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#254 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Thu, 19 Jan 2017 10:33:12 +0000

#253 Claro.

» autor: lolerman

#253 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Wed, 18 Jan 2017 15:41:50 +0000

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#252 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Wed, 18 Jan 2017 14:52:10 +0000

#251 Sí.

» autor: lolerman

#251 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Wed, 18 Jan 2017 12:31:49 +0000

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#250 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Wed, 18 Jan 2017 10:02:10 +0000

#249 Sigue repitiendo las mismas falacias, que te va muy bien.

» autor: lolerman

#249 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Tue, 17 Jan 2017 02:37:04 +0000

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#248 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Mon, 16 Jan 2017 14:53:09 +0000

#247 Tu lees estudios, yo hago mis estudios, tengo un muestreo y pondero estadísticamente. Tan 'cuñadismo' como tus estudios de la misma materia.

Justamente hoy en carretera casi atropellamos a otro ciclista que se había saltado un stop en una intersección mientras ibamos a casi 90. No ha pasado nada porque hemos frenado con fuerza. Se ha evitado un accidente fatal gracias a la pericia y conocimiento de un conductor titulado. A ver si hacemos lo mismo con los ciclistas: no puede ser que para ser ciclista haya que tener bici y nada mas. Un examen con los mínimos de circulación estaría bien, y si ya se tiene carnet de conducir, a restar puntos de ahí.

Y pedir que los ciclistas estudien y certifiquen el estudio de las normas de circulación no es una medida extra, es igualdad para con quienes han de compartir el asfalto. IGUALDAD.

» autor: lolerman

#247 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Fri, 13 Jan 2017 10:09:56 +0000

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#246 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Fri, 13 Jan 2017 08:21:20 +0000

#245 Estoy muy bien informado. Siguiendo el ejemplo que mencioné anteriormente, como conductor me salto un semáforo e independientemente de la multa económica me restan 4 puntos que en función de mi situación podria significar la retirada del carnet.

Un ciclista se lo salta y da igual. Cuando le atropellen será culpa del que se pasó el semáforo en verde, por no mirar. Pedir y no ceder, hipocresía en estado puro. Soy totalmente incapaz de comprender el motivo porque te resistes a una mayor regulación mas acorde a la popularización actual. ¿Te da miedo que te quiten puntos y te prohiban conducir en bici? ¿Acaso poner un carnet y obligar al conocimiento de las normas de tráfico es criminalizar?

Déjate de victimismos.

» autor: lolerman

#245 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Thu, 12 Jan 2017 18:30:25 +0000

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» autor: --276843--

#244 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Thu, 12 Jan 2017 18:17:13 +0000

#242 24 páginas de coloridos dibujos sin apenas texto... ¿una regulación? Tienes que estar muy drograd@ para creertelo.

No lo entiendo, cuando los ciclistas hablan de derechos se les llena la boca de agua pero cuando alguien deja caer la igualdad entre conductores motorizados y ciclistas de repente se vuelve espuma. Vivo en Valencia, una ciudad muy dada a la bicicleta y todos los días cruzo media ciudad para ir al trabajo, y no hay día que vea a un ciclista pararse en un semáforo. Ni uno. Y no, no es el mismo tipejo que me cruce todos los días.

Carnet, puntazos y prohibición de circulación + cursillo de sensibilización con mogollón de imagenes de ciclistas muertos y desmembrados, para sensibilizar y eso, como a los demás.

Meteoslo en la cabeza, igual de derechos, igualdad de obligaciones. Y cualquier otra cosa se llama hipocresía.

» autor: lolerman

#243 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Thu, 12 Jan 2017 17:21:03 +0000

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» autor: --276843--

#242 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Thu, 12 Jan 2017 17:16:12 +0000

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» autor: --276843--

#241 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Thu, 12 Jan 2017 09:07:01 +0000

#212 En vista de que los ciclistas son seres perfectos hechos de luz no habrá problema en regularlos.

» autor: lolerman

#240 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

YHBT — Wed, 11 Jan 2017 17:50:52 +0000

#232 Y una cosa más...

Cuando hablamos de ciclistas controlados «voluntariamente» debemos considerar el cambio de comportamiento que se produce en ellos. ¿O acaso me vas a decir que los conductores no modifican su comportamiento cuando se saben controlados por la Guardia Civil o por la Policía Local?

Insisto, no puedes tomar los resultados de unas estadísticas tomadas en un contexto determinado e intentar sacar una generalización de ellas sin considerar el contexto en el que han salido.

Por cierto, ya que estamos de anécdotas. El pasado verano en una salida circulando por Madrid Río, esquivando a «ciclistas bala» y a «pelotones de asalto», llegando a la altura del Vicente Calderón me encontré con una curiosa situación. De repente el «pelotón de asalto» que nos había pasado unos metros atrás como si estuvieran en una ruta de la Vuelta y con absoluto desprecio al resto de usuarios de la senda ciclable, moderaron su velocidad al punto de «respetar las normas» que hacía escasos minutos habían ignorado por completo. Delante de ellos un nutrido grupo de ciclistas hacía lo propio, yendo más lento de lo que sería considerado incluso normal. ¿Sabes qué pasaba?

...

Había una pareja de agentes de la policía municipal en bici delante, y todos se adaptaron a la velocidad de los agentes, dejando de cometer las imprudencias que escasos metros atrás realizaban con total «naturalidad». Es un comportamiento estudiado y conocido. ¿Y ahora pretendes que una estadística en la que se «controla» de manera activa a un grupo reducido de ciclistas se comporten como lo hacen habitualmente? Y luego te tomas el lujo de hablar de sesgos cognitivos.

» autor: YHBT

#239 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

YHBT — Wed, 11 Jan 2017 17:27:21 +0000

#232 Vamos a ver si simplificándolo un poco nos hacemos entender.

Cuando tú me ofreces una serie de datos que yo considero incompletos, inconexos, o simplemente inadecuados, mi argumentación en todo caso debe centrarse en mostrarte porqué los considero incompletos, inconexos, o simplemente inadecuados. Y para ello no tengo necesariamente que aportar otros datos, salvo que mi argumento sea precisamente validar esos datos.

Yo, como ya te he dicho en varias ocasiones, no afirmo que la generalidad de los ciclistas sean irrespetuosos. Es más, no doy una cifra de qué porcentaje de ciclistas es irrespetuoso, porque no he realizado ningún estudio al respecto, ni es mi objetivo hacerlo.

Afirmo que tu afirmación es incorrecta. Y lo hago basándome en que tu afirmación contradice mi experiencia personal.

O dicho de otra forma, si tú me dices que no existen los «verdizules» y yo conozco en primera mano a un «verdizul», no tengo que aportar datos estadísticos que respalden la existencia de los «verdizules». En todo caso, y eso sí sería razonable exigirlo, te debería presentar la prueba de que lo que conozco es un «verdizul». Y entonces podríamos debatir sobre si realmente es un «verdizul» o no, e incluso plantear medios y medidas para estimar el peso de la existencia de los «verdizules».

Pues esto es lo mismo. Tú afirmas que el número de infracciones cometidas por los ciclistas es mínimo. Y bueno, aquí podríamos estar cayendo en una trampa dialéctica. Porque, ¿cometidas es lo mismo que sancionadas?

Aquí es donde, ya por tercera (y última vez, de verdad) te repito lo que ya te he dicho en otros mensajes. Para multar a un ciclista es necesario pararlo, lo que entre otras cosas requiere la presencia de la autoridad competente para realizar tal acción. Lo mismo es falso para coches y motos, que pueden ser multados (y de hecho son multados) sin necesidad de parar al vehículo infractor.

Por poner un ejemplo, si un conductor de un coche hace un giro indebido en una zona videovigilada, se puede proceder (y se procede) a la sanción administrativa de forma automática. Si es el ciclista el que hace el mismo giro indebido en la misma zona, o hay presencia de un agente que además considere oportuno parar al ciclista para pedirle los datos y multarle, o no hay infracción registrada.

En otras palabras: la vara de medir es diferente, y por tanto la medida no es comparable.

Así pues todas las estadísticas que citas una y otra vez, sacadas del contexto que les corresponde son incompletas, y su uso es incorrecto. Y no, no estoy diciendo que esas estadísticas sean erróneas. Estoy diciendo, una vez más, que corresponden a un contexto. Es en ese contexto en el que las autoridades competentes las gestionan y manejan. Y eres tú quien por los motivos que sean las esta sacando de ese contexto y las está pretendiendo aplicar a una generalidad donde sus resultados son falsos (NOTA: falsos en el contexto general en el que quieres aplicarlos, correctos en el contexto en el que se han realizado).

¡Ojo! Lo mismo me podrías decir de la muestra que yo he utilizado en mis argumentos. Y no sólo me refiero a que sea una muestra basada sólo en mi experiencia (que ya me lo has repetido también unas cuantas veces), sino a que está limitada (lo que he contado) a una serie de vías y situaciones. Y si mi intención fuera sacar una idea general del comportamiento ciclista de esa muestra tendrías razón en tu crítica. Pero como te decía, no pretendo generalizar, sino falsar, es decir desmentir tu afirmación mediante la presentación de ejemplos contrarios a tus conclusiones. Ese es el contexto.

Si quieres tener datos que realmente se puedan comparar, debemos empezar por hacer que las varas de medir sean las mismas. Y eso implica, entre otras cosas, que también se pueda multar a un ciclista sin que se le tenga que parar, lo que implica la obligatoriedad de unas matrículas para circular con las bicis... Y bueno, preferiría no tener que llegar a eso.

Por eso lo único que te he pedido desde un principio es que reconozcas que los datos que utilizas no son aplicables al contexto que pretendes. Eso, y que admitas que hace falta educar a los usuarios de la bicicleta para su uso como medio de transporte (y se dejen de lado sus ensoñaciones deportivas) para evitar que precisamente por aquellos irresponsables que sí existen nos veamos perjudicados todos los demás.

Es como si me dices, por ejemplo, que todos los trenes de cercanías circulan a su hora y sin retrasos, y lo haces refiriéndote a las estadísticas publicadas por una serie de organismos sobre los datos del cercanías en un número reducido de estaciones (y además descontando de la lista de retrasos aquellos que sean provocados por causas ajenas). Si mi tren tiene hoy un retraso, no me hace falta aportarte datos sobre las estadísticas de los retrasos: me debería bastar con ilustrarte el retraso de hoy para demostrar que la afirmación no hay retrasos es falsa.

Y si me dijeras entonces que es una incidencia ocasional que no altera al servicio y yo sufriera retrasos en siete de cada diez viajes semanales (experiencia personal), tampoco tendría que aportarte una estadística general, pues mi experiencia (justificada) debería ser suficiente para demostrar que la afirmación sigue siendo falsa, y además exagerada.

Aplícalo al uso de la bici. Si me dices que los ciclistas son por lo general respetuosos y yo salgo un día con la bici y de los cientos de ciclistas que me cruzo sólo respetan las normas unas pocas decenas, mi experiencia personal es suficiente para falsar tu afirmación. Y no, no generalizaré diciendo que sea así siempre y en todas partes. ¿Podría ser que en otra zona el respeto por las normas fuera mayor? Lo desconozco, y por tanto ni afirmo ni niego. Pero sí conozco que por donde yo circulo el respeto por las normas es mínimo y ocasional. Y por tanto puedo afirmar que basado en mi experiencia la afirmación de que la generalidad de los ciclistas es respetuosa con las normas es falsa.

¿El problema? Que aquí te empeñas en el círculo vicioso. Aquí me recurres, por ejemplo, a la DGT, ignorando lo que he mencionado unos párrafos más arriba: las estadísticas de la DGT son válidas para el contexto en el que están realizadas. Ellos no pueden hablar de infracciones que no han sancionado, no pueden sancionar infracciones que no ven, y en el caso de los ciclistas además que no puedan pararles. Luego de las estadísticas de la DGT no se puede generalizar ni a favor ni en contra, porque pertenecen a otro contexto. ¿Entiendes esa diferencia? Y te lo pregunto con todo el respeto y la intención de que si no la entiendes, intentar por lo menos avanzar hacia su entendimiento, porque créeme, es muy importante.

» autor: YHBT

#238 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Wed, 11 Jan 2017 14:49:38 +0000

#235 pues no se que te refieres con reacaptarse. ¿a caso están mal las de ahora? ¿cual es el problema?

» autor: --533391--

#237 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Wed, 11 Jan 2017 14:42:27 +0000

#97 La cosa es quejarse de hacer una cosa y luego ir tu y hacerla. Ese comportamiento tiene nombre.

» autor: lolerman

#236 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Wed, 11 Jan 2017 14:41:03 +0000

#99 Goto #234

» autor: lolerman

#235 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Wed, 11 Jan 2017 14:40:44 +0000

#135 Creo que las escasas menciones que se realizan en el actual código de circulación son anticuadas, adaptadas al nivel de popularidad que tenia la bicicleta en su momento. Dada la popularidad actual debería de readaptarse.

» autor: lolerman

#234 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Wed, 11 Jan 2017 14:37:58 +0000

#196 Eso es demagogia: en dichos casos se cierran las vias a la conducción pública y quien corre se ha inscrito y por lo tanto le cubre un seguro por si le sucede algo en la ejecución de su deporte.

» autor: lolerman

#233 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Tue, 10 Jan 2017 16:17:43 +0000

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» autor: --276843--

#232 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Tue, 10 Jan 2017 15:57:18 +0000

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» autor: --276843--

#231 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

YHBT — Tue, 10 Jan 2017 14:47:17 +0000

#230 Pues ya que estamos...

1.- Una cosa es que haya mediciones de algo, y otra cosa es cómo se hagan esas mediciones.

Por ejemplo, una cosa es que midas los tiempos de respuesta de una muestra de personas ante un determinado estímulo, y otra cosa es que la muestra esté sesgada y el equipo de medición no sea el adecuado.

Pues bien, lo mismo se aplica a las infracciones de los ciclistas. ¿Las hay? ¡Claro que sí! Pero, ¿son una buena medida del respeto de los ciclistas por las reglas de circulación? Ahí ya es donde parece que discrepamos.

Según lo que entiendo de tu argumentación te remites a que como X organismos a los que les confieres autoridad han hecho N estadísticas sobre las infracciones, esas N estadísticas son válidas. Y bueno, lo malo de esto es que razón no te falta: son válidas en el contexto en el que están realizadas. Pero el contexto no está completo.

¿Y por qué no está completo?

Porque, entre otras cosas, como te decía en mi anterior comentario multar a un ciclista requiere siempre tenerle que parar, mientras que multar a otro vehículo (moto o coche) no, aunque en la práctica se proceda a la parada del vehículo cuando se pueda y así lo aconseje la situación.

Ahí tenemos de nuevo el ejemplo de Madrid Río, que ya citaba anteriormente. Es muy raro ver ciclistas que respeten el límite de 10 km/h que existe sobre la senda ciclable. Y no verás que haya agentes de movilidad o policías municipales parando a ciclistas para ponerles una multa por exceso de velocidad, o que les hagan una alcoholemia tras verles coger la bici tras levantarse de la terracita donde se estaban tomando un refrigerio.

¿Mi ejemplo no sirve para generalizar? ¡Por supuesto! Yo no estoy pretendiendo generalizar, aunque eso sea lo que entiendas de mis palabras. Esto falsando tu declaración de que los ciclistas son, por lo general, respetuosos, basada en que hay pocas infracciones registradas.

Te la estoy falsando explicándote porqué el número de infracciones no es un parámetro fiable en este caso, al no existir comparación posible con el resto de vehículos.

Te la estoy falsando citándote como referencia sucesos de los que he sido testigo presencial (y son sólo una muestra), que ponen de manifiesto que no existe ese comportamiento modélico.

Pero no, no estoy generalizando.

Te estoy diciendo que hay un nutrido grupo de infractores no sancionados (y por tanto no figuran en las estadísticas, así que entiendo que tú no los consideres infractores, aunque incumplan las normas básicas de respeto y de circulación).

Te estoy diciendo que al tolerar y permitir el comportamiento incívico de esos infractores, al negarlo, nos estamos haciendo un flaco favor entre todos.

Te estoy diciendo que ese flaco favor tiene como consecuencia que a medio o largo plazo se acaben imponiendo medidas de control que ninguno queremos, pero que, a la vista de nuestra conversación, unos aceptaremos mejor que otros... aunque sigamos sin quererlos.

Empieza por aceptar, al menos, que hay ciclistas a los que educar en el respeto al resto de usuarios de la vía (igual que hay que hacerlo con conductores y peatones, que también los hay que se las traen). Y si quieres desde ahí buscamos un objetivo común.

» autor: YHBT

#230 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Tue, 10 Jan 2017 10:55:51 +0000

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» autor: --276843--

#229 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Tue, 10 Jan 2017 08:20:02 +0000

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» autor: --534776--

#228 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

YHBT — Tue, 10 Jan 2017 02:32:22 +0000

#212 Te voy a responder sólo por educación.

El número de infracciones cometidas por los ciclistas no es una cifra que se pueda considerar si tenemos en cuenta que a un ciclista que, por ejemplo, excede los límites de velocidad de la vía por la que circula no se le puede multar sin previamente darle el alto y pedirle la documentación. Y lo mismo si se salta un semáforo, o si no respeta las distancias de seguridad.

Pongamos un ejemplo bien conocido por, porqué no decirlo, una buena parte de los madrileños: la mal planificada senda ciclable de Madrid Río (planificada por Gallardón, ejecutada por Botella, mantenida por Carmena). Es una senda con un límite de velocidad claro y bien definido para todos los ciclistas: 10 km/h. Podemos discutir si nos parece un límite razonable o no, o si el trazado y distrubición de la senda son los adecuados, pero el límite es el que está marcado, y no otro. ¿Cuántos ciclistas lo respetan? ¿Y cuántos lo hacen cuando la senda, compartida con los peatones, está saturada precisamente de estos últimos?

Ahora demos un paso más. Pongamos a todas las bicicletas una matrícula (hace no muchas décadas se hacía para poder circular por la calzada), y pongamos unas cámaras en dicha senda. ¿Reconoces que si los ciclistas que la usan no se adaptan el número de infracciones sancionadas se dispararía?

Y es que el problema no está en el uso de la bicicleta, sino en confundir precisamente su uso con la práctica o el entrenamiento deportivo.

Porque no vas a ver a un piloto de fórmula 1 cogiendo vehículo de competición y entrenando con él por las calles de una ciudad.

Y tampoco se lo vas a ver hacer a un piloto de rally.

Ni a un piloto de motociclismo.

Es más, a un corredor a pie que se le ocurriese ponerse a correr por la calzada sin respetar ni a los demás usuarios de la vía, ni a la señalización viaria (especialmente los semáforos) se le tildaría de imprudente como poco.

¿Por qué con los ciclistas debe ser diferente?

Un ciclista imprudente, que no respeta las distancias de seguridad, ni los límites de velocidad (en poblado es 30 km/h, y en cuestas, con el plato grande, es fácil superar los 40 km/h), ni la señalización viaria, es un peligro para sí mismo y para los demás.

Hace tres días me llegaba precisamente el vídeo de un accidente de tres ciclistas que iban haciendo ruta de entrenamiento a alta velocidad por la calzada. En una curva con poca visibilidad los tres ciclistas iban a rueda, como es lógico en la práctica deportiva, pero imprudente y muy peligroso en la circulación cotidiana que se espera. De repente les aparece un coche de frente, circulando a la velocidad indicada para el tramo, que según los ve frena. Pero a los ciclistas, que iban más rápido y más pegados no les da tiempo. El que va delante se choca entra el frontal del coche. El que va en el medio se sale de la calzada. Por último el que va detrás logra esquivar in extremis a su compañero para empotrarse contra el lateral del coche.

Por supuesto no todos los ciclistas son así. Pero hacer la vista gorda ante estos comportamientos no nos beneficia a nadie.

Mira, siempre grabo mis salidas porque nunca se sabe lo que te puede pasar. Rara es la ocasión en la que observo algún comportamiento inadecuado, o directamente peligroso. He llegado a grabar a ciclistas empujando a ciclistas contra los peatones que circulan por vías compartidas por no bajar la velocidad. También es cierto que en mi última salida, por ejemplo, la inmensa mayoría fueron ciclistas responsables, que respetaban como se debe circular. No es la norma, al menos no en mi experiencia. Pero sí es lo que ocurrió entonces.

Te puedo hablar de casos más graves.

Te puedo comentar un caso del pasado verano en un parque cercano donde solía salir a «entrenar» cuando corría (a pie). Ya entonces tenía problemas con los ciclistas que se metían por sendas no habilitadas para practicar su querido trail, sin importarles llevarse por delante a un corredor, a un paseante, a un niño, a un perro...o a otro ciclista.

Pues bien, el verano pasado un ciclista de esos «molones» a los que les gusta creerse competidores de alto nivel iba precisamente por una de esta sendas no habilitadas cuando al llegar a la cima de una de las cuestas se topó con una persona y su perro. El «amable ciclista» lejos de reducir la velocidad aceleró pegándole una patada al perro para que le «hiciera sitio», llegándole a golpear con la propia bicicleta. Cabe remarcar que en ese parque «entrenan» muchos policías y bomberos, y la «suerte» quiso que estuviera presente uno de los primeros que le «descabalgó» de la bicicleta para que se hiciera responsable de lo que había hecho, llamando a sus compañeros de servicio para que se hicieran cargo.

¿El resultado? El perro falleció al cabo de unas semanas con bastante sufrimiento y tras varios intentos por salvar su vida a consecuencia de los daños sufridos. El «modélico ciclista» está a la espera de juicio, advirtiendo ya por adelantado que es «insolvente» porque se encuentra «desempleado» aunque tuviese una montura de más de 2000 euros.

¿Ha cambiado algo? Desgraciadamente no. Desgraciadamente siguen los ciclistas desaprensivos que se creen que esa senda es suya, aunque nada lo señale como tal. Siguen ocurriendo incidentes todas las semanas con ciclistas que se meten por ahí a practicar su querido trail sin importarles la seguridad ajena, y ya no te hablo de la propia.

También te puedo contar otros casos no tan graves, pero sí muy significativos.

En cierta zona de la Casa de Campo de Madrid que goza de especial protección cultural hay ciclistas que se dedican a destrozar los restos históricos protegidos poniéndose en riesgo a sí mismos y a los demás, ya que circulan a alta velocidad en un tramo sin visiblidad a 5 metros.

Así que yo ahora te pregunto, ¿qué hacemos con este tipo de ciclistas? ¿Los ignoramos porque «no hay incidencias graves» esperando que nunca nos afecten a nosotros? ¿O empezamos a corregirles para que no seamos los demás ciclistas los que suframos las consecuencias de su negligente actitud?

Yo no quiero tener que llevar un carné de ciclista, ni una matricula que me identifique. Pero si no me queda más remedio que hacerlo para poder controlar a quienes no respetan, lo aceptaré gustoso.

Por supuesto preferiría que no fuera así, y no sé cuantas veces lo he dicho ya con esta. Preferiría que los casos que menciono fueran extremadamente excepcionales. Ahora bien, podemos hacer un reto. Podemos poner una cámara en la citada senda ciclable de Madrid Río, o en algún punto del Anillo Verde Ciclista de Madrid, o en los accesos a El Retiro, y compararlo, por ejemplo, con el uso de la bicicleta en La Haya, en su estación central, próximos al parque de Malieveld. Y luego me cuentas otra vez esa película de que ocurren pocas infracciones. Que por cierto, tanto en Holanda como en España está prohibido circular en bicicleta bajo los efectos del alcohol. Allí la multa es de un mínimo de 150 euros, y te la ponen sin pestañear. Aquí, ¿cuántos ciclistas conoces que se toman su cervecita para refrescarse al descansar en mitad de una salida? Pues eso, que si no hay contabilizadas tantas infracciones no es porque no existan, es porque simplemente no se ejecutan.

» autor: YHBT

#227 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

reeko — Mon, 09 Jan 2017 22:44:10 +0000

No se por vuestras carreteras, pero aqui hay ciclistas que usan la N-120 a su paso por Ourense, El Bierzo, y cantidad de sitios seguro hasta Irún, los cuales son un infierno de trafico, atascos, altas velocidades de coches y camiones, y ahí los veis con sus hijos incluso. Con dos coggoni, jeje ,en fin

» autor: reeko

#226 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Seze — Mon, 09 Jan 2017 21:04:08 +0000

#221 No es lo que decís, es como te pusiste con otro usuario y resaltando en negritas.

No sé, será que yo no me tomo tan en serio la vida, ni siquiera me tomé en serio el comentario anterior

» autor: Seze

#225 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

zarr — Mon, 09 Jan 2017 20:02:20 +0000

#158 El jabalí no viene hacia ti desde el fondo de la calzada, salta del lateral. Con permiso de algun loco que he visto cruzando en un paso de cebra, cuando los ciclistas hagan eso hablamos...

» autor: zarr

#224 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--273576-- — Mon, 09 Jan 2017 19:41:44 +0000

#198 las vías rápidas son las autopistas y las autovías. Y generalmente los ciclistas no van por ellas. Eres un talibán anticiclistas, no es nada malo, asumelo y vive con ello. Eso sí, ármate de paciencia pues los ciclistas vamos a seguir usando las carreteras secundarias.

» autor: --273576--

#223 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 18:57:17 +0000

#213 Calma tio, tómate una pastillita, anda, que yo no conduzco!!! qué facil insultas sin tener ni puta idea. Sociópata? Asesino? Prohibir? Nos ha jodido mayo....

» autor: AngryBird

#222 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 18:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#221 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Mon, 09 Jan 2017 17:49:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#220 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Seze — Mon, 09 Jan 2017 17:34:48 +0000

#212 ¿Sabés una cosa?... Tenés un problema.

Si un comentario te pone así deberías tratarlo con un especialista, tu corazón no va a resistir mucho tiempo.

Nada de lo decís lo dije yo. Ni lo pienso.

@zoezoe puede recomendarte un colega de turno.

Abrazo

» autor: Seze

#219 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 17:21:14 +0000

#217 Por el medio no los he visto nunca, pero si que he visto atletas corriendo por vías de este país.

» autor: Tronchador

#218 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--403703-- — Mon, 09 Jan 2017 17:20:09 +0000

#184 Echar carreritas en carretera con circulación, es una aberración.

» autor: --403703--

#217 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--403703-- — Mon, 09 Jan 2017 17:19:39 +0000

#40 ¿Corren por el medio de las carreteras?

» autor: --403703--

#216 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 17:14:57 +0000

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#215 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Shingen78 — Mon, 09 Jan 2017 17:08:17 +0000

Si leemos los comentarios vemos usuarios argumentando supuestos "estudios de prestigiosas universidades" a favor y en contra de la peligrosidad de las bicicletas y la verdad es que me importa una mierda lo que digan sus estudios.
Lo único importante es hacer algo para no encontrarte ese ciclista en un cambio de rasante o en una curva que te joda la vida y el coche. Y en la ciudad bastaría con que moderasen la velocidad en los carriles bici, que suelen compartirse con peatones y no es una pista de carrera.

» autor: Shingen78

#214 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

fjcm_xx — Mon, 09 Jan 2017 16:11:04 +0000

#212 ¿otro perfi? ¿qué dices? Es el mismo desde hace 6 años. No das ni una eh.

» autor: fjcm_xx

#213 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Basi — Mon, 09 Jan 2017 16:00:21 +0000

#198 La diferencia esta en que yo no considero que haya que prohibirlos, pero hay quien si lo considera www.elmundo.es/vida-sana/familia-y-co/2016/04/10/5707883d46163f894d8b4 . Tu en cambio si que consideras que hay que prohibirlo.

Respecto a los velódromos que es tu fuerte ¿que hacemos con los turolenses? ¿Y con los peregrinos del camino de santiago que hacemos? Hay trozos que van por carretera. ¿Los metemos en una pista de atletismo? ¿Y los tractores? ¿Y las grúas de las obras? Es que es tan absurdo lo que propones...

¿No sería mas fácil que circularas a una velocidad en la que pudieras detenerte si vieras un obstáculo? También hay accidentes de tráfico y atascos, con vehículos detenidos. ¿Prohibimos los atascos? Las normas dicen que debes de circular a una velocidad adecuada a las condiciones de la vía y visibilidad. Si atropellas a un ciclista que circule cumpliendo las normas la culpa sera tuya y solo tuya. Vas a ir con tu NIVEL a decirle a la viuda que la culpa es de él por no irse a un velódromo y si dependiera de mi te pudrirías en la cárcel por sociopata y asesino.

» autor: Basi

#212 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Mon, 09 Jan 2017 15:58:11 +0000

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#211 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:57:28 +0000

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#210 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

powernergia — Mon, 09 Jan 2017 15:54:57 +0000

#51 Hay toda una normativa que dice a quien hay que sancionar:

www.dgt.es/es/seguridad-vial/normativa-y-legislacion/

» autor: powernergia

#209 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:51:19 +0000

#208 Me rindo, no sé por qué pierdo el tiempo discutiendo con ciclistas. Vosotros sois los buenos, queréis que os respeten, exigís los mismos derechos que los demás vehículos, pero ninguna obligación.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#208 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:48:54 +0000

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#207 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:47:37 +0000

#204 Que sí, que las bicis generan menos accidentes y menos graves. En ese caso tendrán que pagan menos de seguro, pero no se puede pedir tener los mismos y luego no querer tener las mismas obligaciones.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#206 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Mon, 09 Jan 2017 15:46:25 +0000

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#205 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--165145-- — Mon, 09 Jan 2017 15:46:05 +0000

#201, hombre, los de 2 solamente era una forma de simplificarlo. He puesto el blanco y el negro, no me he puesto a hablar de los tonos grises

» autor: --165145--

#204 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:45:47 +0000

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» autor: --37472--

#203 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:43:40 +0000

#202 "Hay una cosa que se llama seguridad social y que te atienden en cualquier hospital te pase lo que te pase..."

¿Entonces suprimimos los seguros de los coches?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#202 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:40:37 +0000

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» autor: --37472--

#201 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

killabyte — Mon, 09 Jan 2017 15:36:46 +0000

#120 El caso de autopista es un tipo especial de vía y tiene varios requisitos, entre los cuales restringir la circulación a determinados vehículos. No obstante siempre pueden haber carriles especiales o señales que alteren las características de una vía, para eso existen las señales y código de circulación.

Respecto a los tipos de carriles de bici, en españa la mayor parte son aberraciones, y siento decir que es falso que existan sólo dos: existen mil aberraciones. En Madrid carriles mixtos (los coches deben ir a 30 como mucho, y las bicis por dicho carril, normalmente en el centro de la calzada -- parece ser que Gallardón quería terminar con las bicis matando a todos sus ciclistas). En Barcelona han hecho un millón de idioteces, y ahora parece que lo que funciona es lo que siempre ha funcionado en Holanda: un carril a parte, pero sin separar de la vía de coches para que ambos vehículos sean conscientes de los otros. Y en el resto de españa he visto hasta carriles para bicis y árboles, que deben circular por el carril a una velocidad tan endiabladamente lenta que van moviendo el circulo que rodea al árbol a un centímetro por año. Normal que los ciclistas pasen del carril bici.

Lo que yo digo es que la bici es un vehículo más, y que meter un impuesto revolucionario es idiota. Que se debe respetar a la bicicleta como un vehículo más, aunque joda ir detrás a paso de tortuga. Y que si realmente es malo que en una vía pasen bicis, simplemente se prohíba (el código da medios), pero que se ponga una alternativa (para cumplir con el código) en condiciones que no rezume odio y venganza de un alcalde (en españa alcalde significa cacique) que algún día tuvo que ir a paso de tortuga por esa vía detrás de un ciclista.

» autor: killabyte

#200 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--6623-- — Mon, 09 Jan 2017 15:36:30 +0000

#195 si, ese es el caso de poner el de prohibida circulación de bicis, con círculo rojo. Pero solo se aplica con la existencia de las dos. Si solo está la de fondo azul se permite la circulación por la calzada.

Uffff. Lo de denunciar a un ayuntamiento por defectos en red viaria, aceras o lo que sea...

» autor: --6623--

#199 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--419859-- — Mon, 09 Jan 2017 15:32:37 +0000

#54 La palabra es circuito. ¡los coches al circuito!.

» autor: --419859--

#198 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 15:31:34 +0000

#191 Ese es el nivel, lo que decía antes. Comparando yayas en los pasos de peatones y niños en restaurantes con el tráfico rodado en una vía rápida.

» autor: AngryBird

#197 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--165145-- — Mon, 09 Jan 2017 15:28:57 +0000

#194, a ver, por defecto está prohibido. Otra cosa es que luego una orden municipal lo permita. Bueno, al menos eso creo, lo mismo me equivoco. Pero si, que en algunas ciudades se puede lo sabía.

» autor: --165145--

#196 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 15:27:29 +0000

#91 ah añade las maratones y cosas de esas de correr por las carreteras de las ciudades

» autor: Aokromes

#195 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

killabyte — Mon, 09 Jan 2017 15:27:17 +0000

#156 No es así... se puede poner una señal de prohibido circulación de bicicletas, y un carril al lado para bicicletas con la señal que indicas (o una señal de camino de bicicletas junto a una de obligación al paso). Y no va contra la normativa de tráfico, simplemente es una vía que no permite la circulación de bicicletas igual que existen vías por las que no pueden circular camiones (o vías por donde no puede circular ningún vehículo, como indica el circulo blanco con borde rojo, y que afecta también a bicicletas y cualquier otro vehículo y que casi nadie respeta). Eso sí... si el ayuntamiento decide hacer eso más vale que cumpla con todos los requisitos necesarios para garantizar que el carril bici está bien parido para todo tipo de bicicletas, porque como pase algo se puede cargar contra él (al igual que en cualquier otro supuesto con coches, motos o naves espaciales).

» autor: killabyte

#194 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 15:25:01 +0000

#129 no, no esta prohibido en todas las ciudades ir en bici por las aceras, depende de la ciudad, y depende de las aceras.

» autor: Aokromes

#193 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:22:20 +0000

#190 Si un ciclista atropella a un peatón y no tiene dinero para pagar los gastos, el peatón se jode. Ocurre lo mismo si un ciclista se salta un semáforo en rojo y golpea a una persona que está cruzando debidamente. Por eso es obligatorio que los coches tengan seguro, y también deberían tenerlo los ciclistas, puesto que son un vehículo más.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#192 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

raxor — Mon, 09 Jan 2017 15:19:27 +0000

Todo el mundo tiene ejemplos de malos conductores en bici y coche, podríamos llevar esta discusión si queremos a ejemplos y contraejemplos de lo mal que lo hacen algunos y no llegaríamos a ninguna conclusión, solo al odio mutuo, de eso por desgracia en este país sabemos mucho y somos expertos mundiales.

Mi experiencia en el mundo de la bici y coche es lo suficiente amplia para hablar con cierta propiedad. Os cuento (si queréis leerme).

Problema principal: Nuestras infraestructuras (en general) no están preparadas para una correcta convivencia de bicicletas y coches, ni en ciudad ni en carretera.

Un ejemplo:

Como conductor de coche es un coñazo encontrarte una grupeta en fila de 2 subiendo un puerto de montaña y viéndoles ocupar medio carril sin apartarse al arcén obligando a adelantar el equivalente de un camión articulado, con el peligro que eso supone y lo difícil que es encontrar huecos para realizar dicho adelantamiento.

Como ciclista que va en esa grupeta muchos fines de semana, te pones en el carril porque la mayoría de arcenes están llenos de piedras cristales, barro etc.. te pones en fila de 2 porque si lo haces de 1, los coches te pasan rozándote sin sobreparasar la linea continua (que pueden hacerlo) y a mucha velocidad con el consiguiente peligro real.

En ambos casos coincide un factor. El miedo, a ser atropellado y el miedo a atropellar. Unos aprietan el culo y van mirando de reojo a los coches que llevan detrás y otros no se arriesgan porque saben que si sale mal la maniobra de adelantamiento se llevan puestos a los ciclistas.

¿Que se esta haciendo mal por parte de las administraciones? No se habla del problema abiertamente, se dan por satisfechos con las infraestructuras actuales, simplemente desarrollan normativas (locales, autonomicas y nacionales) como pollos sin cabeza y van dando palos de ciegos (sobretodo con los carriles bici).

La gente está muy desinformada (ciclistas y conductores) y no ayudan las peleas en foros de unos contra otros, existe nula empatia por parte de muchos conductores que desconocen como es el mundo de la bicicleta. Y se desarrolla un sentimiento de odio permanente.

¿Como se arregla? Es fácil pero no barato y como es una utopía el pensar que cada carretera puede adaptarse 100% para todos los usos posibles se trataría de priorizar y sentar las bases para que las carreteras de nueva creación (nacionales en zonas de montaña) pudieran incorporar unos metros mas de arcén, mejorar su mantenimiento y limpieza que permitiera convivir a unos y a otros, en las carreteras existentes leyes y normas que obligaran a las administraciones encargadas del mantenimiento cumplir también con los arcenes igual que se hace con la calzada (baches, suciedad, etc...). Que los carriles bici tuvieran una normativa técnica nacional que obligara a unos mínimos, se eliminen los que simplemente están "pintados" en la calzada, los que van por las aceras sin mejorar el firme, subiendo bordillos, con finales abruptos o zigzgeando entre peatones. Cansados estamos de ver ayuntamientos vanagloriándose de los kilómetros de carriles bicis que tienen y gastando dinero en servicios de alquiler de bicis que acaban cerrando. Unas buenas infraestructuras bien pensadas y que no de miedo ir por ellas, lo demás vendrá rodado.

Mientras tanto:

Conductores: Los carriles bici son en general una autentica basura, no tienen continuidad, no te permiten en general realizar un recorrido completo de A a B sin salir de ellos, y ese es el problema, como salir de ellos y reincorporarte a la carretera, es mejor y por ella y que te vean desde lejos sin tener que parar a tratar de meter una bici con seguridad donde los coches van a 60/90kmh, los carriles bicis en ciudad están limitados en velocidad por lo que no sirven para practica deportiva, amen de peatones despistados, bicis lentas y niños que van de lado a lado, si están en la misma calzada se debe ir por ellos pero si están en la acera no es obligatorio. Las grupetas en las rotondas si ya están dentro son como un camión articulado , si pasa el primero pasa todo el grupo y tu debes detenerte incluso en medio de la rotonda para dejarles pasar.

Ciclistas: las aceras son de los peatones no puedes pedir metro y medio en carretera y pasar a 40 centímetros a toda leche al lado de un peatón, cuando estés subiendo un puerto de montaña en la medida de los posible facilita la maniobra de adelantamiento de los vehículos, pide a tus compañeros ciclistas el manteneros a la derecha, nada ayuda a los ciclistas llevar 50 coches detrás nuestro cabreados, seguro que encontramos el equilibrio entre deporte, seguridad y cordialidad.

Señores del RACE, si con el panorama actual se les ocurre obligar a legalizar las bicis (con el único animo aparente de desincentivar su uso) lo que van a conseguir es que los ciclistas que paguen exijan derechos a las administraciones y van a empeorar la situación. Para la mayoría de cicloturistas no es un problema pagar 50 euros al año siempre que sirva de algo, muchos ya se federan o contratan seguros privados para tener unas mínimas coberturas,podemos darle una vuelta reconocer el problema de infraestructuras y definir un plan de acción a futuro entendible por todos, mientras tanto crear conciencia y cultura ciclista. Fijémonos en países con décadas de adelanto y adaptemos lo nuestro para que se parezca a lo bueno de lo suyo.

Quiero poder ir en bici sin pisar derechos a los demás

» autor: raxor

#191 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Basi — Mon, 09 Jan 2017 15:19:21 +0000

#177 A mi hay muchas cosas que me entorpecen los niños en el restaurante, las abuelas cruzando los pasos de peatones, el humo y el ruido de los coches, pero mientras cumplan las normas lo tengo que respetar. Respecto a lo de trolear, tu dile a un turolense que se tiene que ir a un velódromo para ver si te toman en serio.

» autor: Basi

#190 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:19:06 +0000

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» autor: --37472--

#189 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 15:18:00 +0000

#57 Salvo que la señal lo marque es legal para un ciclista ir por autovia.

» autor: Aokromes

#188 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:17:31 +0000

#186 Entonces estamos de acuerdo, hay que impedir que los ciclistas imprudentes circulen por las aceras. Y los demás que mencionan, si pueden causar el mismo peligro, también.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#187 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--165145-- — Mon, 09 Jan 2017 15:15:30 +0000

#176, yo solo te he dicho cómo está la normativa. Yo cuando en bici voy por carril bici y este desaparece 300 metros sigo por la acera a velocidad peatonal (en teoría debería bajar de la bici e ir andando o pasar por la carretera) porque sé que en mi ciudad no me van a decir nada. Pero en pueblo de playa de aquí cerca por lo que tengo entendido en una situación similar la policía te puede multa (o te llaman la atención).

» autor: --165145--

#186 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:15:25 +0000

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» autor: --37472--

#185 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

angelitoMagno — Mon, 09 Jan 2017 15:13:52 +0000

Yo estoy en contra de un carnet para bicis, de la misma forma que tampoco lo hay para peatones.

Si un ciclista hace el tonto en la bici, el que tiene casi todas las papeletas para palmar es él. Allá cada uno con sus imprudencias. En el caso de vehículos de motor es más peliagudo, porque también te puedes cargar a alguien inocente.

Que la evolución siga su curso.

» autor: angelitoMagno

#184 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--6623-- — Mon, 09 Jan 2017 15:13:23 +0000

#36 disculpa, pero un atleta entrena en la calle. Solo va a pista a entrenar series o tiradas cronometradas. Come entrenes en una 400m te destrozas por lo duro del tartán y por las continuas curvas.

Y un ciclista profesional NO entrena en velódromo. Nunca. Esos son los de prueba olímpica, el resto son ciclistas de ruta, y entrenan en carretera. De hecho las bicis de velódromo solo se usan para velódromo, no salen a calle... Ni siquiera usan las mismas cubiertas.

» autor: --6623--

#183 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:13:16 +0000

#179 Tus preguntas lo único que pretenden es desviar la discusión, hablando de radares y de otras absurdeces. Yo lo único que he dicho en este meneo es que estoy en contra de que las bicicletas circulen por la acera más deprisa que los peatones. Si estás discutiendo eso conmigo, debo entender que estás a favor, salvo que me digas lo contrario.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#182 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 15:11:27 +0000

#148 ¿Para qué me preguntas de nuevo? ¡Yo sólo he comentado que tuve un susto porque me choqué con alguien por la calle y tanta culpa tuvo él como yo! a ver si te equivocas de meneante, porque no te entiendo, la verdad.

» autor: AngryBird

#181 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

gadish — Mon, 09 Jan 2017 15:11:26 +0000

#174 me comparas un niño con un adulto? De verdad estás al nivel de quien no sabe contar hasta 100 , se come los mocos y no conoce a Pamela Anderson?

Yo corro, y también hago algo de ciclismo. Corro por aceras grandes sin gente, y si hay gente me paro. inttento correr por donde no hay gente, y nunca cruzo un paso de peatones sin pararme. Con la bici, nunca voy por la acera, y tampoco por vías sin carril bici o al menos con un gran arcén.
ir caminando con tu pareja y que un imbécil fosforito pase entre los dos a toda hostia es tremendamente molesto. Ya me he bajado un par de veces de la acera para evitar chocarme con alguno.

correr por sitios muy transitados, y utilizar la bici por lugares inadecuados es igual de estúpido.

» autor: gadish

#180 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 15:10:25 +0000

#149 También.

» autor: AngryBird

#179 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:10:09 +0000

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» autor: --37472--

#178 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:09:37 +0000

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» autor: --37472--

#177 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 15:09:04 +0000

#173 Pero en coche vas a una velocidad adecuada a la vía y no entorpeces. En serio, ¿lo haceis por trolear y tener charla o es que no entendeis el concepto?

» autor: AngryBird

#176 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:08:23 +0000

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» autor: --37472--

#175 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Mornadan — Mon, 09 Jan 2017 15:08:21 +0000

#145 y muy recurrente. Sí me dieran un euro por cada vez que me han dicho: tendrás preferencia pero yo no voy a parar y el muerto vas a ser tú...

» autor: Mornadan

#174 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:06:54 +0000

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» autor: --37472--

#173 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Basi — Mon, 09 Jan 2017 15:06:39 +0000

#43 La próxima vez que quieras pasear en coche con la novia solo digo: es.wikipedia.org/wiki/Circuito_oval

» autor: Basi

#172 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

thorpedo — Mon, 09 Jan 2017 15:06:30 +0000

#160 yo no he dicho lo del seguro... pero que hay in-civismo por ambas partes te lo puedo asegurar yo... y que hay que dar leña al que no cumple las reglas también te lo digo yo, sea ciclista , ruiner , peatón o conductor

» autor: thorpedo

#171 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 15:06:09 +0000

#167 Responde tú a la mía, que es más sencilla, solo tienes que decir "sí" o "no".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#170 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 15:06:06 +0000

#146 De acuerdo, está hecho.

» autor: Tronchador

#169 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

chemari — Mon, 09 Jan 2017 15:06:01 +0000

#127 Lo mismo que el que se queda en casa pelándosela. No por eso voy a hacer una campaña para promover el onanismo.

#102 Sí, lo he leido. Estaba respondiendo a #29

» autor: chemari

#168 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Duke00 — Mon, 09 Jan 2017 15:05:52 +0000

#140 Pero qué más da el resto del artículo, tú eres el que metiste una falacia para atacar la relación que hace entre el "ciclismo en general" y temas sanitarios. El artículo no relaciona el ciclismo de carretera con temas sanitarios como no paras de insinuar ahora. La relación en esa frase específicamente es con el "ciclismo en general"

Admitir los errores es una manera menos triste que el seguir intentando escapar hacia delante con una tontería así. Pero tú a lo tuyo.

» autor: Duke00

#167 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:03:45 +0000

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» autor: --37472--

#166 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Minha — Mon, 09 Jan 2017 15:03:42 +0000

#126 No, con eso pongo un ejemplo para entendernos. Vestido como un cilista profesional, si prefieres.

Estoy enamorado de mi furgo, que va de lujo para hacer excursiones, deportes, de contacto y de montaña. Atocinao.. un poco, 25.1 IMC

No quiero cargarme nada, simplemente creo que (por lo mismo que comenta #141 ) habría que diferenciar entre uso lúdico (chandal y carril bici) y entreno/profesional (lycra y calzada). Son diferentes las exigencias para un ciclomotor que para una motocicleta.

Carné, seguros.. no lo he mencionado, con estar federado para mi me valdría, al menos, tener un mínimo seguro por si provocas un accidentes.

Por ejemplo, me suena algún caso de gente que iendo en bici, control de alcoholemia y les quitan puntos del carné de coche. Si no tengo carné de coche, que me quitan?

www.20minutos.es/noticia/212223/0/puntos/movil/bici/

» autor: Minha

#165 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 15:03:35 +0000

#74 Eso sí, si el dominguero va en su TDI de excursión no pasa nada, no?

» autor: --533391--

#164 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--6623-- — Mon, 09 Jan 2017 15:02:41 +0000

#20 y cuál es la diferencia??? En los dos casos es exactamente el mismo tipo de circulación... Solo que un poco más rapido. En ese caso, también se debería prohibir salir a dar una vuelta en coche, o a rodar con la moto con unos amigos...
Por cierto, se permite la circulación en x2 ya que acorta la distancia de adelantamiento, al adelantar tienes que cambiar de carril si o si, por lo que es lo mismo uno que dos. Y no es lo mismo que adelantar a 10 que a 5x2

» autor: --6623--

#163 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Mon, 09 Jan 2017 15:02:30 +0000

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» autor: --534776--

#162 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Basi — Mon, 09 Jan 2017 15:02:17 +0000

#20 Rossi y Márquez pueden ir en moto por la carretera siempre que cumplan las normas de tráfico y mientras el ciclista las cumpla. ¿Donde esta el problema?

Por otro lado sigue siendo un medio de locomoción si usas la bicicleta para entrenar, desplazarte o pasear. ¿O acaso te refieres que solo se deben de usar los vehículos para ir a trabajar, comprar o ir a recoger los niños al colegio? En ese caso prohibimos la circulación para ir a comer a la masía que queda a 80km, para ir a la montaña o para ir a la playa.

» autor: Basi

#161 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Mon, 09 Jan 2017 15:02:13 +0000

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» autor: --534776--

#160 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:01:50 +0000

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» autor: --37472--

#159 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 15:01:14 +0000

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» autor: --37472--

#158 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Mon, 09 Jan 2017 15:00:49 +0000

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» autor: --534776--

#157 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:59:58 +0000

#56 pues nada la próxima vez que vaya a hacer deporte en bici lo haré con traje y corbata para que parezca que voy a trabajar....Se trata de circular correctamente no del motivo por el que lo hagas.

» autor: --533391--

#156 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--6623-- — Mon, 09 Jan 2017 14:59:56 +0000

#79 no existe la obligación del uso del carril bici. La señal de carril bici es literalmente "vía exclusiva ciclista" por eso es circular azul... Pero no prohibe nada a la bici, ni establece obligaciones de usarla por las bicis ni restringe el uso en calzada... Es lo que dice la DGT.

Las normativas municipales, digan lo que digan,no pasan por encima de una ley

» autor: --6623--

#155 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

pelagius — Mon, 09 Jan 2017 14:59:40 +0000

#16 Más que en la lycra o en el precio de la bici, hay que fijarse en el tipo de bici: Los que llevan MTB(mountainbike) suelen ir por el carril, aunque sea una máquina de 3000€. Los que llevan bici de carretera (la de contador), van por la carretera, como su propio nombre indica.

» autor: pelagius

#154 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

zangoq — Mon, 09 Jan 2017 14:58:47 +0000

#16 En mi pueblo han hecho grandes esfuerzos por construir aceras y además han invertido muchísimo en TRANSPORTE PÚBLICO.

Lo usa bastante gente, excepto SIEMPRE, los que van de FERNANDO ALONSO, no les gusta caminar, usar el carril bici o utilizar el TRANSPORTE PÚBLICO.

Además de reducir la contaminación y hacer algo de ejercicio, los conductores de vehículos a motor generan muchísimos accidentes, muchos de ellos mortales. Algunos de ellos, con COCHES de 30.000€, son fáciles de reconocer; codo fuera de la ventanilla, no utilizan intermitente, no respetan los limites de velocidad, van leyendo el móvil, no llevan las dos manos al volante, no respetan la distancia mínima sobre otro vehículo, no ceden el paso, no hacen STOP, aceleran en ámbar, sin llevar las gafas graduadas, van borrachos al volante, sin seguro, drogados, sin carnet de conducir, sin ITV, sin puntos...

Lo de siempre, por generalizar que no quede.

» autor: zangoq

#153 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:57:55 +0000

#87 leete los atestados de los accidentes y deja de decir bobadas

» autor: --533391--

#152 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

kumo — Mon, 09 Jan 2017 14:56:33 +0000

#127 Eso es porque nunca les habrás visto, como yo que me lo hacían al lado de casa, ir con el coche hasta donde quieren empezar la ruta y luego sacar la bici del maletero

En cuanto a los 4x4 por el monte está más regulado aún que la bici. Los grupos deben avisar y pedir autorización de la ruta y el SEPRONA te puede parar en cualquier momento. Y ojo, siempre que haya luz de día, nada de circular de noche.

» autor: kumo

#151 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

thorpedo — Mon, 09 Jan 2017 14:56:18 +0000

#137 salgo de casa todos los días , gracias ... y por las mañanas tengo que ir con mil ojos para que algún ciclista globero no me atropelle por no ir por la carretera...

» autor: thorpedo

#150 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 14:56:15 +0000

#127: Pero puede ir por una vía verde y estar apoyando la desaparición del transporte de mercancías mediante ferrocarril o de líneas de Cercanías.

No todas las vías verdes son así, pero algunas si lo son como la de la Ruta de la Plata, Almendricos - Guadix, Torrevieja - Albatera... en Galicia hay una plataforma que intenta recuperar las cercanías en un trazado ferroviario abandonado y tienen que enfrentarse no sólo a la negativa del Ministerio de Fomento sino también a las peticiones de hacer una vía verde. Si los ciclistas se opusieran a ese tipo de vías verdes a lo mejor esas peticiones no existirían.

» autor: mcfgdbbn3

#149 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--165145-- — Mon, 09 Jan 2017 14:55:58 +0000

#20, ¿y dónde entrenan?

#43, no. He tenido una novia ciclista que competía tanto en carretera, montaña y pruebas en velódromo (y también caía algún que otro triatlón) y cada entrenamiento en su pista correspondiente. Entrenar en velódromo es para correr en velódromo y ya está. Es como si me dices que deberían entrenar en bici estática en casa.

» autor: --165145--

#148 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:55:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#147 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

gadish — Mon, 09 Jan 2017 14:55:48 +0000

#82 definitivamente en su comentario ha bajado el QI en el rato que se ha ido a comer.

» autor: gadish

#146 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--528739-- — Mon, 09 Jan 2017 14:54:52 +0000

#128 Tengo el poder de convocatoria de una piedra. Pero si haces un grupo para lo de "ir matando gente", apúntame.

» autor: --528739--

#145 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:54:52 +0000

#32 eso suena a amenaza

» autor: --533391--

#144 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 14:54:43 +0000

#142 Ah, no sé, lo de prohibir lo dices tu.

» autor: AngryBird

#143 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

gadish — Mon, 09 Jan 2017 14:54:29 +0000

#55 La gente que corre a toda hostia por una vía con mucha gente se merece una buena colleja. Hay sitios infinitos para correr, y los pasos de peatones, las vías muy transitadas y las carreteras sin arcén no están entre ellos.

» autor: gadish

#142 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:54:07 +0000

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» autor: --37472--

#141 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--6623-- — Mon, 09 Jan 2017 14:53:53 +0000

#16 hay un aproximado de cosas a tener en cuenta. La existencia de un carril bici no significa que el ciclista este obligado a circular por el, los que significa es que es para uso exclusivo de bicicletas.

La velocidad en los carriles bici está limitada, por lo que si lo superas, debes circular por calzada.

Y mi punto de vista, llevar una bici de ruta por un carril bici es un problemon. Los pasos por de cebra tienen un bordillo que como des con una rueda de 24 jodes la llanta, además, la bici de ruta tiene una colocación de los frenos complicada para frenarla, y su ángulo de giro muchas veces no entra en según que giros. En realidad tengo más riesgo real circulando por el carril bici (tengo otra bici solo para ciudad) con al de ruta... Pero en carretera general más riesgo potencial por como conducen algunos (la llevo con luces, reflectantes, señaló todas la maniobras, paro cuando tengo que hacerlo y agradezco a los conductores cuando me respetan)

» autor: --6623--

#140 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--487221-- — Mon, 09 Jan 2017 14:53:13 +0000

#113 Aún no te has enterado de que estamos hablando... Venga, a ver si ahora:

1. Título
¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

2.
....El ciclismo aficionado de carretera está en el punto de mira de muchos....

3..qué el RACE proponía que todos los practicantes de ciclismo aficionado de carretera...

4..... habrían salvado la vida de esos 33 practicantes de ciclismo aficionado de carretera.....

5....Pues lo que ha propuesto el RACE en relación al ciclismo aficionado de carretera es similar...

6. ...El ciclismo aficionado de carretera en el punto de mira...

7. ...y, utilizar un colectivo como es el del ciclismo aficionado de carretera es injustificable....

8. ...El ciclismo en general, y el ciclismo aficionado de carretera en particular, es una amenaza real para muchos. Y no digamos campañas como la Anna González de #PorUnaLeyJusta. El ciclismo está en el punto de mira. ...

Y ahora quédate, solo, hablando del ciclismo en general aunque el autor hable de lo otro.

» autor: --487221--

#139 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

gadish — Mon, 09 Jan 2017 14:53:09 +0000

#100 totalmente de acuedo con tu comentario. de eso se trata, de pensar y utilizar cada via para lo que es.

» autor: gadish

#138 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Minha — Mon, 09 Jan 2017 14:52:51 +0000

#100 cutre.

PD yo más, que tengo una BH supra que me costó unos 300€ hace unos 15 años jijiji

» autor: Minha

#137 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:52:37 +0000

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» autor: --37472--

#136 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

gadish — Mon, 09 Jan 2017 14:52:21 +0000

#38 Es que depende de la zona, depende de las normas, depende del tráfico...
pero yo estoy d eacuerdo en que muchas veces los de la licra se creen seres superiores. Donde yo vivo hay carriles bici cojonudos, y he visto licrosos por la carretera, en lugares donde el carril bici es tan grande como el carril coche, con línea contínua y curvas. Eso es joder por poder, porque podrían entrar al carril bici (que tienen mil sitios) y no molestar ni ponerse en peligro.

Por otra parte, en otros muchos lugares se agradece que si van a circular a 40km/h, no lo hagan por donde van niños en triciclo y viejecitos con bicis eléctricas.

Todo es cuestión de tener un poco de cabecita y adaptarse a cada circunstancia.

» autor: gadish

#135 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:52:16 +0000

#91 ya está regulado en el código de circulación

» autor: --533391--

#134 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:52:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#133 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

a69 — Mon, 09 Jan 2017 14:51:43 +0000

Pues ya os podeis ir dando de baja del RACE. Al menos los conductores que también vais en bici.

» autor: a69

#132 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--22941-- — Mon, 09 Jan 2017 14:51:31 +0000

El debate de siempre, quien quiere legislar las bicicletas es aquel que no las usa, el que hace los carriles de bicicletas es aquel que no los utiliza, el que hace las carreteras no piensa en las bicicletas ni por asomo y las ciudades, casi ninguna se pensó para las bicicletas.

En la mente de un conductor, las bicicletas son simplemente algo que molesta, si el carril bici comparte espacio con el carril de la carretera, me quita espacio, si el carril bici comparte espacio con el peaton, el peaton molesta al ciclista y viceversa. Si no hay carril bici ni arcén, todavía molesta más al conductor.

Luego está que en las clases de educación vial, no se pone de elemento primordial a la bicicleta como compañera de via, se promueve como obstáculo.

Bastantes complicaciones hay con las estructuras y la filosofia/actitud actuales. RACE es solo una muestra de ello.

Hasta que no se construyan autopistas para ciclismo y se adapten las via sactuales para compartir el espacio de una forma sana, no habrá paz entre los usuarios de la carretera en general.

» autor: --22941--

#131 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:51:05 +0000

#18 Otro "listo" que no se sabe el código de circulación

» autor: --533391--

#130 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--329430-- — Mon, 09 Jan 2017 14:50:36 +0000

#15 Yo no estaría tan seguro con eso de que las bicis no serán autónomas ...

... www.meneame.net/story/nueva-moto-experimental-honda-mantiene-equilibri

» autor: --329430--

#129 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--165145-- — Mon, 09 Jan 2017 14:50:24 +0000

#55, no es que prohibamos, es que está prohibido ir en bici por la acera incluso si vas a velocidad peatonal. Lo que pasa es que no se es estricto y la policía no suele multar por ello (depende del ayuntamiento).

» autor: --165145--

#128 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 14:49:47 +0000

#121 Ya, bueno a mi me gustaría ir matando a quien yo considere un elemento despreciable para la sociedad, pero la ley no me lo permite. A todos nos discriminan, pero si haces un grupo influyente podrás conseguirlo.

» autor: Tronchador

#127 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

zarr — Mon, 09 Jan 2017 14:49:46 +0000

#74 El dominguero que coge la bici, mientras tanto no coge el coche para ir a un centro comercial, o un todoterreno + quad por el monte. Es poco, pero algo es algo.

» autor: zarr

#126 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:49:45 +0000

#16 con eso de "vestidos como Induráin" delatas el rechazo que tienes a los ciclistas, Pero para practicar ciclismo de carretera esos carriles no suelen servir, están pensados para ir a 20 por hora como mucho.
¿por donde crees que entrena un ciclista profesional que va a 40-50 km/h? por un puto carril bici lleno de cruces y abuelos paseando?
A muchos se os pone dura fantasear con la idea de cargaros un deporte con tanta historia como el ciclismo de carretera.
Me gustaría saber que deporte practicas tú, aunque seguramente seas un "atocinao" que está enamorado de su coche.

» autor: --533391--

#125 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Jagui — Mon, 09 Jan 2017 14:48:10 +0000

#83 en una carretera con 3 semáforos, el señorito parece que no tiene que respetarlos

Esa parte del comentario de #67 no la has leído, ¿verdad?. Si el coche también se salta los tres semáforos, sólo necesita adelantar una vez. En ciudad, lo que explica #67 es constante, readelantar (con el peligro que conlleva) al que se ha saltado el semáforo.

#80 el comentario más sensato que he leído en todas las noticias sobre el tema.

» autor: Jagui

#124 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

NapalMe — Mon, 09 Jan 2017 14:48:01 +0000

Si las bicicletas tuvieran matricula, en dos días los arruinan a multas, pobretes.

» autor: NapalMe

#123 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 14:47:40 +0000

#92 ¿Lo de chirriar los ojos? Del parpadeo continuo ante las cosas raras.

» autor: Tronchador

#122 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 14:47:06 +0000

#112 El otro día un chico caminando casi se me lleva por delante. Yo salía de una bocacalle y él iba acelerado y pegado a la pared. Fue culpa de ambos, o de nadie... uf, menudo susto los dos. Y eso que ninguno ibamos mirando móvil.

» autor: AngryBird

#121 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--528739-- — Mon, 09 Jan 2017 14:46:57 +0000

#114 Pues me siento discriminado

» autor: --528739--

#120 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--165145-- — Mon, 09 Jan 2017 14:46:54 +0000

#79, en ningún sitio he visto yo una señal que obligue a un ciclista a usar carril bici en lugar de carretera. El único sitio donde he visto que se prohíba a un ciclista circular es en autopistas y autovías (aparte de sitios peatonales, claro).

Y lo del carril bici, hay 2 tipos de carril bici, el que va por carretera a la misma altura que los coches, usando el mismo asfalto separado por lo que sea, y el carril bici que va por la baldosa, diferenciado por el color y normalmente también de asfalto (aunque a veces solo pintado). Pues bien, del primer tipo suele ser bastante cómodo para el ciclista, pero el segundo tipo es un incordio, primero por estar fatal (en algunos puntos curvas exageradas, te obliga a un montón de cedas el paso donde los peatones tienen preferencia andando y donde en la carretera de al lado tendrías preferencia, obstáculos, es típico que el carril desaparezca durante 300 metros, etc) y por otro porque los peatones se te están cruzando cada 2 por 3. Es imposible ir igual de rápido ahí que por carretera. Otra cosa son los carriles que digo, que van fuera de la acera, esos suelen ser bastante más cómodos. Así que no te extrañe que ciertos ciclistas pasen del carril bici, y no olvides que en general pueden ir por carretera, donde deben respetar las normas de circulación.

» autor: --165145--

#119 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

zarr — Mon, 09 Jan 2017 14:46:40 +0000

#87 Algún caso habrá de ciclista muerto por ir por donde no debía. Pero creo que es más habitual que esas muertes sean debidas a que los conductores no van como debían... bien al adelantar de forma indebida, bien por exceso de velocidad en zonas de baja visibilidad, bien por dar positivo en alcoholemia...

» autor: zarr

#118 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

fjcm_xx — Mon, 09 Jan 2017 14:46:17 +0000

#80 Uy lo que has dicho, cuando te lea @lokinikita te va a comer el hígado.

» autor: fjcm_xx

#117 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

thorpedo — Mon, 09 Jan 2017 14:46:13 +0000

#55 mas de una vez me ha tocado saltar porque algún ciclista me pilla iendo a toda ostia por la acera....un runner es difícil que te lleve por delante...

» autor: thorpedo

#116 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ccguy — Mon, 09 Jan 2017 14:45:44 +0000

#112 No no, estamos comprando 12 kilos de metal con 0 kilos de metal, los que lleva el peatón. Un atropello con una bici a lo mejor no es mortal pero te puede hacer un buen destrozo también.

» autor: ccguy

#115 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 14:44:54 +0000

#74: Si, a eso me refiero, que el ciclismo por gusto es una afición, nada más. Es como el que es aficionado a los trenes o los aviones.

Lo que si soluciona problemas urbanos es intentar no usar tanto el coche y apostar más por el transporte público o en bici en la medida de lo posible. Incluso las motos pueden ser muy interesantes.

Si no hace falta que los coches desaparezcan, sino que los usen quienes los necesitan de verdad y no quién va en coche porque aún sigue considerando el autobús como de pobres.

» autor: mcfgdbbn3

#114 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 14:44:45 +0000

#101 El asunto está en que te lo tiene que permitir la dgt. Una vez sea legal... Pues ya sabes comprate uno y a circular.

» autor: Tronchador

#113 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Duke00 — Mon, 09 Jan 2017 14:44:38 +0000

#102 Es decir que como desayunan callos para desayunar presupones que luego el resto del tiempo usa transportes contaminantes. Hey, mucho mejor, vas mejorando el comentario.

Pero vaya, si quieres usar negritas y mayúsculas yo también se hacerlo, por que se nota que no has leído ni el fragmento que has pegado en tu comentario... ejem:

"EL CICLISMO EN GENERAL".

Lo remarco un poco más:
"EN GENERAL"

Simplemente has usado una falacia absurda en tu anterior comentario.

» autor: Duke00

#112 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#111 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Minha — Mon, 09 Jan 2017 14:44:03 +0000

#38 Las calles de mi pueblo también tienen un diseño nefasto y límite de velocidad, normal, ¿no?

Cierto es que he circulado poco en bici, en carretera nunca, ¡que miedo!.

Por el pueblo (35.000hab) a veces, y voy mucho mas tranquilo por el bicicarril, donde hay, claro. Pero mi bici es una BH supra de hace unos cuantos años y sólo la uso para pasear.

Los que van como yo, con bicis normales, chandal y la camiseta de "fruterías paco" usamos el carril bici. Los que parecen profesionales, no. Y ahí está mi queja, sólo esa, si hay carril bici, hay que usarlo, seas lo profesional que seas o vayas lo equipado que vayas.

» autor: Minha

#110 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--520955-- — Mon, 09 Jan 2017 14:43:21 +0000

#100 Cutre.

» autor: --520955--

#109 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--533391-- — Mon, 09 Jan 2017 14:42:50 +0000

#20 Ya estamos otra ves con la misma estupidez.... Un ciclista circulando por carretera correctamente no tiene por qué dar explicaciones de si lo hace por entrenar o por otra razón, lo que nos faltaba ya.... tener que dar explicaciones de a donde vamos y por qué vamos por hacer uso de la vías públicas. Lo mismo haría yo con los cuñaos que usan el TDI hasta para ir a comprar el pan, me parece un uso estúpido y que perjudica a los demás del uso de la vía pública ¿los prohibimos también? .
Y que pasa con la gente que camina por deporte porque se lo ha recetado el médico?, ¿les preguntamos si está haciendo deporte o es que va a trabajar o a algo "importante?.

» autor: --533391--

#108 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ccguy — Mon, 09 Jan 2017 14:39:17 +0000

#55 La gente que corre no lleva un montón de metal encima con la capacidad de hacer bastante daño. Es curioso como las mismas razones que poneis para que los coches tengan especial precaución con los ciclistas, por supuesto adaptándose a su velocidad, no aplique a los ciclistas por la acera.

» autor: ccguy

#107 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 14:38:49 +0000

#85 Por terrible no me refería al hecho de ir en pelotón (pelotón, no fila de a dos) si no por la cantidad de pelotones que hay circulando. Si vienen del extranjero y todo, cicloturismo lo llaman.

» autor: AngryBird

#106 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Cazatrolls — Mon, 09 Jan 2017 14:38:06 +0000

#80 Chapó.

» autor: Cazatrolls

#105 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

vickop — Mon, 09 Jan 2017 14:37:51 +0000

#83 Y no, la culpa de que alguien se salte semáforos no es mía.

» autor: vickop

#104 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

jaspeao — Mon, 09 Jan 2017 14:37:28 +0000

#53 deja mi polla en paz.

» autor: jaspeao

#103 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Basi — Mon, 09 Jan 2017 14:37:11 +0000

Todo el mundo sabe que con una pequeña matricula siempre sales indemne de un impacto contra una tonelada y media conducida por alguien que se cree Carlos Sainz.

» autor: Basi

#102 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--487221-- — Mon, 09 Jan 2017 14:35:34 +0000

#47 Supongo que no habrás leído que se trata de ciclismo aficionado en carretera... ejem

"CICLISMO AFICIONADO EN CARRETERA".

Es decir, domingueros enfundados en lycra el domingo que luego se aturden unos callos para desayunar. Lo que nos lleva a pensar que dicha gente, el lunes, vuelven a ir a trabajar en su medio de transporte contaminando pulmones propios y ajenos (el % de ciclistas de carretera que lleguen así a la oficina debe rondar el 0,0X%).
-El emplear la bici para ir a trabajar, reduce la contaminación.
-El que haga ciclismo en carretera, inapreciable. Hacen el mismo bien al medio ambiente que quedándose en su casa jugando a la play.
contaminando pulmones propios y ajenos.

#66 Ídem.

» autor: --487221--

#101 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--528739-- — Mon, 09 Jan 2017 14:34:51 +0000

#40 Si se puede hacer deporte en las carreteras, yo quiero hacer F1
- y yo Maratones
- y yo ajedrez

» autor: --528739--

#100 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--415308-- — Mon, 09 Jan 2017 14:34:39 +0000

#16 la ley permite no usar el carril bici si no hay una señal que lo obligue. Así pués, són libres de hacerlo.

Yo mismo yendo a trabajar cojo el carril bici de subida y voy por la calzada de bajada por considerarlo más seguro (para mi, y para los demás, especialmente los peatones que tienen tendencia a NO ANDAR POR LA ACERA).

Por otro lado, hay carriles bici que los hago con la bici plegable o la de montaña, pero no con la flaca porqué más bien parecen campos de obstáculos y con las ruedas de la flaca no tengo ganas de pegarme un leñazo. Supongo que cuando vas a todas partes en coche, es difícil comprender ciertas cosas. Igual los carriles bici tampoco son lo más adecuado para ir a 40km/h...

Dicho lo cual, visto lycra cuando hago ciclismo por deporte y tengo una bici de carretera de 400€. Llámame cutre.

» autor: --415308--

#99 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 14:34:29 +0000

#91 si consideras los rallys un deporte tambien

» autor: Aokromes

#98 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ivasar — Mon, 09 Jan 2017 14:32:52 +0000

#83 Van a la misma velocidad porque uno de ellos se ha saltado tres veces las señales de tráfico. Tú verás...

» autor: ivasar

#97 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 14:32:39 +0000

#94 ps, ps, te cuento un secreto? no soy ciclista desde que un hijo puta en coche casi me mata cumpliendo yo las normas de circulacion.

» autor: Aokromes

#96 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Seze — Mon, 09 Jan 2017 14:31:55 +0000

Tras leer este escrito queda claro que vivimos la generación del "ponerse en víctima"

Resulta que ahora combaten el ciclismo por que es un deporte anti clasista... si no me río porque no tengo ganas de hacerme pis encima.

» autor: Seze

#95 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

vickop — Mon, 09 Jan 2017 14:31:29 +0000

#83 ¿Sabes que en una carretera con coches tardas en adelantar? ¿Sabes que si estás taponado, el poco tiempo que tienes para acelerar te impide la posibilidad de alejarte, y por tanto el semáforo se te cierra en el mismo momento que a él? ¿Necesitas un croquis?

» autor: vickop

#94 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Mon, 09 Jan 2017 14:31:15 +0000

#27 Que guay, pues igual que te jode esquivar lentos cuando vas en bici, piensa en lo que haces cuando en bici usas una carretera. A lo mejor haces uso de la empatía y eliminas un poco de hipocresía de tu ser.

» autor: lolerman

#93 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Cazatrolls — Mon, 09 Jan 2017 14:30:40 +0000

#81 RACE en inglés significa "carrera", imagino que de ahí vendrá la broma.

» autor: Cazatrolls

#92 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

muerola — Mon, 09 Jan 2017 14:30:16 +0000

#11 y eso?

» autor: muerola

#91 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

lolerman — Mon, 09 Jan 2017 14:29:39 +0000

#20 Desde luego, no creo que se trate de criminalizar. Pero sí es cierto que la bicicleta es el único deporte que se efectua en vías de comunicación públicas, y como tal creo que debería de estar igual de regulado.

» autor: lolerman

#90 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

diophantus — Mon, 09 Jan 2017 14:28:41 +0000

#31 En realidad depende de la carretera y, por suerte, de los conductores. Hay muchas carreteras con muy poco tráfico en las que puedes rodar solo kilómetros y kilómetros (nacionales paralelas a autovías, por ejemplo). Y carreteras pequeñas donde los coches se tienen que aorillar para pasar dos a la vez, con lo que los ciclistas no suponen un peligro por ir despacio (25 vs 60-70 km/h). He rodado bastante por vías de estos tipos y los conductores me han respetado siempre.

» autor: diophantus

#89 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 14:28:22 +0000

#78 No, eso no son toda las aceras que puede usar un ciclista, esa es la zona centro y los limites de zonas peatonales.
Ademas, solo he puesto un ejemplo de ciudad, hay mas.

» autor: Aokromes

#88 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

jukito — Mon, 09 Jan 2017 14:28:11 +0000

#61 Yo tengo la asistencia con RACE, así no necesito contratarla por separado en ninguno de los dos coches de la famillia y mi moto.

Además me cubre aunque vaya conduciendo otra persona en otro vehiculo y esa persona no tenga asistencia. Está bastante bien la verdad....

» autor: jukito

#87 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Mon, 09 Jan 2017 14:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534776--

#86 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

opinator87 — Mon, 09 Jan 2017 14:27:07 +0000

#71 Pues el precio en el seguro son unos 70 euros más o menos. Lo amortizas solamente si usas más de dos gruas al año (quizás en un coche viejo salga a cuenta). Lógicamente solo cubre el vehículo asegurado y si quien lo conduce es el tomador.
Si contratas la asistencia aparte sale por unos 30 euros. Te cubre en cualquier vehículo que cojas en cualquier país del mundo y desde el km cero (no siempre es así en los seguros).
Yo que viajo mucho y uso muchos coches alquilados lo tengo claro. Es verdad que los coches alquilados suelen incluir asistencia, pero según qué compañías y países es lamentable, aparte de que si "abusas" de la asistencia te suben el precio de los alquileres luego.

» autor: opinator87

#85 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Mon, 09 Jan 2017 14:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#84 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 14:26:22 +0000

#76 hay habla que mientras la acera tenga mas de 3m de ancho una bicicleta puede circular por ella, cosa tu dices que no puede en ningun caso.

» autor: Aokromes

#83 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

estemenda — Mon, 09 Jan 2017 14:26:08 +0000

#67 Si tuviste que adelantar 3 veces al mismo ciclista es que, al final, ibais a la misma velocidad. La culpa de lo que te quejas la tienes tú solo.

» autor: estemenda

#82 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 14:25:24 +0000

#77 A ver, que me parece que no te estoy entendiendo. ¿Te parece bien que las bicicletas circulen por la acera a la misma velocidad que por la carretera?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#81 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

jukito — Mon, 09 Jan 2017 14:25:08 +0000

#4 Entiendo que lo dices de coña, ¿no?

Real Automovil Club de España

Hoy estoy con el Asperger subido y lo mismo no lo he pillado .

» autor: jukito

#80 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

YHBT — Mon, 09 Jan 2017 14:24:50 +0000

Como usuario de la bicicleta como medio de transporte soy el primero en estar de acuerdo con la necesidad de carné para poder usar la bicicleta fuera de los circuitos deportivos (que no son ni los carriles bici, ni las sendas de los parques y jardines, ni otras rutas no marcadas de estos últimos).

En el último año me he cruzado de todo, y debo decir que la irresponsabilidad ciclista es casi constante.

He visto a ciclistas haciendo pasadas rasantes a peatones justificados en que si van en bici no es para ir lento, pero luego son los primeros que se quejan cuando otro vehículo les hace el mismo tipo de rasante.

A mí mismo, yendo con la bici, hay ocasiones en las que me adelantan dejando menos de medio metro de distancia (sí, casi chocando ruedas). Que eso en una carrera lo entiendo, y de hecho lo he practicado en otros tiempos. Pero, ¿circulando? ¿En serio?

Sin ir más lejos hace un mes tuve una experiencia de lo más ilustrativa. En una senda ciclable, y por tanto compartida con peatones, veo a distancia que aparece una pelota botando de un lado al otro de la senda. ¿Qué hay que hacer en esas circunstancias, se lleve coche, moto o bici? ¡Reducir o frenar, que detrás de la pelota siempre va un niño! ¿Y qué hizo el ciclista que tenía delante (lo tengo grabado)? ¡Acelerar para intentar pasar por delante del niño, para verse forzado a hacer un quiebro y pasarle rasante por detrás cuando éste ya había salido corriendo detrás de su pelota.

El mismo día, en un tramo de calzada cerrada al tráfico, con amplia visibilidad y espacio, meto plato grande y piñón pequeño, y acelero. Cuando me quiero dar cuenta tengo a otro ciclista pegado a la rueda, vamos, a rebufo. Me echo a un lado y reduzco la marcha para dejarle pasar, y se queda detrás de mí. Le digo que no me gusta llevar a nadie pegado a la rueda cuando circulo con la bici, porque si tengo que frenar por cualquier imprevisto se me echa encima. ¡Y me responde que eso es lo normal en el ciclismo, caerse y golpearse por ir pegados!

Que como decía antes, en carrera, en competición, entiendo lo de ir a rebufo. Cuando he competido lo he hecho, tanto en bici como a pie. Y es normal, porque se supone que el circuito donde se compite está restringido y reservado a la competición, reduciendo los riesgos de ese tipo de imprevistos. Pero, ¿circulando?

Luego llegas a un cruce con un semáforo. Y no es que haya que bajarse de la bici y cruzar caminando, como recogen algunas ordenanzas. Pero, ¿qué menos que esperar a tener el semáforo para ti? Pues no, los hay que por no reducir aceleran, no sea que vena un coche y les corte la marcha... Aunque venga un coche y les corte algo más que la marcha.

Es muy lamentable esta situación, y ojalá no hiciera falta llegar a extremos de tener que pedir un carné o similar para circular con la bici. Pero son los ciclistas marrulleros, los que se creen que cualquier camino es válido para su entramiento deportivo, los que están forzando a esta situación.

La bici, como el coche o la moto, en su uso cotidiano es para circular, para transitar de un punto a otro, aunque sea simplemente por el placer de hacerlo. Y como el coche o la moto, también puede tener un uso deportivo. Pero no ves a Carlos Sainz practicando rallies por las carreteras de una ciudad y un pueblo y poniendo en peligro al resto de usuarios de la vía. Y si algún conductor lo hace, todo el mundo (o al menos una consistente mayoría) ve normal que se le multe y se persiga evitar ese tipo de comportamientos. ¿Por qué con la bici debe ser diferente?

Solo digo una cosa más, para concluir. si queremos que el uso de la bici siga siendo «libre», tenemos que ser más responsables con ella. Debemos demostrar que sabemos respetar el uso que se le debe dar. Si no acabará siendo necesaria la regulación, y saldremos perdiendo todos. O bueno, quizás los que procuramos ser responsables y circular con respeto salgamos ganando... aunque nos toque pagar.

» autor: YHBT

#79 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

killabyte — Mon, 09 Jan 2017 14:24:34 +0000

#16 Si hay una señal explícita de obligación que indique que los ciclistas deben ir por el carril bici, es deber del ayuntamiento multar. No es necesario ningún inpuesto revolucionario que haga exclusivo el uso de la bici a los ricos. De lo contrario habría que poner impuestos aún más altos a otros vehículos más costosos.

De lo contrario, aunque nos joda dentro del alma (y yo no soy ciclista ni conductor de carros de caballos - que odio a muerte porque no paran de dar vueltas por la Laietana dando por culo a la circulación día sí y día también), tenemos que darles tanto respecto como a cualquier otro vehículo en la calzada (incluidos los mierda carros de caballos).

» autor: killabyte

#78 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Varlak_ — Mon, 09 Jan 2017 14:24:01 +0000

#58 hay unas pocas aceras señalizadas como tal en las que pueden circular ciclistas en una ciudad Española (concretamente estas:www.vitoria-gasteiz.org/wb021/http/contenidosEstaticos/adjuntos/es/32/), pero eso no niega la frase "Que esté mal que los peatones circulen por el carril bici no te da derecho a circular con tu bici por las aceras". Gracias por el dato, ya que no lo sabía, pero sigues sin tener razón y no veo el zasca por ningun lado.
CC #53

» autor: Varlak_

#77 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#76 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Sakai — Mon, 09 Jan 2017 14:23:49 +0000

#58 ¿Y el zas? Ahí habla de z9nas peatonales y de aceras especialmente habilitadas. No dice nada de que te de derecho a circular por la acera cuando los peatones invaden el carril bici.
Cc/ #78

» autor: Sakai

#75 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

David_VG — Mon, 09 Jan 2017 14:22:48 +0000

#39 perdón por el negativo. Se me escapó el dedo. Te comiendo en otro comentario.

Realmente depende del tipo de carril. El código de circulación establece diferentes situaciones como la «acera ciclable» y los reglamentos de las ciudades no pueden llevarle la contraria, sólo entrar más al detalle.

» autor: David_VG

#74 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

chemari — Mon, 09 Jan 2017 14:22:42 +0000

#29 A mi el dominguero que sale en bici de carretera por deporte no me salva de nada. Pero oye, si alguien decide ir a la oficina en bici en lugar de coger el coche, pues lo aplaudo porque gracias a eso estamos respirando menos mierda y congestionando menos las calles.

» autor: chemari

#73 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--419859-- — Mon, 09 Jan 2017 14:22:39 +0000

#52 Depende de la ciudad. Infórmate.

» autor: --419859--

#72 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Oniros — Mon, 09 Jan 2017 14:22:13 +0000

Estoy de acuerdo que la medida es cuanto menos un poco absurda... Pero yo soy conductor... creo que un buen conductor que tiene sus 15 puntos de carnet, no bebe si conduce, conduce con propiedad... Pero también no es la primera vez que me encuentro en curva con un cambio de rasante a un grupo de ciclistas llendo por la mitad de la carretera... Eso implica dos cosas ya que a la velocidad normal de la vía no puedo frenar... Invado el carril contrario con el consiguiente riesgo de empotrarme con otro coche, me salgo de la carretera quizas despeñandome y dando vueltas de campana o me llevo por delante a unos cuantos ciclistas. En ese momento no piensas reaccionas y pasa lo que pasa pero... tengo más posibilidades de sobrevivir si tiro de frente... Es una desgracia pero ocurre. También creo que los que van borrachos conduciendo por la carretera deberían estar en la carcel de por vida ya que amenazan la vida de todos en ella. Ciclistas por favor: en linea de a uno por el arcen sin entorpecer la circulación por tu bien y tu pellejo. Los Borrachos ni os ven...

» autor: Oniros

#71 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 14:21:53 +0000

#64 Vaya, supongo que habrás sopesado los pros y los contras. Pero por la diferencia de precio...

» autor: Tronchador

#70 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

capitan__nemo — Mon, 09 Jan 2017 14:21:19 +0000

Pero esto es como si los nazis pidiesen que los judios se saquen un seguro contra camaras de gas.

» autor: capitan__nemo

#69 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 14:21:15 +0000

#61 los que tienen problemas para pagar las facturas a fin de mes.

» autor: Aokromes

#68 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

estemenda — Mon, 09 Jan 2017 14:21:05 +0000

#37 No te da derecho pero te obliga a elegir.

» autor: estemenda

#67 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

vickop — Mon, 09 Jan 2017 14:20:30 +0000

#21 esos carriles bici, son compartidos por peatones o son exclusivos para bici

Los carriles bici son para bici. Otra cosa es que en determinados puntos, al igual que en las carreteras, se converja a zonas comunes.

A veces se producen situaciones ridículas, por unos y por otros. Ayer mismo iba por la carretera. Adelanté 3 veces al mismo ciclista, porque en una carretera con 3 semáforos, el señorito parece que no tiene que respetarlos, y luego no tiene inconveniente en tenerte retenido hasta que puedas adelantar para acto seguido volverte a pasar en el siguiente semáforo. A todo esto, con un carril bici en paralelo a la carretera.

ABSURDO.

» autor: vickop

#66 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

chemari — Mon, 09 Jan 2017 14:20:20 +0000

#19 Ahora que tenemos reciente la prohibiciones de circulación de coches en Madrid por la calidad del aire. Cuando crees que fue la última vez que Amsterdam tuvo un problema de calidad del aire por polución? No te parece eso un tema sanitario? Que tendrá que ver que debatan o no?
Pues eso.

» autor: chemari

#65 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

garnok — Mon, 09 Jan 2017 14:20:04 +0000

#6 ni si ni no sino todo lo contrario

» autor: garnok

#64 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

opinator87 — Mon, 09 Jan 2017 14:18:53 +0000

#61 Yo, por ejemplo.

» autor: opinator87

#63 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--32547-- — Mon, 09 Jan 2017 14:18:15 +0000

Acabaríamos antes fusilando a los ciclistas. Muerto el perro, se acabó la bicicleta,.

» autor: --32547--

#62 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--507491-- — Mon, 09 Jan 2017 14:18:15 +0000

Buscan el seguro obligatorio también para los ciclistas no federados= ascenso de la cuenta de beneficios.
No dan puntada sin hilo. Como los de los bancos forzaron a que las nóminas sean siempre por transferencia bancaria y nunca con talón o en efectivo.

» autor: --507491--

#61 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 14:18:08 +0000

#48 ¿Pero quien en su sano juicio no contrata asistencia?

» autor: Tronchador

#60 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

redjhawk — Mon, 09 Jan 2017 14:17:19 +0000

#21 Ojo, porque es ciertos lugares la velocidad máxima con la que puedes circular por el carril bici está limitada por lo que si circulas a más deberás ir por la carretera. Así de fácil

Y luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando nos atropellan.
Los ciclistas pueden circular por la carretera

Muchos peatones circulan por el carril bici e increpan a los ciclistas. En algunos lugares las bicicletas comparten vía con los peatones y no hay ningún problema.

El problema es el poco civismo que tenemos. Nos montamos en un cacharro con motor y nos creemos los reyes del mundo

» autor: redjhawk

#59 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 14:17:10 +0000

#55 Si supone un peligro, como las bicicletas haciendo zigzag entre la gente más deprisa de lo que deberían, sí.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#58 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 14:16:54 +0000

#52 #53 su zas en toda la boca
www.vitoria-gasteiz.org/we001/was/we001Action.do?aplicacion=wb021&

» autor: Aokromes

#57 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 14:16:06 +0000

#54 Pero la gente no va por las carreteras ni por las autovías (si, he visto pelotones. En Mallorca es terrible)

» autor: AngryBird

#56 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

kumo — Mon, 09 Jan 2017 14:15:30 +0000

#16 Eso de pasar del carril bici para seguir por la calzada lo he visto varias veces (incluso ir dos y uno tirar por el carril y el otro por la calzada) y es algo que no entiendo. Es jugarse la vida tontamente.

Por otro lado, para hacer deporte en la vía pública se tienen que dar unas condiciones específicas, no veo porqué para las bicis iba a ser diferente, sólo por que el vehículo sea diferente. Y luego está la actitud de los pelotones que en algunos dejan mucho que desear.

» autor: kumo

#55 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--37472-- — Mon, 09 Jan 2017 14:15:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#54 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--276843-- — Mon, 09 Jan 2017 14:15:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#53 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Sakai — Mon, 09 Jan 2017 14:14:41 +0000

#39 Y una polla como la manga de un abrigo.

» autor: Sakai

#52 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Varlak_ — Mon, 09 Jan 2017 14:14:26 +0000

#39 em... no, en ninguna ciudad te da derecho

» autor: Varlak_

#51 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--341730-- — Mon, 09 Jan 2017 14:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#50 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--491159-- — Mon, 09 Jan 2017 14:11:01 +0000

@bódalo, bienvenido al club de "como no tengo ningún argumento saco tu nombre"
Al principio resulta gracioso, pero termina siendo cansino.

cc #46

» autor: --491159--

#49 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

zarr — Mon, 09 Jan 2017 14:10:52 +0000

#18 La cuestión es que si no eres capaz de ver/reaccionar ante un tío sentado en la carretera es que no vas a una velocidad adecuada. Los 90 km/h son la velocidad máxima, pero después te tienes que adecuar a las condiciones de la vía: visibilidad, estado del firme, densidad del tráfico... Un poco de sentido común es lo que hace falta.

» autor: zarr

#48 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

opinator87 — Mon, 09 Jan 2017 14:10:11 +0000

#12 La grua más barata si no tienes asistencia en carretera en tu seguro.
Ah... y te dan un llavero molón el día que te apuntas.

» autor: opinator87

#47 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Duke00 — Mon, 09 Jan 2017 14:10:00 +0000

#19 No hace falta debatir sobre el futuro mundial de la Sanidad para moverse de un sitio a otro sin contaminar los pulmones propios y de todos los que te rodean. Bonita falacia de todas formas.

» autor: Duke00

#46 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

derosmc — Mon, 09 Jan 2017 14:09:19 +0000

#42

> poderes tácticos

Haces honor a tu nick

» autor: derosmc

#45 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

powernergia — Mon, 09 Jan 2017 14:04:30 +0000

#31 O como correr en un parque.

» autor: powernergia

#44 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

powernergia — Mon, 09 Jan 2017 14:01:26 +0000

#25 Tan "anormalmente reducida" que hasta te puedes encontrar vehículos parados.

Y claro los que van a velocidad "anormalmente elevada", se la pegan.

» autor: powernergia

#43 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

AngryBird — Mon, 09 Jan 2017 13:55:36 +0000

#20 Sólo digo una palabra: velódromo.

» autor: AngryBird

#42 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

bódalo — Mon, 09 Jan 2017 13:54:56 +0000

Porque todo lo que toca la poderosa y peligrosa industria de la automoción les jode a los poderes tácticos. Por eso en los sistemas socialistas es tan importante el transporte PÚBLICO.

» autor: bódalo

#41 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 13:53:11 +0000

#35 en muchos sitios es totalmente legal que un ciclista circule por las aceras.

» autor: Aokromes

#40 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 13:51:50 +0000

#36 Lo corredores de fondo no dan vueltas en una pista, recorrer esas distancias en un circuito cerrado es estresante para la mente y para el cuerpo. Por otra parte no se corresponde con las características propias del terreno donde después se competirá o no (subidas y bajadas).
No parece que hayas practicado deporte nunca.

» autor: Tronchador

#39 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 13:50:01 +0000

#37 depende de la ciudad.

» autor: Aokromes

#38 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--419859-- — Mon, 09 Jan 2017 13:48:22 +0000

#16 En donde vivo los carriles bici tienen una limitación de velocidad, que si añadimos un diseño nefasto de los mismos, hacen que circular con los coches pueda resultar hasta mejor, y contando que mi único equipamiento es una mascara para la contaminación, me hace sospechar que el que escribe el comentario no ha utilizado una bicicleta como medio transporte.

» autor: --419859--

#37 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Sakai — Mon, 09 Jan 2017 13:44:31 +0000

#27 Que esté mal que los peatones circulen por el carril bici no te da derecho a circular con tu bici por las aceras.

» autor: Sakai

#36 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--403703-- — Mon, 09 Jan 2017 13:38:32 +0000

#33 en un velodromo, como los atletad en una pista

» autor: --403703--

#35 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--461677-- — Mon, 09 Jan 2017 13:34:09 +0000

#18 Pero eso se soluciona multando al ciclista que invada la carretera a una velocidad anormal, lo mismo al que vaya circulando por una acera y no obligando a TODOS los usuarios de bicicletas del sistema a pagar.

» autor: --461677--

#34 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 13:33:11 +0000

#25 También se permite la circulación de tractores...

» autor: Tronchador

#33 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 13:31:20 +0000

#31 ¿Y donde entrenarías tu?

» autor: Tronchador

#32 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

sleep_timer — Mon, 09 Jan 2017 13:25:46 +0000

A mi el golpe me lo para la chapa, a los ciclistas, su cuerpo...
Ellos sabrán lo que hacen.

» autor: sleep_timer

#31 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--403703-- — Mon, 09 Jan 2017 13:23:44 +0000

Entrenar ciclismo en una carretera es tan gilipollesco como jugar al fútbol en una autovia

» autor: --403703--

#30 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

enochmm — Mon, 09 Jan 2017 13:22:43 +0000

Un meneo de hace un par de dias al respecto:

"Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas" www.meneame.net/story/retiro-suiza-seguro-obligatorio-ciclistas-1

» autor: enochmm

#29 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 13:15:12 +0000

#19: Muchos ciclistas se creen los salvadores del mundo, cuando en realidad son muy poquitos los que se han opuesto a convertir la Vía de la Plata en una vía verde.

Vale que en ciudad el uso de la bici mejore la movilidad y la calidad del aire respecto al uso del coche, pero que no exageren.

» autor: mcfgdbbn3

#28 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 13:13:27 +0000

#12: Quedar el WINNER si corres mucho. #troll

» autor: mcfgdbbn3

#27 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 13:13:02 +0000

#22 tambien es muy molesto siendo ciclista esquivar peatones por el bicicarril o coches pitandote por que "vas demasiado lento" o pasandote rozando.

» autor: Aokromes

#26 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Mon, 09 Jan 2017 13:10:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534776--

#25 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--341730-- — Mon, 09 Jan 2017 13:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#24 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--394145-- — Mon, 09 Jan 2017 13:09:01 +0000

Los automovilistas no pueden soportar ser solo ellos y su egoísmo el gran problema de nuestras ciudades...

» autor: --394145--

#23 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

powernergia — Mon, 09 Jan 2017 13:02:02 +0000

La propuesta del RACE (criminalizar a las víctimas), da vergüenza ajena.

No estaría de mas que hicieran propuestas que verdaderamente solucionen el problema (endurecer el carnet por puntos, aplicación estricta de los límites de velocidad...), eso si nos ahorraría cientos de muertos cada año.

» autor: powernergia

#22 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 13:01:55 +0000

#14: Por las aceras al menos deberían ir a paso de peatón o algo más rápido.

Pero ir haciendo eses entre los peatones es muy molesto.

» autor: mcfgdbbn3

#21 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--467087-- — Mon, 09 Jan 2017 12:26:20 +0000

#16 Pregunto desde la ignorancia: ¿esos carriles bici, son compartidos por peatones o son exclusivos para bici? Lo digo porque me suena que en el primer caso, si en la bici vas a 40 por hora, es mas "seguro" ir por la carretera que por el carril bici.

Si son exclusivos para bici, entonces sí, tiene delito.
Yo esto lo he visto en un pueblecito de Bizkaia que se llama Maruri: han hecho un carril bici (o bidegorri, que llamamos aquí), incluso separado de la carretera en varias rotondas, y a mi, yendo en bici por él, me han adelantado ciclistas por la carretera. Y luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando nos atropellan.

Y lo mismo entre Gernika y Mundaka, en este caso, separado también de la carretera, y todo recto, y te encuentras ciclistas por la carretera, aunque en este caso, el bidegorri es compartido con peatones, y tal vez aplicaría el primer caso que he comentado antes.

» autor: --467087--

#20 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Caresth — Mon, 09 Jan 2017 12:25:42 +0000

#14 Yo no digo que no deban ir. Lo que no deberían es entrenar. La carretera ha de ser usada por ciclistas como medio de locomoción. Ir en grupo entrenando para carrera no es lógico, igual que Rossi y Márquez no entrenan en vías públicas. Cualquier vehículo a velocidad anormalmente reducida ha de ir por el arcén o a la derecha, no se entiende que al ciclista se le permita ir en grupo ocupando el carril.

» autor: Caresth

#19 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--487221-- — Mon, 09 Jan 2017 12:24:22 +0000

Este artículo es una basura considerable.

"El ciclismo en general es el único deporte que lleva una carga política implícita. Es el único deporte que cuestiona modelos de desarrollo de país. Desde temas sanitarios, infraestructuras, energía, movilidad,… Y además no entiende ni de colores ni de partidos."

Claro, quien no ha visto a los ciclistas en pelotón debatiendo el futuro mundial de la Sanidad. Anda y que se acuesten.

» autor: --487221--

#18 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--534776-- — Mon, 09 Jan 2017 12:22:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534776--

#17 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Jan 2017 12:17:41 +0000

#14 Yo soy uno de los meneantes que han dicho que los ciclistas no deberían circular por las aceras más deprisa que los peatones, y lo mantengo. De que circulen por las carreteras no me he quejado nunca, siempre que cumplan todas las normas de circulación.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Minha — Mon, 09 Jan 2017 12:15:11 +0000

#1 Voy a extenderme porque tanto negtivo me indica que o hay mucho suceptible, o no me explico bién

En mi pueblo han hecho grandes esfuerzos por construir carriles bici.

Los usa bastante gente, excepto SIEMPRE, los que van vestidos como induráin, esos son alérgicos al carril bici. Prefieren la calzada.

Por eso para mi, es una forma de diferenciar, si te vistes así y llevas una bici acorde (nada menos de 1.500€ o eres un cutre), significa que vas a ir por carretera.

Dicho eso, de acuerdo con los antirace/seguros. El carné es una pantomima sacacuartos, tengo que renovar y el trámite es PAGAR.

» autor: Minha

#15 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 12:13:02 +0000

#13: Dudo que veamos coches a 240 km/h por muy autónomos que sean, salvo que sea una vía específica para ellos y aún así, dudo que veamos ese tipo de vías.

Por muy autónomos que sean los coches las bicis no lo serán, los peatones... si, esos si, habrá vehículos tirados por animales...

» autor: mcfgdbbn3

#14 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Aokromes — Mon, 09 Jan 2017 12:12:43 +0000

#5 y no te olvides de los meneantes que dicen que los ciclistas no tendrian que ir por las carreteras (y tampoco por las aceras)

» autor: Aokromes

#13 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mandelbr0t — Mon, 09 Jan 2017 12:09:33 +0000

#7 Los que elijan conducir a mano tendrán que hacerlo en circuito. Se prohibirá para que se pueda multiplicar x2 o x3 la velocidad de circulación máxima.

» autor: mandelbr0t

#12 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 12:09:07 +0000

Directamente ¿Que aporta ser del RACE?

» autor: Tronchador

#11 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Tronchador — Mon, 09 Jan 2017 12:08:22 +0000

#6 No se si suena a ser de luz, pero es una incongruencia brutal. A mi también me han chirriado los ojos.

» autor: Tronchador

#10 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

pitercio — Mon, 09 Jan 2017 12:06:11 +0000

Porque no les pueden sacar la pasta de una cuota. Y porque están aferrándose con nostalgia a una realidad que ya no existe: eso de "club de conductores" es una cosa rancia que no tiene sentido, ahora tienen el mismo estatus que el real club de usuarios de lavadoras.

» autor: pitercio

#9 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--330392-- — Mon, 09 Jan 2017 12:06:01 +0000

Porque si tienen carné y seguro tienen que pagar, y eso mola.

» autor: --330392--

#8 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

--469465-- — Mon, 09 Jan 2017 12:04:38 +0000

La RACE pidiendo dinero para impuestos y ayudando a sus amigas las asegurdoras...Nada nuevo

» autor: --469465--

#7 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 11:58:04 +0000

#4: Los que prefieran optar por un coche que se pueda conducir.

Pero es como todo, cada uno barre para su casa. Los de los coches pedirán que puedan ir los coches por el carril bici en caso de atasco, los biciclistas pedirán ir por las aceras y ignorar los semáforos, los peatones pedirán que todo sea peatonal, los que van en aeropatín pedirán más chapas de aluminio con revestimiento de grafeno en el suelo, los que van en maleta con motor pedirán que haya por la ciudad cintas aceleradoras para pillar más velocidad...

» autor: mcfgdbbn3

#6 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

wendigo — Mon, 09 Jan 2017 11:57:34 +0000

C&P "El ciclismo en general es el único deporte que lleva una carga política implícita. Es el único deporte que cuestiona modelos de desarrollo de país. Desde temas sanitarios, infraestructuras, energía, movilidad,… Y además no entiende ni de colores ni de partidos."

Venga...va...¿En serio? Baja modesto que sube er Nicolas

Saludos
P.D No digo que en este tema no haya que introducir nuevas medidas en pro des uso de la bicicleta ...pero es que ese parrafo me ha sonado taaaan a "ser de luz"

» autor: wendigo

#5 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Unregistered — Mon, 09 Jan 2017 11:56:06 +0000

Los 33 fallecidos indicados fueron atropellados por vehículos motorizados, en algunos casos por personas al volante bajo los efectos del alcohol.

Y el RACE y medios de comunicación afines, como Antena3TV, lo único que hacen es actuar como palmeros. Son meros instrumentos para enfrentar, con polémicas baratas e innecesarias, a la ciudadanía y, de paso, recurrir al miedo para quitarle a muchas personas la bicicleta de la cabeza.

Lobbies, lobbies everywhere , los ciclistas no les dan un solo euro al RACE, para ellos son como mosquitos en la carretera, solo molestan.

» autor: Unregistered

#4 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mandelbr0t — Mon, 09 Jan 2017 11:54:00 +0000

#2 ¿Qué se puede esperar de una asociación que se llama 'carrera'?

De todas formas tiene otro problema mayor en el horizonte. ¿Quién se va a asociar al RACE cuando los coches sean autónomos?

» autor: mandelbr0t

#3 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

anxosan — Mon, 09 Jan 2017 11:52:30 +0000

Los ciclistas se enfrentan directamente al negocio del RACE; cuantas más trabas les pongan, más negocio tendrán.

» autor: anxosan

#2 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Jan 2017 11:51:11 +0000

Porque hacen CHAMPIONSHIP y si haces eso no haces RACE.

» autor: mcfgdbbn3

#1 ¿Por qué el ciclismo aficionado de carretera desquicia al RACE?

Minha — Mon, 09 Jan 2017 11:49:48 +0000

lycra = carné

Fácil.

» autor: Minha