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#44 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

fviri — Tue, 25 Dec 2007 21:31:20 +0000

Vean SICKO, de Michael MOORE. En México el IMSS y el ISSSTE tienen sus defectos, pero por lo menos ofrecen seguridad social. A mi papá lo han operado dos veces.

» autor: fviri

#43 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

rethinkeverything — Sun, 23 Dec 2007 00:13:41 +0000

#42 La propiedad privada no consiste en un cambio de titularidad de los recursos desde el Estado a una plutocracia, sino en un haz de derechos, facultades y obligaciones de cada individuo sobre sus recursos. No se trata de privatizar, sino de liberalizar, de permitir la libertad de eleccion.

Imaginate que las televisiones las hiciera el estado, solo el estado, tuvieran 800 botones, cientos de manuales de miles de paginas cada uno de ellos y el servicio tecnico tuviera una lista de espera de 2 años. Asi es la justicia que nos 'ofrece', queramos o no, el estado.

Imaginate un mundo en el que desalojar a alguien que ocupa tu casa no tardara 8 meses, sino 8 horas. Que cuando una compañia de telecomunicaciones incumpla la parte de su contrato, sea immediatamente castigada y el cliente restituido economicamente, imaginate un sistema de fianzas, en el que cada contrato esta garantizado, cada parte guarde en un banco una fianza, y una tercera parte neutral, reputada y aceptada por ambas partes se encargara de hacer cumplir immediatamente ese contrato y mediante una autoridad legitimamente cedida entregar esa fianza a la victima en restititucion/recompensacion.
Imaginate que los casos de brutalidad policial no fueran noticias del dia a dia, sino hechos que en cuanto aparezcan castiguen instataneamente a los culpables y las empresas de seguridad que los contraten.
Imaginate que una policia que su sueldo dependa de ser amables, y proteger de crimenes y robos a su vecindario.
Imaginate un ejercito que no invada paises por petroleo ni mate indiscrimanadamente por ser una superpotencia, sino que investigue tecnologias de defensa, que construya y mantenga bunkers preparados y llenos de alimentos, laboratorios de respuesta rapida para estar preparados contra virus y epidemias, que se gane su sueldo haciendo algo productivo que la sociedad valore, ofreciendo seguridad y estabilidad real.
Imaginate carreteras que en vez de usar las camaras y radares para recaudar dinero, las usaran para diriguir equipos medicos de puestos de atencion medica ubicados cada 15km.
Es bonito soñar, y esta todo a nuestro alcance, solo hay rechazar las ideas economicas que se han demostrado erroneas y que siguen oprimiendo nuestras vidas. El estado es un error intelectual.

» autor: rethinkeverything

#42 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

dankz — Sat, 22 Dec 2007 21:08:40 +0000

#35 Déjame que continúe. Voy a darle la vuelta a tu argumento último sobre que privatizar y que no. Y esa estúpida ( si estúpida) asociación entre lo público y lo comunista.

Vamos a privatizar e introducir en el libre mercado a la justicia. De forma que alla varias empresas de jueces que compitan entre ellos. Permitame que me ria.

También substituyamos a los ejercitos ( que ya son malos de por si ) por mercenarios ( de la sarten al fuego se llama eso)

Hagamoslo con los bomberos. Bueno eso ya se hizo y dio lugar a un soberano desastre. Los compañias pasaban de largo de un incendio sino estaba abonada esa casa a la suya. Muy bonito.

Eliminemos completamente la policía y que lo hagan todo seguratas. Bienvenido a los abusos de poder de las empresas privadas. Que están violando a una mujer, ah eso no es asunto mio.

Y no sigo por que tu argumento de que todo debe ser privado es desternillante. Privatizemos también el transito por las calles, no ?

» autor: dankz

#41 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

dankz — Sat, 22 Dec 2007 20:16:10 +0000

#35 Es más . Sabes lo que te digo. Voy a poner en evidencia tu prejuicio, el autentico ( no el mio ) acerca de los sistemas publicos de sanidad. ¿ Sabes quien es el número 1º de sanidad por paises en el Mundo ? Uno público: Francia.
Sabes que puesto ocupa España ? El 7º de 191 . No esta nada mal , no ? Sabes que puesto ocupa tu idolatrado EE.UU. ? El 37º Justo debajo de San Salvador, o sea tu sistema privado de asistencia da como consecuencia un sistema tercermundista. Ahi lo tienes, adonde lleva un sistema privado, a un montón de mierda. Y esto no lo digo yo, lo dice la OMS :

www.aceprensa.com/articulos/2000/jul/19/la-oms-da-buena-nota-a-la-sani

Segundo: Aún a pesar de ello hay un asunto mas importante:

Artículo 25 de los derechos humanos.

1. Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.

Así que si tengo que escoger entre tu propaganda neoliberal y los derechos humanos. No dudes que escogeré lo último.

» autor: dankz

#40 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

dankz — Sat, 22 Dec 2007 19:25:10 +0000

#35 Ok! Vale el que quiera sanidad que la pague. Pues según tú es harto probable que si tubieras un problema de sanidad grave, como el de la niña, y tu no fueras rentable para tu compañía de seguro alegarían que lo tuyo es una "condición previa" de forma que se lavarían las manos como Pilatos.

Ademas como dice #37 no se trate de que tu tengas un seguro privado si te apetece. Pero por lo menos debe haber un sistema de asistencia universal para aquellos personas que no tengan ingresos suficientes para un buen seguro puedan tener asistencia médica. No con ese sistema que tanto te entusiasma de forma que si te pasa algo buscaran todas las formas posibles de dejarte tirado. Es más te digo que el listado de enfermedades previas que te impeden tener seguro es enorme en USA, de forma que como seas diabético ( por ejemplo ) ya te puedes morir de asco. A que tu eres rico y te importa un carajo lo que le pase a los pobres. Bueno ya sabes lo siento pero es yo tengo mis prejuicios ( o debería llamar ética )

Por cierto. Tú también privatizarias la policia, los bomberos, la justicia y el ejercito ?

Y por cierto tu tambien tienes prejuicios pues has tildado de la educacion publica de mala perse. Pues siento decirte que la de finlandia es muy pública. Mas que la de aquí. Asi que ese rollo neoliberalista se lo cuentas a otro.

» autor: dankz

#39 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

ramoneta — Sat, 22 Dec 2007 18:55:19 +0000

Y digo yo, los médicos no podían tratarlo. Porqué claro, la aseguradora es muy mala, pero lo médicos, tienen excusa, si no iban a cobrar...

» autor: ramoneta

#38 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

laysman — Sat, 22 Dec 2007 17:33:39 +0000

una aseguradora es una empresa, no una ong. Vivimos en un pais donde pensamos que todo debe ser gratuito y la verdad es q todo tiene un precio.

Aqui como muchos no quieren incluir un copago por visita vamos a ver cuanto nos dura la sanidad, y teniendo en cuenta que los mejores medicos se van marchando por el escaso sueldo que tienen.

Y los que hablais maravillas de nustro sistema deciros que gracias a nuestro graaaaan corazon viene mucho yanki y ingles a operarse aqui a costa de nuestro dinero. Que bien, no????

Nada es gratis, y la cajita de la sanidad hay que llenarla, tmpoco es justo que quien no aporte se gaste tus "ahorros" creo yo.

Y en el sistema de seguros.... ta claro. A pagar.

Aunque conozco de primera mano el sistema sanitario de EEUU y os puedo asegurar que yo y mi esposa estavamos cubiertos por la seguriad social a nivel medico y de ayudas para los niños. Asi que menos demagogia sobre paises que no se conocen.

» autor: laysman

#37 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

telmah — Sat, 22 Dec 2007 17:18:35 +0000

#35 Que el estado se haga cargo de la sanidad no quita que también haya servicios sanitarios de pago. El problema de EEUU es que es o de pago o de pago, no hay sanidad pública, y por eso pasan las burradas que pasan.

» autor: telmah

#36 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

ChochosVoladores — Sat, 22 Dec 2007 17:15:17 +0000

la mejor solución ley del talión!

» autor: ChochosVoladores

#35 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

rethinkeverything — Sat, 22 Dec 2007 14:24:25 +0000

#31 Y por eso tenemos la educacion que tenemos, la seguridad ciudadana que tenemos, la tasa de crimenes reportados y crimenes resueltos que tenemos, la cantidad de incendios forestales que tenemos, la gran eficiencia de un servicio de correos que parece de hace 3 siglos...

El estado federal (EEUU) es casi tan intervencionista en la vida de los ciudadanos como los estados europeos. No hay ningun libre mercado alla, no es ningun sitio a imitar.

Si te quedas con la sanidad publica abocaras a todos, contra su voluntad, a la escasez, el malgasto de recursos, y eso, hablando de sanidad, implica muertes, muertes en listas de espera, muertes por prohibir la inversion en equipos de alta tecnologia...

Alla tu con tus prejuicios, si tan buena crees que es la gestion socialista de la economia, ¿porque no la aplicas a todos los sectores? Mas importante que la medicina es directamente el poder comer, la alimentacion, ¿vas a pedir alimentadores publicos y 'gratuitos'? ¿y la ropa? ¿y estufas para el frio? ¿que lo haga todo el estado no, ya puestos? A lo mejor es que hay alguna razon, ¿no crees?

» autor: rethinkeverything

#34 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--17128-- — Sat, 22 Dec 2007 12:30:57 +0000

Me encanta la mentalidad de la aseguradora: ¿cuánto nos va a costar, dices? nada, nada, que se muera, que es mucho dinero y tenemos que dar beneficios a nuestros inversores, que tienen que cambiar de yate, angelitos.

Algo está muy muy podrido cuando el beneficio económico se antepone a una vida.

» autor: --17128--

#33 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--55199-- — Sat, 22 Dec 2007 12:29:59 +0000

Asi son las aseguradoras, como encuentren un lminimo resquicio en el contrato para no tener que soltar pasta no lo hacen, ya sea lo asegurado una persona o un coche. Por eso es necesario que haya una sanidad pública de calidad donde el paciente sea una persona y no un cliente que les va a costar mas que lo que ha pagado.

» autor: --55199--

#32 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

kilokilo — Sat, 22 Dec 2007 11:43:17 +0000

Pues a Espe le gusta mucho ese sistema

» autor: kilokilo

#31 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

dankz — Sat, 22 Dec 2007 11:21:52 +0000

#25 Según lo que tú dices la sanidad que tenemos en casi todos los países de Europa es comunista. La educación , la policía ,los bomberos , correo y muchas cosas más en USA son públicos y por tanto "comunista".

Solo te digo una cosa, después de ver Sicko aún con todos los problemas de la sanidad pública me quedo con el "comunismo". Y sino te gusta aún tienes todo el derecho a emigrar a USA para disfrutar(?) de un sistema que te deja tirado a la mínima.

» autor: dankz

#30 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

Lord_Will — Sat, 22 Dec 2007 10:55:46 +0000

Eso era en Kenia?... Ah, no. En EEUU...

» autor: Lord_Will

#29 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

wochi — Sat, 22 Dec 2007 07:46:38 +0000

Defendamos la Sanidad Pública. No a la política sanitaria de Esperanza Aguirre.

» autor: wochi

#28 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

bambiz — Sat, 22 Dec 2007 07:43:46 +0000

Deberias ver el documental Sicko de Michael Moore, no sabemos lo que tenemos.

» autor: bambiz

#27 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--2516-- — Sat, 22 Dec 2007 05:04:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#26 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

charlie-cr — Sat, 22 Dec 2007 04:33:21 +0000

También ha muerto gente por la seguridad social universal de otros países donde nunca hay recursos suficientes para transplantes.

» autor: charlie-cr

#25 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

rethinkeverything — Sat, 22 Dec 2007 02:39:04 +0000

Uno de los mayores problemas de la sanidad en EEUU es la llamada 'medicina defensiva', se desperdician valiosisimos recursos haciendo pruebas innecesarias solo para cubrirse legalmente las espaldas.
A partir de ahora casos como este puede que no se decidan por criterios medicos sino por presiones sociales y de imagen. ¿Es eso lo que quereis?
Esto se soluciona muy facilmente con un mercado sanitario libre y dinamico, que se adapte y se ofrezca a lo que los ciudadanos demandan, y una justicia rapida y eficaz que asegure que se cumplan los contratos.
Basicamente lo contrario de lo que tenemos ahora, un cartel medico corporativista cerrado y burocracias de funcionarios.
La gestion socialista de los medios de produccion lleva a la ineficiencia y la descoordinacion. Ya sea para cultivar patatas u organizar vacunas, el comunismo no funciona.

» autor: rethinkeverything

#24 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

anonimizar — Sat, 22 Dec 2007 01:50:58 +0000

Esto tiene que pasar todos los dias en eeuu ya que alli todo es previo pago... No pongais de cabrones a los de la aseguradora que lso cabrones tambien son los medicos. Parece que el pacto ese que tienen los medicos de socorrer a los enfermos alli se lo pasan por los huevos. Los de los seguros reciben una llamada y dicen "no" los medicos ven a los enfermos y se cruzan de brazos.

» autor: anonimizar

#23 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--25105-- — Sat, 22 Dec 2007 00:32:28 +0000

joder, 17 años y los putos politicos americanos de mierda que no tienen los cojones de ayudarte.

En las próximas elecciones generales no voteis, os lo pìdo por favor, a ningún político que le lama el culo al hijo de puta de George "junior" Bush.

» autor: --25105--

#22 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

telmah — Fri, 21 Dec 2007 23:39:20 +0000

#17 Lo que pasa en EEUU es que los gastos médicos tienen unos precios superinflados, gracias a la avaricia de las aseguradoras y a la manía que se tiene de poner pleitos muchimillonarios a los médicos, incluso si no es un error. Un chequeo regular, dependiendo del sitio, puede salir por 300 dólares aunque no te hagan ningún análisis, así que imaginaos la millonada que puede salir por un transplante.

» autor: telmah

#21 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--47137-- — Fri, 21 Dec 2007 23:36:30 +0000

Bueno, yo creo que hay cosas que son irrenunciables para las personas, como es el caso de la salud, y debería de ser pública, gratuita, y de calidad. No por tener más dinero debes tener más derecho a tu salud y a tu propia vida, y eso en este país, con la universalización de la Seguridad Social, está bastante calado en la opinión pública. Es una muestra de lo que pasa cuando el capitalismo salvaje se hace cargo de cosas como la vida y la salud de las personas... cuando lleguemos a la misma conclusión con respecto a la vivienda, a lo mejor seguimos avanzando y construímos un país y un mundo más justo para todos.

» autor: --47137--

#20 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--58770-- — Fri, 21 Dec 2007 23:14:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58770--

#19 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--60651-- — Fri, 21 Dec 2007 22:58:03 +0000

bueno, eso nos pasa aqui tambien, lo que pasa que aqui tenemos seguros publicos, pero ¿Cuantas veces las seguradoras se hacen las remolonas en casos de soltar pasta por fallecimiento o accidente de coche? Eso pasa aqui tambien, y no digo en temas de aseguradoras como ASISA o ADESLAS.... todas son iguales

» autor: --60651--

#18 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--60826-- — Fri, 21 Dec 2007 22:52:17 +0000

#15 Creí que en España uno era donante por defecto

» autor: --60826--

#17 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

rethinkeverything — Fri, 21 Dec 2007 22:31:28 +0000

Los recursos son finitos, si la aseguradora se gasta todo el dinero haciendo todas las posibles operaciones aunque sean carisimas y muy poco probables de tener exito, a final de mes, de año no tendra nada, no podra atender a casos sencillos y muy eficientes en relacion coste/retorno de inversion.
No penseis con las emociones, pensad con la cabeza, si malgasta recursos, miles de personas moriran por cosas sencillas y que hubieran sido muy baratos de curar. La sanidad publica igual, no es un tema de publico/privado (o mejor dicho socialismo/libre mercado), porque en los hospitales publicos los recursos tambien son finitos, la cuestion es como se gestionan, ¿listas de espera? ¿o eficiencia y maximizacion de las vidas salvadas?
La vida es muy dura, pero hay que pararse a pensar con la cabeza. Intentadlo.

» autor: rethinkeverything

#16 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--62628-- — Fri, 21 Dec 2007 22:15:59 +0000

eso es lo que pasa cuando no se tiene una sanidad gratuita.
hace poco vi el ultimo documental de Maikel Moore Sicko que abla sobre este tema y cuenta casos mas sorprendente incluso que este. tambien compara el sistema sanitario americano con el de francia, canada y cuba.

thepiratebay.org/tor/3716301/sicko_torrent_for_vip_)

» autor: --62628--

#15 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--54428-- — Fri, 21 Dec 2007 21:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54428--

#14 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

virutas — Fri, 21 Dec 2007 21:48:34 +0000

Hay aseguradoras que, de lo único que se aseguran, es de cobrar a sus clientes.

» autor: virutas

#13 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

davidrgh — Fri, 21 Dec 2007 21:47:00 +0000

Eso es homicidio por omisión... espero que les caiga un buen paquete.

» autor: davidrgh

#12 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--38820-- — Fri, 21 Dec 2007 21:42:50 +0000

Pues id preparandoos para cuando esto llegue a España... que es lo que quieren todos nuestros políticos sin excepción...

» autor: --38820--

#11 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

ShadowHawk666 — Fri, 21 Dec 2007 21:37:54 +0000

Bueno, si algo es seguro es que la empresa recibirá como mínimo una cantidad barbara de mala publicidad, pero de allí a si una demanda prosperara hay mucho que ver, principalmente por la cantidad de huecos legales y formas de escurrirse que pueden llegar a inventar los abogados que representan a las grandes empresas, espero que no sea ese el caso, por años las aseguradoras se han ganado a pulso su fama de cobrar y a la hora de la verdad no soltar un duro, ojala y en este episodio sientan el peso de la ley donde les duele, en el bolsillo, porque para un padre todo el dinero del mundo tiene un valor miserable comparado con la vida de un hijo

» autor: ShadowHawk666

#10 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--42791-- — Fri, 21 Dec 2007 21:33:54 +0000

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» autor: --42791--

#9 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

Zydeco — Fri, 21 Dec 2007 21:30:27 +0000

#7 No, en España moriría en la lista de espera

» autor: Zydeco

#8 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--42791-- — Fri, 21 Dec 2007 21:29:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42791--

#7 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--42791-- — Fri, 21 Dec 2007 21:26:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42791--

#6 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--4678-- — Fri, 21 Dec 2007 21:26:07 +0000

#1 A la larga la culpa es del sistema de sanidad que tienen allí.

» autor: --4678--

#5 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

Annihilator — Fri, 21 Dec 2007 21:25:47 +0000

Parece el argumento de una película

» autor: Annihilator

#4 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--55119-- — Fri, 21 Dec 2007 20:46:56 +0000

Servicios de tercer mundo en un país tercermundista.

» autor: --55119--

#3 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--47884-- — Fri, 21 Dec 2007 20:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --47884--

#2 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

--53771-- — Fri, 21 Dec 2007 20:11:34 +0000

Es lo que tiene de malo carecer de sanidad pública y depender del puto dinero para que te atiendan.

» autor: --53771--

#1 Adolescente fallece porque su aseguradora se negó a pagar su transplante de hígado (ING)

Penetrator — Fri, 21 Dec 2007 19:55:55 +0000

Es como para ir a la sede de la empresa y prenderle fuego. Espero y deseo que la familia denuncie por asesinato a ese nido de víboras que se hace llamar "aseguradora", y que les saquen hasta el último centavo. Que se vayan a la bancarrota. Que el responsable de todo esto se tenga que pasar el resto de su miserable existencia limpando letrinas con la lengua para poder subsistir.

Tanto hijo de puta suelto, y tan pocas balas.

» autor: Penetrator