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#307 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--67296-- — Fri, 06 Jan 2017 16:04:01 +0000

#306 El feminismo busca la igualdad de derechos y oportunidades entre mujeres y hombres.

Cualquier país desarrollado lo tiene desde hace décadas.

Es curioso porque el feminismo original buscaba demostrar que la mujer no es el sexo débil o que no hay ningún sexo débil, que son fuertes, valientes, inteligentes, y no necesitan de especial protección.

Sí. Eso quedaba muy bonito cuando no tenían los mismos derechos. Ahora se han dado cuenta de que tener los mismos derechos es mega chupi de la muerte, pero asumir las obligaciones y las responsabilidades que conlleva ya no lo es tanto. Todo el mundo quiere la parte bonita de la libertad, no la otra cara de la moneda. El feminismo actual busca que la parte difícil de la libertad se la siga comiendo el hombre.

Por otro lado no, aún no se ha conseguido la igualdad, por ejemplo, de salarios en muchísimos trabajos.

De promedio cobran menos porque tienden a ir a por los trabajos más fáciles. Y lo de que cobran menos "por el mismo trabajo" es un mito tan desfasado y desmentido como decir que el Sol gira alrededor de la Tierra.

Pueden estudiar, trabajar y dedicar su vida a hacer lo que les da la gana y eso repito que hace mucho tiempo que lo tienen disponible. Las mujeres hacen con su vida simple y llanamente lo que quieren. Eso es igualdad.

» autor: --67296--

#306 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Nova6K0 — Fri, 06 Jan 2017 14:42:27 +0000

#305 El feminismo busca la igualdad de derechos y oportunidades entre mujeres y hombres. El problema es que la tercera ola (o una parte de esta) de este feminismo se ha radicalizado tanto que en realidad sólo buscan hacerse las víctimas y restringir derechos, y sobre todo insultar a los que no piensan como ellos/as como si fueran las únicas personas representantes de dicho movimiento. Es curioso porque el feminismo original buscaba demostrar que la mujer no es el sexo débil o que no hay ningún sexo débil, que son fuertes, valientes, inteligentes, y no necesitan de especial protección. Y lo que leo a veces es que dan a entender que toda elección de la mujer tiene que ver con el machismo y el patriarcado, cosa que es falsa y que si son el sexo débil y necesitas que se les proteja especialmente.

Por otro lado no, aún no se ha conseguido la igualdad, por ejemplo, de salarios en muchísimos trabajos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#305 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--67296-- — Thu, 05 Jan 2017 20:29:50 +0000

#303 En absoluto. Feminismo e igualdad son conceptos tan dispares como física cuántica y derecho romano. No tienen nada que ver. El feminismo buscaba (en pasado) la igualdad, que ya se consiguió hace muchos años. Lo que busca ahora son privilegios y trato preferente para la mujer.

El mero hecho de que tengas que especificar "igualista" demuestra que el feminismo busca cualquier cosa menos eso.

» autor: --67296--

#304 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Thu, 05 Jan 2017 19:34:36 +0000

#298 bueno, claro, somos libres dentro de unos limites que nos impone la sociedad, no es que creas que te gusta, es que te gusta porque te han educado así. Los limites se mueven con las modas, los años, las guerras, etc.
Y por supuesto hay muchas cosas que nos gustan que nos perjudican y ni nos damos cuenta, ahí está la lucha mas importante.

» autor: pinzadelaropa

#303 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Nova6K0 — Thu, 05 Jan 2017 18:36:00 +0000

#217 Feminismos hay muchos, por eso lo digo. Que puedes decir que se es igualista, sin el término femenista, poder se puede, pero no deja de ser un tipo de feminismo.

Salu2

» autor: Nova6K0

#302 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

donatien — Thu, 05 Jan 2017 16:14:43 +0000

#299 Hombre, claro que es un acto, pero a lo que me refiero es que no es lo mismo juzgar unas palabras (que naturalmente son producto del acto de escribir o hablar, pero eso es irrelevante aquí) que una acción, y mucho menos una acción como un secuestro. Vamos, digo yo. Para comenzar, las opiniones son libres, los actos ya no tanto. Las ofensas son muy opinables, los daños de una acción mucho menos.

Claro que podemos "juzgar desde fuera" cualquier cosa, pero la objetividad de los daños de un secuestro (o cualquier acción de ese calibre) no es ni remotamente comparable a los más o menos imaginarios "daños morales" de unas palabras. El caso de Levy es especialmente claro, ella no está molesta para nada y sin embargo vienen los cuñados de turno a "defenderla" de una "agresión" (¿?) que nunca ha existido. Que vale, que tienen derecho a opinar igualmente, pero con voz baja y sin superioridad moral.

» autor: donatien

#301 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Thu, 05 Jan 2017 15:54:26 +0000

#296 rofl

» autor: velit6

#300 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Thu, 05 Jan 2017 15:04:53 +0000

#255 Efectivamente.

» autor: Daráptica

#299 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Thu, 05 Jan 2017 15:02:59 +0000

#256 ¿No es un acto decir o escribir una broma macabra? Acto es cualquier cosa que hacemos. Y cuando lo podemos calificar como bueno o malo, es un acto moral (o inmoral).

Decir una broma macabra, secuestrar, cosificarse... todo esto lo podemos juzgar desde fuera, independientemente de lo que digan los afectados.

» autor: Daráptica

#298 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Thu, 05 Jan 2017 15:00:36 +0000

#264 A veces, lo que crees que te gusta es realmente lo que la sociedad (a través de la educación, los anuncios, los cuentos de hadas, el ejemplo de tus padres) te dice que debes hacer.

Nos creemos que somos libres... y no lo somos tanto.

» autor: Daráptica

#297 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Thu, 05 Jan 2017 14:57:33 +0000

#254 ¿Sabías que hay derechos inalienables?, es decir, a los que no puedes renunciar. Por ejemplo: no te puedes vender como esclavo ni aunque quieras.

» autor: Daráptica

#296 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Thu, 05 Jan 2017 13:53:19 +0000

#295 pues criticarla, como hacemos siempre con todo!

» autor: --45561--

#295 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Thu, 05 Jan 2017 10:41:17 +0000

#292 Vale, tiene algo de sentido. Suponiendo que un día el estándar fuera vestirse buscando la comodidad, no importa la ocasión, lugar, edad, etc., ¿qué le haríamos a gente que todavía se vistiera como la Pedroche?

» autor: velit6

#294 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Kuruñes3.0 — Thu, 05 Jan 2017 02:13:51 +0000

Las bragas de la Pedroche robaron mis ovejas, quemaron mi granja y violaron a la pastorcilla. La culpa no es de Pedroche, Pedroche esta alienada. La culpa es del Barón de estas tierras, que la ha engañado con cuentos de caballerías y colonos moza es un poco falta, se pone esas bragas. El ver su joyero a rebosar y su cofre lleno de piezas de a ocho no es un factor. Con dinero o sin el, ninguna mujer en su juicio se pondría esas bragas sin estar alienada.

» autor: Kuruñes3.0

#293 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

io1976 — Thu, 05 Jan 2017 00:55:45 +0000

La victima tiene derecho a ser reconocida y los criminales castigados como lo que son, pero nunca el resentimiento, el rencor y su utilización política permitirá alcanzar una via que posibilite la paz, si es paz lo que buscamos.

» autor: io1976

#292 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 23:34:04 +0000

#291 Espera un poco carambas, que no estoy echando abajo una religión para poner otra. Deja que pueda criticar algo que me parece mal sin ofrecer alternativas precisas, que eso también se puede y se debe hacer. Una idea que se me ocurre es la comodidad o que la gente no tenga que infligirse tantas perrerías para imaginar que van más guapos. Creo que estaría mucho mejor encerrar a la gente en esa idea para empezar, pero vamos es una idea loca que se me ocurre así de pronto!

» autor: --45561--

#291 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Wed, 04 Jan 2017 22:54:31 +0000

#288 Suponiendo que "liberamos" tanto a Pedroche como a la señora del niqab, y por "liberamos" entendemos que se vistan como a ti te parezca, nuevamente las encerramos en un código de vestimenta. He ahí el absurdo de juzgar a las personas por cómo se visten sin aplicar un contexto.

» autor: velit6

#290 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Quel — Wed, 04 Jan 2017 21:17:08 +0000

#152 Considerar a Barbijaputa y compañía una feministas es tan estúpido como considerar a la ISS como musulmanes moderados.

» autor: Quel

#289 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Quel — Wed, 04 Jan 2017 21:15:19 +0000

#194 El feminismo y el masculinismo son un movimientos que busca la igualdad. Te guste o no, es así. Como ya he dicho en el propio mensaje que no parece que hayas leído, el problema es el hembrismo disfrazado de feminismo.

» autor: Quel

#288 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 20:59:36 +0000

#287 Ellas no buscan cosificarse de esa forma, igual que la señora del niqab no te va a decir que es victima del patriarcado (por si no se entiende: de salir poquito, tapadita y quedarse en casa a hacer las cosas de casa mientras empuja al hombre a luchar por el sostenimiento de todo el tinglado, el patriarcado vaya). Ella te va a decir que es muy libre y que no es victima de nada, ni que se siente víctima. Nadie te va a decir que lo hace por masoquismo (salvo una minoría de masoquistas) o porque viven mejor en un sistema donde tienen la necesidad de emperifollarse hasta no poder caminar como dios manda porque el que tiene que patearse el mundo es el hombre. Vistiendo así esta transmitiendo una forma de ser y ubicarse en la sociedad, pero por supuesto que lo ignoran.

» autor: --45561--

#287 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Wed, 04 Jan 2017 20:50:14 +0000

#272 En resumen asumes automáticamente que Cristian Pedroche, y por interpolación otras mujeres, se vistió así por "cosificación que busca tenerlas más limitadas, quietecitas y entretenidas con tareas cosméticas". Pues vaya, nada que discutir con semejante argumento. Nadie podría contestarte a menos que tuviera como tú poderes psíquicos para adentrarse en todos los niveles conscientes e inconscientes y recuerdos de las personas.

Y sobre tu magnífica conclusión "si queremos ver tipas ligeras de ropa, leñe, en playa nudista hay guapas mozas a montones bastante más libres de todos esos aditamentos infames", vale que vuelva la inquisición.

» autor: velit6

#286 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 20:33:41 +0000

#285 Y dale con la libertad. Yo no estoy criticando la libertad. Estoy criticando las modas, igual que quien critica una comida una bebida o un deporte o cualquier otra afición. No todas son igual de saludables (comidas, deportes, vestidos, etc), ni todas igual de respetables, aunque podamos ser libres de maltratarnos como queramos. La libertad pinta un cojón de pepino de vaca en todo esto. Pero veo que podemos seguir en el bucle eternamente.

» autor: --45561--

#285 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 20:05:12 +0000

#279 Cada uno, si lo ha elegido libremente, puede ser lo que le salga de las narices. Por ejemplo, chicos que se depilan siguiendo el ejemplo de futbolistas famosos, chicas que no se depilan, chicos y chicas que se hacen piercings o tatuajes en sitios dolorosísimos, o mediopensionistas a los que les gusta el montañismo extremo. ¿Dañan a alguien haciéndolo? NO. ¿Que puede que a alguno no le guste ver tatuajes, o chicos depilados, o chicas con pelos? Puede. Que no mire.

Por cierto, bola extra: www.eldragondehipatia.com/articulos/los-wodaabe-la-tribu-de-los-hombre

» autor: JanSmite

#284 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 19:59:39 +0000

#280 Será lo que ella quiera ser, porque los lleva porque quiere: nadie la obliga, ni tiene presión de nadie. Mi hija, sin embargo, no los usa. Como puedes ver, dos mujeres que deciden cada una qué vestir.

» autor: JanSmite

#283 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

victorjba — Wed, 04 Jan 2017 19:58:36 +0000

Respondiendo a la pregunta de la Etxebarría sobre lo de su marido, aquí tenemos lo que opina de su vestido del año pasado
www.laregion.es/media/laregion/images/2016/01/02/2016010217202855105.j
PD: tiene buen culo la Pedroche

» autor: victorjba

#282 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 19:56:55 +0000

#272 bueno yo soy hombre y te puedo echar carreras con tacones (cosas de tener 8 tías y una hermana y que sean unas graciosas) otra cosa es estar 9 horas en tacones en una fiesta que puede ser un horror

» autor: pinzadelaropa

#281 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 19:54:49 +0000

#271 bueno, luego se quejan de que hay guerra de "géneros", es decir, no puedo ser feminista en ningún caso por tener pene, es como los que dicen que los que tienen dinero no pueden ser socialistas...tremendo, si siguen por ahí solo van a seguir cosechando rechazo

» autor: pinzadelaropa

#280 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 19:47:06 +0000

#278 vale tu señora es masoquista --> www.meneame.net/m/escombrillos/c/20073954

» autor: --45561--

#279 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 19:43:18 +0000

#278 Esto es como el debate que tuvimos sobre la depilación. La mayoría de mujeres no pueden ser masoquistas en ese aspecto. La depilación, los trajecitos de noche o los burkas están pensados para todas las mujeres. Bien por los masoquistas, pero no es posible que todas las mujeres sean masoquistas.

» autor: --45561--

#278 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 19:38:15 +0000

#277 Hay personas a las que les va el masoquismo, a mí no. Hay personas a las que les va esperar 3 días a la puerta de un estadio para conseguir las entradas de su artista favorito, a mí no. ¿Y qué? ¿Qué quieres demostrar con eso?

Por cierto, a mi esposa le gusta llevar tacones (moderados), y nadie se lo ha impuesto: se siente bajita y le gusta vestirlos, así se ve más alta. La he visto subir montañas con ellos puestos…

» autor: JanSmite

#277 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 19:35:48 +0000

#276 También podrías probar a ponerte los trajecitos esos y pasar de pie unas horitas.

» autor: --45561--

#276 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 19:34:16 +0000

#275 Ya, pero mi opinión es que ninguna de las razones que das es válida.

» autor: JanSmite

#275 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 19:30:07 +0000

#273 No es un mal que las personas ejerzan su libertad, es un mal que hagan cosas malas con su libertad. Pero ni yo, ni nadie, propone que renuncien a esa libertad en este caso. Lo que pasa es que hay mucho victimista que confunde, no se si interesadamente o por mera tontería, la crítica con la imposición. Como bien dices eso forma parte de la libertad de expresión y todas estas movidas, tanto las de unos como las de otros, buscan convencer o persuadir de que lo malo o lo bueno es lo que cada uno considera como tal. Yo doy muchas razones sobre por qué los dichosos trajecitos son un mal. En cambio sólo veo que se me rebate con el tema de la libertad individual que no quita ni pone razón alguna a la malosidad del asunto.

#265 #266

» autor: --45561--

#274 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

iampiti — Wed, 04 Jan 2017 19:17:10 +0000

#63 No estoy de acuerdo. No creo que el hecho de que una mujer decida salir de esa guisa en TV perjudique a las demás. ¿y aunque lo hiciera debería de dejar de hacerlo por ello? ¿debería de renunciar a su libertad por no perjudicar a todo el género femenino? Yo creo que no. Que cada uno haga libremente lo que crea conveniente.
Es lo mismo que cuando un hombre dice sentirse avergonzado de ser hombre porque otros sean machistas, violadores, loquesea. Lo siento, yo no me siento avergonzado por lo que hagan los demás. Lo haré si hago yo algo malo

» autor: iampiti

#273 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 19:17:08 +0000

#272 Lo que me parece a mí, por lo que escribes, es que te parece que es "mal" lo que a ti no te gusta. Y es "mal" que las personas ejerzan las libertades a las que tienen derecho. Y presupones cosas que no sabes si son ciertas o no. Pero, bueno, en eso consiste la libertad de expresión, que cada uno dice lo que le parece.

Si te parece, lo dejamos aquí, no le veo más recorrido a la discusión.

» autor: JanSmite

#272 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 19:06:36 +0000

#262 #265 #266 No es cuestión de gustos. Las mujeres pasan calvarios para andar con ese aspecto y esas vestimentas, que además las limitan y las fastidian por todos sitios. Siempre que digo esto, que es de un empirismo inapelable, alguien me saca que los hombres también tienen que sufrir mucho, y que la corbata o la pajarita es una jodienda o que te asas dentro del traje pinguino, etc. Bueno, eso es justificar un mal con otro, pero dejando aparte que la caracterización y la vestimenta del hombre, en estos casos, es muchisimo menos agresiva es cierto que el pinguino no deja de ser un mamotreto triste y lamentable. Todo eso es un mal, mucho peor en el caso de las mujeres puesto que representa una cosificación que busca tenerlas más limitadas, quietecitas y entretenidas con tareas cosméticas (no, las mujeres no pueden correr delante de velociraptores con tacones y trajecitos moñas). En el mejor de los casos es un tostón y un sufrimiento narcisista absurdo para ambos sexos. Siempre es un mal, igual que era un mal el corsé, el polisón, el miriñaque o llevar una espada cuatro kilos a cuestas. Y Sinceramente no se que estupidez tenéis con la libertad, acostumbrar a llevar todo eso siendo libre no lo hace menos malo, igual que las mujeres que llevan libremente niqab o burka no dignifican para nada esas vestimentas. Siguen siendo un horror, y más horripilante si cabe es llevarlas libremente... al menos si te ponen una argolla con cadena que sea obligada. Si queremos ver tipas ligeras de ropa, leñe, en playa nudista hay guapas mozas a montones bastante más libres de todos esos aditamentos infames.

» autor: --45561--

#271 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

angelitoMagno — Wed, 04 Jan 2017 19:03:25 +0000

#270 En efecto. Si eres hombre no puedes poner en duda el feminismo, pues eso entorpece la lucha. Lo que debes hacer si buscas ser un aliado feminista es echarte a un lado y dejar de ser un machista. Te pongo un texto de una gurú del tema:

En el momento en que, como hombre, pones en cuestión las proclamas feministas, cuestionas sus formas o intentas hacerte oír por encima de ellas, ya no estás apoyando la causa feminista, estás entorpeciéndola. Del aliado feminista se espera que esté en segunda fila, que acepte su posición de privilegio y actúe en consecuencia, y que se revise constantemente actitudes machistas, actitudes que es imposible que no tenga.
www.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-aliados_feministas_6_504359591

» autor: angelitoMagno

#270 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 18:58:12 +0000

#52 aun tengo las dudas, como hombre no se puede discutir el feminismo? solo para no cagarla en adelante.

» autor: pinzadelaropa

#269 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

neotobarra2 — Wed, 04 Jan 2017 18:28:09 +0000

#30 Yo me he enterado por esta "noticia".

» autor: neotobarra2

#268 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 18:22:59 +0000

#76 GOTO #110 cada uno critica lo que le gusta.

» autor: pinzadelaropa

#267 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 18:21:00 +0000

#20 objetivo conseguido, mañana sacan otra "polémica"

» autor: pinzadelaropa

#266 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Wed, 04 Jan 2017 18:16:11 +0000

#246 Donde tú ves un florero yo veo a una mujer hermosa y carismática. Para gustos los colores. Si tú o Cristina Pedroche tienen quieren mostrar su hermoso cuerpo, allá ustedes, ¿cuál es la necesidad de inventar toda una historia absurda sobre sus razones? Tal cuál una inquisición moderna, vamos. Y suponiendo que lo que dices correcto, igual tendría que buscar otra manera de venderse, tal cual hacemos todos los seres humanos que trabajamos en mayor o menor medida, ya que la oferta suele ser mayor a la demanda. Por ejemplo vete a consolar a los cantantes que tienen mejor voz y más estudios que Justin Bieber pero todavía no se les ha presentado la oportunidad, y quizá nunca llegue. O a actores con mejor capacidad de interpretación y más estudios que Dwayne Johnson y que todavía trabajan de meseros en Los Angeles. Exacto, cosificación everywhere. Siempre la hubo y siempre la habrá.

De hecho muchos de los internautas más ofendidos de Twitter y activistas en general saben que no tienen que caer en el olvido y mientras más escándalo haya, mejor para ellos, no importa si se denigra a otros seres humanos mientras ellos tengan notoriedad. También los ideólogos y articulistas de medios de comunicación; saben que tienen que inventar la próxima teoría conspiranoica para romper o defenderse del sistema y así no quedar en el olvido... y sin paga.

» autor: velit6

#265 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 18:11:12 +0000

#19 pero ¿Quién decide lo que está mal para ti? lo preguntaba antes: si a mi madre le gusta cuidar de los hijos y cocinar y pasa de estar metida en una oficina 8 horas al día, porque alguien diga que está mal, lo está? otra cosa es que ese mal haga daño a otra persona que ya no es subjetivo.

» autor: pinzadelaropa

#264 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pinzadelaropa — Wed, 04 Jan 2017 18:07:45 +0000

#222 por una parte estoy de acuerdo contigo, pero y si a mi madre le gusta estar en la cocina o a mi hermana cuidando de los hijos? si alguien decide por ellas que eso está mal, lo está?

» autor: pinzadelaropa

#263 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--530793-- — Wed, 04 Jan 2017 17:59:21 +0000

#259 Haced lo que os de la gana. Vosotros veréis.

» autor: --530793--

#262 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 17:44:39 +0000

#216 ¡UAU! ¿Sabes esa sensación de que acaba de pasar un avión en vuelo rasante por encima de la cabeza? Pues esa es la sensación que he tenido con tu comentario: ¡¿de que leches me estás hablando?! ¿Tiroteándonos, comiéndonos?

Mi libertad, y la de cualquiera, termina donde empieza la del otro, que se puede expresar como "No hagas a los demás lo que no quieras que te hagan a ti." Si yo me visto de buzo, de nazareno en Semana Santa, de monja, de tuareg, de astronauta o de torero, y lo hago porque me da la gana, por criterio propio, en ejercicio de mi libertad de expresión y sin ninguna presión externa, eso no causa un daño real a nadie. Puede gustar o no, y los demás, faltaría más, pueden criticarlo si les parece, ejerciendo sus derechos de libertad de expresión.

Y esa es, para mí, una sociedad que mola de verdad, una en la que cualquiera puede ejercer sus derechos y libertades libremente.

Para empezar, has empezado tachando que lo que hacía Pedroche (o Levy, o Villa) era "hacer el mal":

"…también mal por pensar que si la gente dice que es libre para hacer cosas malas ya nos tenemos que callar las críticas. Quiero decir que si uno es libre para hacer el mal, ese mal no es mejor o "menos malo" porque el que lo haga diga ser libre."

¿Para hacer el mal? ¿En serio? ¿Objetivamente mal? ¿Por qué? ¿Por que tú lo dices? Puede no gustarte a ti, pero calificarlo de "mal" me parece que es pasarse, más que nada porque esa persona puede estar ejerciendo su libertad de vestir como le dé la gana (o cualquier otra libertad a la que tenga derecho), y ejercer una libertad a la que tienes derecho nunca puede ser un "mal".

» autor: JanSmite

#261 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

thingoldedoriath — Wed, 04 Jan 2017 17:27:20 +0000

#260 Por cierto, la presentadora se llama Eloísa González
El año pasado ya hubo debate sobre su escote en la gala de fin de año:
www.facebook.com/143942242327781/photos/a.143950475660291.40632.143942

» autor: thingoldedoriath

#260 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

thingoldedoriath — Wed, 04 Jan 2017 17:05:29 +0000

#5 O desvestirse como le da la gana!! Porque anda que no se ven en las televisiones mujeres en bañador (casi a diario). Yo he visto algunos spots de perfumes (creo que no falta ninguna marca durante estos días...) en los que las modelos llevaban menos ropa que Cristina Pedroche en esa gala.

También es obvio que las cadenas de televisión pelean por las audiencias y más en estos días de fiesta, vacaciones y mucho regalar!! La presentadora de la gala de la televisión de Canarias (por poner un ejemplo) llevaba un vestido de cóctel mucho más largo que el de Pedroche, el problema es que se le olvidaron las bragas en el camerino (o se las quitó porque le apretaban mucho...) y terminó enseñando el coñito gracias a una de las dos rajas que del vestido (no se si hay imágenes por ahí, por aquí llevan unos días en todos los smartphones).

La gente intenta ver la ropa interior (una faja color carne) que la presentadora dice que llevaba, pero cuanto más se amplía la imagen... más se ve el vello. Y nadie ha visto un diseño de faja color carne con vello pubiano. Pero es posible que el próximo año, muchos en Canarias vean todos los spots de la televisión regional

Aquí una muestra de la "faja" color carne con vello púbico:

Por cierto, en Canarias se pueden ver las campanadas de las cadenas de difusión nacional y una hora después ~~el coñito~~ las de la TV canaria. Ventajas del "una hora menos"

» autor: thingoldedoriath

#259 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Findopan — Wed, 04 Jan 2017 17:03:41 +0000

#248 No es tan reduccionista como criticar a una persona por como va vestida. Tampoco tiene mucho sentido que no puedan criticar a una mujer solo por ser mujer, ni el hecho de que sea mujer convierte todo lo que haga en un acto feminista.

» autor: Findopan

#258 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

chinpin92 — Wed, 04 Jan 2017 16:49:29 +0000

#110 Sere yo que soy raro pero en mi grupo de amigos los hombres hablamos de peliculas, juegos, política, historia...cosas interesantes en general... Las mujeres en cambio el 90% del tiempo hablan de cotilleo , que si fulanito se lió con nosequien, que si menganita se enfado con una por lo que le dijo a otra,ropa, tiendas... blabla

» autor: chinpin92

#257 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

chatOGT — Wed, 04 Jan 2017 16:05:58 +0000

#63 Ya, no tiene que ser guapo, pero tiene que tener carisma y sentido del humor. Como si eso no le hubiera caído del cielo como la belleza a la Pedroche.

» autor: chatOGT

#256 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

donatien — Wed, 04 Jan 2017 16:04:47 +0000

#224 En el caso de Irene Villa, no estamos hablando de actos sino de palabras (concretamente tuits), y por tanto no se puede comparar con un secuestro. Un secuestro es un hecho que indiscutiblemente atenta contra la libertad, esto es algo "objetivo"; unas palabras pueden resultar ofensivas o no según criterios. Lo que para unos puede ser una ofensa inaceptable para otros puede ser una broma sin importancia e incluso graciosa.

Por tanto, en el caso de Zapata, si los que le atacaban se hubieran limitado a decir "sus tuits me parecen de mal gusto e inaceptables", pues bueno, sería una opinión respetable e incluso se podría compartir. El problema es que convirtieron su criterio en una verdad absoluta contra la que nadie podía levantar la mano, ni siquiera una de las supuestas "ofendidas". Cuando las propias "víctimas" a las que pretendemos defender nos dicen que no les parece ofensivo, creo que al menos deberíamos plantearnos que no tenemos la verdad absoluta.

» autor: donatien

#255 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

chatOGT — Wed, 04 Jan 2017 15:58:21 +0000

#224 reírse de alguien es atentar contra su libertad??? En todo caso será contra su honor o algo así, no?

» autor: chatOGT

#254 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

chatOGT — Wed, 04 Jan 2017 15:55:55 +0000

#226 y tú no tienes derecho a querer ser tratado como un objeto?

» autor: chatOGT

#253 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 15:53:43 +0000

#252 Nosotros creamos las convenciones sociales y las modificamos y de eso se tratan todas estas discusiones. Los animales no pueden saltarse sus convenciones, ni crear nuevas, ni modificar nada. Los animales no cambian nada, son la gente más conservadora del mundo.

» autor: --45561--

#252 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--499944-- — Wed, 04 Jan 2017 15:47:57 +0000

#239 Ahí voy. Los animales tienen un tipo libertad que nosotros no tenemos y nosotros podemos saltarnos (sólo a veces) las convenciones sociales gracias a la nuestra. ¿Cuál prefieres? ¿Su libertad irresponsable o nuestra libertad responsable? A ambos, personas y animales, matamos igual si "se pasan".

» autor: --499944--

#251 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Yogurnatural — Wed, 04 Jan 2017 15:45:35 +0000

#242 Estamos en las mismas

"Lo que pongo en duda es que tenga elección". Lo que dices es que o bien está alienada o bien lo hace presionada para crecer en su profesión. ¿Es eso? Por qué temes llamar a las cosas por su nombre???

En fin, esto es lo que dice ella www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/cristina-pedroche-cu

Esto es precisamente lo que denuncia el artículo, para ciertos sectores poco importa lo que diga la "victima", importa utilizar a esta como símbolo, y si su opinión no concuerda con lo establecido por los que se erigen como sus salvadores es que está alienada. Pero ojo, yo no critico que se establezca un debate sobre esto, solo digo que ella misma ha dicho que el vestido lo ha elegido de motu propio. Cuando lo hizo la primera vez en la sexta ya era consciente del revuelo que se iba a montar. Otra cosa es que haya sectores dentro del feminismo que hablen de la cosificación de la mujer (que no digo que no exista) y demás temas... lo cierto es que eso también se está dando con respecto a los hombres jóvenes, aunque también es cierto que no es tan heavy como con las mujeres, por lo menos de momento.

Pero en fin, la cuestión es que ella lo ha hecho porque le ha salido de las narices, y eso a ciertos sectores feministas le molesta, y mucho, porque la consideran una persona alienada. El problema que existe en el feminismo en general es la tendencia a cuadricularizarlo todo en base a ciertos patrones. En cierta manera actúa como el marxismo (y ojo que yo soy de izquierdas), que muchas veces en vez de intentar ver las cosas de una manera razonada establece una serie de pautas de comportamiento ante las cuales reaccionar bien de manera positiva bien de manera negativa. No existen a penas los grises, y la verdad es que en la vida hay muuuuchos matices. Esto es lo mismo, aquí hay muchísimos matices a la hora de interpretar esta situación.

A mí personalmente ella pues en fin, ni fu ni fa, me parece una chica espontánea la verdad, pero tampoco es que me emocione. Mientras no haga daño a nadie que se ponga lo que quiera.

» autor: Yogurnatural

#250 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--373782-- — Wed, 04 Jan 2017 15:38:30 +0000

#244 Está claro que te lleva ventaja, yo es que estoy fatal de tiempo sino te haría de coach.

» autor: --373782--

#249 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--530793-- — Wed, 04 Jan 2017 15:25:35 +0000

#75 La actitud de Chicote está en un guión. Alguien lo ha escrito porque sabe como ganar audiencia y dar de qué hablar. Nada de lo que pasa en TV es por casualidad.
Son actores y representan un papel. Para estar ahí antes han firmado un contrato y saben perfectamente lo que va a pasar durante el programa. Lo importante para ellos es la audiencia y la repercusión, viven de eso.
Y a mi me da igual porque no veo la tele y no se ni cómo iba vestida. En realidad no me he leído ni la noticia.

» autor: --530793--

#248 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--530793-- — Wed, 04 Jan 2017 15:20:37 +0000

#238 Pues no lo sé. Pero si desde el feminismo se promulga el respeto hacia las personas ¿por qué critican a una persona según va vestida?.
A ver si va a ser cierto eso de que tras una gran hombre siempre hay una gran mujer y tras una gran mujer siempre hay otra criticando su vestido.

» autor: --530793--

#247 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--530793-- — Wed, 04 Jan 2017 15:17:35 +0000

#191 derechos humanos. No he hecho bien poniendo universales.

» autor: --530793--

#246 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 15:16:50 +0000

#225 #243 pero no se esta cosificando en el buen sentido. Una cosa es cosificar tu cuerpo para liarla en una manifestación de reaccionarios (como las FEMEN) y otra bien distinta es hacerlo para mantener una imagen de florero en la sociedad, imagen que seguro que ni siquiera busca, es decir que no se esta cosificando en sus términos si no en los términos de los que venden la imagen de su cuerpo.

» autor: --45561--

#245 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Findopan — Wed, 04 Jan 2017 15:13:28 +0000

Llevar ese vestido no tiene porque afectar negativamente a Pedroche ni ponerle en la categoría de víctima para estar fuera de lugar. No entiendo porque nuestros hijos e hijas tienen que ver en televisión, en un programa que se supone es apto para ellos, a una mujer exhibida por su cuerpo mientras el hombre a su lado viste de manera elegante y con gusto ¿qué mensaje les estamos mandando? El de que el hombre está ahí por su valía mientras que la mujer tiene la misma importancia que un jarrón, es decir, ser bonita. Y no tiene absolutamente nada que ver con el hombre particular ni la mujer particular que están dando las campanadas en ese momento.

Y no se trata de que todo en televisión tenga que tener buen gusto o al menos un mínimo de discrección, ya existen muchos programas dirigidos a público adulto donde Pedroche o cualquier otra mujer puede ponerse vestidos como esos o peores si le apetece. ¿De verdad es necesario sexualizarlo todo? ¿Tenemos que sexualizar el evento de nochevieja para ganar cuatro perras más? A nosotros se nos olvidará en una semana, pero para los niños es propaganda constante para que se adhieran a ciertos roles día sí y día también.

Para que quede claro: no es por enseñar mucha carne. Si una cadena decidiese hacer una nochevieja nudista donde ambos presentadores se mostraran tal y como vinieron al mundo, me parecería apto para niños.

» autor: Findopan

#244 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

ElPerroDeLosCinco — Wed, 04 Jan 2017 15:11:51 +0000

#241 Que va, lo he probado y se da cuenta en seguida. Creo que me hace preguntas-trampa, como por ejemplo: "¿Qué falda dijiste el mes pasado que me queda mejor, la negra o la azul?". Y si respondes ya la has cagado, porque resulta que la negra se la ha comprado la semana pasada y no tienen ninguna azul.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#243 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Wed, 04 Jan 2017 15:09:19 +0000

#225 Se cosifica absolutamente todo. Desde el empleado que será despedido cuando no le sirva a la empresa, hasta los niños y vejetes que salen en comerciales de TV para enternecernos. "It's the market, stupid!". De si es correcto o no, sí, lo es.

» autor: velit6

#242 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

dlopez — Wed, 04 Jan 2017 15:08:18 +0000

#234 Error. Lo que pongo en duda es que tenga elección.

Vaya por delante que no me parece mala presentadora (tampoco la considero especialmente brillante), y que tampoco considero que para presentar las uvas haga falta ser Constantino Romero (Alberto Chicote no pasará a la historia como el mejor presentador televisivo). Pero si está ahí de florero, tanto la cadena como el grupo en si no le falta gente para cubrir el puesto.
Partiendo de esa base, insisto: si no pasase por el tema de que le van a poner un vestido tal que ese, ¿sería ella la elegida? Yo no lo tengo claro. Mucho menos claro lo tengo si tenemos en cuenta que repite (y eso salvo en TVE, en muy pocas cadenas sucede).
Pero repito, mis dudas no van sobre ella, más bien sobre quien toma la decisión de quien tiene que presentar las campanadas.

Ella únicamente se presta a ello, y si quiere progresar en su profesión, debe estar dentro del plano el máximo de tiempo posible. Máxime si le sumas que la vida profesional en el cine y en la televisión de las mujeres es bastante corta.
Con todo esto podríamos entrar al debate de si vale la pena acceder a ello por tratar de progresar en una profesión. Pero lo que pretendía dejar claro es que no es tan fácil decir que no como en un cuñado en primera instancia pueda pensar.

Resumen de la jugada, si ella lo elige sin presiones adicionales, con lo que respecta a su libertad, nada que objetar. Si lo hace sujeta a presiones... pues ya no está tan claro que sea tan libre de tomarla. En ese caso, si bien no me parecería exactamente bien, también me costaría bastante juzgarla en ese contexto.

» autor: dlopez

#241 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--373782-- — Wed, 04 Jan 2017 15:07:13 +0000

#141 Tú síguele la corriente, es lo que le hace ilusión, imagina que estás hablando de unicornios con un chiquillo chico y ya está.

» autor: --373782--

#240 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 15:03:34 +0000

#235 en mi vida he visto un navegador más hortera.

» autor: --45561--

#239 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 14:56:05 +0000

#223 A ver, cuando los demás nos dicen por las redes sociales "cómo tienen que ser las cosas" y que "estamos equivocados" no están "arrogándose una autoridad", no podrían, ni tienen Estado ni milicias, ni nos están imponiendo sus ideas, lo que quieren es que sus ideas se impongan (son cosas distintas). Todos estamos haciendo eso mismo constantemente, con nuestros hijos, nuestra familia, nuestros vecinos. Si no lo hiciéramos seríamos una sociedad perfecta, una sociedad de hormigas o de abejas que habría alcanzado la perfección hace miles de años, seríamos una sociedad perfecta, y muerta. Las costumbres y usos no las hacen los dioses, ni la naturaleza, las han creado seres humanos, las creamos constantemente y están en constante evolución, precisamente porque no paramos de dar la lata a nuestros semejantes. También en eso estriba nuestro éxito para adaptarnos frente a otros bichos que no pueden cambiar el chip.

» autor: --45561--

#238 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Findopan — Wed, 04 Jan 2017 14:49:24 +0000

#5 ¿Le han quitado de vestirse de alguna manera o el derecho a crítica solo se aplica hacia el feminismo y no desde el feminismo?

» autor: Findopan

#237 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 14:47:36 +0000

#222 Ya, pero no estamos hablando del síndrome de Estocolmo. Es que directamente se está tratando de víctimas a gente que no lo es pero le conviene a alguien que lo sean para su discurso. O a gente que ya tiene superado eso, como el caso Villa, y hay quien quiere que la parte de víctima la siga definiendo como persona y no avance, de nuevo porque le va bien a su ideario.

Aquí sería un poco más como que la víctima lo fuera independientemente de si el hecho es malo o no. O mejor dicho, considerar a alguien víctima para poder negativizar el hecho. No sé si me explico.

» autor: kumo

#236 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

lindopulgoso — Wed, 04 Jan 2017 14:45:40 +0000

#121 A Chicote. Que no tiene su tipo

» autor: lindopulgoso

#235 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Pablosky — Wed, 04 Jan 2017 14:45:28 +0000

#145 Lo pone en el título (no del artículo, sino de la web). Adjunto "afoto".

» autor: Pablosky

#234 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Yogurnatural — Wed, 04 Jan 2017 14:38:48 +0000

#231 Básicamente dudas sobre la elección que ha hecho ella... vamos, no tiene voluntad.

» autor: Yogurnatural

#233 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NotVizzini — Wed, 04 Jan 2017 14:33:39 +0000

#58
"Pero perfecto, si no hay ningún tipo de condicionante externo por ningún lado."

Si, la podemos poner en un laboratorio en la Antártida, le ponemos 2 vestidos uno a cada lado y le decimos: "Corre elige uno..."

A espera no, que estará influenciada por el contorno heteropatriarcal y lo que ha vivido la influencia.
Clonemos a Pedroche, la aislamos del mundo y de los vestidos en la Antártida y cuando llegue a la mayoría de edad le hacemos escoger vestido para fin de año...

» autor: NotVizzini

#232 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

hierba — Wed, 04 Jan 2017 14:27:58 +0000

#220 Creía que por el contexto era obvio que mi comentario era una crítica al victimismo de Pedroche en estos asuntos y no un comentario hacia el artículo. He hecho off-topic en meneame, como dijo el Borbón:

» autor: hierba

#231 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

dlopez — Wed, 04 Jan 2017 14:27:00 +0000

#228 Insisto: ni lo he dicho ni lo he transmitido en forme alguna. Vuelve a darle una leída y me indicas donde indico eso, si quiera de forma remota.

» autor: dlopez

#230 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--533391-- — Wed, 04 Jan 2017 14:26:24 +0000

#33 si lo de pedroche es machismo, llevar burka qué es?....feminismo?

» autor: --533391--

#229 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

GuL — Wed, 04 Jan 2017 14:23:45 +0000

#171 Esa, esa...

» autor: GuL

#228 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Yogurnatural — Wed, 04 Jan 2017 14:19:39 +0000

#204 Lo has dicho con buenas formas, pero a la hora de la verdad es eso, o por lo menos es lo que transmites.

» autor: Yogurnatural

#227 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Maki_ — Wed, 04 Jan 2017 14:19:37 +0000

#226 ¿Si es consciente de ellos y lo acepta, quién tiene derecho a recriminárselo? Hay mujeres que priorizan ser princesitas guapas y lograr el éxito (o éxito supéditado al del hombre al que adornan) de esta forma que una lucha por una igualdad de derechos. ¿Qué es una putada y un flaco favor para muchas que luchan por el feminismo igualitario? Sin duda. Pero oye, es su cuerpo y hacen lo que quieren con él, como le han recomendado otras feministas.

» autor: Maki_

#226 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Wed, 04 Jan 2017 14:12:25 +0000

#17 Claro, y el hacer lo que quieras con tu cuerpo no pasa por cosificarte para vender un producto, por empaquetarte en un bañador para ser un reclamo. Eso es tratar a las mujeres como objetos o dejar que te traten como a un objeto.

» autor: Daráptica

#225 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Wed, 04 Jan 2017 14:09:38 +0000

#11 El problema no lo tiene Pedroche, sino las televisones "landistas" que hacen espectáculo y cosificación del cuerpo de la mujer, un mero producto para vender la Nochevieja. Pedroche es un eslabón, lo importante es quién maneja la cadena.

» autor: Daráptica

#224 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Wed, 04 Jan 2017 14:06:30 +0000

#7 Ante algo que te pase, como el ejemplo de Irene Villa, te puedes sentir como quieras ("No me ha molestado"), pero que algo no te moleste no quiere decir que realmente no haya sido ofensivo para ti. Imagina que Natascha Kampush dijera que no le importa en absoluto haber sido raptada de pequeña y secuestrada durante años. ¿Que ella se siente así? perfecto e indiscutible, ahora bien, el como se sienta ella no cambia el hecho de que atentaron contra su libertad y lo que le hicieron estuvo mal. #118

» autor: Daráptica

#223 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--499944-- — Wed, 04 Jan 2017 14:00:57 +0000

#129 Por supuesto, todos somos víctimas de algo. ¿No crees? Pero los puntos de vista son personales y al menos deberían preguntarnos por nuestro "grado" de victimismo con respecto a un tema que nos atañe personalmente. En la esfera pública, salvo que por la opinión pública seas considerado un ciudadano ejemplar, la opinión personal o la de gente irrelevante se difumina ante los que se arrogan la autoridad, sea esta del tipo que sea: moral, política, económica, etc. Entramos por ahí en un terreno resbaladizo y en un ambiente casi inquisitorial. Tu opinión está equivocada. Los "usos y costumbres" son los que son y a ellos hay que atenerse. Tantos y tantos que murieron o fueron silenciados por sus opiniones discordantes con la "autoridad"...

Víctimas todos, sí, pero, al fin y al cabo, de falta de libertad.

» autor: --499944--

#222 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Wed, 04 Jan 2017 14:00:54 +0000

#6 Independientemente del Asunto Pedroche: las opiniomes de las víctimas son sólo eso, opiniones, cómo se sienten. Un hecho es malo independientemente de ellas. Me explico: si Natasha Kampush nos dijera que no le importó en absoluto el ser raptada de niña y secuestrada durante años, ¿cambiaría en algo nuestra percepción del hecho? Un secuestrador es un secuestrador aunque a la víctima no le importe perder su libertad. No sobrevaloremos las opiniones de las víctimas.

» autor: Daráptica

#221 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--75126-- — Wed, 04 Jan 2017 14:00:32 +0000

#83 No es Lucía Etxebarría, una vez más copió un artículo que no era suyo.

» autor: --75126--

#220 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

barni — Wed, 04 Jan 2017 13:56:32 +0000

#97 No has leido el artículo, no? Anda, lee lo que pone.

» autor: barni

#219 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Daráptica — Wed, 04 Jan 2017 13:53:18 +0000

El argumento que utiliza el periodista no se sostiene: ¿si Natascha Kampush dijera que no le importó que la raptaran y la tuvieran secuestrada durante años convertiría a su secuestrador en inocente? Hay que diferenciar entre si algo es bueno o malo y el cómo lo perciben sus protagonistas.

» autor: Daráptica

#218 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

straw — Wed, 04 Jan 2017 13:47:45 +0000

#145 Fijate en el título de la página (o de la pestaña). Supongo que el usuario ha aceptado el título que aparece por defecto

» autor: straw

#217 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--67296-- — Wed, 04 Jan 2017 13:43:53 +0000

#185 Soy feminista igualista

Si hay que especificarlo, entonces está claro que sobra lo de feminista.

» autor: --67296--

#216 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 13:35:20 +0000

#208 No, la sociedad que mola no es una en la que todo el mundo haga lo que le venga en gana según su criterio. No creo que haga falta explicar que acabaríamos tiroteándonos entre todos y comiéndonos unos a otros en una sociedad de esa clase. No ha existido algo como eso en ninguna sociedad humana, ni puede existir. Todas las sociedades se organizan de alguna forma con normas, costumbres, etc y lo que hacemos todos es tratar de que nuestras normas y costumbres o las ideas que tenemos sobre como tienen que ser las cosas imperen. Podemos ser más tolerantes de lo que han sido otras sociedades a lo largo de la historia, por ejemplo tolerando que las señoras hagan uso de su libertad y se metan en trajes de ninja, pero eso no quiere decir que haya que callarse y pensar que esa tradición es tan respetable como cualquier otra. Es cierto que vestirse de ninja no es tan grave como vestirse de nazareno y dedicarse a perseguir negros en el uso de la libertad, pero aun así hay que luchar por hacer desaparecer todo eso, tanto lo malo como lo peor. Sería una ingenuidad pensar que al final no vamos a acabar imponiendo nuestras modas o que no nos las van a acabar imponiendo, porque desde que vivimos en sociedad nos imponen modas que luego hacemos nuestras, o no.

» autor: --45561--

#215 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

capitan__nemo — Wed, 04 Jan 2017 13:34:52 +0000

#212 Claro que pensando en la percepción personal y subjetiva, esto me lleva a este capitulo de Padre de familia, en que Peter y Lois se presentan a un talent show con su percepción "ligeramente" alterada por la quimica de su cerebro (un caso extremo de lo que te pasaria un poco, cuando metes tantas horas a algo que tu percepción sobre ese algo se altera)

Family guy: Talent show
m.youtube.com/watch?v=z_6p0Jcnsu44

» autor: capitan__nemo

#214 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

enak — Wed, 04 Jan 2017 13:30:24 +0000

La cuestión es:
¿por qué se espera que las mujeres salgan en Nochevieja o en otro día de invierno con ropa que no abriga nada, como si fuera verano, y de los hombres no hay esa espectativa?
¿os imagináis a chicote en bañador y pasando frío dando las campanadas?Del hombre no hay esa espectativa.

» autor: enak

#213 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Gresteh — Wed, 04 Jan 2017 13:25:10 +0000

#176 En última instancia es su manera de obtener fama y con ella dinero. La "objetivización" de los famosos es bastante habitual y muchos actores viven de ello, no todos son Steve Buscemi y logran medrar pese a su físico, la mayoría son personas atractivas y que usan su físico para medrar. Hombres o mujeres, muchos lo usan, ciertamente no todos, pero la realidad es la que es. No es machismo o feminismo, es la naturaleza humana, los humanos somos naturalmente curiosos, además tenemos la "manía" de sentirnos atraidos por otros humanos, todo eso junto hace que aquellos humanos que son más atractivos según los cánones sociales y biológicos atraigan interés. Pedroche lo sabe, Antena 3 lo sabe y lo utilizan como otros muchos lo han hecho a lo largo de la historia.

El que una mujer use su atractivo para medrar no es machista, al contrario si es su decisión es parte de su liberación, algunas feministas parece que quieren que las mujeres vivan en un burka sin mostrar su cuerpo debido a que el cuerpo de las mujeres es sagrado y no debe usarse... esos son los mismos argumentos que se usan en el islám más radical.

Creo que para que exista autentica igualdad hay que aceptar las diferencias, hay que aceptar que las mujeres y los hombres van a usar el sexo como mercancía y hay que aceptarlo como una realidad, no es sexismo, es la naturaleza humana. Si hay feministas que no lo aceptan igual es que en su fuero interno realmente no son feministas, son algo diferente por mucho que no quieran o sean capaces de entenderlo.

» autor: Gresteh

#212 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

capitan__nemo — Wed, 04 Jan 2017 13:19:03 +0000

Así que poneis una foto de Pedroche para ilustrar el articulo. Es muy maja esta mujer. No me gustó como le quedaba el vestido de la fantasia de nochevieja. Quedaba como raro en la parte de los pechos, o la sujeción no estaba bien diseñada, o se caia o algo. Aunque ya sabeis que como todo es subjetivo, da igual, si a ella le gustó, al resto que le den.

Aparte, esto nos lleva a lo que cambia nuestra mente y nuestra percepción cuando metemos muchas horas o mucho trabajo a algo. La opinión y percepción que tenemos de ese algo cambia completamente respecto a otra persona fuera del equipo, que no haya estado implicada en el trabajo o el asunto.
Se puede pensar que entonces no seriamos los mejores para valorar el asunto por esa percepción, pero ¿Cual deberia ser la percepción y por qué?

» autor: capitan__nemo

#211 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Maki_Hirasawa — Wed, 04 Jan 2017 13:13:46 +0000

Yo lo que no entiendo es la cancha que se le da que muestre "carne" . Es una tia normalita, lo siento, nor-ma-li-ta. Hay mujeres mas guapas en cada playa española a patadas en verano
No se en serio, tanto enseña o no enseña?? es que no me imagino en serio a esos sexistas garrulos "heteropatriarcales" cayendoseles la baba por ver unas piernas, UNAS PIERNAS por dios habiendo a dia de hoy internet no entiendo como hay tanta expectacion por una tia normal y corriente que enseña las piernas... .o sea............y?? y que??

» autor: Maki_Hirasawa

#210 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 13:09:53 +0000

#106 No es por ser quisquilloso. Lo que quería poner de relieve es la burbuja informativa. Es normal que cualquier persona que se haya enterado de lo de la Pedroche crea que se ha enterado todo el mundo, porque cualquier canal (de información, no tiene porque ser la tele) por el que te hayas enterado es un canal en que lo habrá repetido hasta la saciedad, pero si otra persona no consume los mismos canales de información ni sabrá de que va la cosa.

A mi me da que pensar porque muchas cosas que las he vivido como si fueran una canción del verano que te habría encantado no escuchar pero de la que es imposible huir porque esta en todos lados, luego te topas con alguien que, por ejemplo, con algo tan sencillo como no tener tele (o no usar redes sociales o usar otras distintas o para otras cosas) no se ha topado con esa información jamas y no sabe ni de que le hablo.

Esto también esta relacionado con esa recurrente situación en que dos personas dicen cosas totalmente contrarias sosteniendo cada cual que lo suyo es de sentido común y que lo sabe todo el mundo y sinceramente estupefactos porque el otro no lo vea así.

Tanta autopista de la información y tanta ostia para que al final recibimos una información muy repetitiva, homogenía y machacona. No accedemos a más información, simplemente accedemos a la misma información más veces.
Hay gente que no ha visto lo de la Pedroche jamas, y hay gente que habrá visto lo de la Pedroche mil millones de veces (y no necesariamente a posta), pero probablemente el grupo más minoritario sea el que ha visto lo de la Pedroche solo una vez.

» autor: usr

#209 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--325430-- — Wed, 04 Jan 2017 13:08:28 +0000

#202 No se porque me pegas enlaces de las burradas de la señora esa si creo haber dejado claro que las conozco y las detesto.

Lo que es curioso es que aquí cualquiera entre a valorar lo que es el feminismo, desde este señor hasta mi vecina y solo se critique a un grupo de mujeres cuando hay otros sectores menos apropiados para opinar a los que habría que criticar primero.

P.D.: Tu como hombre puedes dar las opiniones que te de la gana y mientras sean eso, opiniones nunca jamás sera Mansplainig que como la palabra indica va de explicar, de asumir que se sabe más que las mujeres. No es Manopinion.

» autor: --325430--

#208 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 13:02:10 +0000

#170 ¿Qué sociedad es la que "mola"? Yo pensaba que era una en la que cada uno pudiera hacer lo que le diera la gana, según su propio criterio.

Mira que el vestido de marras me parece horrible, pero como diseño, a la chica le quedaba fatal (a mi gusto), pero ¿no será que eres tú el que está mirando el asunto desde un punto de vista machista? Si Pedroche se ha puesto el vestido porque ha querido, porque le gusta, sin recibir presiones de nadie, porque le da la gana, ¿eso no es la sociedad que "mola"?

Voy a poner otro ejemplo que tal vez se entienda mejor: hace un tiempo, hasta que el ayuntamiento de Barcelona lo prohibió, había un hombre que andaba, porque le daba gana hacerlo, tal y como su madre lo trajo al mundo, completamente desnudo, por las Ramblas de Barcelona. NADIE, repito, NADIE llegó siquiera a mencionar asuntos machistas o feministas, sólo de la idoneidad del hecho, de mal/buen gusto, de los niños, etc. Si la nudista hubiera sido una mujer, ¿el debate hubiera ido por el mismo derrotero, sobre el buen gusto, si ir desnudo en un sitio público es adecuado o no, o de cómo puede afectar la visión de una persona desnuda a un niño? ¿O se hubiese aplicado inmediatamente el filtro machista para criticar a la actora, a pesar de hacerlo porque le da la gana, y se le hubiera dicho que "estaba equivocada", a pesar de su deseo, su opinión y visión personal y particular?

» autor: JanSmite

#207 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--503028-- — Wed, 04 Jan 2017 12:59:46 +0000

#181 Corrientes dentro del feminismo hay muchas, unas cuantas que defienden precisamente lo que el artículo critica. No caigamos tampoco en lo de dar carnets de escoceses verdaderos.

» autor: --503028--

#206 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--325430-- — Wed, 04 Jan 2017 12:57:32 +0000

#201 Si que parte de una premisa falsa, que es llamar a esa gente feminista y no decir claramente "esto no es feminismo". A eso me refería con lo de sumarse puntos en mi primer comentario. No los separa explícitamente para que los lectores conservadores de El Confidencial le aplaudan por su crítica general y a los lectores más cercanos a la teoría del feminismo y que entienden el matiz les guste también. Me parece un juego sucio que busca el prestigio personal pero que desemboca en perjudicar al feminismo. Pero como tú dices, es solo mi opinión.

» autor: --325430--

#205 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--474877-- — Wed, 04 Jan 2017 12:53:57 +0000

#5 y si es homosexual el del como ha de vestirse? Lo digo para rizar el rizo.

» autor: --474877--

#204 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

dlopez — Wed, 04 Jan 2017 12:52:32 +0000

#187 No, no he asumido eso ni se puede deducir de lo que he dicho.

» autor: dlopez

#203 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Bradomim — Wed, 04 Jan 2017 12:51:20 +0000

#173 Claro, dos variedades ovinas (véase ilustración). Por cierto, una información que yo confiaría más en que la supiesen Mamen Mendizábal o Nuria Roca antes que Cristina Pedroche y su novio.

» autor: Bradomim

#202 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

wendigo — Wed, 04 Jan 2017 12:48:51 +0000

#199 Nop ...brutalidades sueltan las dos...y lucia como escritora, pe podra gustar mas o menos... pero hablando de este tema... cada vez que suelta la tecla sube el pan

www.abc.es/play/television/noticias/abci-facebook-lucia-etxebarria-sob
www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2017/01/02/lucia-etxebarria-ve
www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/cristina-pedroche-vestido-camp

Al menos en este tema

Lo que no entiendes TU y mira que hay 20 o 30 mensajes lo menos diciendolo ...es que no somos nosotros, ni ellas , las que le dicen a las mujeres como es el feminismo ...Son las propias Lideresas del "Feminismo", las que dicen al resto de mujeres como tiene que ser el feminismo...el que ellas predican

Saludos
P:D Por lo demas, yo como hombre...podre dar mi opinión sobre lo que me apetezca...que quiera comentar algo no es Manesplaining automaticamente

» autor: wendigo

#201 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 12:47:28 +0000

#196 No he visto que parta de una premisa falsa, solo critica a una parte del feminismo. Y no, no veo que quiera desprestigiar le movimiento, sino a una parte de él que carece de sentido. Pero es solo mi opinión. Sigo a este señor desde hace tiempo y si no recuerdo mal le he visto defender el feminismo y criticar el machismo en diferentes ocasiones en su cuenta de twitter, por lo que no creo que su intención sea criticar el feminismo en su conjunto.

» autor: Ze7eN

#200 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--325430-- — Wed, 04 Jan 2017 12:43:16 +0000

#198 Nadie, pero está claro que de haber alguien nunca sería un hombre. Ahí está la clave del asunto.

» autor: --325430--

#199 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--325430-- — Wed, 04 Jan 2017 12:42:21 +0000

#184 Te acabas de liar un montón equiparando a Lucía Etxebarría con gente como barbijaputa.

Lo que no has entendido ni tú ni el autor es que los hombres no somos quién para decirles a las mujeres lo que es y lo que no es el feminismo.

» autor: --325430--

#198 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Attanar — Wed, 04 Jan 2017 12:40:13 +0000

#181 ¿Quién reparte los carnets de feminista?

Así no hay quien se aclare, a ver si asignan certificados homologados para que la próxima vez que tengamos que criticar alguna actitud sepamos si es del feminismo auténtico o del mal llamado.

» autor: Attanar

#197 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--109791-- — Wed, 04 Jan 2017 12:40:12 +0000

#76 inventate lo que quieras, pero decir que alguien es tonto, no sabe hacer su trabajo o cosas así por cuestión de su sexo es sexismo.
¿O es que si se hace contra un hombre es sexismo pero si es contra mujer es machismo?
Menudas chorradas os montáis algunas personas en la cabeza.

» autor: --109791--

#196 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--325430-- — Wed, 04 Jan 2017 12:39:50 +0000

#182 Lo es en el momento que critica el feminismo partiendo de una premisa falsa. Solo quiere desprestigiar el movimiento y no le importa mentir en el intento. Es como quien critica el fútbol hablando de los hooligans, eso no es el fútbol, y aunque se defiendan como parte de ello solo son violentos que se suben al carro de ese deporte.
Otra cosa sería que el autor dejara claras las intenciones de separar del verdadero feminismo de esta banda que habla por hablar, cosa que no hace y lo incluye dentro de un todo. Está claro que es premeditado para dar gusto a los lectores de un periódico que se ve claramente de que pie cojea.
Si tu intención es criticar el feminismo en su conjunto probablemente seas un machista.

» autor: --325430--

#195 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

wendigo — Wed, 04 Jan 2017 12:39:31 +0000

#104 C&P "MIra el uniforme de voleyboll playa masculino y femenino. En el femenino se hace para calentar al personal, punto. "

Eso no es del todo correcto, al menos desde el 2012

www.huffingtonpost.com/2012/03/28/olympic-volleyball-uniform_n_1385879

Y no se yo si desde el 2006 o 2008

www.fivb.org/EN/BeachVolleyball/Rules/RulesOftheGames_ESP.pdf
5.1.1 La indumentaria de los jugadores consiste en pantalón corto o traje de baño. Una
camiseta o “tank top” es opcional, excepto cuando se especifique en las Reglas del
Torneo. Los jugadores pueden usar gorra.

Las que lo siguen usando es basicamente porque quieren

magnet.xataka.com/en-diez-minutos/bikinis-y-hijabs-quien-decide-que-ro

Saludos

» autor: wendigo

#194 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--109791-- — Wed, 04 Jan 2017 12:37:57 +0000

#41 Tu eres de esos que se creen que "feminismo" es un movimiento por la igualdad ¿no?
Dale un par de vueltas y luego nos comentas algo creíble del porqué llamar "feminismo" a la igualdad y no llamarlo por su nombre, igualdad.

» autor: --109791--

#193 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--513010-- — Wed, 04 Jan 2017 12:35:46 +0000

#16 esas dos razones en realidad son la misma

» autor: --513010--

#192 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 12:34:46 +0000

#160 Ahora es que la utilizan... Ves como al final según tu discurso nunca es su decisión y es una víctima? Que si la cadena mueve los hilos, que si la utilizan... Te ha faltado un pobrecilla es que no sabe dónde se ha metido. Empezaste bien, pero al final te has ido escorando. Que evidentemente no todo es tan limpio siempre, pero tampoco nos montemos películas.

que sea televisión me da más la razón.
Sinceramente, no sé como. Estás poniendo la tele como un ente extraño que usa a la gente sin su participación voluntaria. Y que Cristina Pedroche sea parte activa de la televisión y consciente de sus actos parece ser contrario a lo que estás diciendo en tus últimos comentarios. Vive de realizar un trabajo siendo simpática y guapa, lo sabe y lo usa. Hay muchas mujeres en la tele que no enseñan carne, otras sí, otras depende del programa y el contexto, la misma Pedroche viste diferente en los diversos programas en los que sale, como le pasa a Anne Igartiburu que no llevaba los escotes de Nochevieja en Corazón Corazón, por poner otro ejemplo de un programa similar.

Y luego, tienes que aceptar que las personas atractivas llaman más a la gente. Hablas de mujeres para buscar audiencia, pero igualmente hay hombres (presentadores, bailarines, etc). No es algo exclusivo de un género u orientación sexual.

Pero vamos, que me da que no te voy a sacar de tu posición, así que si quieres paramos.

» autor: kumo

#191 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Varlak_ — Wed, 04 Jan 2017 12:34:30 +0000

#67 a que te refieres con "derechos universales"?

» autor: Varlak_

#190 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

diskover — Wed, 04 Jan 2017 12:34:07 +0000

#66 Te leo y no hago más que darle la razón al que ha escrito el artículo.

Si es que quedáis retratados.

» autor: diskover

#189 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

diskover — Wed, 04 Jan 2017 12:31:37 +0000

Es hora de empezar a poner los puntos sobre las íes.

» autor: diskover

#188 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Yogurnatural — Wed, 04 Jan 2017 12:30:43 +0000

El artículo habla de utilizar símbolos, de tratar a las personas como una bandera sin preocuparse mucho sobre lo que estas opinen. Por otra parte si estas opinan de una manera diferente a la de sus "defensores" no pasa nada, son personas alienadas (el ejemplo de Irene Villa es brutal). En fin, esta es la sociedad en la que vivimos...

» autor: Yogurnatural

#187 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Yogurnatural — Wed, 04 Jan 2017 12:28:01 +0000

#88 Vamos, que asumes el hecho de que es tonta y de que se ha puesto el vestido como una alienada... se habla de paternalismo pero hay una de maternalismo en cuanto a la opinión que pueda tener esta mujer que vamos, es brutal...

» autor: Yogurnatural

#186 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

baronluigi — Wed, 04 Jan 2017 12:26:30 +0000

#183 Que es canónica, por cierto.

» autor: baronluigi

#185 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Nova6K0 — Wed, 04 Jan 2017 12:25:53 +0000

Soy feminista igualista, como ya dije muchas veces y que significa eso que a muchas personas que somos eso sí defendemos la igualdad. El resto no sé lo que defienden, porque cada vez que leo ciertos artículos, veo a mujeres débiles y victimistas, que parece que para algunas personas eso es el feminismo de la nueva generación. Un feminismo que tácitamente defiende a la mujer como si no supiese hacer la o con un canuto y siempre dependa del machismo o de los hombres para tomar sus decisiones, cuando no es así.

No me gustó el vestido de Cristina Pedroche, pero muchas personas han caído en su trampa. Debido a la polémica que desató el año pasado, este año si que lo hizo totalmente consciente de que todo cielo hablaría de ella.

Ahora por otro lado, las mujeres no deben ser usadas como objetos sexuales, en realidad ninguna persona (los hombres también se usan bastante en publicidad, no tanto como las mujeres, pero bastante, sobre todo en anuncios de perfúmenes y colonias. También se les cree idiotas como cuando piensan que no saben poner una lavadora,...). Pero muchas feministas, se desentiende de la libertad sexual o de elección de las mujeres. Porque tanto tiene derecho una mujer a no desnudarse como a desnudarse si ella lo cree correcto. Cuando veo a Instagram o Facebook censurar el cuerpo femenino me pongo de una mala hos... espectacular, porque están censurando el derecho de la mujer a mostrarse como ella quiere. A mí en las películas o en las series, no soy como algunos que andan buscando si la actriz se desnuda o no, me importa bastante poco las escenas de sexo de muchas películas y series (como en Juego de Tronos, por ejemplo), especialmente, cuando son "gratuitas". Pero me importa mucho esa Santa Inquisición que existe diciendo a una mujer (o a un hombre) cuando se puede o no desnudar según sus designios.

Salu2

» autor: Nova6K0

#184 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

wendigo — Wed, 04 Jan 2017 12:24:58 +0000

#181 " La cuestión es que no por decirte feminista se es feminista" Pues díselo a todas esas "feministas" que se llenan la boca con SU feminismo.
Este señor...critica precisamente ESE "feminismo" ...solo tienes que darte una vuelta por sus webs, Tuiters, Feisbuks y derivados de las lideresas del movimiento...para ver que siempre están con la misma matraca ( locasdelcoño, barbijaputa,pikara magacine, etc)...Ellas son las únicas que saben como debe ser una feminista...el resto de mujeres NO.

Basicamente estas

www.youtube.com/watch?v=esRzKRWzhq4

#182 ¿Ningún escoces verdadero? ¿Again? And again...and again...

Saludos

» autor: wendigo

#183 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 12:18:29 +0000

#62 Para futuras referencias: South Park, la película.

» autor: NeSilento

#182 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 12:16:20 +0000

#181 Discrepo contigo en que este periodista sea machista por escribir este artículo. Si coincido contigo en que el feminismo que critica no tiene nada de feminismo.

» autor: Ze7eN

#181 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--325430-- — Wed, 04 Jan 2017 12:13:41 +0000

#4 #2 La cuestión es que no por decirte feminista se es feminista. Y por muchas veces que lo repita yo no soy rey de España.
Y éste señor se suma puntos criticando a un feminismo que no lo es demostranado que él es tan machista como Lucía Etxebarría o la horda que hace cometarios en Twitter.

» autor: --325430--

#180 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 12:13:31 +0000

Ademas, no se donde está la polémica. Si te incomoda el vestido de la pedroche(los niños van a circos donde hombres y mujeres van ligeros de ropa para las acrobacias), cambias de cadena o apagas la tv. A ver si ahora resulta que la Pedroche no conocía con antelación su traje de fin de año y no pudo opinar antes, y los espectadores no tenían la capacidad tampoco de ver otra cosa.

» autor: --532367--

#179 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Wir0s — Wed, 04 Jan 2017 12:13:28 +0000

#3 Es lo que tienen los totalitarios... Da igual de que color se pinten.

Lo mio es intocable, lo tuyo es basura. Y el que diga lo contrario es un miserable.

» autor: Wir0s

#178 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 12:13:13 +0000

#61 La estupidez hace posible esas cosas. Por lo visto lo que va a pensar un hombre viendo a una chica con transparencias trabajando en la tele, es muy distinto que lo que va a pensar viendo a una chica enseñando sus tetas para reivindicar, por ejemplo, el feminismo.

» autor: NeSilento

#177 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--67296-- — Wed, 04 Jan 2017 12:12:50 +0000

#104 MIra el uniforme de voleyboll playa masculino y femenino. En el femenino se hace para calentar al personal, punto.

Pues que se nieguen a jugar si no van más tapadas. Ah, ¿que aún así juegan? Será que no les molesta tanto.

» autor: --67296--

#176 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

timokotipelto — Wed, 04 Jan 2017 12:10:49 +0000

#44 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero hay un punto importante que me gustaria resaltar.

Hay cierta gente que no tiene ni gracia y capacidad para estar en la television, para que no se me trate de machista voy a poner 2 ejemplos de 2 personas, hombre y mujer, que bajo mi opinion (y recalco que es mi opinion), cumplen con esto, Cristina Pedroche y Miki Nadal.

Yo no les veo la gracia a ninguno y los veo incapaces de hacer absolutamente nada mas que un papel de figurantes y aun asi dan penica. El asunto es que Pedroche esta bonica y Nadal pues no (o eso creo).
Pedroche, tonta, tonta no es, y sabe que enseñando cacho tiene a un monton de gente dorandole la pildora y eso da dinero. Creo que es su decision ponerse ese vestido, no creo que nadie le haya apuntado con una pistola, pero hay otro tipo de presion, Pedroche sabe que si no enseña cacho, la gente no va a seguirla y posiblemente se vea en la calle, porque buena profesional no es o el menos esa es mi opinion. Y ahi es donde radica la disputa, no creo que Pedroche sea victima, es mas me inclinaria mas porque es parte de culpable, no porque ella este siendo objetizada sin que ella lo sepa, ella sabe perfectamente lo que esta haciendo y es su decision, la cosa es, esta eso bien? mi opinion es que no esta ni bien ni mal, ella es el ultimo eslabon del problema.
En esta sociedad hay gente que puso Antena 3 para verle cachete a la Pedroche, eso da audiencia a Antena 3 y Antena 3 paga a la Pedroche, su negocio esta ahi. Si esta sociedad no se inclinase por ese tipo de cosas y en vez de poner un programa porque salga una tia buena, pusiese un programa por su contenido otro gallo nos cantaria (aun asi estamos hablando de las campanadas, el contenido es el mismo en todas las cadenas menos en canal sur, que ponen anuncios).

Es la misma discusion que el porno, que hay gente explotada? Si, claro que si y otros que no. Tu quieres ver a 2 personas forniscando y ahi las tienes, hay demanda, hay oferta, cuanta mas demanda alla, mejor oferta habra.

Volviendo al trema televisivo, os preguntareis, entonces si Pedroche no enseñara cacho no estaria en television? No lo se, igual si, si esta Miki Nadal, porque no va a estar ella o igual no, no lo se.

Yo personalmente si quiero ver carne me meto en pornhub que hay tias mas buenas, haciendo cosas mas lascivas y enseñando mas. Y si quiero ver un programa de television buscare aquel que tenga el mejor contenido. Asi que a mi la Pedroche ni me va ni me viene, como Nadal.

TL;DR
Bajo mi opinion Pedroche no es victima sino parte de culpa, pero es el ultimo eslabon en la produccion de contenidos, el publico quiere ver carne y ella con todo su derecho ofrece al publico carne.

» autor: timokotipelto

#175 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--67296-- — Wed, 04 Jan 2017 12:10:48 +0000

#33 O sea que a la tal Pedroche le da por salir en la tele con un bañador y una transparencia encima. Conclusión: es víctima del machismo.

» autor: --67296--

#174 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

vktr — Wed, 04 Jan 2017 12:10:39 +0000

#158 De Pedroche se busca que enseñe carne porque está buena no porque sea mujer. Lo mismo ocurre con los tíos. A Chicote nadie le pedirá que enseñe carne porque está como está y no precisamente para enseñar. Pero cuando se trata de un maromo que marca abdominales y bien musculado entonces sí que lo vas a ver en gallumbos marcando espalda en muchos anuncios de todo tipo sin ir más lejos el propio Cristiano Ronaldo es un ejemplo de ello. Incluso he visto usar a modelos masculinos para la publicidad municipal del ayuntamiento de Barcelona, un tipo en calzoncillos, fibradísimo y besándose los biceps, así tal cual. Ya no digamos en anuncios de colonias o ropa de moda. En fin que la utilización no lo es del cuerpo de la mujer sino de los cuerpos hermosos, bellos, no nos engañemos. No verás jamás la utilización del cuerpo de una mujer poco agraciada como tampoco de un hombre poco agraciado. Si verás en cambio modelos de belleza adonis y afroditas.

» autor: vktr

#173 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 12:10:09 +0000

#47 ¿Tú sabes lo que es una churra y una merina? Si lo sabes, no las mezcles, si no lo sabes, mejor te abstienes de decir chorradas.

» autor: NeSilento

#172 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Wed, 04 Jan 2017 12:08:08 +0000

#9 Es así, mujeres listas siempren han habido y nunca han necesitado de activistas para ser exitosas y defender sus derechos.

» autor: velit6

#171 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

wendigo — Wed, 04 Jan 2017 12:07:48 +0000

#131 Esta

» autor: wendigo

#170 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 12:07:04 +0000

#164 es fácil, lo importante es la verdad o el bien o lo bueno. Los chistes de Zapata son lo que son independientemente de lo que diga Irene Villa (que resulta que Irene Villa esta en lo cierto, pues bien, pero eso es aparte de lo que sea ella). Y la señora del bañador en las campanadas esta haciendo un tipo de sociedad que no mola, diga lo que diga (aunque diga que es libre o incluso que es feminista como la que más), y eso es lo que se critica.

» autor: --45561--

#169 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

velit6 — Wed, 04 Jan 2017 12:06:42 +0000

#29 Falsa premisa. No hay sexismo en ninguna de tus hipótesis.

» autor: velit6

#168 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 12:06:32 +0000

#34 Venga, reconócelo, has estado debatiendo el tema con Cristina durante horas.

» autor: NeSilento

#167 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Hart — Wed, 04 Jan 2017 12:04:50 +0000

Hay musulmanas que tambien se ponen el burqa por voluntad propia y entonces decís que los musulmanes son machistas .¿No será que solo apoyáis lo que una mujer elija cuando os beneficia?

» autor: Hart

#166 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 12:00:56 +0000

#33 Yo tengo derecho a opinar que el hecho de que a una ~~mujer~~ persona le parezca bien enseñar algo tan natural como es su desnudez ya sea completa o parcial, no es comparable a que un esclavo le parezca bien ser explotado. De hecho hablar del tema de Pedroche solo se puede hablar desde el punto de vista de sociedades inmaduras, con morales rancias que ni aceptan la libertad de la mujer, ni aceptan la realidad natural tanto del sexo, como del cuerpo humano.

Aceptar tu punto de vista como la verdad, solo porque has hecho una comparación que a ti te parece afortunada y razonable, es como aceptar un dogma religioso.

» autor: NeSilento

#165 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Brill — Wed, 04 Jan 2017 12:00:31 +0000

Peñafiel es un imbécil.

» autor: Brill

#164 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 11:53:03 +0000

#150 Entonces, es irrelevante si a Levy le hizo gracia un comentario chistoso de otra persona, hecho sin mala intención (preguntada sobre el asunto, ha dicho incluso que le molesta que se sigan pidiendo disculpas por eso), y no le molestó en absoluto, pero la opinión de TODOS LOS DEMÁS que opinan que es ofensivo y que no sean Levy, la propia afectada, son relevantérrimos. O si Villa dice que los chistes de Zapata SOBRE ELLA no le parecen intentos de ofenderla, sino humor negro, no tiene razón, pero TODOS LOS DEMÁS que dicen lo contrario, sí.

Pues ahora el que no entiende nada soy yo…

Por cierto, en mi pueblo a eso se le ha llamado siempre ser más papista que el papa.

» autor: JanSmite

#163 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

vktr — Wed, 04 Jan 2017 11:52:56 +0000

#104 El tema de la libertad es que, si te paras a pensarlo, nadie hace nada en total libertad. Todo lo hacemos condicionados por lo que nos ha sucedido antes. Dentro de esos rangos de libertad limitada, siempre es limitada desde el momento en que aceptamos vivir en sociedad, pues si dentro de esos rangos podemos establecer nuestros propios límites sin que sean traspasados no lo veo mal. A mí me extrañaría mucho que Pedroche no estuviese agusto con el traje que llevó independientemente de que estuviese condicionada a ir más "destapada". De la misma manera que las musulmanas que llevan el pañuelo islámico seguro que están a gusto llevándolo, aunque estén condicionadas a ir más "tapadas".

Y es que, si no estás agusto llevando una cosa no la llevas y ya está. Y espero que nunca lleguen esas leyes que nos anuncian cómo debemos vestir para no ir ni demasiado destapados ni demasiado tapados. Al fin y al cabo lo de Pedroche es solo una noche, nadie la obliga a ir así cada día, es mucho más jodido como he comentado antes las miles de oficinas que obligan a los hombres a llevar camisa, corbata y pantalón largo todo el día aun siendo prendas jodidamente incómodas y calurosas las más de las veces. Y eso sí suele ser obligado. Si queremos libertad ataquemos esos espacios donde nuestros derechos a ir como nos de la gana sí son transgredidos a diario.

» autor: vktr

#162 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 11:49:28 +0000

#15 En realidad en tu caso lo que ves es un dedo. Los demás vemos la Luna que señala. El artículo se podría haber escrito igual sin hablar de Pedroche, porque no habla solo de ella, y seguiría siendo cierto.

» autor: NeSilento

#161 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Tanenbaum — Wed, 04 Jan 2017 11:48:05 +0000

#158 yo entendería por sexista que la hubieran obligado a ponérselo, no que la hayan seleccionado presuponiendo que iba a vestir de esa forma.

» autor: Tanenbaum

#160 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 11:47:40 +0000

#132 que sea televisión me da más la razón. La tele lleva muchos años utilizando a la mujer para vender audiencia, como mujer florero vestida con poca ropa.
Lo que hay que conseguir es que esto deje de ser necesario, y que la mujer pueda vestir como quiera sin que se convierta en un reclamo publicitario por enseñar carne.

» autor: gatonaranja

#159 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Jan 2017 11:46:41 +0000

#54 El artículo aclara explícitamente que habla de "un sector pequeño pero ruidoso del feminismo patrio". En ningún momento dice ni da a entender que sea todo el feminismo. De hecho, el propósito del artículo no es criticar el feminismo sino la actitud más general de ofenderse por una supuesta víctima sin siquiera consultarla, para lo cual pone de ejemplo también un caso (el de Irene Villa) que no tiene relación con el feminismo.

» autor: Al-Khwarizmi

#158 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 11:45:24 +0000

#153 Pues ahí es donde está el sexismo. En la misma cadena, pero en la Sexta, Irene Junquera iba elegante y apropiada, pero sexy también.
Si de Pedroche solo se busca que enseñe carne, es que no es tan libre, y realmente es sexista,ya que se sigue utilizando el cuerpo de la mujer para vender.
Y lo que hay que conseguir es que la televisión deje fe utilizar el cuerpo de la mujer para tener audiencia, y esta se ponga lo que quiera sin generar estas controversias

» autor: gatonaranja

#157 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 11:45:08 +0000

#13 A veces no, continuamente.

» autor: NeSilento

#156 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

NeSilento — Wed, 04 Jan 2017 11:44:24 +0000

#37 Yo al menos tengo novia, tú vas a tener que pagar para que te aguante alguien.

Joder que nivel, Maribel. Espero que eso no pretenda ser un corte (hoy lo llaman zasca) porque da vergüenza ajena. No pretendo darle la razón al que respondes, solo señalo lo penoso de tu respuesta.

» autor: NeSilento

#155 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--272073-- — Wed, 04 Jan 2017 11:44:01 +0000

#52 Que raro que nadie haya cargado o te haya acusado de usar Ad Hominem

» autor: --272073--

#154 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 11:39:55 +0000

#88 totalmente de acuerdo contigo. Has expresado perfectamente lo que pienso, gracias

» autor: gatonaranja

#153 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Tanenbaum — Wed, 04 Jan 2017 11:39:45 +0000

#58 Estoy seguro que si Pedroche sale a dar las campanadas vestida de una forma recatada, sus probabilidades de dar las campanadas al año siguiente bajarían considerablemente. Pero lo veo normal, es la imagen que vende, y contar chistes malos. Si luego no hace lo que vende, pues normal que al año siguiente se lo piensen según el perfil que quieran...

» autor: Tanenbaum

#152 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Yogurnatural — Wed, 04 Jan 2017 11:39:45 +0000

#41 A veces hay tanto neologismo barato en la postmodernidad que ya da pereza de verdad. Quedémonos con que las talibanas de Barbijaputa son las feministas de hábito monacal, y que ese tipo de femininistas lanzan fatuas sin cesar sobre lo que está bien y lo que está mal, como un ayatolá vamos...

» autor: Yogurnatural

#151 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--518873-- — Wed, 04 Jan 2017 11:36:25 +0000

#26 Tiene una base grandísima en la naturaleza. A ver cuando reconocéis de una puta vez, me cago en dios, que hay diferencias naturales entre los cerebros de hombres y mujeres y por tanto entre las inclinaciones e intereses de uno u otro sexo. No tenemos casi nada en común.

» autor: --518873--

#150 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 11:33:53 +0000

#146 no, no, la opinión del actor no debe contar para nada. El actor es una pieza que esta haciendo rodar el mecanismo. A través del actor criticamos el mecanismo. El actor sólo sirve como una forma de criticar el mecanismo, para eso sirve.

» autor: --45561--

#149 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Hacendado — Wed, 04 Jan 2017 11:31:58 +0000

#9 >Haciéndose la tonta
>Haciéndose

Ahora resulta que hay que ser un Maquiavelo de la vida para saber que estás en la televisión por hacer el gilipollas y embutirte en vestidos horrendos enseñando una carnaza del todo a 100.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#148 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Imag0 — Wed, 04 Jan 2017 11:29:55 +0000

Lo he dicho muchas veces y lo repetiré, Lucía Etxebarría es imbécil además de la juntaletras más sobrevalorada de la última década.

» autor: Imag0

#147 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

AngryBird — Wed, 04 Jan 2017 11:28:07 +0000

#145 Tienes toda la razón. Para ser fieles a que esté en portada alguien debería editar el titular.

» autor: AngryBird

#146 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

JanSmite — Wed, 04 Jan 2017 11:27:15 +0000

#19 En realidad el problema no es si hace mal o no, o si la gente opina sobre ello o no: es que no se le ha preguntado al que lo hace si cree que está haciendo mal o no, qué le parece a él. Y ocurre que, a veces, cuando el que lo hace opina, se le recrimina, diciéndole que está equivocado. ¿Los que opinan están en lo cierto, pero el propio 'actor' está equivocado?

» autor: JanSmite

#145 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

nilien — Wed, 04 Jan 2017 11:23:30 +0000

Oye, el titular es una licencia "poética" que distorsiona el contenido del envío, porque en el titular original no aparece por ningún lado la palabra "feminismo", y además el artículo es más amplio (¿dónde encajarían sino las víctimas del terrorismo?).

Vamos, que es microblogin...

» autor: nilien

#144 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--27313-- — Wed, 04 Jan 2017 11:16:26 +0000

Para mí el problema del vestido no es que enseñase o dejase de enseñar. El problema es que era feo de cojones.

» autor: --27313--

#143 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

vktr — Wed, 04 Jan 2017 11:14:15 +0000

Sin embargo nadie se preocupa de los hombres obligados a pasar calor en la oficina por ir con traje, corbata y pantalones largos. Para estar "presentables" Yo lo he vivido y envidiaba a las chicas que no estaban obligadas a vestir de forma tan gilipollas como nosotros. Me parece mal que obliguen a nadie a vestir de una forma determinada pero ojo, que ese problema, como el de la violencia doméstica, lo padecemos todos. Hombres y mujeres. Lo que jode de este nuevo dogma de moda es que pretenden vendértelo como que las únicas víctimas de todo son ellas.

» autor: vktr

#142 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

ZZ_ — Wed, 04 Jan 2017 11:13:46 +0000

#63 No, si te parece Cristina Pedroche se estaría haciendo un favor a sí misma desperdiciando sus años jóvenes en una gris oficina, para que a los 40 le den la patada y tenga que hacer un trabajo de mierda por cuatro duros.

Si es espabilada, pasará sus años jóvenes ganando mucho dinero y ahorrando. Y cuando le toque a la siguiente jovencita, ella tendrá su vida resuelta. Un negocio penoso, mira. Seguro que para ella hubiera sido mucho más fácil intentar convertirse en la nueva María Dueñas o J.K. Rowling. Claro.

¿Sabes una cosa? Pau Gasol está ahí por su físico. Si midiera 20 centímetros menos, con la misma ética de trabajo, no podría ser profesional del baloncesto. A lo mejor había acabado también de repartidor, hasta arriba de estrés por cuatro duros.

Antena 3 contentos, los espectadores contentos, Pedroche contenta... Pero los guardianes de la moral, esos no estan contentos nunca.

A lo mejor Cristina Pedroche es algo más que su físico, porque yo todos los sábados noche veo alguna niña igual de bonica que ella. A lo mejor tiene lo imprescindible, pero también ha sabido posicionarse y ser lista. Quien sabe.

» autor: ZZ_

#141 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

ElPerroDeLosCinco — Wed, 04 Jan 2017 11:10:31 +0000

#136 La mía también se agobia. Tal es a veces su grado de inseguridad y desesperación que termina pidiéndome mi opinión a mi, que no distingo el color fucsia de la manga francesa. Yo le digo que no controlo de esas cosas, y ella insiste en decir que "alguna opinión tendré" sobre cómo le queda tal o cual cosa. El caso es que me parece todo igual, no se decir si una prenda pega con otra, o si un color conjunta con otro. Para mi es como un idioma desconocido.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#140 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 11:02:44 +0000

#138 Que tonto eres don ilustrado. Vaya repelente que estás hecho.

» autor: --532367--

#139 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

apetor — Wed, 04 Jan 2017 11:02:24 +0000

#17 Ese, uno de tantos absurdos... hay otro muy bonito tambien, y que es cuando se junta el feminismo con otros ismos. Anecdota:

Tras las numerosas violaciones de nochevieja del 2015 en alemania ( es.wikipedia.org/wiki/Agresiones_sexuales_de_Nochevieja_en_Alemania ) hubo una manifestacion en Bilbao no se si uno o dos dias despues. Bueno, yo anduve por la plaza Moyua esa tarde y no habria mas de 50 personas.

Y es que tal es la papilla que tienen muchos istas en la cabeza que cuando pasa algo tan grave tienen una lucha interior... o mejor dicho, escurren el bulto, no sea que les vean como racistas, etc.

» autor: apetor

#138 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 11:01:36 +0000

#137 El término feministas de pacotilla engloba a todas las feministas de pacotilla, independientemente del partido al que voten. Dicho esto, bienvenido a mi ignore. Ahora puedes seguir negativizando comentarios míos sin motivo y soltando subnormaldas propias de una persona de 6 años.

» autor: Ze7eN

#137 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 10:59:09 +0000

#133 ¿Y las feministas de podemos?. A no, que esas eran feministas del PP también.

» autor: --532367--

#136 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--373782-- — Wed, 04 Jan 2017 10:56:56 +0000

#119 Mi pareja se agobia mucho con lo que puedan pensar de ella.

Cuando se arregla pongo cara de susto y le digo "¡pero donde vas así!" o "verás cuando te vea mi abuela vestida como una piojosa", lo gracioso es que va bien vestida pero me encanta generarle dudas.

A veces me da pena torturarla de esa forma, pero luego se me pasa.

» autor: --373782--

#135 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Nibnub86 — Wed, 04 Jan 2017 10:52:09 +0000

#133 Coño, pues sí que hay gente.

» autor: Nibnub86

#134 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Mr_Crowley — Wed, 04 Jan 2017 10:51:32 +0000

La de vueltas que da el artículo para no evidenciar el mayor hecho de todos: la estupidez humana.

La estupidez de los que piensan que las RRSS son como el bar de debajo de su casa, cuando queda todo registrado; la estupidez de los que toman en consideración lo que se diga en las RRSS, nido de masas ideologizadas sin ningún interés en su 99.99%.

Pero esta claro que vende una tontería así tanto política como socialmente.

España se ha convertido en una inmensa revista del corazón.

» autor: Mr_Crowley

#133 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 10:51:22 +0000

#121 A machistas, feministas de pacotilla, retrógrados, conservadores del PP, comentaristas de El Confidencial y usuarios de forocoches y demás especímenes que añoran el olor a naftalina.

» autor: Ze7eN

#132 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 10:49:08 +0000

#120 Si tu crees que la televisión es un negocio honesto y puro,

Yo no creo que la televisión sea un negocio honesto y puro. De hecho ya lo expresé de alguna manera en un comentario anterior cuando te llamé ingenuo. De lo que no pareces darte cuenta es que Cristina Pedroche es televisión y sabe lo que hace.

» autor: kumo

#131 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

GuL — Wed, 04 Jan 2017 10:48:41 +0000

Vi en el facebuk una foto con chicote con un trikini y rezaba "Si es ridiculo cuando lo lleva un hombre, entonces es machista para la mujer" o algo así.

Tranquilamente deje este comentario:
"Lo que es ridículo en un hombre, en una mujer es ridículo también. No machista. Si la muchacha quiere hacer el ridículo (Y de hecho ella lo hace encantada) está en todo su derecho. ¿El feminismo consiste en privar de libertad a la mujer?"
Todo el jolgorio que había en los comentarios se detuvo, nadie más volvió a comentar, ni siquiera ninguna de las mujeres que se reían a mandíbula batiente tuvo a bien contestarme, muertas de vergüenza imagino.

» autor: GuL

#130 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

lonce — Wed, 04 Jan 2017 10:47:23 +0000

#41 En todo caso serían MRA, el masculinismo es un chiste que consiste en invertir el género de las declaraciones de las feministas.

» autor: lonce

#129 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 10:42:12 +0000

#118 se puede ser victima y a la vez pensarse una libre. Yo considero victimas a las mujeres que van metidas dentro del nikab, y esas mismas mujeres me vapulearon a base de bien en un foro islámico de mujeres, no son tontas, se consideran libres y sin embargo sigo pensando que son victimas. Y a la vez tengo que reconocer que busco que se imponga mi criterio sobre la moda... bueno sobre la moda, sobre el trabajo, la economía, el software, la alimentación, la ecología, el arte, la espiritualidad, etc.

» autor: --45561--

#128 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Varies — Wed, 04 Jan 2017 10:39:28 +0000

#5 Machismo es, por ejemplo, cuando un hombre mata a una mujer porque piensa que es suya y Feminismo la segunda ya tal.

» autor: Varies

#127 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 10:37:44 +0000

#122 Amigo, esta regulado ahora, no siempre fue así y no tiene porque seguir siendo así. Y precisamente esta regulado no solo para impedir que las empresas paguen menos, si no para impedir que los trabajadores acepten menos, porque siempre siempre hay alguien alegre y libremente dispuesto a aceptar menos.
No es tan difícil de ver, ¿acaso no hay gente que llama a todas estas cosas de regular salarios, tener convenios, etc, etc xxxnazis, guardianes de la moral, victimizadores de la gente que esta dispuesta a aumentar su empleabilidad y productividad y competitividada bajándose el salario libremente, etc, etc, etc, para usarlo en sus militancias cruzadas y demás? Pues eso.

» autor: usr

#126 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

spit_fire — Wed, 04 Jan 2017 10:36:57 +0000

Cada vez estoy más harto de ese progrerío tonto y absurdo que abunda. Twitter se ha convertido en un foso de feminazis locas que denigran el verdadero feminismo.

» autor: spit_fire

#125 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--410220-- — Wed, 04 Jan 2017 10:36:42 +0000

#21 Algo de un bañador.

» autor: --410220--

#124 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--224275-- — Wed, 04 Jan 2017 10:32:39 +0000

#76 De Chicote se han criticado sus chaquetas estrafalarias, sus malos modos, y lo gordo que está, y nadie ha supuesto que se estaba discriminando a los hombres.

» autor: --224275--

#123 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

GonzaloRG — Wed, 04 Jan 2017 10:32:36 +0000

Lo que les duele es no tener un cuerpo para lucir como el de Pedroche. Ole sus piernas morenas!.

» autor: GonzaloRG

#122 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Goldstein — Wed, 04 Jan 2017 10:28:43 +0000

#116 Amoavé, las condiciones laborales las regula el convenio. Si algo está fuera de convenio, consulta con tu sindicalista de confianza. Por lo demás, en los trabajos es preceptivo el uso de uniforme. Un minero no puede bajar al pozo en bermudas y chanclas, una cocinera no puede cocinar con funda, casco, guantes y botas de minero, y un presentador de televisión no puede salir en bata boatiné, a no ser que sea parte de un sketch guionizado.

» autor: Goldstein

#121 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Nibnub86 — Wed, 04 Jan 2017 10:28:29 +0000

#2 Yo no entiendo a quien le puede molestar ver a semejante mujer tan guapa y con un vestido sugerente.

» autor: Nibnub86

#120 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 10:28:01 +0000

#105 No la estoy victimizando. Estoy valorando la posibilidad de que haya algo detrás. Y en todos mis mensajes he puesto que realmente creo que Pedroche eligió su vestido, de la misma manera que a la cadena le interesa que lo haga y lo mantendrá.

Si tu crees que la televisión es un negocio honesto y puro, y que realmente está chica (o quien sea) si deja de provocar no tendrá consecuencias, bien por ti. Pero la televisión siempre ha tenido (y tiene) un gran repertorio de mujeres guapas con vestidos cortitos para adornar el encuadre, cosa que no le piden a los hombres.

Yo no creo que la televisión seatan pura e inocente, másbien ed un negocio sucio. y que me parece que hay que mirar, para que este año pueda ir en bañador, y el año que viene tapada hasta el cuello, y no le pase nada ni a ella ni a la sociedad. Creo que hay que ver si hay algo detrás para que, si decide un día taparse hasta los dedos, no dejen de darle el trabajo por ello.

Te estás emperrando en decirme que pienso unas cosas que no hago, y que encima estoy repitiendo todo el rato.

No la estoy victimizando. Yo quiero que se llegue hasta el fondo, para que se sepa que es libre de verdad. No quedarme en "como lleva este vestido, es libre" sin pensar que igual, si no hubiese llevado ese vestido, no la hubiesen contratado.

» autor: gatonaranja

#119 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

ElPerroDeLosCinco — Wed, 04 Jan 2017 10:27:53 +0000

#39 Las mujeres se preparan para gustar a otras mujeres, es así de simple.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#118 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--499944-- — Wed, 04 Jan 2017 10:26:23 +0000

#19 Lo que el artículo critica, creo yo, es el secuestro de la opinión de la supuesta víctima cambiándola por la que interesa imponer y despojándole de credibilidad si no coincide con la otra. No es un asunto menor: en política se hace muy a menudo y encima se va de "tolerante".

» autor: --499944--

#117 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Chiarafan — Wed, 04 Jan 2017 10:25:43 +0000

#44 No creo que sea su decisión. Los de arriba no son tontos y si La Pedroche les presenta un vestido como el que llevaba Lara Álvarez, por ejemplo, le dicen que nanai. Otra cosa es que pueda elegir entre cierta gama de vestidos y que ella esté conforme.

» autor: Chiarafan

#116 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 10:23:14 +0000

#109 Pues cambíalo por trabajar por un salario de mierda (de mierda desde la perspectiva del que se queja porque ve que como la gente acepta salarios de mierda las empresas exigen más y ofrecen menos y le termina aceptando, no de mierda desde la perspectiva del trabajador que acepta ese salario y dice que lo hace libremente y que a él le llega y que es su oportunidad y esta muy contento).

» autor: usr

#115 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Chiarafan — Wed, 04 Jan 2017 10:23:09 +0000

#9 Anne Igartiburu (que por cierto pasó más de cuarto de hora en una terraza sin dar signos de frío mientras los dos jueces de MasterChef se congelaban) consiguió más del doble de audiencia sin necesidad de reclamos exóticos. A mí me da igual cómo vista La Pedroche, pero convertir las campanadas en un show sobre su vestido (numerito de la capa incluido) me parece un poco patético.

» autor: Chiarafan

#114 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

ElPerroDeLosCinco — Wed, 04 Jan 2017 10:22:53 +0000

#9 Toda España no. Ahora muchos estamos buscando el vídeo de la presentadora canaria a la que se le vio el tema. Ha eclipsado a la Pedroche al enseñar el ídem.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#113 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 04 Jan 2017 10:22:02 +0000

#33 Me parece muy bien, pero este artículo no va de eso. Va de que ni siquiera le han dado opción a defender su postura, y a que si lo hace se ningunea su opinión diciendo "bah, tu de esto no sabes nada, pobre criatura debil, deja hablar a los mayores". Para mi los otros dos ejemplos del artículo (el de Irene Villa y el de Andrea Levy) son aún más claros.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#112 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 10:20:57 +0000

#108 Para tu información, cené con los amigos y luego salí con mi novia y los amigos de ambos. Las críticas las he leído durante los siguientes dos o tres días. Porque supongo que plantearte la posibilidad de que lo hayamos leído los días siguientes en twitter y medios de comunicación no lo contemplas ¿verdad? Bienvenido al SXXI

Ahora en serio ¿de dónde salís todos estos usuarios mononeuronales?

» autor: Ze7eN

#111 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

AngryBird — Wed, 04 Jan 2017 10:20:43 +0000

#108 A lo mejor el concepto de pasarlo de puta madre difiere entre diferentes personas, no sé, ¿eh? es una opinión.

» autor: AngryBird

#110 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Tachy — Wed, 04 Jan 2017 10:19:02 +0000

#39 El Cristiano es un paquete, sólo mete de penalti. El Messi está gordo, siempre se achica con Argentina... (a los hombres no les gusta el critiqueo).

» autor: Tachy

#109 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Goldstein — Wed, 04 Jan 2017 10:16:10 +0000

#82 Pues yo no, porque me parece que el esclavismo (que es lo que significa el trabajo sin salario) no se encuentra en el mismo plano moral que el marketing (un mass media contrata a un pibón para ganar audiencia).
Y mira que le tengo tirria al marketing, pero...

» autor: Goldstein

#108 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--211702-- — Wed, 04 Jan 2017 10:15:20 +0000

#2 Os he imaginado a los dos ahí en Nochevieja escandalizandoos y ofendioendoos por Twitter mientras los demás se lo pasan de puta madre hahaha. La verdad es que hay que sois patéticos. Salid más y vivid un poco.

» autor: --211702--

#107 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

calllisto — Wed, 04 Jan 2017 10:14:03 +0000

Verguenza tendrían que sentir la gente de ser tan ovejita... pedroche se pone un vestido para dar que hablar y al día siguiente la masa borrega ya le baila el juego y crean debates sobre si feminismo, si machismo...

Aqui el problema no lo tiene ella que cobra por esto , el problema es de la sociedad aborregada que la llevan por donde quieren.
El vestido de esta chica esta creado para generar polémica. Escogen una talla más pequeña y que le apreten las tetas para dar polémica...pero lo triste es que la gente que se las da de inteligentes entren al juego.

Personalmente tanto mujeres como hombres como si quieren ir desnudos y con el carrete filipino colgándoles.
Detrás de Pedroche esta Atresmedia y Pronovias que lo que buscaban es repercusión, cuando la gente entienda ese detalle, igual se averguenzan de ser tan cortitos y dejarse manipular asi.

» autor: calllisto

#106 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

cnr — Wed, 04 Jan 2017 10:13:30 +0000

#103 Hombre, no te vas a poner a hacer encuestas, pero con la difusión que ha tenido creo que se puede aceptar la (evidente) generalización de toda españa. Ahora, si te quieres poner quisquilloso, pues sí.... seguro que hay gente que ni se ha enterado.

» autor: cnr

#105 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 10:12:44 +0000

#95 Que ella se sentirá libre. El problema, al menos para mi, no es ella. Es la cadena meneando los hilos para que eso suceda.

Fijate que ahí las estás victimizando y quitandole su opción de que haya sido su propia idea ir asÍ, porque le apetece o porque vive de ello o por ambas cosas.

» autor: kumo

#104 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 10:12:35 +0000

#99 Claro que es libre de mostrar su cuerpo.
Repito: Si lo hace voluntariamente, sin condicionantes externos, que lo haga. Sin ningun problema.

Ahora. ¿Hay alguna razón detrás de esa persona, por la cual enseña su cuerpo? Entonces no es libre. Esta coaccionado. MIra el uniforme de voleyboll playa masculino y femenino. En el femenino se hace para calentar al personal, punto.

La cuestión es que hay que deshacernos de esos condicionantes externos, esas obligaciones impuestas, para que la persona sea completamente libre de llvar lo que quiera. Mientras tanto, habrá sexismo.

Y ya no me queda mucho más que decirte, porque le estamos dando vueltas todo el rato a lo mismo.

» autor: gatonaranja

#103 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 10:08:06 +0000

#43 y yo a la inmensa mayoría de las personas que conozco de España son de Madrid, pero eso no significa que la mayoría de los españoles son de Madrid, significa que yo vivo en Madrid.
Así que claro que habrá gente que ha oído lo de la Pedroche hasta la saciedad y tenga la impresión de que todo el mundo habla de ello, pero no tiene porque ser cierto.

» autor: usr

#102 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

CerdoJusticiero — Wed, 04 Jan 2017 10:07:56 +0000

#92 Me alegro, la risa es muy sana. A seguir bien, campeón.

» autor: CerdoJusticiero

#101 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Dasoman — Wed, 04 Jan 2017 10:07:25 +0000

#73 Críticas que se hacen en un contexto totalmente distinto. Porque no es lo mismo que haya feministas (más o menos radicales, más o menos trasnochadas) que querrían que Pedroche se uniera a una causa totalmente respetable (el feminismo) que que Jaime Peñafiel quiera que Irene Villa se una a su causa carca y fascista de meter a Guillermo Zapata en la cárcel por hablar de chistes en Twitter.

Es parte de la equidistancia que se está poniendo de moda últimamente. Juan Soto Ivars a veces es el "Anuncio de Campofrío" de los articulistas de este país.

» autor: Dasoman

#100 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--415308-- — Wed, 04 Jan 2017 10:06:51 +0000

#41 la palabra hembrismo se inventó para las feministas que se pasaron de frenada y acabaron odiando a los hombres. Entonces, el sector feminista que se dió cuenta del desequilibrio producido e inventaron la palabra masculinismo como algo "positivo" (a la altura del feminismo), para que hubiera un "equilibrio" y que los hombres no nos sintéramos ofendidos. Palabras, curiosamente, que nadie sabe que significan pero todo el mundo va blandiendo como si fueran espadas.

Mientras tanto, las desigualdades e injusticias que existían antes en ambos sentidos, siguien existiendo ahora porqué hemos estado demasiado preocupados de mirarnos el ombligo mientras nos separábamos por equipos rivales según nuestro sexo.

» autor: --415308--

#99 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 10:05:10 +0000

#95 Una persona que vive de se cuerpo; ya sea culturista, modelo.... quiere mostrar su cuerpo. Incluso cuando haces ejercicio y cuidas tu cuerpo para ir a la playa en verano.

» autor: --532367--

#98 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Johan_Liebhart — Wed, 04 Jan 2017 10:04:00 +0000

#91 Claro que se puede opinar de ella. Solo faltaría !!

La cuestión es que solo estoy escuchando opiniones sobre su aspecto físico. Y esas opiniones sobre aspecto físico solo son sobre Pedroche, y no sobre Chicote.

¿Esto es así por las personalidades concretas de Pedroche y Chicote? Si opinas eso perfecto, no hay discusión posible.

PD: Pedroche y Junquera guapísimas.
PD2: Pedroche parece una tía inteligente y juega sus cartas, en el mundo en que vivimos. Yo también intentaría hacer lo mismo. No se puede reprochar.

» autor: Johan_Liebhart

#97 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

hierba — Wed, 04 Jan 2017 10:03:10 +0000

A ver Pedroche es una presentadora que se ha hecho famosa en un programa tipo zapping que consiste en poner cachos de otros programas y hacer mofa y criticas no constructivas a otros presentadores. Hija mía si te quejas de las críticas, estas cargando contra a ti misma. Un poquito de coherencia, como si tu misma no hubieras criticado nunca el mal gusto de otros presentadores....

» autor: hierba

#96 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

montaycabe — Wed, 04 Jan 2017 10:02:59 +0000

#41 Y el nerviosismo es pensar que los nerviosos son superiores a los tranquilos.
El problema es la ignorancia y la estupidez.

» autor: montaycabe

#95 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 10:00:46 +0000

#81 No aporta nada que me lo digas a mi, que te estoy diciendo todo el rato que ella es libre de ponerse lo que quiera.

Y te repito: ella es libre de ponerse lo que quiera, pero entiendo que genere polémica, porque no creo que sea una libertad pura, y mientras compañeras suyas estaban más tapadas y elegantes, ella iba provocando, y si el día que deje de provocar le quitan las campanadas, es que sí había sexismo con sus vestidos y no tenía tanta libertad como ella se pensaba que había.

Es lo que estoy diciendo todo el rato. Que ella se sentirá libre. El problema, al menos para mi, no es ella. Es la cadena meneando los hilos para que eso suceda. Porque en el resto de cadenas no hacen eso (y cuando el año pasado lo intentaron en telecinco, también se los comieron vivos, y ahí había mujeres y un hombre).

» autor: gatonaranja

#94 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

donatien — Wed, 04 Jan 2017 10:00:12 +0000

Os centráis en Pedroche, pero el artículo va mucho más allá. La reflexión que hace sobre la postura de la "víctima" y la falta de interés en preguntarle me parece muy interesante. ¿Qué les costaba a los
"indignados" preguntarle a Villa si le ofendían los tuits de Zapata, a Pedroche si se sentía manipulada o a Levy si se sentía acosada? Pero eso no importa, porque a los ofendidos, en el fondo, no les interesa la persona afectada, sino su propia cruzada personal.

El caso de Levy es significativo, por la actitud de Gavroche de querer ir por delante de los ofendidos. Es bastante típico en estos tiempos ver hombres que quieren ser más papistas que el papa, y que pretenden practicar un "feminismo" más puntilloso que el de muchas mujeres. Todo eso cuando la propia Levy no se sintió acosada ni ofendida para nada, hasta el punto de que ella misma dice estar un poco cansada de que Gavroche se disculpe tanto por un acoso que nunca existió. Significativo también que nadie, excepto el autor del artículo, se haya molestado en preguntarle.

» autor: donatien

#93 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 09:58:56 +0000

#82 #33 #88 es que la libertad aquí no pinta nada. Que manía tiene la gente con la libertad!

» autor: --45561--

#92 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 09:57:02 +0000

#84 Me produce risa lo flipaos que estáis algunos. ¿Ridículo en menéame?. Quien lo dice, el CerdoJusticiero

» autor: --532367--

#91 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Mister_T — Wed, 04 Jan 2017 09:56:07 +0000

#76 Solo faltaba que no se pueda opinar de ella por ser mujer.
De Chicote no se dice nada porque va con un smoking muy normalito y no llama nada la atención. El vestido de Pedroche sí lo hace y por eso se habla de ella. Aparte, Pedroche vende mucha imagen (de guapa, de tonta o de lo que quieras), Chicote solo vende "simpatía".
De Chicote no se dice nada... en éste caso, cuántas veces habremos oído hablar de lo gordo que está, de sus chaquetillas, de lo feo y borde que es.... y de la razón que tiene también. La gente habla de todo el mundo, no solo de la Pedroche.

» autor: Mister_T

#90 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

parksideave — Wed, 04 Jan 2017 09:56:02 +0000

Los vestidos de las mujeres se vienen criticando desde la boda del primer cuñado, pero ahora es progre decir que uy uy uy qué escotada va, uy uy uy enseña demasiado. El progrecutrerancio.

» autor: parksideave

#89 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

U5u4r10 — Wed, 04 Jan 2017 09:55:35 +0000

#41 El hembrismono no existe, en realidad es una invención del neomachismo heteropatriarcal opresor.

» autor: U5u4r10

#88 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

dlopez — Wed, 04 Jan 2017 09:53:09 +0000

Yo voy a plantear una idea revolucionaria: todo el mundo tiene su parte de razón.

Utilizando el ejemplo de la Pedroche. Evidentemente ella tiene el derecho de ponerse lo que le venga en gana. Si a ella le gusta el traje, en principio nadie debería quejarse.
Pero claro, en seguida puede venir la duda... ¿de verdad es verdaderamente "libre"? Es decir, ¿si hubiese propuesto ir con otro vestido más "comedido" hubiese sido ella la que presentase las campanadas? Yo personalmente tengo mis dudas. Y no porque desconfíe del "talento" de Pedroche para presentar las campanadas. Pero es evidente que la cadena tiene a muchas más presentadoras para hacerlo.
Con lo que vuelvo a la pregunta inicial, ¿es verdaderamente libre para vestirse como quiera en este caso?

En ese sentido no se trata de no querer oír las palabras de la afectada, si no de ir un poco más allá de ellas. Yo creo que la pregunta que habría que hacerle a ella, off the record, sería: "¿preferirías hacer las campanadas con un traje de noche en el que te sientas igualmente guapa, o prefieres lo que haces ahora donde cada vez se deja menos a la imaginación? Todo esto asumiendo que el programa de Nochevieja lo ibas a hacer igualmente." Esa es la respuesta que verdaderamente me interesaría a mí.

Respecto a que ciertos sectores del feminismo se indignen con los vestidos de nochevieja de la Pedroche, pues no me extraña en absoluto. De hecho asumo que ninguna mujer puede estar de acuerdo con que la Pedroche salga así, y en cambio Chicote saliese casi de cuello vuelto (aunque prefiero no imaginar un escenario con Chicote con menos ropa )
El razonamiento lo veo lógico: si Pedroche está capacitada para presentar las campanadas con la ropa que lo hizo, también podría hacerlo con igual solvencia con un vestido que, dentro de ser más comedido, también esté de acuerdo a la ocasión.
Y es que, le guste a la persona en cuestión o no, en el momento de que sales de forma habitual en la televisión, tienes cierto punto de referente. Y supongo que ahí está la clave del descontento de ese sector feminista. Que aunque ciertamente ella podrá tener derecho a vestirse como quiera, esas feministas también tienen derecho a decir que no ayuda a la causa del feminismo y que de hecho con cosas como esa se destruye el trabajo en pro del feminismo que otras han hecho.

Respecto a lo que opine su marido de como viste su señora en una discusión sobre feminismo, lo veo en el mejor de los casos irrelevante.

» autor: dlopez

#87 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Jramon — Wed, 04 Jan 2017 09:53:02 +0000

y lo peor es que esto no es nuevo. Cuando John Lennon escribió la canción Woman is the nigger of the Word, Aparecieron críticos por todas partes acusándolo de racista por usar la palabra que empieza con N. Curiosamente en una entrevista uno de los líderes de los Panteras Negras, decía que entendía la metáfora y que no se sentía para nada ofendido con ella.

» autor: Jramon

#86 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

vaiano — Wed, 04 Jan 2017 09:52:38 +0000

Espero que el algoritmo de adaptación móvil de Google haga ponerse las pilas a esta web.

» autor: vaiano

#85 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--507165-- — Wed, 04 Jan 2017 09:52:31 +0000

Pues en mi curro hay un montón de tías super feministas que dicen que su mayor motivación es encontrar un marido rico que las mantenga

» autor: --507165--

#84 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

CerdoJusticiero — Wed, 04 Jan 2017 09:52:10 +0000

#80 El jodío aporta su opinión sobre el artículo, mencionando a manera de anotación que las críticas no vienen exclusivamente de feministas ultra-ortodoxos. Por cierto, para que las críticas provinieran en un 99.9999% de un sector determinado, sería necesario que hubiera, al menos, 1000000 de críticas.

No le has troleado bien: has hecho el ridículo. Con lo de tu novio lo estás arreglando, campeón: si antes parecías medio imbécil, ahora lo pareces del todo.

» autor: CerdoJusticiero

#83 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

parksideave — Wed, 04 Jan 2017 09:51:37 +0000

#4 Es Lucía Etxebarría, no hace falta decir mucho más.

» autor: parksideave

#82 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 09:48:23 +0000

#33 No hay más que ver los meneos que ha habido por aquí sobre campañas tipo "no regales tu trabajo" en referencia a diseñadores y similares a los que les proponen hacer una web, logo o lo que sea por la cara diciendo que eso les da visibilidad.
¿Acaso no vamos a encontrar no a uno si no a varios diseñadores que lo han hecho y que dirán que lo han hecho libremente y queriendo porque es una oportunidad y blablabla? Lo dirán totalmente convencidos y usando los argumentos de las empresas que no les pagaron nada, y sin embargo en esos meneos nadie, absolutamente nadie, escribió un comentario diciendo que si los diseñinazis eran los guardianes de la nueva moral y que victimizaban a esos diseñadores gratuitos para usarlos para su causa y militancia y blablablabla.

No se tu, pero yo aquí si que veo doble moral.

» autor: usr

#81 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 09:46:49 +0000

#58 El último parrafo aporta, claro que aporta. Ejemplariza que no importa lo que hagas porque siempre habrá alguien que va a querer ver lo malo según su propia visión.
En cuanto a lo de los condicionantes externos... Estamos hablando de una presentadora de televisión, realmente crees que no hace las cosas pensando en el efecto que van a causar en la audiencia (cosa importante en su trabajo)? Eso es ingenuo. Si acaso es ella, así como la cadena, los que condicionan a la audiencia generando expectación para que vean ese canal. Y dada las dos últimas polémicas, pues el año que viene otra vez. Y la gente picará.

De todas maneras, y como dice el artículo, en vez de darle tantas vueltas, es tan fácil como preguntarle a la implicada. Pero claro, y si te responde "Elegí ese porque sabía que llamaría la atención y además la marca me paga una pasta", ya no sería una víctima y seguro que la pondrían de manipuladora para arriba.

En cuanto al vestido no es que no vea diferencia, que no sé si la hay realmente, es que no me importa lo que llevase. Incluso me da igual si era feo o no, probablemente lo sea por tu descripción.

» autor: kumo

#80 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 09:46:33 +0000

#74 El jodio no pierde una para meter con calzador que las criticas no venian solo del sector femenino(solo el 99.9999%). Y se le trolea muy bien. Cuida a tu novio .

» autor: --532367--

#79 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pendallo — Wed, 04 Jan 2017 09:45:12 +0000

#66 Si el hombre va de traje es por qué parece sexy (Un buen traje nunca falla)
Si la mujer va enseñando carne es por qué es sexy (Un buen cuerpo nunca falla)

Ahora bien, si en fin de año es necesario o no introducir el elemento sexual en la despedida del año, es otra cuestion, ya que a pesar de que la respuesta lógica seria: No, esa noche un segmento importante de españoles esta pensando en empezar el año echando un casquete, por lo que para alinearte con la audiencia le muestras lo que quiere para llamar su atencion

» autor: pendallo

#78 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

yumekiki — Wed, 04 Jan 2017 09:44:52 +0000

#21 Yo ya no me acuerdo.

» autor: yumekiki

#77 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

yumekiki — Wed, 04 Jan 2017 09:44:29 +0000

#58 "sexismo", "cosificación", ... Estais complicando increiblemente algo que es muy sencillo. Esto es un espectáculo, pero no es gratuito. Los actores que salen, salen cobrando. Si no lo quieren hacer pues lo harán otros.

» autor: yumekiki

#76 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Johan_Liebhart — Wed, 04 Jan 2017 09:43:26 +0000

#57

¿Cómo va a ser sexismo opinar si a alguien le queda bien algo?

- Es sexismo en el momento en que solo se opina de la mujer. De chicote nadie dice si le queda bien el traje, o si está bien peinado.

¿Pedroche está ahí por que le queda bien el vestido? ¿Y sus méritos profesionales?
¿Y Chicote, por que está ahí? ¿Que tal lo hicieron uno y otro?

Sexismo sería decir que la Pedroche es tonta por ser mujer, que no sabe presentar por ser mujer o cosas por el estilo.

- Eso es machismo, que es peor. Además de tener inculcados roles distintos por ser hombre o por ser mujer, ya se está presuponiendo una superioridad de uno sobre el otro.

» autor: Johan_Liebhart

#75 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Katra — Wed, 04 Jan 2017 09:42:02 +0000

#5 El problema no es tanto si el vestido gusta o no gusta.
La cuestión que nadie todavía le ha preguntado a Pedroche, en mi opinión, es: "Te gustaba la actitud hacia a ti de Chicote durante las campanadas?"
Y aún en el caso de que dijese que si, habrá que entender que no es una carta blanca para ir por ahí babeando y que es fácil encontrar más mujeres con aversión a ese comportamiento que mujeres a favor.
No todo es tan blanco ni tan negro.

» autor: Katra

#74 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

CerdoJusticiero — Wed, 04 Jan 2017 09:40:39 +0000

#22 Tenías tantas ganas de llamar "progre" a @Ze7eN que no has sido capaz de leerte entera una frase de dos líneas, ¿eh, pillín?

» autor: CerdoJusticiero

#73 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

ciriaquitas — Wed, 04 Jan 2017 09:40:29 +0000

#35 Soto Ivars no está comparando este caso con la denuncia a Zapata. Lo está comparando con las críticas que recibió Irene Villa por no ofenderse con Zapata.

» autor: ciriaquitas

#72 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 09:39:47 +0000

#70 No te niego que no, pero yo sigo viendo que la línea que divide estas diferencias es muy fina. ¿El vestido se lo pone porque quiere? ¿Es una dirección de la cadena para generar más audiencia con el cuerpo de una mujer? ¿Se exhibe el cuerpo de una mujer por el mero hecho de atraer audiencia?

Según como lo mires, verás una cosa u otra. COmo el tipo que hace horas extra porque quiere, que no le importa, y sin cobrarlas... pero el día que no le viene bien hacerlo, le echan. Igual el tio lo hacía queriendo de verdad, pero sin saber que la empresa en el fondo le estaba obligando, y si falla, fuera.

Entiendo porqué se ha generado esta polémica con ese vestido, porque yo misma no se donde situarme. Claro que quiero que se ponga lo que le de la gana, pero no quiero que la utilicen como trozo de carne para generar audiencia sólo por la ropa que lleva.

» autor: gatonaranja

#71 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 09:36:03 +0000

#55 Es que la gente no esta acostumbrada a hablar de las modas en términos morales, pero por ejemplo llevar tacones es un mal, un mal de verdad porque fastidia la salud, aparte de fastidiar la movilidad. En el caso del vestido, pues hay gente que lo ve bien o mal según el contexto, para mi en ese contexto esta mal, y en otros pues no. Y si pienso que esta mal pues lo digo, pero no porque la persona que lo lleva se diga libre me voy a callar, igual que no me callo cuando visten nikab por muy libres que digan que son.

» autor: --45561--

#70 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 09:32:32 +0000

#58 Hay una contradicción, si el vestido es feo no es "sexista", pero sin embargo se han centrado las criticas en el vestido feo de la Pedroche. A mi particularmente la pedroche ni ese vestido me atrae tanto, pero veo que toda esta polémica la ha desatado el sector femenino(por las redes sociales) porque realmente ellas piensan que ese vestido era sexista(que es lo que ellas utilizarían para provocar).

» autor: --532367--

#69 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

AngryBird — Wed, 04 Jan 2017 09:31:03 +0000

#63 Si este año para las uvas sale en batamanta sería genial.

» autor: AngryBird

#68 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

yumekiki — Wed, 04 Jan 2017 09:30:58 +0000

No voy a entrar en las opiniones del tio que escribe, que me dan igual.

Vamos a los hechos:
- Una presentadora presenta un programa presentandose ligerita de ropa.
- Un actor porno hace una bromita de lo más infantil.

Estoy acojonado. El universo implosionará.

» autor: yumekiki

#67 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--530793-- — Wed, 04 Jan 2017 09:30:54 +0000

#41 El problema es el dinero público que reciben las asociaciones que no defienden derechos universales.

» autor: --530793--

#66 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Mentitas — Wed, 04 Jan 2017 09:29:54 +0000

Otro que no ha entendido nada. El problema no es Pedroche sino lo que significa que las mujeres SIEMPRE tengan que ser consideradas antes por su físico que por sus capacidades, que el hombre salga vestido y la mujer como objeto decorativo. Sea esta mujer Pedroche o cualquier otra. Lo mismo que ocurre con el burka: hay mujeres a las que les gusta llevar burka, pero ese no se trata de eso, sino lo que el burka representa. Mirad Il Corpo delle donne, documental sobre la tele de Berlusconi

» autor: Mentitas

#65 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--301232-- — Wed, 04 Jan 2017 09:28:40 +0000

#50 es otra de las "críticas" de las/los defensores del feminismo. criticar a la pedroche es de machista, sea la razón que sea.

» autor: --301232--

#64 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 09:28:00 +0000

#26 Efectivi guonder. Siempre hay alguien dispuesto a lo que sea. Una empresa puede tener trabajadores sin cobrar y estos decir que estan encantados porque es una oporunidad y a mi me seguira pareciendo explotación laboral y que no solo afecta a esas personas si no que contribuye a bajar el salario de los demas.

¿O acaso en los muchos articulos que han sido mrneados sobre campañas para que diseñadores y similares no dieran su trabajo gratis a cambio de visibilidad alguien salto diciendo que nadie habia preguntado a esos diseñadores, que se les estaba victimizando, que los de la campaña eran militantes, diseñanazis, etc, etc?

Creo que no.

» autor: usr

#63 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Naruk — Wed, 04 Jan 2017 09:27:31 +0000

No se...¿Pedroche es lista, es libre de ponerse lo que quiere? Acaso las Mama Chico y el resto de mujeres florero que han ido desfilando por la pequeña pantalla...¿lo eran, alguien les pregunto? Parece que estas si que eran tratadas como un par de tetas y un buen culo y había que salir rápido a defendedlas, a llevarse las manos a la cabeza porque se esta sexualizando a la mujer en la televisión.

Sinceramente, no creo que Cristina Pedroche se este haciendo ningún favor a si misma, ni mucho menos al resto de mujeres. Cuando en estos días después de esta polémica uno se para en pensar en quien es Chicote y quien es Cristina Pedroche lo dejas todo muy claro.
El Chicote es el tipo ese que hace Pesadilla en la Cocina y que viste esas camisas de colores chillones. Pedroche es la de las campanadas, la de las tetas apretadas debajo de ese bañador. ¿Y quienes eran los de la TVE? Los de Masterchef y la Igartiburu. La que hacia el programa ese de "hola corazones!" y la que alguna vez tambien salia en Homo Zapping Y no se el resto de cadenas porque yo estaba viendo Cachitos

Lo que vengo a decir, es que debe ser frustrante para el resto de mujeres en general, y del medio en particular, que se esfuerzan para que se les reconozca mas allá de una bonita cara y un cuerpazo Y venga esta muchacha a reivindicar que es libre de vestir como quiera y de enseñar ese cuerpazo bien trabajado y cuidado y lo eche todo por tierra. ¿Que pasara el próximo año, también sera libre para mostrar lo que quiera? Y si no es ella y es otra compañera que simplemente se pone un vestido elegante ¿pasara desapercibida como el resto de compañeras este año? Nadie ha escrito ni media linea del resto de presentadoras de las campanadas. Ya ni hablemos de ellos. No se, pero me da la impresión que Cristina Pedroche ha abierto una puerta que no podrá cerrar. Cada vez tendra que ser, como minimo, igual de provocativa que la ultima vez si quiere seguir en la actualidad. Y el dia que baje el ritmo, dejara de ser "tendencia" para dar paso a la siguiente.

Y ya para acabar, ¿Desde cuando existe la formula tetas y televsion? Lo pregunto porque los directivos de A3 aun no acaban de despertarse de este mágico sueño. Una tía cañón que quiere salir delante de millones de españoles enseñando pechuga. Nos ha jodido! Pues claro que están de acuerdo con que Cristina Pedroche se ponga lo que quiera. Que siga enseñando y picándose con todos aquellos que la critican. Y cuando se canse y quiera taparse ( o no cumpla el canon de chica joven atractiva y blanca) ya buscaremos a otra cara bonita, que la television tiene de sobras. Eso si, como pareja masculina seguimos con la misma formula; un tio asi graciosete, simpaticon. No es requisito imprescindible que sea especialmente atractivo y sexy.

» autor: Naruk

#62 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

baronluigi — Wed, 04 Jan 2017 09:27:25 +0000

Me recuerda a la peli de South Park, en donde la madre de Kyle empieza una guerra contra Canadá, alegando que Terrance y Philips han corrompido a sus hijos. Todo por no querer aceptar su incompetencia cómo madre.

» autor: baronluigi

#61 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

pendallo — Wed, 04 Jan 2017 09:26:55 +0000

¿Pero como demonios el vestido de fin de año de una persona es capaz de sacar a la mesa debates feministas megacomplejos?

» autor: pendallo

#60 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--150853-- — Wed, 04 Jan 2017 09:26:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#59 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--67296-- — Wed, 04 Jan 2017 09:26:34 +0000

Nos vamos acercando a Hated in the Nation, uno de los mejores capítulos de Black Mirror.

» autor: --67296--

#58 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 09:25:37 +0000

#45 Hombre, si no ves una diferencia entre el vestido de Pedroche y el de las otras presentadoras (incluso el de Junquera, de la misma cadena), normal que me hagas esa respuesta, donde, por cierto, el último párrafo no aporta nada.

Si Pedroche se pone ese traje de baño porque quiere, perfecto. Pero perfecto, si no hay ningún tipo de condicionante externo por ningún lado. Si resulta que un año, su vestido no genera polémica ni enseña carne, y eso implica que al siguiente no da las campanadas (por el vestido, la polémica, y la audiencia, no por otras razones) es que había sexismo en su vestido, y sí se estaba utilizando para cosificar su cuerpo. Y ambas situaciones pueden estar coexistiendo en este mismo momento. Por eso, según cómo lo mires, verás una cosa o la otra.

Y por cierto, he visto muchos comentarios d gente que decía que el vestidobañador era feo de narices, y monton de gente contestando que son unas envidiosas, celosas, y que solo quieren que se tape por envidia. Pues oye, tampoco, que si el vestido es feo, es feo.

» autor: gatonaranja

#57 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Mister_T — Wed, 04 Jan 2017 09:24:37 +0000

#26 Eso es envidia y cotilleo de toda la vida. ¿Cómo va a ser sexismo opinar si a alguien le queda bien algo? ¿acaso ahora no se va a poder opinar sobre lo que se ponga una mujer sin censura?
Sexismo sería decir que la Pedroche es tonta por ser mujer, que no sabe presentar por ser mujer o cosas por el estilo. Tampoco saquemos sexismos de donde no los hay.

Por otro lado, criticar a la Pedroche en éste caso, por ir vestida así es tan de moralina antigua que es curioso que sean las feministas las que lo digan y no un "monseñor" de esos. Al final no hay que olvidar que la estrella es ella, si desde la cadena le dicen que o se pone eso o no sale más en la tele, la que lleva las de ganar es ella: bien por lo ilegal de la situación o bien porque puede exigir cosas dado su estatus mediático. Si iba vestida así sería porque ella misma quiso o no le pareció mal.

» autor: Mister_T

#56 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Quel — Wed, 04 Jan 2017 09:23:55 +0000

A mi hay cosas que me confunden un poco.

En algunos países de oriente medio a las mujeres les dicen como tienen que vestir y no se les permite enseñar mas carne de la cuenta. Por ello son tildados de machistas opresores.
En España algunos hacen lo mismo, pero a esos se les tilda de feministas que luchan por la libertad de la mujer.

¿ Alguien me puede contar que diferencia hay ?

» autor: Quel

#55 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

AngryBird — Wed, 04 Jan 2017 09:23:50 +0000

#19 Entiendo lo que quieres decir porque yo también pienso parecido, aunque lo de "hacer el mal" te ha quedado un poco duro, quizá por eso te has llevado negativos. Si, soy de las que han ido a fiestas de nochevieja cuando hacía mucho frío o llovía con pantalones y jerseys abrigados y "botas" para no resbalar y algunas personas me cuestionaban (si, sobre todo mujeres que quizá sentían envidia de mi valentía) porque parece que esa noche si no vas en tirantes, vestido y tacones no eres suficientemente mujer. Opino que disfraces como los de las presentadoras en las campanadas, en general, no ayudan a que realmente cada mujer vaya como le de la gana.

» autor: AngryBird

#54 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

locadelcoño — Wed, 04 Jan 2017 09:23:42 +0000

Claro, porque ahora resulta que los representantes oficiales del feminismo son Jaime Peñafiel, Lucía Etxebarría y las tuiteras en las que se fijó el columnista.

Nos pasamos por el forro el debate acerca de la prostitución y su victimización que tiene el feminismo y en el que se hace hincapié en dar voz a los colectivos de las propias trabajadoras del sexo, o la escucha y diálogo de las feministas "más conservadoras" a colectivos como HETAIRA, que a todo el mundo le suena, precisamente, por la labor del feminismo "rancio" del que habla el artículo.

O el debate y el empeño por dejar de victimizar a los y las trans a nivel internacional, dándoles voz y visibilizando su postura (recordemos que en el DSM IV todavía era una enfermedad ser transexual) en el que el feminismo ha tenido también un papel crucial de acompañamiento y visibilización. O la postura feminista de dar voz a las personas afectadas por el racismo (no blancas) desde un lugar activo y no victimista.

O que la propia actriz porno de la que habla el artículo se autoproclame feminista, pequeño detalle

Pero como Peñafiel es un bocachancla y me interesa pensar que las feministas son tontas, pues vamos a autofelarnos que seguro que cuela

» autor: locadelcoño

#53 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

sisko69 — Wed, 04 Jan 2017 09:22:28 +0000

#25 Aun diria mas. Nadie debe decir a ninguna persona como debe vestirse ni como comportarse (mientras no haga daño a nadie).

» autor: sisko69

#52 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

angelitoMagno — Wed, 04 Jan 2017 09:22:18 +0000

Artículo de hombre diciendo que las feministas son una exageradas. Claro caso de neo-machismo intelectualoide.

» autor: angelitoMagno

#51 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--58072-- — Wed, 04 Jan 2017 09:20:47 +0000

#1 Les gusta decir lo que toca para recibir aprobación de los demás y sobretodo, insultar y señalar a los que discrepan.

» autor: --58072--

#50 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

angelitoMagno — Wed, 04 Jan 2017 09:19:53 +0000

#14 Nadie ha dicho eso.

» autor: angelitoMagno

#49 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--474877-- — Wed, 04 Jan 2017 09:19:50 +0000

En parte irene acepto esos chistes porque ya ha pasado mucho tiempo desde el atentado y lo tiene "asumido" pero su esos chistes se los cuentas el mismo dia la cosa cambia ¿Verdad?

Aquí se abusa de el tiempo cura las heridas, pero para bien o para mal a todas las personas ese síntoma nis afecta de forma distinta, a si que es un tema que nunca estaremos descuerdo.

Aunque personalmente creo que el humor negro , mientras no se cuente a la perdona afectada ( en este caso de forma publica) esta bien.

» autor: --474877--

#48 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--77302-- — Wed, 04 Jan 2017 09:19:01 +0000

#3 te voté por error

» autor: --77302--

#47 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Bradomim — Wed, 04 Jan 2017 09:17:57 +0000

¿Y sabéis cuál es la diferencia entre Cristina Pedroche y Nuria Roca (que a sus 45 años es más guapa que Cristina Pedroche)? Que Nuria Roca no diría debérselo todo ni estaría orgullosa de tener un novio que dice más tacos que palabras y que al meterse a “defender” a su novia en twitter demuestra que es incapaz de hablar del tema en sí, probablemente porque ni lo entiende.

elpais.com/elpais/2016/05/13/estilo/1463135715_868126.html

» autor: Bradomim

#46 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

AngryBird — Wed, 04 Jan 2017 09:16:53 +0000

#23 Buen símil.

» autor: AngryBird

#45 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 09:16:02 +0000

#29 No creo que sea así, te dabas una vuelta por las diferentes cadenas durante las campanadas y cada uno iba de su padre y de su madre, con vestidos (o trajes) más cantosos o más o menos escotados, con más o menos tela... Sólo se la ha cogido a ella por la expectación que traía a causa del revuelo del vestido del año pasado (que ni que fuera el único en la historia de las campanadas). Vestido por cierto con el que ha posado su pareja para reirse de todo eso.

Eso sin contar que además es una noche donde los trajes de fiesta son aún más cantosos que en otras ocasiones, para todo el mundo.

Lo mejor es que para que el contexto no sea sexista es que el año que viene las campanadas las den dos hombres... No espera que se quejarán por quitar a las mujeres! Pues ponemos a dos mujeres! Claro que si a las dos les da por ir con vestidos cantosos? Uf Vaya problema... Pues mira, lo mejor es que no demos las campanadas y ya.

» autor: kumo

#44 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Gresteh — Wed, 04 Jan 2017 09:15:27 +0000

#14 No, la critica no es que guste o no guste el vesetido de la señora Pedroche, a mi personalmente me parece una horterada y creo que es idiota que la única razón por la que se lo ponga es para aumentar audiencia, pero es su derecho ponerselo, si ha sido su decisión ha sido su decisión. La crítica es para aquellos que no respetan su decisión y se indignan tratándola como víctima del machismo pese a que no lo es. Indignarse por el vestido es estúpido, indignarse por el vestido por considerar que la dignidad de Pedroche ha sido violada por heteropatriarcado va más alla de la estupidez, es degradar a Pedroche y considerarla una incapaz que no tiene inteligencia suficiente para tomar sus propias decisiones.

» autor: Gresteh

#43 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

cnr — Wed, 04 Jan 2017 09:15:16 +0000

#22 De comprensión lectora bien, ¿no?
mi novia y yo nos hemos escandalizado con algunos comentarios en twitter

#30 Y yo conozco gente a la que le gusta que la meen en la boca, pero no es que sea muy representativo de los hábitos sexuales de los españoles.

» autor: cnr

#42 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--518126-- — Wed, 04 Jan 2017 09:14:45 +0000

Menéame tiene el machismo sobre máximos. Está a punto de estallar.

» autor: --518126--

#41 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Quel — Wed, 04 Jan 2017 09:14:43 +0000

#5 Si, tienes razón, pero no. Machismo y Feminismo no están en el mismo plano de comparación.

Machismo ◄–► Hembrismo
Masculinismo ◄–► Feminismo

El problema aquí es el hembrismo disfrazándose de feminismo.

» autor: Quel

#40 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

marcusramius — Wed, 04 Jan 2017 09:14:39 +0000

#33 'statu quo' (sin s), que he metido la pata

» autor: marcusramius

#39 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--373782-- — Wed, 04 Jan 2017 09:13:52 +0000

#26 Hay que partir de que a las mujeres les encanta el critiqueo.

Solo hay que ir a una boda y escuchar los grupitos de tías. Mira esa, que vestido tan ceñido con lo " rellenita" que está, por poner un ejemplo.

» autor: --373782--

#38 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 09:13:05 +0000

#33 Con el último párrafo de su comentario debería quedar zanjado el tema.

» autor: --45561--

#37 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 09:10:00 +0000

#22 Creo que en mi comentario queda bastante claro lo contrario, pero bueno ¿Otro anormal al que han baneado de Menéame y se ha registrado una nueva cuenta para soltar estupiedeces? Yo al menos tengo novia, tú vas a tener que pagar para que te aguante alguien.

» autor: Ze7eN

#36 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Nick_el_Cadmio — Wed, 04 Jan 2017 09:07:13 +0000

#24 No sé si tiene o no que ver con el feminismo, ahí no entro. Lo que sé es que en realidad el envío apenas tiene nada que ver con el atentado que comentas ni con el caso de esa persona en concreto, ya que lo de Irene Villa sólo es un recurso que utiliza al principio del artículo para hablar sobre el tratamiento de las víctimas a la hora de que la sociedad enfoque determinados problemas sociológicos, y de ahí pasar al tema que ocupa el cuerpo de la noticia. Imagino que #0 ha puesto ese párrafo en la entradilla porque es el que da comienzo al artículo, pero no tiene más trascendencia que esa.

» autor: Nick_el_Cadmio

#35 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Dasoman — Wed, 04 Jan 2017 09:06:06 +0000

El problema de todo esto es que la polémica se ha centrado en Cristina Pedroche (incluido este artículo, aunque le dé una vuelta al tema) cuando sería un buen momento para hablar del machismo en televisión. Porque ella no es más que una trabajadora, tan libre como cualquier otra, que hace un trabajo y recibe un dinero a cambio. Y los que dirigen los medios, no ella, son los que han decidido ofrecerle un dinero por enseñar carne.

Para mí es casi como una vuelta rancia a la época de las mamachicho de Telecinco, cosa que ya creía desterrada. Hay otros problemas relacionados con machismo (como el hecho de que en La Sexta sólo haya presentadoras guapas, por poner un ejemplo de entre cientos), pero esto de Pedroche y la Nochevieja no es ni siquiera sutil.

PD: Lo de comparar este caso con el de Guillermo Zapata le queda un poco grande a Soto Ivars. Son dos escándalos completamente incomparables, en tanto en cuanto los "defensores de la moral" que acusaban a Zapata por hacer referencia a chistes pretendían meterle en la cárcel. Creo que aquí nadie ha hablado ni siquiera de denunciar nada.

» autor: Dasoman

#34 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Bradomim — Wed, 04 Jan 2017 09:05:40 +0000

¿Sabéis cuál es la diferencia entre Cristina Pedroche y Mamen Mendizábal (por ejemplo)? Que a Mamen Mendizábal, que a sus 28 estaba más requetebuena que Cristina Pedroche (y a sus 40 también), a esa edad le importaba tres pepinos que los pajilleros de internet buscasen fotos de ella con sujetador, tanga o transparencias, y no basaba su autoestima en ello.

» autor: Bradomim

#33 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

marcusramius — Wed, 04 Jan 2017 09:05:16 +0000

Las víctimas tienen todo el derecho a hablar. Pero el ser víctima no les confiere la verdad absoluta. Pueden y deben ser rebatidas si no se está de acuerdo con ellas, a pesar de lo que se ha querido argumentar desde algunas asociaciones.

Un buen ejemplo puede ser el racismo que se ve en Django Desencadenado. El personaje que interpreta Samuel L. Jackson claramente es una víctima del racismo (su vida ha estado completamente subyugada por su raza), pero él lo vive desde dentro con orgullo y lucha por mantener un status quo racista. Su opinión no debe ser silenciada, pero creo que puede y debe ser cuestionado.

En mi opinión Cristina Pedroche es una víctima de esta sociedad machista. Ella tiene todo el derecho a defender su postura, pero yo también la tengo de estar en desacuerdo con lo que ella representa.

» autor: marcusramius

#32 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 09:05:10 +0000

Los nuevos progres :

» autor: --532367--

#31 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

fjcm_xx — Wed, 04 Jan 2017 09:04:36 +0000

#14 Enseñaban lo mismo o más en Noche de Fiesta de Jose Luis Moreno, y además todos los sábados, para calentar a la familia. No se escuchaban que yo recuerde ningunas quejas de los patrios.

» autor: fjcm_xx

#30 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

usr — Wed, 04 Jan 2017 09:04:34 +0000

#9 toda España no. Conozco gente que ni sabe que ha dado las campanadas, mucho menos que llevaba puesto.

» autor: usr

#29 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

gatonaranja — Wed, 04 Jan 2017 09:04:25 +0000

#6 El problema de estas situaciones, es que según por donde mires lo verás de una manera u otra.
¿Que Pedroche quiere salir así? Pues que salga, y no verás problema
¿Que si Pedroche no saliese vestida así, quizás no daría las campanadas? Pues entonces ahi si que hay sexismo, pues aunque ella lo haga voluntariamente (o el vestido lo elija ella) hay una parte que quiere verla así, y si apareciese más recatada (o más recatada no, sino elegante, que el vestido hortera era un rato) no daría las campanadas.

El tema es que las dos premisas pueden ser ciertas, y Pedroche no sea víctima como tal, pero el contexto sí sea sexista... y eso es difícil de diferenciar, y de demostrar.

» autor: gatonaranja

#28 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

BananaJoe — Wed, 04 Jan 2017 09:04:20 +0000

Es increible como este país practica el cansinismo. No hay dia que no se hable del feminismo. Mañana otro artículo en portada defendiendo la postura contraria, vereis.

» autor: BananaJoe

#27 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--489332-- — Wed, 04 Jan 2017 09:02:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#26 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Johan_Liebhart — Wed, 04 Jan 2017 09:01:08 +0000

Ayer mismo, conversación entre mujeres: "que si el vestido de pedroche", "que si el moño de la otra le quedaba fatal", "que si el vestido de no se quien era mas bonito que el de pedroche"

Esto es sexismo. Y tiene una base grandísima en la sociedad. Tanto en hombres como en mujeres.

» autor: Johan_Liebhart

#25 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

sauron34_1 — Wed, 04 Jan 2017 09:00:49 +0000

Nadie debe decir a ninguna mujer como debe vestirse ni como comportarse (mientras no haga daño a nadie): ni hombres ni otras mujeres.

» autor: sauron34_1

#24 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--471299-- — Wed, 04 Jan 2017 09:00:16 +0000

Esto no tiene nada que ver con el feminismo. Es una víctima de un atentado terrorista que perdona o resta importancia a un chiste de dudoso buen gusto, sin mas. Vaya ganas de polarizar la sociedad entre ambos sexos.

» autor: --471299--

#23 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--330863-- — Wed, 04 Jan 2017 09:00:14 +0000

También puede haber gente a la que no le moleste hacer horas extra gratis. Incluso pueden ser mayoría. Luego yo tendré problemas cuando me niegue a hacer horas extra cobrándolas.

» autor: --330863--

#22 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--532367-- — Wed, 04 Jan 2017 08:59:17 +0000

#2 te has escandalizado por el vestido de la Pedroche?. Ahora ser progre es escándalizarse por la forma de vestir de una mujer. No será que tu novia sintió celos por el cuerpo de la Pedroche y tu eres un calzonazos sin criterio propio

» autor: --532367--

#21 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

nemesisreptante — Wed, 04 Jan 2017 08:57:27 +0000

#9 Hombre toda España, toda España. ¿Cómo dices que se llama la tipa esa?

» autor: nemesisreptante

#20 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

fjcm_xx — Wed, 04 Jan 2017 08:54:44 +0000

Estoy del vestido de Pedroche hasta los cojones, no hay noticia en la no que salga el vestido de Pedroche.

» autor: fjcm_xx

#19 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--45561-- — Wed, 04 Jan 2017 08:54:30 +0000

#0 #7 voto errónea, porque mal las declaraciones rancias de Etxebarria, pero también mal por pensar que si la gente dice que es libre para hacer cosas malas ya nos tenemos que callar las críticas. Quiero decir que si uno es libre para hacer el mal, ese mal no es mejor o "menos malo" porque el que lo haga diga ser libre.

» autor: --45561--

#18 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Haldric — Wed, 04 Jan 2017 08:52:16 +0000

En España eso de hacer chistes sobre desgracias ajenas es algo común. Lo hemos hecho toda la vida desde que a Franco su mujer le lavaba el culo con Ariel. Los intereses políticos fueron quienes hablaron en este caso en concreto.

Lo de Pedroche no es más que marketing puro y duro!!! ¿Como puedes hacer que más público vea (o compre) tu producto? En este caso un programa de televisión. Pues haciendo cosas de este tipo. Joder, es algo que se lleva haciendo toda la vida, desde la camarera del bar que tengo que hacer memoria para acordarme de alguna "fea" hasta el vendedor (con 'o') a puerta fría que siempre va trajeado. Es mera cuestión de que con presencia, hay estudios realizados de que se tiende a vender más y mejor.

Con respecto al último caso, después de leer el Twitter, yo me tomo como una broma. A lo sumo una insinuación. Pero desde luego en ningún caso acoso. Coño, ACOSO. Que son palabras mayores.

La gente que tiende a ofenderse con cosas que le pasan a otras persona sin que estas se sientan ofendidas en ningún momento responde al dicho popular de "cuando el demonio no tiene nada que hacer, con el rabo mata moscas"

Resumen, que me explayo. Hasta aquí mi opinión (como el artículo):
En líneas generales, de acuerdo con lo que se pone.

» autor: Haldric

#17 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Maki_ — Wed, 04 Jan 2017 08:51:50 +0000

En el feminismo hay cierto problema con voces que, paradójicamente, animan a las mujeres a hacer lo que quieran con su cuerpo pero critican a las que, como Pedroche, lo usa para exhibirlo:

"Sí, Cristina, todas las mujeres podemos hacer lo que queramos con nuestro cuerpo...
...
¡Pero así no!"

Tampoco quiero meterme en el asunto porque al final, digas lo que digas, la cagas.

» autor: Maki_

#16 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Zeratul — Wed, 04 Jan 2017 08:50:49 +0000

Excelente articulo de opinión, repasa muy bien las dos mayores hipocresías del feminismo actual:

-Basar sus argumentos en victimizar a las mujeres en cualquier contexto, volviendo al machismo rancio que consideraba que las mujeres eran el sexo débil.

-Defender con fiereza la capacidad de decidir de las mujeres pero solo si opinan igual, las mujeres con opiniones diferentes mejor que no hablen pues están manipuladas por el "patriarcado opresor".

» autor: Zeratul

#15 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--490989-- — Wed, 04 Jan 2017 08:50:46 +0000

el colectivo mgtow pajillero autocomplaciendose. Es como mirar protozoos al microscopio

» autor: --490989--

#14 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--301232-- — Wed, 04 Jan 2017 08:49:24 +0000

Resulta que ahora soy machista porque el vestido de la Pedroche no me guste. (particularmente por lo mal que le queda, no por lo que enseña)

Es el "es porque soy negro" 2.0.

» autor: --301232--

#13 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Mk22 — Wed, 04 Jan 2017 08:46:59 +0000

#3 Pues si, a veces parecen los nuevos curas.

» autor: Mk22

#12 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Es1962 — Wed, 04 Jan 2017 08:43:53 +0000

Y en España multados a las personas que lo utilizan,

» autor: Es1962

#11 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--166178-- — Wed, 04 Jan 2017 08:42:13 +0000

No entiendo las criticas a Pedroche. Ella cobra por hacer el paripé en las campanadas. Si no quisiera, no lo haría y punto.

» autor: --166178--

#10 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--331746-- — Wed, 04 Jan 2017 08:38:14 +0000

Crítica muy sutil, me gusta.

» autor: --331746--

#9 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Forestalx — Wed, 04 Jan 2017 08:33:35 +0000

Creo que hay gente que aún no se ha dado cuenta... pero Pedroche es muy muy muy lista...haciéndose la tonta ha conseguido que toda España esté pendiente de qué vestido se va a poner... lo que para alguien que se dedica a la televisión significa audiencia, relevancia, publicidad, contratos, dinero... Mientras unos discuten si son galgos o podencos, ella caza.
Bravo por ella.

» autor: Forestalx

#8 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

CTprovincia — Wed, 04 Jan 2017 08:27:42 +0000

Grandioso artículo y cierto al 100%.

» autor: CTprovincia

#7 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

donatien — Wed, 04 Jan 2017 08:13:53 +0000

Excelente artículo, probablemente de lo poco que puede salvarse de El Confidencial. Para enmarcar la siguiente frase: Cuando todo el mundo está dando su opinión sobre lo que tú tienes que sentir, sobre lo que debes estar sintiendo, los que dicen defender tu dignidad te la están arrebatando.

» autor: donatien

#6 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

kumo — Wed, 04 Jan 2017 08:10:16 +0000

Y por tercer día lo vuelvo a decir, hay gente a la que la víctimas sólo le importa como medio para ser ellos los protagonistas del titular y cuando estas no quieren ejercer el papel y les desautorizan entonces es que están alienadas o no saben lo que dicen. Parece ser que una víctima tiene que ejercer su papel sin salirse de el, aunque ni siquiera lo sea, como en el caso que citan de Pedroche, y la quieran convertir en una. Y además quedar definida como tal para los restos.

Sigue siendo una cosa de lo que importa es lo que yo digo, no lo que tu quieres. Y en ese sentido hay feministas muy machistas, qué ironía.

» autor: kumo

#5 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--530793-- — Wed, 04 Jan 2017 08:07:30 +0000

Machismo es cuando un hombre no deja a una mujer vestirse como quiere y feminismo es cuando una mujer no deja a otra mujer vestirse como quiere. Ya lo voy pillando.

» autor: --530793--

#4 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

wendigo — Wed, 04 Jan 2017 07:57:56 +0000

#2 Hombre...las burradas del sector mas rancio, a nadie le sorprenden.

El problema viene mas de C&P " Sus vestidos de cóctel no son del agrado de un sector pequeño pero ruidoso del feminismo patrio, que lanza alegatos contra Antena 3 y el machismo estructural con argumentos que a veces, como en el caso de Lucía Etxebarría, rozan el machismo. " y ". En la denuncia contra la cosificación de la mujer se da por hecho que Pedroche pasa frío, está incómoda y sufre. Se la victimiza, y por tanto se le arrebata la capacidad de ser ella misma."

Es decir, para este Feminismo patrio...esta incumpliendo las reglas de SU feminismo...y por tanto esta mal. Aparte de que a Cristina Pedroche la tienen entre ceja y ceja desde hace tiempo .Me imagino que en pocos dias leeremos mas de un exabrupto, "maternalista" y "feminista" sobre el tema, por parte de las lideresas del movimiento

Saludos

» autor: wendigo

#3 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

--478066-- — Wed, 04 Jan 2017 07:43:17 +0000

Los defensores de la nueva moral son tan censores como los de la antigua.

» autor: --478066--

#2 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Ze7eN — Wed, 04 Jan 2017 07:41:05 +0000

Hay Juan Soto Ivars, hay meneo. De lo mejor que hay en El Confidencial.

Solo una anotación. Las críticas a Pedroche a no vino exclusivamente del sector feminista, mi novia y yo nos hemos escandalizado con algunos comentarios en twitter, la mayoría provenientes del sector masculino más rancio y conservador de este país. Auténticas burradas.

» autor: Ze7eN

#1 Feminismo: Las víctimas estáis más guapas calladitas

Contra_molinos — Wed, 04 Jan 2017 07:38:51 +0000

Es que a muchos salvapatrias no les importa lo que defienden, sino que se haga lo que ellos digan.

» autor: Contra_molinos