho, meses o 1 o 2 años como mucho.

Por no hablar del abuso al nuevo, se comia lo que nadie queria y la culpa siempre era de el, asi habia sido siempre y ellos lo habian vivido cuando eran nuevos asi que tambien lo hacian. Era curioso como le daban la vuelta siempre a todo pero la culpa era del nuevo.

» autor: mperdut

#219 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 22:10:01 +0000

#126 Yo hago lo mismo... hasta cierto punto. No me voy a quedar hasta las 2am por un fallo en producción. Si realmente el sistema es mission critical que haya guardias y/o soporte 24/7 y que lo paguen.

» autor: redscare

#218 Por la movilización en el sector TIC

--269363-- — Thu, 20 Oct 2016 21:16:06 +0000

#212 jajaja, creo que me he pasado con la dosis de realismo. Para cuestiones ilusionantes y optimistas está la noticia de ayer de como la CNT Barcelona ha dejado muy tocada a IECISA (El corte inglés) por haber hecho cesión ilegal a 3 de sus afiliados. Un trabajo sindical tan bueno que debería estudiarse en todas las escuelas de informática. Y espero que sigan luchando los compañeros de Barcelona, mucho ánimo. y el resto del sector a aprender de ellos en vez de quejarse por internet y hacer comunicados como este, llamando a una abstracta lucha sin especificar nada.
!!!A afiliarse a la CNT y CGT y a acabar con los trabajos basura en el sector!!!

» autor: --269363--

#217 Por la movilización en el sector TIC

jbt0310 — Thu, 20 Oct 2016 21:02:13 +0000

Yo me rendí hace tiempo, en España esto no tiene pinta de cambiar, lamentablemente. Lo malo de esta profesión es que cualquiera que no haya estudiado ingeniería informática / licenciatura / diplomatura o lo que sea, puede hacer este trabajo estudiando por su cuenta, sin embargo muchas otras profesiones sólo contratan un perfil mucho más específico. Yo vi cómo vivían mi jefe y los jefes de mi jefe y me dije a mi mismo: "yo no quiero vivir así".
Animo a la gente que haya estudiado (ojo, mucha honra a la profesión de informático pero...) informática, que si tiene una vía alternativa la coja, aunque implique estudiar algún añito más, merece la pena y opciones haberlas haylas.

Saludos a todos los compañeros,
Joan.

» autor: jbt0310

#216 Por la movilización en el sector TIC

empanadilla.cosmica — Thu, 20 Oct 2016 19:58:09 +0000

#215 Si que hay unión entre los trabajadores... Para neutralizar a quien destaca un poco, ya sea porque trabaja muy bien (en los lugares donde tienen un buen chairiguito montado) o a quien protesta por condiciones ilegales. Por ejemplo en mi caso no es el jefe quien te presiona para que hagas la guardia, son los compañeros "las guardias que no haces tú las tenemos que hacer los demás" o "si te vas pronto nos vas a hacer a quedar mal a los demás"... Y cosas así, cuando además no es irse pronto.

» autor: empanadilla.cosmica

#215 Por la movilización en el sector TIC

mperdut — Thu, 20 Oct 2016 19:35:26 +0000

#185 Efectivamente asi es, si no me dan eso hubiera demandado. Es que vamos a ver, si dijeras que cobraba un sueldo muy bueno pues todavia te puedes plantear el meter horas gratis porque te compensa, pero para lo que se cobraba pues ya harto que acabe.

A las empresas, como tambien dices, les compensa apretar ya que pocos demandan, aun con demandas y a los que les tienen que pagar lo que demandan, les sale muy rentable. Mal el empresario en casos asi, pero la realidad es que lo peor son los propios compañeros, no intentes hacer nada en conjunto porque no hay union ni hay nada.

A mi me da la sensación de que cada vez hay mas unión entre los empresarios y menos entre los trabajadores, bueno, entre los trabajadores no hay directamente.

» autor: mperdut

#214 Por la movilización en el sector TIC

cliser83 — Thu, 20 Oct 2016 17:37:46 +0000

#213 Eso es lo que hay que convatir con el convenio.
Si estuvieras sub-subcontrado para Accenture o Altran podrias haberte jubilado hace ya...

» autor: cliser83

#213 Por la movilización en el sector TIC

Myrkul — Thu, 20 Oct 2016 17:19:28 +0000

#141 Perdone usted, pero como trabajador sub-subcontratado por Telefónica, si me tuvieran que pagar todas las horas extra que he hecho por la cara en fines de semana y fiestas ya me podría jubilar.

» autor: Myrkul

#212 Por la movilización en el sector TIC

KebaBayuYesUR404 — Thu, 20 Oct 2016 17:01:21 +0000

#211 entonces, como decía mi padre, sarna con gusto no pica.
Así nos va.
Me voy al Biergarten. Prost.

» autor: KebaBayuYesUR404

#211 Por la movilización en el sector TIC

--269363-- — Thu, 20 Oct 2016 16:56:53 +0000

#207 A ver, los trabajadores interesados en luchar por esos 3 puntos son el 5%, se organizan en sindicatos y se juntan todos esos sindicatos para negociar el convenio con la empresa, como su fuerza negociadora es tan baja, aceptan bajar salarios, subir horas extras y permitir turnos rotativos y cesiones ilegales a cambio de mejorar algo para los sindicatos, que son los que se lo han currado en esa lucha. La gente se queja pero los trabajadores interesados en luchar por esos puntos seguirán siendo los mismos, y su poder el mismo

» autor: --269363--

#210 Por la movilización en el sector TIC

--269363-- — Thu, 20 Oct 2016 16:52:23 +0000

#182 Si te pasa eso es una oportunidad de oro para demandar y ganar de golpe más de lo que ahorrarías en muchos años de trabajo. Los derechos fundamentales valen su peso en oro, mucho más de que los programas que haces. No tienes que aprender derecho, basta con que te asocies con sindicalistas que sí lo sepan.
Menuda excusa para no ponerse en huelga, pasamos del es que pierdo 50 euros ese dia a es que puedo ganar 50000 euros en un dia y me da miedito.

» autor: --269363--

#209 Por la movilización en el sector TIC

--194262-- — Thu, 20 Oct 2016 16:47:21 +0000

Al final lo que se reclama no es nada del otro mundo: 8 horas de trabajo al día que incluyan un descanso de media hora y además unos minutos para poder ir al servicio o llamar a alguien. Mi caso es el de alguien que ha trabajado en varios sectores distintos, y lo de la informática me parece de vergüenza. Por ejemplo, estuve 5 años en atención al cliente (un sector precario) y el convenio incluía 5 minutos de descanso cada hora y un descanso de 40 minutos o dos de 20. Eran 8 horas seguidas y nunca se hacían horas extra. La carga mental y de responsabilidad era mucho menor, el trabajo más sencillo y cobraba unos 1000€ al mes. De programador puedes llegar a ganar con ese nivel de experiencia 200€ más, pero a cambio de estar en la oficina de sol a sol con una presión enorme. Se trabaja sobre resultados pero a cambio de un salario mediocre. Eso si, no creáis de ningún modo que en el extranjero los seres de luz nos tratan mucho mejor, empresas explotadoras hay en todas partes. Se valen de que en este sector suele haber más gente joven que en otras profesiones y aprietan todo lo que pueden porque es gente llena de energía y entusiasmo por salir adelante en la vida.

» autor: --194262--

#208 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 16:39:35 +0000

#159 Y se usan muchos de esos sistemas que enumeras, pero nunca de fábrica. No conozco sitio donde no hayan hecho desarrollos o modificaciones a DOORs, JIRA, etc. Los flujos de trabajo cambian muchísimo de empresa a empresa, y es imposible tener un software que de fábrica lo cubra todo.

» autor: --301035--

#207 Por la movilización en el sector TIC

KebaBayuYesUR404 — Thu, 20 Oct 2016 16:34:36 +0000

Una pregunta.
¿Y por qué en lugar de hablar de lo que os diferencia no habláis de lo que os une?
¿por qué no se proponen unos puntos básicos en los que estemos de acuerdo y luchamos por ellos?
No sé, por ejemplo 3 puntos (o los que sean):
-Regulación de las horas extras.
-Categorias con sueldos acordes.
-Supresión de turnos rotativos.

¿qué decís?

» autor: KebaBayuYesUR404

#206 Por la movilización en el sector TIC

angeldust — Thu, 20 Oct 2016 16:25:50 +0000

#3 Y tendremos la misma relevancia que el técnico de la alarma o el cerrajero. Somos una 'commodity', porque somos muchos. Si aportas valor añadido, serás relevante, con o sin colegio.

» autor: angeldust

#205 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 16:01:23 +0000

#204 ok, gracias, lo que me imaginaba

» autor: PrincesitaPower

#204 Por la movilización en el sector TIC

cfs84 — Thu, 20 Oct 2016 15:39:43 +0000

#202 Casi todo BI tradicional. Big Data aun hay muy poco, por mucho que ultimamente se hable de ello. Por cierto no se por que cojones se inventan el termino Big Data, supongo que por hacerse los modernos, cuando es BI con 4 caracteristicas ampliadas. Ya le podrian haber llamado BI 2.0 o BI ++

» autor: cfs84

#203 Por la movilización en el sector TIC

EsKaRFeiS — Thu, 20 Oct 2016 15:35:58 +0000

#199 Te corrijo: has visto y oído a gilipollas con cargos de comercial y directivo

Trabajo en Escandinavia, soy ingeniero y hace un par de años que estoy en tareas de dirección. Ojalá en España las cosas fueran como aquí.

» autor: EsKaRFeiS

#202 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 15:33:00 +0000

#201 Pero has visto que pidan perfiles big data? o se quedan más en BI tradicional?
Has oído algo del BBVA que se supone que es de los que más están invirtiendo en big data?

» autor: PrincesitaPower

#201 Por la movilización en el sector TIC

cfs84 — Thu, 20 Oct 2016 15:19:59 +0000

#130 Yo tambien estoy en BI desde hace 5 años y probablemente lo sabras, pero ya te digo que en Madrid esta casi todo el trabajo de BI/Big Data de España. Tambien como el resto de ramas informaticas, ofertas de trabajo de cliente final contadas con los dedos de una mano. Subcontratacion de uno o dos niveles, el 95% de lo que ofertan.

» autor: cfs84

#200 Por la movilización en el sector TIC

blb — Thu, 20 Oct 2016 15:02:47 +0000

#77 o un lazo de algun color?

» autor: blb

#199 Por la movilización en el sector TIC

--193513-- — Thu, 20 Oct 2016 14:55:25 +0000

#154 correcto, entiendo que no te gusta como se trivializa las tareas comerciales y de dirección, pero yo he visto, y oído a comerciales y directivos tratar con desprecio y trivializar en trabajo de los ingenieros que les dan de comer.

» autor: --193513--

#198 Por la movilización en el sector TIC

AlexCremento — Thu, 20 Oct 2016 14:34:37 +0000

#183 Y por mucho que algunos no lo entiendan siempre habrá gente en este país que aceptará esas condiciones.

» autor: AlexCremento

#197 Por la movilización en el sector TIC

AlexCremento — Thu, 20 Oct 2016 14:33:35 +0000

#177 Yo hice lo mismo hace 15 años. 1 año tardaron en largarme, lo que me vino bien mientras estudiaba una oposición.

» autor: AlexCremento

#196 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 14:29:04 +0000

#195 Exacto, es un país dónde el trabajo del otro es muy fácil de hacer, y ya no esto expresiones como "tu te crees muy listo por tener una licenciatura en X" o como en un hilo esta semana "Magisterio/lo_que_sea es todo menos una carrera" ya lo acabamos de bordar

Por esto, siempre recomiendo NO invertir tiempo, dinero e ilusiones en algo que no sea condición sine qua non para ejercer, porqué en estos casos es hasta contraproducente, ya que el título obligaría a la empresa en meterte en otra categoría laboral con lo que tendrían que pagarte más que al enterado de turno.

» autor: LordNelson

#195 Por la movilización en el sector TIC

AlexCremento — Thu, 20 Oct 2016 14:19:24 +0000

#101 Totalmente de acuerdo con lo último, y no se da solo en informática. Imagínate los de Matemáticas cuando vemos que todo el mundo se cree un experto en Matemáticas y tienes a todo cristo metido en ello.
A mí un profesor particular de un alumno, que había estudiado derecho, pretendía corregirme y enseñarme como debía dar mis clases. Vete a tomar por culo tío.

» autor: AlexCremento

#194 Por la movilización en el sector TIC

--349080-- — Thu, 20 Oct 2016 13:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#193 Por la movilización en el sector TIC

--349080-- — Thu, 20 Oct 2016 13:03:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#192 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 12:42:38 +0000

#183 La diferencia está es que en el extranjero te vas mas tarde y te preguntan si tienes algún problema. En España es al revés, te vas a tu hora y te preguntan porque te vas tan pronto.

» autor: mangrar

#191 Por la movilización en el sector TIC

jaspeao — Thu, 20 Oct 2016 12:38:21 +0000

Cooperativas o sociedades laborales.
Y todos de golpe a ellas.
Fin del problema.

» autor: jaspeao

#190 Por la movilización en el sector TIC

--16086-- — Thu, 20 Oct 2016 12:18:24 +0000

Que si que si, lo de siempre. Pero a la hora de la verdad, ni huelga ni hostias. Y por supuesto, los lisensiados tirando mierda de sus "intrusos" compañeros que no son hinjenieros. La misma historia de siempre...

» autor: --16086--

#189 Por la movilización en el sector TIC

--273576-- — Thu, 20 Oct 2016 12:01:11 +0000

#181 me refiero a ese tipo de pensamiento. No lo decía en tu caso en particular. Me hace gracia el mantra de "la empresa factura 100 €/h por mi y a mi me pagan 20 (con suerte).

Esas personas tendrían que intentar ganar 100 € por su cuenta. A ver si se creen que pagan 100 € por el, o es por estar en la empresa en la que está.

» autor: --273576--

#188 Por la movilización en el sector TIC

empanadilla.cosmica — Thu, 20 Oct 2016 11:58:09 +0000

#118 Pues hay que ser tonto para dejar bugs a propósito cuando es muy sencillo dejarlos sólos.

» autor: empanadilla.cosmica

#187 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 11:54:16 +0000

#184 ¿quien ha dicho que yo sea informático? creo que te has confundido

¿quien ha dicho que el que no tenga carrera sea un inútil? Creo que te has vuelto a confundir

» autor: LordNelson

#186 Por la movilización en el sector TIC

empanadilla.cosmica — Thu, 20 Oct 2016 11:50:59 +0000

#85 Si, por todo el encapsulamiento en reformas laborales.

» autor: empanadilla.cosmica

#185 Por la movilización en el sector TIC

empanadilla.cosmica — Thu, 20 Oct 2016 11:50:10 +0000

#177 Hicisste bien. Tuviste suerte de que te ofrecieran el despido improcedente. A un compañero y a mi nos aplicaron un despido objetivo y además calcularon erróneamente el finiquito y la indemnización. Esto suele ser lo normal.

Fuimos a juicio y llegue a un acuerdo de inmdenización como improcedente y mi compeñaro que no quiso negociar también consiguió que el juez reconociera la improcedencia. Al final acabamos trabajando para el mismo cliente para otra contrata y nuestras funciones habían pasado en parte a supervisar el trabajo de nuestra contrata anterior. A nuestro director previo casi le da un pasmo.

A los demás compañeros que no demandaron no les han indeminzado más que aquella indemnización "mal calculada". Ellos se lo pierden, pero demandar es gratis. El patrón sabe que siempre hay un porcentaje de trabajadores que demandan pero que se compensa con los que nunca jamás lo harán incluso justificarán al patrón porque "con la que está cayendo..." Con lo que les escamotea a esos paga las indemnizaciones y multas de los que si reclaman.

» autor: empanadilla.cosmica

#184 Por la movilización en el sector TIC

Quemedises — Thu, 20 Oct 2016 11:50:05 +0000

#101 Cuando yo empece no existia ni windows.¿Que narices hablas de carrera si cuando acabais no teneis ni pt idea de lo que es ser informatico?Me juego los Gvos quesoy mas informatico que tu sin tener una carrera.Siempre atacando al mas vulnerable.No hay carrera = Rucios.Mal vamos, mal vamos.He trabajado en las empresas mas importantes del mundo como informatico y al final el pringao sin carrera os a sacado las castañas del fuego o el tecnico externo.Yo eso me lo conozco.

» autor: Quemedises

#183 Por la movilización en el sector TIC

Quemedises — Thu, 20 Oct 2016 11:45:59 +0000

#52 Yo tuve que vivirlo exactamente igual que tu.Pero los chupaculos estan en todas partes y no puedes hacer nada.Me fui de Toshiba estando de baja (Me hecharon), por pedir mis derechos y mis derechos eran callarme y currar, porque las grandes empresas no entienden de quejas entienden de beneficios y si no cumples que venga otro que me haga mas gracia y curre como un c.brón.

» autor: Quemedises

#182 Por la movilización en el sector TIC

Konata_Izumi_II — Thu, 20 Oct 2016 11:44:59 +0000

#35 El ratio de esquiroles es alto porque una gran parte están contratados por fin de obra o por mediación de outsourcing, si te pones de huelga , y ésto ha ocurrido varias veces, se da la casualidad que la obra finaliza de repente por lo menos para ti.

» autor: Konata_Izumi_II

#181 Por la movilización en el sector TIC

ezain123 — Thu, 20 Oct 2016 11:39:32 +0000

#151 yo no he hablado de mí particularmente porque no es mi caso.

» autor: ezain123

#180 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 11:32:25 +0000

#163 ok, gracias!

» autor: PrincesitaPower

#179 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 11:16:48 +0000

#174 "Sólo hace falta" es un gran paso y sólo al alcance de los valientes, como mangar.

» autor: LordNelson

#178 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 11:14:18 +0000

#173 totalmente de acuerdo, utilizaste tu "escasez" y te fuiste.

Es lo que hay que hacer. Quejarse sirve una vez, dos veces, a la tercera o te vas o eres una piedra en el zapato del equipo

» autor: LordNelson

#177 Por la movilización en el sector TIC

mperdut — Thu, 20 Oct 2016 11:13:30 +0000

#52 Harto que estaba en una empresa de meter horas gratis, dias de hasta 12 horas con 1 hora para comer, lo habitual 1 hora mas, agarré y empezé a salir a la hora. Dure menos de tres meses, me ofrecieron un despido improcedente, pille la pasta y me fui.

» autor: mperdut

#176 Por la movilización en el sector TIC

--482411-- — Thu, 20 Oct 2016 11:08:00 +0000

#43 Si no hay errores obvios , obviamente , hay un error.

» autor: --482411--

#175 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 11:07:30 +0000

#171 Mira, yo me marcho porque no tengo otro remedio, no puedo cambiar la mentalidad de la gente, así que me tengo que ir a un sitio mas acorde con la mia. No puedo estar en un sitio que mis compañeros me miran mal por irme a mi hora.

» autor: mangrar

#174 Por la movilización en el sector TIC

--330392-- — Thu, 20 Oct 2016 11:06:34 +0000

#170 Hay escasez.

Si tienes conocimiento del proyecto, te sientas delante del jefe y le dices que no haces horas, a ti te cuesta un mes encontrar un trabajo similar, mientras que al jefe le cuesta dos meses encontrar la persona encargada de sustituirte y como minimo dos o tres mas antes de que comience a hacer algo productivo sin demasiada supervisión.

Solo hace falta que los empleados se den cuenta de esta escasez. No tiene sentido que el jefe sea el que amenace con el despido cuando en la realidad del mercado los empleados son los que más ganan con ese despido y los que podrían amenazar con la baja voluntaria.

» autor: --330392--

#173 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 11:05:40 +0000

#152 ya, por eso me fui, es la ley del mercado. Al final si se paga X es porque hay alguien que acepta X. Como yo quiero 3X, me voy a donde pagan 3X.

» autor: mangrar

#172 Por la movilización en el sector TIC

mencabrona — Thu, 20 Oct 2016 11:05:15 +0000

#141 Insisto que no tengo nada que ver... yo sólo lo he subido...

» autor: mencabrona

#171 Por la movilización en el sector TIC

empanadilla.cosmica — Thu, 20 Oct 2016 11:03:52 +0000

#52 ¿Y por donde pasa el cambio? Al final los sindicatos son los representantes de los trabajadores. Si los sindicatos solo representan a unos pocos son a esos pocos que se molestan en intentar cambiar las cosas.

Respeto tu decisión de marcharte, pero eso es una solución individual que nunca va a resolver un problema porque es colectivo. El extranjero no tiene capacidad para absorver a todos los trabajadores de un sector en España. Por ejemplo, cuando se publico en los medios esa noticia didicendoq ue Finlandia necesitaba montón de enfermeras españolas o portuguesas porque estaban muy bien formadas o esa otra de que Alemania muchos miles de ingenieros ¿A cuantos contrataron realmente? A muy pocos.

Si los españoles no cambiamos las cosas no van a venir a cambiarlas. No vais a venir los que estais trabajando fuera a movilizaros por nosotros. Como mucho vendréis a jubilaros.

» autor: empanadilla.cosmica

#170 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 11:03:01 +0000

#127 Si hubiera escasez, los precios subirían. No hay otra, es una de las leyes fundamentales del mercado.

O dicho de otra manera: Búscame un producto que sea escaso, y no sea valioso, o viceversa

Algo no cuadra, de verdad

» autor: LordNelson

#169 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 10:59:13 +0000

#158 La ley de proteccion de datos bancarios, en varios paises de la UE, por ejemplo, impide que se traten los sistemas de gestion en remoto, aunque tengas una VPN y todos los cifrados del mundo. Pero bueno, como tu dices, ambos sistemas tienen ventajas y desventajas y son mas o menos convenientes segun las circunstancias del modelo de negocio.

» autor: crateo

#168 Por la movilización en el sector TIC

provotector — Thu, 20 Oct 2016 10:57:40 +0000

Hablar está muy bien pero... ¿Ya tenemos fecha para las movilizaciones? ¿Cuando vamos a ir a la huelga? Este artículo no tiene sentido si se queda solo en el papel. HAY QUE ACTUAR YA.

» autor: provotector

#167 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 10:57:29 +0000

#164 cuando hay mucho trabajo puedes elegir, y cuando hay poco hay que sobrevivir. Pero es normal luchar solo cuando estás "en peligro".

En el mundo IT al haber mucha demanda, los mejores desarrolladores se van a las buenas empresas y los malos a las malas. Entonces las malas empresas, al ofrecer un servicio peor, pierden clientes o tienen que abaratar. Quiero creer que habrá una ley cósmica que hará que lentamente vayan desapareciendo. De hecho ya hay empresas que cada vez se dan más cuenta que contratar servicios de cárnicas puede ser... Caro a la larga.

Por eso en ese sentido "no hace falta luchar". Si trabajara en otro sector o posición en la que mi empleabilidad peligra (e.g. no sé inglés, sectores de alta competencia como RRHH...) Entonces es obvio que he de luchar para que almenos, allí donde estoy, me traten con dignidad. Al fin y al cabo de tu felicidad depende tu productividad.

» autor: Rydra

#166 Por la movilización en el sector TIC

--456065-- — Thu, 20 Oct 2016 10:57:11 +0000

He leído este discurso o similar durante los 17 años que llevo en el sector y siempre acaba igual: "movilización ya", pero ¿como hacerlo?¿Donde está el líder de la movilización?¿Quien nos respalda?

» autor: --456065--

#165 Por la movilización en el sector TIC

--45096-- — Thu, 20 Oct 2016 10:49:22 +0000

#160 pero tampoco veo en España a las empresas enterrándote en dinero por hablarlo.

Las cárnicas no te van a enterrar en dinero por ello. Y no es solo por saber inglés, pero en mi trabajo el idioma de trabajo es inglés y sobre un tercio de mis compañeros no son españoles.

Luego me ha dejado con el culo torcido lo de "Empleos chulos", define ese concepto (en serio, me tienes intrigado )

Hablo de empleo en empresas serias o startups de carácter internacional, para desarrollar productos de la empresa, con inglés con idioma de trabajo. Empresas que ni ejercen de cárnica ni subcontratan. Si quieres más detalles, lo mejor sería que dijera donde trabajo. Amígame si quieres

me da la sensación de que vivimos en realidades paralelas por que pocos conozco que superen esa cifra, con mucho talento y experiencia en lo alto.

Precisamente, ese es mi punto. Si comparas lo que pagan en Stratio o donde estoy con lo que pagan en Indra por ejemplo a gente de una experiencia similar y categorías similares te caes un poco de culo.

Que por cierto, ya aprovecho para mencionar que informática es mucho mas que desarrollo, aunque supongo que aquí en menéame la mayoría sois "picacódigos" pero veo que pecáis de extrapolar TIC = Desarrollo, y hay un mundo de DBAs, telecos, sysadmins, analistas funcionales y un eterno etcétera.

No todo el mundo es desarrolllador donde estoy, es cierto que a veces nos olvidamos de que ellos también son personal técnico. De hecho están buscando un UX Designer y estoy bastante seguro de que le pagarán más que a mí.

» autor: --45096--

#164 Por la movilización en el sector TIC

poyeur — Thu, 20 Oct 2016 10:45:24 +0000

#25 ya, pero es que si cuando podemos cambiar de trabajo fácilmente no exigimos mejoras, y cuando hay poco trabajo no exigimos por si nos echan, ¿cuándo es el momento?

» autor: poyeur

#163 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 10:44:31 +0000

#149 python/django ni idea de cómo está en España, ahí no te puedo ayudar...

» autor: Rydra

#162 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 10:34:56 +0000

#148 Hombre, pues yo iría a la entrevista al menos para que me cuenten en detalle y ver cuanto pagan. De hecho la semana pasada fui a una un poco en ese plan. Les falto llamar a seguridad cuando les dije lo que querría cobrar Pero nunca sabes, desgraciadamente por algún motivo estúpido se ha puesto de moda no poner salario en las ofertas, pero a veces no pagan mal.

» autor: redscare

#161 Por la movilización en el sector TIC

--143520-- — Thu, 20 Oct 2016 10:34:41 +0000

#6 Que más da si hay agujeros cuando las contraseñas de administración suelen ser cosas como admin1234. No lo digo por decir, casos totalmente reales.

» autor: --143520--

#160 Por la movilización en el sector TIC

--449180-- — Thu, 20 Oct 2016 10:34:35 +0000

#136 Pues macho, seré yo que no tengo ni idea, pero en primer lugar si, el inglés te abre las puertas a algo mejor y te situa por delante profesionalmente (se inglés y reconozco que si vivo "bien" en informática es gracias a ello), pero tampoco veo en España a las empresas enterrándote en dinero por hablarlo.

Luego me ha dejado con el culo torcido lo de "Empleos chulos", define ese concepto (en serio, me tienes intrigado )

Quiero decir, no quiero soltar muchos detalles sobre mi pero lo dicho, no soy un junior, trabajo en Madrid y no soy desarrollador, y precisamente desde mi área vemos que vivimos "bien" en comparación con los desarrolladores que en su mayoría viven bajo el yugo de las cárnicas. Si me llega la gente a decirme que 35K es un salario bajo para un junior en Madrid me da la sensación de que vivimos en realidades paralelas por que pocos conozco que superen esa cifra, con mucho talento y experiencia en lo alto.

Que por cierto, ya aprovecho para mencionar que informática es mucho mas que desarrollo, aunque supongo que aquí en menéame la mayoría sois "picacódigos" pero veo que pecáis de extrapolar TIC = Desarrollo, y hay un mundo de DBAs, telecos, sysadmins, analistas funcionales y un eterno etcétera.

#140 Totalmente de acuerdo en las ofertas sin banda salarial, me parece un gesto muy miserable y una perdida de tiempo para el candidato y la empresa. La banda salarial debería ser lo primero que leas de la oferta.

» autor: --449180--

#159 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 10:33:24 +0000

#153 Pero para eso, como bien dices, ya tienes una cantidad ingente de productos existentes como JIRA, Trello, Confluence, Basecamp, DOORS, etc...
¿Para que quieres reinventar la rueda y arriesgarte a que no funcione algo cuando ya tienes un producto que existe y está bien rodado?

» autor: Boleteria

#158 Por la movilización en el sector TIC

Tecnocracia — Thu, 20 Oct 2016 10:33:09 +0000

#156 ¿Qué ley? En la empresa que te comentaba, arquitecto y CTO trabajan en remoto también. No hay ninguna necesidad real de tener a esas personas en una oficina. Es cierto que eso no siempre funciona, pero creo que cuando no funciona hay que buscar las razones en otra parte. También hay veces en las que el equipo en una oficina física no funciona y no dirías que es por la oficina.

Mi experiencia no es extrapolable, lo sé, pero en mi experiencia hemos tenido mucho más éxito con equipos remotos que con equipos locales.

» autor: Tecnocracia

#157 Por la movilización en el sector TIC

dirok — Thu, 20 Oct 2016 10:27:03 +0000

#82 A ver si el problema no es el inglés y es ese perfil junior con 2 años de experiencia

» autor: dirok

#156 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 10:26:38 +0000

#146 Un desarrollador es un escalafon bajo. Un arquitecto es un escalafon medio. Un CTO es un escalafon alto.

No tiene nada que ver con ser mejor o peor. Son diferentes caracteristicas con diferentes responsabilidades.

Lo de creer en el trabajo remoto esta muy bien, ismepre que tus clientes tambien lo crean. Pero si la ley dice que no se puede, no hay tu tia .

» autor: crateo

#155 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 10:26:16 +0000

#74 hecho!

» autor: nodearth

#154 Por la movilización en el sector TIC

EsKaRFeiS — Thu, 20 Oct 2016 10:26:14 +0000

#11 Imagino que te estas refiriendo al ámbito empresarial español, pero de todas maneras no estoy de acuerdo en un:

"normalmente en una empresa los jefes nunca tienen ni idea de tecnología". No tiene por qué ser así. En muchos casos personas técnicas acaban en posiciones de dirección. Pero una vez acatan sus nuevas tareas es imposible para ellos estar al dia de toda la tecnología. Lo que hay que asegurar es que las que si lo están son consultadas durante la negociación de un nuevo acuerdo con un cliente, y que su criterio es tenido en cuenta.

"cuando quitas a los jefes de la formula y son los desarrolladores o personas técnicas quien vende el producto, se beneficia todo el mundo". No me gusta cuando se trivializa la tareas tareas comerciales y de dirección, como si un ingeniero pudiera hacerlas sin esfuerzo. He visto ingenieros promocionados pidiendo por favor volver a un perfil técnico ya que no pueden/saben ejercer de jefe ni tratar con clientes.

» autor: EsKaRFeiS

#153 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 10:25:16 +0000

#143 Quizás no me he explicado bien.

La gestión del proyecto, procesos y demás se suele realizar internamente. Es el software que controla dicha gestión el que suele estar externalizado: es decir, el software con el que el Departamento de Calidad mantiene el registro de la documentación, el software que usan los desarrolladores para la gestión de tareas (JIRA, etc.), o las herramientas para la gestión del proyecto.

Pero tu producto en sí, el desarrollo que se está haciendo, llámale un coche autónomo, o un nuevo cepillo de dientes inteligente, eso se hace internamente. Pero nadie llama a eso IT, por mucho software que haya. Es ingeniería y punto.

» autor: --301035--

#152 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 10:24:04 +0000

#102 Un empresario paga en función del que le costará sustituir a esa persona en caso de que se vaya.

Si te paga poco sólo puede ser por dos cosas:

1) Tu trabajo no es tan bueno como crees
2) Puede ser bueno, pero en el mercado tiene gente que te podrá sustituir

Es la ley del mercado

» autor: LordNelson

#151 Por la movilización en el sector TIC

--273576-- — Thu, 20 Oct 2016 10:23:54 +0000

#37 sin tan claro tienes el beneficio que generas y opinas que te deben pagar más por tu trabajo, por que no te pones por tu cuenta a ver si logras obtener ese beneficio?

» autor: --273576--

#150 Por la movilización en el sector TIC

dirok — Thu, 20 Oct 2016 10:23:36 +0000

#54 Lo que tiene el sol te lo dice una simple búsqueda en Google, no lo vamos a descubrir por aquí.

» autor: dirok

#149 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 10:21:46 +0000

#139 Yo en su día trabajé más con Oracle, pero ahora llevo unos agnos con MS SQL Server. En general mi sensación es que hay más ofertas en Oracle/Java que en SQL Server/.NET.
Por otra parte también tengo la sensación que se oye mucho más hablar de AWS que de Azure (creo que casi todas las startups están en AWS).
Es por eso que aunque está claro que MS siempre estará ahí, tengo la sensación que MS no termina de estar en el top del mercado empresarial. No sé ..

Y que sabes de Python/Django? se demanda? suppongo que no mucho en grandes empresas/clientes, no?

» autor: PrincesitaPower

#148 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 10:20:30 +0000

#140 Personalmente, huiría de una oferta que me pide experiencía en algo muy poco habitual pero que por otro lado busca un Junior y además sin concretar salario. Más que nada, porque sólo con esos 3 datos la oferta apesta a leguas, aunque luego no sea así.

» autor: Boleteria

#147 Por la movilización en el sector TIC

Aitor — Thu, 20 Oct 2016 10:20:10 +0000

#144 Significa algo así como "eh, miradme, no sé escribir pero me gusta ir de progre".

» autor: Aitor

#146 Por la movilización en el sector TIC

Tecnocracia — Thu, 20 Oct 2016 10:19:52 +0000

#142 no es siempre cierto. Yo mientras pueda solo escojo empresas que crean en el trabajo remoto. Con la gente que trabajo ahora todo es remoto y funcionan mucho mejor que sus competidores.

Y para nada es un trabajo malo, mal pagado o de "escalafón bajo"

» autor: Tecnocracia

#145 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 10:18:14 +0000

#136 Ostia, según linkedin tengo un ex-compi currando ahí en Stratio. El tío era el puto amo fucking master del universo programando. Me alegra ver que aunque sean pocas, haya alguna empresa que pague bien.

» autor: redscare

#144 Por la movilización en el sector TIC

dirok — Thu, 20 Oct 2016 10:18:03 +0000

#23 ¿Qué es lxs?

» autor: dirok

#143 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 10:17:02 +0000

#132 A ver si he comprendido bien...

¿Se programa localmente el nucleo de la aplicación pero la gestión del proyecto, los procesos de desarrollo, la documentación, etc... se manda fuera?

Demasiados ingredientes para un desastre.

Ya no es sólo la desconexión de los programadores con el producto sino además, a pesar de mantener el código fuente a nivel local o interno, supone una gran fuga de conocimiento el que toda la documentación de este se encuentre gestionada en terceras empresas.

» autor: Boleteria

#142 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 10:16:47 +0000

#138 En los escalafones mas bajos es como dices, pero en temas de Gestion o Arquitectura, casi todos los trabajos (buenos) son On Site. Te digo por experiencia que gestionar un equipo en remoto es muchisimo mas complicado que hacerlo desde la misma oficina.

» autor: crateo

#141 Por la movilización en el sector TIC

cliser83 — Thu, 20 Oct 2016 10:13:34 +0000

#1 Lo que veo necesario es luchar por un convenio colectivo estatal de empresas de consultoría tecnologíca con categorías, puestos, tablas salariales, etc..etc. Sin querer tener unas condiciones fuera de mercado, pero sí dignas.

Por otro lado, me hace gracia que se focalice en Telefónica cuando otras grandes empresas tienen a sus trabajadores externos mucho peor.
¡Ojala! que la media de las condiciones laborales de los externos de Telefónica fuera la media del sector TIC.

» autor: cliser83

#140 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 10:12:14 +0000

#131 #124 Si el tío tiene 2 años de experiencia en lo nuestro, como bien dices lo habitual es que tenga 1-2 mas picando java. Luego en realidad estamos hablando de un tío con 3-4 años de experiencia en total. Con lo cual 30-35K, aunque sigue siendo una mierda, no esta mal comparado con lo que se ve por ahí (mal de muchos...). Lo que hacemos no es muy frecuente y hay poca gente, luego hay que pagar un cierto plus (oferta y demanda y tal), que es lo que salva un poco el sueldo en este caso.

Yo tengo 7 años de especialización y te aseguro que con 2 era junior EN ESTO. Y yo con 3 años de experiencia en total también era junior. Con 4 se puede empezar a debatir, según lo que se haya vivido. Al menos esa es mi opinión.

No se si hay oferta como tal, si tuviera que apostar diría que no, que solo andan preguntando a diversas cárnicas. Y si la hubiera apostaría que no incluiría salario, yo llevo años sin ver ofertas que incluyan la banda salarial

Y por favor no me metáis en el saco de los jefazos y RRHH, que yo soy un mindundi y no tengo ni voz ni voto en temas de contratación!!

» autor: redscare

#139 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 10:10:00 +0000

#130 Te comento un poco por partes.

Respecto a .NET, la demanda al menos en Barcelona y Madrid es elevadísima. Solo tener un perfil en LinkedIn que ponga ".NET developer" ya hace que haya muchísima gente interesada en ti (especialmente grandes compañías - tanto cliente final como consultoras - y alguna que otra startup). La influencia de Microsoft es muy grande, y España no es una excepción. Quizás el único problema que le veo a .NET es que .NET es una tecnología "de traje y corbata", no sé si me explico... Aunque depende mucho del sitio. En el sitio en el que estoy actualmente trabajo con .NET pero es un perfil de compañía muy creativo.

Además, en el aspecto de BI y Machine Learning, Azure es potentísimo como plataforma de Big Data y Data Science. Si dominas algo así no me extrañaría que el sueldo se disparara.

Y respondiendo a tu segunda pregunta, el mercado de data science en España está algo mal. Hay oportunidades, obvio, y algunas muy jugosas, pero ya sabes que llevamos aquí un jet lag tecnológico de casi 20 años con respecto USA, con lo que aún tiene que despegar bastante. IBM está haciendo mucha inversión en este aspecto con la Big Data University (bigdatauniversity.com) y se han planteado formar un millón de data scientists en uno o dos años, así que no me extrañaría que esto creciera muchísimo. Pero es normal, el big data cada vez toma más relevancia y las empresas tienen que subirse al carro para ser competitivas.

» autor: Rydra

#138 Por la movilización en el sector TIC

Tecnocracia — Thu, 20 Oct 2016 10:09:03 +0000

#135 Es cierto, pero son excepciones. Al menos si hablamos de desarrollo. Otra cosa sería el sector de sistemas, que normalmente tiene a alguien físicamente en la empresa para el mantenimiento.

» autor: Tecnocracia

#137 Por la movilización en el sector TIC

Tecnocracia — Thu, 20 Oct 2016 10:07:31 +0000

#123 Nada del otro mundo. Todo lo relacionado con aplicaciones web. Servidores, código en servidor, código en cliente, maquetación, provisionamiento, despliegue, testeos, análisis de flujos de trabajo, revisiones de código, etc.

Desde los 14 años empecé a hacer algunas web, publicarlas y también ayudar a la gente que preguntaba por el IRC. Con el tiempo algunos empezaron a pedirme cosas, quedaban contentos con el trabajo y corrían la voz. Trabajé en algunas empresas como empleado y al final decidí hacerme autónomo. Me fué bien como autónomo pero en un momento me quedé con poca carga de trabajo y decidí contactar con una empresa en Estados Unidos. Hice un test para ellos hace unos años y hasta hoy siguen siendo uno de mis clientes más importantes.

» autor: Tecnocracia

#136 Por la movilización en el sector TIC

--45096-- — Thu, 20 Oct 2016 10:05:15 +0000

#124 Si es en Madrid en una empresa donde el idioma de trabajo es el inglés no es un sueldo alto.

El mercado de trabajo de empleos chulos y el de empleos de cárnica y charcutera son muy distintos.

Lo comenté hace poco por ejemplo Stratio paga hasta 80.000 brutos anuales por gente en desarrollo. Donde yo estoy llega a algo menos, creo.
www.meneame.net/notame/2595691

www.linkedin.com/comm/jobs/view/197568238?recommendedFlavor=TOP_N&

#109 los de EEUU tienen sueldos reales bastante más altos en mi empresa y han abierto oficina en una ciudad muy barata hace poco y pagan los mismos sueldos que en la sede.

» autor: --45096--

#135 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 10:05:13 +0000

#96 No es completamente cierto eso que dices. Algunas especialidades requieren trato directo con el cliente. Los proyectos mas importantes, sobre todo relativos a seguridad bancaria o datos importantes, nunca se pueden hacer de forma remota.

» autor: crateo

#134 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 10:04:25 +0000

#133 Igualmente.

» autor: --301035--

#133 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 10:03:26 +0000

#107 Mi mas sincera enhorabuena.

» autor: crateo

#132 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 10:01:17 +0000

#117 Depende de que tipo de desarrollo hablemos. No se suele considerar la Ingeniería de Software o el desarrollo de software para productos finales como IT, pero en cambio el desarrollo de productos de software de gestión o procesos sí.

En la mayoría de empresas tecnológicas el desarrollo de sus productos (su core business) y de su IP se hace localmente, externalizando solo ciertas partes. Aunque en muchas también hay centros de Excelencia en India o China.

Los programas de gestión que se usan y que van más ligados a la infraestructura IT, sí suelen estar más externalizados (control de procesos, gestión de proyectos, software de documentación, etc.).

» autor: --301035--

#131 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:59:13 +0000

#120 "experiencia en lo que hacemos". Por lo que entiendo aquí, no estaís buscando a alguién con 2 años en experiencía general, sino a alguién con 2 años de experiencia especializada en algo concreto.

Alguién con 2 años de especialización comprenderas que no quedrán que le llamen Junior, aparte de que muy posiblemente si tiene 2 años de especialización en algo es que muy posiblemente tenga más años de experiencía general a sus espaldas.

Por curiosidad, ¿En la oferta de trabajo estaís mostrando el salario que ofrecéis? ¿Y cuál es esa experiencia o tecnología que buscáis en el Junior?

» autor: Boleteria

#130 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 09:58:56 +0000

#98 Estoy totalmente de acuerdo en lo tecnología vs conceptos (qué sabes hacer?). Y también en que en esta profesión (como en casi todas) hay muy poca gente con pasión y con ganas de ser buenas. En Espagna cuando llego le mal llamada revolución TIC todo el mundo valía para informático (como cuando llego la burbuja inmobiliaria todo el mundo valía para albagnil!!). Supongo que es parte de nuestra cultura!!

Yo he estado siempre más en el mundo de bbdd y BI, pero me quiero meter en el mundo de data science, machine learning ... y me estoy poniendo también con Python. Y metiendome en el mundo Python me doy cuenta que necesito en general ser mejor programador!!
De todas formas, permiteme que te pregunte una cosa. Cuando oigo de programación "clásica" todo el mundo habla de java! Tu ves mucho mercado de .NET en Espagna?
Y en general como ves el mercado de data science, machine learning ... ? (actualmente vivo en Bruselas pero estoy pensando en volverme a Espagna (Madrid))

» autor: PrincesitaPower

#129 Por la movilización en el sector TIC

mefistófeles — Thu, 20 Oct 2016 09:58:55 +0000

#116 No sé de dónde sacas esa conclusión como si yo dijera eso, pero vamos, a tu rollo.

» autor: mefistófeles

#128 Por la movilización en el sector TIC

--212323-- — Thu, 20 Oct 2016 09:58:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#127 Por la movilización en el sector TIC

--330392-- — Thu, 20 Oct 2016 09:57:58 +0000

#101 Incluso contando la gente que ejerce de informático sin carrera sigue habiendo escasez.

Piensa que en ese caso minimo has de tener una cierta experiencia programando, o los costes de formarte serán muchos y es probable que acabes volviendo a tu profesión, por lo que eres una pérdida de dinero para la empresa.

No, el supuesto "intrusismo" nunca ha sido un problema grave.

» autor: --330392--

#126 Por la movilización en el sector TIC

Gazpachop — Thu, 20 Oct 2016 09:56:02 +0000

#10 si es cierto que un día por problemas al pasar a producción se puede quedar uno más horas(si se las remuneran)

Yo no me avergüenzo en decir que sí un día tengo que dar el callo lo doy. Aunque no me lo paguén directamente, pero sí me lo compensen indirectamente.
Pero hay que remarcar lo de UN DÍA, UN PICO DE TRABAJO, UNA CAGADA, lo que sea, pero no puede ser la norma. NO HAY QUE DEJAR que sea la norma.

En mi actual empresa, no hay horas extras, de verdad, no hay. Pero si un día tengo que salir una hora o dos más tarde no me importa, porque el resto de días me lo compensan saliendo un poco antes cuando lo necesito o entrando un poco más tarde cuando lo necesito. Creo que debería de ser siempre así: un hoy por tí mañana por mi.

» autor: Gazpachop

#125 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:53:55 +0000

#73 Sal de ahí ya.

» autor: Boleteria

#124 Por la movilización en el sector TIC

--449180-- — Thu, 20 Oct 2016 09:53:07 +0000

#120 ¿Unos 30/35 a un junior? ¡Dime donde hay que firmar que me degrado a junior ya!

» autor: --449180--

#123 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:52:31 +0000

#96 Por curiosidad, ¿Qué haces exactamente? ¿Cómo has logrado eso?

» autor: Boleteria

#122 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 09:50:44 +0000

#110 a ver, que sí, que yo tengo el título. Pero ese no es el problema que tenemos, sino todos los que he enumerado antes.

» autor: mangrar

#121 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:50:43 +0000

#90 Consultores, el quiste del cancer.

Aún no he conocido ninguno que fuese realmente necesario en un equipo. Totalmente precindibles en mi opinión.
Pero espera, que lo mejor de todo es cuando encima el consultor no ha tirado ni una línea de código en su vida. Así nos va.

» autor: Boleteria

#120 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 09:48:14 +0000

#114 Pues yo no pago nada porque la empresa no es mía . Supongo que unos 30-35K.

Y lo de "hasta ahí he leído"... te extraña que alguien con 2 años de experiencia en algo sea junior? Estamos diciendo que hay que valorar el trabajo y los conocimientos y tu quieres llamar experto a un tío con 2 años de experiencia o que??

» autor: redscare

#119 Por la movilización en el sector TIC

harkan — Thu, 20 Oct 2016 09:45:44 +0000

#31 El problema es que el cliente final paga X, y el trabajador de la cárnica recibe X - Y. Y es una cantidad de dinero que se quedan ellos por la gestión.

Al final este proceso hace que la cárnica quiera obtener el máximo margen de beneficio, y esto hace que el trabajador cobre menos y tenga peores condiciones.

Como dice #14 nadie debería de trabajar para una cárnica. Que se busquen un trabajo de verdad.

» autor: harkan

#118 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:45:28 +0000

#3 Les dará igual, porque arreglar esos fallos significa más horas de trabajo, más contratos y más dinero que embolsarse.

¿Os he contado el caso de cierta consultora de renombre que dejaba bugs a posta para luego cobrar aparte la corrección de los mismos?

» autor: Boleteria

#117 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:43:46 +0000

#115 Espero que sea la parte de QA o soporte, porque si es la parte de desarrollo, por favor dime que productos están desarrollando para dejar de usarlos cuanto antes.

» autor: Boleteria

#116 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:42:15 +0000

#83 "Oh mira, otros también sufren. Pues nada, mejor no hacemos nada por luchar por nuestros derechos y así nos solidarizamos con todos".

Pensamiento muy Marca España, eh...

» autor: Boleteria

#115 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 09:41:56 +0000

#111 Eso es bastante discutible. Es cierto que no se está produciendo al ritmo de antaño, pero muchísimo desarrollo se está produciendo allí.

De las grandes empresas que conozco (10.000+ trabajadores o más), no hay ninguna que no tenga el departamento de IT en India o China.

» autor: --301035--

#114 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:40:00 +0000

#82 "perfil junior con 2 años de experiencia en lo que hacemos", hasta ahí he leído.

¿Cuanto decís que pagaís por ese puesto?

» autor: Boleteria

#113 Por la movilización en el sector TIC

LelakiSerius — Thu, 20 Oct 2016 09:38:45 +0000

A mi muchas veces me da la impresión de que los que no saben informática esperan que a los que sí les gusta se dediquen a ella por amor al arte.

» autor: LelakiSerius

#112 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 09:38:26 +0000

#104 No cuesta mucho ponerse en un sueldo superior a los 30.000 euros si eres ingeniero y además haces notar que te gusta. 30.000 euros no es un sueldazo, pero dan para vivir relativamente bien con algún capricho de tanto en cuando.

» autor: Rydra

#111 Por la movilización en el sector TIC

Boleteria — Thu, 20 Oct 2016 09:38:13 +0000

#68 Eso está volviendo hacía atrás.
Cada vez las empresas tienen más claro que externalizar a India/China es tirar el dinero, porque las chapuzas que entregan no tienen nombre...

» autor: Boleteria

#110 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 09:37:35 +0000

#103 Un título, a parte de muchas cosas buenas, no deja de ser una forma de regular el mercado. Si hace falta un título el 90% ya desiste, y el que no tardará 4-5 años en llegar al mercado laboral

Y sí, en España el mercado laboral y muchas cosas, son un desastre total. Y lo digo con mucho pesar.

Mi recomendación al que tenga menos de 30-40 años (orientativo siempre), iros, esta país no ha tenido, no tiene y no tendrá futuro de ningún tipo y menos en una economía totalmente globalizada

» autor: LordNelson

#109 Por la movilización en el sector TIC

--42246-- — Thu, 20 Oct 2016 09:35:04 +0000

Debo ser el único informático de España contento con su salario.

» autor: --42246--

#108 Por la movilización en el sector TIC

mencabrona — Thu, 20 Oct 2016 09:29:45 +0000

#77 Lo siento pero simplemente me ha llegado el blog y lo he posteado, no tengo nada que ver con ellos...

» autor: mencabrona

#107 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 09:29:08 +0000

#71 Seguramente lleve yo mucho más tiempo que tú fuera de España y con excelentes resultados. Pero no necesito venir aquí pavoneándome de ello ni tampoco quita que siga poniendo mi granito de arena y siga ayudando para que la gente en mi país de origen disfrute de una vida mejor: Son mis amigos, mis familiares, y me importan.

Servus.

» autor: --301035--

#106 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 09:26:10 +0000

#80 Una cosa no quita la otra. Fuera hay $$$ para IT, pero te aseguro que no es ni la más codiciada ni la más valorada. Hay puestos muchísimo mejor pagados que IT: marketing, finanzas, procurement, supply chain, design, etc.

» autor: --301035--

#105 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 09:24:21 +0000

Ya que estamos con este tema, aprovecho para pasaros el enlace a nuestro foro de expatriados: groups.google.com/forum/#!forum/expatriadosit

Por si alguno se anima a emigrar.

» autor: mangrar

#104 Por la movilización en el sector TIC

--212323-- — Thu, 20 Oct 2016 09:22:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#103 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 09:22:03 +0000

#101 Ya, pero en el extranjero hay informáticos sin carrera, o con otras carreras. No por ello bajan los sueldos y las condiciones. Hay gente buena sin carrera, pero es que en españa no se valora a nadie, ya puedes ser bueno con carrera o sin ella, que no te garantiza tener buenas condiciones laborales.

Lo que si es un problema es que una consultora contrate a un licenciado en derecho, le de un cursillo de java y lo ponga a currar. Eso lo he visto yo. Eso es muy distinto a que un matemático tenga 10 años de experiencia programando.

» autor: mangrar

#102 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 09:17:15 +0000

#100 Bueno, tienes que tener un buen jefe de proyecto. Nosotros rara vez documentamos el código, pero está autocomentado. Elegir buenos nombres de métodos, variables, clases, etc... hace que se entienda el código sin poner comentarios. Solo se comenta cuando la lógica de negocio de un bloque de código es muy compleja. El problema es cuando te ponen un jefe de proyecto que no tiene ni puta idea de programar, pues sale lo que sale.

» autor: mangrar

#101 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 09:16:14 +0000

#99 Sigo estando de acuerdo, y tienes razón pero un detalle:

Seguramente hay pocos de carrera, porqué me dices que no se llena , ¿ pero has contado la gente que ejerce de informático y no tiene carrera?

Siempre he defendido lo mismo: No hagas unos estudios dónde tu título no sea condición sine qua non para ejercer. Y éste seguramente es uno de los grandes problemas de este sector

» autor: LordNelson

#100 Por la movilización en el sector TIC

--166178-- — Thu, 20 Oct 2016 09:14:22 +0000

#52 Como indicas el mayor problema es que hay que empezar por valorar primero el trabajo de uno. Tendemos a pensar que lo que hacemos es barato porque nos resulta facil y no vemos que nos resulta facil por la tremenda formación y experiencia alcanzada.

Otro problema es el de los compañeros. Es una profesión de estrellas y aunque no valoramos a nivel laboral lo que hacemos, luego no nos cuesta "rajar" del trabajo realizado por un compañero. Criticamos que no documenta, que no ha hecho esto de la manera X o no ha usado la metodología Y, cuando seguramente el compañero lo haya realizado de esa manera por XYZ motivos, que no documentó por presiones en el calendario.

» autor: --166178--

#99 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 09:12:38 +0000

#94 de acuerdo con todo menos el segundo punto. Informática es un caso aparte, si hay trabajo. No hay informáticos a patadas, en parte porque muchos se han ido y en otra porque la carrera no se llena. Por eso no lo entiendo, un candidato rechaza una oferta y no hay 100 detrás esperando su oportunidad. Y eso pasa en otros países, pero claro, estos importan, y como pagan bien, pues encuentran gente. Eso es algo que en España no se puede hacer, porque no vas a poder importar gente ni de la India, cuando vean los pedazo sueldos que se pagan en España.

Y veo que a pesar de tantos informáticos que nos hemos largado de España, porque cada vez hay mas en el extranjero, la cosa sigue igual.

» autor: mangrar

#98 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 09:12:06 +0000

#90 Hay un libro de Uncle Bob que te recomiendo, el Clean Coder, secuela del Clean Code. En él Bob Martin habla de como ser un buen desarrollador profesional y no un tipo mediocre. La clave radica en la pasión y empeño que quieras dedicarle fuera de tu horario laboral (asistir a eventos, leer libros, tener alguna inquietud o proyecto personal...).

Uso .NET básicamente, pero dentro del stack .NET, por ejemplo, conozco tanto C# como su variante funcional, el F#. Aprender un lenguaje funcional "bends your mind", es una experiencia que recomiendo (funcionales aparte de F# tienes Scala o Clojure entre otros). También tengo conocimiento en Python (debido a mi interés por el Machine Learning), y algo de Java. Lo bueno de este mundillo es que no consiste en preguntar "qué tecnologías usas", sinó cuántos conceptos claros tienes: qué es un service bus, microservicios... y sobretodo, autonomía y capacidad de resolución de problemas y de aprendizaje (desarrollar no es un arte lógico, requiere de mucha creatividad). El carácter de uno mismo en esta profesión hace MUCHO. Y en general los desarrolladores somos algo asociales y con un ego que nos impide ver más allá de nuestras narices y darnos cuenta que tenemos un cerebro de mono.

» autor: Rydra

#97 Por la movilización en el sector TIC

--453660-- — Thu, 20 Oct 2016 09:08:39 +0000

#43 El unittesteo no es suficiente. Es pieza clave, pero no suficiente, hacen falta tests de integracion, algun que otro e2e si me apuras y poco mas. Pero lo que mencionas parece mas un problema que se lava las manos ante los problemas y los escurren, en lugar de echar un ojo a ver que esta pasando, ale, a escurrir el bulto.

Y no te equivoques, estoy de acuerdo que a nivel de los tecnicos hay tambien mucho flipado de la leche. Pero ahi entramos en lo que digo: Si el tio tiene labia y presencia, ascendera. El que sus conocimientos, su pragmatismo y empatia sean correctos o no, es otra cuestion.

» autor: --453660--

#96 Por la movilización en el sector TIC

Tecnocracia — Thu, 20 Oct 2016 09:07:47 +0000

#41 Y yo me rio de los que se han tenido que ir

Siendo un trabajo que se puede hacer de forma 100% remota... ¿para qué irse? Yo trabajo con empresas de todo el mundo, desde España.

» autor: Tecnocracia

#95 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 09:07:16 +0000

#65 Gilipollez del día. Estamos hablando de la precariedad del sector, no de ser rock-stars en Google. Que por cierto tengo un amigo en Google Suiza y curra 50h a la semana (y lo ha reducido de 60). Que si, gana una pasta, pero no dejan de ser horas extras gratis.

» autor: redscare

#94 Por la movilización en el sector TIC

LordNelson — Thu, 20 Oct 2016 09:07:12 +0000

#52 Estoy de acuerdo totalmente y añado

1) El empresario pagará tan poco como pueda, es su misión, y la hace bien. Vuestra misión es cobrar tanto como podáis

2) El trabajo es un bien escaso, y en España escasísimo

3) El que no llora no mama

4) No te aferres a un sitio dónde no te sientas valorado, muévete

» autor: LordNelson

#93 Por la movilización en el sector TIC

--99859-- — Thu, 20 Oct 2016 09:05:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#92 Por la movilización en el sector TIC

--99859-- — Thu, 20 Oct 2016 09:04:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#91 Por la movilización en el sector TIC

shan — Thu, 20 Oct 2016 09:04:15 +0000

Lo que está claro es que a la que te mueves un poco de trabajo encuentras cosas mejores, el famoso "job hopping" tan de moda años atrás, pero llegado a un punto no es tan fácil.

Terminar en una consultora que no te trate mal no debe ser el final del camino de saltos, ya que terminar en la empresa cliente es prácticamente imposible, tengo compañeros que llevar casi diez años en el proyecto y siguen subcontratados.

Claro que las condiciones laborales no son malas, pero siempre son peores que las de los própios, siempre tenemos menos días de vacaciones, de asuntos propios y por supuesto menos salario.

El sindicalismo de CCOO y UGT no nos vale a los externos, ya que ellos miran por el intereses de los trabajadores del cliente final y los sindicatos de la empresa que te contrata solo miran para los que están en la sede.

Al final los externos estamos vendidos si no nos organizamos y para ello veo util este tipo de movilizaciones en el sector TIC, ya que con el cambio de convenio que se nos viene encima, nos van a dar por culo.

» autor: shan

#90 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 09:03:25 +0000

#25 Estoy de acuerdo. La clave es que hay que ser bueno y trabajar con tecnologías buenas/punteras. En Espagna abunda el consultor que lleva haciendo sota-caballo-rey durante 10 agnos y que es carne de consultoría. En el fondo está pillado!!
Por cierto, que tecnologías usas?

» autor: PrincesitaPower

#89 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 09:03:11 +0000

#87 La mayoría no tiene un nivel decente ni para buscar en google/stackoverflow, no digamos ya para formarse de verdad.

» autor: redscare

#88 Por la movilización en el sector TIC

jmolinah — Thu, 20 Oct 2016 09:01:15 +0000

#81 Una vez en una entrevista me dijeron que allí se solía hacer 1 hora extra al día y no se pagaba (la entrevistadora lo explicó con más elegancia). Le dije que no me parecía muy bien. Descarté esa oferta.

» autor: jmolinah

#87 Por la movilización en el sector TIC

--30529-- — Thu, 20 Oct 2016 08:58:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#86 Por la movilización en el sector TIC

PrincesitaPower — Thu, 20 Oct 2016 08:57:31 +0000

#6 #3 Desde que el capitalismo es capitalismo lo único que ha funcionado para mejorar y avanzar es la competencia. Si una empresa hace las cosas mal, viene otra que lo hace mejor y se lleva el pastel.
Por qué esto no pasa en las TIC en Espagna?
1. En Espagna en general no hay competencia porque todo está atado bajo cuerda.
2. En el sector TIC no se demanda calidad, porque ni se sabe (muchas veces el profesional TIC no es tan profesional), ni se demanda (el cliente sabe todavía menos y como he dicho antes no hay competencia real).

Desde mi punto de vista esto ira cambiando poco a poco. Por ejemplo los bancos se van a tener que poner las pilas porque ya empiezan a sentir en la nuca a las Fintech. El sector de la distribución tiene detrás a Amazon ...
Casualidades que los que traen la competencia sean extranjeros!!

Qué pasará con el profesional TIC? Pues que el realmente bueno podrá trabajar para clientes buenos que demanden calidad y ofrezcan buenas condiciones. El profesional mediocre seguirá con consultoras que venden servicios a clientes (administraciones públicas ..) donde todo sigue dando igual.

» autor: PrincesitaPower

#85 Por la movilización en el sector TIC

noises — Thu, 20 Oct 2016 08:57:24 +0000

#2 He leído en StackOverflow que el polimorfismo del PSOE también puede tener algo que ver.

» autor: noises

#84 Por la movilización en el sector TIC

shan — Thu, 20 Oct 2016 08:56:30 +0000

#73 En serio os lo han censurado?? Que fuerte.

Di nombres

» autor: shan

#83 Por la movilización en el sector TIC

mefistófeles — Thu, 20 Oct 2016 08:53:14 +0000

Me parece cojonudo que la gente s eorganice para defender sus derechos, pero aparte de eso, si la gente del TIC se cree que son los únicos que sufren/padecen esas condiciones de trabajo, están muy equivocados.

Desgraciadamente su situación es la misma que en la mayoría de los colectivos laborale. Y digo mayoría por no decir en todos (hablando de los coelctivos, no de casos concretos)

» autor: mefistófeles

#82 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 08:48:59 +0000

#48 No sabe ingles ni dios. Donde estoy llevan 6 meses buscando un perfil junior con 2 años de experiencia en lo que hacemos (que vale que no es la ostia de comun, pero tampoco hacemos naves espaciales) y que tenga buen nivel de ingles. Pues no hay cojones.

» autor: redscare

#81 Por la movilización en el sector TIC

vitichenko — Thu, 20 Oct 2016 08:45:50 +0000

#75 final de 2017, ya tengo mi fecha limite el problema de irme a otro sitio es el miedo que me da, es si será como aquí, en todos te venden que no hay horas extras, excepto alguna cosa puntual, y mierdas así, y este ha sido el primero que lo ha cumplido en todo lo que me dijeron, en 3 años me he quedado dos tardes que me las han compensado, los demás días a las 16:59 apago el monitor esté como esté todo y desconecto por completo hasta el día siguiente, y eso no sé donde volveré a verlo

» autor: vitichenko

#80 Por la movilización en el sector TIC

manuel.enginer — Thu, 20 Oct 2016 08:45:44 +0000

#68 permiteme que lo dude, he trabajado varios años en el extranjero y tengo amigos trabajando fuera, y sinceramente, solo hay $$$ por todos lados

» autor: manuel.enginer

#79 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 08:45:24 +0000

#18Â2000 euros al mes para un buen trabajador IT con experiencia y conocimientos debería ser lo MÍNIMO. Y tu estas dando palmas con las orejas con ese sueldo porque sabes que no es para nada habitual.

» autor: redscare

#78 Por la movilización en el sector TIC

Goldford — Thu, 20 Oct 2016 08:43:38 +0000

Sois capaces de colapsar el mundo. Las luchas sectoriales son el camino.

» autor: Goldford

#77 Por la movilización en el sector TIC

Nitros — Thu, 20 Oct 2016 08:42:33 +0000

#1 ¿Puedo participar por twitter? ¿Qué hashtag vais a utilizar?

» autor: Nitros

#76 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:41:50 +0000

#59 Lo mismo digo yo con la nieve, los codillos y la cerveza . Todo es cuestion de buscar el sitio en el que estes contento

» autor: crateo

#75 Por la movilización en el sector TIC

--516070-- — Thu, 20 Oct 2016 08:41:31 +0000

#47 la solución es sencilla. Trabajas tranquilamente, haces las mierdas que te dicen, y cuando veas que se acumula la deuda técnica te vas a otro trabajo.

» autor: --516070--

#74 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:39:11 +0000

#69 Mandamelo tu a mi usuario en gmail .

» autor: crateo

#73 Por la movilización en el sector TIC

LokyAstur — Thu, 20 Oct 2016 08:38:48 +0000

Anda que guay, en mi moderna y super amable empresa TIC lo han capao

» autor: LokyAstur

#72 Por la movilización en el sector TIC

--516070-- — Thu, 20 Oct 2016 08:38:41 +0000

#43 Hay una cosa que los programadores altivos (así los llamo) no entienden: tienes que aportar valor.

La empresa quiere ganar pasta, tú quieres ganar pasta y por eso cobras lo que cobras (si no, dártelas de importante con argumentos técnicos solo te convierte en un pobre flipado). Todas las discusiones están bien, pero hay veces que , simplemente, no se puede hacer pair programming, no se puede trabajar en entorno ágiles o no puedes utilizar git y tienes que tirar por svn.

Solo hay dos premisas innegociables. Al menos para mí. DRY y KISS (dont repeat yourselves & keep it simple stupid).

» autor: --516070--

#71 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:38:26 +0000

#63 Yo lo siento por tu complejo de inferioridad si ves aires de superioridad en lo que dije .

Tu quedate con tu lucha, porque ni me interesa. No da resultados y eso es un hecho.

Yo hice la mia buscandome la vida y me salio de puta madre.

Asi que si la gente quiere cambiar de verdad, que se dejen de sindicatos traidores o de simbolismos, que aprendan ingles y que se piren.

» autor: crateo

#70 Por la movilización en el sector TIC

redscare — Thu, 20 Oct 2016 08:37:20 +0000

#43 Es que esos técnicos que mencionas no tendrían que estar tomando decisiones sobre seguridad. Ni decisiones funcionales. Pero los expertos en seguridad son muy caros (tanto contratar a uno como formarlo). Y los buenos analistas también son caros. Y las empresas pasan.

Los expertos en test-driven development tampoco son baratos. Y si quieres trabajar de esa forma (que es una forma genial, no son gilipolleces en absoluto) necesitas trabajar codo con codo con buenos analistas funcionales que conozcan el sistema de arriba abajo para diseñar tests realistas. Nuevamente, la categoría de analista funcional esta totalmente devaluada, se pone a un chaval con 2 años de experiencia y luego se llevan las manos a la cabeza cuando el barco hace aguas por todas partes.

Desde el momento que no hay ni un arquitecto experto en seguridad, ni buenos analistas asignados al proyecto, tiene TODO que ver con el precario mundo laboral del sector IT.

Y si el desarrollador tardo 3 días en mirar el código... déjame adivinar, el proyecto estaba subcontratado. Nuevamente tiene TODO que ver que el mundo laboral IT.

Yo llevo ya 10 años en consultoria IT. Con esto no pretendo erigirme en el super-experto de nada, pero vamos, que tampoco hablo sin tener ni puta idea

» autor: redscare

#69 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 08:36:51 +0000

#67 mandame un correo a mi usuario en gmail. Tengo algo que te puede interesar.

» autor: nodearth

#68 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 08:36:15 +0000

#44 IT? Para nada. Es un mercado cada ves más extrrnallzado a países como India o China.

» autor: --301035--

#67 Por la movilización en el sector TIC

arkhadi — Thu, 20 Oct 2016 08:36:11 +0000

#54 Yo tambien ando por Irlanda y tampoco me quejo del tiempo, ademas en los pubs no llueve jajaja

» autor: arkhadi

#66 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 08:35:27 +0000

#64 mandame un correo (mi usuario en gmail) tengo algo que te puede interesar.

» autor: nodearth

#65 Por la movilización en el sector TIC

lol10000 — Thu, 20 Oct 2016 08:35:08 +0000

Es aquí donde se quejan los informáticos sin vocación porque su empresa no les trata como si fueran dignos de trabajar en Microsoft, Google o Apple?

» autor: lol10000

#64 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:34:44 +0000

#62 Entre 1000 y 1500 pavos al mes en el centro. Sigue siendo entre un 30% y un 50% de tu salario.

Si compartes piso ya baja mucho mas.

» autor: crateo

#63 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 08:34:34 +0000

#41 Siento el negativo; pero esos aires de superioridad no ayudan a nada en la discusión.

No es una cuestión de aprender inglés o emigrar. Hay que mejorar las condiciones aquí porque es donde se necesita luchar.

Yo estoy plenamente convencido de que los únicos capaces de hacerlo somos nosotros mismos. Y hay varias maneras:

- Movilizaciones
- Hacerse valer y respetarnos a nosotros mismos rechazando condiciones precarias.
- Creación de alternativas competitivas que disrupten el panorama actual.

» autor: --301035--

#62 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 08:32:27 +0000

#61 el problema es el "quitando los alquileres"

» autor: nodearth

#61 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:31:43 +0000

#60 Nah, es mucho mito. Quitando los alquileres es precio Madrid/Barcelona o menos.

» autor: crateo

#60 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 08:29:24 +0000

#57 Yo estuve en Frankfurt... el problema que le veo a la zona de Munich es que es cara de cojones... (aunque Frankfurt no se queda corto).

» autor: nodearth

#59 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 08:29:23 +0000

#54 Va con la persona, obvio, pero yo tengo complejo de célula fotovoltaica y tener sol me da mucha energía, felicidad y por ende aumenta mi productividad.

Ahhh, y te digo esto mientras me como un buen bocadillo de jabugo

» autor: Rydra

#58 Por la movilización en el sector TIC

vitichenko — Thu, 20 Oct 2016 08:27:41 +0000

#49 Yo necesitaba desahogarme, que llevo desde las ocho con una mierda que no sale y necesitaba pensar en otra cosa

» autor: vitichenko

#57 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:27:31 +0000

#55 Baviera, que es como un pais aparte.

» autor: crateo

#56 Por la movilización en el sector TIC

--301035-- — Thu, 20 Oct 2016 08:27:05 +0000

#18 Te parecen buenas condiciones? No se que estudios tienes, pero eso debería ser lo mínimo.

» autor: --301035--

#55 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 08:26:14 +0000

#41 En que parte de Alemania? El otro dia estuve alla y es curioso el pais...

» autor: nodearth

#54 Por la movilización en el sector TIC

nodearth — Thu, 20 Oct 2016 08:25:09 +0000

#51 que cojones tendra el sol que os gusta tanto... yo vivo en Irlanda y si, hace un clima de mierda pero hay que saber disfrutar de todo.

» autor: nodearth

#53 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:24:43 +0000

#51 El sol esta sobrevalorado .

» autor: crateo

#52 Por la movilización en el sector TIC

mangrar — Thu, 20 Oct 2016 08:24:11 +0000

#35 Exacto. Hace ya casi 6 años que me largué de España y seguimos con las mismas. El cambio no pasa por los sindicatos, pues de nada sirve firmar convenios si luego no se cumplen, tanto por parte del empleado como del empleador.

Mis compañeros me hacían competencia desleal en el trabajo. Se quedaban mas tiempo, no se iban a su hora, y no porque hubiera una incidencia grave (entonces sería comprensible), no porque lo mandara el jefe, sino que es un problema de mentalidad. Yo me iba a mi hora y quedaba como la oveja negra del equipo. Y con los salarios, la mismas mierda. En una profesión donde hay escasez de candidatos, se puede pedir muchas mas pasta, pero la gente traga, no se valora a si misma ni a su profesión. Y cuando eso ocurre, no va a ser el empresario el que te valore. Ante estos problemas, de muy difícil solución, tuve que largarme del país.

» autor: mangrar

#51 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 08:24:02 +0000

#41 Tú te ríes desde Alemania... yo me río desde Barcelona con un espléndido sol en una buena empresa. El secreto es moverse, hacer networking y, como bien dices, el inglés es clave.

» autor: Rydra

#50 Por la movilización en el sector TIC

alfredo_casado — Thu, 20 Oct 2016 08:23:36 +0000

#43 El master Dijkstra decia: "Program testing can be used to show the presence of bugs, but never to show their absence!". Personalmente soy defensor de cosas como TDD y es mi forma de trabajo, pero si algo falla en producción falla y hay que arreglarlo tengas los tests que tengas. La falta de competencia técnica es un problema igual que lo es la falta de competencia en la gestión y la definición de producto, y normalmente suelen ir juntas.

» autor: alfredo_casado

#49 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:21:30 +0000

#47 Yo no tenia tiempo para escribir tanto, pero si, basicamente .

» autor: crateo

#48 Por la movilización en el sector TIC

--30529-- — Thu, 20 Oct 2016 08:19:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#47 Por la movilización en el sector TIC

vitichenko — Thu, 20 Oct 2016 08:19:13 +0000

#39 Yo no estoy explotado como en una cárnica, salgo a mi hora y efectivamente no puedo hacer software de calidad, básicamente por que tengo trabajo ahora mismo para 7 años si quiero:

- Hola Jefe, verá, hay este problema y solucionarlo bien y con vistas a futuro van a ser 3 semanas de trabajo, porque hay que cambiar varias librerias, refac...

- ¿No puedes hacer un parche ahora para enseñarlo mañana? Si el cliente no lo ve no vamos a poder venderlo. Y me ha llegado esto que tiene que estar para dentro de 5 días, es rápido, puedes parar un par de horas para hacerlo, y si puedes échale una mano a XXX...

Ahora mismo tengo 5 proyectos abiertos a la vez, y los voy tocando según puedo y van acercándose reuniones, además de las "chuscas" rápidas que se tienen que ir haciendo en otras tantas cosas, no me piden que me quede para terminarlos y es de agradecer, todo va saliendo pero la empresa saca mas beneficio con 6 programadores en lugar de 20 y con unas CSS bonitas que parezca que el producto está terminado y es 100% bueno, bonito y barato .

Muchas empresas y startups, la mayoría son de HotFix y ya se arreglará, porque hay que vender ayer para comer mañana, y cuando llevas 60 parches y 3 commits perdidos ya es tan inviable que resultaría mejor hacerlo de 0, pero claro, eso no lo pueden (o quieren) asumir, y por esto pasa lo que pasa, y sobre todo lo que pasará como bien dice #3.

» autor: vitichenko

#46 Por la movilización en el sector TIC

tusko — Thu, 20 Oct 2016 08:17:59 +0000

#41 Es cierto. Con el francés y el griego no se va a ningún sitio.

» autor: tusko

#45 Por la movilización en el sector TIC

cosmonauta — Thu, 20 Oct 2016 08:13:54 +0000

#43 ¡Cuanta verdad!

» autor: cosmonauta

#44 Por la movilización en el sector TIC

manuel.enginer — Thu, 20 Oct 2016 08:11:03 +0000

tiene cojones, siendo IT la profesion mas codiciada y valorada en Europa viva isPain

» autor: manuel.enginer

#43 Por la movilización en el sector TIC

xizor — Thu, 20 Oct 2016 08:10:30 +0000

#28 ¿Ves como vamos a discutir acaloradamente? Todo esto que voy a decir depende claramente de donde hayas estado, pero por mi experiencia, por donde he estado, yo los flipados que jodian los proyectos que he visto eran tecnicos. Gente que llevaba los proyectos a una sobreingenieria metiendo frameworks a tutiplen, preocupandose mas de si usabamos git o svn, de si el servidor era "libre" o no, de si "no concebian que se pudiera hacer una aplicacion seria sin usar injeccion de dependencias", de si los test se hacian antes o despues del codigo o gilipolleces asi. Al final el producto era un monstruo lleno de dependencias a librerias externas porque se habia hablado de todo menos de como se hacia el producto. Y cuando cascaba en produccion y habia millones de clientes colgados, pasaban sus test unitarios y decian que no era problema suyo*.

El tipo de contratacion importa porque al final se contrata a gente mas "barata" que tiene menos experiencia y se le da mas responsabildiad de la que deberia solo porque son mas baratos, pero solucionar eso implicaria decirle a todo el que se gana la vida con esto "hasta que no tengas alguna cana no seras analista porque no estas fogueado" para que nadie pueda ser analista antes de saber lo que es un commit en dos pasos, por ejemplo.

* si casca en produccion pero los test van bien, entonces es que los tests estan mal. Mi ultimo fin de semana (junto a otros cincuenta tios) fue por una cosa que estaba mal pero que los test unitarios no detectaban. Tres dias hasta que el puto desarrollador accedio a mirar el codigo despues de la enesima "¿y si el test esta mal hecho?"

» autor: xizor

#42 Por la movilización en el sector TIC

topochan — Thu, 20 Oct 2016 08:10:24 +0000

#17 #34 Es posible, yo jamas he trabajado para una carnica, ni en Espanya ni fuera, es cuestion de hacerse valer y no aceptar lo primero que sale

» autor: topochan

#41 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:09:20 +0000

Mientras tanto yo me rio desde Alemania....:D.

El unico cambio en el sector TIC español vendra cuando los trabajadores se dejen de gilipolleces y aprendan inglés. Hasta entonces, nada de nada.

» autor: crateo

#40 Por la movilización en el sector TIC

pitercio — Thu, 20 Oct 2016 08:06:12 +0000

Les propongo usar la etiqueta "día de los ratones panza arriba". No vaya a ser que haya por ahí TICs que no sepan que lo son.

» autor: pitercio

#39 Por la movilización en el sector TIC

crateo — Thu, 20 Oct 2016 08:05:14 +0000

#3 El personal no explotado tampoco hace software de gran calidad, honestamente.

» autor: crateo

#38 Por la movilización en el sector TIC

--506045-- — Thu, 20 Oct 2016 08:04:20 +0000

No entiendo a esta gente con un complejo de inferioridad tan grande como para trabajar en cárnicas.

Hay trabajo mucho mejor que ese. En lugar de quejaros, salid del huevo

» autor: --506045--

#37 Por la movilización en el sector TIC

ezain123 — Thu, 20 Oct 2016 08:03:49 +0000

#24 Efectivamente, aunque pienso que es mejor tener vida a hacerse pagar las horas extras. También dejar de aceptar trabajos con un salario ridículamente bajo respecto al beneficio que generas.

» autor: ezain123

#36 Por la movilización en el sector TIC

Uzer — Thu, 20 Oct 2016 08:01:43 +0000

lo malo que tiene este sector es que, como la gente oficina, se creen que son seres de luz que no tienen nada que ver con la clase trabajadora.
Eso y, como ITS que soy, puedo asegurar que el 90% son inútiles cerebrales con las neuronas justas para andar y no cagarse

» autor: Uzer

#35 Por la movilización en el sector TIC

--166178-- — Thu, 20 Oct 2016 07:57:38 +0000

#1 Lo meneo porque me parece interesante, pero todos sabemos que esto no va a ninguna parte. El ratio esquiroles/empleados es demasiado alto en el sector TIC.

» autor: --166178--

#34 Por la movilización en el sector TIC

elhobbit — Thu, 20 Oct 2016 07:56:43 +0000

#14 Claro, es fácil de decir. El problema es que el 99,9% de las empresas informáticas españolas son cárnicas que solo viven de la subcontratación para servicios público o empresas más grandes. Hay un 0,1% de empleo en condiciones y de eso salen ofertas muy de vez en cuando por que los que logran llegar no se van a ir a ningun sitio

» autor: elhobbit

#33 Por la movilización en el sector TIC

mencabrona — Thu, 20 Oct 2016 07:56:14 +0000

#27 buenísimo el calzador

» autor: mencabrona

#32 Por la movilización en el sector TIC

--212323-- — Thu, 20 Oct 2016 07:55:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#31 Por la movilización en el sector TIC

josem — Thu, 20 Oct 2016 07:55:57 +0000

#26 El problema no son las cárnicas, sino las condiciones laborales y salariales que ofrecen.
Es la oferta y demanda, normalmente estas empresas cogen a gente sin experiencia y ofrecen un mal servicio al cliente, y por supuesto no tiene por qué ser el más barato.

» autor: josem

#30 Por la movilización en el sector TIC

colipan — Thu, 20 Oct 2016 07:55:34 +0000

PA-DE-FOS!!!

» autor: colipan

#29 Por la movilización en el sector TIC

xizor — Thu, 20 Oct 2016 07:54:23 +0000

A mi me parece estupendo lo de organizarse, pero del texto me ha llamado una cosa la atencion, y es que parece que no le gusta que "Siguen siendo minoría las empresas que realizan proyectos cerrados". Un proyecto cerrado es lo peor. Si eres carne y estas metido en un cliente, el problema de que las cosas no salgan es del cliente, tu vida puede ser incomoda pero los huevos que estan sobre la mesa son los del cliente, pero si estas en un proyecto cerrado los huevos sobre la mesa son los tuyos, asi que al final tu vida es mucho mas incomoda.

Yo creo que el ser carne no es malo del todo. Yo cobro mas o menos lo mismo que el cliente (tirando a mas) y me voy a casa antes que el, y en el fondo, me da igual que el proyecto salga o no, si me importa que las cosas salgan bien es por la honrrilla y porque si la cago alguien que no tiene culpa de nada tendra que quedarse conmigo hasta tarde solucionando el problema.

Pero la madre del cordero del asunto es que para que se acabe la subcontratacion lo que tiene que cambiar es la mentalidad del cliente, que se tiene que dar cuenta de que la informatica es el core de su negocio, que no es una cosa que esta en la organizacion por casualidad y que se puede subcontratar, si no que es el core de su negocio y punto. RRHH o contabilidad tienen menos efecto en el exito de su empresa que la informatica. En un banco o en una cadena de hipermercados la informatica ya no es esa cosa que te permite tener cajeros y acelera las cuentas, si no que es el canal principal para que el cliente llegue a ti, y si lo subcontratas estas poniendo en manos de otro tu negocio. Si no le entra en la cabeza subcontratar marketing o RRHH, ¿por que su canal principal si?

Mientras eso no cambie, habra subcontratacion, asi que no hay que luchar contra ella, si no hacer que sea buena. Y ademas, en todos los clientes en los que he estado han tenido EREs mientras estaba alli. Con buenas condiciones, la verdad, pero la verdad es que creo que tal y como esta el panorama ahora mismo tienes un curro mas seguro en una consultora que en un cliente final, aunque tambien es cierto que yo estoy en una relativamente grande y que no trata mal a su gente, que se ve cada puto chiringuito por ahi...

PD: he usado lo de "los huevos sobre la mesa" porque tenia un cliente que lo decia mucho cuando hablaba de "compromiso".

» autor: xizor

#28 Por la movilización en el sector TIC

--453660-- — Thu, 20 Oct 2016 07:54:03 +0000

#21 Te equivocas, tiene que ver y mucho.

Un entorno donde la presion es constante, los requerimientos cambiantes dia si y dia tambien, donde se valora solo el precio ofertado por el contratista en lugar de la propuesta tecnica, la cantidad de flipados del coco sin tener ni puta idea pero con mucha ambicion y mucha labia que, por ello, ascienden a cargos de management, mil cosas mas...

Al final se ve afectado el trabajador que acaba no por entender que leches esta haciendo, ye so corroe la motivacion. No hay un entorno donde pueda crear, pues sufre constantes interrupciones en el flujo de creacion, y no se pueden realizar las entregas bien. Ergo, no se entregan las cosas o se hace mal, con mil millones de defectos mas de los que se tendria.

Esto es un antipattern muy conocido, el pollo sin cabeza. Lo malo es que la consultoria suele funcionar asi. El problema es que hay pocos profesionales con huevos para ser honestos con los clientes e instruirles que, si quieren un cambio, ese ira a la cola y ya se desarrollara despues de haber cerrado lo anteriormente acordado, o decir que cosas son inviables, que otras cosas tienen una alta complejidad, etc.

» autor: --453660--

#27 Por la movilización en el sector TIC

dphi0pn — Thu, 20 Oct 2016 07:52:52 +0000

#2 Es por la herencia

» autor: dphi0pn

#26 Por la movilización en el sector TIC

harkan — Thu, 20 Oct 2016 07:51:34 +0000

Las cárnicas son el cáncer de esta sociedad, y son las principales culpables de la precariedad que hay en la mayoría trabajos de ingeniería.

Nadie debería de aceptar ningún trabajo de una cárnica. Deberían de ser prohibidas y juzgadas por tráfico de personas.

» autor: harkan

#25 Por la movilización en el sector TIC

Rydra — Thu, 20 Oct 2016 07:51:07 +0000

Soy desarrollador y qué queréis que os diga... Con la cantidad de déficit de desarrolladores que hay, somos uno de los sectores en los que tenemos la mayor capacidad de elegir donde queremos estar y cuánto queremos exigir.

En los últimos años he trabajado en startups, consultorías tanto como externo como currando en las oficinas de la propia consultoría, y ahora en cliente final... Y no cabe duda que donde tienes mejores condiciones tanto a nivel laboral como social es en startup o cliente final grande. Pero la clave es que pude permitirme el lujo de dejar la consultoría y no me tardaron en aparecer las oportunidades que quería.

En resumen, tenemos la oportunidad de decir que si no estamos bien en un sitio, nos largamos. Trabajo no nos falta.

» autor: Rydra

#24 Por la movilización en el sector TIC

--144406-- — Thu, 20 Oct 2016 07:48:39 +0000

#22 Y saber decir "si no me lo pagas no me quedo" cuando sabes que si te echa no vas a tardar mas de 3 semanas en encontrar un nuevo empleo con las mismas condiciones.

» autor: --144406--

#23 Por la movilización en el sector TIC

basajaun_1984 — Thu, 20 Oct 2016 07:47:12 +0000

Ultimamente parece que lxs TIC estamos espabilando... bravo !

» autor: basajaun_1984

#22 Por la movilización en el sector TIC

ezain123 — Thu, 20 Oct 2016 07:45:32 +0000

#5 Es que hay que saber decir "no, no es posible" a tu jefe sin pensar que vas a perder tu empleo.

» autor: ezain123

#21 Por la movilización en el sector TIC

xizor — Thu, 20 Oct 2016 07:40:31 +0000

#3 Que se haga shitware no tiene mucho que ver con las condiciones laborales, si no con otras cuestiones que implican una larga y acalorada conversacion al final de la cual no nos pondriamos de acuerdo...

#6 ¡pues aprovecha, copon!

» autor: xizor

#20 Por la movilización en el sector TIC

fr1k1 — Thu, 20 Oct 2016 07:39:01 +0000

Dese otro campo (técnico también) mi máximo apoyo en la lucha contra las cárnicas.
Encima el modelo de negocio se ha exportado y el carniceo se extiende ya a cualquier cosa

» autor: fr1k1

#19 Por la movilización en el sector TIC

ezain123 — Thu, 20 Oct 2016 07:38:30 +0000

Y luego no sabes que clase estás usando...¡Qué follón!

» autor: ezain123

#18 Por la movilización en el sector TIC

--99859-- — Thu, 20 Oct 2016 07:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#17 Por la movilización en el sector TIC

Pshylocke — Thu, 20 Oct 2016 07:36:12 +0000

#14 Yo estoy de acuerdo contigo, pero se hace difícil (aunque yo tuve suerte y salí) dejar de trabajar en cárnicas en España porque casi todas las empresas las subcontratan para casi todo, teniendo cada vez menos personal propio, por no hablar del mamoneo que existe del tipo "yo te subcontrato el servicio por el 90% del presupuesto que me dan, y el 10% restante nos lo repartimos tú y yo" y similares...

» autor: Pshylocke

#16 Por la movilización en el sector TIC

hipernes — Thu, 20 Oct 2016 07:36:03 +0000

Un ejemplo: personal contratado, o subcontratado, pagando IVA en la licitación mas el margen comercial de la empresa/s, para hacer cosas que deberia hacer el personal de plantilla de la administración. Pagas mas para obtener el mismo servicio,empeorando las condiciones laborales sin razón aparente
.
bolsanidad.es/cuanto-cuesta-el-personal-informatico-de-la-conselleria- : Cuánto cuesta el personal informático de la Conselleria de Sanitat

» autor: hipernes

#15 Por la movilización en el sector TIC

Cerner — Thu, 20 Oct 2016 07:35:09 +0000

Cualquiera que tiene ojos ve el problema de las nefastas condiciones laborables, empleados:
- individualmente: cobardía generalizada, lo que hace que las acciones individuales sean un suicidio.
- colectivamente: culpables de tener los sindicatos que se padecen, mediocres paniaguados.
Llorar a «los empresarios» es infantilismo, papá ya no es un recurso.

» autor: Cerner

#14 Por la movilización en el sector TIC

topochan — Thu, 20 Oct 2016 07:30:26 +0000

Aun sigue así la cosa? Lo repetiré como siempre aquí, dejad de trabajar para cárnicas, dejad ya de una vez, solo alimentais unas empresas parásitas. No más paros o huelgas, abandono total

» autor: topochan

#13 Por la movilización en el sector TIC

--512093-- — Thu, 20 Oct 2016 07:28:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --512093--

#12 Por la movilización en el sector TIC

--301232-- — Thu, 20 Oct 2016 07:27:27 +0000

#2 Creo que es lo que ocurre cuando repliegas y despliegas la misma aplicación en el contenedor y el cargador de clases acaba teniendo dos clases con el mismo nombre.

» autor: --301232--

#11 Por la movilización en el sector TIC

--193513-- — Thu, 20 Oct 2016 07:03:22 +0000

#10 eso es lo normal, normalmente en una empresa los jefes nunca tienen ni idea de tecnología, y cuando hablan con el cliente venden cualquier cosa en un tiempo estúpido. Como se juega la reputación de quién ha vendido eso, presionan a los productores, que son lo mas bajo del escalón, del que ellos creen que pueden prescindir, los productores creen que si trabajan mucho y sacan el producto adelante, tendrán un bonus, una promoción o yo que se, pero después se dan cuenta de que no es así, han desperdiciado sus horas, para ni siquiera recibir un gracias. Esto es lo mas normal, incluso en empresas donde se "prima" el buen rollo, como Google.

Además, cuando quitas a los jefes de la formula y son los desarrolladores o personas técnicas quien vende el producto, se beneficia todo el mundo, el cliente por tener un producto que le han vendido en un tiempo real y mucho mas barato, la empresa porque su reputación aumenta al vender productos con calidad, en un tiempo correcto y aumenta sus beneficios al quitar intermediarios ineficientes y por supuesto a los desarrolladores que además de establecer y desarrollar productos en un tiempo correcto, ven como aumentan sus beneficios y por supuesto su moral al no tener a nadie diciendo que el producto había que entregarlo en una fecha imposible.

» autor: --193513--

#10 Por la movilización en el sector TIC

--109791-- — Thu, 20 Oct 2016 06:42:08 +0000

Yo cada día valoro más la empresa en la que estoy, tras años viendo y leyendo de todo sobre muchas empresas he caido en una que no hace nada de eso, buen ambiente, sin ese tipo de presiones o puteos... Que como siempre esto es una empresa y mañana a la calle si quieren, pero al menos uno no está todo el dia mirando otros trabajos para salir corriendo como hacen muchos.
#5 los hay que lo hacen como el pan de cada día y eso no puede ser, si es cierto que un día por problemas al pasar a producción se puede quedar uno más horas(si se las remuneran) pero por casos excepcionales.

» autor: --109791--

#9 Por la movilización en el sector TIC

mencabrona — Thu, 20 Oct 2016 06:09:41 +0000

#8 si ves anteriores post pone lo que están montando y que van a hacer una reunión para preparar esa concentración del 27...

No se más...

» autor: mencabrona

#8 Por la movilización en el sector TIC

Unregistered — Thu, 20 Oct 2016 06:07:29 +0000

#1 ¿Hay más información acerca de lo del 27-O?, en la página solo habla de una concentración en Madrid delante de Telefónica. mareabinaria.org/stories/madrid/

» autor: Unregistered

#7 Por la movilización en el sector TIC

Unregistered — Thu, 20 Oct 2016 06:04:22 +0000

Este envío sin @EfectoGamonal no es lo mismo.

La lucha es el único camino

» autor: Unregistered

#6 Por la movilización en el sector TIC

--11800-- — Thu, 20 Oct 2016 06:02:11 +0000

#3 En los sistemas que yo conozco hay tantos agujeros que podrían hacerse desfalcos económicos enormes y además tardarían en detectarse. Nadie se toma en serio hacer un trabajo de calidad y es raro que no se haya producido aún un suceso de robo de información o dinero a gran escala.

» autor: --11800--

#5 Por la movilización en el sector TIC

--193513-- — Thu, 20 Oct 2016 06:01:02 +0000

La gente del sector Tic no se da cuenta que son los productores y que ellos venden horas a cambio de dinero.

Que el producto este terminado en un día a una hora en concreto le viene bien al dueño de la empresa, que es además es que se llevará los méritos.

Y que en el momento en el que a la empresa un trabajador no le salga rentable, lo echara, y ni gracias ni nada.

Cuando entiendes eso, entiendes que dar doce horas extra no es beneficioso para ti.

» autor: --193513--

#4 Por la movilización en el sector TIC

joanrmm — Thu, 20 Oct 2016 06:00:10 +0000

Relacionada www.meneame.net/m/actualidad/cnt-barcelona-pega-bofetada-millonaria-co

» autor: joanrmm

#3 Por la movilización en el sector TIC

CrudaVerdad — Thu, 20 Oct 2016 05:58:49 +0000

Los empresaurios empezarán a valorar el sector TIC cuando los ataques hacker sean el pan de cada día provocando graves daños a su información. ¿Ustedes creen que personal explotado hace software de gran calidad? ¿Hacen software seguro? La respuesta es un rotundo NO. Y allí estará la clave de la valoración del sector TIC porque de nada vale tener el mejor firewall o antivirus si logro enviar una inyección SQL destructiva a una aplicación WEB insegura.

No creo que pase mucho tiempo hasta que se vuelva una pesadilla para los empresaurios las constantes caídas, brechas, fugas de información, etc.. en sus sistemas.

» autor: CrudaVerdad

#2 Por la movilización en el sector TIC

alexwing — Thu, 20 Oct 2016 05:51:59 +0000

Eso de la lucha de clases de referirá a cuando una clase extiende de otra, o a algún conflicto de librerías.

» autor: alexwing

#1 Por la movilización en el sector TIC

mencabrona — Thu, 20 Oct 2016 05:47:46 +0000

Lo mando para los que como yo aún no sabían de este Blog... están preparando movilizaciones en el sector TIC, una de ellas el próximo 27 de octubre.

» autor: mencabrona