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#136 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--45791-- — Wed, 26 Dec 2007 02:52:37 +0000

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» autor: --45791--

#135 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Goreneko — Tue, 25 Dec 2007 17:42:39 +0000

¿En Finlandia hay Gran Hermano?
#128, el borreguismo empieza por los que quieren 'borrar la historia' de su propio país. Buen intento el del PP...
Y desde que el 'antiguo' PSOE empezó con las reformas, al PP le gustó e hizo las suyas, así que los estudiantes, sobretodo los de la ESO, son títeres del Gobierno, con EpC o sin ella... y con unos maestros de pena hasta en la escuela privada (esto... cómo era... bueno, si váis a bachillerato, ya os lo explicarán allí...)

» autor: Goreneko

#134 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

BartolomewScottBlair — Tue, 25 Dec 2007 16:15:01 +0000

Me encantó el artículo. Pienso mucho en estas cuestiones. Y, usando esta palabra, hay muchas cosas en España que nos deberíamos cuestionar, poner en duda, y revisar, porque, como dice Alain de Botton en "Las consolaciones de la Filosofía", "(...) el mundo es más flexible de lo que parece, pues las ideas establecidas han emergido con frecuencia no mediante un proceso de impecables razonamientos, sino a resultas de siglos y siglos de embrollo intelectual. Puede que no exista ninguna razón de peso para que las cosas sean como son." (pág. 36 de la edición de Punto de Lectura).

A veces creemos que tenemos que hacer las cosas porque somos así (o semos asina) y no hay más remedio. Prefiero no ser iluso, pero hay una brizna de esperanza con Web 2.0, un espíritu crítico, los Erasmus, los viajes... y la educación que no llega, y no ayudan nada el pódium de los programas del corazón, el botellón y la orangutanería que se ven por muchas partes.

Por contrastar todo eso me gusta el artículo, incluso teniendo en cuenta los puntos negros del Báltico.

Postdata: otra cosita, hablando de educación, veo unas faltas de ortografía IMPROPIAS (si me permitís) de Menéame, por querer encontrar siempre una divertida distancia con el inefable mundo del Hoygan y sus secuaces (y yo el primero que puede caer). Quiero decir que las faltas no son excusables en cualquier escrito (diccionarios, atención, educación...) pero en internet: correctores, DRAE on-line... ¡buf!

Veo artículos muy bien escritos y luego, de repente, un COHEXISTIR (que no tiene relación ni conocida ni oculta con el cohecho ni con el hecho, sino con la existencia) y a renglón seguido leo "de echo"... qué sí tiene relación con el hecho. Uf.

» autor: BartolomewScottBlair

#133 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

jamj2000 — Mon, 24 Dec 2007 21:15:08 +0000

"Ser maestro es una profesión de prestigio a la que solo aspiran los mejores."

Igual que en España: país de sinvergüenzas donde el enchufismo es el día a día y la corrupción incluso están bien vista (mira que listo ¿no?)

» autor: jamj2000

#132 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--23928-- — Mon, 24 Dec 2007 18:04:54 +0000

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» autor: --23928--

#131 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

javy — Mon, 24 Dec 2007 11:12:27 +0000

He leído que el sistema educativo finlandés apenas se ha modificado en años. El sistema de valores luterano ha permanecido, entiendo que de forma democrática, a lo largo de dicho tiempo. Aquí, cada gobierno tiene su propio sistema educativo (con su presunto sistema de valores); además de que las Autonomías también tomán vela en el entierro (nunca mejor dicho). Así es muy difícil que el alumno medio se pueda aclarar.
Seguro que en los colegios privados, en los que el sistema de valores se mantiene, independientemente de quien gobierne, el alumnado lo tiene más fácil; siempre que tenga dinero para pagarlo.

» autor: javy

#130 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--36237-- — Mon, 24 Dec 2007 10:51:29 +0000

#129 Sí, algo parecido a tu discurso "bladerunneriano"(!?) es lo que pensaban hace poco más de medio siglo en el sitio aquel cuyo nombre empezaba por "Ausch" y terminaba por "witz".

"Dormid, dormid...", y abrían la llave del gas.

» autor: --36237--

#129 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Mon, 24 Dec 2007 10:39:20 +0000

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» autor: --65724--

#128 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

ideof — Mon, 24 Dec 2007 10:28:36 +0000

Mi hijo me ha dicho "zp esta de mi lado ,abajo la tirania del estudio viva la vida" y he sido advertido que sere denunciado ante mi maltrato por hacerle estudiar,Zp y sus colateres son unos incompetentes que solo quieren burros e incultos que les voten con sus miles de engaños ¿Quien endereza esto? si estos nos quitan la autoridad familiar.

» autor: ideof

#127 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Gona — Mon, 24 Dec 2007 09:48:02 +0000

Soy profesora, y estoy alucinada con los finlandeses...
Es verdad que parte de los problemas de educación que tenemos por aquí están relacionados con los padres, con la educación y modelo que ofrecen, con sus actitudes ante la educación... (Falta de respeto, baja tolerancia al fracaso, falta de cultura de trabajo y esfuerzo...)
OK... y los profesores no nos cansamos de repetirlo...
Pero nos olvidamos de que también somos padres (yo no, pero supongo que llegara), y que nuestros hijos no resultan mejores que los demás... ¿será por que la sociedad que les rodea les influye?...
También, no digo que no. Pero también es nuestra poca gana de esforzarnos, nuestra falta de amor al trabajo, nuestro "hacer lo menos posible"... Igualito el resto de la sociedad... igualito a los obreros y a los políticos...
Con esto no quiero decir que todo el mundo sea igual (tampoco todos lo obreros... bueno de los políticos , sobre todo de los que llevan tiempo, no se que pensar)
Pero conozco demasiado profesor que se encasilla en sus clases y no quiere hacer nada nuevo... que lo nuevo da mucho trabajo. O no quiere utilizar material nuevo para no recoger, o no quiere hacer este cursillo por que "esta fuera de su horario laboral" (manda narices... que se lo pregunten a algunos consultores... por ejemplo)... y lo bueno es que tampoco quiere dejártelo hacer a ti... para que no sientes precedente...

Aiii... ¿donde esta la solución?....
- cada uno le echamos la culpa al otro, y no asumimos nuestra parte
- imaginaos si se pone todo con subtítulos... la que nos motan, por un lado muchos espectadores incapaces de leer... y por otro los propios dobladores...
- habría que trabajar... ufff... hace demasiado calor (y si fuese al revés, en Finlandia calor y aquí frió)... habría que trabajar.... uuuffff... hace demasiado frío....

- la única solución que se me ocurre, viendo como somos y que nos gusta, sería reprogramarnos por medio de la tele... pero me temo que hay demasiados intereses y dinero metidos

(se que esta opinión no es un texto adecuadamente redactado, con coherencia... y todo lo demás... pero me acabo de desahogar utilizándolo de pataleta... Por eso, pido perdón si no se entiende del todo)

» autor: Gona

#126 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--36237-- — Mon, 24 Dec 2007 08:38:13 +0000

Yo me quedo con las frases:

«Ser profesor es una de las profesiones con más prestigio y sueldo del país».

y

«Las pruebas para ser maestro son durísimas. Necesitas un nueve en bachiller y reválida. Sólo lo logran los mejores».

No es que sea lo único, pero ahí se resume el 80% del problema, en mi opinión.

» autor: --36237--

#125 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--41708-- — Mon, 24 Dec 2007 04:53:03 +0000

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» autor: --41708--

#124 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--61974-- — Mon, 24 Dec 2007 04:21:03 +0000

Hace tiempo un amigo que fue a Alemania me contó una anécdota. Dos semanas después de llegar al país germano, fue a visitar de sorpresa a un amigo que ahí tenía. Este le enseño su casa, incluyendo el garage. En él, mi amigo se asombró de encontrar todas las herramientas cuidadosamente ordenadas en la pared.
-¿Y por qué tienes tus herramientas tan ordenadas? Le preguntó, medio socarrón.
El alemán, sinceramente extrañado le dijo: -¿ Es que acaso hay otra manera de tenerlas?
La respuesta es simple: Cultura

» autor: --61974--

#123 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Mc.Cuac — Mon, 24 Dec 2007 01:30:46 +0000

Somos los hijos del Lázaro de Tormes, no podemos compararnos con ellos y su sistema educativo no funcionaria aquí

» autor: Mc.Cuac

#122 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Koni — Mon, 24 Dec 2007 01:21:59 +0000

#120 Coincido. Me avergüenzo profundamente de ser español.

"En España se ha asumido el modelo del pícaro. Cuando el pícaro es un delincuente y lo que tendría que hacer es estar entre barrotes, en este país el pícaro es un héroe y eso crea el mayor número de sinvergüenzas por metro cuadrado del mundo."

es.wikiquote.org/wiki/Fernando_Sánchez_Dragó

» autor: Koni

#121 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

noises — Sun, 23 Dec 2007 23:20:47 +0000

Que les quiten el frío a los finlandeses y les pongan nuestro, sol, playas, chiringuitos, pibitas en topless, y buena vida... a ver que nota sacan.

» autor: noises

#120 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

strider — Sun, 23 Dec 2007 22:50:47 +0000

Cuando leo cosas como las que cuenta este artículo, me avergüenzo de ser español.

» autor: strider

#119 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--60651-- — Sun, 23 Dec 2007 22:50:05 +0000

Todo empieza desde que los jovenes ven que por mucho que estudien no vana a lograr lo que quieren en la vida porque lo predomina es el enchufe puro y duro... mientras que en otras paises los enchufes solo sirven para puestos basicos porque si se piden responsabilidades con resultados para llegar a ser algo.
Por ahi se empieza, paises que nos llevan la delantera es USA Finlandia etc, porque uno ve que si se forma puede llegar lejos mientras que aqui lo maximo que se puede aspirar es a ser funcionario

» autor: --60651--

#118 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 21:27:51 +0000

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» autor: --65724--

#117 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Coconut80s — Sun, 23 Dec 2007 21:15:02 +0000

Ahora saldrán los típicos que dicen: "Sí pero allí hace frío y aquí se vive muy bien con mucha luz solar".

» autor: Coconut80s

#116 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--18913-- — Sun, 23 Dec 2007 20:28:56 +0000

#33 Te daría quince positivos. Estoy harta de oir a la gente que pide que a los niños les metan más horas en el cole, en lugar de pedir que a los padres les dejen respirar un poco para estar con sus hijos. Aquí, lo único que se les ocurre es meter la sexta hora para alargar los horarios de los peques, pero de reducir la jornada de los padres o intentar que la gente salga antes del curro aunque sea reduciendo las tres horas que les quedan a muchos a la hora del almuerzo, ni de coña... Parece que nadie se da cuenta de que a los enanos los educa la tele, o la canguro de dieciseis años (con todos mis respetos, pero es una cría), o las abuelas (más respeto todavía, pero lógicamente un poco desfasadas en general). Y como hay que pagar la hipoteca, los dos progenitores dando el callo hasta las ocho de la tarde. Perfecto, y luego dicen que no hay autoridad... ¿Dónde la van a aprender??????

» autor: --18913--

#115 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

pablodiazgutierrez — Sun, 23 Dec 2007 20:05:42 +0000

"Mi hijo enlazó cuatro días de vacaciones gracias al viaducto de la Constitución. En Finlandia, si una escuela hace puente (los centros tienen autonomía para toman estas decisiones), antes obliga a sus alumnos a salir algo más tarde cada día hasta completar las clases que se hubieran perdido."

Impresionante. Eso dice más de la actitud ante el trabajo de los finlandeses que el resto del artículo completo.

» autor: pablodiazgutierrez

#114 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

jua — Sun, 23 Dec 2007 19:52:18 +0000

creo que al menos los 8 10 primeros años son fundamentales... si tienes verdaderos profesionales , es coser y cantar... tener mas contactos con los padres para tambien ayudarles , puesto que hay mucho analfabeto aún.... que el respeto sea la clave de todo ..

» autor: jua

#113 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 19:09:38 +0000

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» autor: --65724--

#112 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 18:42:02 +0000

#110 lo mismo que en españa y en todos los lugares, otra cosa es que se cumpla

» autor: el_mono_mario

#111 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--14204-- — Sun, 23 Dec 2007 18:22:18 +0000

En Finlandia hace frío y a los chavales les da por estudiar, aquí se van a la calle.

» autor: --14204--

#110 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Penetrator — Sun, 23 Dec 2007 18:14:30 +0000

Hay una frase que lo resume todo:

«En nuestra cultura son muy importantes dos valores: la honradez y el trabajo»

Lo mismito que en España. Finland is different.

» autor: Penetrator

#109 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--61261-- — Sun, 23 Dec 2007 18:12:28 +0000

#105 Pues porque precisamente la rama finugria (finés, estonio y húngaro), junto con las lenguas caucásicas y la lengua vasca, son las únicas lenguas preindoeuropeas que se siguen hablando en Europa

» autor: --61261--

#108 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Mark_ — Sun, 23 Dec 2007 17:51:54 +0000

Falta un concepto, no sé si lo habeis puesto arriba:

No es lo mismo un finlandés que un español. No es lo mismo vivir bajo oscuridad constante en invierno y luz permanente en verano que tener 12h de cada aproximadamente. No es lo mismo el recorrido histórico de cada sociedad.

Haría falta eliminar una generación entera, y educar a los nuevos niños de otra forma totalmente distinta, ya que actualmente los padres españoles, que son de X forma, educan a sus hijos de la misma. Y así nos vá.

» autor: Mark_

#107 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Dalocer — Sun, 23 Dec 2007 17:50:23 +0000

Vaya envidia. Tampoco les gusta ir al colegio como a todos pero su educación es la leche. Son los japoneses europeos, .

Joer, con todas esas ayudas y facilidades de las que disponen (aunque si, se lo tienen que currar como todos) ya me gustaría haberlas tenido yo también, jeje.
No, si a veces me da una verguenza el vivir en un pais lleno de corruptos, maleantes y marujonas...

» autor: Dalocer

#106 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 17:35:46 +0000

#12 cuantas burradas y exageracionespuedes llegar a decir¡

en los apartados de ALUMNO, PADRES y PROFESORES as dicho exageracines a mas no poder en donde te doy la razon es en SOCIEDAD.

de verdad es ese tu punto de vista???

» autor: el_mono_mario

#105 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

keisari — Sun, 23 Dec 2007 17:33:15 +0000

Por cierto, el finés es una lengua de la rama finugria (finés, estonio y húngaro), no sé por qué la habéis clasificado de "preindoeuropea".
#30 Sí, Finlandia tiene el mayor índice de suicidios del mundo (en porcentaje, en números absolutos gana Japón) y además tiene uno de los mayores índices de alcoholismo en TODOS los segmentos de población (desde adolescentes, www.kannissaoletaalio.fi/, hasta mayores).
Y sobre lo de que como son sólo 5 millones y la mayoría vive en la zona sur del país no presentan una gran heterogeneidad, o eso he entendido yo del comentario de #24 (¿me fallará la comprensión lectora?), pues...¿qué podría decirte yo, que sí he vivido ahí? ¿qué efectivamente no hay "variedad" entre los habitantes de la zona de Karelia, los de Laponia, los de Ostrobothnia y demás regiones? pues no, no te diré eso.

» autor: keisari

#104 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 17:29:42 +0000

#91 jaja pero que dices??? si son los qe antes se desvigan de europa¡¡¡

» autor: el_mono_mario

#103 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 17:23:49 +0000

#99 EL PROBLEMA ES QUE LA RAE TARDA DEMASIADO EN ADAPTARSE

» autor: el_mono_mario

#102 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 17:22:31 +0000

#99 no e intentado tener mala leche pero esque hablas del lenguaje como profesores que me enseñan y enseñaban

no intento meterme con nadie nunca
KE KEDE KLARO

» autor: el_mono_mario

#101 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

HolaNoteImporta — Sun, 23 Dec 2007 17:18:42 +0000

Educación: respeto y buenos modales; he ahí la clave del éxito.

» autor: HolaNoteImporta

#100 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

syz — Sun, 23 Dec 2007 17:15:08 +0000

A mi lo que más me ha sorprendido es lo de que todos tienen la misma facilidad para aprobar. En España se puntua por el nombre, yo por ejemplo en un colegio me quedaron 7 y en otro aprobe todas con 7 y en selectividad pues tambien sietes.

» autor: syz

#99 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--54285-- — Sun, 23 Dec 2007 17:15:02 +0000

#93 OK, no pasa nada.

#95, se me ha olvidado: que la RAE no es necesaria? Y quién dicta cuál es la sintaxis correcta, la ortografía, etc.? por votación popular? pues sinceramente, viendo lo que dice el estudio, casi mejor que no.

Además, si la sociedad cambia, el lenguaje tiene que adaptarse a ella. Tal vez algún día, el verbo "menear" acepte otro significado oficial, tal y como lo ha hecho el "googling" en inglés...

Y eso de "por cierto eres profesor verdad" tenía mucha, mucha mala leche. Eres un c*****ón (y no es campeón)

» autor: --54285--

#98 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--23928-- — Sun, 23 Dec 2007 17:14:42 +0000

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» autor: --23928--

#97 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Seifer — Sun, 23 Dec 2007 17:05:44 +0000

#56 dedicar unas lecturas al meneame de vez en cuando es de lo mejor que podemos hacer los adolescentes. A mi personalmente me ha enseñado mucho mundo que creo que aún no sería conciente de su existencia sin esta página. Incluso me atrevo a decir que meneame me ayuda a madurar. Por que muchas de las cosas que describe el artículo que se hace en la educación de FInlandia pero no en la de España, las puedo hacer aquí. Como por ejemplo razonar y compartir opiniones como estoy haciendo ahora mismo.

» autor: Seifer

#96 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--54285-- — Sun, 23 Dec 2007 17:04:40 +0000

#95 no, soy ingeniero en informática

» autor: --54285--

#95 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 17:03:59 +0000

#90 lo que quiero decir con lo de la RAE ES QUE no la veo muy necesaria, es bastante nueva y antes no se le habia necesitado para comunicarse con nadie.

por cierto eres profesor verdad?

» autor: el_mono_mario

#94 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--6883-- — Sun, 23 Dec 2007 17:02:32 +0000

En mi opinión el problema de la educación en España es bastante sencillo:
10 No todo el mundo vale para estudiar, o si valen para ello no al menos para sacarse una carrera.
20 A los alumnos y principalmente a los padres no se les puede decir eso, no es políticamente correcto.
30 Se rebaja el nivel de estudios a el nivel de el más tonto de la clase de manera que todo el mundo apruebe.
40 Una persona como mucho podrá aprender el contenido que dé, no el que no dé. y si se baja el nivel....
50 GOTO 10

Yo, con 38 años, veo los libros de la ESO y me dan ganas de llorar. Lo que ahora dan con 15 años, lo daba yo con 8 años, y en bastante más profundidad.
Pero es que, mi padre que tiene 60 años y estudió en el colegio de un pueblo ganadero, me pega a mi 20 vueltas en prácticamente todo.
He visto los cuadernos del colegio de mi padre, de cuando tenía 12 o 13 años. Y hoy en día, a eso mismo, se le llamaría tesis.
No digo que todos los de su época o la mía fuesen unos lumbreras, pero es que el que valía, se aplicaba y trabajaba duro, se sacaba una carrera y tenia conocimientos. El que no valía para estudiar, a ordeñar vacas, o trabajar en una cadena de producción.
Hoy en día, no le puedes decir a nadie que su hijo no va a servir para nada en la vida, que no tiene sentido común ni capacidad de razonamiento propia.
Estamos en una época en la que se tiene que medir cada palabra, no vayas a herir los sentimientos de un colectivo o simplemente de un botarate que en lo único que piensa es en privar hasta el coma etilico e intentar pasar lo más cómodamente posible los estudios sin pegar un palo al agua.

» autor: --6883--

#93 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 17:00:59 +0000

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» autor: --65724--

#92 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 17:00:07 +0000

#88 muy bueno¡¡¡
es cierto

» autor: el_mono_mario

#91 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--51044-- — Sun, 23 Dec 2007 16:58:12 +0000

#85 y #89 es verdad, no había caído en eso. Entonces puede ser porque follan poco y eso les genera ansiedad que descargan estudiando y estudiando.

» autor: --51044--

#90 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--54285-- — Sun, 23 Dec 2007 16:57:18 +0000

mira señor mono de #79, #82 y demáses:

para empezar la RAE es lo correcto porque son normas que dictan señores que saben mucho más de lengua, su historia, etc. Considéralos estándares, comunes y necesarios en ámbitos dispares como el lenguaje o la informática. No siempre son las soluciones óptimas, pero se utilizan para que todo el mundo se comunique igual. En Euskadi tenemos la Euskaltzaindia, que dicta un Euskara común, que aunque a uno de Bilbao (por ejemplo) le parezca lejano o difícil, permite que se comunique con uno de Biarritz.

segundo: deja de faltar al respeto, si no quieres que hagan lo mismo contigo, aunque supongo que ya estarás acostumbrado.

tercero: deja de aburrir al personal con tus memeces.

» autor: --54285--

#89 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 16:56:52 +0000

#83 de verdad cres que en finlandia se mueren de hambre?????
por lomenos antes de comentar dignate a leer la noticia

» autor: el_mono_mario

#88 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--49911-- — Sun, 23 Dec 2007 16:55:07 +0000

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» autor: --49911--

#87 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 16:54:02 +0000

volviendo a la noticia: tambien dice el reportaje que a los profesores se les exige mucho, un minimo de 9 y en españa cuanto (no lo se la verdad, seguro que menos)

pido que alguien me conteste.

» autor: el_mono_mario

#86 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Masta_Killa — Sun, 23 Dec 2007 16:51:19 +0000

Estoy estudiando una segunda carrera que tiene que ver algo con la primera que estudié y a la que me dedico profesionalmente. En la facultad donde estudio, también coincide la carrera de magisterio y mis compañeros y yo, cuando estamos haciendo algún trabajo (proyecto de investigación, por ejemplo), no podemos evitar soltar alguna que otra risita cuando a nuestro lado hay personas de magisterio haciendo trabajos: recortando dibujitos, pintando muñequitos...

» autor: Masta_Killa

#85 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--50468-- — Sun, 23 Dec 2007 16:49:57 +0000

#83 Cequiel, por esa regla de tres ¿en los lugares de clima inóspito y donde sea difícil conseguir alimento debería de tener un nivel de vida alto? mmm Rusia? Afganistán? por ejemplo?

» autor: --50468--

#84 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--28552-- — Sun, 23 Dec 2007 16:49:26 +0000

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» autor: --28552--

#83 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--51044-- — Sun, 23 Dec 2007 16:46:29 +0000

Los niños de Finlandia son más listos porque en Finlandia hace un frío del carajo, y si no eres listo te mueres congelado o de hambre.

Aquí en Andalucía tenemos algo de frío sólo un par de meses al año y no necesitamos ser tan listos para conseguir comida y protegernos de las inclemencias del tiempo.

» autor: --51044--

#82 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 16:44:11 +0000

#78 de verdad eres ''Gabriel José de la Concordia García Márquez'' o ''gabo'' o como te llames?
en caso de serlo es posible que merezcas cierto respeto en este tema por ser novel de literatura, periodista... bla bla...

de todos modos creo que te sobra algo de EGO por muy NOVEL que seas tu nombre en NEGRTA sobraba

» autor: el_mono_mario

#81 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--50468-- — Sun, 23 Dec 2007 16:42:16 +0000

joder que bajón ... cuando he leído eso de que a la puera del instituto no están los niños apurando el pitillo ... esa imagen puede verse de norte a sur en este país y francamente resulta terriblemente descorazonadora

» autor: --50468--

#80 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--42791-- — Sun, 23 Dec 2007 16:39:45 +0000

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» autor: --42791--

#79 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 16:35:15 +0000

jeje en la correcion de #75 la he fastidiado mas puesto ke kreo ke ''alquiler'' es con 'qu' y no con 'c' (de mal en peor)

#77 porque cres que la RAE es lo correcto???

amplia tus fronteras supuesto intelectual¡¡¡

» autor: el_mono_mario

#78 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 16:22:48 +0000

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» autor: --65724--

#77 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--54285-- — Sun, 23 Dec 2007 16:21:10 +0000

#75 siento haberte ofendido, y la verdad es q ahora q lo dices sí que era sospechosamente erróneo. De todos modos, no puedes negar el problema lingúístico, que ahí está y estará. Tal vez generalizar nunca sea lo correvto, y a veces, al particularizar, se puede llegar a situaciones como la de ahora.

De todos modos, el mensaje pierde expresividad a medida que se vuelve ilegible, por lo que tampoco tendría que extrañarte que tantas 'k' haciendo de 'c', ausencia de 'h', etc. insinuen ... "algo" no?

» autor: --54285--

#76 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--30038-- — Sun, 23 Dec 2007 16:17:12 +0000

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» autor: --30038--

#75 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 16:13:28 +0000

#70 y #72 no os dais kuenta ke lo ago a idea???
tambien he puesto varias k's
acaso alkiler es con k de kilo????
es con c de CAGADA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

tendreis 30 años y seguireis siendo unos incultos que seguireis quedandoos solo con la ortografia y no con el mensaje (poka komprension lectora, a la 4ª linea os perdeis)

jaja

» autor: el_mono_mario

#74 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Monglomorolo — Sun, 23 Dec 2007 16:11:04 +0000

"Son las siete de la mañana y todavía no ha amanecido. Ni lo hará. No veré el sol durante mi estancia en Finlandia. Cielos cubiertos y noche cerrada a las tres de la tarde."

El clima es la primera cuestión, allí incita a quedarte en casa, y tras pasar una par de horas divirtiéndote te cansas, y terminas estudiando, al igual que en Reino Unido, sin embargo aquí los chavales sólo esperan haciendo cualquier cosa a que llegue la hora de salir para pasar toda la tarde en la calle...

Aunque no es excusa el cada vez mayor fracaso escolar cuando lo ponen cada vez más fácil, y poniéndome a mí como ejemplo, he llegado hasta 2º de Bachillerato con medianas notas sin estudiar, sólo haciendo los deberes y prestando atención en clase...

¿A dónde vamos a llegar?

» autor: Monglomorolo

#73 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 16:08:14 +0000

#67 totalmente de acuerdo no entiendo porque dejan no dejan de pagarles a los concertados a cambio de seguir las reglas de los publicos cuando no lo hacen empezando por cobrar a los alumnos por la educacion y excluyendo los por ser inmigrantes o simplemente no caer bien al director (aunke en zaragoza hay un instituto publico llamado grande cobian que tambien excluye por ello yo voy al p**** s****** que si te dejan entrar y esta al lado, si hubiera querido ir al cobian habria ido que lo tengo mas cerca) con el dinero dinero de los concertados deberian montar de cero mas publicos.

por cierto al final no quitaron la religion DE LOS CENTROS VERDAD????????

PUES ESO¡

» autor: el_mono_mario

#72 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--54285-- — Sun, 23 Dec 2007 16:02:16 +0000

#70 el problema de ortografía es verdaderamente grave en este país. Pero es curioso que en Euskadi y Catalunya la gente haga menos cagadas de esas que los andaluces (segń el estudio PISA ese), por poner un ejemplo. Tal vez conocer más idiomas haga que respetes y valores más las particularidades de los mismos?

» autor: --54285--

#71 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 15:57:10 +0000

#50 la mejor manera y mas drastica para dejar de copiar es simplemente pillandote copiando cuando en tu familia desde que naces te han dicho que copiar JAMAS¡¡

a mi me pillaron y no se a repetido pase una verguenza espectacular porque en cima el examen era facil

» autor: el_mono_mario

#70 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Pierre — Sun, 23 Dec 2007 15:52:54 +0000

#62 había

» autor: Pierre

#69 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

iacaca — Sun, 23 Dec 2007 15:49:48 +0000

Todos los colegios iguales... entonces no me quejo de que gracias a Amancio Ortega estudio en el "mejor" instituto de la provincia de A Coruña Superamos a los finlandeses!

» autor: iacaca

#68 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 15:48:54 +0000

#53 pues claro que la estupided esta echa para que nos gobiernen manipulen...ect pero eso se lleva haciendo desde a cemas siglos que el actual seguramente desde poco antes del feudalismo

» autor: el_mono_mario

#67 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

victorjba — Sun, 23 Dec 2007 15:46:54 +0000

A mi me ha llamado la atención que el 97% de la educación es pública (y laica), aquí estamos tirando dinero en el retrete de la educación "concertada" (elitista, racista... y nacionalcatólica). A lo mejor si ese dinero (y alguno más) se dedicase a mejorar el sistema público de educación nos iría bastante mejor. Y el que quiera pijadas que las pague de su bolsillo.

» autor: victorjba

#66 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--54285-- — Sun, 23 Dec 2007 15:44:56 +0000

#44 , no seas gandulete hombre, q aquí lo único q se hace en secundaria y la uni s fumar porros y meter fichas a los del sexo opuesto. No te niego q esas dos prácticas te llenen de una inmensa (pasajera) felicidad, pero creo que es pan para hoy y hambre para mañana.

Lo digo con conocimiento de causa que acabo de terminar informática en Mondragón, y sé lo que hay.

» autor: --54285--

#65 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 15:44:47 +0000

#44 y #64 jaja mira como tenia razon en el primer coment y en el siguente¡¡¡¡
la felicidad importa y sino vez lo que digo en #62.

» autor: el_mono_mario

#64 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--20547-- — Sun, 23 Dec 2007 15:40:17 +0000

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» autor: --20547--

#63 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--30038-- — Sun, 23 Dec 2007 15:37:36 +0000

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#62 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

el_mono_mario — Sun, 23 Dec 2007 15:36:13 +0000

precisamente acabo de leer el reportaje y hay una cosa que queda muy clara y es la sobre explotacion a los que son sometidos, y tambien abran leido que sino eres un buen estudiante te marginan y no creo que eso sea bueno.

tambien influyen las increibles instalaciones que tienen y gratis, al igual que libros, material, comida, transporte GRATIS¡¡
incluso en la universidad tienen la vivienda gratis (alkiler) desde los 18, no como aqui que las ayudas son a los 22 de modo que para independizarte tienes que trabajar y no puedes estudiar (aunke la 2 kosas se puedan acer a la vez es complicado)

en resumen: nokia sera siempre mejor que el centro de probadores de videojuegos en madrid de EA games

porcierto tambien decian ke el pasado mes un alumno de bachiller abia asesinado a estudiantes(8) y profesores en el instituto... eso en españa nunca a ocurrido por muy inseguras que sean las calles a diferencia de las de Espoo

» autor: el_mono_mario

#61 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--20547-- — Sun, 23 Dec 2007 15:35:43 +0000

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» autor: --20547--

#60 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65730-- — Sun, 23 Dec 2007 15:34:31 +0000

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» autor: --65730--

#59 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--2873-- — Sun, 23 Dec 2007 15:34:23 +0000

Pues no sé, para mí que un niño nace para jugar, y para aprender jugando.
Deberían hacer juegos en los que superan pruebas y pasan a otro nivel del juego cuando aciertan las preguntas o resuelven problemas matemáticos, algo así como una búsqueda de un tesoro donde aprenden también geografía... hay miles de juegos posibles, y los libros deberían estar todos en una especie de PDA llena de juegos educativos, en lugar de los casi 10 Kg que transportan cada día... luego hablan de la explotación infantíl...

» autor: --2873--

#58 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

jedux — Sun, 23 Dec 2007 15:33:36 +0000

#56 "en el sistema educativo fines se prima el razonamiento critico y el debate"

¿perder el tiempo en meneame? Me daria con un canto en los dientes si todos adolescentes de 16 años leyeran las noticias con frecuencia y ademas, fueran capaces de comentarlas y debatirlas.

» autor: jedux

#57 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Hal9000 — Sun, 23 Dec 2007 15:30:37 +0000

Yo de Finlandia sólo destaco a Sonata Arctica y a Stratovarius, lo cual me recuerda ¿tienen algo parecido a la SGAE en Finlandia? ¿tienen canon? Si alguien lo sabe le agradecería que me lo contara, así ya tengo una buena razón para irme a Finlandia.

Cuando hace unos meses me enteré que en sitios como Polonia no tienen ni leyes para la propiedad intelectual me dije "¡Joer, es el puto paraíso!". ¡Por favor, decidme que con Finlandia es lo mismo!

» autor: Hal9000

#56 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--55828-- — Sun, 23 Dec 2007 15:27:24 +0000

#3 Pues otra de las cosas importante de los finlandeses es que con 16 años no se dedican a perder el tiempo en meneame, sino que dedican los fines de semana a estudiar y a realizar sus tareas.

» autor: --55828--

#55 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

alexander — Sun, 23 Dec 2007 15:25:25 +0000

Hay que tener en cuenta varios datos. Es difícil tener los mismos resultados en un país más o menos centralizado de 45 millones de personas donde algunos núcleos urbanos son cercanos a la población total de Finlandia. Por otro lado es una sociedad que no ha sufrido grandes cambios o flujos migratorios, creando así una sociedad más cerrada pero estable. Además, hay que sumar el hecho que su clima es frío y su localización geográfica más remota. Todo ello tiene ventajas y desventajas, si bien han evolucionado a nivel de igualdad social, valores personales y calidad cultural; a nivel individual carecen de algo menos de salud mental y extraversión.

Si bien su situación es envidiable, creo que es importante no cometer sus pocos errores; si es que algún día estamos en situación de ser algo serio en la vida en España.

» autor: alexander

#54 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Sloy — Sun, 23 Dec 2007 15:24:28 +0000

Ale, a imprimirlo y ponerlo encima de la mesa del director. A ver si así lo lee por curiosidad.

» autor: Sloy

#53 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--57659-- — Sun, 23 Dec 2007 15:08:03 +0000

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» autor: --57659--

#52 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

ozay — Sun, 23 Dec 2007 15:07:28 +0000

#15 magisterio fácil? la nota de corte va subiendo año a año y ya está casi en el 7. Con el nuevo plan de Bolonia, la diplomatura se ha convertido en un no parar de currar todos los días.Bajo mi punto de vista te equivocas bastante, salvo en lo de prestigio, cosa en la que coincido contigo.

» autor: ozay

#51 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--61261-- — Sun, 23 Dec 2007 15:07:26 +0000

#41 Si, me he intentado explicar mejor en #32
Hago otra tentativa: Suomi: lengua preindoeuropea, al igual que el euskera, que no tiene nada que ver con las lenguas germánicas, latinas.... (indoeuropeas todas ellas).
De todas formas, este es un dato que no tiene demasiada importancia en este debate. Lo he citado porque me parece importante impulsar el conocimiento de varias lenguas desde la niñez y en el sistema educativo.

» autor: --61261--

#50 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

oriol18 — Sun, 23 Dec 2007 15:07:12 +0000

Que envidia... me he deprimido, igual que #2 Quiero saber ingles, quiero que esté mal visto copiar (¿cuantas veces me habrán preguntado si he copiado y se asombran y no me creen cuando les digo que nunca?)
En fin, para solucinarlo, deberíamos actuar demasiado... Pero como la sociedad (y los politicuchos) son muy vagos, pues nos jodemos. Yo mismo, fui a una manifestación en BCN el jueves 13 para mejorar la ley de educación y sólo había 300 personas

» autor: oriol18

#49 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Shagrath92 — Sun, 23 Dec 2007 15:06:27 +0000

#44 las horas que esas personas dedican al estudio se las ahorran en colas del paro

» autor: Shagrath92

#48 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

jacintorodriguez — Sun, 23 Dec 2007 15:05:00 +0000

#44 pronto es para ver tu la luz, mi joven padawan.

Yo que tú empezaba a replantear mi concepto de felicidad; el trabajo es duro; pero la vida que te espera, lo es mucho más

» autor: jacintorodriguez

#47 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

arsuceno — Sun, 23 Dec 2007 15:02:44 +0000

#44 Eeergo lo suyo seria hacer del colegio y el aprender algo que te produzca felicidad. Y en eso si que es verdad que gana Finlandia. Ya me hubiese molado a mi que en el colegio me enseñaran a tocar el piano o la guitarra. Tambien me hubiese molado que se premiara el trabajo bien hecho, y no que simplemente se castigara el mal hecho, que es lo que suele pasar. Me hubiese molado que hubieramos hecho mas debate, que hubiesemos aprendido a argumentar, a defender ideas. Me hubiera gustado que hubiese mas trabajo en equipo, mas "juegos competitivos", mas medios diferentes... Ayer viendo el video del coche de los chinos y la pelota a 100km pense que eso seria una material buenisimo para una clase de fisica...

Mucha razón tiene #45 con eso de la autoridad en un sistema que no funcion, que aburre y que no parece servir para nada. Al fin y al cabo a "los que mandan" les interesa que no perdamos nuestra ignorancia, asi somos infinitamente mas manipulables.

» autor: arsuceno

#46 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

mapasito — Sun, 23 Dec 2007 15:02:20 +0000

Yo me quedo con esto: "¿Dónde aprietan más las tuercas? «Sin duda, en la enseñanza de la lengua materna".

No me hace mucha gracia crear crispación, pero en Cataluña se están "cepillando" literalmente la educación de muchos niños que tienen como lenguna materna el castellano que no se imparte durante la educación primaria, base donde se cimienta la educación del niño. No hay nada más que ver los datos que arroja el informe PISA en colegios públicos en Cataluña el fracaso que tienen los niños con lengua materna el castellano. Aquí en España los derechos de las tierras echan por "tierra" (y nunca mejor dicho) los derechos de los niños.

» autor: mapasito

#45 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 14:51:01 +0000

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#44 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--20547-- — Sun, 23 Dec 2007 14:45:48 +0000

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#43 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--12038-- — Sun, 23 Dec 2007 14:43:28 +0000

Para los MERLUZOS que dirigen este país vamos a explicar algunas cosas:
1.- Los idiomas se aprenden usándolos y no simplemente empollándolos. TV en inglés YA, y en chino los dibujos también. Con la TDT, Imagenio, ONO y Canal plus hay tecnología para hacerlo, que lo obliguen por ley.
2.- Para elegir e incentivar al profesorado es absurdo tenerlos 20 años de interinos, teniendo que hacer 17 oposiciones antes de llegar a ser funcionarios. De esa forma no pueden dedicarse a mejorar la enseñanza a sus alumnos porque no tienen tiempo, porque les cambian de curso cada año o cada pocos meses, ...
3.- Preocuparse de los cateones no es aprobarlos por la cara ni bajar el listón, es ponerles unas clases extras que les expliquen las materias suspendidas de forma más individual y de manera que se les incentive el gusto por aprender. A los profesores, aparte de pagarles esas horas, se les premiará esas clases extras si consiguen reflotarlos con dinero.
... es infinito...

» autor: --12038--

#42 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Lucer — Sun, 23 Dec 2007 14:43:22 +0000

Abrumador.

» autor: Lucer

#41 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

andresrguez — Sun, 23 Dec 2007 14:43:20 +0000

#24 "lenguas germanas, latinas, como el euskera" Euskera germana ?????? Será preindoeuropea en todo caso...

» autor: andresrguez

#40 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

jacintorodriguez — Sun, 23 Dec 2007 14:42:59 +0000

quiero ser finlandes!!!!

» autor: jacintorodriguez

#39 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--57659-- — Sun, 23 Dec 2007 14:40:08 +0000

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» autor: --57659--

#38 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

laysman — Sun, 23 Dec 2007 14:38:22 +0000

#35 la verdad q se nota que hablas sin conocimiento.

Los profesores para poder ejercer hacen 7 años de carrera, y no entran con un 5 los q quieren, sino que es una de las carreras con mas dificultad para acceder a cursarla.

Aqui antes habia muchos licenciados a los q se admiraba, y con nuestra "locha obrera" se ha conseguida que a nadie se le admire ni se le respete.

A eso se le puede sumar un clima que fomenta el trabajo intelectual en las casas, y no el rascarse las pelotas como aqui. Los padres, a parte, a las 17h ya estan en casa para dedicarse a su familia.... aqui normalmente a las 20h.
Sumale el pasotismo de los padres a la hora de educar, el mi niño es el mejor y nunca hace nada malo.....

No creo que los profesores lloren pq si. Da verguenza mirar atrás y ver que casi la mitad de los jovenes son unos pasotas q exigen todos sus derechos sin cumplir las obligaciones q conllevan.

El problema es mas complejo de lo q parece, pero si algo es evidente que ha de volver es la disciplina en las aulas.

» autor: laysman

#37 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

arsuceno — Sun, 23 Dec 2007 14:36:23 +0000

Me extraña que nadie haya copypasteado esto:

"A pesar de ser la envidia del planeta, los finlandeses son escépticos con los resultados del informe Pisa. «¿Somos realmente los mejores?», (..) algo no termina de funcionar.» La matanza del instituto de Tuusula, hace apenas un mes, donde un estudiante de bachiller acabó con la vida de ocho compañeros y profesores antes de suicidarse, así lo demuestra. ¿Cómo no se detectaron a tiempo las intenciones de un alumno marginado, que incluso las anunció en YouTube? La respuesta la da Ana Rodríguez, arquitecta española en la Universidad de Helsinki. «No se percataron a tiempo porque el asesino no sacaba malas notas. Los padres se interesan por los exámenes, vigilan los deberes. Pero es una sociedad cerrada, donde cuesta mucho que la gente se relacione.» Si añadimos que existe un problema de consumo de alcohol entre los jóvenes, que no hacen botellón en la calle por el frío, pero que beben en casa; que el índice de depresiones es de los más altos de Europa; que 21 de cada 100.000 chavales se suicidan (6 en España); y que en Finlandia circulan libremente un millón y medio de armas, es lógico que los finlandeses hagan examen de conciencia."

Es curioso eso de los suicidios. Es verdad que aquí en España nos rascamos mazo los huevos, pero generalmente nos los rascamos para hacer cosas mas "entretenidas" y weno, en general yo no he visto a un cani/kinki/yol@ deprimido, que por norma general son los que bajan las medias (y estos "elementos sociales" están en constante crecimiento). Me recuerda a eso de que la ignorancia da la felicidad...

» autor: arsuceno

#36 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--38661-- — Sun, 23 Dec 2007 14:33:41 +0000

Para mí, los principales culpables de lo que ocurre en España, somos nosotros mismos, tenemos la mala costumbre de echarle siempre la culpa (de lo que sea) al otro. Si en vez de echar culpas a todo el mundo, hicieramos algo para solucionarlo, la cosa cambiaría.

No se puede pedir mejor enseñanza si tú, como padre no asistes a la reunión del colegio de tu hijo. Este año en la reunión de 4º de primaria de 24 alumnos estábamos solo los padres de 10, no llegamos ni a la mitad y eso es vergonzoso. Con que moral pueden trabajar (pongo trabajar, porque los profesores están para enseñar, a los niños se les educa en casa) los profesores si a la primera reunión de curso hay esa abstención de asistentes. Pero eso sí, a la puerta del colegio a criticar si les ponen deberes, si se quedan sin patio por no haber trabajado en clase...

A veces pienso que tenemos lo que nos merecemos. Y es bien triste.

» autor: --38661--

#35 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 14:26:09 +0000

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#34 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--15828-- — Sun, 23 Dec 2007 14:25:03 +0000

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» autor: --15828--

#33 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--12038-- — Sun, 23 Dec 2007 14:24:41 +0000

Siendo ciertas muchas cosas que decís, hay DOS que son directamente CULPA del Gobierno (todos):
1.- En los países nórdicos los padres salen del trabajo como muy tarde a las 18:00 horas y entran a las 9:00. De esa forma pueden estar con sus hijos para hacer las tareas o guiarlos a juegos educativos.

2.- El inglés lo saben porque la TELE emite todo en idioma original. Aquí son incapaces de dejar elegir idioma y subtítulos en inglés. Seguro que viendo todo en inglés desde chiquitos sabríamos hablarlo igual de bien que ellos.

Y otras cosas que tienen que acompañar:
Es absurdo que los colegios no sigan el mismo calendario que los trabajos de los padres. Si les dan vagaciones (sí vagaciones que no son vacaciones) el 20 de junio hasta el 20 de septiembre. ¿Quién puede estar con estos niños en ese periodo?
Si coincidieran en el tiempo, pues hablaríamos de vaCaciones en las que los padres podrían hacer cosas nuevas y distintas con los hijos: ir al campo, senderismo, bicicleta, etc, educándolos para cuando en la pubertad elijan amigos con una vida sana.

» autor: --12038--

#32 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--61261-- — Sun, 23 Dec 2007 14:23:51 +0000

#24 Perdón, quería decir "sumomi lengua preindoeuropea", por supuesto.

#26 Solo quería comentar que estamos comparando un país como España, que tiene millones y millones de habitantes más, muchísima más extensión geográfica, y, evidentemente, una realidad cultural, lingüística, social... diversísima, con un país como Finlandia, muchísimo menos poblado, y que, pese a que no es tan pequeño de extensión, debido a la climatología, la población se concentra en las regiones del sur, en una zona que igual es más comparable a algunas comunidades autónomas de España que al estado completo.
Evidentemente, si coges los resultados del informe PISA, tal como tu dices, en varias comunidades autónomas, como La Rioja, los resultandos han sido bastante mejores...
A fin de cuentas, estamos comparando dos estados, pero aunque sean estados, la realidad interna de ambos no tiene nada que ver. Francia, por ejemplo, sí que tiene unas características generales que se asemejan más a España (extensión, habitantes, realidad cultural, social...), y en ese sentido sería interesante ver los resultados de ambos países, para ver la diferencia en educación y sacar conclusiones

» autor: --61261--

#31 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 14:22:27 +0000

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» autor: --65724--

#30 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

trollinator — Sun, 23 Dec 2007 14:20:20 +0000

Bueno, no todo es tan genial:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate (en español también está, pero menos actualizado)

» autor: trollinator

#29 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--65724-- — Sun, 23 Dec 2007 14:17:46 +0000

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» autor: --65724--

#28 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--29242-- — Sun, 23 Dec 2007 14:16:14 +0000

Acabo de leerlo en la revista y es increíble a los años luz que estamos.

» autor: --29242--

#27 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

andresrguez — Sun, 23 Dec 2007 13:43:14 +0000

OJALA FUESE FINLANDÉS, así el gobierno me pagaría la universidad.

» autor: andresrguez

#26 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--15828-- — Sun, 23 Dec 2007 13:39:07 +0000

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» autor: --15828--

#25 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

jua — Sun, 23 Dec 2007 13:33:49 +0000

bueno pues todos a finlandiaaaaaa.. igual zapatero en educación no mueve un dedo pero como subvenciones si está dando igual podemos largarnos a este pais...porque otra no nos queda.

» autor: jua

#24 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--61261-- — Sun, 23 Dec 2007 13:22:15 +0000

Fomentar el aprendizaje de varias lenguas desde la infancia es básico: en Finlandia manejan perfectamente el suomi (finés, lengua indoeuropea que no tiene nada que ver con las lenguas germanas, latinas, como el euskera), el sueco (de raíz germana), y el inglés.
Por otro lado, tengamos en cuenta las características de la población finesa: son unos 5 millones largos de habitantes, y gran la mayoría vive en la zona sur en torno a Helsinki, en una zona demográfica no muy extensa...
Recordemos que España tiene unos 45 millones de habitantes... por lo tanto la realidad interna de España es variadísima.
Tan solo Catalunya anda ya cerca de los 10 millones de habitantes....
En cualquier caso, es envidiable la situación finlandesa

» autor: --61261--

#23 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--2516-- — Sun, 23 Dec 2007 13:02:21 +0000

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» autor: --2516--

#22 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Larry_Niven — Sun, 23 Dec 2007 13:02:08 +0000

extraido del articulo "Ser maestro es una profesión de prestigio a la que solo aspiran los mejores."

» autor: Larry_Niven

#21 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

cordobesito — Sun, 23 Dec 2007 12:52:08 +0000

#18, no se me ha olvidado, es que no lo he puesto a drede. Solo he puesto las actitudes, y como los mira la sociedad. El dinero también influye, pero sin una buena lesgilación y actitud por parte de todos, y digo TODOS, es algo que pasa a un 2º plano. POrque... intenta responderme a esto:

¿De que sirve el dinero si no hay voluntad por ninguna de las partes de aprovecharlo?

» autor: cordobesito

#20 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

inversorcurioso — Sun, 23 Dec 2007 12:50:09 +0000

Endurecer la educación, esa es la solución.
No tiene nada de culpa la iglesia, como he leído en otros comentarios.
El problema reside en la facilidad para obtener carreras universitarias y es más para obtener los títulos más básicos.

» autor: inversorcurioso

#19 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

dusseldorf — Sun, 23 Dec 2007 12:50:01 +0000

A mí lo que más me sorprende es que las chuletas estén mal vistas. Aquí en España más de uno y de dos sacan sobresaliente a base de copiar.

» autor: dusseldorf

#18 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Economista2006 — Sun, 23 Dec 2007 12:43:30 +0000

#12 Se te ha olvidado lo más importante. El Gasto Público que determina la calidad de las estructuras educativas de nuestro país. España es uno de los países con menor gasto público en sanidad y educación de la UE, y los dos principales partidos andan ahora pidiendo a gritos rebajar impuestos. Los que más gastan son los países nórdicos, siempre por encima de todas las estadísticas (si esto os ha deprimido, echad un vistazo al Informe sobre Desarrollo Huamno 2007, publicado este 27 de noviembre).

Nosotros tenemos la lacra de la iglesia, aún pululando por las escuelas y universidades, y la clase política impregnada del virus neoliberal clasista. Normal que luego nuestro sistema educativo sea así de precario. Si queremos ser Europa, miremos a Suecia, Noruega y Finlandia.

» autor: Economista2006

#17 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

ikipol — Sun, 23 Dec 2007 12:40:34 +0000

Dejáos que chorras. Finlandia está mejor en educación porque tienen casi seis meses de noche y nieve por doquier. Los niños no pueden salir a la calle ni divertirse de noche. La botellona es imposible así, sólo les queda la lectura </ironic mode>

» autor: ikipol

#16 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

edgard72 — Sun, 23 Dec 2007 12:37:26 +0000

Para poder educar primero hay que ser educados, y nuestra sociedad no lo es. Y la educación no es solo el expediente académico.

Edit: #12 perfecta fotografía.

» autor: edgard72

#15 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

AlvMad — Sun, 23 Dec 2007 12:33:22 +0000

Por mucha ley que haya España nunca va a ser Finlandia. Nuestra cultura no es la misma, aqui es sacrificio personal no esta bien visto. Nuestro clima no es el mismo, ¿cuando estudiais mejor, en invierno con un frio de la leche que se esta genial en casa o en verano asandote de calor cuando estas pensando en la piscina? parece un tonteria, pero no lo es. Por ultimo, y esto si es culpa del sistema actual, en España magisterio es una carrera "facil", de estas a las que la gente se mete cuando les echan de otras o no tiene demasiadas ganas de estudiar. Tambien esta la gente que se mete por vocación, pero para ellos sigue siendo facil. Magisterio deberia ser en dificultad y prestigio similar a Medicina, y no es así.

» autor: AlvMad

#14 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

icegreen — Sun, 23 Dec 2007 12:31:17 +0000

y nadie a pensado que a parte del tema de la idiosincrasia propia del país... el tema estará en el clima? mas que nada por que si sales del instituto y ya es de noche y con 0º grados de máxima...pues como que hay pocas ganas de salir a la calle a hacer botellón... así que a casa a estudiar (o a la fisgona finlandesa...que alguno suspenderá no?)

» autor: icegreen

#13 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Valdreu — Sun, 23 Dec 2007 12:29:58 +0000

La excelente educación finlandesa tiene los días contados

"E incluso chapurrean algunas palabras de español porque Los Serrano es la serie de moda. "

» autor: Valdreu

#12 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

cordobesito — Sun, 23 Dec 2007 12:16:58 +0000

A ver... haré un pequeño análisis desde mi punto de vista según cada responsable:

1º Padres:
- Dejan a los hijos en el colegio y en los institutos, sin, en muchos casos, preocuparse por como les va.
- Quieren que los maestros y profesores, sustituyan su función de educar sin darle medios para ello, y "pobre de ti si castigas a mi niño/a"
- Se creen con derecho a todo y sin ningún tipo de obligación, ya que "la educación es pública y la pago yo".
- Los sueltan delante de la tele, la Play o el PC sin dedicarle nada de tiempo a sus hijos, ni controlar lo que hacen.

2º ALumnos:

- Se prima al macarra, gamberro, guaperas... y al que trabaja y tiene resultados aceptables en muchas ocasiones suele ser objeto de acoso por sus compañeros.
- Se ha instalado el "Plan pasota", con pérdida del sentido del deber y de las obligaciones, pero nada de tocar sus derechos, ojito, que eso se lo saben bien y no se les olvida.
- Van a la escuela o al instituto a pasar el tiempo, y quieren el sobresaliente por decreto, sin apenas esforzarse.

3º Profesores:

- Muy quemados, sin medios por parte de la sociedad que espera de ellos algo, y si lo intentan conseguir les ponen piedras en el camino.
- Muchos toman actitud pasota y un alto número de depresiones y bajas, ya que hay veces que la situación es insoportable.
- Mal pagados, mal vistos, y en ocasiones muy mal tratados, (y a veces también maltratados).

4º Sociedad:

- Se prima más el pelotazo que el esfuerzo. El que roba es poco menos que un héroe y el que es robado es el tonto de turno.
- Cada partido político impone su ley por sus cojones... sin tener en cuenta a nada ni nadie. (Todavia me acuerdo de la famosa LOU que el PP quiso imponer).
- No se les dota de medios ni de la legislación necesaria para hacerla prosperar.
- Personal docente mal pagado y poco reconocido

» autor: cordobesito

#11 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--15828-- — Sun, 23 Dec 2007 12:15:58 +0000

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#10 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--17483-- — Sun, 23 Dec 2007 12:14:40 +0000

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#9 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

The_Antichrist — Sun, 23 Dec 2007 12:13:43 +0000

Impresionante.

Y aquí nos enorgullecemos de hacer pellas, o esforzarnos lo mínimo en el trabajo. Eso sí, para quejarnos de España, se nos llena la boca.

» autor: The_Antichrist

#8 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--2479-- — Sun, 23 Dec 2007 12:09:17 +0000

ya te lo digo yo, como ahí no hace buen tiempo, pues los chavales en lugar de irse de juerga se ponen a estudiar

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#7 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

kismet — Sun, 23 Dec 2007 12:05:45 +0000

Pues lo tenemos jodido, ZP ha dicho que no más leyes, que lo que se necesita es estabilidad. Sinceramente, visto lo visto, sería conveniente reconsiderarlo.

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#6 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--12453-- — Sun, 23 Dec 2007 12:03:40 +0000

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#5 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

karonto — Sun, 23 Dec 2007 12:02:56 +0000

Hasta ahora sólo sabía que eran los primeros en educación, ahora empiezo a comprender el por qué.

» autor: karonto

#4 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

Darkness — Sun, 23 Dec 2007 11:59:38 +0000

Porque nuestro sistema educativo tiene proscrita la excelencia. Hay que hacer tabla rasa, y evidéntemente se corta por abajo.

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#3 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--55779-- — Sun, 23 Dec 2007 11:54:05 +0000

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#2 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--61557-- — Sun, 23 Dec 2007 11:49:22 +0000

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#1 Finlandia: ¿por qué arrasan en educación?

--11289-- — Sun, 23 Dec 2007 11:39:11 +0000

meneame.net/story/educacion-finlandia-modelo-seguir
meneame.net/story/finlandia-tambien-tienen-problemas-ciudadanos-quejan
meneame.net/story/estudiad-aun-mas

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