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#171 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Wed, 25 Jan 2017 07:57:00 +0000

#170 Muy cierto lo que dices. Pero es un esquema que caerá por su propio peso: la automatización les significa a corto plazo aumentar ganancias. Y a largo plazo hará que esas ganancias sean irrelevantes.

» autor: anv

#170 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--393970-- — Tue, 24 Jan 2017 13:19:16 +0000

#169 Lo que pasa es que no solo la acumulación de riqueza interesa a las élites. De hecho, ellos tienen la máquina de hacer dinero. No, no les interesa el poder económico, de ese ya tienen todo el que quieren. Lo que les interesa es el poder de perpetuar las clases sociales. Que exista la élite y el resto de ciudadanos. De esa forma, yo soy más que tú, tengo más dinero, más poder, mejor coche y me llevo a la rubia.

» autor: --393970--

#169 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 24 Jan 2017 09:20:34 +0000

#168 Puede que a eso lleguemos cuando la acumulación de riqueza ya no suponga una ventaja. Pero para eso hay que ir dejando de lado esa idea de que una tasa de paro alta es una catástrofe para un país.

» autor: anv

#168 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--393970-- — Mon, 23 Jan 2017 22:42:59 +0000

#167 Ojalá así sea. Pero sigo preguntando ¿quien vigila al gobierno?
En una novela de Asimov al final era un ordenador, a mi siempre me gusta pensar en un grupo de gente que de verdad esté preparada e interesada en el bien común.

» autor: --393970--

#167 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Mon, 23 Jan 2017 07:37:25 +0000

#166 Justamente, una renta básica haría que ya nadie esté obligado a servir a otra persona que tenga más dinero.
Tarde o temprano llegará el día en que las máquinas producirán todo lo que necesitamos para vivir, y en ese momento el trabajo humano será sólo arte, ciencia y tal vez ingeniería. El dinero ya no tendrá sentido de existir porque los que trabajen lo harán porque les gusta y no porque si no se mueren de hambre. En ese momento las únicas élites que habrá serán tal vez en las áreas de gobierno y ya no basadas en el dinero.

» autor: anv

#166 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--393970-- — Fri, 20 Jan 2017 09:07:05 +0000

#165 No, yo digo que debemos de asegurar de alguna forma que en el caso de que se implante la renta básica universal, esas elites tengan las manos atadas para hacer lo que les salga de los huevos con los ciudadanos que ya no necesitan.

» autor: --393970--

#165 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Fri, 20 Jan 2017 08:37:29 +0000

#164 O sea... que tu planteas que para poder seguir existiendo tenemos que ser necesarios para las élites... Eres como un esclavo que se opone a la abolición de la esclavitud porque sin esclavitud todos los esclavos se quedarían sin un amo que los necesite.

» autor: anv

#164 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--393970-- — Thu, 19 Jan 2017 16:13:18 +0000

#163 Pues en que si las elites no nos necesitan por que ya tienen robots, prescindan de nosotros, ¿te parece poco?

» autor: --393970--

#163 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Wed, 18 Jan 2017 12:40:04 +0000

#162 Pues... supongo que cuando las máquinas hagan la mayoría del trabajo, estaremos igual o mejor que ahora... ¿En qué te parece que podría empeorar?

» autor: anv

#162 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--393970-- — Wed, 18 Jan 2017 10:28:59 +0000

#103 Y cuando todos tengamos renta básica universal qué pasará?
los esclavos no tenían derechos pero se les daba comida, techo y eran necesarios.
Con renta básica pero innecesarios, las élites no nos necesitarán y por muchos derechos que se tengan, puede pasar como ahora que se los pasan por el forro. (la constitución es buen ejemplo de ello).

A mi el futuro, por mucho robot, IA, renta básica y unicornios rosa, sin algo que garantice de verdad derechos y libertades, los ciudadanos están jodidos.

» autor: --393970--

#161 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

sleep_timer — Wed, 18 Jan 2017 08:17:25 +0000

#103 Amén.

» autor: sleep_timer

#160 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Grafo — Wed, 18 Jan 2017 01:45:52 +0000

#61 Nada que ver.

» autor: Grafo

#159 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--173287-- — Tue, 17 Jan 2017 22:45:59 +0000

#158 Nadie ha dicho que los cambios sean fáciles. Pero cuanto menos los maquilles o amortigües, antes pasan, con menos dolos y sufrimiento. Pero pasa.

» autor: --173287--

#158 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

KimDeal — Tue, 17 Jan 2017 21:44:36 +0000

#142 es un mantra que repetís mucho, pero solo tenemos la experiencia de la Revolución industrial que generó mucho sufrimiento en sus inicios. Para esta nueva revolución también habrá muchas víctimas hasta que la sociedad se adapte. Que a algunos os de igual, pues vale. A mi me parece que el estado ya debería estar diseñando seriamente la renta básica en vez de pensar que las cosas se arreglaran solas

» autor: KimDeal

#157 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 19:06:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#156 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

juanac — Tue, 17 Jan 2017 17:50:09 +0000

#151 Quizá me expliqué mal. Cobrar el paro no es de pobres. La relación es al revés: suele ser más pobre (en el sentido de tener menor renta disponible) el que cobra el paro, precisamente porque no trabaja. Ninguna intención peyorativa en mis palabras.

Destinar presupuesto para pagar paro es un parche cortoplacista, sí. Entiendo que necesario en el contexto actual de redefinición de lo que es el empleo. En 30 años, si quieres, volvemos a este comentario y vemos cómo ha ido la batalla empleo vs automatización. En el límite, pagar paro al 100% de la sociedad es lo mismo que la renta básica, y es lo que acabará pasando según vayamos erradicando la lacra del trabajo asalariado.

» autor: juanac

#155 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

deverdad — Tue, 17 Jan 2017 17:45:42 +0000

#71 En la actualidad ya hay empresas controladas por ~~IAs~~ empresas, como por ejemplo The Vanguard Group o Blackrock.
Sí, los directivos son humanos, pero si estos directivos no siguen la lógica aplastante del mundo empresarial, no tardan en ser sustituidos por otros, como si fueran piezas defectuosas.

» autor: deverdad

#154 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 17:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#153 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 16:46:22 +0000

#150 Una renta universal requiere menos trámite administrativo porque no hace falta controlar quien debe recibirla.
Por otro lado, míralo a largo plazo. Tarde o temprano casi todo el trabajo humano será innecesario. Y eso no significa que todo el mundo será pobre sino todo lo contrario. De hecho, uno de los distintivos de un rico es no tener necesidad de trabajar.

» autor: anv

#152 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2017 16:35:52 +0000

#112 Si, muy bueno!!!!

» autor: NotVizzini

#151 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

cybervirtualman — Tue, 17 Jan 2017 15:19:58 +0000

#150
- ¿cobrar el PARO es de pobres?
- ¿destinar presupuesto para poder pagar PARO a la gente desempleada es un parche?
De verdad estoy alucinando con que estés diciendo que cobrar paro es ser un pobre que además trabaja en negro.

» autor: cybervirtualman

#150 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

juanac — Tue, 17 Jan 2017 14:22:54 +0000

#135 A mí personalmente no me gustan los "impuestos para subsidiar pobres". Además del coste de gestión que menciona #137 (de cada 100 euros en ese tipo de subsidios, se van 25 en costes de administración) y la mayor posibilidad de fraude, me parece que estigmatiza a la gente que lo recibe (el que no tiene trabajo, el pobre). Aunque entiendo que lo que propones podría valer como un parche a corto plazo, yo soy más partidario de reducir la jornada laboral (p.e. a 4-6 horas) o la renta básica, que es lo más sencillo y elimina el incentivo a trabajar en negro para cobrar paro.

» autor: juanac

#149 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 13:56:14 +0000

#148 porque tendrian que consumir lo mismo?

» autor: Varlak_

#148 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Tue, 17 Jan 2017 13:24:08 +0000

#146 Esa exageración demuestra que se cae por su propio peso tu idea. En el mundo hay 7.000.000.000 de personas, ¿cuántos ricos tendría que haber? Digamos 1.000.000, tendrían que consumir lo mismo que 7.000 personas, 7.000 coches, 7.000 viviendas, 7.000 teléfonos móviles, 7.000 lavadoras, 7.000 bombillas, etc. etc. etc. etc.

Si en vez de 1.000.000 de millonarios imaginas 10.000.000 de millonarios, las cifras se reducen, pero igualmente nadie necesita 700 coches. Si sigues multiplicando ... al final tienes lo que digo ... decenas de millones de 'millonarios' que consumen sin trabajar y tienen de todo porque un ejército de robots trabajan para ellos.

» autor: --91567--

#147 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 12:57:21 +0000

#145 claro que no, por eso o el trabajo tal y como lo conocemos acaba siendo obsoleto, o una gran proporcion de la poblacion acabara siendo obsoleta. Tu me diras cual de los dos casos es peor.
La pregunta es: si hay mas gente que trabajo y si un robot hace el trabajo de 5 personas: porque sigue siendo imprescindible trabajar para sobrevivir? porque el trabajo es necesario?

» autor: Varlak_

#146 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 12:56:28 +0000

#143 Te he entendido perfectamente. Paso por paso:

Para qué quieres fabricar 1.000.000 de coches al año si solo lo pueden comprar 10.000 personas
Porque cada familia de ese 1% podrá tener 100 coches al año (es una exageración, pero es para que cuadre tu ejemplo). Y quien dice coches dice coches, motos, yates, helicopteros, etc. Parece absurdo? si, claro que si, igual de absurdo que si hace 50 años le dices a una persona que ahora, en una familia, en vez de tener un telefono para todos cada persona tendrá un teléfono nuevo, y además lo cambian todos los años. El avance tecnológico es cada vez mas rápido, y acompañado por ritmos de consumo mas rapidos. Ahora mismo hay mucha gente de clase alta que cambia de iPhone cada vez que sale un modelo nuevo, quizas dentro de 2 o 3 decadas cambiarán de tesla cada año cuando que salga un modelo nuevo. Te parece imposible?

Y si, las dos opciones son posibles, pero viendo como va el mundo, que la clase obrera ya no tiene ni conciencia de clase ni fuerza (ahora hay mas gente que trabajos), y teniendo en cuenta que ahora somos clase consumidora, nuestro poder es el boikot, los ricos nos necesitan porque necesitan que compremos sus mierdas, pero eso puede cambiar, la clase consumidora puede perder su fuerza al igual que lo ha hecho la clase trabajadora, y en ese caso estoy seguro al 99% de que nos encaminamos al segundo escenario.

El tema es que tienen que cambiar muchisimas cosas para que pase el escenario 1, pero simplemente tenemos que avanzar en la misma direccion para llegar al escenario 2...

» autor: Varlak_

#145 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

estoyausente — Tue, 17 Jan 2017 12:31:49 +0000

#141 Ya si lo entiendo, pero lo que no se puede pretender es que gente sin ideas, iniciativa, ni capacidad de aportar valor tenga que trabajar por cojones a pesar de ser más caro y peor que un robot.

Y ya no robots, sino simplemente automatización. Donde antes había 5 barrenderos ahora puede haber 1 con 1 máquina de apoyo. Donde había 15 operarios ahora hay un técnico y una máquina.... Es lo que hay y es bueno. La sociedad tiene que tender a eso y resolver el problema de la ocupación de esa gente que no sabe hacer mucho. Yo lo tengo claro, más tiempo libre para todos y, por ende, más oferta en el sector servicios. Ahí si pueden aportar las personas mucho valor. Pero ¿en industria? Cuanto menos gente haya en una fábrica mejor irá.

» autor: estoyausente

#144 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

ZombiekE — Tue, 17 Jan 2017 12:30:36 +0000

#138 Creo que #137 te está entendiendo pero defendéis enfoques distintos.

Hoy ya tenemos el problema de que hay gente que cobra el paro y a la vez hace cosas en negro, lo que perjudica al resto (trabajadores por cuenta ajena, autónomos, etc.) #137 quiere solucionar eso con una renta básica universal cuyo mecanismo para recibirla no depende de estar empleado o no.

» autor: ZombiekE

#143 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Tue, 17 Jan 2017 11:52:28 +0000

#136 No me has comprendido. Para qué quieres fabricar 1.000.000 de coches al año si solo lo pueden comprar 10.000 personas?

Las fabricas con robots fabrican más, porque trabajan 24 horas al día, 7 días a la semana, 265 días al año, no tienen vacaciones, ni huelgas ni descansos. Si la gente está en paro masivamente ¿para qué quieres todos esos productos? sean coches, lavadoras, etc.

Los escenarios posibles son:

- Un ejército de robots y fábricas produciendo para miles de millones de personas que no necesitan trabajar pero que disponen una renta básica para gastar mensualmente.

- Unos pocos ricos supervivientes con unos pocos robots trabajando para ellos y una población diezmada porque ya no se necesitan consumidores masivos que mantengan el sistema, con una tecnología tan superior que mantengan a raya a las poblaciones subdesarrolladas para evitar posibles invasiones. (Si has visto Zardoz)

» autor: --91567--

#142 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--173287-- — Tue, 17 Jan 2017 11:27:27 +0000

#84 No soy fan de la automatización; es algo que simplemente sucederá de la misma forma que la primavera sucede al invierno. De lo que sí soy antifan es del ludismo catastrofista.

Jamás ha habido como ahora tantos y tanta variedad de puestos de trabajo. Y más que van a llegar y que ahora ni siquiera vislumbramos. No vendrá por ahí el core de mis preocupaciones.

» autor: --173287--

#141 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 11:25:54 +0000

#140 al 99% de los trabajadores, sobretodo a los que hacen trabajos repetitivos, no se les va a ocurrir como mejorar la empresa.

» autor: Varlak_

#140 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

estoyausente — Tue, 17 Jan 2017 11:23:09 +0000

#123 yo es que lo veo clarísimo, la verdad. Siempre he dicho que la mujer que me cobraba la cuota en el gimnasio y lo apuntaba en el papel se podía cambiar por una hucha y se ahorraban 800€. Porque no hacía otra cosa. Hay curros que hay que eliminarlos porque son una mierda enorme.

#124 es un argumento cojonudo, la verdad. Aunque tampoco se le va a ocurrir como mejorar la empresa.

» autor: estoyausente

#139 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

unpaseante — Tue, 17 Jan 2017 11:14:16 +0000

No acabo de entender qué es lo quieren hacer, el gran (y obvio) problema está en qué significa 1 robot, 2 robots, 3 robots, etc

No tengo ni idea de cómo quieren "contar" a los robots. ¿Cuándo deja de ser un robot y pasan a ser dos robots (y sucesivamente)? A las personas humanas es fácil contarlas, y en consecuencia la administración puede gravar impuestos por persona humana, pero esto no tiene ningún sentido con el "software".

Pongamos por caso que para la gestión de toda la contabilidad de Zara (a nivel mundial) se usa un sólo ordenador. ¿Pagará Zara impuestos por sólo un "robot" mientras que la cadena de montaje en la esquina de mi barrio pagará más impuestos?

» autor: unpaseante

#138 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

cybervirtualman — Tue, 17 Jan 2017 11:13:24 +0000

#137 pero vamos a ver. Debe de ser que no me explico bien.
Ahora mismo a la gente que no tiene trabajo se le paga el PARO, cuyos fondos provienen de los impuestos
Solo estoy diciendo que me parecería bien si los impuestos de los robots van destinados a ese fondo para pagar el PARO a la gente desempleada.
Me dices que gente empleada y no lo declara etc... ¿¿¿??? Son problemas que ya hay ahora!! No cambio el sistema, solo añado otro fondo de recaudación para pagar la ayuda de desempleo...

» autor: cybervirtualman

#137 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 11:04:12 +0000

#135 El problema es que si haces ese pago únicamente para la gente desempleada, te arriesgas a pagar a gente que en realidad está empleada y no lo declara. Y a que empleadores presionen a sus empleados para trabajar en negro, etc. A demás complicas más el procedimiento al tener que seleccionar a quién pagar y a quién no. Si partes de la premisa de que todo ser humano tiene necesidades básicas que el Estado debe garantizar haces todo más sencillo y eliminas diferencias... a demás de eliminar la necesidad de que ande Caritas o la Cruz Roja distribuyendo comida.

» autor: anv

#136 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 10:43:52 +0000

#130 Acumular. Para que quiere Amancio Ortega 67.000 millones de dólares?
te pongo otro punto de vista: Qué es lo que produce google? o Facebook? o el Banco Santander? A cuantos pobres necesita Rolls Royce como consumidores? Ahora mismo ya hay mucha gente que se hace rica sin vender nada a los pobres, esa tendencia va a aumentar en el futuro.
Puedes tener fábricas haciendo yates y coches de lujo y helicópteros y minas automatizadas para conseguir los materiales para tus piscinas y mansiones y un ejercito de robots y drones de seguridad para asegurarte de que no te pase nada malo. Con que haya un 10% (por ejemplo) de población de técnicos fabricándo mierdas y robots para el 1% de los más ricos, llegará un momento en el que será suficiente con producir para ese 11% de la población, el otro 89% sobrará.
Esto no es nada nuevo, en la Roma antigua una inmensa cantidad de la poblacion eran esclavos, y los mercaderes y fabricantes prácticamente los ignoraban, la economia estaba dedicada en construir y fabricar para los de arriba, y los de abajo sobrevivian con las miguitas. Lo mismo pasaba en la edad media, los campesinos malsobrevivieron durante siglos mientras toda construccion/arte/herramienta/artesania era construida para el 10/20% de arriba. Estamos muy mal acostumbrados, nos creemos que el estado normal del mundo es mas o menos igualitario, pero nos encaminamos a un feudalismo economico en el que vuelva a haber clases ultrarigidas de privilegiados/gente util/puta escoria. Y lo peor es que la mayoria de la gente no quiere creerlo.

Te hago una pregunta: desde el punto de vista de un ultra rico: tu para que le eres util? porqué debería permitirte vivir si tuviera oportunidad de elegir entre tu vida y tu muerte?

» autor: Varlak_

#135 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

cybervirtualman — Tue, 17 Jan 2017 10:35:05 +0000

#109 #18 pero es que yo no estoy hablando de renta básica. Estoy hablando de que los impuestos a los robots debieran ser destinados a pagar el PARO de la gente desempleada.

» autor: cybervirtualman

#134 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Hybris — Tue, 17 Jan 2017 10:26:44 +0000

#55 A veces las preguntas son más interesantes que las respuestas. Bueno, habitualmente es así. Tu pregunta es un gran ejemplo, pero no creo que la veamos en los grandes medios para planteársela a Paqui y Manolo...

» autor: Hybris

#133 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Tue, 17 Jan 2017 10:26:42 +0000

#64 El capitalismo es una ideología económica, no dice nada de rentas, la mayoría de países capitalistas occidentales tienen rentas (subsidios, pensiones, etc.), sanidad gratuita, etc., que para algunos parece que esto solo pasa en la URSS o en Corea del Norte, cuando es al revés.

» autor: --91567--

#132 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Tue, 17 Jan 2017 10:24:37 +0000

#80 Pues es una solución, pero parece que los típicos de siempre lo ven mal también, para variar.

» autor: --91567--

#131 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Tue, 17 Jan 2017 10:24:10 +0000

#82 El subconsciente.

» autor: --91567--

#130 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Tue, 17 Jan 2017 10:23:17 +0000

#116 Si no le vendes nada a una masa enorme de la población ¿para qué quieres fábricas con robots fabricando 24 horas al día?

» autor: --91567--

#129 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

GoDie — Tue, 17 Jan 2017 10:08:57 +0000

#93 No, los robots inteligentes de verdad se utilizaran igualmente para matar.

» autor: GoDie

#128 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--169456-- — Tue, 17 Jan 2017 10:00:22 +0000

#1 por su brillante culo robótico.

» autor: --169456--

#127 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:45:52 +0000

#117 Pero tu en que mundo vives? porque en el mio no... entonces el liberalismo hace un reparto racional de la riqueza y el estado hace un reparto arbitrario?

» autor: Varlak_

#126 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Shotokax — Tue, 17 Jan 2017 09:36:57 +0000

#17 robot es una palabra checa que significa esclavo.

» autor: Shotokax

#125 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:35:36 +0000

#76 vamos, como el limpiaparabrisas de mi coche, que se activa solo cuando llueve

» autor: Varlak_

#124 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:34:40 +0000

#92 cuando curraba en robotica, uno de los argumentos favoritos de nuestro comercial para vender un robot era "a este nunca lo deja la mujer ;-)"

» autor: Varlak_

#123 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:33:45 +0000

#60 yo he diseñado robots industriales durante varios años. y mi argumento era ese, si, eliminan trabajo, pero eliminan trabajos que no deberia hacer un humano! tener a un tio cargando cajas del punto A al punto B durante 8 horas al dia por 700 euros es inmoral, y el mundo será un lugar mejor cuando ese curro desaparezca.

» autor: Varlak_

#122 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:31:26 +0000

#36 pues hombre, si por cada robot tienes que pagar impuestos, al final cuantos mas robots mejor para todos, no?

» autor: Varlak_

#121 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--530972-- — Tue, 17 Jan 2017 09:30:11 +0000

#43 Nunca infravalores el poder de la ciencia ficción, rel: www.meneame.net/go?id=2721895

» autor: --530972--

#120 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:28:23 +0000

#26 han propuesto por ahi crear tramos de impuestos en funcion de cuanta gente tengas contratada, al menos mientras los trabajos sigan siendo imprescindibles para la supervivencia

» autor: Varlak_

#119 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:26:04 +0000

#46 hombre.... no es que sean absurdas... es que nadie las usa

» autor: Varlak_

#118 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:25:27 +0000

#87 porque es una chorrada? Basicamente es: si automatizas un proceso y dejas de necesitar gente, sigues pagando impuestos para mantener ayudar a mantener a ese desempleado

» autor: Varlak_

#117 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Tecnocracia — Tue, 17 Jan 2017 09:23:08 +0000

#111 el reparto de riqueza es más efectivo cuando la sociedad tiene más libertad para participar en la economía, no cuando el estado reparte de forma arbitraria, quedándose una comisión.

Cuando hay menos impuestos y regulaciones la gente se anima a crear empresas y hacerles la competencia a las grandes.

Sí el mercado eléctrico fuese más libre ¿cuantas pequeñas empresas de producción eléctrica crees que habría hoy? Habría muchísimas y beneficiarían a toda la población reduciendo los precios de la electricidad

» autor: Tecnocracia

#116 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:20:41 +0000

#56 pero vamos a ver, si cada vez hay mas desigualdad y cada vez el dinero se concentra en menos manos, cada vez hacen falta menos trabajadores y menos consumidores. Cuando el 1% de la poblacion consuma lo mismo que el 99% restante: para que mierdas van a querer venderle cosas a los pobres? Cada vez puedes ignorar a mas proporcion de la poblacion como consumidores porque la parte que no estas ignorando consume cada vez mas. Llegará un momento en el que el ciudadano medio no cuente como trabajador, ya no tenga fuerza como clase obrera, pero el problema serio llegará cuando tampoco sea necesario como consumidor.

» autor: Varlak_

#115 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Tecnocracia — Tue, 17 Jan 2017 09:18:25 +0000

#23 no, si hay realmente un filón lo que tienen que hacer es facilitar bque cualquiera pueda comprar robots y montar empresas.

Si realmente hay un filón cualquiera te prestará dinero para comprar robots y compitas con otros

» autor: Tecnocracia

#114 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:18:15 +0000

#5 llámame loco, pero a lo mejor que los robots paguen impuestos ayuda a que se pueda poner una renta básica...

» autor: Varlak_

#113 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:17:37 +0000

#101 por su cuerpo

» autor: Varlak_

#112 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:17:28 +0000

#86 el mejor artículo que he leido en mucho tiempo, viene muy muy a cuento:
waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html
nota: es muy largo, pero créeme, merece la pena.

» autor: Varlak_

#111 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Varlak_ — Tue, 17 Jan 2017 09:11:21 +0000

#28 no es para desincentivar la generación de riqueza, es para incentivar la reparticion de dicha riqueza

» autor: Varlak_

#110 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

RamonMercader — Tue, 17 Jan 2017 09:07:32 +0000

#21 la revolución industrial vino unida a un aumento de la producción sin precedentes. Cada maquina sustituía a muchos trabajadores, pero se añadieron tantas máquinas que al final se necesitó aún mas mano de obra. Eso no es posible ahora.

» autor: RamonMercader

#109 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 09:05:34 +0000

#4: como dice #18, la renta básica tiene que ser para todos. De otra forma se abre la puerta a fraudes, trabajos "en negro", sueldos más bajos, etc.

» autor: anv

#108 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

kero — Tue, 17 Jan 2017 09:05:05 +0000

#62 además le faltan las bombillas en los ojos y que mueva los brazos raro diciendo bip bop bip bop

» autor: kero

#107 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Seifer — Tue, 17 Jan 2017 09:01:11 +0000

#78 Ya solo falta que el drone sea también quien decida cuando y a quién atacar.

» autor: Seifer

#106 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Suberto — Tue, 17 Jan 2017 08:48:38 +0000

#53 yo alucino más con que tengáis esa concepción del estado...

» autor: Suberto

#105 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 08:48:35 +0000

#78 En realidad pueden volar en modo autónomo durante muchas horas hasta llegar a la zona de la misión. Después toma control un piloto humano desde el otro lado del mundo y es él el que dispara.
Al parecer a los militares no les agrada mucho la idea de perder el control del gatillo.

» autor: anv

#104 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 08:47:16 +0000

#7 No tan secretos... Hace tiempo vi en un documental por ejemplo unos dispositivos que se dejan en el campo de batalla y disparan a todo lo que parezca enemigo. O sea, algo así como una evolución de las minas pero que seleccionan a las víctimas.

» autor: anv

#103 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 08:44:38 +0000

#1,#2 Los impuestos serán imprescindibles. De ahí va a salir la renta básica universal que será necesaria cuando casi todos los trabajos desaparezcan.

» autor: anv

#102 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 08:43:10 +0000

Deberán pagar impuestos
Es uno de los puntos más controvertidos de las propuestas de leyes de la UE sobre robótica

De esos impuestos es de donde saldrá la inevitable renta básica universal, que será algo imprescindible a medida que las máquinas se hagan cargo de casi todo el trabajo.

» autor: anv

#101 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Quitatelavenda — Tue, 17 Jan 2017 08:42:26 +0000

#3 Me parece más alucinante la de no sé podrán crear vínculos emocionales con ellos. ¿Entonces para que quiero un robot?

» autor: Quitatelavenda

#100 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

anv — Tue, 17 Jan 2017 08:40:55 +0000

La Inteligencia Artificial no es capaz de amar y no deberías pensar lo contrario.

La inteligencia artificial es capaz de hacer lo que podamos enseñarle a hacer. ¿De donde sacan que no es capaz de amar? En definitiva el amor es algo mucho más sencillo de lo que parece. Basta con que la inteligencia artificial reciba menos señales de recompensa cuando una persona no esté cerca.

» autor: anv

#99 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Tronchador — Tue, 17 Jan 2017 08:32:21 +0000

#10 El dinero lo cagarán los robots.

» autor: Tronchador

#98 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--337152-- — Tue, 17 Jan 2017 08:23:11 +0000

#79 pues con que se establezca el porcentaje de automatización teniendo de referencia los años 70-80, creo que ya sería suficiente para aliviar buena parte de la infumable desigualdad y exclusión que padecen nuestras sociedades.

» autor: --337152--

#97 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--415308-- — Tue, 17 Jan 2017 08:10:47 +0000

La idea de los robots sería conseguir trabajar menos a igualdad de salario. Aunque claro... que empresaurio que se precie va a dejar escapar la oportunidad de acumular más pasta?

» autor: --415308--

#96 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--525382-- — Tue, 17 Jan 2017 07:58:33 +0000

#38 plusvalías que se recogen en los beneficios por los que ya se paga con el impuesto de sociedades.

» autor: --525382--

#95 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--525382-- — Tue, 17 Jan 2017 07:55:54 +0000

#84 pueden poner tramos al impuesto de sociedades según cantidad de trabajadores.

De tal modo que a igualdad de ingresos se pague más cuantos menos trabajadores se tenga.

» autor: --525382--

#94 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Itrio — Tue, 17 Jan 2017 07:50:54 +0000

Sería más sencillo subir el impuesto de sociedades a las empresas y crear una deducción por la contratación de humanos.

» autor: Itrio

#93 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Itrio — Tue, 17 Jan 2017 07:39:49 +0000

#46 Creo que tu problema es la interpretación de qué es un robot y para qué eran las leyes de la robótica. En realidad deberían ser las 'tres leyes de la Inteligencia Artificial'. Un robot de seguridad que simplemente mata o no mata diferenciando si estás autorizado o no (por llevar una tarjeta o por reconocimiento facial o por lo que quieras) no necesita leyes de ningún tipo. El problema surge cuando creas 'robots inteligentes' (pero de verdad), que no quieres que se revelen y te sustituyan como especie dominante. Ahí quizá sí sea útil inculcarles un respeto máximo por la vida humana.

» autor: Itrio

#92 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

estoyausente — Tue, 17 Jan 2017 07:30:28 +0000

#75 pues aunque no creo que haya tantos de esos, no pueden competir con un robot. No paga seguridad social, noo enferma, noo tiene días malos, no sé equivoca. Siempre lo hace todo igual y más barato.

» autor: estoyausente

#91 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Penetrator — Tue, 17 Jan 2017 07:17:54 +0000

#5 Si te lees el artículo, verás que lo menciona en el último párrafo:

También se habla en el informe de la renta básica universal, que ayudaría a aliviar la transición desde un modelo económico basado en la mano de obra humana a la casi completa mecanización del trabajo.

Estos rojos bolivarianos de la UE no se enteran: la RBU rompe España y hace llorar al niño Jesús.

» autor: Penetrator

#90 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Penetrator — Tue, 17 Jan 2017 07:14:44 +0000

#2 Explícame, por favor, cómo pretendes "mejorar a los ciudadanos" sin utilizar dinero.

» autor: Penetrator

#89 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

TheGreatDoc — Tue, 17 Jan 2017 07:12:45 +0000

#49 Como si no hubiera gente con estudios 3 años (y más) parados...

#68 El que cultiva tomates NO TIRA NI UNO. Los tira el intermediario. Y cuidado, el intermediario está ahí para ganar dinero, si los tira sólo es porque los que tienen mala forma, puntitos, color feo, etc... es por lo que tu bien dices, se quedan en la tienda sin vender, porque somos NOSOTROS quienes no los queremos.

¿Deben pagar los robots un impuesto? Pues todo dependerá de la situación, pero evidentemente o pasamos a una sociedad tipo Star Trek, dónde no existe el dinero o tienen que pagar impuestos. Si no a ver de qué coño vivimos...

» autor: TheGreatDoc

#88 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--524681-- — Tue, 17 Jan 2017 06:51:23 +0000

#73 www.youtube.com/watch?v=jMOqdn2Y81w Me uno a tu ejército de tios de la vara. ¿Dónde hay que afiliarse?

» autor: --524681--

#87 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

ur_quan_master — Tue, 17 Jan 2017 06:41:03 +0000

#83 yo no estoy en contra de los impuestos mientras tengan un fin adecuado y sean razonables.
Estoy en contra de los titulares y los conceptos chorras. Y lo de impuestos a los robots así enunciado es una chorrada.

» autor: ur_quan_master

#86 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2017 06:27:54 +0000

#3 A mi me parte de la risa lo tranquilamente que sueltan medidas de "seguridad anti catastrofe" como poner un botón, como si en caso de una revolución "peliculera" no fueran lo suficientemente listos como para saber cuales son sus puntos debiles y solventarlos o protegerlos...

» autor: NotVizzini

#85 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2017 06:25:13 +0000

#84 Pues no es nada fácil imaginar el futuro, pero es fácil suponer cosas como:

Si tan buenos son los robots, las carreteras seran mas baratas de hacer y mantener?
la extracción de materias primas también? Los servicios médicos deberian llegar a ser mas eficaces y economicos, etc etc...

Obviamente pueden generar un desequilibrio muy bestia, pero no está tan claro ni que suceda ni que vayan a traer mas mal que bien...

» autor: NotVizzini

#84 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

KimDeal — Tue, 17 Jan 2017 06:21:01 +0000

#21 #28 en España el estado recauda un 14% de impuesto de sociedades y el 84℅ a través del IRPF (es decir, personas).
Los fans de la automatizacion deberíais responder como se supone que vamos a mantener los servicios básicos con esos números.
Por supuesto, de otras necesidades humanas como ocio, etc, ya ni hablamos.

» autor: KimDeal

#83 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

rojo_separatista — Tue, 17 Jan 2017 06:12:25 +0000

#13, me gustaria saber que defendeis los que no queréis que la automatización no vaya acompañada de un aumento de los impuestos al capital, que al fin y al cabo es lo que significa esta medida más allá de que le llamen robots o no.

» autor: rojo_separatista

#82 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

rojo_separatista — Tue, 17 Jan 2017 06:00:16 +0000

#10 , y te he votado positivo.

» autor: rojo_separatista

#81 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

konde1313 — Tue, 17 Jan 2017 05:48:47 +0000

#5 Y de alguna forma habrá que financiar dicha renta, ¿no? El hecho de cobrar impuestos por los robots es una de las formas de hacerlo.

» autor: konde1313

#80 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

opinator87 — Tue, 17 Jan 2017 05:44:45 +0000

#10 de los impuestos a los robots

» autor: opinator87

#79 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--119742-- — Tue, 17 Jan 2017 05:15:17 +0000

#26 ¿Cómo determinamos el porcentaje de mecanización? ¿Cuanta gente necesitaríamos en una oficina para sustituir una persona con un ordenador? ¿Y si el trabajo consiste en hacer cálculos complejos? ¿Cómo calculamos cuantos puestos de trabajo ha destruido una tejedora? ¿Una del S.XVIII o una del S.XXI?.
Es todo absurdo. Las máquinas hace mucho tiempo que están entre nosotros aumentando la productividad. Me da la impresión de que esos políticos tan bien pagados no ven más allá de los robots con brazos y piernas de los japoneses.

» autor: --119742--

#78 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Rhaeris — Tue, 17 Jan 2017 05:11:07 +0000

#62 Error, no es un avión teledirigido, es autónomo, los operadores solo confirman y les dan órdenes. En plan, vete a esa zona y ataca este objetivo, el dron determina la misión el solito, la ruta de vuelo más eficiente y la forma de atacar, pide confirmación al operario, y verificación del blanco.

» autor: Rhaeris

#77 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

MORT100 — Tue, 17 Jan 2017 02:02:15 +0000

"Ningún robot podrá hacer daño a un humano"

No estoy de acuerdo con esta. Bueno, en realidad no estoy de acuerdo con ninguna, ni siquiera con la del interruptor de emergencia. ¿Qué gracia tiene tener un jodido robot con estas 6 leyes?

Ordenador, mata a Flanders.

» autor: MORT100

#76 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:38:04 +0000

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» autor: --312149--

#75 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:27:55 +0000

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» autor: --312149--

#74 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:25:23 +0000

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#73 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:21:56 +0000

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» autor: --312149--

#72 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:20:18 +0000

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#71 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:18:44 +0000

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#70 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:16:28 +0000

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#69 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:08:24 +0000

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» autor: --312149--

#68 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--312149-- — Tue, 17 Jan 2017 01:05:37 +0000

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» autor: --312149--

#67 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--337152-- — Tue, 17 Jan 2017 00:45:15 +0000

#56 De momento se sostiene porque los productos fabricados con automatización son más baratos y aún no han colapsado las pensiones. De todas formas tienes razón, es insostenible, y planteo que habrá que hacer algo que permita acceder a lo que se produce.

» autor: --337152--

#66 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

jmpep — Tue, 17 Jan 2017 00:24:12 +0000

Todo esto está muy bien, pero ¿cómo definen robot?

Porque en una entrevista dice que se refiere a "máquinas equipadas con sensores e interconectadas para recabar datos". Vamos, así mirando lo que tengo encima de la mesa cumplen con esa definición mi ordenador, mi móvil, un pequeño dron con cámara y la cámara de fotos... no los veo como personas electrónicas ni de ningún tipo, la verdad.

» autor: jmpep

#65 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Tom__Bombadil — Mon, 16 Jan 2017 23:53:23 +0000

#26 Tampoco hay que confundir robot con autómata.

» autor: Tom__Bombadil

#64 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Caresth — Mon, 16 Jan 2017 23:45:56 +0000

#10 Si tiene renta básica no será tan capitalista la economía. Si el futuro pasa por seguir compitiendo a ver quién exporta más y quién produce más barato, seguiremos jodidos mucho tiempo.

» autor: Caresth

#63 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Caresth — Mon, 16 Jan 2017 23:43:39 +0000

#5 No es una estupidez. Es la forma de financiar esa renta. Tal vez lo ideal sería una especie de neocomunismo en que los robots trabajen y los humanos hagan lo que quieran, pero mientras tanto, que un robot que sustituya a un humano pague impuestos es la forma más fácil dentro de nuestro sistema actual.

» autor: Caresth

#62 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Caresth — Mon, 16 Jan 2017 23:41:08 +0000

#31 Eso no es un robot, porque no es autónomo. Es un avión teledirigido.

» autor: Caresth

#61 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

cableado — Mon, 16 Jan 2017 23:25:27 +0000

#53 tan malas o tan buenas como el Estado

» autor: cableado

#60 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

estoyausente — Mon, 16 Jan 2017 23:17:25 +0000

Pero si es que al menos en el futuro próximo (como ahora) los robots solo pueden hacer empleos de mierda. Empleos que para un humano son un coñazo insufrible: trabajos repetitivos, que no necesitan pensar y que no necesitan gran interacción con otros humanos. Es genial que desaparezcan esos trabajos y los humanos podamos dedicarnos a tareas más amenas y donde no sé nos puede reemplazar.

» autor: estoyausente

#59 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

ur_quan_master — Mon, 16 Jan 2017 23:16:26 +0000

#25 a los ciudadanos les dan a elegir entre alubias o judías, así que acaban cuando forzosamente legumbre.

» autor: ur_quan_master

#58 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Imag0 — Mon, 16 Jan 2017 23:15:34 +0000

Fábricas de robots chinos ilegales que no pagan impuestos... en menos de lo que canta un gallo

» autor: Imag0

#57 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--535480-- — Mon, 16 Jan 2017 23:14:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --535480--

#56 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Mon, 16 Jan 2017 23:12:48 +0000

#33 Eso que dices no se sostiene, porque las máquinas no van a fabricar cosas que la gente no puede comprar, porque no tiene dinero.

» autor: --91567--

#55 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--524681-- — Mon, 16 Jan 2017 23:10:03 +0000

Si los robot nos hacen el trabajo. ¿Con qué dinero vamos a comprar lo que hacen los robot si no hay renta básica?

» autor: --524681--

#54 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

GoDie — Mon, 16 Jan 2017 23:09:24 +0000

#50 ¿tres leyes universales? no creo que lleguen a existir, cada tipo de robot y cometido tendrá las suyas, los de seguridad unas, si quieres uno que te cuide a los ñiños otra, y aun así seguro que podrán matar a otro ser humano para defender a los niños.

Pero aun así recojo el guante, entre comillas por que no serán para el robot, las leyes las necesitaran los humanos a la hora de comprar/alquilar uno.

1º No modificaras ni instalas un firmware de tu robot para un cometido que no ha sido pre diseñado o sin autorización previa por escrito si tuviera su modelo dicha opción
2º No inhibirás/modificaras las conexión de comprobación/actualización (los robots se auto-comprobaran a distancia que no sean modificados y se actualizaran)
3º No negaras la inspección in situ a los técnicos encargados del robot, algo así como la inspección de trabajo pero para los robots, ya que siempre podrías hackear las conexión para que aparente que no ha sido modificado.

» autor: GoDie

#53 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Grafo — Mon, 16 Jan 2017 23:04:56 +0000

#28 Alucino con que te voten negativo. A los fieras que lo han hecho, las empresas no son malas.

» autor: Grafo

#52 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

orangutan — Mon, 16 Jan 2017 22:59:09 +0000

#13 Yo quiero robots políticos, que le sepan dar a un botón

» autor: orangutan

#51 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

jmav — Mon, 16 Jan 2017 22:56:47 +0000

También debería de crear una entidad única cuya fusión fuera estudiar los productos, herramientas, materiales y en general cualquier bien manufacturado que se exponga a la demanda, exigiendo un periodo de duración mínima de diez años (por ejemplo). Así seguro que se rinde más en la producción, pues son productos que ya están hechos, se contamina menos y así también se puede reducir también más de los robot, pues ya el trabajo está hecho.

» autor: jmav

#50 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

omegapoint — Mon, 16 Jan 2017 22:49:15 +0000

#46 no las considero absurdas, simplemente son lo suficientemente "interpretables" para ser una base en sus novelas, al final siempre falla alguna en casos muy específicos.

Pero te lanzo el guante, ¿podrías redactar tres leyes mejores?

» autor: omegapoint

#49 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

mcfgdbbn3 — Mon, 16 Jan 2017 22:48:46 +0000

#21: Luego cuando el paro suba a cuenta de los robots y la gente se abrace a Trump (o propuestas peores) no te quejes.

O planteamos una solución útil al problema de los robots, o nos enfrentaremos a un grave problema social.

Es muy fácil decir "oh, están frenando el progreso", pero dile eso a quién lleve 3 años parado y se vea abocado a vivir de la caridad. Ah, si... "haber estudiado", pero... ¿Todo el mundo es apto para "estudiar"? Porque un FP también son estudios y porque no todo el mundo puede estudiarse un grado en ingeniería. Bastante me costó a mi sacarme Métodos matemáticos 1, como para que se la saquen algunos compañeros que tuve en el instituto.

Si no quieres este impuesto plantea una idea mejor, porque a este ritmo lo único para lo que van a servir los robots va a ser para que estén parados tras fabricar unos coches para exponer y que nadie los compre por no tener un duro.

» autor: mcfgdbbn3

#48 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--122466-- — Mon, 16 Jan 2017 22:41:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#47 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

devil-bao — Mon, 16 Jan 2017 22:37:01 +0000

El artículo de computer hoy es una chorrada.

» autor: devil-bao

#46 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

GoDie — Mon, 16 Jan 2017 22:37:00 +0000

#16 La realidad es que todas las leyes de la robótica de Asimov son digamos absurdas y no habrá mucho dilema en el fondo, desde el punto de vista humano y parece mentira que un visionario como era Asimov redactara tales leyes, cuando existan robots humanoides capaces de matar, los humanos seguiremos siendo seres humanos y la primera utilidad y de los primeros usos que tendrán sera librar guerras y matar personas .

Ya actualmente los sistemas autónomos se busca su uso bélico principalmente y los mayores avances en la tecnología se siguen buscando usos bélicos, y cualquier robot o tipo de robot que se fabrique también se fabrica para matar personas.

bueno ¿las dejamos para el hogar? ni eso, un negocio que sera delicioso y con grandes beneficios para explotar en el futuro sera los robots de seguridad de empresas y en el hogar, y harán daño si hacen falta para proteger a sus dueños o negocio, y en países como EEUU seguramente no se cortaran en permitir el ir armados y disparar a los intrusos, especialmente en empresas.

No, las leyes de la robótica de Asimov no serán aplicadas. Asimov cuando pensó en ellas debió de imaginarse el mismo participando en el concurso de Miss Mundo y el jurado preguntándole ¿cuales serán las leyes de la robótica? pues esas, la paz en el mundo y que el ser humano deje de ser un ser humano tal como es. (y la escena con flores brotando del cielo)

» autor: GoDie

#45 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Itsallgoodman — Mon, 16 Jan 2017 22:30:52 +0000

#41 robosexuality is an abomination!

» autor: Itsallgoodman

#44 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--535480-- — Mon, 16 Jan 2017 22:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --535480--

#43 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Itsallgoodman — Mon, 16 Jan 2017 22:28:35 +0000

#9 Al final habrá algo como lo que proponen los del Proyecto Venus y nos quedaremos sin verlo...

» autor: Itsallgoodman

#42 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

xavigo — Mon, 16 Jan 2017 22:27:18 +0000

Meter a una IA a pagar impuestos para ver cual es la mejor solución para su evasión... Brillante.

» autor: xavigo

#41 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--290023-- — Mon, 16 Jan 2017 22:27:06 +0000

Prohibido crear vínculos emocionales con ellos, pues yo le pillo cariño a todos los chismes, sobre todo el movil, una vez estoy con uno unos meses ya no quiero otro.

» autor: --290023--

#40 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--489401-- — Mon, 16 Jan 2017 22:26:51 +0000

#38 Por supuesto que tienes razón, pero la gente se queda solo con que los 'robots pagaran impuestos'.
La gente es así.

» autor: --489401--

#39 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Itsallgoodman — Mon, 16 Jan 2017 22:23:05 +0000

Qué risas cuando los robots decidan que lo mejor para nosotros es volver a cazar y recolectar y nos monten unas reservas para vivir en la jungla.

» autor: Itsallgoodman

#38 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--122466-- — Mon, 16 Jan 2017 22:16:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#37 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

powernergia — Mon, 16 Jan 2017 22:14:16 +0000

#21 "La automatización ha repercutido en beneficio de todos los seres humanos"

Efectivamente, eso ha sido así hasta ahora: Automatización, rebaja de costes, aumento de eficiencia, abaratamiento y mayor consumo (mas productos o servicios, para mas gente), osea mas consumo y crecimiento.

Ahora los países occidentales ya empezamos a tener serios problemas para mantener ese crecimiento, y mas adelante será a nivel mundial. Los recursos son finitos y el mercado se satura.

En este entorno la automatización deja de ser una ventaja, genera precariedad laboral y aumento de desigualdades (concentración de la riqueza en menos manos) .

» autor: powernergia

#36 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--535128-- — Mon, 16 Jan 2017 22:14:11 +0000

La ley sobre no poder hacer daño a los humanos siempre me ha hecho mucha gracia, es precisamente el primer uso que van a tener y el que han tenido muchos de los avances tecnólogicos hasta ahora.

En cuanto a los impuestos, no creo que sea buena idea, habrá que buscar una fórmula para que los beneficios reviertan en la sociedad para compensar la perdida de puestos de trabajo, pero poner ese tipo de trabas a las sustitución del trabajo humano por el de las maquinas es un error. Que las máquinas trabajen por nosotros sería lo mejor, un futuro idílico, pero para ello las máquinas deben ser nuestras, de todos, por lo menos en gran parte. No sé si estatales, municipales, en cooperativas... pero creo que sería lo suyo.

» autor: --535128--

#35 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

kaeldran — Mon, 16 Jan 2017 22:11:48 +0000

Como tantas otras tecnologías, la robotica y la IA tendrán uno de sus principales puntos de progreso en la industria militar. Los drónes de comportamiento autónomo, por ejemplo, serán un elemento tan importante en las fuerzas militares de mediados de siglo que ninguna de las primeras potencias podrá quedarse al margen.

Esto lo saben perfectamente los burócratas encargados de esas "6 leyes" que bien se podrían llamar "6 recomendaciones génericas tan vagas y vacuas como cualquier conversación de bar al respecto".

Eso o que lo que llamar amor no es más que un termino pseudoreligioso con el que denominamos a la oxitocina, y que es tan falto de "magia" y tan potencialmente emulable por una IA, como una supuesta "intuición" jugando al ajedrez.

O que pretender que las empresas privadas empiecen a pagar impuestos extras por los robots que desde hace décadas llevan buena parte del trabajo en sus cadenas de montaje es ridículo, tanto más en cuanto que la principal perdida en puestos de trabajo será vía software, no hardware y la cuantificación de cuanto personal es sustituido es completamente discreccional por parte de cada empresa.

O que pretender la imposición de una renta básica que supere los limites de la miseria es un oxímoron precisamente en el momento en que el neoliberalismo firma su triunfo sobre la socialdemocracia en Europa...

» autor: kaeldran

#34 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--419859-- — Mon, 16 Jan 2017 22:09:18 +0000

#10 ¡De los impuestos!, pero no de los actuales (IRPF), sino de los de Panamá, Andorra, Suiza, Irlanda, ...

» autor: --419859--

#33 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--337152-- — Mon, 16 Jan 2017 22:09:17 +0000

#10 Y eso de la robótica destruyendo más horas trabajadas de las que crea y dejando a la gente en la calle, los gobiernos partiendo 1 empleo de 1 año en 48 empleos de una semana para aparentar que todo es chachi, y los propietarios de la maquinaria automatizada enriqueciéndose creando una desigualdad sin precedentes en la historia de la humanidad.... haciendo que el PIB aumente con cada vez menos trabajadores humanos y los programas de televisión se llenen de soplagaitas diciendo que todo va bien, y de politicuchos parlanchines inútiles que dicen que hay que crear empleo cuando lógicamente hay que buscar otras vías de integración social... (sin mencionar la insostenibilidad física del actual sistema socioeconómico...) ¿te has enterado de algo?

» autor: --337152--

#32 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--419859-- — Mon, 16 Jan 2017 22:07:18 +0000

#5 No hace falta que paguen impuestos. Con que los paguen sus amos, sin recurrir a paraísos fiscales, ...

» autor: --419859--

#31 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Rhaeris — Mon, 16 Jan 2017 22:06:43 +0000

#7 Si, super secretos, los Drones, que todos los días se cepillan a alguien.

» autor: Rhaeris

#30 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

deverdad — Mon, 16 Jan 2017 22:05:56 +0000

Todos los artículos sobre AI y robots que van a desplazar a los humanos suenen mucho mas realista y tremenda a la vez si sustituyes las palabras "robot", "maquina" o "AI" por "empresa".

» autor: deverdad

#29 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--181621-- — Mon, 16 Jan 2017 22:05:50 +0000

Depende de como lo hagan, claro esta, pero yo no lo veo muy diferente al impuesto de circulación de los coches.
No dejan de ser maquinas que financian unas estructuras para que sea viable su uso. En vez de pagar carreteras y túneles, pagarían infraestructuras de la sociedad, pensiones etc. Son maquinas igual al fin y al cabo.

Puede que me equivoque, no se.

» autor: --181621--

#28 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--173287-- — Mon, 16 Jan 2017 22:02:37 +0000

#23 Ya lo hace. Se llama impuesto de Sociedades. Que es el tipo de extorsión que el estado usa para desincentivar la generación de riqueza.

» autor: --173287--

#27 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Ryo-99 — Mon, 16 Jan 2017 22:01:12 +0000

Parecen aburridillos en el Parlamento Europeo. Empiezo a pensar que lo del brexit no es tan mala idea.

» autor: Ryo-99

#26 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--337152-- — Mon, 16 Jan 2017 21:58:53 +0000

Pero por qué la gente piensa en un humanoide cuando lee la palabra "robot", además con un futuro romántico en el que querrá vacaciones? (como si eso pudiera ocurrir por un simple bug). Un robot puede ser una pinza deforme que posiciona la puerta de un coche o un tubo deforme que coloca un succionador de leche a una vaca.

Y cómo van a, por ejemplo, compensar la pérdida de ingresos públicos con esos "impuestos a los robots"...? Qué pasa con un software como un contestador automático? Lo contamos como uno cuando puede estar prestando un servicio 1 millón de veces al mismo tiempo? En fin, me parece una parida. Me parece más lógico establecer un porcentaje de mecanización y en base a eso y a los beneficios, aplicar un impuesto.

» autor: --337152--

#25 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

gadish — Mon, 16 Jan 2017 21:58:22 +0000

#13 los eurodiputados tienen expertos detrás. Otra cosa es que les hagan más o menos caso
Por otro lado, a los eurodiputados también los eliges tu. Quizás el problema no sean los eurodiputados, más bien parece que la mayoria de ciudadanos vota por borregos.

» autor: gadish

#24 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Ferran — Mon, 16 Jan 2017 21:58:14 +0000

#22 ¡Cambiado!

» autor: Ferran

#23 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

gadish — Mon, 16 Jan 2017 21:55:38 +0000

#21 pues precisamente para que repercuta, al empresario que vea un filón despidiendo a las personas y contratando robots se le pide que contribuya al bienestar de los ciudadanos con tasas. De esas tasas podria salir el salario universal por ejemplo.

» autor: gadish

#22 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

elemilio — Mon, 16 Jan 2017 21:53:02 +0000

#20 Si, gracias!

» autor: elemilio

#21 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--531641-- — Mon, 16 Jan 2017 21:50:51 +0000

#2 Es que ya me veo pagando "impuestos a la persona eléctrica" por la cafetera, lavadora, el iPad, el ordenador. Espérate a que metan al software dentro...

Menuda manera más estúpida de frenar el progreso. La automatización ha repercutido en beneficio de todos los seres humanos, no hay más que cuántos seres humanos había antes de la revolución industrial, cuántos hay ahora y, sobre todo, en qué condiciones vivimos.

» autor: --531641--

#20 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Ferran — Mon, 16 Jan 2017 21:50:30 +0000

#1 Link original: computerhoy.com/noticias/life/estas-son-seis-leyes-robotica-que-propon
#0 ¿lo cambio?

» autor: Ferran

#19 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Stash — Mon, 16 Jan 2017 21:48:34 +0000

- Derechos y Obligaciones
- Pagar impuestos

¿Y mecánico de la seguridad social?
¿Y pensión de jubilación?¿Y subsidio de desempleo?

» autor: Stash

#18 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

juanac — Mon, 16 Jan 2017 21:48:01 +0000

#4 Yo soy más de financiar una renta básica para todos en lugar de subvenciones "para pobres".

» autor: juanac

#17 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

edetano — Mon, 16 Jan 2017 21:29:59 +0000

¿Pagar impuestos sin derecho a voto y a ser elegidos? He ahí el germen para una rebelión robótica.

» autor: edetano

#16 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

Suikoden — Mon, 16 Jan 2017 21:19:06 +0000

¿Y por inacción tampoco podrán hacer daño a un ser humano? Ahí comienzan los grandes dilemas roboticos en las novelas de Asimov.

» autor: Suikoden

#15 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--524681-- — Mon, 16 Jan 2017 21:12:55 +0000

#13 Sinceramente yo pienso que se inflan a porros antes de entrar. Dicen cada cosa, que a veces el sentido común no se encuentra por ninguna parte.

» autor: --524681--

#14 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--489401-- — Mon, 16 Jan 2017 21:01:12 +0000

#12 Lo que dices es lo logico, pero la gente es infinitamente estupida.

» autor: --489401--

#13 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

ur_quan_master — Mon, 16 Jan 2017 20:50:40 +0000

De los autores de los avisos de las cookies ahora llega los robots que pagan impuestos....
7000 al mes se saca el eurodiputado más pringado.

» autor: ur_quan_master

#12 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

chavi — Mon, 16 Jan 2017 20:43:17 +0000

#5 No, hombre! Cómo van a pagar impuestos los robots, eso no se lo plantea nadie.

Los que deben pagar impuestos son los DUEÑOS de los robots.

» autor: chavi

#11 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--489401-- — Mon, 16 Jan 2017 20:31:32 +0000

#10 Dos hombres en un meneante:

» autor: --489401--

#10 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--91567-- — Mon, 16 Jan 2017 20:25:59 +0000

#5 Y de dónde vamos a sacar el dinero de la renta básica? lo cultivamos en los árboles o esperamos que caiga de las nubes? Si alguna vez tienes una renta básica será porque tienes una economía capitalista fuerte detrás que la mantenga.

» autor: --91567--

#9 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--530972-- — Mon, 16 Jan 2017 20:23:55 +0000

Por lo menos se habla de renta básica universal como un paso necesario cuando llegue a darse la sustitución del trabajo humano por robots. Si es que no hay otra...

» autor: --530972--

#8 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--489401-- — Mon, 16 Jan 2017 20:18:19 +0000

#6 Mientras tengamos a Peperos y demas fauna gobernando, nos vamos a comer un mojón.

» autor: --489401--

#7 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

xabonda — Mon, 16 Jan 2017 20:15:44 +0000

#3 seguro que ya tienen avances en eso los militares y en secreto

» autor: xabonda

#6 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

djskala_1 — Mon, 16 Jan 2017 20:14:13 +0000

#5 mas temprano que tarde la renta basica va a ser una realidad... La situación economica global está en no retorno, por mucho que digan los economistas que salen en la tele llenando pizarras con gilipolleces...

» autor: djskala_1

#5 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--489401-- — Mon, 16 Jan 2017 20:01:16 +0000

Que los robots paguen impuestos es la una estupidez supina, para que los borregos se apaciguen un poco. Lo que sebe hacer es la renta basica de los cojones, pero a esta se le tiene mas miedo que a los nazicomunistas.
Al final, todos homeless. Como dios manda.

» autor: --489401--

#4 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

cybervirtualman — Mon, 16 Jan 2017 19:37:19 +0000

Me parece bien que paguen impuestos destinados a los desempleados.

» autor: cybervirtualman

#3 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--1397-- — Mon, 16 Jan 2017 19:36:43 +0000

Se me ponen los pelos de punta.
Con eso de que no podrán hacer daño a los humanos, los militares tienen que estar partiéndoses de la risa.

» autor: --1397--

#2 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--393970-- — Mon, 16 Jan 2017 19:34:18 +0000

Aquí han visto filón y han dicho para adelante. Solo les mueve el dinero. A ver cuando promulgan leyes para mejorar a los ciudadanos.

» autor: --393970--

#1 Las 6 leyes de la robótica que propone la Unión Europea

--530534-- — Mon, 16 Jan 2017 19:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--