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#101 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Trigonometrico — Sat, 05 Nov 2016 08:20:12 +0000

#55 ¿Eres consciente de que estamos discutiendo los fundamentos de la economía?

Durante la burbuja inmobiliaria se ponía dinero en circulación, sobre todo concediendo créditos, y se concedieron muchos créditos, y la inflación no se desbordó.

Lo extraño es que, después de reventar la burbuja, el dinero desapareció y se creó deflación.

El tema es que, si el dinero que se pone en circulación, se hace comprando una casa, estás fabricando ladrillos, cemento, ventanas, etc. Y eso hace que funcione la industria, y de alguna forma no exista un exceso de moneda, ya que también existe una oferte de bienes acorde.

Si hay mucha moneda, pero pocos bienes que comprar, entonces la moneda se devalúa, los bienes suben de precio, y se produce inflación.

» autor: Trigonometrico

#100 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Fri, 04 Nov 2016 08:13:26 +0000

#87 No, ese enlace no habla de la QE, sino de cómo funciona el sistema monetario. Obviamente, incluye un apartado para la QE, pero no es el objeto principal del estudio. Léelo.

Y no, yo no he dicho que queden falsadas "las teorías liberales o favorecedoras de las economías de mercado", sino las teorías monetarias a las que me he referido: la neoclásica y la austríaca. La austríaca en menor medida, porque reconoce que el dinero es deuda bajo un sistema bancario de reserva fraccionaria y que por eso se producen burbujas crediticias. El error es que establece una causalidad que no se corresponde con la realidad cuando afirma que es el banco central el agente director. La realidad es que el banco central responde a las necesidades de capital del sistema bancario conforme este concede préstamos, así como a las necesidades de la economía en general en cuanto a su objetivo básico de mantenerse en crecimiento y en estabilidad de precios (inflación del 2%).

» autor: Res_cogitans

#99 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 23:53:01 +0000

#98 Demuestras que no entiendes conceptos basicos de economía.

El IPC no es ningún subconjunto de la inflación. IPC e inflación no son sinónimos.

Cuando la rentabilidad de un activo cae, su precio aumenta, no disminuye. Es economía básica. Yo no he dicho nada de volumen en ningún momento.

» autor: mancebador

#98 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 22:57:53 +0000

#97 Vamos a ver....

Un activo es inflacionario ---> sube de valor
Un activo es defalcionario ---> baja de valor

¿Qué narices tiene que ver eso con el IPC?. El IPC en todo caso es un 'subconjunto' de la inflación. Los activos (en general) actualmente no están aumentando de precio, a pesar de las inyecciones de dinero del BCE.

La deuda pública no solo no ha tenido inflación, sino que está en plena deflación: Cada vez se vende más 'barata' (tipos más cercanos a 0, incluso negativos).

Llamar 'inflación de la deuda pública' a que cada vez hay más deuda pública, es rizar un poco el rizo.

» autor: chavi

#97 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 22:22:21 +0000

#96 como ves si confundes el IPC con la inflación. El IPC mide las variaciones en el valor de los bienes y servicios de consumo, que puede subir (inflación), bajar (deflación), o quedarse a 0. Además de este índice hay muchos otros activos que pueden ser inflacionarios o deflacionarios y que no se miden con el IPC.
Por ejemplo unos activos que han tenido una alta inflación son la deuda pública y privada.

» autor: mancebador

#96 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 20:39:30 +0000

#95 Pues yo la noticia que tengo es que la inflación es muy muy pequeña. Y que en muchos momentos hemos estado en deflación. Al mismo tiempo que se inyectaban cantidades industriales de dinero....

Tienes otros datos?

» autor: chavi

#95 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 18:49:42 +0000

#94 En #57 dices que no aumenta la inflación, y si que lo ha hecho, lo que no ha aumentado es el IPC. Por eso imagino que identificas inflación con IPC, si entiendes que el IPC y la inflación son cosas diferentes, te pido disculpas, pero me da la impresión de que no es así.

» autor: mancebador

#94 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 18:41:14 +0000

#89 En qué parte de mi comentario se deduce que confundo el IPC con la inflación?

» autor: chavi

#93 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--519434-- — Thu, 03 Nov 2016 18:01:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#92 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Tronchador — Thu, 03 Nov 2016 17:52:53 +0000

#91 Bueno, es cierto que de un vistazo da una sensación densa, pero creo que la gente se está acostumbrando a las cosas rápidas y fáciles, a mi me a tocado releer algún párrafo, pero tampoco eran ecuaciones matemáticas.

» autor: Tronchador

#91 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 17:07:32 +0000

#82 #86 La presentación es esencial para que el lector medio pueda interesarse en leerlo. Ten en cuenta que cuando la gente lee, le está quitando tiempo a otras tareas. Por eso digo que es un ladrillo y que necesita una visión más "pedagógica" y no tan académica (más aún cuando no es algo fácil de comprender para la media).

» autor: salva6

#90 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--203538-- — Thu, 03 Nov 2016 16:51:49 +0000

Igual a la moneda le hace falta competencia.

» autor: --203538--

#89 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 16:37:14 +0000

#84 ¿En que parte de mi comentario digo yo que la inflación se puede dar con una bajada de precios?

» autor: mancebador

#88 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

ulises31 — Thu, 03 Nov 2016 14:58:08 +0000

#65 Muy buena la cita de Huxley

» autor: ulises31

#87 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--525699-- — Thu, 03 Nov 2016 13:51:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525699--

#86 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Tronchador — Thu, 03 Nov 2016 13:42:24 +0000

#11 El otro día discutiendo con uno, le escribí un párrafo de 4 líneas, me dijo que no hacía falta hacer un testamento o algo así... Aquí parece que cuando un texto ocupa más de una página la gente ya se pierde... No es un ladrillo, es un texto normal.

» autor: Tronchador

#85 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 13:18:05 +0000

#79 Y en qué cambia lo que afirmamos. Nadie habló aquí de IPC

» autor: chavi

#84 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 13:11:35 +0000

#70 Ilustramos. A ver si puede haber inflación y bajada de precios a la vez.... O inflación sin subida de precios...

» autor: chavi

#83 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

RobertNeville — Thu, 03 Nov 2016 11:21:37 +0000

#44 Come negativo.

» autor: RobertNeville

#82 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Varlak_ — Thu, 03 Nov 2016 10:54:49 +0000

#11 hombre, es que es un tema muy complejo, no esperes que alguien te lo explique corréctamente y con dibujitos

» autor: Varlak_

#81 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

balancin — Thu, 03 Nov 2016 10:48:06 +0000

#10 No te creas. Mirando algunos economistas como Richard Koo, que se podría considerar "lo contrario de rojo", verán que hay muchos puntos de coincidencia en cuanto a las causas, lo que me parece del todo interesante.
www.youtube.com/watch?v=8YTyJzmiHGk
Claro, eso si alguien tiene la paciencia de mirarse todo el vídeo (considerando que escuchará muchas cosas que no le gustará oir).
Lo que ocurre en Europa lleva muchos años ocurriendo en Japón, así que de algo entenderán ellos.
Versión más corta:
www.youtube.com/watch?v=iAORiJxeTeo

» autor: balancin

#80 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 10:07:42 +0000

#54

» autor: salva6

#79 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 09:59:32 +0000

#78 Efectivamente. La inflación se refiere a todo, incluyendo productos financieros macro y micro, no sólo al precio del pollo o al de la gasolina. El IPC es fiable en la cesta de la compra, esto es, en la micro. Pero para la macro hay que usarlo junto con otros índices.

» autor: salva6

#78 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 09:53:03 +0000

#76 El IPC marca inflación solo en los bienes y servicios de consumo, no en toda la economía. Es por esto que confundir inflación con IPC es un error de bulto que cometen muchos economistas y casi el 100% de la población. Pero no son lo mismo. Hay muchos otros indicadores que miden la inflación en sus respectivos sectores y que no son el IPC.

Y ni si quiera es un indicador demasiado fiable, entre otros motivos por que no incluye todos los bienes y servicios de consumo y por que, además, incluye una serie de elementos correctores que quedan al arbitrio del legislador. Tanto la "cesta" como los porcentajes de corrección han cambiado a lo largo de los años.

» autor: mancebador

#77 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 09:40:26 +0000

#58 No. No ignoro nada. Simplemente resumo lo que intenta explciar, pero otra cosa es las conclusiones a la que llega, que no son conclusiones sino hechos.

"Mis ideas" con las que estoy de acuerdo en economía son las de Keynes. Otra cosa es lo que dice el autor del artículo. Él dice que no llega a la economía real y sí a los bancos. Obvio, puesto que son los bancos los que en este sistemas controlan los flujos de capital. Aquí no dice nada del otro mundo, se limita a describir el hecho.

En la wikipedia tienes la explicación que daba Keynes (mucho mejor que la explicación que da el autor y menos sesgada, que es lo que está llevando a confunsión a algunos): es.wikipedia.org/wiki/Keynesianismo#Tasas_de_inter.C3.A9s_y_rentabilid

" Tasas de interés y rentabilidad"
La teoría clásica suponía que las leyes del mercado harían mover las tasas de interés al punto adecuado para garantizar el rendimiento de las inversiones, pero también en este caso el dogma clásico apenas cubría casos excepcionales (generalmente, ese en el cual el capital esta lo suficientemente disperso como para estar sometido a competencia entre sus poseedores y todos consideran que invertir es mejor que mantener dinero en los bolsillos), en tanto la realidad funciona generalmente en otra forma:

La preferencia por la liquidez, lleva a la gente a atesorar o a tratar de tener dinero efectivo o disponible, Pero esa preferencia por la liquidez puede llevar a acciones dañinas a la conveniencia económica general. Por ejemplo, si hay incertidumbre o los precios decaen fuertemente, la población en general puede preferir mantener su dinero “en la mano”, tendencia que, si se generaliza, puede llevar a una profundización seria de la disminución de la demanda por bienes y servicios o incluso a un pánico bancario. Así, "la tasa de interés es el premio que tiene que ofrecerse para inducir a la gente para conservar su riqueza en cualquier otra forma distinta al dinero atesorado".

[...] Si las autoridades monetarias fallan en reducir las tasas de interés por debajo de la eficiencia marginal del capital, la economía se contraerá irremediablemente, aunque la causa de fondo del desánimo de la inversión no es el nivel de las tasas de interés sino la caída de la rentabilidad. Para Keynes, finalmente, una recesión "es el resultado del cambio cíclico de la eficiencia marginal del capital"

» autor: salva6

#76 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

aclareitor — Thu, 03 Nov 2016 09:39:05 +0000

#17 #71 es.wikipedia.org/wiki/IPC#Usos_del_IPC

El objetivo es medir la evolución de los precios de los bienes y servicios representativos de los gastos de consumo de los hogares de una región. Los usos que se le suelen dar son:

Indicador de inflación (sabiendo que el IPC no incluye los precios de los consumos intermedios de las empresas ni de los bienes exportados).

» autor: aclareitor

#75 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--312005-- — Thu, 03 Nov 2016 09:11:55 +0000

#51 plas plas plas. Tocho pero lo lei y creo que te aproximas mucho a la realodad. Te falto poner:
Al final todo lo predijo el mismisiko Albert Einstein

» autor: --312005--

#74 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

anxosan — Thu, 03 Nov 2016 08:51:00 +0000

#33 Lo llevo comentando unos tres años; creo que lo que están planeando es usar una criptomoneda basada en los Derechos Especiales de Giro (DEG), la moneda del FMI, pero antes tienen que cargarse bitcoin para sacar una moneda global que controlen ellos.
Han visto que el Bitcoin puede servir de base a un sistema económico mundial para el futuro... Y precisamente por ello se lo van a intentar cargar, para establecer en el futuro algo parecido pero controlado por los grandes bancos del mundo (FED, BCE, PBOC, BOJ y CBR).
Será su manera de recuperar la exclusiva sobre la acuñación de moneda (electrónica), y el DEG puede ser el punto de encuentro común entre ellos.

» autor: anxosan

#73 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

moratos — Thu, 03 Nov 2016 08:14:44 +0000

#52 En cambio, tu opinión si es relevante

» autor: moratos

#72 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Thu, 03 Nov 2016 08:11:46 +0000

#68 Una economía puede perfectamente crecer y tender al estancamiento. Los economistas clásicos lo vieron bastante bien. Y sí, el período previo al capitalismo es bastante estable, no había crecimiento y el sistema económico no se descomponía por ello.

» autor: Res_cogitans

#71 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 08:10:41 +0000

#42 No no, que van a ser lo mismo, y desde luego no suben y bajan a la par.

» autor: mancebador

#70 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 08:09:34 +0000

#57 Otro más, confundes inflación con IPC.

» autor: mancebador

#69 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 08:08:33 +0000

#34 Por que eres de los que confunde inflación con IPC.

» autor: mancebador

#68 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Thu, 03 Nov 2016 08:00:36 +0000

#21 Totalmente falso, ¿como crecimos pues cuando las monedas estaban dentro del patrón oro y no se podía imprimir?
Lo que tendía al estancamiento era precisamente antes del capitalismo, no después, durante los tres mil años anteriores, la economía no avanzó prácticamente nada.

» autor: mancebador

#67 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--519434-- — Thu, 03 Nov 2016 07:46:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#66 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Thu, 03 Nov 2016 07:30:26 +0000

#41 Por ejemplo: www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/2014/

» autor: Res_cogitans

#65 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--519434-- — Thu, 03 Nov 2016 07:23:17 +0000

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» autor: --519434--

#64 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

scalvo — Thu, 03 Nov 2016 07:11:34 +0000

#53 Más allá dr la definición exigida por #62, si hay ahorro no hay préstamos por matemáticas básicas.

Si hay préstamos bancarios no hay ahorro: hay personas que invierten su dinero en el banco. Por tanto, a efectos prácticos es lo mismo que un banco central lo inyecte, supuestamente basándose en la capacidad productiva de un país, a que un "inversor privado" lo inyecte, basándose en la capacidad de sus negocios.

En última instancia la riqueza vendrá de la transformación de recursos en bienes y servicios, no del ahorro y la inversión.

» autor: scalvo

#63 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 07:03:23 +0000

#55 Que el banco qué?

» autor: chavi

#62 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 07:02:10 +0000

#53 Define "dinero"

» autor: chavi

#61 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 07:01:29 +0000

#26 Confundir el dinero con los bienes y servicios, que son lo que realmente tiene valor, es la raíz de todos los males.

» autor: chavi

#60 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 06:59:04 +0000

#52 Ya veo. Otro "experto" de mensaje con grandes argumentos. Otro Genio

» autor: chavi

#59 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 06:55:56 +0000

#50 Joder, que brillante!. Tu si que sabes. Ni oferta, ni demanda, ni hostias. La culpa de todo la tiene "el boom tecnológico",:por eso ahora para vivir nos sobra con 700 euros al mes.

Genio

» autor: chavi

#58 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 06:53:07 +0000

#35 Vaya "resumen".... Te quedas con unas cosas e ignoras otras para que case con tus ideas....

» autor: chavi

#57 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Thu, 03 Nov 2016 06:51:31 +0000

#36 No. No genera inflación, porque solo sirve para sostener a la banca.

» autor: chavi

#56 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--519434-- — Thu, 03 Nov 2016 06:42:56 +0000

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» autor: --519434--

#55 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

NickEdwards — Thu, 03 Nov 2016 06:25:44 +0000

#47 Siempre que el Pocero ponga en circulación el dinero, aunque no sea de forma equitativa, el mercado reaccionará a las nuevas unidades monetarias causando inflación.

Hoy en día tener el dinero depositado en el banco es igual a ponerlo en circulación ya que el banco lo prestará.

» autor: NickEdwards

#54 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--519434-- — Thu, 03 Nov 2016 06:24:30 +0000

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» autor: --519434--

#53 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

NickEdwards — Thu, 03 Nov 2016 06:23:25 +0000

#49 Tú no puedes vender una manzana si antes no la tienes en stock, ¿verdad?

De la misma manera si tienes dinero en stock, podrás prestarlo.

En un sistema con bancos estos además hacen de intermediarios y prestan los depósitos a cambio de una rentabilidad.

En todo caso la capacidad de endeudamiento de la sociedad está limitada por los ahorros. Eso hace que los tipos de interés aumenten o bajen según la disponibilidad de ahorros, evitando burbujas o sobreendeudamiento. Bueno, sería así si no hubiera banco central.

» autor: NickEdwards

#52 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--526653-- — Thu, 03 Nov 2016 06:08:52 +0000

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» autor: --526653--

#51 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--519434-- — Thu, 03 Nov 2016 06:08:03 +0000

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» autor: --519434--

#50 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

PythonMan8 — Thu, 03 Nov 2016 06:03:09 +0000

#1 este tío es un idiota y habría que quitarle el título por tonto e incompetente. Los tipos de interés están en negativo porque el interés se marca a partir del IPC. El IPC está en negativo porque el boom tecnológico ha hecho que todo sea más barato de producir y la energía esté más barata que nunca. Es el resultado de vivir en la época de Internet donde este titulado analfabeto todavía no ha llegado, de allí que viva de dar charlas y discursos como tantos y tantos otros economistas fracasados.

» autor: PythonMan8

#49 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

scalvo — Thu, 03 Nov 2016 05:53:15 +0000

#26 Cómo puede haber mucho dinero para prestar si la gente ahorra mucho?
Las matemáticas básicas están en contra de lo que dices...

» autor: scalvo

#48 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

scalvo — Thu, 03 Nov 2016 05:50:41 +0000

#20 No es del todo cierto lo que dices.

En un sistema capitalista la economía crece si se producen más bienes y servicios y esos son demandados por alguien que ofrezca algo a cambio. Puedes producir más o incrementar demanda con menor inversión (y sin ahorrar) de muchas formas: mejoras tecnológicas, esclavización de alguien, una buena guerra... O ahorrando e invirtiendo.

» autor: scalvo

#47 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Trigonometrico — Thu, 03 Nov 2016 05:50:03 +0000

#7 Son muy útiles estas explicaciones, pero yo no estoy de acuerdo en algo. El dinero no se extiende como la miel sobre la mesa de mármol fría. El que construye una autopista, no está repartiendo el dinero, lo está invirtiendo para aumentar más todavía su capital con los beneficios. El Pocero se habrá comprado un yate, pero la gente como él lo que hacen es aumentar el tamaño de su cuenta en el banco.

» autor: Trigonometrico

#46 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

subzero — Thu, 03 Nov 2016 05:31:01 +0000

#27 Bravo. Fan del profesor Han. Gracias por compartirlo por aquí

» autor: subzero

#45 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

TonyStark — Thu, 03 Nov 2016 04:52:00 +0000

#9 y que eso le estropee su prejuicio? Naaaaaaa

» autor: TonyStark

#44 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

TonyStark — Thu, 03 Nov 2016 04:51:06 +0000

#12 tu tampoco has aportado nada en este comentario. Negativo.

» autor: TonyStark

#43 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

TonyStark — Thu, 03 Nov 2016 04:49:49 +0000

#3 donde está la incoherencia?

» autor: TonyStark

#42 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Pacomeco — Thu, 03 Nov 2016 02:03:22 +0000

#17 Es que son prácticamente lo mismo. Generalmente se toma el IPC para estimar la inflación. Y suben y bajan a la par.

» autor: Pacomeco

#41 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--525699-- — Thu, 03 Nov 2016 01:58:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525699--

#40 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--525699-- — Thu, 03 Nov 2016 01:56:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525699--

#39 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Pacomeco — Thu, 03 Nov 2016 01:52:50 +0000

#35 No te has enterado de nada. Lo cuentas al revés. ¿Has leído el artículo?

» autor: Pacomeco

#38 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 01:07:41 +0000

#37 tal y como comenté en 31: Esa es la teoría de inyectar liquidez con tipos negativos (y lo que nos venden).
La economía es cíclica. El estallido de las burbujas y las posteriores depresiones son propias de la economía capitalista.

» autor: salva6

#37 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Chuletaspepe — Thu, 03 Nov 2016 00:50:13 +0000

#36 "Teóricamente, esas inyecciones deberían servir, según la explicación oficial de las autoridades, para que los bancos concedieran más créditos. Una explicación simplista y falsa, por no decir que sencillamente estúpida: la economía mundial (no solo la de Estados Unidos) hubiera reventado si toda esa cantidad de billones (4,7 veces más que la que había a finales de 2006) se hubiera diseminado por la economía de verdad y tan rápidamente como se creó. Los precios se hubieran disparado, cuando lo que ocurrió fue todo lo contrario, que la mayoría de las economías entró en deflación. Lo que buscaban era pura y simplemente rescatar a la banca cuando podrían haber rescatado a la gente con mucho menos dinero."

Se refiere a un aumento enorme de la masa monetaria desde 2008

» autor: Chuletaspepe

#36 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 00:43:29 +0000

#34 Genera inflación.
El ejemplo lo tienes en el periodo de vacas gordas que se vivió en España, cuando el nivel de créditos se disparó: En la web del INE puedes comprobar cuánto subió el IPC desde el 2002 (que aunque no es sinónimo del concepto de inflación, te da una buena idea. Si mal no recuerdo desde el 2002, el IPC ha subido más del 30%).

» autor: salva6

#35 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 00:36:31 +0000

#32 Lo he explcado de forma resumida. Lo que incluyes tú es su tesis (que acepto como complemento de mi explicación).

» autor: salva6

#34 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Chuletaspepe — Thu, 03 Nov 2016 00:35:27 +0000

#31 Por que ese descomunal aumento de la masa monetaria no generó inflación , fuera cual fuera el uso que se le diera ?

» autor: Chuletaspepe

#33 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mcfgdbbn3 — Thu, 03 Nov 2016 00:33:00 +0000

#29: Si, y luego se ríen de Bitcoin.

No niego que Bitcoin plantee ciertos retos (sobretodo en cuanto a la evasión fiscal), pero sabiendo cómo funciona el sistema no me parece tan de chiste como algunos dan a entender, porque lo que hacen los bancos centrales...

» autor: mcfgdbbn3

#32 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

pakoloko — Thu, 03 Nov 2016 00:32:14 +0000

#31 precisamente dice lo contrario, que a pesar de que hay más dinero en circulación, esto no se traduce en crédito para la economía productiva (créditos a las empresas para que crezcan, créditos a las personas para que compren).

» autor: pakoloko

#31 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Thu, 03 Nov 2016 00:23:16 +0000

#24 Viene a explicar los pros y los contras de lo que se llama "darle a la máquina del dinero".

En un principio, al inyectar cash a tipos negativos con el fin de dinamizar la economía haría que los bancos obtuvieran dinero extra del BCE debido al tipo de interés con el que se lo presta, lo que llevaría a que los bancos concederían más créditos y, al tener más dinero en circulación, la demanda subiría. (Esa es la teoría).

Sin embargo, tiene sus contras: la gente al tener el acceso más fácil al crédito, se endeuda más rápidamente y en mayores cantidades, los contratantes de depósitos verían que no sólo no obtienen plusvalías sino que incluso podrían ser minusvalías, surgimiento de burbujas (como la que hemos tenido en el ladrillo), etc, etc.

» autor: salva6

#30 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Thu, 03 Nov 2016 00:22:21 +0000

#26 "Las personas más capitalistas"... ¿Qué teoría o doctrina es esa que llamas "capitalista"? En los textos académicos no aparece por ninguna parte ni ningún autor se declara "capitalista". Yo hablo de una economía capitalista, no de una doctrina capitalista.

En cuanto a lo demás, ya me sé lo que dice la teoría neoclásica, gracias. Pero repito: está refutada empíricamente.

Luego haces una serie de juicios basados en una teoría falsada que, por lo tanto, no tienen ninguna validez.

» autor: Res_cogitans

#29 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

CerdoJusticiero — Thu, 03 Nov 2016 00:20:24 +0000

En Estados Unidos, la llamada base monetaria (el efectivo en manos del público más los depósitos de los bancos en la Reserva Federal) aumentó en 821.585 millones de dólares en los 63 años que fueron de 1945 a 2008. Sin embargo, de principios de este último año a finales de 2015 aumentó en 3,1 billones de dólares. Es decir, que en 7 años creció unas 3,7 veces más que en 63.

» autor: CerdoJusticiero

#28 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--525816-- — Thu, 03 Nov 2016 00:14:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525816--

#27 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Grecott — Thu, 03 Nov 2016 00:13:47 +0000

Byung-Chul Han en su libro La sociedad cansada

(Resumen de un profesor de Psicología social en París)

El neoliberalismo ha logrado, mediante el acoso de la publicidad, la idealización del lujo y el consumismo compulsivo, que nos convirtamos en esclavos del trabajo, sometiéndonos por propia voluntad a sus intereses. Que seamos nuestros propios verdugos, matándonos a trabajar, literalmente, y que veamos este estilo de vida, asfixiante, ultra competitivo y enfermizo, como algo natural, deseable y positivo. Al final estamos agotados y deprimidos, sometidos al criterio de una supuesta eficiencia. Se reduce al individuo a mero competidor del otro y la vida a la entrega al trabajo y el rendimiento. Esclavo de si mismo. Explotador de sí mismo, sin tiempo para ser libres, sin tiempo de ocio.

El neoliberalismo “ha tomado nuestras mentes” y nos ha convencido que debemos exigirnos lo imposible para complacer a los mercados y ganar dinero sin descanso, nos ha convencido que debemos dar nuestra vida, entregarla trabajando al nuevo dios del beneficio empresarial. El propio individuo se auto exige trabajar y rendir hasta la enfermedad. El trabajador se convierte en su propio explotador. Mientras, ellos, los que hablan de trabajar sin descanso para encontrar la felicidad, pasan los días practicando golf, leyendo, jugando, paseando al perro, descansando con sus familias o tomando vino al borde de la piscina. Es decir, viviendo. Relajándose. El neoliberalismo es para los incautos, para las masas, que poco o nada entienden de sofisticadas estrategias de manipulación mental e ingeniería social. Ellos prefieren vivir a competir sin descanso. El fin es convencer a las masas que pueden ser felices matándose a trabajar, compitiendo entre ellos hasta lo irracional, cuando el verdadero objetivo es, que generen beneficio a cambio de poco dinero y muchas horas de trabajo. Y lo han conseguido.

El neoliberalismo ha logrado que nos sintamos libres mientras nos explotamos a nosotros mismos. Agotados, estresados. Aislando a cada individuo en la obsesión de sus objetivos materiales, para que las clases medias y bajas no se unan y reivindiquen una vida mas digna, mas tranquila, mas libre, mas lúdica, mas justa, mas humana.

» autor: Grecott

#26 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

NickEdwards — Thu, 03 Nov 2016 00:12:40 +0000

#16 No sé dónde sacas tú tu definición de capitalismo, pero las personas más capitalistas generalmente se openen con bastante contundencia a la existencia de bancos centrales que manipulan la masa monetaria.

Los capitalistas creen que el valor de la moneda (y los tipos de interés) deberían regirse según la demanda y oferta del mercado. Ergo: si la gente ahorra mucho, habrá mucho dinero disponible para prestar y los tipos serán bajos. Si por el contrario la gente no tiene ahorros, los tipos serán altos y únicamente se concederán créditos a proyectos viables y prudentes.

Hoy en día gracias al banco central tienes a la gente sin ahorros y con los tipos bajos que permiten seguir endeudándose.

Las políticas de estímulo o la fijación artificial de los tipos de interés son medidas antiliberales y rechazadas por quienes favorecen las economías de mercado. A menos que consideres "capitalistas" a los keynesianos y otros que se crean lo de estimular y malgastar el dinero (que suelen ser políticos con interés de vender la moto).

» autor: NickEdwards

#25 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salsamalaga — Thu, 03 Nov 2016 00:07:56 +0000

#5 Fue mi profesor de economía. El mejor que he tenido en toda mi vida.

» autor: salsamalaga

#24 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Chuletaspepe — Thu, 03 Nov 2016 00:04:42 +0000

#11 No he entendido nada

» autor: Chuletaspepe

#23 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

RobertNeville — Wed, 02 Nov 2016 23:50:18 +0000

#18 Las inyecciones monetarias han servido para rescatar a los bancos y a su vez han tenido que aplicar tasas de interés negativas los bancos centrales.

Las inyecciones monetarias también han servido para rescatar a los Estados. ¿Cómo se explica que España pueda financiarse al 1% a diez con una deuda del 100% del PIB y un déficit del 5%?

El BCE cobra por depositar dinero para obligar a los bancos a que lo presten.

El negocio de la banca de ofrecer depósitos y prestar dinero con las tasas negativas crea otro problema a los bancos.

Creo que tienes un pequeño cacao mental. Los bancos no prestan dinero con tasas negativas. ¿Has solicitado un préstamo para un coche últimamente? Te garantizo que no te conceden un préstamo con intereses negativos. Date con un canto en los dientes si te lo dan a un 6/7%.

Los que emiten deuda con intereses negativos son los Estados. Lo hacen gracias a las compras del BCE. Además, el BCE cobra por ejercer de hucha de los bancos comerciales. Pero repito, la banca no presta a intereses negativos.

Por no hablar de la inmensa deuda creada que acabará por colapsar el sistema.

Pues, según Juan Torres, impera el dogma de la estabilidad presupuestaria:

no quieren recurrir a la política fiscal que es más expansiva porque tendrían que renunciar a sus dogmas ideológicos sobre la estabilidad presupuestaria y asumir su efecto redistributivo más evidente para la población

» autor: RobertNeville

#22 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

U5u4r10 — Wed, 02 Nov 2016 23:48:58 +0000

"Además, con las finanzas patas arriba como están, con la gran incertidumbre dominante y con la ausencia de alternativas productivas rentables, tener el dinero sin utilizar también tiene un coste, de modo que los tipos negativos se explican también porque los inversores siempre preferirán perder un poco que perder más. Sobre todo, como acabo de decir, si se encuentran en medio de una dinámica especulativa permanente."

Esto es lo que en mi pueblo se llama: hablar mucho y no decir nada.

» autor: U5u4r10

#21 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Wed, 02 Nov 2016 23:46:11 +0000

#20 Eso es en la (mala) teoría. En la realidad la economía capitalista tiende al estancamiento. Si no fuera por los bancos centrales hace tiempo que se habría autodestruido.

» autor: Res_cogitans

#20 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Wed, 02 Nov 2016 23:43:26 +0000

#16 En un sistema capitalista, la economía crece por el ahorro y la inversión del capital así acumulado, no mediante la expansión artificial de los medios de pago por el banco central, que es una medida netamente intervencionista.

» autor: mancebador

#19 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

vviccio — Wed, 02 Nov 2016 23:40:20 +0000

La economía "real" nunca existió por que se ocultan costes al consumidor y los reguladores miran para otro lado: los beneficios son a costa de esclavizar a gente o países enteros o a costa de destruir/contaminar. Las costes de verdad que no vemos se socializan, los enterramos en países lejanos o se trasladan al consumidor a posteriori vía impuestos mientras otros tienen sus paraísos fiscales por ej: rescates bancarios, descontaminar ríos, control de fronteras...

Los esclavos de los antiguos Griegos hicieron florecer su cultura y economía, luego vendrían los negros enviados al nuevo mundo que levantaron economías como la de EEUU gracias al algodón y así hasta los esclavos actuales en las fábricas de ropa barata (un sueldo que sólo permite la supervivencia es esclavitud).

La gente al ver que en sus fronteras se agolpan gente que huye de la esclavitud debería gritarles: "¡JOPUTA!, vuelve a tu país y sigue fabricando esas camisetas tan guays que suelo comprar".

» autor: vviccio

#18 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

PeterDry — Wed, 02 Nov 2016 23:38:41 +0000

#12 Las inyecciones monetarias han servido para rescatar a los bancos y a su vez han tenido que aplicar tasas de interés negativas los bancos centrales.
El negocio de la banca de ofrecer depósitos y prestar dinero con las tasas negativas crea otro problema a los bancos.
Por no hablar de la inmensa deuda creada que acabará por colapsar el sistema.
¿ Que más hay que entender?

» autor: PeterDry

#17 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

mancebador — Wed, 02 Nov 2016 23:37:43 +0000

¡Mira! Otro que confunde inflación con IPC.

» autor: mancebador

#16 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Wed, 02 Nov 2016 23:37:02 +0000

#7 Salvo que es falso, como indica el Banco de Inglaterra y la teoría monetaria moderna. Los bancos centrales responden a las necesidades monetarias de los bancos privados y a la necesidad de la economía capitalista de permanecer en crecimiento, y no al revés.

» autor: Res_cogitans

#15 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Res_cogitans — Wed, 02 Nov 2016 23:34:19 +0000

#3 La lógica te falla. Se puede rescatar a un banco con una medida que impida su quiebra y, a lo sumo, le genere inconvenientes como que no pueda ganar tanto debido a los intereses negativos. El banco se ha rescatado, pero el problema de fondo de la economía no se ha solucionado y se manifiesta en intereses negativos. Además, eso era algo que la ortodoxia económica no había previsto.

» autor: Res_cogitans

#14 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

U11s2001 — Wed, 02 Nov 2016 23:30:24 +0000

Lo resumo más.

Si los bancos crean dinero (dan préstamos) de la nada para pintar las calles de azul...pues todos a ello.

Cuando veamos que es una estupidez alguien tiene que seguir endeudándose para crear 'riqueza'(sensación de 'crecimiento'),..el Estado.

El Estado recortará de donde se deje el Sistema, la gran masa de clase media y baja,..que ahora no consumen.

(al final me alargué,..cachis)

¡ah! y estoy con #7.

» autor: U11s2001

#13 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--280860-- — Wed, 02 Nov 2016 23:25:14 +0000

#3 Cuando el banco funciona si esta en números rojos hay que meter dinero sin que cante demasiado.

» autor: --280860--

#12 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

RobertNeville — Wed, 02 Nov 2016 23:15:50 +0000

#6 No aportas ninguna argumentación ni rebates nada. Solo recurres a un argumento ad hominem.

Negativo.

» autor: RobertNeville

#11 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

salva6 — Wed, 02 Nov 2016 23:04:14 +0000

#1 Tal vez le falte organizar un poco el texto, tabularlo y resumir algunos párrafos. Eso sí, interesante, pero un ladrillaco.

» autor: salva6

#10 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

gelatti — Wed, 02 Nov 2016 23:03:39 +0000

Lo puedo resumir un poco: cuanto menos se redistribuye la riqueza (con salarios e impuestos) menos consumo y crecimiento. Cuanto más repartido menos se va a guardar en la hucha. Inyectar dinero a espuertas a cuatro ricos especuladores no aumenta ni consumo ni productividad, simplemente aumenta la deuda.

A ver si los rojos van a tener razón después de todo

» autor: gelatti

#9 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

chavi — Wed, 02 Nov 2016 22:53:53 +0000

#3 Lee todo

» autor: chavi

#8 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

Urasandi — Wed, 02 Nov 2016 22:46:15 +0000

"...Pero pueden interesar como apuesta cuando la hacen inversores especulativos tan poderosos que ellos mismos pueden generar tendencias alcistas de las que se aprovechan casi instantáneamente" No había pensado en las implicaciones: si esos inversores acaparan deuda a interes negativo y luego hacen o esperan a que suba el interés, van a tener una ventaja al sacarla al mercado sobre los bancos centrales cuando quieran emitir nueva deuda.

» autor: Urasandi

#7 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

NickEdwards — Wed, 02 Nov 2016 22:39:24 +0000

Decid lo que queráis de Huerta de Soto, pero aquí explica perfectamente cómo la expansión crediticia y la inyección de dinero es responsable de burbujas, malas inversiones y crisis en última instancia.

Son 10 minutos que explican muchísimo:

www.youtube.com/watch?v=NIfCBhziQso

» autor: NickEdwards

#6 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

PeterDry — Wed, 02 Nov 2016 22:38:31 +0000

#3 Tú debes ser doctor en economía y no nos hemos enterado.

» autor: PeterDry

#5 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

--526653-- — Wed, 02 Nov 2016 22:35:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526653--

#4 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

colescara — Wed, 02 Nov 2016 22:22:08 +0000

#3 me temo que lo incoherente es el sistema que soluciona un problema creando un problema mayor.

» autor: colescara

#3 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

BillyTheKid — Wed, 02 Nov 2016 22:09:13 +0000

Artículo incoherente, dice lo uno y su contrario
"...Lo que buscaban era pura y simplemente rescatar a la banca cuando podrían haber rescatado a la gente con mucho menos dinero..."
"...los tipos negativos suponen un grave inconveniente para los bancos..."

» autor: BillyTheKid

#2 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

gustavocarra — Wed, 02 Nov 2016 22:03:47 +0000

Yo puedo aportar algo más de claridad. Lo llamaría acojonamiento global. Que los viejos, que tienen el capital, no saben como invertirlo ni tienen vehículos para entenderlo.

» autor: gustavocarra

#1 Juan Torres: Explicación de Los tipos de interes negativos

lyserg — Wed, 02 Nov 2016 21:57:30 +0000

Creo que la claridad con la que el profesor explica algo tan confuso y manipulado merece que este articulo alcance la máxima difusión.

» autor: lyserg