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#212 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Tue, 03 Jan 2017 18:08:40 +0000

#211 todo esto que comentas está muy bien. Sigue siendo ad ignorantiam y la carga de la prueba sigue estando en quien quiere asociar problemas mentales a aborto voluntario, pero está todo muy bien.

» autor: eugefu

#211 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

genba — Tue, 03 Jan 2017 16:32:54 +0000

#210 #209 Y otro:

The argument from ignorance (or argumentum ad ignorantiam and negative proof) is a logical fallacy that claims the truth of a premise is based on the fact that it has not been proven false, or that a premise is false because it has not been proven true.

If the only evidence for something's existence is a lack of evidence for it not existing, then the default position is one of mild skepticism and not credulity.

This type of negative proof is common in proofs of God's existence or in pseudosciences where it is used as an attempt to shift the burden of proof onto the skeptic rather than the proponent of the idea.

rationalwiki.org/wiki/Argument_from_ignorance

Todo indica que el ad ignorantiam es una falacia lógica. A lo mejor no deberías seguir usándolo como argumento. #justsaying

» autor: genba

#210 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

genba — Tue, 03 Jan 2017 16:23:43 +0000

#209 Argument from ignorance (from Latin: argumentum ad ignorantiam), also known as appeal to ignorance (in which ignorance represents "a lack of contrary evidence"), is a fallacy in informal logic. It asserts that a proposition is true because it has not yet been proved false (or vice versa). This represents a type of false dichotomy in that it excludes a third option, which is that: there may have been an insufficient investigation, and therefore there is insufficient information to prove the proposition be either true or false.

en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance

A false dilemma [...] is a type of informal fallacy that involves a situation in which only limited alternatives are considered, when in fact there is at least one additional option.

en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

An informal fallacy occurs when the contents of an argument's stated premises fail to adequately support its proposed conclusion. In contrast to a formal fallacy of deduction, the error is not a flaw in the form of the argument. Though the form of the argument may be relevant, it is also the content that is implicated in the erroneous reasoning.

en.wikipedia.org/wiki/Informal_fallacy

Informal fallacies

Shifting the burden of proof (see – onus probandi) – I need not prove my claim, you must prove it is false.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies#Informal_fallacies

When two parties are in a discussion and one makes a claim that the other disputes, the one who makes the claim typically has a burden of proof to justify or substantiate that claim especially when it challenges a perceived status quo. [...] One way in which one would attempt to shift the burden of proof is by comitting a logical fallacy known as the argument from ignorance. It occurs when either a proposition is assumed to be true because it has not yet been proved false or a proposition is assumed to be false because it has not yet been proved true.

en.wikipedia.org/wiki/Philosophical_burden_of_proof

Antes de seguir profiriendo palabrotas en latín, échale un ojo a esta lista: en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies

» autor: genba

#209 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Mon, 02 Jan 2017 10:43:44 +0000

#208 ad ignorantiam. El estudio podría haber encontrado secuelas asociadas a abortar voluntariamente, pero no lo ha hecho, ergo gana la hipótesis opuesta.

» autor: eugefu

#208 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

genba — Mon, 02 Jan 2017 10:32:28 +0000

#85 "Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental"

¿En qué parte del titular dice que la carga de la prueba es de quien quiere demostrar lo contrario?

Porque el titular dice: "Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental".

Según lo mismo que tú me estás diciendo, el titular correcto sería: "Estudio científico no encuentra secuelas psicológicas en mujeres que han abortado voluntariamente"

Pero decir: "Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental"
es lo mismo que afirmar con 100% de certeza que abortar voluntariamente no produce secuelas, lo cual el estudio no demuestra en absoluto.

Fíjate en tu razonamiento:

1. La carga de la prueba es de quien quiere demostrar que el aborto voluntario produce secuelas psicológicas.
2. En este estudio no se han encontrado, así que voy a asumir sin prueba alguna que no las hay, porque es lo que me gustaría pensar.
3. Por tanto, puedo afirmar categóricamente que no hay secuelas a pesar de que no tengo ninguna prueba de ello (justo lo que critico de la gente que dice que el aborto produce secuelas psicológicas, pero a ellos les aplico un estándar más estricto que a mí mismo, porque quiero ser escéptico ante las afirmaciones que no me gustan, pero ante mis propias creencias quiero rebajar mi estándar de escepticismo, para no desacreditar mi propio razonamiento).

Perdona que te diga, pero la carga de la prueba es de quien hace cualquier afirmación categórica, ya sea que sí produce secuelas o que no las produce. Más aún, la prueba de que sí las produce es más simple que la de que no las produce, porque, para probar que sí las produce, basta encontrar un caso en que las produzca (prueba mediante contraejemplo); mientras que, para demostrar que no las produce, tienes que demostrar que no produce secuelas para todos los casos (prueba exhaustiva).

La única conclusión que se puede sacar de este estudio es lo mismo que dicen muchos estudios científicos: es necesaria más investigación sobre el tema. Pero, desde luego, lo que no se puede hacer es soltar afirmaciones categóricas sin tener antes resultados concluyentes.

» autor: genba

#207 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

CapitanChandal — Sun, 25 Dec 2016 11:30:24 +0000

#206 ¿Qué realidad?

» autor: CapitanChandal

#206 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Sat, 24 Dec 2016 10:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#205 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

fantomax — Sat, 24 Dec 2016 05:03:29 +0000

#63 no tienes ni idea de lo difícil que es para mucha mujeres este trance

» autor: fantomax

#204 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

CapitanChandal — Fri, 23 Dec 2016 18:04:27 +0000

#194 ¿a todo el mundo? Estás confundido. Lo que hago es encasillarte a ti (que, por otro lado, ya lo has hecho tú solito con las catetadas que sueltas).

¿Qué realidad se supone que estoy negando? ¿No decías que no había ninguna conspiración? Jajaja apuntas a todas partes pero no aciertas ni una

» autor: CapitanChandal

#203 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hart — Fri, 23 Dec 2016 16:56:58 +0000

#198 Ah , que no sea usual no significa que sea una norma .
De todas formas tienes una visión muy romántica de las hembras , las mamíferas irracionales tienen el instinto de dar de mamar pero no es que se arrepientan o no de haber alumbrado , es que para arrepentirse hace falta ser humano , tener raciocinio no instintos y eso ninguna otra especie salvo la homos sapiens sapiens la tiene.

» autor: Hart

#202 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Fri, 23 Dec 2016 14:37:17 +0000

#200 Las evidencias que la respalda son los testimonios de las propias mujeres, pero tú estarás ciego a lo que ellas digan porque te han dicho que debes hacerlo.

» autor: --91567--

#201 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

DexterMorgan — Fri, 23 Dec 2016 14:36:14 +0000

#113

Nadie dice que abortar sea como quitarse una verruga, salvo quienes lo banalizan. Que te entre una depresión puede suceder. O que no te entre nada. De eso se trata. No hay ningún síndrome sistemático que ocurra al abortar a toda mujer que aborta. Hay mujeres que sufrirán mas, y otras que no sufrirán nada. Y eso no depende tanto del aborto en si como de las condiciones sociales que lo rodean.

» autor: DexterMorgan

#200 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

DexterMorgan — Fri, 23 Dec 2016 14:34:40 +0000

#66

Es importante recalcar que tu afirmación no tiene evidencias que la respalden y que todavía está por demostrar que ese síndrome se produzca de manera sistemática detrás de cada aborto.

» autor: DexterMorgan

#199 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

leporcine — Fri, 23 Dec 2016 14:18:53 +0000

pedazo de pivón...

» autor: leporcine

#198 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Fri, 23 Dec 2016 13:47:48 +0000

#193 Las mujeres normales no se arrepienten de tener a sus hijos, pasa en cualquier especie.

» autor: --91567--

#197 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hacendado — Fri, 23 Dec 2016 12:42:17 +0000

#181 ¿Por qué asumes que tener un discurso hedonista va emparejado con ser irresponsable? ¿En qué momento el decir que vas a hacer con tu vida lo que te haga sentir más cómodo implica que no vas a ser responsable de tus acciones y decisiones? ¿Por qué se asume que si alguien es feliz es porque es un irresponsable?

Realmente todo eso lo estás asumiendo tú. Yo hablo de lo que considero un hecho y es el fomento de una infantilización de la sociedad basada en el hedonismo en la que se procura que las responsabilidades las tenga otro, mientras que todo lo que uno hace está justificado siempre, por muy inverosímil que sea la justificación.

Eso no tiene nada que ver con considerar a nadie nada por ser feliz.

¿En qué momento el decir que vas a hacer con tu vida lo que te haga sentir más cómodo implica que no vas a ser responsable de tus acciones y decisiones?

En el momento en que sentirte más cómodo implica perjudicar directamente a otros que son los que sustentan tu comodidad de una manera pueril, basándote en que "es que es mi derecho porque soy libre" y llevar esa excusa a sus últimas consecuencias.

¿En qué momento hemos banalizado el aborto?

En el artículo se habla de un estudio de casi 1000 casos donde el aborto, mal que le pese a #179, no tiene consecuencias psicológicas. Al contrario de lo que se suele pensar. Nada que ver con banalizar el aborto, es un estudio científico. Se basa en hechos.

En mi comentario al que referencias ni siquiera menciono el aborto, ¿cómo voy a banalizarlo?

En mi opinión, hay una banalización del aborto por parte de los mismos entes que están llevando una campaña en favor de un estilo de vida que no comparto. También pensar que los abortos no tienen consecuencias para las mujeres en general basándose en 1000 casos, quizás sea mucho extrapolar, pero bueno.

La noticia es sobre el aborto y no he hablado sobre tu comentario en concreto al decir que se banaliza el aborto, sino a una manipulación general de la sociedad en favor del aborto.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#196 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

fayser — Fri, 23 Dec 2016 11:17:44 +0000

¿Y el padre no puede abortar? ¿Han estudiado si le causa algún problema mental llevar adelante un embarazo que él no desea?

» autor: fayser

#195 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Fri, 23 Dec 2016 10:27:44 +0000

#89 El sentimiento es mutuo...

» autor: Kuruñes3.0

#194 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Fri, 23 Dec 2016 10:08:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#193 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hart — Fri, 23 Dec 2016 09:29:18 +0000

#165 No , claro si no se arrepiente es una mujer normal y lo hace según tu lógica es tiene una enfermedad mental.O sea que tiene que no arrepentirse para ser considerada .

Hombre con esas trampas lógicas , normal que te autoengañes de que tengas razón.

» autor: Hart

#192 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528082-- — Fri, 23 Dec 2016 09:17:30 +0000

#190 Yo creo que hay gente a las que si se la deja, aunque estoy de acuerdo que secuelas psicológicas a la mayoría, pues no

» autor: --528082--

#191 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Fri, 23 Dec 2016 09:01:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#190 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Fri, 23 Dec 2016 08:45:03 +0000

#184 Una cosa es arrepentirse, sentirse mal, que te dé pena, que preferirías no tener que pasar por eso. Y otra cosa es que te deje secuelas psicológicas: trastorno de estrés postraumático, depresión,...

No tiene nada que ver una cosa con la otra.

» autor: delawen

#189 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

amateo250 — Fri, 23 Dec 2016 08:38:34 +0000

#167 Eso es otro debate diferente.

» autor: amateo250

#188 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Bradomim — Fri, 23 Dec 2016 08:15:22 +0000

#1 A los que ganan dinero abortando hasta les sienta bien.

» autor: Bradomim

#187 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Bradomim — Fri, 23 Dec 2016 08:13:18 +0000

#113 ¿Por qué banalizarlo?

Respuesta: $$$.

» autor: Bradomim

#186 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528082-- — Fri, 23 Dec 2016 07:42:12 +0000

#76

» autor: --528082--

#185 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528082-- — Fri, 23 Dec 2016 07:41:28 +0000

#96 que pena tener ese sentimiento, debe ser duro duro

» autor: --528082--

#184 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528082-- — Fri, 23 Dec 2016 07:40:13 +0000

Me parece un tema lo suficientemente delicado para hacer esas afirmaciones tan categóricas, yo , personalmente, estoy a favor del aborto, e incluso ejercí ese derecho en un pasado lejano, ¿ no deja secuelas?, no sé yo aún me acuerdo cada día y ahora que soy madre me arrepiento aunque, por mis circunstancias, era lo mejor que podía hacer, pero sino tienes la sangre de horchata es algo que afecta.

» autor: --528082--

#183 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Fri, 23 Dec 2016 07:22:34 +0000

#126 Los medios nos meten esto en vena... no sé tú, pero yo tampoco lo he visto tanto en los medios. Se han juntado un Salvados bastante light acerca del feminismo con unos pocos artículos en todo el mundo. ¿Eso ya es meterlo en vena? ¿Una conspiración? ¿No será que como nos choca precisamente por ser tabú, nos fijamos más y parece que tiene más repercusión?

Y el tabú está a pie de calle más que en los medios, que normalmente lo que hacen es esquivar el tema. ¿A cuantas mujeres conoces entre 30 y 40 años que no le hayan preguntado de forma frecuente que cuando va a tener hijos porque ya se le pasa el arroz? (Te ayudo: ninguna. Salvo en los periodos en los que no tiene pareja, que entonces la pregunta es ¿y cuando te echas novio (para poder tener hijos)?). ¿Y a cuantos hombres?

» autor: delawen

#182 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Fri, 23 Dec 2016 07:16:14 +0000

#113 Otro con lo de banalizar. ¿En qué momento he banalizado yo el aborto para que me digas esto? ¿Es que os habéis puesto de acuerdo?

Me estás contando un caso particular que refuta un estudio de casi 1000 casos con un seguimiento durante cinco años. No sé, a mi eso me suena a el "a mi me funciona" de la homeopatía. Claro que habrá quien entre en depresión, sobre todo la gente que haya tenido una fuerte componente religiosa en su vida que le haya creado traumas como que no pueda mantener una relación con alguien del mismo sexo o que un óvulo fecundado ya tiene alma.

» autor: delawen

#181 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Fri, 23 Dec 2016 07:13:07 +0000

#141 este ansia hedonista de hacer todo lo que cada uno tenga a bien, pero eso sí, las responsabilidades para otro.

¿Por qué asumes que tener un discurso hedonista va emparejado con ser irresponsable? ¿En qué momento el decir que vas a hacer con tu vida lo que te haga sentir más cómodo implica que no vas a ser responsable de tus acciones y decisiones? ¿Por qué se asume que si alguien es feliz es porque es un irresponsable?

¿En qué momento hemos banalizado el aborto?

En el artículo se habla de un estudio de casi 1000 casos donde el aborto, mal que le pese a #179, no tiene consecuencias psicológicas. Al contrario de lo que se suele pensar. Nada que ver con banalizar el aborto, es un estudio científico. Se basa en hechos.

En mi comentario al que referencias ni siquiera menciono el aborto, ¿cómo voy a banalizarlo?

» autor: delawen

#180 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

suzudo — Fri, 23 Dec 2016 04:52:14 +0000

#176 ¿insinúas que el comportamiento no es real o cuando no puedes forzar la realidad no es ciencia?
Cuando no puedes forzar las cosas para probar las posibilidades (por ejemplo por ser cosas inaccesibles o no éticas -el caso-) lo que haces es buscar atajos o formas de emularlo y segundo en lugar de experimentar cuando no puedes lo que haces es observar (como ir observando muchas estrellas en muchas situaciones, composiciones etc) y tener que esperar que de forma natural o espontánea se den todas las situaciones que querrías probar experimentalmente y observarlas. ¿Eso quiere decir que no es ciencia al no poder hacer el experimento directamente? Eso quiere decir que mientras no se den todas las situaciones lo que tienes es una hipótesis y no una teoría probada y a aguantar hasta que se den sin poder hacer el paso. Simplemente. Hasta que se den y que otros puedan comprobar de forma independiente que se dan las cosas que se dan en cada situación. O sea que sí puede ser ciencia pero no sabes cuando tendrás una teoría o tal vez no se pueda tener y mientras tanto solo hipótesis. El caso es que nadie podrá tener la certeza hasta que se compruebe tampoco

Y luego hacer experimentos o acercarse en lo que se pueda siendo creativos y además éticos con las personas

En cuanto en otro lugar y tiempo cuando hay tal variedad también lo tienes a la respuesta a medicamentos y remedios que no es igual para toda persona y encima tampoco sería ético inocular enfermedades etc.

Para esos casos recurres a que se den las situaciones (los casos de enfermedad etc) tras controles en otras cosas no humanas (modelos animales etc) ya has controlado posibles reacciones adversas en personas sanas

Y sobre todo, a resultados estadísticos, dado que de hecho será lo que luego querrás tener o necesitarás.

Es decir la certeza hasta donde alcanza porque lo demás que no pueda comprobarse de alguna forma será especulación. Y si de verdad estamos seguros que es así pues es que habrá algo al que asir y acudir para las comprobaciones una vez comprendido de que se trata y porque lo sabemos o lo creemos saber

» autor: suzudo

#179 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Trigonometrico — Fri, 23 Dec 2016 00:07:03 +0000

#3 Creo que no es verdad; abortar es un trauma para una mujer.

Una mujer que se quede embarazada muchas veces y aborte todos los embarazos, acaba con alguna secuela, de eso no cabe duda.

» autor: Trigonometrico

#178 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

antonioturpin — Thu, 22 Dec 2016 23:00:16 +0000

#175 Como digo en mi comentario, me refiero a situaciones medianamente normales que son la mayoría, quien más quien menos conoce casos en su entorno, las dos historias que publicas tela marinera, 33 abortos es top of the line. Igual que hay casos de descerebradas y descerebrados con los que tampoco cuento, de las pocas personas que he despedido en los 13 años con la discoteca me acuerdo de una chica a la que eché fulminantemente porque como diría Pedrerol su "libertinaje" era demasiado hasta para los estandares de una discoteca, también abortaba como el que va a quitarse un grano, con frases como "he ido al medico y cuando me ha dicho que si estaba segura le he contestado .- tu sacame esta mierda que me pire", evidentemente no había que tener un master en psiquiatría para saber como iba a acabar.

» autor: antonioturpin

#177 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

d.ruahn — Thu, 22 Dec 2016 22:56:29 +0000

#145 Pero de que países hablas, países católicos y se queda tan pancho el tío. Renueva el discurso, la iglesia ya no tiene ningún poder, nadie va a misa, la iglesia ya no tiene poder moral. Si eso se da es porque los países católicos son países con más rodaje en adelantos sociales.

La pinza del capitalismo y el feminismo destruye la familia, no se tienen hijos o se tienen pocos y tarde, las leyes viogen empujan a miles de hombres al suicidó al año y nadie dice nada. Gastan miles de millones porque mueren 40 mujeres al año, un 30% por inmigrantes que no son de aquí.

Exacto. Prefiero un modelo familiar que mujeres divorciadas buscando yogurines 10 años más jóvenes que ellas.

Puto fanático lobotomizado.

» autor: d.ruahn

#176 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Thu, 22 Dec 2016 22:11:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#175 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Dec 2016 22:10:04 +0000

#71 Pero vamos, que es para toda la vida, esto es así y punto pelota.

De punto pelota nada de nada. Para empezar a hablar, un aborto puede ser superado por una vida plena ... o una vida llena de penurias donde el aborto, de ser trauma, es uno absolutamente menor.

Para seguir hablando, hay mujeres que abortan decenas de veces.

www.reddit.com/r/TwoXChromosomes/comments/4l125v/my_grandmother_had_33
broadly.vice.com/en_us/article/talking-to-my-grandma-about-her-12-abor

» autor: perico_de_los_palotes

#174 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

AlexCremento — Thu, 22 Dec 2016 21:18:19 +0000

¿Y el padre qué opina?

» autor: AlexCremento

#173 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

suzudo — Thu, 22 Dec 2016 20:46:04 +0000

#172
?¿?¿?¿

¿Qué rayos he dicho?

¿no se trata exactamente de lo que he dicho al valorar las cosas ni más ni menos?

¿entonces?

» autor: suzudo

#172 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Thu, 22 Dec 2016 20:44:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#171 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

suzudo — Thu, 22 Dec 2016 20:42:16 +0000

#170
Nop. Porque se ha de usar el criterio de si respeta la metodología científica o no para juzgar. No que afirme de sí mismo que será positivo y negativo de los otros

Sino desde fuera y con conocimiento del asunto mirar y analizar hasta donde cumple cada una de las psicologías... Y cuando se salta un poco o cuando la trampa es cantosa a más no poder

» autor: suzudo

#170 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Thu, 22 Dec 2016 20:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#169 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

CapitanChandal — Thu, 22 Dec 2016 20:26:30 +0000

#155 Yo no he insinuado en ningún momento que seas representante de nada, si no parte de algo. No he tergiversado nada de lo que has dicho (de hecho, te lo hemos dicho varias personas), te cito:

Más propaganda para reducir la natalidad autóctona.

Los de la religión de los atentados y de cubrirse la cara con trapos se pasean por nuestras calles con sus hijos. Cuanto más radicales son, más veces se ponen de parto.

Pues si hay una guerra es un error acoger a los enemigos dentro de nuestras fronteras. Me das la razón. Fronteras cerradas YA

Jajajaja. Estás tan loco que no puedes ser real. Cumples todos los síntomas del típico cuñao: racista, misógino, conservador rozando el absolutismo, generalizando de absolutamente todo, basándo sus "argumentos" en experiencias personales del tipo a "lo he visto yo por la calle" "me lo ha contado un amigo"... Sinceramente, siempre que me topo con alguien como tú doy por hecho que es una persona que ha vivido muy poco, ha conocido a muy pocas personas (y todas muy homogéneas) y que es su ignorancia la que habla por él. A esto se le llama "generalizar" y es lo mismo que haces tú sólo que mi prejuicio se basa en lo que dices y no en tu color de piel o lugar de nacimiento.

¡Saludos desde el 2016! Suerte en la Tierra Media.

» autor: CapitanChandal

#168 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 20:20:28 +0000

#116 Ninguna mujer se arrepiente de haber tenido a sus hijos, menos enfermas mentales y alguna exepción.

» autor: --91567--

#167 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Maelstrom — Thu, 22 Dec 2016 20:20:15 +0000

#125 Igualmente, desde un punto de vista antiabortista este estudio, erróneo o válido da igual, es irrelevante. En tales coordenadas la muerte de un inocente es incomposible, inconmensurable e incomparable con un trastorno psíquico (con todo lo subjetivo que ello conlleve).

» autor: Maelstrom

#166 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 20:18:42 +0000

#127 Eso que dices es otro instinto diferente, el instinto del hijo de puta, que también se encuentra de vez en cuando en algún congénere humano.

» autor: --91567--

#165 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 20:17:52 +0000

#135 Si claro, como cuando le riñe y le dice 'te voy a matar'. La de chorradas para justificar mentiras.

» autor: --91567--

#164 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 20:17:27 +0000

#156 No conozco mujeres que no quieran a sus hijos y tú tampoco.

» autor: --91567--

#163 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

BarbaNegra — Thu, 22 Dec 2016 20:17:16 +0000

¿ Porque iba a perjudicar la salud mental librarte de la pesada carga e tener que criar a un hijo/a ? Menudo descanso....

» autor: BarbaNegra

#162 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

meneanta — Thu, 22 Dec 2016 20:13:56 +0000

#152 Si pensaba que la pareja la iba a dejar y la iban a largar del curro, pues quizá podria plantearse que no abortó tan voluntariamente.... Este tipo de sentimiento tambien lo he visto yo en quienes no han decidido ser madres y padres por el trabajo, por no atarse, etc y años después se han arrepentido mucho.

» autor: meneanta

#161 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

amoebius — Thu, 22 Dec 2016 20:10:14 +0000

Tema zanjado, aborto libre ya, sin plazos ni hostias. Es más, por qué limitarse a los 9 meses.

» autor: amoebius

#160 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

suzudo — Thu, 22 Dec 2016 20:07:23 +0000

#105 Hay bastantes psicologías y ya se entra en metodología científica. En otras como el psicoanálisis etc, pues no

» autor: suzudo

#159 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

cnr — Thu, 22 Dec 2016 19:23:10 +0000

#114 Deberías empezar por aclarar si los embarazos eran deseados, porque llamar voluntario a un aborto por malformaciones en el feto es muy relativo.

» autor: cnr

#158 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Mateila — Thu, 22 Dec 2016 19:23:01 +0000

#157 Touché. La deportividad es fundamental en Menéame.

» autor: Mateila

#157 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

amateo250 — Thu, 22 Dec 2016 19:16:57 +0000

#154 jejejeje. +1 porque tiene gracia. -1 porque creo que no lo has leído

» autor: amateo250

#156 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hidroxilamina — Thu, 22 Dec 2016 19:16:48 +0000

#86 Varias. Si tú no, entonces no vivimos en el mismo mundo . O eso o eres un trolete manolete, claro.

» autor: Hidroxilamina

#155 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 19:15:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#154 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Mateila — Thu, 22 Dec 2016 19:14:32 +0000

#153 Ja ja ja, que fuera embarazoso sería bastante irónico, dado el tema

» autor: Mateila

#153 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

amateo250 — Thu, 22 Dec 2016 19:09:11 +0000

#148 Mi comentario original era como respuesta a tu afirmación de que las conclusiones del artículo eran "prueba científica".
Solo hay que echar un vistazo a los comentarios para darse cuenta de que el 99% no tiene ni idea de lo más básico. Yo no se si hablo con uno de ellos o con Archie Cochrane resucitado.

Sí he leído la noticia meneada aunque bastante por encima porque prefiero ir al artículo directamente. El enlace me lleva hasta donde ya había llegado, el abstract y no el artículo completo. Dado que ha sido publicado hace poco parece que solo lo puedes leer si eres subscrito a JAMA y no esta disponible ni para openathens ni para las universidades, que normalmente dan acceso a casi todo. Puede que seas subscrito a JAMA, en tal caso tienes la ventaja de haberlo leído. Aunque todavia no me has dicho que te ha parecido. Puede ser que no estes subscrito, no tengas acceso y no lo hayas leído, lo cual seria bastante embarazoso dada la arrogancia con la que hablas.

» autor: amateo250

#152 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

trullo — Thu, 22 Dec 2016 19:03:35 +0000

Pues bueno habrá casos y casos, una muy buena amiga mía abortó antes de conocernos. Para ella es la peor decisión de su vida y está completamente arrepentida, y todavía sigue pensando en ello 10 años deapues. Por razones que cuando pasó le parecían importantisimas y que ahora las ve auténticas chorradas: la relación con su "pareja" (creía que la iba a dejar) y el puesto de trabajo que creía que iba a perder.

Entiendo que no es comprable ningún caso, creo que deberían analizar las razones para abordar y ponerlas en relación al tiempo. Muchas aportan razones (que he leído porque solo conozco a una persona que haya abortado) que me parecen son fruto de la juventud y de miedos sinsentido.

» autor: trullo

#151 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

antonioturpin — Thu, 22 Dec 2016 18:53:25 +0000

#138 Hombre, compararlo con lo de la chica aquella por mucho que escales mentalmente la situación... como que no, pero sin el "como". De todas maneras ya te vale no haberle dicho nada, yo de ti me tomaba una semana libre, mochila, unas cuantas MRE, 3 baterías de repuesto, dos buenos libros y me la pasaba en el metro.

» autor: antonioturpin

#150 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

carmen.hoces.9 — Thu, 22 Dec 2016 18:37:22 +0000

#42 Todos hemos empezado siendo eso, un embrión... Este tema no es banal, es polémico y puede haber muchos puntos de vista. Me pregunto porqué no se pone más empeño en una buena educación sexual y se dispensan medios contraceptivos gratuitamente. Con lo que se sabe hoy en día y con los medios existentes, en el mundo civilizado la necesidad de abortar debería empezar a ser anecdótica

» autor: carmen.hoces.9

#149 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

CapitanChandal — Thu, 22 Dec 2016 18:33:43 +0000

#8 #10 me encanta la actitud que los de la derecha tenéis con la natalidad.

Queréis que la gente tenga hijos, pero por cuestiones puramente recaudatorias y de cotizaciones a la SS. Eso sí, si hablamos de legislar y hacer que la natalidad no sea un sacrificio al alcance de rentas cada vez más alta, entonces no, entonces son cosas de "feminazis" que quieren acabar con el libre mercado y hay que evitarlas.

Y cuando ya os hacen ver que es muy complicado formar una familia hoy día, entonces habláis de conspiración, de que solamente tienen hijos los inmigrantes para intentar "conquistarnos" (todo el mundo sabe que la mejor manera de conquistar un territorio es irse alli a tener hijos...en 40-50 años ya lo tienes hecho ). De que hay un "interés" por parte de grupos "izquierdistas" de reventar la natalidad, para que haya mas gays o mas inmigrantes o lo que sea que os habéis inventado...un cúmulo de absurdos que,cuanto más profundizas en ellos, menos puto sentido tienen.

Al final lo que me queda claro, es que sólo veis lo de tener hijos como algo relacionado con el ganado, y no como individuos que algún día serán. La máxima viene a ser: vosotros parid y criar, que nosotros vivimos.

Y lo triste es que os pensáis que es lo lógico.

» autor: CapitanChandal

#148 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Mateila — Thu, 22 Dec 2016 18:33:00 +0000

#136 Bueno, me alegro de no estar hablando con el Dr. Mengele. Que hay que hacer una lectura critica de las publicaciones y que un estudio observacional tiene mas sesgos que uno experimental se presupone (ya deberias haberte dado cuenta de que no hablas con un ignorante) . Que se han publicado estudios que luego se han rebatido no hay ni que mencionarlo. La discusion razonada es estimulante, pero no es el caso, porque sigues sin haber leido ni siquiera la noticia meneada, donde encontraras el enlace al estudio en JAMA. Toma, es este jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/2592320

» autor: Mateila

#147 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Thu, 22 Dec 2016 18:25:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#146 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Thu, 22 Dec 2016 18:24:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#145 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Esmolante — Thu, 22 Dec 2016 18:14:18 +0000

#143 "promover el aborto masivo" --> Curiosamente, la tasa de abortos es superior en los países católicos en los que está prohibido o restringido su acceso, y la educación sexual es inexistente.

"Las feministas, a sueldo de los grandes globalistas" --> Yo soy feminista, y no estoy a sueldo de nadie. Soy autónomo.

"¿te gusta que tu cultura muera? A mi no me gusta eso. " --> Estudia.

"quizá antes os pegueis un tiro por un divorcio" --> Que sí, que matrimonio para toda la vida y los hijos que Dios nos traiga. Oye, una cosa ¿tú cómo te follas a tu cabra, por delante o por detrás?

» autor: Esmolante

#144 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--66780-- — Thu, 22 Dec 2016 17:56:56 +0000

#105 Claro, porque no sabemos absolutamente nada del comportamiento humano y animal, las leyes del aprendizaje y los condicionamientos no existen.
Si tienes una fobia, solo tienes que decirle a la persona "no ves que tenerle miedo a esto es estúpido." Y todo arreglado.
A veces cuanta menos idea se tiene de algo con más vehemencia se habla, manda huevos.

» autor: --66780--

#143 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

d.ruahn — Thu, 22 Dec 2016 17:53:52 +0000

#50 No tienes ni pajolera idea de lo que hablas. Lo primero estudia algún debate o libro: www.youtube.com/watch?v=Pr-_vc2KYFY

¿Te has pasado alguna vez por las asociaciones provido a la que acuden las mujeres en duda de si abortar o no? Vivimos en una sociedad asquerosamente materialista donde se pone como primera solución el aborto, y el aborto debe ser siempre la última solución. Hoy, el aborto es la primera solución, ¿no tienes trabajo? aborta, ¿trabajas mucho? aborta, ¿tu novio no quiere? aborta, ¿eres muy joven? aborta. Una verdadera locura.

Tenemos una natalidad del 1.1, esto quiere decir que estamos en decrecimiento absoluto, ¿te gusta que tu cultura muera? A mi no me gusta eso.

Genocidio no es no tener hijos, genocidio es promover el aborto masivo y destruir a la familia, última símbolo de la civilización. Las feministas, a sueldo de los grandes globalistas, quieren destruir nuestro modelo, pero luchan por nada, porque el modelo que promueve será destruida en dos días por civilizaciones más vigorosas y potentes como el Islam, como ya se está viendo en Europa.

Cuando os deis cuenta, ya será tarde, pero quizá antes os pegueis un tiro por un divorcio, también promovido por el sistema, o por ser atropellados por un camión en Navidad.

He dicho.

» autor: d.ruahn

#142 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--516706-- — Thu, 22 Dec 2016 17:40:52 +0000

Los apóstoles de la Ciencia han hablado. Amén.

» autor: --516706--

#141 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hacendado — Thu, 22 Dec 2016 17:26:39 +0000

#21 Yo no sé que tenéis algunos en la cabeza para hablar de tabúes cuando nos están bombardeando día sí día también con que hay un estilo de vida que es el bueno y uno de cuyos pilares fundamentales es el no tener hijos para no estar "atado" a nada.

Que yo defiendo que cada uno haga con su vida lo que quiera, pero es muy cansino este discursito machacón y este ansia hedonista de hacer todo lo que cada uno tenga a bien, pero eso sí, las responsabilidades para otro. Y si hay que banalizar el aborto, pues se banaliza y a vivir mindunguis.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#140 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--352927-- — Thu, 22 Dec 2016 17:26:20 +0000

#113 Según las feministas que comentan aquí tu amiga claramente miente ya que hay un estudio que desmonta su mentira.

» autor: --352927--

#139 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 17:23:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#138 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

sisko69 — Thu, 22 Dec 2016 17:22:30 +0000

#71 Pero esto se aplica a todo. También el no haberle dicho nada a la chica que te sonreia en el metro, por decir algo, te vendra a la mente toda la vida...

» autor: sisko69

#137 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--441703-- — Thu, 22 Dec 2016 17:19:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#136 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

amateo250 — Thu, 22 Dec 2016 17:09:23 +0000

#131 Que realizar un estudio experimental no sea etico no quiere decir que haya que tener cuidado con sacar conclusiones de un estudio observacional. Ya que son susceptibles de sesgos.
No hace falta de todas formas hacer un ensayo clinico, se pueden hacer revisiones sistematicas de la literatura, que son mejor evidencia que un solo estudio porque combinan varios. Ya te he proporcionado una: www.aomrc.org.uk/wp-content/uploads/2016/05/Induced_Abortion_Mental_He

Tambien te he explicado las conclusiones.
Lo de que esta publicado en JAMA no quiere decir nada. Te puedo mostrar decenas de articulos publicados en Lancet o The New England Journal of Medicine que son pateticos. No digo que este lo sea, pero hay que mirarlo con ojo critico para ver si hay sesgos o variables de confusion. Si me pasas el enlace donde se pueda leer el articulo completo gratis te lo agradeceria, porque no lo he conseguido ni con mi cuenta "openathens" ni con la de la universidad.

PS: Me alegro que te meas conmigo

» autor: amateo250

#135 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--503028-- — Thu, 22 Dec 2016 17:05:48 +0000

#102 Mi madre se arrepiente de haber tenido a mi hermano. Y lo dice, abiertamente: "lo quiero con locura, pero ojalá no lo hubiésemos tenido".

» autor: --503028--

#134 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Eusk — Thu, 22 Dec 2016 16:55:30 +0000

#103 Esa es tu opinión.Yo no rechazo a los inmigrantes, rechazo la inmigración musulmana,si no fueran musulmanes no tendría problemas, rechazo que se construyan mezquitas,rechazo que se creen asociaciones islámicas,universidades coránicas... Rechazo el islam como he rechazado todo mi p. vida a la iglesia católica. Los refugiados no son mis víctimas, los marroquies que violan a chavalas en euskadi no son inmigrantes son violadores. No rechazo la inmigración,rechazo el islam.De todas maneras refugiados pocos hay por aquí, lo que tenemos son marroquies musulmanes principalmente.Vagos,vagos,vagossssss

» autor: Eusk

#133 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

MORT100 — Thu, 22 Dec 2016 16:53:07 +0000

Hombre, creo que es una afirmación un tanto arriesgada. Si una mujer toma la decisión de abortar, por ejemplo, porque su hijo es 100% seguro que va a salir con alguna deficiencia que les va a joder la vida a todos (incluída la de él mismo), pues hombre, habrá quien aborte y fuera y habrá quien, aun haciéndolo por decisión propia, acabe con algún tipo de depresión u otros problemas.

» autor: MORT100

#132 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Eusk — Thu, 22 Dec 2016 16:50:58 +0000

#72 ¿qué diferencia a la religión de la política? yo no soy creyente ni mucho menos religioso por eso quizás no acabo de ver que puede frenar a un devoto creyente a poder diferenciar lo uno de lo otro. Por ejemplo.. si, el islam y los musulmanes que basan las leyes de sus sociedades en la sharia... ¿qué diferencia hay entre religión y política? lo que consideran pecado lo prohiben , sus líderes siempre son medio políticos medio clérigos.Todas son o teocracia puras y duras o pseudoteocracias, no veo que existan ni siquiera separación de poderes, lo mezcla todo, incluso lo militar. En las sociedades antiguas la religión y la polñítica iban unidas.El islam es política, es evidente , ha evolucionado así, occidente ha sabido llegar a separar(a base de tiempo y ostias) aunque con evidentes influencias . En el islam eso es imposible , sin política no existiría el islam, es imposible que no intente llegar a gobernar y dominar no solo a sus fieles si no a todos. Leo lo que los musulmanes llaman el coran y la sunna y yo veo política. Veo lo qu eestá pasando en europa con la inmigración musulmana en Francia y su visibilidad cada vez mayor e influencia y yo veo política. No solo que puedan tener unos valores comunes.. no , no solo es eso. Yo veo a los musulmanes y veo una sociedad aparte, no veo ciudadanos que rezan a un dios diferente o de manera diferente, veo un grupo político. Veo sus asociaciones islámicas y veo grupos de presión, lobbies políticos.¿ El catolicismo es polñítica? no se ,quizás culturalmente estoy tan influído que no veo la viga en mi propio ojo.Desde luego ha estado al lado del poder y ha influído y sometido al pueblo pero no veo que existan una ley cristiana a aplicar en la sociedad, no se donde está eso, no existe algo equivalente a la sharia. La ley judía es pokítica? pues por lo que he leído si..aunque no pretende que todos seamos judíos o nos comportemos como judíos, ni siquiera van haciendo proselitismo de su religión.El islam si, donde haya un musulman allí está un miembro diciendo que te unas a su secta y te comportes como el . Desde luego que los atentados son por motivos religiosos ..y políticos.

» autor: Eusk

#131 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Mateila — Thu, 22 Dec 2016 16:50:03 +0000

#125 Claro, tú quieres nivel de evidencia A1: cuando quieras, planteamos un estudio experimental sobre el tema, o sea, que a la rama que quiere abortar, a una parte les dejamos y a otra no, aleatorizando la muestra. Creo que aún no se ha hecho: vamos a ser famosos.

Y por lo visto, un estudio publicado por JAMA (unos de los índices de impacto más altos) te parece que aporta poca evidencia o que es discutible de entrada. Me meo contigo. En fin, parece que lego del todo en el tema no eres, pero oyes campanas y no sabes dónde. Y sí, te recomiendo que, antes de empezar una discusión, te leas el estudio, que está enlazado y es gratis, macho.

» autor: Mateila

#130 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

inri — Thu, 22 Dec 2016 16:47:36 +0000

#105 Y lo pones en mayúsculas y todo. Qué atrevida es la ignorancia.

» autor: inri

#129 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ElPerroDeLosCinco — Thu, 22 Dec 2016 16:47:06 +0000

#110 No estoy de acuerdo contigo, pero te arreo un positivo, porque me gusta chatear con gente que sabe debatir, aunque no coincida con mis ideas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#128 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--496908-- — Thu, 22 Dec 2016 16:46:50 +0000

#35 sacrificios a baal, como las elites han hecho siempre

» autor: --496908--

#127 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--125581-- — Thu, 22 Dec 2016 16:46:06 +0000

#115 Ah, el instinto. Cuanto cuñado. Vale, seguiré el instinto. Acabaré a hostias con cuñados como tú, por el bién intelectual de la especie, no sea que el pensamiento idiota se expanda y la tribu muera por subnormalismo.

» autor: --125581--

#126 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--496908-- — Thu, 22 Dec 2016 16:45:41 +0000

#21 tan tabu no sera si los medios nos meten esto en vena

» autor: --496908--

#125 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

amateo250 — Thu, 22 Dec 2016 16:42:03 +0000

#60 Un estudio NO es evidencia cientifica suficiente. Para sacar conclusiones definitivas, tienen que cumplirse diferentes los criterios conocidos como "Bradford-Hill critera". Hay que tener mas cuidado todavia cuando un estudio es observacional como este, en vez de experimental.

De todas maneras puede que este estudio este bien hecho y cuyos hallazgos haya que tenerlos en cuenta, ya lo leere con cuidado y ojo critico.

La importancia del estudio se basa en que hoy por hoy, se utiliza como justificacion para abortar el que la madre pueda sufrir problemas de salud mental si sigue con el embarazo. Es decir, que los resultados de este estudio apoyan ese supuesto.
Sin embargo hay otros estudios con conclusiones contrarias, incluyendo revisiones sistematicas de la literatura. La mayoria concluye que un embarazo no deseado aumental el riesgo de problemas de salud mental se aborte o no:

www.aomrc.org.uk/wp-content/uploads/2016/05/Induced_Abortion_Mental_He

Resumiendo, no hay que hacerse pajas por un estudio en un tema que ha sido exhaustivamente investigado.
Abortar es algo indeseable para todo el mundo. Lo mejor, como siempre, es invertir en estrategias preventivas que reduzcan las tasas de embarazos no deseados.

» autor: amateo250

#124 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--125581-- — Thu, 22 Dec 2016 16:40:26 +0000

#35 Volved a la puta cueva.

» autor: --125581--

#123 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--125581-- — Thu, 22 Dec 2016 16:39:20 +0000

#106 Se demuestra la existencia de algo, no la no existencia.

Volved a clase.

» autor: --125581--

#122 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--125581-- — Thu, 22 Dec 2016 16:36:59 +0000

#10 Promueve un estado laico para que las religiones no se expandan.

» autor: --125581--

#121 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--125581-- — Thu, 22 Dec 2016 16:36:36 +0000

#8 Ten tu los hijos.

» autor: --125581--

#120 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 16:33:18 +0000

#119 "la conclusión es que no debe prohibirse el aborto"

Un estudio científico en el que de gratis se actúa como lobby explícitamente. Se ve que entiendes mucho de qué va la cosa, sí. Insisto, apúntate a inglés y con suerte en un año aprenderás a ver la relación que hay entre esto:

"en ningún momento dice que abortar no tenga consecuencias"

y esto:

"These findings do not support policies that restrict women’s access to abortion on the basis that abortion harms women’s mental health"

» autor: eugefu

#119 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 16:27:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#118 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--310356-- — Thu, 22 Dec 2016 16:24:22 +0000

Ese estudio es una chapuza. El grupo de control debería ser mujeres no embarazadas.
Con lo que han hecho pueden sacar conclusiones sobre si abortar perjudica la salud mental más o menos que no hacerlo, pero no respecto a la salud mental que tendrían normalmente en caso de no haber estado nunca embarazadas.
Abortar perjudica la salud mental y no abortar queriendo hacerlo también.
Solo los psicópatas no se ven afectados por situaciones como la de estar embarazada y tener que tomar una decisión trascendental.

» autor: --310356--

#117 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 16:22:16 +0000

#106 tu ejemplo es lo más retardado que he leído en todo el día.
El estudio buscaba relaciones entre abortar o no hacerlo y cómo afectabna esto en la salud mental. Los resultados son sobre eso mismo, no sobre otra cosa que tú te inventes. ¿Y cuáles son los resultados?

Abortion denial may be initially associated with psychological harm to women and findings do not support restricting abortion on the basis that abortion harms women’s mental health.

¿Ves algo que vincule aborto voluntario y su impacto negativo en la salud mental (que es lo que se buscaba)? A lo mejor es porque no se ha encontrado relación, ergo la hipótesis de que sí la había pierde. Mucho ánimo.

» autor: eugefu

#116 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 16:20:08 +0000

#115 Y dale.

Que una cosa es arrepentirse de haber tenido hijos (no quería ser madre) y otra cosa es aceptar las consecuencias (quererlos).

» autor: xavigo

#115 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 16:19:05 +0000

#109 No quería tener hijos, pero ahora los tiene y los quiere, me estás dando la razón. Qué madre no quiere a sus hijos? una enferma mental cuyos genes en otras especies habrían desaparecido hace mucho.

» autor: --91567--

#114 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--140086-- — Thu, 22 Dec 2016 16:18:47 +0000

Pues no se. Yo reconozco que el tema del aborto, me parece tan complejo, que no soy capaz de posicionarme ni a favor ni en contra.

Lo que si que se, es que mi experiencia personal contradice completamente los resultados de este "estudio".

No voy a contar como ni por que, pero hace cosa de un año, escuché en primera persona, el testimonio de 2 chicas, que habian interrumpido su embarazo, por un tema de malformaciones en el feto, y os aseguro, y me ahorro los detalles, que el estado psicologico de ambas chicas distaba mucho de parecer no perjudicado.

» autor: --140086--

#113 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Eusk — Thu, 22 Dec 2016 16:17:44 +0000

#69 Una amiga abortó ,no es creyente y le traumatizó, entró en una depresión de caballo.¿Igual no solo fue eso? quizás. Ya se había sacado el MIR , estaba ejerciendo y ese hecho le marcó tanto que decidió volver a estudiar ,cambiar de especialidad y desde hace años es pediatra. Habrá a quien no le afecte y habrá a quien si, yo no me meto, bastante tienen las que deciden hacerlo.Pero es un tema tan personal que me parece muy fuerte banalizarlo y quitarle peso. Me parece correcto que las movidas religiosas no se tengan en cuenta para legislar ..pero abortar no es como quitarse una berruga . Somos humanos y es evidente que un embarazo es el comienzo de la vida humana, cómo no va a afectar.

» autor: Eusk

#112 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 16:17:35 +0000

#108 Sé que no, y tú también lo sabes. Las madres no se arrepienten de haber tenido a sus hijos. Igual que digo que la gente cuando ve que pasa un tren tampoco quiere saltar delante suya, aunque haya quien lo hace, no es lo que hay que alentar.

» autor: --91567--

#111 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

avalancha971 — Thu, 22 Dec 2016 16:17:31 +0000

#82 Yo le recomiendo apuntarse a un curso de comprensión lectora. Y a ti a uno de educación.

» autor: avalancha971

#110 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 16:17:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#109 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 16:17:12 +0000

#107

1. En ningún comentario mío he dicho nada de religión.
2. A ver si lees tú las noticias que enlazo:

"« No puedo ir a decirles ‘me arrepiento de haberos tenido’ porque considero que ningún hijo debe oír eso jamás. Pero sí que les digo, sobre todo a mi hija mayor, que no deseaba ser madre. Eso lo sabe. Me lo ha oído decir. A veces incluso me lo reprocha: ‘Oh, tú no me quieres. No querías tener hijos.’ Y entonces le digo: ‘Tienes razón, no quería tener hijos, pero os tengo y os quiero muchísimo. Hay una diferencia abismal entre esos dos mundos y cuando seas mayor, tú decidirás.’»"

» autor: xavigo

#108 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 16:13:31 +0000

#102 Vale. Esta es muy buena: "igual que tu madre pasa con las demás, aunque te hayan contado que no"

Es decir, que aunque me hayan dicho que se arrepienten y lloren porque les representa un golpe emocional brutal, tú sabes que no, que no es verdad. Lo que sientan es mentira.

Vamos, un "porque lo digo yo (o un libro) y punto" como una catedral.

» autor: xavigo

#107 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 16:13:17 +0000

#104 ¿Tú lees las noticias que enlazas? Son enfermas mentales o mujeres que tienen depresiones postparto, etc. "pensamientos desesperados que tantas veces asaltan la mente de las madres primerizas ante llantos interminables de sus bebés, o la falta de sueño en época de lactancia. "

Deja ya el tema de la religión que es muy cansino intentar justificar algo que es falso porque si no lo aceptas es porque eres un religioso.

» autor: --91567--

#106 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 16:11:15 +0000

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» autor: --530534--

#105 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--523991-- — Thu, 22 Dec 2016 16:11:08 +0000

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#104 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 16:10:10 +0000

#98 Tienes razón, ninguna madre dice que habría sido más feliz sin sus hijos :

www.laprensagrafica.com/2016/08/04/me-arrepiento-mucho-de-haber-traido
www.playgroundmag.net/noticias/actualidad/madres-arrepentidas_0_182081

A lo mejor es que las confesiones personales no vienen en los libros de biología.

» autor: xavigo

#103 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ElPerroDeLosCinco — Thu, 22 Dec 2016 16:09:21 +0000

#87 Los refugiados no son nuestros enemigos, sino nuestras víctimas (en parte al menos). Es nuestra responsabilidad darles una vida mientras en su país sea imposible que la tengan. Efectivamente, algunos terroristas se cuelan entre ellos, pero solo porque ahora mismo es la manera más fácil de entrar en Europa. Si cerraras las fronteras a los inmigrantes, estarías condenando a muerte a muchos inocentes. y los terroristas seguirían colándose como turistas, trabajadores, estudiantes o en pateras.

No cuela. Los que rechazáis a los inmigrantes lo hacéis por motivos económicos, políticos o incluso xenófobos. La seguridad no es un argumento.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#102 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 16:07:57 +0000

#99 Claro, por eso yo quiero comprarme un coche que me gusta mucho, pero no me lo compro para no tenerlo.

Tu madre te quería y no se va a arrepentir de haberte tenido, seas como seas, es biología básica. Igual que tu madre pasa con las demás, aunque te hayan contado que no.

» autor: --91567--

#101 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

zeioth — Thu, 22 Dec 2016 16:07:38 +0000

Esto hay que celebrarlo. Una ronda de abortos para todos, yo invito.

» autor: zeioth

#100 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 16:04:26 +0000

#94 a ver, lumbreras, quien tiene que demostrar que abortar produce secuelas eres tú, y no al revés. De primero de ciencias: las correlaciones se demuestran mediante la contrastación empírica. En este estudio no ha aparecido, ergo la hipótesis que gana es que NO HAY RELACIÓN. Punto.

» autor: eugefu

#99 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 16:03:02 +0000

#86 No es lo mismo que no quiera a su hijo que arrepentirse de haberlo tenido. No es lo mismo aceptar las consecuencias de una decisión que arrepentirse de esa decisión.

» autor: xavigo

#98 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 16:02:52 +0000

#96 De cualqueir libro de biología, si lees libros de biología descubres que los panfletos políticos te engañan.

Hay quien tiene hijos y pasa malos momentos, como con todo, pero ninguna madre te va a decir que 'habría sido más feiz sin sus hijos'. Quitando enfermedades mentales y poco más.

» autor: --91567--

#97 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 16:01:40 +0000

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» autor: --530534--

#96 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 16:01:31 +0000

#91 ¿Y esto lo sacas de?

Porque ya te digo yo que más de una conozco que ha tenido hijos y luego... pues que qué le va a hacer. Que si no los hubiera tenido que sería más feliz pero que toca apechugar.

Por otro lado, somos animales con una alta complejidad social. Y es la sociedad la que guía tus valores, tu ética, lo que percibes como correcto o no... no tus instintos (animales).

» autor: xavigo

#95 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530249-- — Thu, 22 Dec 2016 15:59:57 +0000

#3 seguro que te lo habrá dicho ya, pero este artículo no es más que un brindis al sol.

Abortar voluntariamente no perjudica a la salud mental... OK, para mujeres que consideren que hay vida desde la concepción, pues sí que les afectará.

Se trata de un tema moral, puestos a reductio ad absurdum, matar a un toro perjudica a la salud mental de un animalista, pero no para la de un torero. Se trata de un tema meramente de moral.

Artículo sensacionalista.

» autor: --530249--

#94 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 15:58:23 +0000

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» autor: --530534--

#93 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--348729-- — Thu, 22 Dec 2016 15:57:28 +0000

#89 me gusta hablar contigo aunque no solamos estar de acuerdo

Entro al tajo, después intento explayarme. Solo decirte que sicología, si bien se recoge en la rae, es vulgarismo. Ponle una p toachula y guapa delante

» autor: --348729--

#92 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--176815-- — Thu, 22 Dec 2016 15:57:04 +0000

#25 joder, lo que hace el efecto grupal. Ya hablas de atentado lo que hizo un zumbao con una pistola. Después ellos hablan abiertamente y con la boca llena de razón de que un moro terrorista se equivocó de pedal y mató a más de 10 personas y se quedan tan anchos. Eso sí, no llames a eso atentado porque eres rasista.

Enserio, deja de perder el tiempo con esta gente, ya están muy perdidos y ni siquiera son capaces de abrir los ojos para orientarse.

» autor: --176815--

#91 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 15:56:40 +0000

#88 Es falso que sea falso. No hay mujeres que no quieran a sus hijos, pasa en todas las especies animales, quitando alguna enfermedad mental y poco más.

» autor: --91567--

#90 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 15:56:19 +0000

#82 2/10 at trolling, puedes hacerlo mejor.

» autor: eugefu

#89 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Dec 2016 15:55:23 +0000

#79 Si, es verdad. Pero para lo que sí me vale es para asentar que efectivamente lo asumido por la literatura previa es que sí existen esas consecuencias sicológicas (lo cual pues es casi una obviedad, como en cualquier suceso estresante, supongo).
De hecho el planteamiento de este estudio no me queda claro, al menos por el artículo, aunque lo he leído en diagonal. Dicen comparar el grupo de mujeres que tienen libertad de elección contra el que no lo tienen (comparan las que llegaron fuera de plazo con las que sí llegaron), si lo he entendido bien. Para mi en todo caso lo que se podría concluir de ahí es que no tener libertad de elección hace que una situación de por si perniciosa lo sea más aún , no que no existan secuelas, como rezan titular, entradilla, etc. Y de hecho creo que hasta menciona que es una diferencia (de bienestar) que se iguala a lo largo del tiempo.

» autor: Kuruñes3.0

#88 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

xavigo — Thu, 22 Dec 2016 15:55:05 +0000

#75 Falso. Es tabú decir que te arrepientes de haber tenido un hijo.

Es más, las mujeres están constantemente presionadas para no ser "malas madres". Desde la presión social de cómo hay que educar un hijo hasta la publicidad basada en el miedo a no alimentar/cuidar/proteger bien a tu hijo.

Pues imagínate el grade de "malmadrismo" si dices que te arrepientes de haber tenido hijos.

» autor: xavigo

#87 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 15:55:03 +0000

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» autor: --530534--

#86 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 15:55:02 +0000

#84 Conoces tú alguna mujer que no quiera a su hijo

» autor: --91567--

#85 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 15:52:02 +0000

#46 "Y tú mismo muestras el error en tu titular: tu titular afirma que abortar voluntariamente no perjudica, mientras que aquí estás reconociendo que esa idea no está demostrada y es una mera suposición para la que aún no hay pruebas."

Lol no. La carga de la prueba es de quien quere demostrar que el aborto voluntario produce secuelas psicológicas. En este estudio no se han encontrado, así que mala suerte: no las hay hasta que no se demuestre lo contrario.

» autor: eugefu

#84 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hidroxilamina — Thu, 22 Dec 2016 15:51:12 +0000

#75 No, ninguna. Jamás. Eso es todo un argumento basado en tu capacidad para penetrar en la mente colmena y saber lo que piensan, han pensado y pensarán todas las mujeres.

» autor: Hidroxilamina

#83 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 15:50:59 +0000

#46 la comparación es bastante desafortunada. Ante un embarazo no deseado, solo hay dos opciones, Ante una vía de tren, conmprenderás que esa dicotomía... como que no funciona.

» autor: eugefu

#82 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 15:50:16 +0000

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» autor: --530534--

#81 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

capitan__nemo — Thu, 22 Dec 2016 15:49:57 +0000

Excepto si a la salida de la clinica abortiva te encuentras unas enorgumenas o enorgumenos diciendote que eres una asesina. A la salud mental le afecta todo.
Es el cerebro al que le es imposible aislarse de todos los impactos recibidos.

¿Cómo se aprende?
www.youtube.com/watch?v=cYw5-azhxUE

» autor: capitan__nemo

#80 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--67296-- — Thu, 22 Dec 2016 15:49:39 +0000

#72 Cierto. Y político quiere decir en la mayoría de los casos económico. Los chalados son los que se inmolan, no sus "jefes" que los manipularon.

» autor: --67296--

#79 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--348729-- — Thu, 22 Dec 2016 15:48:43 +0000

#77 pues eso, en todos los sectores hay quien no es un buen profesional y no es justo meter a todos en el mismo saco.

Si fuera un metaanalisis sería mucho más interesante, porque sabes que un estudio puede encontrar diferencias pero con un tamaño del efecto tan pequeño que al corregir variables esas diferencias desaparezcan.

» autor: --348729--

#78 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 15:44:46 +0000

#69 Eso te lo acabas de inventar, hay de todo, aunque donde obviamente van a censurar el testimonio de una de estas mujeres es en la sexta o en meneame.

» autor: --91567--

#77 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Dec 2016 15:43:29 +0000

#73 Cierto. Es lo que tiene postear rápido. Pero bueno, las conclusiones?
En SA mucho magufo no tenemos, no te creas (entre los técnicos de seguridad que publican sus estudios en ambientes de investivación se entiende, otra cosa son gurús nutricionistas, iluminados escribelibros y demás).
Caraduras, apesebrados, y demás vendidos a intereses comerciales, puede ser...

» autor: Kuruñes3.0

#76 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

zap123 — Thu, 22 Dec 2016 15:42:22 +0000

Me pregunto si alguien se ha planteado estudiar que causa mas ansiedad al hombre:
- Interrumpir un embarazo no deseado
- No interrumpir un embarazo no deseado
- No enterarse nunca que hubo un embarazo no deseado

» autor: zap123

#75 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 15:42:05 +0000

#55 Ninguna mujer se arrepiente de haber tenido un hijo, pero sí se arrepienten de haberlo abortado.

» autor: --91567--

#74 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 15:40:31 +0000

#50 Mentira, y este meneo es prueba de ello. A la mujer no se le da a elegir, cuando una mujer sin recursos acude a un 'centro de planificación familiar' de ahí la llevan directamente al abortorio, de ayudas para que tenga el hijo cero.

Como bien dice #35, 7000 millones de habitantes y en occidente no te van a prohibir tener hijos, van a crear el marco social y mediático necesario para que tú 'elijas libremente' no tenerlos.

» autor: --91567--

#73 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--348729-- — Thu, 22 Dec 2016 15:40:14 +0000

#64 casi 1000 personas poco? Ajá. Ya. Pero 56 si dicen lo que quiero oir es suficiente. Ya sé cómo va esto. Y si uno critica un artículo que lo haga desde los datos o la critica metodológica. Lo que opine es irrelevante. Si no tenéis datos que afirmen lo contrario o veis un problema metodológico, pues irrelevante.

#62 yo no he afirmado nada. Lo hacen quienes presentan este estudio que es la prueba. Lo que enlazas no es un metaanalisis, es una revisión bibliográfica, lo cual es muy distinto.

» autor: --348729--

#72 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 15:39:57 +0000

#54 En el fondo nunca es por motivos religiosos. Salvo algún zumbado (que sería por problemas mentales directamente), la mayoría de atentados fundamentalistas religiosos tienen una fuerte componente política.

» autor: delawen

#71 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

antonioturpin — Thu, 22 Dec 2016 15:39:37 +0000

#2 Pues si, tomando una persona "normal" como referencia, un aborto deja trauma o ciertos pensamientos reflexivos que aparecen de vez en cuando durante toda la vida. Volverá a la mente con mayor o menor recurrencia pero lo hará, si la vida posterior es más o menos plena podrá sobrellevar mejor esos "retro-pensamientos" y se quedarán en como esos mini flashes aquella decisiónque tomaste en la que no quieres pensar y rapidamente quitas de tu cabeza pensando en otra cosa o como a mucha gente le pasa que inconscientemente se pone a tararear. Pero vamos, que es para toda la vida, esto es así y punto pelota.

» autor: antonioturpin

#70 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--143520-- — Thu, 22 Dec 2016 15:39:34 +0000

#42 Quizás quería decir "hecho en falta", es lo que pasa por tener hijos fuera del matrimonio hechos en falta ante dios.

» autor: --143520--

#69 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 15:38:50 +0000

#66 Curioso que la mayoría de esos enlaces son abiertamente religiosos. ¿No será algo más relacionado con fanatismos?

» autor: delawen

#68 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--143520-- — Thu, 22 Dec 2016 15:38:46 +0000

#26 Estoy de acuerdo en que tiene que ver, pero date cuenta que cada vez más somos "menos" responsables de las consecuencias de nuestros actos justamente porque "podemos". Lo que quiero decir, es que si por decir algo no te cuidas y tienes un resfriado, pues hay medicamentos y medios que te ayudan a evitar la "responsabilidad" de morir. Así que la tecnología nos permite modificar mucho esa responsabilidad, pero siempre está ahí, por ejemplo, un aborto siempre será una intervención con cierto riesgo.

Por lo demás, hace no mucho hubo un meneo sobre eso, el título era "aborto financiero" o algo similar, aunque no estoy de acuerdo en llamarlo así. Y es que ese tipo de cosas ya se empiezan a plantear. Sobre lo que comentas en #28, respeto tu opinión, pero no la comparto. Se está dando derecho a elegir a alguien que todavía no existe, si yo ahora mismo me enrollo con mi vecina puede que nazca alguien que en 20 años seguramente estaría agradecido de vivir, pero no por eso voy a pensar que por no enrollarme con ella estoy matando a alguien. Sé que tu lo ves desde el punto de vista de que ya existe ese "embrión" pero es que es el que menos tiene nada que decir de esto, en 20 años quizás sí, pero solo si no abortas, obviamente.

» autor: --143520--

#67 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--67296-- — Thu, 22 Dec 2016 15:37:20 +0000

#27 Pues que ya le han jodido la vida, básicamente.

» autor: --67296--

#66 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--91567-- — Thu, 22 Dec 2016 15:36:54 +0000

#3 Es importante recalcar que es MENTIRA. El síndrome post aborto y los traumas que quedan en las mujeres que han abortado son terribles, y que esto llegue a portada.

Si alguien le interesa conocer la verdad que se informe de primera mano www.youtube.com/results?search_query=sindrome+post+aborto+testimonios <- #4 con invocar la carta del catolicismo se queda tan pancho.

» autor: --91567--

#65 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Quel — Thu, 22 Dec 2016 15:35:04 +0000

#8 ¿ Que haces aquí perdiendo el tiempo ?. ¡Corre y ve a preñar a tu parienta! ¡Hazlo por España!.

» autor: Quel

#64 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--67296-- — Thu, 22 Dec 2016 15:34:38 +0000

#51 Del estudio del artículo: Para desarrollar esta investigación, se utilizó un grupo de 956 voluntarias y se las entrevistó 11 veces a lo largo de 5 años. Tampoco es que sea una muestra para tirar cohetes.

Y eso que estoy 100% a favor del aborto, pero lo digo por esa actitud de "si va en contra de lo que yo creo necesitamos el aval de 34578934 premios Nóbel y una muestra de 100 billones de personas y si va a favor de lo que creo yo es verdad y punnnnto".

» autor: --67296--

#63 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528424-- — Thu, 22 Dec 2016 15:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528424--

#62 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Dec 2016 15:33:36 +0000

#57 Quien debe aportar pruebas, es el que realiza una afirmación extraordinarias. "Las vacas mugen" no requiere ninguna clas ede dato. " Interrumpir un embarazo voluntariamente no tiene secuelas psicológicas negativas, según un estudio longitudinal" es un estudio más que extraordinario, teniendo en cuenta que es una situación de mucho esress, aunque pueda variar de persona a persona, ¿no te parece? de hecho a poco que he mirado, parece la asunción típica, la discusión parece más bien, si es mejor opción o no que le parto.
De todas formas y te he enlazado en #53 un metaanálisis, de nada, tampoco es que sean muy difíciles de hayar, quedo a la espera de tus conclusiones

» autor: Kuruñes3.0

#61 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Cabre13 — Thu, 22 Dec 2016 15:33:13 +0000

#8 shur, ¿Cuantos hijos has parido ya?

» autor: Cabre13

#60 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Mateila — Thu, 22 Dec 2016 15:33:09 +0000

#38 Pero si lo que dice #3 sólo es lo que dice el estudio. ¿Que quieres pruebas científicas? Lee:

This longitudinal cohort study observed 956 women semiannually for 5 years. Eight days after seeking an abortion, women who were denied an abortion reported significantly more anxiety symptoms and lower self-esteem and life satisfaction, but similar levels of depression, as women receiving abortions; outcomes improved or remained steady over time.

Os traduzco:

Este estudio longitudinal de cohortes observó a 956 mujeres semestralmente durante 5 años. Ocho días después después de intentar un aborto, aquellas mujeres a quienes se le negó padecían significativamente más síntomas de ansiedad y baja autoestima que aquéllas a quienes se le practicó, aunque con niveles de depresión similares a los de éstas; los efectos mejoraron o se mantuvieron con el tiempo.

Y añado a #2, que a lo mejor nos puede aportar otras fuentes que apoyen su tesis. Y a #5 y a #26, para que centren el tema, que han saltado con unos comentarios que no tienen que ver con el contenido del enlace.

» autor: Mateila

#59 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 15:33:00 +0000

#38 ¿Has leído el artículo? En mi mismo comentario de #3 pongo una de las frases literales del mismo.

» autor: delawen

#58 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

monchocho — Thu, 22 Dec 2016 15:32:59 +0000

#38 #3 está citando literalmente un artículo sobre psicología clínica. #5 no.

» autor: monchocho

#57 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--348729-- — Thu, 22 Dec 2016 15:30:24 +0000

#53 tú has hecho una afirmación, ergo tú aportas datos. O no, pero asumes que has hecho una afirmación gratuita basada en tus sesgos no en datos o conocimientos científicos.

En la industria alimentaria también hay magufos, no por ello todos los que trabajais en el sector lo sois. Te he explicado qué puntos negativos tiene el estudio, si ante eso la respuesta es "pues caca, pues hazlo tú" comprenderás que no es cosa mía...

» autor: --348729--

#56 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--322997-- — Thu, 22 Dec 2016 15:29:31 +0000

#2 Un gran análisis y muy bien documentado.

» autor: --322997--

#55 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Hidroxilamina — Thu, 22 Dec 2016 15:29:12 +0000

Pues claro que no. En el tema del aborto es donde más follón argumentativo hay. Se confude el derecho a decidir, con una hipotética impisición externa. Los plazos con el aborto a los ocho meses. El útero ajeno con un lugar publico...
Tener un bebé por imposición sería una importante embestida psicológica.

» autor: Hidroxilamina

#54 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--67296-- — Thu, 22 Dec 2016 15:28:08 +0000

#23 Quietecitos hasta que te la lían en Palestina. Pero vamos, que ahí no es por motivos religiosos sino pura ocupación.

» autor: --67296--

#53 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Dec 2016 15:26:57 +0000

#51 Ah, es uno de esos estudios sicológicos de universidad, publicados y seguidos que son una magufada de marca mayor, y tienen menos valor que una patata cocida?
Vaya, que cosas.
Mira, casi que te lo buscas tú, eh, que lo mío es la seguridad alimentaria y ahí no usamos cartones pintados como elemento de diagnóstico, tengo mejores cosas en que perder el tiempo....

Venga, va, que te adelanto trabajo no soy tan vago.... de todas formas que hay un daño no parece muy discutible, tanto la entradilla como el titular son una mierda tela:

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pcn.12067/abstract

» autor: Kuruñes3.0

#52 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Esmolante — Thu, 22 Dec 2016 15:26:03 +0000

#51 Touché!

» autor: Esmolante

#51 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--348729-- — Thu, 22 Dec 2016 15:24:18 +0000

#44 buscame otro, que usar el rochach para evaluar es como usar los posos del café, no tiene validez.

Una n de 52 es tan pequeña que ni como estudio exploratorio nos da muchas pistas.

No veo qué pares han revisado el artículo, las citas no siguen la norma APA y no veo que la
bibliografía que emplea sea actual.

» autor: --348729--

#50 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Esmolante — Thu, 22 Dec 2016 15:23:45 +0000

#35 ¿Proteger a la mujer? Eso es lo que pretendemos, proteger su derecho a decidir sobre su cuerpo.

Esa parrafada que te has soltado, considerando a la mujer como un objeto débil que hay que proteger de sí misma, de su voluntaad, huele a cabra a leguas.

Hay un estudio científico que demuestra que no existen secuelas psicológicas (de hecho, el daño puede provenir de la culpa instilada por la religión, pero la enfermedad es la puta religión). Tú afirmas que es mentira. ¿Según qué datos? Tu conocimiento de cuñao? Lo que te ha dicho tu imám o curita?

¿Cesárea? Tú sabes de lo que estás hablando?

Genocidio es no tener hijos? Sí, claro, y cada vez que te haces una paja (porque con esas ideas no se te arriman más que las cabras) cometes un holocausto.

» autor: Esmolante

#49 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--453660-- — Thu, 22 Dec 2016 15:23:27 +0000

#25 El tonto de forocoches.

» autor: --453660--

#48 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ElPerroDeLosCinco — Thu, 22 Dec 2016 15:19:57 +0000

#13 Coge el número de occidentales asesinados por terroristas musulmanes.
Multiplícalo por 10 y tendrás el número de musulmanes asesinados por esos mismos terroristas, pero en otros países que no te interesan.
Multiplícalo por 100 y tendrás el número de musulmanes asesinados por occidentales o por ejércitos apoyados por occidentales, en estos países que te digo.

Es verdad que hay una guerra. Pero nosotros no somos los buenos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#47 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Esmolante — Thu, 22 Dec 2016 15:18:05 +0000

Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental --> Lo cual no se puede afirmar de ser fiel de alguna de las religiones abrahámicas .

» autor: Esmolante

#46 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

genba — Thu, 22 Dec 2016 15:17:56 +0000

#29 Pues será la forma más rigurosa de hacer estudios, pero de cara a preservar la salud mental de las mujeres no es la idea más adecuada.

Es como decir: tirarse de boca delante de un tren que va a 100 km/h no causa daño porque aún no conocemos ningún caso de alguien que se haya tirado delante de un tren que va a 100 km/h.

Y tú mismo muestras el error en tu titular: tu titular afirma que abortar voluntariamente no perjudica, mientras que aquí estás reconociendo que esa idea no está demostrada y es una mera suposición para la que aún no hay pruebas.

Me da a mí que te tanto tú como el que escribió el artículo os habéis dejado llevar por vuestros propios prejuicios a la hora de sacar conclusiones de este estudio y escribir el titular.

#20 tiene razón en lo que dice:

Dice que negar un aborto tiene un riesgo mayor de perjudicar la salud mental. Eso no significa que abortar no lo perjudique. Como siempre están los periodistas contando la verdad a medias.

» autor: genba

#45 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ipto — Thu, 22 Dec 2016 15:17:13 +0000

#26 Como tu dices la gente hoy quiere muchos derechos y ninguna responsabilidad.

» autor: ipto

#44 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Dec 2016 15:17:02 +0000

#43 Hablo de las que tienen matriz monjita, tu no cuentas pero aquí te va uno de los primeros que salen buscando en la internet www.uca.edu.ar/uca/common/grupo49/files/Trabajo_de_Investigaci-n._Lic.

» autor: Kuruñes3.0

#43 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--348729-- — Thu, 22 Dec 2016 15:14:54 +0000

#40 tienes datos que demuestren lo contrario? Sería el momento de aportarlos. Sino, ante datos, las opiniones subjetivas sabes que carecen de valor alguno.

» autor: --348729--

#42 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Esmolante — Thu, 22 Dec 2016 15:13:30 +0000

#28 Un embrión no es un ciudadano, no tiene los procesos cognitivos que nos identifican y definen (cogito ergo sum, que decía el otro). Es un grupo de células sin cognición ni volición. Y sólo los seres humanos somos sujetos de derecho.

Por cierto, yo ECHO en falta un mayor cuidado con la ortografía.

» autor: Esmolante

#41 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--35879-- — Thu, 22 Dec 2016 15:12:11 +0000

Aborto obligatorio o te expulsan de MNM.

» autor: --35879--

#40 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Dec 2016 15:10:31 +0000

Y una mierda. Dependerá de la persona, como todo, pero vamos...

» autor: Kuruñes3.0

#39 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ipto — Thu, 22 Dec 2016 15:07:50 +0000

Quizás si perjudique a la salud mental del PADRE

» autor: ipto

#38 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

genba — Thu, 22 Dec 2016 15:07:09 +0000

#7 Si la afirmación de #5 es absoluta, ¿la tuya de #3 no lo es?

Si no existe la verdad absoluta, ¿por qué tu verdad sí puede ser absoluta? ¿O es que las afirmaciones absolutas sólo pueden ser ciertas si son tuyas, pero no si son de otro y están en desacuerdo con lo que tú crees?

Cito:

Esto es muy importante, porque llevar adelante un embarazo no deseado sí que perjudica y mucho la salud, tanto física como mental.

A mí esto me suena a afirmación categórica y sin pruebas científicas, que es exactamente lo mismo que criticas de #5.

» autor: genba

#37 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--341687-- — Thu, 22 Dec 2016 15:05:11 +0000

#25 pues en España siempre me preocuparon los católicos, que son los que tienen más hijos.

» autor: --341687--

#36 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--341687-- — Thu, 22 Dec 2016 15:04:02 +0000

#10 vete a hacer un hijo, o mejor, ten a tu mujer en continuo embarazo.

» autor: --341687--

#35 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

d.ruahn — Thu, 22 Dec 2016 15:01:26 +0000

Eso es falso.

Casi todas las mujeres que abortan se quedan pilladas. Pero hay que seguir con la agenda global para destruir nuestra civilización.

En vez de crear una sociedad que respete a la familia, a la vida, que proteja a la mujer y que la ayude de verdad, prefieren tomar la vida rápida, cesárea y al cubo de la basura.

Ya no se tienen hijos, es un genocidio planificado.

» autor: d.ruahn

#34 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

Pedrito71 — Thu, 22 Dec 2016 15:01:16 +0000

Bueno, la mental no se, pero la salud del feto si se ve algo perjudicada

» autor: Pedrito71

#33 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--529220-- — Thu, 22 Dec 2016 14:59:02 +0000

¿Han probado a hacer un estudio transversal?

» autor: --529220--

#32 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--165145-- — Thu, 22 Dec 2016 14:56:36 +0000

Hombre, seguro que hay gente a la que le afecta por tener remordimientos y tal. Pero en general va a ser que no.

» autor: --165145--

#31 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 14:14:59 +0000

#30 Aquí:
Question: Are there associations between having or being denied an abortion with women’s mental health and well-being?

Findings: abortion denial may be initially associated with psychological harm to women and findings do not support restricting abortion on the basis that abortion harms women’s mental health.

» autor: eugefu

#30 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 14:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#29 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 14:07:04 +0000

#24 porque es la hipótesis nula. Se da por supuesto que no perjudica la salud mental a falta de pruebas que indiquen lo contrario, como en cualquier investigación de este tipo.

» autor: eugefu

#28 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528522-- — Thu, 22 Dec 2016 14:00:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528522--

#27 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 13:55:33 +0000

#26 Ese es otro tema diferente sobre el que también habría que trabajar: qué pasa con el padre y los embarazos no buscados.

» autor: delawen

#26 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--528522-- — Thu, 22 Dec 2016 13:54:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528522--

#25 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 13:52:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#24 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 13:47:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#23 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 13:45:10 +0000

#13 Dime quienes están atentando en Europa, el último ha sido en Berlín.

Fundamentalistas religiosos, tanto católicos como musulmantes. Menos mal que los judíos están quietecitos, porque ya es lo que nos faltaría.

» autor: delawen

#22 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 13:44:35 +0000

#20 ah no?

These findings do not support policies that restrict women’s access to abortion on the basis that abortion harms women’s mental health.

» autor: eugefu

#21 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 13:43:36 +0000

Yo me lanzo a la piscina, #16, porque aunque parezca mentira, sí que hay gente en la vida real que piensa así. Y no está de más abrirles los ojos.

#10 Hay unas cuantas más del tipo: que feliz se vive sin hijos/Madres que se arrepienten de serlo.

¿Estás insinuando que decir que se vive feliz sin hijos es mentira? ¿Que no se puede ser feliz sin hijos?¿No puedes arrepentirte de tener un hijo? ¿O el problema es que no puedes contarlo?

Porque a día de hoy es un tabú decir que te arrepientes o que no quieres tener hijos. Al menos desde el punto de vista de la mujer. Si dices que prefieres tener mascotas te llaman loca de los gatos. Si dices que prefieres vivir sola con tu pareja, que ya cambiarás de opinión cuando te suene el reloj biológico. Si dices que prefieres vivir sola sin pareja, que es que eres una lesbiana y te invitan a salir del armario.

Los de la religión de los atentados

Uf, especifica más, porque hay más de una religión de atentados. La IRA era católica, por ejemplo. Pero si te refieres al nuevo terrorismo distribuido que está floreciendo, tampoco me queda muy claro. ¿Te refieres a esto es.wikipedia.org/wiki/Atentados_de_Noruega_de_2011 ?

se pasean por nuestras calles con sus hijos

¿Te molesta que alguien pasee por nuestras calles con sus hijos? Es un espacio público. Si están de turistas, dejan su dinero. Si están trabajando, dejan sus impuestos. En cierto modo, también es "su" calle.

Cuanto más radicales son, más veces se ponen de parto.

Tienes razón. Los del Opus están todo el día de parto.

» autor: delawen

#20 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 13:41:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#19 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

eugefu — Thu, 22 Dec 2016 13:33:03 +0000

#8 difundir los resultados de un investigación científica es propaganda. Oc.

» autor: eugefu

#18 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 13:14:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#17 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--450592-- — Thu, 22 Dec 2016 13:13:51 +0000

#4 ¿Entonces también es un invento progre lo de que las que abortan no lo pasan muy mal? ¿Qué es muy duro para ellas tomar esa decisión?

» autor: --450592--

#16 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

sasander — Thu, 22 Dec 2016 13:12:40 +0000

#15 Te voy a poner en categoría Troll, porque tan absurdo no se puede ser de verdad.

» autor: sasander

#15 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 13:11:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#14 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

sasander — Thu, 22 Dec 2016 13:10:01 +0000

#13 Las moras en septiembre. Hay más canales que 13TV.

» autor: sasander

#13 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 13:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#12 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delcarglo — Thu, 22 Dec 2016 13:05:16 +0000

#10

» autor: delcarglo

#11 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

sasander — Thu, 22 Dec 2016 12:59:26 +0000

#10 Estupidez tuya seguro.

EDITO: la religión de los atentados y de cubrirse la cara con trapos se pasean por nuestras calles con sus hijos. Estás para lobotomía preventiva.

» autor: sasander

#10 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 12:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#9 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 12:44:27 +0000

#8 ¿Propaganda para reducir la natalidad? ¿Insinuas que lo lógico y normal sería forzar a mujeres a ser madres aunque no quieran? ¿Quieres decir que todo esto es parte de un plan global para conseguir... exactamente el qué?

» autor: delawen

#8 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--530534-- — Thu, 22 Dec 2016 12:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#7 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 12:40:38 +0000

#5 ¿De dónde sacas una afirmación tan absoluta? ¿Y por qué la referencias a mi comentario que no tiene nada que ver?

» autor: delawen

#6 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--480494-- — Thu, 22 Dec 2016 12:39:45 +0000

El problema es y siempre ha sido el entorno que te toque.

» autor: --480494--

#5 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ravalak — Thu, 22 Dec 2016 12:39:21 +0000

#3 claro, todas las mujeres y relaciones son iguales.

» autor: ravalak

#4 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

DexterMorgan — Thu, 22 Dec 2016 12:39:15 +0000

Efectivamente, el "síndrome post-aborto" no es mas que un muy conveniente invento cristofriki para intentar atacar médicamente el procedimiento

» autor: DexterMorgan

#3 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

delawen — Thu, 22 Dec 2016 12:37:39 +0000

Esto es muy importante, porque llevar adelante un embarazo no deseado sí que perjudica y mucho la salud, tanto física como mental. Y no, darlo en adopción puede incluso empeorar la situación.

Así, las mujeres a las que no se les permite abortar son las que presentan síntomas vinculados con trastornos mentales y malestar en general.

» autor: delawen

#2 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

ravalak — Thu, 22 Dec 2016 12:34:10 +0000

y una polla como una olla.

» autor: ravalak

#1 Abortar voluntariamente no perjudica la salud mental

--11417-- — Thu, 22 Dec 2016 12:33:52 +0000

¿de quién?

» autor: --11417--