Menéame: comentarios [2782051]

#281 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

leticiamadrid — Tue, 06 Jun 2017 23:51:43 +0000

#268 por cierto, sintetisa más que es un coñazo leer tanto. no es la cantidad de información, sino la calidad de ella.

» autor: leticiamadrid

#280 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

leticiamadrid — Tue, 06 Jun 2017 23:50:42 +0000

#268 la democracia es el mejor sistema. Que frases se azucarillos usas....es un buen sistema. Pero es que esta la democracia a la Finlandesa, por ejemplo, limpia y trasparente, y a la española, en plan circulen, aqui no ha pasado nada.

» autor: leticiamadrid

#279 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 22:33:09 +0000

#278 No llega ni a una página de un libro, ni al minuto de lectura...

» autor: --432051--

#278 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Tue, 06 Jun 2017 22:28:39 +0000

#277 Aprovecha y escribe un libro...

» autor: --354568--

#277 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 22:27:49 +0000

#276 Un dilema difícil requiere respuestas complejas, siento no poder sintetizar sobre la marcha. Encontrar soluciones erróneas se puede lograr sin mucho esfuerzo y con pocas palabras.

» autor: --432051--

#276 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Tue, 06 Jun 2017 22:26:13 +0000

#275 Joder tío, me niego a leer todo eso. Chao, Tú ganas.

» autor: --354568--

#275 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 22:24:02 +0000

#274 "...una medalla de honor a un cacho madera, típico símbolo religioso" Esa es tu opinión, no es tu proyecto, no tienes pq compartirlo.

La medalla la da el ayuntamiento en nombre de la ciudad. Igual que das una beca. Cualquier cosa que se quiera hacer en nombre de la ciudad se hace a través del ayuntamiento. Eso no significa que la iglesia meta mano en las instituciones. El ayuntamiento es un representante de su pueblo, y si parte del pueblo es religioso, es normal que se mezclen un poco las cosas, no es una ambigüedad fácil de resolver a menos que te pongas en plan "religión caca", que por eso a ti te resulta fácil decidir.

El laicismo no se inventó para erradicar las religiones de la vida pública, solo para limitar la influencia de las religiones en las instituciones y permitir la convivencia entre ellas.

Pero si dejas a un lado tu propia motivación y visión del mundo, y ves que tu labor es con todos tus ciudadanos, entonces te planteas las cosas y puedes tomar esa decisión.

Según tu forma de pensar: "Si de repente viene "er papa" a Cadiz, a beatificar a quien sea... y el obispo pide la plaza del pueblo para el acto ¿Cómo debe reaccionar el ayuntamiento?

¿Les niega la petición pq supone una inversión del ayuntamiento en policía (horas extras) para controlar el acto?¿Les niega la petición simplemente por tener motivo religioso? ¿Les niega la petición pq puede ofender a otras religiones?

O simplemente reconocer que es una comunidad, que tiene derecho a la calle igual que el 15M, y al ser una reunión de mucha gente, hay una responsabilidad para garantizar la seguridad, aunque hayan farolas por arreglar.

Todo depende mucho de los detalles y de las motivaciones. Puedes hacer cosas religiosas sin compartir sus creencias, y sin tener una influencia religiosa más allá de la propia voluntad de una parte del pueblo.

Yo entiendo un poco a los religiosos por dos motivos: uno, pq se que hay gente decente y con dos dedos de frente que son religiosas, y dos, pq a mi me gustan muchas cosas que mucha gente ha intentado dejar claro que son gilipolleces. Pero como ya te dije, son mis mierdas, no tengo pq darte explicaciones.

» autor: --432051--

#274 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Tue, 06 Jun 2017 21:54:48 +0000

#273 Una vez quitada la paja (por un momento he creído que ibas fumado, con perdón) me quedo con esto:

Una cosa es aparecer como alcalde solo en los actos de un tipo de religión determinada.. lo cual es malo, o todas o ninguna. Por lo tanto ninguna. Y otra apoyar un proyecto de una comunidad religiosa, lo cual es normal. Dudo que el ayuntamiento de Cadiz no ceda un espacio de calle para una celebración musulmana si la pidiesen.

No sé la forma en que se llevará a cabo la imposición de la medalla pero poco importa cuando ya está implicado el ayuntamiento como institución ofreciendo nada menos que una medalla de honor a un cacho madera, típico símbolo religioso.

La medalla de la Virgen no está tan clara a priori, para nosotros es una estupidez, pero para quienes la piden no. Y eso es lo importante. No la da el alcalde, es la CIUDAD, por lo tanto la gente, quien la da

La medalla la da el ayuntamiento, una institución que forma parte de Estado.

De verdad, ¿no te cansas de darte cabezazos contra la pared?

» autor: --354568--

#273 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 21:39:20 +0000

#272 Es lo bonito de ver ciencia ficción y ser un poco friki. Desde Babilon 5 que conozco el concepto: la Iglesia de la reunificación. Si lo juntas con que en Star trek sueltan la perla de vez en cunado de que "no usan el dinero"...

La Iglesia de la reunificación es un esfuerzo común, entre todos aquellos que piensan que la espiritualidad es una parte importante de sus vidas, para llegar a acuerdos comunes de convivencia y credo. LA POLLA VAMOS. Ya he visto ese concepto más allá de las tres grandes religiones, cuyo nexo común es el mismo dios. Hasta el Islam cree en Jesucristo. En fin..

No somos nadie para decirles a los demás que deben celebrar con sus amigos o su "tribu" social. Cualquier grupo de personas que hagan cosas juntos, sin hacer daño a nadie, es cultura. Pensar en la ciencia como única fuente posible de verdad, y adoptar patrones patrones políticos y leyes en consecuencia es tan absolutista como las actuales religiones organizadas.

El estado debe ser laico por que el origen de las leyes debe ser humano, pq solo las leyes humanas son criticables y revocables. Las leyes basadas en religiones usan la FE, que no admite discusión, por eso son malas leyes.

DE RESTO vive y deja vivir. Las instituciones se mezclan sin querer contactos religiosos dependiendo un poco de la población y de lo que pida. Una cosa es aparecer como alcalde solo en los actos de un tipo de religión determinada.. lo cual es malo, o todas o ninguna. Por lo tanto ninguna. Y otra apoyar un proyecto de una comunidad religiosa, lo cual es normal. Dudo que el ayuntamiento de Cadiz no ceda un espacio de calle para una celebración musulmana si la pidiesen.

La medalla de la Virgen no está tan clara a priori, para nosotros es una estupidez, pero para quienes la piden no. Y eso es lo importante. No la da el alcalde, es la CIUDAD, por lo tanto la gente, quien la da.

Si hubiese un movimiento, EN LA PROPIA CIUDAD, en contra, (no de gente de fuera), sería un hecho conflictivo y ya tendríamos que ir al referendum.. por ejemplo.

» autor: --432051--

#272 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Tue, 06 Jun 2017 21:21:41 +0000

#260 Verás, es posible que la libertad de expresión ( www.meneame.net/story/david-bravo-comprobado-hasta-aqui-llego-podemos ) y la separación iglesia-Estado formen parte de eso que tú llamas espacio ideológico, De lo que no hay duda es de que no son son temas baladíes. Al contraro, son cuestiones que efectivamente, y usando la jerga actual, pueden trazar lineas infranqueables salvo que uno sea Marx..., no Karl sino el otro Marx.

» autor: --354568--

#271 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 20:46:18 +0000

#270 Vale, segundo repaso a wikipedia... y sip, tenia yo razon. De hecho la estas usando tu.

Pero bueno, iluminame en que momento crees que estoy uso de ese tipode falacia.

» autor: --432051--

#270 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Tue, 06 Jun 2017 20:36:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#269 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 20:32:13 +0000

#266 Que yo sepa no he tratado de ridiculizarte con ninguno de mis argumentos. Asi que nada de falacia del espantapajaros.

Quizas no te gusta lo que digo, o eres tu el que intenta menospreciar mis argumentos en una variacion de la falacia del espantapajaros.

REPITO: aceptar una iniciativa popular no es meter a la Iglesia en las instituciones, pero estas, si deben meterse en los asuntos de sus ciudadanos, mas aun si estos lo solicitan, aunque sean religiosos.

» autor: --432051--

#268 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Acido — Tue, 06 Jun 2017 15:16:28 +0000

#267

"Cuando digo los incapaces me referiero a los politicos."

Ah, bueno, pero a eso poca solución le veo...
Dicen que la democracia es el menos malo de los sistemas, y creo que es bastante cierto. Que sea el menos malo no significa que no tenga defectos, lo que pasa es que todavía no se ha inventado un sistema mejor. Supongo que sería peor una dictadura: en lugar de dejar gestionar los bienes públicos a quien haya elegido el pueblo, dejárselo a alguien que esté en el poder por la fuerza, no creo que fuese mejor ¿no?
Otra posibilidad sería una democracia pero que no se paguen apenas impuestos: no habría sanidad pública, ni educación pública... algo así como Estados Unidos. Tras décadas en ese plan el pueblo decidió que no estaba mal una sanidad pública, que dejar morir a la gente porque es pobre era algo feo, y, además son muchos esos pobres o clase media que no se podían pagar un seguro de salud privado, y siendo muchos tenían poder de voto, y llevaron a cabo el ObamaCare

"Y eso de los impuestos, creo que al fallecido dueño de un banco conocido que ahora dirige su hija, le salío a devolver. Un banquero y a mi por cobrar paro y luego trabajar en año encurso a pagar.? "

No se si sabes cómo funciona eso de "a devolver".
Es imposible que si ese banquero no pagó lo que le correspondía le salga a devolver algo. La propia palabra lo dice: devolver, es decir, que pagó de más y el estado le devuelve una parte. Que vale, que quizá ese banquero hizo alguna trampa y no declaró cosas, pues es posible... Pero eso no significa que cualquiera que gane dinero y le salga a devolver sea necesariamente una injusticia. Imagina que a ese banquero o a otro le retienen de más, por ejemplo, de su sueldo, o de venta de acciones... porque a lo mejor el estado tiene establecido que se retengan esas cantidades de más. Pues cuando llegan la declaración al final de año dicen: usted ha pagado el 60% de sus beneficios y le tocaba pagar el 45% o el 50% así que le sale a devolver, le devolvemos el 10% o el 15%: tome, unos cuantos millones de euros. Pero eso no significa que el banquero por la cara no pague impuestos, si 2 millones de euros es el 10% de sus beneficios como persona física (otra cosa es lo que gane su banco) pues él ganó 20 millones y ya pagó 12 millones. Otra cosa es si él realmente ganase 50 millones y tiene 30 en Suiza sin declarar y solamente declarase 20. Eso ya es otra historia... pero devolverle no significa que no pague impuestos, sino al contrario.

En cuanto a tu caso, cuando cobras de 2 pagadores estás obligado a hacer declaración, aunque cobres poco ¿Por qué? Pues creo que es porque el último pagador no tiene por qué saber lo que pagó el otro y, en general, las retenciones y demás no son las que deberían ser. Ahora bien, que te obliguen a hacer declaración de IRPF no implica que te toque pagar, muchas veces te sale a devolver porque ya lo pagaste antes o porque ganaste menos de lo que el estado considera mínimo para pagar impuesto. Si te salió a pagar es porque ganaste más del mínimo y no pagaste todo lo que se debe pagar, y con esto no estoy diciendo que hicieses nada mal sino que hay gente que existe esa opción de pagar más tarde y es la que te tocó: más tarde, en lugar de haberlo pagado antes.

Pero no caigas en el engaño de "yo pagué y el banquero no" porque el banquero sí pagó, no sólo mucho más que tú, sino más de lo que le correspondía según la ley, y por eso se le devuelve un poquitín.

» autor: Acido

#267 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

leticiamadrid — Tue, 06 Jun 2017 13:27:24 +0000

#218 Cuando digo los incapaces me referiero a los politicos.
Y eso de los impuestos, creo que al fallecido dueño de un banco conocido que ahora dirige su hija, le salío a devolver. Un banquero y a mi por cobrar paro y luego trabajar en año encurso a pagar.? Si un buen sistema... alguien que solo tiene beneficios le devuelven dinero y a quien cobra su propia contribución para poder vivir y luego encuentra trabajo para mejorar esa subsistencia tiene que pagar dinero por ello.

» autor: leticiamadrid

#266 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Tue, 06 Jun 2017 11:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#265 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 06:01:06 +0000

#263 "Mis mierdas" se consideran ridículas por mucha gente. Solo es cuestión de ponerte en su lugar y pensar como tu lo harias: ¿Por que tengo que explicar pq me gusta hacer mismierdas? SOn mismierdas... y tengo un grupo social que le encantan mis mierdas... es un acto social... la única linea roja sería el perjuicio para la sociedad, daños a terceros etc.. que si que las religiones son el demonio, pero la intolerancia también, y es jodidamente dificil darte cuenta cunado estás siendo intolerante, aunque el otro sea un capullo insufrible: son "sus mierdas".

» autor: --432051--

#264 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 05:58:35 +0000

#263 No estoy de acuerdo, se debe separar del estado, no de los proyectos sociales. Como actos religiosos que son, a ti te parecerán ridículos, pero a la gente que los hace no. Muchos actos están tan arraigados que forman parte de la cultura popular, y forman parte del ciclo económico de la comunidad.

Más que la religión, lo que ha provocado tantas muertes y guerras ha sido siempre el poder explotar la intolerancia... deberías hacer un esfuerzo y tratar de entender un poco más a los demás. Yo he hablado con gente religiosa que tiene dos dedos de frente. Aunque no te lo creas existen.

Los religiosos tienen derecho a cerrar la calle para una manifestación, tienen derecho a celebrar sus actos de forma pública, pq la calle es de todos. Cualquier religión que se pueda organizar para organizar un acto, emrece la atención del ayuntamiento, al igual que cualquier otra asociación de ciudadanos... aunque sea para alavar "seres imaginarios" con una pasión desmedida.. asi que no me jodas las CONs de frikis .

» autor: --432051--

#263 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Tue, 06 Jun 2017 05:52:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#262 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Tue, 06 Jun 2017 05:40:44 +0000

#261 Disculpa pero en eso no estoy de acuerdo, para eso prohíbes todo acto religioso y yastá. En el momento que aceptas que un acto religioso es legal, cualquier grupo puede pedir ayuda para celebrarlo. Quieras o no, es una forma de cultura, es una forma de expresión.

Una cosa es la ofensa religiosa y otra volvernos fascistas del laicismo.

Ahora: en eso estoy de acuerdo, pero no estoy seguro que Kichi haya aceptado aparecer en un acto religioso. La medalla es en nombre de la ciudad, a través de una petición popular. Si hay otro movimiento en contra, deberían pensárselo, sino es perfectamente normal. Pero es un asunto de la ciudad, de sus ciudadanos. Hay que respetar sus mierdas, si no le hacen daño a nadie.

» autor: --432051--

#261 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Tue, 06 Jun 2017 05:34:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#260 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 22:16:32 +0000

#257 Prefieres ver como todo se va a la mierda antes de ceder un poco de espacio ideologico.

» autor: --432051--

#259 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 22:14:00 +0000

#258 El motivo laico es que son un grupo de personas que realizan una actividad, muchas veces con connotaciones artisticas, culturales o economicas, como la navidad.
No les das dinero por ser religiosos, se lo das pq son ciudadanos.
Eso no tiene nada que ver con que las instituciones sean laicas NADA QUE VER.

» autor: --432051--

#258 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Mon, 05 Jun 2017 20:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#257 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Mon, 05 Jun 2017 20:02:54 +0000

#254 Para la próxima Navidad que los alcaldes pongan medallas a los reyes magos. Me parece que sí que has desarrollado cierta tolerancia a las acciones de tus líderes. Mucho esfuerzo y tiempo, vueltas y circunloquios para justificar lo injustificable.

Creo que si algo tiene Podemos, y es algo que sus líderes deberían de tener en cuenta, es que sus votantes no son/somos los típicos fanboys mononeuronales. Ni harto de vino voy a consentir a los políticos que voto ni la décima parte de lo que otros consienten a los suyos. Y como ya he dicho más arriba, prefiero lamentarme por lo que no he votado que hacerlo por lo que he votado.

» autor: --354568--

#256 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--533391-- — Mon, 05 Jun 2017 18:04:07 +0000

#253 lo que no voy a hacer es votar a ningún partido de los que me dan asco

» autor: --533391--

#255 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 17:24:18 +0000

#246 Cagada... esta david bravo dandoles caña en twitter.

A ver que sale al final, al menos se que empezaron a hacerle cambios.

» autor: --432051--

#254 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 17:22:59 +0000

#249 Perdon perdon, que se celebra en navidad？Los reyes magos no son figuras religiosas？
El laicismo a veces no tan claramente definible en un pais que tiene un pasado desgraciadamente catolico, y un porcentaje interesante de la poblacion, que lo sigue siendo.
Tienen derecho al presupuesto como cualquier otro grupo de la sociedad.

» autor: --432051--

#253 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

eleztraño — Mon, 05 Jun 2017 16:36:15 +0000

#252 ¿Crees que ese partido tendría alguna posibilidad de gobernar (objetivo principal en un sistema partidista)? ¿No crees que habría una diferencia de gobierno cualitativa entre el PP/PSOE y Podemos?

» autor: eleztraño

#252 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--533391-- — Mon, 05 Jun 2017 15:54:28 +0000

#251 a cualquier partiducho local, quizás al pacma, no sé pero de los 4 principales y a los nacionalistas paso

» autor: --533391--

#251 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

eleztraño — Mon, 05 Jun 2017 14:17:03 +0000

#47 ¿A quién votarás?

» autor: eleztraño

#250 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Ryo — Mon, 05 Jun 2017 11:33:18 +0000

#248Pues no. Ni siquiera los podemitos pueden hacerlo. Pero si tienes algún problema tal vez tengamos que ayudarte a usar el doblepiensa.

» autor: Ryo

#249 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Mon, 05 Jun 2017 11:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#248 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Natsu — Mon, 05 Jun 2017 11:28:28 +0000

#2 ¿Eh? ¿Por qué no está esto en portada?

Joder, ¿es que no se puede criticar a Podemos? Anda que vamos aviados.

» autor: Natsu

#247 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

lacosaestamuymal — Mon, 05 Jun 2017 10:47:47 +0000

Me parece muy lamentable que esta noticia no vaya a salir en portada cuando resulta evidente la gravedad de la incoherencia ideológica de Podemos apoyando lo que en otros casos condena. Es muy triste que uno tenga que enterarse de este tipo de noticias leyendo Forocoches. Luego presumimos de objetivos.

» autor: lacosaestamuymal

#246 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Jakeukalane — Mon, 05 Jun 2017 10:15:01 +0000

#245 en lo ultimo te doy la razón. Pero creo que aun no han rectificado con esa propuesta de ley.

» autor: Jakeukalane

#245 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 10:13:55 +0000

#244 Ninguna revolución va a estar libre de estupideces. Piensa que necesitas organizar a millones de personas, y dentro habrá de todo. Y lo que más abunda son o gilipollas o gente que se quiere aprovechar de los gilipollas.

Lo único que me da miedo es estar desarrollando una excesiva tolerancia, pero después recuerdo la alternativa: peor no van a ser, fijo.

» autor: --432051--

#244 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Jakeukalane — Mon, 05 Jun 2017 09:45:46 +0000

#212 a ese caso me refería. Es un tema mucho mas grave pero va sumando.

» autor: Jakeukalane

#243 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Mon, 05 Jun 2017 09:40:10 +0000

#242 Hombre, si te refieres a un lugar o región o país con sólo 5 habitantes pues sí. Tienes razón que hay muchos pueblos que en este país que a lo mejor no llegan ni a eso.

» autor: marrell

#242 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

PasaPollo — Mon, 05 Jun 2017 09:23:41 +0000

#240 Que según la acepción que has elegido, "pueblo" pueden ser cinco amiguetes.

» autor: PasaPollo

#241 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 08:33:19 +0000

#239 ¿En Cádiz? mas de 600 firmas en Cadiz? O a nivel nacional o en una pagina de firmas?

» autor: --432051--

#240 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Mon, 05 Jun 2017 08:32:49 +0000

#237 Pues tendrás que desarrollarme más el tema, no entiendo la comparación.

» autor: marrell

#239 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 08:13:27 +0000

#238 Pues nada, habrá que ir preparando la medalla para el monstruo del espagueti volador: www.change.org/p/ayuntamiento-de-cádiz-solicitamos-a-kichi-conceda-la

En los principios de Podemos está que las clases populares (las clases medias y bajas, por evitar ambigüedades), como mayoría que son de la población, se empoderen para hacer que se escucho su voz. Cosa bastante distinta a que una minoría imponga su opinión a una mayoría que no está nada claro que esté de acuerdo con ella. Y por mucho que lo pongas en mayúsculas, 6000 firmas no son nada. Prueba de ello es que ya han sido superadas por las de la propuesta del Espagueti Volador, además en tiempo récord.

» autor: dlopez

#238 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:55:47 +0000

#236 No, no lo es, uno es un alcalde, siguiendo una petición popular, y otro es un ministro, en calidad de ministro, por cuenta propia. Si al menos el ministro hubiese esperado a un petición popular tendría un escape... pero fue una iniciativa que surgió directamente del ministerio.

De hecho el puto tema de las medallas a vírgenes lo ha puesto de moda el PP y ahora está sobre la mesa la opción de seguirle el juego a la gente. Te digo y te repito: ERA UNA PETICIÓN POPULAR AVALADA POR 6000 FIRMAS. Eso está en los principios de Podemos. El ayuntamiento solo se ha hecho eco de ella.

Los motivos en política son importantes, las simplificaciones, suelen hacerte llegar a malas conclusiones.

» autor: --432051--

#237 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

PasaPollo — Mon, 05 Jun 2017 07:54:29 +0000

#228 Entonces si en base a cinco políticos se decide dar una subvención a amiguetes, ¿lo ha decidido "el pueblo"?

» autor: PasaPollo

#236 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 07:49:06 +0000

#235 ¿Pero qué putear y qué gaitas? ¿Salió Pablo Iglesias criticando al PP por dar medallas a vírgenes o me lo he inventado? Es una incoherencia de manual: si. Pues se le critica y a otra cosa. No hacerlo sería un hipócrita de manual, por no utilizar calificativos más gruesos.

Cuando llegue la hora de votar, ya veré si haciendo balance puedo soportar esa incoherencia o no. Porque la pregunta clave es, si no pueden mantener la coherencia en una cosa tan "simple", ¿en qué otras cosas me cambiarán la dirección en el futuro? A eso me refería con que podía ser un indicio de algo más grave. Porque esto, dentro de la indignación que me produce, me la sopla. Pero igual otra cosa ya no me la sopla tanto. Ya te digo que, aunque esté dudando, posiblemente cuando llegue el momento de votarles lo haga. Pero si siguen la dirección de algunas de sus últimas decisiones, no está nada claro... Podemos no es un fin en si mismo, y si el fin para el que la gente cree que sirve no es tal, pues igual a parte de mi, dejará de votarles más gente. Y no soy el único que lo piensa: www.eldiario.es/andalucia/David-Bravo-llego-Podemos_0_642886156.html

» autor: dlopez

#235 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:40:50 +0000

#227 El problema no tiene pq ser que denun cies, sino que apoues la ruptura de un movimiento por una tonteria.
Al igual que pueden farolas rotas por cadiz que podrian ser mas urgentes que la medalla de la virgen, hay cosas mas urgentes en este pais que putear a un movimiento por intentar hacer caso de una iniciativa popular.

» autor: --432051--

#234 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:38:18 +0000

#229 ciclico.

» autor: --432051--

#233 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:37:53 +0000

#232 Esas son tus opiniones, tan respetables como las de los otros 6000 ciudadanos.

» autor: --432051--

#232 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 07:36:20 +0000

#224 El día en que pida una gilipollez a cargo de presupuestos públicos, pido que se me critica con la misma firmeza que critico yo esto. Máxime cuando una gran parte de los ayuntamientos españoles están endeudados hasta las cejas. Y si bien leo con alegría que Cádiz hay reducido bastante su deuda, esta sigue siendo importante. Además, la virgen en cuestión ya es la patrona de la ciudad. ¿De verdad necesita más honores? ¿De verdad no existe (o ha existido) en toda la ciudad una persona que sí que lo merezca?

En serio, tenemos opiniones muy distintas respecto a esto y parece evidente que no vamos a llegar a un acuerdo. Además, mucho tiempo le hemos dedicado ya a una cosa que, más que probablemente, sea una cortina de humo.

» autor: dlopez

#231 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 07:29:03 +0000

#225 Por lo que a mí respecta: ¿Es una metedura de pata? De libro. Tanto por el hecho de votar a favor, como por el hecho de hacer malabares Pablo Iglesias para defender algo que ni él mismo cree. ¿Es motivo suficiente parea "bajarse" de Podemos? No. Pero en mi caso, como ya he dicho, ya van unas cuentas.

» autor: dlopez

#230 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:26:10 +0000

#213 Hmm.. eso es una opinión. Pq en 15M para Rato, "igual" tampoco hay nadie de UPyD. Surgió de un crownfunding durante el 15M. Les recuerdo pidiendo dinero y consiguiéndolo.

» autor: --432051--

#229 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 07:26:06 +0000

#222 Ya te he contestado a esa falacia de false equivalencia. Además, los 40 chavales no van a recibir los honores de toda la ciudad... En serio, no hay por donde coger esa analogía.

» autor: dlopez

#228 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Mon, 05 Jun 2017 07:24:32 +0000

#193 Bueno, pues que entre los ciento veinte mil ciudadanos cojan 6001 firmas para que no se la den y solucionado, entre tantos no debe ser difícil... al no ser que se la sople claro.

pueblo.
Del lat. popŭlus.

1. m. Ciudad o villa.

2. m. Población de menor categoría.

3. m. Conjunto de personas de un lugar, región o país.

4. m. Gente común y humilde de una población.

5. m. País con gobierno independiente.

» autor: marrell

#227 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 07:24:04 +0000

#223 Nueva falacia de falsa equivalencia. Prueba de ello es que, aunque me ofenda profundamente el tema, no me dirigido a denunciarlo. Cuando digo que veo algo "más grave" es porque me merece más importancia que a ti por ejemplo, pero no estoy diciendo con ello que paren las rotativas, ni que pongan las barricadas.

» autor: dlopez

#226 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:22:47 +0000

#214 PEro en las navidades se "gasta dinero" en las luces de las callles... por motivos religiosos.. IU debería votar en contra de esto. A donde quiero llegar que ser pejillero con ciertos temas te lleva a rozar la gilipollez.

» autor: --432051--

#225 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:21:32 +0000

#215 No pretendía criticar tu falta de esperanza, pero si comentas lago, ten en cuenta que va a haber opiniones en contra, nada más. Se lee por aquí que parece un caso muy claro de metedura de pata, y no estoy de acuerdo en absoluto.

» autor: --432051--

#224 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:20:22 +0000

#219 Si y no. No puede gastarse todo a gusto de todos. Pero si una parte a gusto de unos y otra parte a gusto de otros.

Respecto asi es prioritario o no. Lo más seguro es que no lo sea.. ni para ti ni para mi... pero para esas 6000 personas lo era. Hay que respetar cierto grado de gilipollez del resto de la gente, pq nosotros no estamos exentos de ella.

» autor: --432051--

#223 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:18:02 +0000

#220 "Otros ven algo más grave" ¿Te suena el delito de ofensa religiosa? Es el mismo principio.

» autor: --432051--

#222 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 07:17:34 +0000

#221 A ver que no era un referendum: hay un proyecto.. lo piden 6000 personas. Es lo mismo que: "piden un local, lo piden 40 chavales", no haces un referendum para dar un local a 40 chavales.

» autor: --432051--

#221 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 06:53:41 +0000

#204 Pero es que el problema de las firmas es que sólo lo presenta una opción. Si hubiesen 6000 votos a favor de la medalla de la virgen, 5000 en contra y el resto abstenciones, me seguiría pareciendo fatal lo de la medalla, pero no podría decir nada: la democracia habría hablado. Pero 6000 firmas sobre un total de 118.000, créeme, no son nada. Sobretodo porque la mayoría de cristianos practicantes están a favor de causa. De hecho que hayan reunido sólo 6000 firmas me parece ridículo.

Respecto al ejemplo que pones de 600 firmas para que se haga un colegio en el barrio, te aseguro que se recogerían bastantes más firmas que las del barrio.

Y respecto de la postura de IU, no se trata de enfrentarse continuamente porque sí, si no de defender aquello para lo que sus votantes les eligieron. Y precisamente porque no es un tema mayor, como bien dices, no es necesario llegar a un consenso.

» autor: dlopez

#220 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 06:47:36 +0000

#205 En primer lugar, como ya te he dicho en otro comentario, donde tú ves una bobería, otros pueden ver algo más grave, o indicios de algo más grave. Tan lícito es que tu no le des importancia, como que otro sí que se lo demos. Y todo se puede justificar. Cosa distinta es que la justificación que des convenza. La que se ha dado en este caso a mí no me ha convencido.
Y ya te digo, si dejo que votar a Podemos, no será por esto en concreto. Ya han hecho varias que a mí me dejan ver que no es lo que prometía ser. Y no sé si siguen siendo la mejor opción. En las últimas elecciones se perdieron 1 millón de votos. Para esa gente tal vez continúen siendo la mejor opción, pero ya no son una opción válida.

» autor: dlopez

#219 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 06:42:41 +0000

#207 Precisamente porque el presupuesto del ayuntamiento es de todos y, sobretodo, limitado, hay que andarse con ojo con qué se gasta. No se qué dispendio económico supondrá el dar la medalla a la virgen (quiero pensar que 0). Pero seguramente a ti y a mí se nos ocurran miles de cosas más prioritarias que eso. Antes que dar satisfacción a propuestas que sólo darán gusto a una minoría, tienen que estar bien cubiertas otras que dan satisfacción a la mayoría (incluida la anterior minoría). Y para que me entiendas a qué me refiero ahora con mayoría, te digo pongo un ejemplo a modo de hipótesis: antes de dedicar un céntimo a la medalla de la virgen, no tendría que haber una farola rota en todo Cádiz.

» autor: dlopez

#218 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Acido — Mon, 05 Jun 2017 06:37:13 +0000

#198

"Siguiendo tu lógica. "

Bueno, lo que dices tú a continuación creo que no es exactamente lo que he dicho yo, así que no sigues mi "lógica".

Que coño hace la clase obrera pagando impuestos para que los ricos, poderosos, empresarios(que se llevan suculentas suvenciones que pagan los obreros) dando el dinero a los imcapaces de saber administralo y sólo robarlo?

Una de las cosas que dices, y que no es la "lógica" que yo dije es que los ricos / poderosos / empresarios son incapaces de administrarlo, o que son unos ladrones.
Si lees bien lo que dije, en el caso 3 hablé de personas que en igualdad de oportunidades con los demás consiguen hacer un mejor uso de los recursos. Por ejemplo, un MacGyver que coge unos restos de un desguace y se hace un coche o dos casas. El coche o las dos casas las hace él... no me parece que sea incapaz de administrarlo, porque si lo ha construido todo él sabrá como funciona, lo cuidará, y puede darle el mejor uso, etc. Tampoco ha robado a nadie ni ha explotado a ningún trabajador, porque lo hizo él solo. Es decir, según mi lógica puede haber "ricos" que hayan llegado a esa riqueza sin robar, sin explotar a nadie, y sin recibir subvenciones públicas. Más bien, en lugar de cobrar impuestos que paguen otros, él será el que tendrá que pagar impuestos por las casas o el coche: tendrá que pagar IBI, impuesto de basuras, impuesto de matriculación, seguro obligatorio...
Ahora bien, con esto no estoy diciendo que todos los ricos / poderosos sean así. También dije que un modelo como el 2 facilita que haya ricos que sean ricos por haber heredado, es decir, sin obtener ese dinero por sus méritos en una situación de igualdad de oportunidades. En este caso alguien puede ser rico y no tener muy buenas capacidades para gestionar todo eso que tiene: el dinero no lo ha ganado él, las casas no las construyó él, ni el coche...

Tú dices que los obreros pagan impuestos y los empresarios los reciben. Bueno, sinceramente no me parece que sea exactamente así.
Veamos:

* IRPF: los que tienen pocos ingresos, hasta cierta cantidad están exentos, es decir esos no pagan nada de impuestos, e incluso les puede salir a devolver.
A partir de ciertas cantidades sí se paga IRPF, no sale a devolver, así que es cierto que algunos obreros pagan.
Sin embargo, los que ganen mayores sueldos pagan más, no solamente mayor cantidad en términos absolutos sino en términos relativos.
Una persona que gane 10Â000 euros al año puede estar exenta de IRPF, paga el 0% de lo que gana.
Una persona que gane 14Â000 euros al año puede pagar algo, pero a lo mejor es el 10% de (14000-12000 = 2000), es decir, unos 200 euros, algo así como el 2%
Una persona que gane 70Â000 euros al año paga mucho, no solamente mucho más de 200 euros, sino en porcentaje es relativamente una cantidad bastante mayor a las anteriores. Sin calcularlo de forma exacta, sería algo así como 12000 exentos, el 10% de 18000, el 25% de 20000 y cerca del 50% de 20000. En total: 1800+5000+10000 = 16800 euros. Gana 5 veces más que el de 14000 y paga unas 84 veces más!!! Es cierto que al de 14000 le quedan como 13800 y tiene algo justo para vivir y al otro le quedan 53Â000 euros, que tiene de sobra. Aún así, este último paga como el 25% de su sueldo y el otro el 2% ... en porcentaje es como multiplicado por 12 !! Repito, por si no ha quedado claro: el "rico" paga el equivalente a casi 84 personas pobres, a pesar de que lo que gana no es 84 veces más sino 5 veces más.
Ojo, que no digo que me parezca mal, solamente constato el hecho de que decir que los ricos no pagan no es cierto, pagan mucho.
No me parece mal porque:
ya dije que hay que garantizar la igualdad de oportunidades y eso significa que es necesario cobrar impuestos para financiar educación, sanidad, etc
y, sabiendo que hay que financiar eso, y que todos necesitan comer y pagar una vivienda, parece acorde a la igualdad de oportunidades que los ricos paguen más incluso en porcentaje.

* IVA:
Aquí el porcentaje es el mismo, pero eso suponiendo que no hubiese tramos del IVA y que ricos y pobres comprasen lo mismo. Sin embargo, hay IVA superreducido para cosas como alimentos básicos, y también IVA reducido y luego el IVA normal. El pobre gastará principalmente en cosas como comida, que si es básica pagará muy poco IVA y el rico paga mayor porcentaje.
Lamentablemente los tipo de IVA están muy mal hechos y cosas como libros de texto que son básicas pagan un IVA muy alto.
Ahora bien, esto no significa que los obreros paguen y los ricos no... eso es falso.

* Impuesto de sucesiones:
Varía según la provincia, pero en general hasta cierta cantidad se está exento. Es decir, un heredero de familia humilde no paga nada, mientras que el heredero del rico sí paga. Nuevamente, aquello que dijiste de que los obreros pagan y los ricos cobran no es cierto.

Ahora bien, es cierto que muchos ricos lo son por herencia, recibiendo mucho dinero sin apenas pagar impuestos por ello, mientras que los que ganan el dinero trabajando pueden haber pagado mucho más... Por eso a mi me gusta el modelo 3 y no el 2. En esto estaría de acuerdo contigo: que no se debe hacer pagar tanto al que lo gana trabajando (trabajadores, "obreros"... ) y sí hacer que paguen más los muertos y reciban menos los herederos.

» autor: Acido

#217 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 06:35:54 +0000

#208 El problema está en que para cada uno una chorrada es una cosa distinta. Por ejemplo, a mi no solo me parece una chorrada lo de la virgen, sino que además me parece un esfuerzo innecesario de la administración.

Por cierto, esto no ha sido una votación. Para que hubiese sido parecido a una votación, tendría que haberse notificado en tiempo y forma que se estaba recogiendo las firmas para darle la medalla a la virgen, haciendo posible que hubiese otra campaña recogiendo firmas en sentido contrario.

Respecto a que la izquierda es crítica, pues sí, creo que va en el ADN. Pero la unidad de la izquierda no es argumento suficiente para tragar con ruedas de molino. Y ya te digo, en mi caso particular no sé que haré en las próximas elecciones. Podemos ya ha hecho algunas cuantas con las que no estoy nada de acuerdo. Eso sí, ya te digo que si le dejo de votar o no, esto de la virgen en concreto no será determinante. Al menos no el hecho de que aprueben darle la medalla.

» autor: dlopez

#216 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

mmcnet — Mon, 05 Jun 2017 06:28:08 +0000

#65 Creo que no es un buen ejemplo.

El caso es que el ayuntamiento debe facilitar la vida de los vecinos , y eso incluye facilitar las procesiones de semana santa, por ejemplo. Pero otra cosa es que la institución como tal se comporte xcomo un creyente.

» autor: mmcnet

#215 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 06:04:44 +0000

#205 Para tí puede que sean bobadas, para otros puede que sea más grave, o indicativo de algo más grave. Por ejemplo, a mí lo del líder carismático que o es cómo el dice o sin él me recuerda a una situación igual en otro partido 30 años atrás, y ese partido no es ni de coña ni sombra de lo que fué ahora.

Me parece bien que otros tengáis más esperanza que yo, y ojalá sea yo quien me equivoque. Pero igual que yo no critico que sigáis teniendo esperanza, nadie debería criticar que yo haya dejado de tenerla.

» autor: dlopez

#214 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Mon, 05 Jun 2017 05:58:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#213 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Mon, 05 Jun 2017 05:56:47 +0000

#206 ¿Quién te dice que en 15M para Rato no hay gente de UPyD que hayan donado dinero a título personal? Andrés Herzog, ex-secretario general de UPyD, ejerce de abogado de la acusación popular. Lo que no logro ver es si lo hace de forma altruista (seguramente sea porque no sea así). Sí que parece de cierta lógica que ahora dediquen sus esfuerzos a recuperar la fuerza que tenían, para poder recuperar esos ingresos. A fin de cuentas son un partido político, no una ONG. ¿O de verdad piensas que les dejarían endeudarse tanto como a los grandes partidos? Aún con todo UPyD fué, de largo, el partido que más se involucró en esas causas hasta fecha que perdieron los diputados.

» autor: dlopez

#212 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 03:00:09 +0000

#211 A mi me molesto mucho mas un intento de proposicion de ley aobre ofensas al colectivo lgtb... con el mismo principio que la ley sinde:"no nos gusta lo que dicen los jueces, vamos a hacer nuestra comision y decidimos lo que nos de la gana"

Eao es mucho mas grave pq atenta contra los principios de la justicia y viene de mi partido. Las otras dos son entendibles aunque no compartibkes.

» autor: --432051--

#211 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Jakeukalane — Mon, 05 Jun 2017 01:55:23 +0000

#210 al menos espero que la gente que nos quejamos seamos de los que nos molesta lo de dar medallas, pero tb he visto a peperos criticando esto así que es ya por decir. Me recuerda a lo de la ley mordaza gay, votantes del PSOe y del PP criticándolo (y to tb, me ha decepcionado mucho) pero desde que posición lo pueden criticar ellos???

Así pues cuando digo que llevan dos allí entiendo todo eso que argumentas, pero me molesta igual, precisamente porque creo estar en una posición coherente con respecto al tema.

Lo de los barcos bien explicado tuvo su sentido pero ahora cuando dicen "dejar de tener contacto con Arabia Saudi " pues yo pienso en eso mismo.

Y cuando dicen esto del laicismo poniendo medallas pues me recuerda al monarquismo republicano del PSOE.

Obviamente no son cosas tan graves como las de PPSOECS, pero es que esos ponen muy bajo el nivel...

Sobre presión de los medios, solo he leído sobre esto el articulo y los comentarios aquí en meneame. Hace bastante que no veo las noticias en la tele y si lo hago es para analizar las barbaridades que dicen.

» autor: Jakeukalane

#210 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Mon, 05 Jun 2017 01:41:36 +0000

#209 La presión de los medios puede convertir cualquier cosa en mala. Por eso me harta un poco ya el tema. recuerdo cunado se dijo, a bombo y platillo, que en una democracia del siglo XXI, europea y capitalista, VOTAR ERA PELIGROSO.

Los argumentos se pueden retorcer, y no te digo ya las decisiones difícles. Lo de los barcos para Arabia Saudi eran puestos de trabajo, normal que se lo pensasen. La pregunta es si se llevaron dinero por ello. Si hubiesen aceptado dinero por esa decisión yo mismo iría con mi látigo y apuntaría a los ojos.

Lo de la virgen es otra decisión de esas que están en el límite: es una iniciativa popular.. pero es una mierda de propuesta ¿Que hago?¿Que hago? A mi me parece una mierda, ponerle medallas a una estatua. PERO OYES, a la gente de Cádiz les hacia ilusión y tú eres su alcalde. Por mucho que no sean TODOS los ciudadanos de Cadiz, son un grupo signifcativo que justifica una inversión en un proyecto que propongan.

» autor: --432051--

#209 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Jakeukalane — Mon, 05 Jun 2017 01:32:39 +0000

#197 no te digo que no, pero en Cadiz ya llevan dos de ese estilo.

» autor: Jakeukalane

#208 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dudo — Mon, 05 Jun 2017 00:50:17 +0000

#183 al estilo 4chain o chikilicuatre?

Me parece que si a la gente le das poder y lo usan para chorradas, poco le durará el poder

Es que así funciona la democracia, si 6000 votan y 112.000 no votan pues los 6000 imponen su criterio

Cuanta gente conozco de izquierdas que es supercrítica. Que no le gusta ningun partido porque todos son imperfectos o no alcanzan sus estandards... Y votan en blanco o no votan... Los de derecha votan siempre por los suyos y asi un sentir minoritario se acaba imponiendo

Y a la derecha le viene bien el sembrar descrédito en la política, el mensaje de que todos roban, todos son iguales... Eso desanima a los votantes de izquierdas

» autor: dudo

#207 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 22:43:42 +0000

#203 No es una falacia. Tienes un grupo reducido de personas, que no representan la totalidad de la población, pero sin embrago quieren algo del presupuesto del ayuntamiento. Es una situación muy común, no es ninguna falacia.

Si seguimos con estas boberias, las propuestas del estilo del a PAH seguirán cayendo en saco roto mientras enviamos al infierno a gente dispuesta a escuchar propuestas que van contra sus principios, pero consideran que es su responsabilidad, pq el presupuesto del ayuntamiento es de todos, incluso de los meapilas.

» autor: --432051--

#206 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 22:41:27 +0000

#200 15M para Rato no tiene ingresos del congreso y ha seguido con las suyas.

» autor: --432051--

#205 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 22:40:42 +0000

#201 No no, a mi lo que me molesta es que por boberías, que incluso se pueden justificar, mandemos a la mierda el mejor proyecto disponible.. y siempre es por las mismas mierdas: por chorradas.

» autor: --432051--

#204 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 22:39:29 +0000

#202Â6000 firmas, son muchas, y también depende de cuánto costase la medalla. Por ejemplo: 500.000 firmas para una inversión de un billón no son suficientes, 600 firmas pueden ser los miembros de un barrio que quieren una obra en el colegio de la zona. vovlemos a lo mismo.. "no está tan claro" y no es tan malo haber tomado esa decisión.

IU ahi la cagó un poco sinceramente. Es el reflejo del continuo conflicto con el otro sin hacer ningún tipo de concesión... que vamos que no hablamos de abolir el aborto...

» autor: --432051--

#203 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 22:07:04 +0000

#191 Falacia de la falsa equivalencia de libro. Bastante más apropiado sería compararlo con la propuesta que llevo la PAH al Congreso, y proporcionalmente tenía mucho más apoyo que esta. Y ya sabes como acabó...

» autor: dlopez

#202 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 22:03:55 +0000

#195 Tienen derecho a solicitar lo que les venga en gana. Lo que no está nada claro es que haya que aceptar una propuesta con tan poco respaldo con el argumento de que es "el sentir del pueblo". Sinceramente, en este caso creo que lo más "sensate" hubiese sido abstenerse, como si que hizo Izquierda Unida. Y seguramente hubiese salido adelante con los votos del resto de partidos. Pero se han significado. Ahora la gente que saque las lecturas que quieran.

» autor: dlopez

#201 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 22:00:06 +0000

#192 Precisamente porque pondero las actuaciones, si veo que algunas de ellas tienen más peso (a mi modo de ver), eso puede hacer que el balance global sea negativo. Por otra parte, parece que das por hecho que si dejo de votar a Podemos, me voy a ir corriendo a votar a PSOE o PP. Y por favor, no me salgas con lo del voto útil.

» autor: dlopez

#200 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 21:54:10 +0000

#194 Retiraron las denuncias porque no les quedaba dinero para pagar los gastos judiciales, ya que no iban a tener los ingresos que tenían por estar en El Congreso.

» autor: dlopez

#199 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marioquartz — Sun, 04 Jun 2017 21:02:41 +0000

#133 El insiste siempre que puede que es el lider de la izquierda. Si no te gusta, habla con el Maestro Armero (en este caso Pablito)

» autor: marioquartz

#198 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

leticiamadrid — Sun, 04 Jun 2017 20:46:45 +0000

#167 Siguiendo tu lógica. Que coño hace la clase obrera pagando impuestos para que los ricos, poderosos, empresarios(que se llevan suculentas suvenciones que pagan los obreros) dando el dinero a los imcapaces de saber administralo y sólo robarlo?

» autor: leticiamadrid

#197 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 20:40:12 +0000

#148 Gobernar es tomar decisiones raras... te puedes equivocar, pero eso noes malo.
Quemarlosen la hoguera por intentar hacer su trabajo nos condenaa ser gibernados por posturistas y corruptos.

» autor: --432051--

#196 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 20:39:00 +0000

#149 Entonces elayuntamiento no puede restaurar un edificio historico pq es una iglesia？
Los museos no pieden tener arte sacro？
Prohibimos la navidad?
Si un movimiento religioso quiere la calle para cualquier cosa... solo a ellos, se les prohibe?
Si unaasociacion monta un viaje al vaticano, el ayuntamiento no piede colaboraf como con cualquier otra asociacion?

» autor: --432051--

#195 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 20:32:00 +0000

#153 Aunque una opcion sea minoritaria, tiene derechoa tener acceso a los presupuestos de su ayuntamiento en los proyectos que propongan.

Eso significa gobernar para todos.

» autor: --432051--

#194 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 20:30:33 +0000

#153 Yo no hablo de "denunciar" la corrupcion, eso lo hacen todos de boquilla, lo que yo digo es que la corrupcion no motive tus decisiones, que no votes por un sobre, sino pq crees que es lo correcto. No tiene nada que ver una cosa con otra. Siguiendo tu ejemplo, lo ultimo que hizo upyd fue retirar denuncias pq no les habian votado... eso es denunciar de boquilla.

» autor: --432051--

#193 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

PasaPollo — Sun, 04 Jun 2017 20:29:51 +0000

#116 ¿Qué pueblo? ¿Qué es el pueblo? ¿Seis mil personas en una ciudad de ciento veinte mil?

» autor: PasaPollo

#192 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 20:27:53 +0000

#153 No fallo, pues hablas de ciertas actuaciones, sin ponderar el global. Es muy comun oir a alguien de izquierdas: yo mo voto "concretamente" por esto a tal partido..sea iu, podemos, etc... sin darse cuenta de las enormes diferencias con pp y psoe.

» autor: --432051--

#191 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 20:25:38 +0000

#153 Primer comentario: si me viene una asociacion juvenil, que quieren un local, les preguntas: oyes, si no sois 118000 no os puedo dar el local, pq el ayuntamiento no apoya proyecto de menos de 100Â000 personas.... ya estais buscando mas chavales que solo sois 40

» autor: --432051--

#190 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Sun, 04 Jun 2017 19:52:11 +0000

#105 Prefiere lamentarme por lo que no he votado que hacerlo por lo que he votado.

» autor: --354568--

#189 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--38321-- — Sun, 04 Jun 2017 18:29:08 +0000

#40

Uno la ha cagado y los otros han hecho eso tan español de sostenella y no enmendalla.

Lo que de la virgen que ha hecho el capillita gaditano está mal, lo haga el de Podemos o el del PP. Y el justificarlo, está igual de mal si lo hace Podemos como el PP.

» autor: --38321--

#188 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

PasaPollo — Sun, 04 Jun 2017 17:10:38 +0000

#117 Negativo por error. Te lo compenso. Quería darte un positivo...

» autor: PasaPollo

#187 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

robustiano — Sun, 04 Jun 2017 16:35:55 +0000

#181 Joder, parte de razón tienes. ¿Entonces, a quién votamos?

» autor: robustiano

#186 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

RubiaDereBote — Sun, 04 Jun 2017 15:01:54 +0000

#177 La pareja que compró el piso no tenía el dinero, se tuvieron que hipotecar. Y gracias a Espinar lo tuvieron que hacer en mayor medida.

La asignación de la vivienda a Espinar fue un tanto "rara" (por decirlo finamente).

» autor: RubiaDereBote

#185 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

provotector — Sun, 04 Jun 2017 14:32:10 +0000

Pablo Iglesias y Podemos dicen que surgieron del 15-M. Sin embargo, el objetivo principál del 15-M era acabar con la desigualdad y la precariedad laboral. El 15-M no buscaba favorecer la independencia de Cataluña ni tampoco enaltecer las figuras religiosas con la organización de medallas. Por ello, me siento totalmente defraudado y traicionado por Pablo Iglesias y las próximas elecciones no voy a tener más remedio que no votarle. Falta un partido nuevo en España.

» autor: provotector

#184 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

shem — Sun, 04 Jun 2017 14:26:27 +0000

#179 Una medalla se da como distinción/agradecimiento, no a un ser inanimado.
Es absurdo hasta la saciedad, lo disfraces como lo disfraces. Alguien va a tener que ir a recoger esa medalla porque, evidentemente, el cacho de escayola no va a ir ¿Quien va a ir a buscarla? Quien lo haga evidentemente no es el representante legal de la virgen, asi que segun tu no representa a "todo el pueblo"

» autor: shem

#183 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 13:54:07 +0000

#178 El problema es que estás en dicho cargo debido a unos votantes. Votante que lo son (teóricamente) debido a unas ideas que vienen expresadas en el programa con el que te presentas a las elecciones. Y, en su defecto, se pueden basar en los que has dicho en las elecciones y lo que propone tu partido. Pero aún con todo, aún dando por bueno lo que expones, han sido 6000 firmas sobre 118000 habitantes de la ciudad. No significa que se deba aprobar. Con tales números demasiado premio me parece que se tome en consideración (no sé a nivel municipal cual es el mínimo de apoyos).

Lo de que se propusiera a la virgen es lo más "normal" de todo. Hay un grupo de personas de una determinada creencias que reúnen unas cuantas firmas (porque 6000 de 118000 no merece otro calificativo), y las presentan en el ayuntamiento. Si ese es el requisito para que le den la medalla de oro a alguien en Cádiz, porque se supone que es el "sentir popular de la ciudad", podemos empezar a reunir firmas para personajes cada cual más absurdo.

» autor: dlopez

#182 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--128110-- — Sun, 04 Jun 2017 13:53:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#181 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--128110-- — Sun, 04 Jun 2017 13:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#180 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

empanadilla.cosmica — Sun, 04 Jun 2017 13:33:56 +0000

#107 Si les matas confirmas su supuesta superioridad moral.

» autor: empanadilla.cosmica

#179 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

musg0 — Sun, 04 Jun 2017 13:06:41 +0000

#93 el cacho de escayola es el símbolo que une a todas esas personas. Para unas es un símbolo religioso y para otras un símbolo cultural y tradicional de su pueblo. ¿A quien quieres que le hagan honores? Mejor directamente a la estatua que a la Iglesia o a otras asociaciones que no representan a todo el pueblo.

» autor: musg0

#178 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dudo — Sun, 04 Jun 2017 12:57:10 +0000

#135 a mi me parece correcto, te debes a tu cargo, no a tu partido, es el alcalde de todos, no sólo de los que opinan como el, hay que saber separar tus ideas de tu cargo, no puedes imponer tu criterio sobre los que opinan diferente

eso si, me llama la atención que puestos a destacar a un persona no encuentren a nadie que supere a un personaje de ficción, invita a una honda reflexión

» autor: dudo

#177 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--45096-- — Sun, 04 Jun 2017 11:59:26 +0000

#97 Podemos Andalucia ya es basicamente el PSOE-A de hace 25 años, excepto en la oposición, debe ser algo que hay en el agua. O en la gente que se apunta a un partido de izquierdas en Andalucia.

#114 Jovenes sin recursos que pueden comprar una vivienda sin problemas. Igual que él, que era un joven sin recursos, que solo había tenido empleos de becario y tonterías. De hecho como tuvieras ingresos que te hicieran capaz de pagar esas viviendas de promoción pública entonces ya no cumplías los requisitos.

Algún día habría que mirar el tema de subvencionar viviendas para hijos de familias ricas o bastante desahogadas al menos. En ambos casos está claro que pagaban los padres.

Y es un tema que sin venir de Podemos no lo han cuestionado nunca.

» autor: --45096--

#176 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

SISOR — Sun, 04 Jun 2017 11:47:01 +0000

#175 Por eso. Claro que las propuestas las presenta el pueblo. Pero los alcaldes y concejales están ahí para aprobarlas o no. Y por supuesto que pierden tiempo y eso cuesta dinero.

Creo que o no nos hemos entendido o estamos diciendo lo mismo. Si es así perdona. Yo estoy en contra de la medalla, y me da igual si la ha propuesto el pueblo o quien sea. Si eso lo aprueba Podemos está dando una imagen que repercutirá en las próximas elecciones. Al menos hablo por mí.

» autor: SISOR

#175 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Elisabete — Sun, 04 Jun 2017 11:38:39 +0000

#174 Para hablar, debatir y votar cualquier propuesta que se presente a los plenos. Tu mismo si vas al pleno de tu pueblo puedes hablar y proponer lo que quieras, y el alcalde y concejales están OBLIGADOS a escucharte, haz la prueba si quieres. Y claro que esos minutos cuestan y lo pagais/pagamos entre todos.

» autor: Elisabete

#174 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

SISOR — Sun, 04 Jun 2017 11:34:47 +0000

#48 ¿Cómo que no? ¿Y para qué están entonces?

» autor: SISOR

#173 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 11:29:07 +0000

#170 Y dale con lo que quieren sus vecinos. Son 6000 firmas, no la opinión de sus vecinos. Sus vecinos dieron su opinión al votar en las municipales en el caso de Kichi. El laicismo es separar la esfera religiosa de la esfera del Estado. Ni más ni menos. O dicho de otro modo, la religión es un asunto privado.

» autor: manson2000

#172 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

piki.g.saraza — Sun, 04 Jun 2017 11:10:55 +0000

He entrado en Menéame solo para ver cuántos sectarios defienden la enésima traición ideológica de podemos.

El Pacma ¿quien no quiere a los animalitos? Todo lo demás da igual

» autor: piki.g.saraza

#171 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--159263-- — Sun, 04 Jun 2017 11:07:04 +0000

#121 O sea, a ver si entiendo tu razonamiento:

-Donde gobierna el PP, lógicamente gracias a una mayoría de gente consevadora/católica que los ha votado, tenemos que deducir que esos actos son una aberración, que van en contra de la voluntad del pueblo, que son reminiscencias franquistas... y podemos llamarlos descerebrados, fachas, insultar sus creencias y luchar por la desaparición de su religión.

-Donde gobierna Podemos, gracias supuestamente a una mayoría de votos de gente progresista, hacemos lo mismo pero poque lo quiere una minoría religiosa y... estamos respetando la voluntad del pueblo (¿?) y no lo podemos criticar.

Va así la cosa, ¿no?

» autor: --159263--

#170 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 11:03:54 +0000

#169 A mí me parecería más incongruente que un alcalde pasara de lo que quieren sus vecinos, por muy laico que seas. El laicismo no se trata de negar religiones, se trata de que no tomas decisiones basadas en las reglas que dicta un señor imaginario. En este caso los vecinos quieren poner una medalla a una muñeca, pues se la pongo, por muy tontería que me parezca, si así son felices. Como si hubieran decidido ponerle una medalla a la Caperucita Roja.

» autor: marrell

#169 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 10:53:23 +0000

#168 Eso asunto de cada cual... pero la incoherencia es un hecho objetivo y es lo que estamos discutiendo.

» autor: manson2000

#168 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 10:52:37 +0000

#166 Pues lo que te dije, en las próximas municipales que no le voten

» autor: marrell

#167 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Acido — Sun, 04 Jun 2017 10:46:48 +0000

#64
Yo no creo que haya que defender la igualdad sino la igualdad de oportunidades.
Lo que más me gusta de la izquierda es cuando defiende esa igualdad de oportunidades, pero cuando defiende la igualdad a secas, que hay que igualar por igualar... entonces no me gusta ¿Por qué?

* Igualar por igualar no es justo...
la justicia es dar a cada uno lo que se merece, castigar a unos y premiar a otros... Si uno se construye dos casas (una en la ciudad, y otra junto a la playa) y le quitamos una para dársela a otro que no dio un palo al agua es injusto. Eso es premiar a quien no lo merece y castigar a quien tuvo el mérito.

* Igualar por igualar no es eficiente.
No todo el mundo es igual de capaz, no todos somos iguales en capacidades.
Así que si le quitamos a los más capacitados para dárselo a malos gestores pues será una forma poco eficiente.

Ej: tenemos una chatarrería / centro de desguaces y 10 personas de las cuales 9 son estúpidas y 1 es MacGyver
Los estúpidos, por definición, causan daño a los demás aún a costa de causarse daño ellos mismos.
MacGyver, muy habilidoso e inteligente, busca soluciones inteligentes, que por definición son las que benefician a otros a la vez que le benefician a él mismo.

Veamos 3 esquemas:

1. Igualdad por igualdad a secas: "izquierda bastante extrema"
MacGyver hace una 10 casas con los restos del desguace y por por ley igualitaria se reparte entre todos.
Los estúpidos, que gestionan cosas que ellos no supieron hacer, por definición, las usarán mal, quemarán esas casas creando un incendio que perjudique a todos...
El grupo vuelve a su estado inicial de indigencia y todos pierden.

Este modelo no es justo y no es eficiente. Quizá la primera impresión es que todos tienen el mismo nivel económico, que todo es muy bonito, pero la realidad es que todos acaban pobres. Y todo intento de salir de esa situación es saboteado por algún estúpido con más poder en sus manos del que realmente sabe manejar bien. Y quien mejor lo sabe manejar queda desaprovechado porque le quitan recursos, le quitan poder.

2. Capitalismo salvaje / neoliberalismo : "derecha bastante extrema"
Que cada uno se busque la vida y el que más consiga pues para él. Sin igualdad de oportunidades.
MacGyver se hace una casa para él una fábrica, un coche, una moto ... convence a unos estúpidos para que le ayuden intentando no darles muchas cosas para que no causen mucho daño. Los hijos de los estúpidos, que quizá son inteligentes y capaces no aprenden nada, etc.
MacGyver se convierte en un dictador de facto, aunque quizá el sistema se llame democrático. Convence a todos de que le voten a él y todo el poder (político, económico, etc) se concentra en sus manos. A pesar de ser mucho más inteligente el poder que tiene es excesivo y tampoco sabe manejarlo bien del todo.

Hay grandes desigualdades y personas capaces que no se aprovechan. Los desfavorecidos se rebelarán ante esa situación injusta, porque nadie les dio la oportunidad. MacGyver se siente desbordado y, al final, todo acaba gestionado por sus hijos que la liarán parda... Ya pasó con la monarquía: los hijos tontos que lo jodían todo y llevaban al país a la miseria.

3. Igualdad de oportunidades con libre mercado. ¿Socialdemocracia occidental?
La igualdad de oportunidades se preocupa de dar un mínimo de formación, sanidad, recursos públicos... a todos. Pero sin pasarse, no creo que haya que dar lujos para todos (¿aeropuertos vacíos? no, gracias ¿tren AVE de última generación que luego no se usa? tampoco), sino cosas básicas como educación, sanidad, transportes públicos, bomberos, evitar riesgos laborales, vigilar los alimentos, permitir bodas homosexuales que no cuestan nada...
MacGyver, como persona más capacitada, obtiene las mejores calificaciones y el mayor aprovechamiento de eso. Todos le consideran el justo ganador porque todos tuvieron las mismas oportunidades... y aceptarán que él esté al mando.
Si construye casas serán suyas, de MacGyver y siendo suyas las vigilará y las protegerá, aunque deje usarlas a otras personas.
Los hijos de los estúpidos tendrán oportunidades (estudios, sanidad, museos, etc.) y podrán ser los líderes gestores de la siguiente generación, mientras que los hijos de MacGyver quizá le salen estúpidos y a pesar de tener la oportunidad quizá se ven obligados a aceptar a otros más capaces.

Este último modelo es desigual, sí, pero no de una forma tan salvaje como el 2. Todos ven aceptable esa desigualdad porque, en primer lugar, tuvieron la oportunidad, y, porque, en segundo lugar, el hecho de alguien capaz organice mejor las cosas redunda en beneficios y protección para ellos, y una esperanza a través de sus hijos.

A mi me gusta este tercer modelo, pero, por supuesto acepto críticas.

A Podemos lo veo entre el 1 y el 3, quizá más en el 1 pero bastante cerca del 3. PSOE dice estar en el 3, pero muchas veces se acerca más al 2. A IU quizá más en el 1. Ciudadanos entre 2 y 3, teóricamente más en el 3 pero se acerca mucho al 2. El PP más en el 2 que en el 3... muchas veces promete 3 y hace 2, otras sorprende y hace 3 sin haberlo prometido, pero en general lo veo más como 2.

» autor: Acido

#166 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 10:43:32 +0000

#165 Pues si ir quitándolas es dar medallas a la virgen... No es ilegalizar la navidad, ni los reyes magos, ni la semana santa. Es que no tengan cabida en la esfera institucional. Si es muy sencillo de entender...

El ayuntamiento TAMBIEN es Estado. Y en este punto la decisión era del ayuntamiento y NO del Estado. Y lo de los sentimientos y tal.. son 6000 firmas, no un refrendo... Por tanto hablar de sentimientos de sus pueblo y tal... es como mínimo exagerado. Sin embargo lo que si fue un "refrendo" fue su elección, donde el SI dijo que era laico... Mira, esos deseos no los ha respetado ... (y eso no fueron 6000 precisamente).

» autor: manson2000

#165 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 10:37:53 +0000

#163 Las costumbres religiosas ya nos invadieron hace tiempo, no se trata de permitir que lo hagan, ahora se trata de ir quitándolas. Pero nada vamos a ilegalizar la navidad, los reyes magos y la semana santa no sea que nos de por enviar unos cruzados a liberar suelo sagrado o algo.

Y yo te digo que es una lucha que le corresponde al gobierno central no a un ayuntamiento, y por muy laicista que sea un partido, tiene que respetar los sentimientos y deseos de su pueblo, sobre todo en un ayuntamiento.

» autor: marrell

#164 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--167347-- — Sun, 04 Jun 2017 10:30:23 +0000

#126 Le estoy presuponiendo buena voluntad a Kichi, a Mariano no, porque ya ha demostrado en diversas ocasiones que no la tiene.

» autor: --167347--

#163 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 10:23:38 +0000

#162 Lo que acabo de poner es que si vas a permitir que costumbres religiosas invandan la esfera pública... es así de sencillo.

yo no digo que decante el voto. Digo que si se es laicista, en un partido laicista, con un programa laicista esto es una incongruencia mayúscula.

» autor: manson2000

#162 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 10:21:08 +0000

#158 Supongo que si son mayoría los musulmanes y hay 6000 firmas para hiyab... te parecerá estupendo.
Entonces lo de las firmas será lo de menos, espero que no tenga que argumentar nada aquí para que te des cuenta de la barbaridad que acabas de poner

Y por lo segundo, lo que yo no creo es que sea una lucha que tenga que abanderar un ayuntamiento, si los vecinos quieren ponerle una medallita a su virgen, quien soy yo para negarme, ahí estarán los votantes de Cádiz para negarle su voto al alcalde en las próximas municipales. Pero desde luego no sería este acto lo que decantara mi voto.

» autor: marrell

#161 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--264583-- — Sun, 04 Jun 2017 10:19:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#160 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 10:13:25 +0000

#154 Porque no está nada claro que "no afecte" al 95% restante. O al menos puede afectar exactamente al mismo nivel que a ese 5% se les denegase la petición. Ya te digo, no soy de Cádiz, pero si lo fuese a mí particularmente me ofendería que, en nombre de mi ciudad, se diese honores a personas (o en este caso "divinidades") que no quedase claramente acreditado que hay hecho algo en favor de la ciudad.
Además, te lo voy a plantear en otra dirección: ¿cómo crees que le puede parecer a una persona de religión musulmana se le dé una medalla a un ídolo que no es de su religión? Precisamente por este mismo el Estado debería ser laico en toda su extensión, porque debería respetar a todas la confesiones por igual, sin que ninguna de ellas esté más apoyada que las otras.
Y ojo, que yo estaría a favor de votar si queremos que este sea un estado confesional. Pero lo que si que no parece normal es que digamos no serlo, y luego actuar como que si que lo somos.

» autor: dlopez

#159 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--216833-- — Sun, 04 Jun 2017 10:12:27 +0000

#101 - "Hay muchísima gente que es religiosa en Cádiz... "

También hay muchísima gente en España que prefiere el liberalismo económico y el capitalismo salvajes, y la derecha extrema, y el fascismo, y las puertas giratorias, y la existencia de cúpulas manejadoras del dinero que se hacen ricas robando a los trabajadores; según tu teoría si Podemos gobernase también sería el representante de todos esos capitalistas y toda esa derecha, y tendría que atender sus demandas. Sin embargo actuando como partido que no está en el gobierno y que se presenta como candidato para gobernar Podemos va proclamando una propaganda dura anti-capitalista y anti-derecha.

Vamos a decir las cosas bien claras y vamos a llamar las cosas por su nombre:

Si Kichi se presenta como una alternativa política laica y una vez en la alcaldía ve que hay gente que le pide hacer cosas religiosas, entonces lo que Kichi hubiera DEBIDO hacer es una de las dos siguientes cosas:

a) Denegar esa petición ciudadana y no permitir que esos actos religiosos se realicen.

b) Dimitir y abandonar la alcaldía, si no quería denegar la petición ciudadana.

Pero Kichi no ha hecho ninguna de esas dos cosas; lo que Kichi ha hecho es prostituirse, traicionarse a sí mismo y su propia ideología. Es decir, lo que Kichi ha hecho es, habiéndose visto a sí mismo puesto ante la disyuntiva de tener que elegir entre aferrarse y seguir conservando el sillón de la alcaldía (renunciando con ello a su ideología laica), o aferrarse y seguir conservando su ideología laica (renunciando con ello al sillón de alcalde), ha preferido el sillón de alcalde por encima de sus principios ideológicos, disfrazándolo de que hay ciudadanos que son religiosos.

Toma, y también hay ciudadanos que son de derechas y fascistas.

Así que la pregunta es: ¿Si Podemos estuviera en el gobierno preferiría los sillones, sueldazos y puertas giratorias asociados a sus cargos gubernamentales por encima de sus principios ideológicos contrarios a la corrupción que van pregonando y proclamando a los cuatro vientos, disfrazando tal elección corrupta del argumento de que también hay ciudadanos que son de derechas y fascistas, o de que a ellos les han votado una mayoría ciudadana, o de cualquier otra basura retórica o dialéctica?

Y la respuesta es: sí.

» autor: --216833--

#158 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 10:09:50 +0000

#152 Supongo que si son mayoría los musulmanes y hay 6000 firmas para hiyab... te parecerá estupendo.

Pues si como ateo te la suda es tu problema (te la suda el laicismo...). Desde luego a mi no me gusta ni un pelo.

» autor: manson2000

#157 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 10:08:24 +0000

#155 Los mios son todos lo que coartan las libertades del resto de ciudadanos y los que meten la mano en la caja común.

» autor: manson2000

#156 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432627-- — Sun, 04 Jun 2017 10:04:37 +0000

#138 Yo diría que el enfoque es mas bien ¿De quién procede la demanda? En este caso se satisface la demanda de un colectivo de 6000 personas entre las que seguro no abundarán los ricachones (aunque alguno haya). Cuando se critica a la iglesia conjuntamente a las acciones que el PP realiza con esta, viene a ser un debate mas de fondo, que es el de criticar aquellas acciones que favorecen descaradamente a una clase acomodada frente a la clase obrera. La religión tiene como particularidad que es trasversal, lo mismo te puedes encontrar la foto del cardenal de turno con la cospe que una absoluta devoción por una figura que viene de gente obrera y humilde. Dicho esto, creo que el cinismo se daría si el kichi mañana empieza a codearse con los cardenales, obispos y grandes empresarios y atiende las demandas de estos a costa de ignorar las demandas de las clases mas humildes pero no por el hecho de apoyar una medida de caracter religioso que emana de las clases populares.

» autor: --432627--

#155 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--127171-- — Sun, 04 Jun 2017 10:04:11 +0000

#151 Pues no, mis enemigos no son los curas, el rey y la guardia civil, esa es la batalla de otros.

» autor: --127171--

#154 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432627-- — Sun, 04 Jun 2017 09:58:24 +0000

#137 Bueno, estamos hablando de una demanda ciudadana concreta que corresponde al 5% de la población y que no supone un gasto extra relevante ni nada parecido por lo que no entiendo por qué un alcalde no puede satisfacer una demanda del 5% de su población que no afecta negativamente al otro 95%. Los ayuntamientos están para atender las grandes cuestiones del municipio y también para las demandas de los diferentes colectivos que integran la comunidad, sean estos una mayoría amplia o no. Si una demanda entra en conflicto con una mayoría entiendo que se discuta e incluso que no se apruebe pero tratándose de algo inocuo, repito, no entiendo el por qué un alcalde no puede satisfacerla.

» autor: --432627--

#153 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 09:53:09 +0000

#140 ¿A recoger 6000 firmas y llevarlas al ayuntamiento lo llamas debate social? Y repito, 6000 sobre un total de más de 118000... En serio, no hay por donde cogerlo.
Si he dicho que no tengo claro que vaya a seguir votando a Podemos no es por esto en concreto (tengo perfectamente asumido que no hay ningún partido 100% coherente consigo mismo), si no por una serie de actuaciones (bastante recientes además), que me dejan ver que no es lo que yo pensaba. Ojo, no digo que mi opinión (avalada con los datos que tengo) sea la válida, pero desde luego es la que dirige mi voto.

Respecto a que todos queremos una España a nuestra imagen y semejanza... En serio, te pueden los prejuicios. Al menos cuando los aplicas a mi persona. Porque el modelo de España que yo quiero dista bastante de ser "a mi imagen y semejanza". De hecho el modelo de España que yo querría seguramente me haría perder a mí en varios sentidos.

Respecto a lo que pareces plantear de que es Podemos o la corrupción, es una falacia del falso dilema. Hay muchos otros partidos que se posicionaron mucho antes que Podemos en contra de la corrupción. Por ejemplo, UPyD en su día llegó a plantear demandas por el tema de la preferentes y de Bankia, por ejemplo. Y ahora siguen existiendo partidos a parte de Podemos que también lo hacen.

Por último, lo que es importante en cada momento no lo decides ni tú ni yo (por aquello que dices de las tonterías) y que un porcentaje claramente minoritario de una población esté a favor de una cosa no significa que la postura contraria esté equivocada, ni todo lo contrario. En serio, trata de ponerte en el lugar de quien expresa una opinión diferente a la tuya antes de ponerte tan intransigente con la opinión de los demás. Te puedes llevar sorpresas.

» autor: dlopez

#152 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 09:50:21 +0000

#143 Oye, que si en Cádiz son mayoría de creyentes pues que le vamos a hacer, que los no creyentes recojan firmas para quitarle la medalla, y que los de otras religiones cojan firmas para que les den medallas también.
Por cierto, el que le den una medalla a la virgen que les importa a los no creyentes y a creyentes de otras religiones, es que tal como lo dices, lo de gobernar para todos, parece que estén jodiendo con esta medida a otros colectivos. A mí como ateo, me la suda bastante, eso sí me parece curioso que critiquen al alcalde por esta chorrada.

» autor: marrell

#151 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 09:37:51 +0000

#147 Anda no te afecta la educación concertada? no te afectan los convenios médicos con instituciones religiosas? no te afectan los parrocos castrenses... Que maravilla tu ya vives en mundo laico.

» autor: manson2000

#150 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

parabola — Sun, 04 Jun 2017 09:37:19 +0000

Ya han echado la noticia abajo. Sectarios.

» autor: parabola

#149 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Sun, 04 Jun 2017 09:36:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#148 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Jakeukalane — Sun, 04 Jun 2017 09:34:25 +0000

#146 debe ser que son de Cadíz y hay demasiada religión por allí pero a mi me parece cinismo explicarlo con "lo ha llevado de manera muy laica". De todas formas tengo que leer mas del tema. Últimamente podemos está on fire.

» autor: Jakeukalane

#147 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--127171-- — Sun, 04 Jun 2017 09:32:54 +0000

#125 A mi las payasadas de Iglesias ni me importan ni me afectan ni me van a afectar, por suerte. Los presupuestos sí.

» autor: --127171--

#146 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 09:28:41 +0000

#138 De hecho es todo lo contrario, es aplicar principios, aunque te molesten... eso es "intentar ser un buen alcalde", aunque puede que la decisión no sea correcta, su motivación "era" acojonante hasta que han empezado a recular por la presión. En medio de la ambigüedad, se tomó una decisión, y no creo que fuese fácil.. una decisión que no tomaron agusto, por que pensaban que estaban siendo responsables de sus cargos. ESO ES DE ALABAR...

Hay muchos límites muy finos, cosas sobre las que decidir es muy jodido, pero es diferente estar motivado por un sobre que por unos principios.

» autor: --432051--

#145 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 09:26:13 +0000

#107 Aunque me vaya la vida en ello . Pero eso no cambiará lo que pienso sobre el tema.

» autor: --432051--

#144 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 09:25:18 +0000

#117 Ehmmm... el ayuntamiento puede apoyar económicamente a cualquier movimiento, incluso religiosos. Y más aún, si ese movimiento "religioso" respeta" uno de los principios del partido.

Aqui habéis algo religioso y os ha entrado la fobia, y muchos se han rajado por el "que dirán", en vez de tener los guevos de defender que es un proyecto totalmente viable. Si la gente quiere una medalla para la Virgen.. eres el alcalde DE TODOS, piensen como piensen. Es un dilema muy difuso y cualquier opción es válida en realidad.. convertirlo en una inquisición es lo absurdo... en realidad es intolerancia pura y dura.

» autor: --432051--

#143 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 09:23:46 +0000

#141 Pero es que gobernar para todos implica no tomar partido en religiones precisamente. Porque les hay no creyentes y creyentes de otros religiones. El laicismo las religiones del Estado (es decir NO TOMAR partido). Y ojo, esto no es que lo diga yo, es que lo decía Podemos hasta antes de ayer. Pero vamos, que estos son mis principios y si no le gustan tengo otros (y fragatas en oferta...).

» autor: manson2000

#142 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 09:20:32 +0000

#10 Te voy a dar una pista: es un politico.

» autor: dlopez

#141 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 09:20:12 +0000

#134 Por muy laico que seas cuando gobiernas lo haces para todos, no sólo para los laicos. Y si hubiera sido Teófila, pues te diría lo mismo, cuando lo hizo Fernández Diaz me eché unas risas a su costa, la diferencia es que el no recogió firmas, fue él quien lo propuso y no fue una iniciativa popular, algo que no tiene mucho sentido en un supuesto estado laico, pero no es la entrega de medallitas lo que me preocupa precisamente del PP. Ojalá fueran esos todos sus "pecados".
En cuanto a lo de las fragatas, toda la razón, ahí si que la cagó.

» autor: marrell

#140 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 09:19:58 +0000

#135 PODEMOS NO TIENE PRINCIPIOS.. y ese el gran error que cometéis todos. Queréis una España a vuestra imagen y semejanza. De eso no va el tema, el tema va de que las instituciones están secuestradas... y lo debates de si laicismo si o no... de si rpivada o puiblica, de si micromachismo, de si derechos de los animales.. TODOS esoso debates y miles más JAMÄS tendrán sentido pq las herramientas para debatirlos están rotas.

Si aceptas el debate social, aceptas PERDERLO, y te preparas mejor para la próxima vez... pero ahora JAMÁS se podrá ganar nada que no pase por las manos de un lobby.

Sigamos con estas tonterías, quemando a gente que cree aplicar principios y dejemos a corruptos en su lugar. COJONUDO, no votes... mejor eso que admitir que puedes estar equivocado.

» autor: --432051--

#139 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 09:18:37 +0000

#5 Alguno se va a acordar (o se estará acordando ya) de voto a Pablo Iglesias en el Congreso Ciudadano.

» autor: dlopez

#138 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Jakeukalane — Sun, 04 Jun 2017 09:17:42 +0000

#94 #101 te compenso los negativos pero no crees que algo de cinismo hay?

» autor: Jakeukalane

#137 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 09:14:55 +0000

#101Â6000 firmas está bastante lejos de representar un "sentir popular" en Cádiz, con una población de más de 118.000 habitantes.

» autor: dlopez

#136 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

igorymi — Sun, 04 Jun 2017 09:14:54 +0000

#56 Que lo diga su novia es hipócrita, pero normal.
Lo de Pablo es sorprendente

» autor: igorymi

#135 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

dlopez — Sun, 04 Jun 2017 09:13:58 +0000

#94 Hasta la fecha venia votando a Podemos (la verdad, no sé que haré en las próximas elecciones), así que no creo que se pueda tratar de casa o trama. Pero en serio, algunos defendéis lo indefendible.

Si Podemos defiende un modelo de país laico, da igual como quieras enfocar esto, está en contra de los principios del partido. Nadie ha dicho en qué debe creer nadie. Aquí de lo que se está hablando es de dar una medalla a una virgen. Y si (según Wikipedia) Cádiz tiene 118.000 habitantes, se han recogido sólo 6000, a duras penas llega al 5%. No diría yo que es el sentir popular de la Ciudad.

Digo más, no soy habitante de Cádiz, pero si lo fuese no me tocaría un poco los huevos, lo haría a dos manos. Porque ahora los pastafaris tienen pleno derecho a pedir que le den la medalla en cuestión al monstruo del espagueti volador: www.eldiario.es/andalucia/cadiz/pastafaris-Cadiz-Monstruo-Spagueti-Vol

Vamos, que algo que debería de ser para darle honores a gente que ha hecho cosas grandes por la ciudad (a mi modo de ver), se puede convertir en una burla.

Así que no todo es aceptable, ni mucho menos la propuesta tenía un respaldo tan fuerte como para tener que aceptarla si o si.

» autor: dlopez

#134 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 09:08:02 +0000

#131 Una cosa es decir que se es laico y OTRA serlo de verdad. Si eres Laico, las esferas de publico y religioso las SEPARAS (porque eso es exactamente ser laico). Si hay una recogida de firmas, tu que eres laico, que te has presentado por un partido laico y que tienes un programa laico dices que el ayuntamiento no da medallas en eventos religiosos y que la petición la deben dirigir a instituciones religiosas (que es su esfera). Si en el fondo es muy sencillo de entender. Y por cierto, es el Estado el que se supone Laico... y hasta donde yo se los ayuntamientos son también Estado. Me gustaría leeros si en lugar de Kichi fuera Teófila la medallista... a ver si decíais lo mismo (por la maldita hemeroteca... ya se que no).

A lo mejor lo que pasa es que Kichi es Kachi Laico... (como era Kachi antimilitarista hasta que la progresista y pacifista Arabia Saudi pidio fragatas para una guerra de agresión que libra). Principios sólidos y de fiar sin duda.

» autor: manson2000

#133 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

LadyStorm — Sun, 04 Jun 2017 09:03:20 +0000

#15 el representante de la izda

El representante de un partido de izquierdas, mas no el representante de toda la izquierda.

Sólo es una puntualización.

» autor: LadyStorm

#132 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

ED209 — Sun, 04 Jun 2017 09:01:56 +0000

#101 el representante de los católicos de Cádiz no es el alcalde, sino el obispo o lo que toque

» autor: ED209

#131 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 09:01:44 +0000

#118 Una cosa es ser laico, y otra no escuchar el pueblo. Si hubiera pasado de las firmas entonces la noticia hubiera sido que el alcalde no escucha a su pueblo. Otra cosa hubiera sido que él hubiera propuesta la medalla, entonces si que hubiera sido una incongruencia. Pero mientras las leyes permitan dar medallitas a quien sea, pues quien es un alcalde para negárselo a su pueblo. Otra cosa es que el gobierno, dentro del laicismo que se presupone que estamos, pues prohíba este tipo de actos.

» autor: marrell

#130 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Pincho80 — Sun, 04 Jun 2017 09:01:06 +0000

#111 Mi voto lo ha perdido pero no por esta justificación de la medalla de Kichi. Me gustaron sus ideas regenerativas desde que se creó el partido, pero poco a poco me he ido desencantando hasta el punto de votarles en las últimas elecciones por el mero hecho de no tener otra alternativa, pero desde hace meses hice un punto y aparte, por varias situaciones vividas en el último año, y lo peor de todo es que no tengo alternativa de la alternativa que se había vuelto Podemos para mi y probablemente no votaría en las próximas elecciones ya que ningún partido me representaría.

El giro o enrocamiento de Pablo hacia ciertas cuestiones, unidas a detallitos nombrados en los comentarios de este hilo así como la noticia del mismo, el hecho del espaldarazo a Errejón que bajo mi punto de vista o al menos desde mis ideas le hubiera venido de fábula al partido y hubiera hecho trizas el sentimiento/idea de que Podemos=Pablo y que algunos hemos empezado a no tragar (por sus formas, por determinadas ideas, etc) todo eso ha hecho que ni cambio ni hostias, y que el PP con Rajoy a la cabeza siga en el poder campando a sus anchas y sin amenaza al menos cercana de cambio...

Una pena.

» autor: Pincho80

#129 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--136355-- — Sun, 04 Jun 2017 09:00:30 +0000

#6 O Como cuando el PP decía que era liberal y se han dedicado a subir impuestos y aumentar el intervencionismo a todos los niveles

» autor: --136355--

#128 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:59:58 +0000

#119 La verdad es que para enmarcarla... sirve pa to...

» autor: manson2000

#127 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--352927-- — Sun, 04 Jun 2017 08:59:50 +0000

#17 twitter.com/AhoraMadrid/status/869942042457145344
Fijate en el detalle de "todas"

» autor: --352927--

#126 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--136355-- — Sun, 04 Jun 2017 08:59:14 +0000

#34 "una decisión dura, y contradictoria con sus ideales, pero necesaria" Casi palabra por palabra lo que dijo Rajoy cuando subió el IVA.

» autor: --136355--

#125 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:58:40 +0000

#112 No querido... relevantes las dos cosas...

» autor: manson2000

#124 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

noises — Sun, 04 Jun 2017 08:58:03 +0000

El Mundo Today genial como siempre

» autor: noises

#123 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 08:57:41 +0000

#13 Bueno, yo diría que los que están criticando esto son poco izquierda, más bien es derecha intentando echar mierda sobre izquierda, la derecha sólo intenta maximizar cada detalle que puede para trollear. El problema es que hay muchos que caen en el juego.

Por otro lado, si no le hubiera dado la medalla, la noticia sería que el alcalde de Cádiz se pasa por el forro los deseos de su pueblo que habían cogido firmas para una iniciativa ciudadana que fue negada sin justificación alguna. Esta es la izquierda que oye al pueblo?

Pues eso, que el alcalde de Cádiz la hubiera cagado hiciera lo que hiciera

» autor: marrell

#122 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--522820-- — Sun, 04 Jun 2017 08:57:10 +0000

#101 claro claro... en Cadiz todo ok, pero en el resto de España que les den, así va no??

» autor: --522820--

#121 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432627-- — Sun, 04 Jun 2017 08:56:59 +0000

#103 El PP no se basa en la opinión del pueblo para la toma de sus decisiones por lo que evidentemente que cambia. Aquí el ayuntamiento toma una decisión en base a una demanda de las clases populares que dista mucho de esas escenas extravagantes con obispos, cardenales y la señora cospedal con mantilla.

» autor: --432627--

#120 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

igorymi — Sun, 04 Jun 2017 08:56:23 +0000

#115 Nada de lloros. Me alegro tanto cuando veo estas cagadas! Me pone de muy buen humor!

» autor: igorymi

#119 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--506045-- — Sun, 04 Jun 2017 08:56:19 +0000

"Los urbanitas de izquierda tenemos que aprender a respetar esas tradiciones tan arraigadas en el pueblo"

Esta frase es maravillosa, sirve para todo

» autor: --506045--

#118 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:55:31 +0000

#116 Pero es que separar el estado y las religiones no es una cuestión de firmas... es una cuestión de principios (o concepción de estado). Y en el caso del PP NO ES LAICO...pero Podemos???? se supone que si (aunque yo ya no se ni lo que son porque varían cada seis meses...).

» autor: manson2000

#117 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Sun, 04 Jun 2017 08:54:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#116 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

marrell — Sun, 04 Jun 2017 08:52:53 +0000

#86 Pues que el piensa que el pueblo es soberano, y parece ser que el pueblo cogió firmas para darle la medallita, eso está por encima de sus creencias religiosas, ni siquiera es una propuesta suya, fue una propuesta que vino del pueblo.
Que si el PP hubiera cogido firmas para las medallitas a la virgen, pues seguramente las hubiera conseguido, pero diría que la propuesta vino del propio gobierno, cosa no muy normal cuando se supone que es un estado laico.

» autor: marrell

#115 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--538607-- — Sun, 04 Jun 2017 08:52:48 +0000

#76 "A lo mejor tienes más coherencia de la que pensaba"

#102

» autor: --538607--

#114 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

RubiaDereBote — Sun, 04 Jun 2017 08:52:46 +0000

#46 Se te olvida el caso de Coca-Cola de Espinar, o la manifiestación que montó Espinar porque los jóvenes no podían acceder a comprar una vivienda el mismo mes que vendió su VPO por 30.000 euros más a una pareja de jóvenes sin recursos, o...

» autor: RubiaDereBote

#113 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

maria1988 — Sun, 04 Jun 2017 08:52:42 +0000

#19 ¿Sigue haciendo policías sin chalecos antibalas?

» autor: maria1988

#112 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--127171-- — Sun, 04 Jun 2017 08:51:32 +0000

Irrelevante. Que los presupuestos se aprueben con el apoyo de los nacionalistas a cambio de dinero, por culpa de Podemos y PSOE, relevante.

» autor: --127171--

#111 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

kkjj — Sun, 04 Jun 2017 08:51:21 +0000

Podemos para mi lo veía como una esperanza de cambio en este país, vaya decepcion me estoy llevando con este partido.

Desde luego voy a pensar en otras opciones políticas.

podemos le auguro un batacazo en las próximas elecciones y desde luego será merecido, vaya manera de engañar a sus votantes

El gran beneficiado de todo esto puede ser pedro sanchez con un nuevo psoe

» autor: kkjj

#110 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

EuropeoDespierto — Sun, 04 Jun 2017 08:51:19 +0000

y todos los votantes de Podemos lo apoyan, así de cínicos son ellos

» autor: EuropeoDespierto

#109 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--409992-- — Sun, 04 Jun 2017 08:51:04 +0000

Sinceramente, me parece que vuestros comentarios son bastante extremistas. Lo que me hace gracia es que Menéame es como el ciclo menstrual, se os regula el mismo ideal a medida que más os juntais. Intentais encasillar ideologías como si os fuese la vida en ello, como si por ello fueseis a perder el control de vuestro criterio. Yo no conozco ese pueblo de Cádiz pero si es cierto lo que dijo Kichi: "Me habló del carácter de dignidad popular que significaba esa Virgen y que en una ciudad como Cádiz, con esa tradición anarquista y liberal, esa Virgen, tan vinculada a las cofradías de pescadores, no va unida al conservadurismo que nos podría parecer desde fuera", puedo entender que en una zona concreta existan sentimientos religiosos que no van vinculados hacia un sectarismo católico ultraconservador. Yo creo en la plurinacionalidad y la pluriculturalidad del estado Español en todos sus sentidos. Criticais la cerradez de miras por una parte y censurais todo lo que se oponga a vuestros pensamientos. Ah, que a lo mejor el 90% de las opiniones ni se leyó la noticia, como suele pasar... eso ya seria otra cosa.

» autor: --409992--

#108 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

igorymi — Sun, 04 Jun 2017 08:49:46 +0000

#104 Madre mía!!! Qué fervor le ha entrado por el cuerpo

» autor: igorymi

#107 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--531641-- — Sun, 04 Jun 2017 08:48:13 +0000

#94 Empecemos matando a los políticamente correctos y buenistas que se creen en superioridad moral.

» autor: --531641--

#106 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--527961-- — Sun, 04 Jun 2017 08:47:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#105 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Finneward — Sun, 04 Jun 2017 08:47:35 +0000

#32 Me parece genial que vuelvas a la abstención. Pero luego, cuando los que voten decidan algo que no te gusta, ten la decencia de ser coherente y asumir la responsabilidad de tu acto y no lamentarte como una plañidera. Que suele ser lo habitual de los que "pasan de votar"

» autor: Finneward

#104 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

tednsi — Sun, 04 Jun 2017 08:47:21 +0000

#1 www.lavozdigital.es/cadiz/201507/22/kichi-hermano-nato-cofradia-201507

» autor: tednsi

#103 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--159263-- — Sun, 04 Jun 2017 08:45:36 +0000

A mí lo que me encanta del PP es que, con todo lo que roban, lo hacen de una forma muy honrada.

#18 #72 Pero hay que ir paso a paso: primero ponerse la chaqueta de pana. Luego aprender a cultivar bonsáis... fumar cohíbas... veranear en yate... Pero sin perder nunca el espíritu de lucha obrero y de izquierdas, of course.

#101 ¿Pero verdad que todo cambia donde gobierna el PP? Ahí lo hacen por tema de franquismo, conservadurismo baboso y engominado, etc. ¡AHÍ HAY QUE EXTERMINAR LA RELIGIÓN!

» autor: --159263--

#102 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

igorymi — Sun, 04 Jun 2017 08:44:31 +0000

Esto si que no me lo esperaba, pablo

» autor: igorymi

#101 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432627-- — Sun, 04 Jun 2017 08:44:15 +0000

#2 Hay muchísima gente que es religiosa en Cádiz y en otros muchos puntos y kichi no deja de ser también el representante de esos miles de creyentes también. Os sorprendería la cantidad de propuestas relacionadas con la religión que se recogían en los círculos pequeños. Desde pedir ayudas económicas para poner más flores en no se donde o para limpiar de oxido no se que figura. Podemos estar a favor o en contra de este tipo de cuestiones pero no deja de ser una realidad social que está ahí y hay que atenderla por lo que no veo el cinismo. Como alcalde debe de atender las diferentes demandas ciudadanas y ya como persona de izquierdas si que podrá mostrarse ateo o como desee.

» autor: --432627--

#100 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

parabola — Sun, 04 Jun 2017 08:43:56 +0000

Gentuza hipócrita, aprovechándose de que la gente estaba y está pasándolo mal con la crisis para ganarse sus votos con cualquier demagogia. A la hora de verdad se les ve de qué pié cojean.

» autor: parabola

#99 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--547562-- — Sun, 04 Jun 2017 08:43:42 +0000

#64 Las ideas liberales no creen en el "dios economía", creen en la libertad del individuo, si esos individuos quieren creer en el dios economía es cosa suya. No dejes que estos nuevos neoliberales se apropien de una ideología que tiene algo de respetable.

» autor: --547562--

#98 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:40:51 +0000

#32 Es una empanada mental increible.... Ayer critico las medallas del obispo del interior a una virgen, hoy me parecen muy bien .... Me revuelve el estómago de verdad...

» autor: manson2000

#96 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Res_cogitans — Sun, 04 Jun 2017 08:40:06 +0000

¿También habría que aprender a respetar tradiciones arraigadas en el pueblo como el toreo? Lo siento, pero es un mal argumento. Si no tenéis huevos de defender vuestras ideas políticas frente a la derecha cavernaria y sus medios, es cosa vuestra y debéis cambiar lo que haga falta para que dejéis de plegaros. Yo no apoyo a Podemos para que haga de poli bueno de la derecha.

» autor: Res_cogitans

#97 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

llorencs — Sun, 04 Jun 2017 08:40:05 +0000

Joder, en serio jamás hubiera esperado que Podemos fuera engullido por el sistema tan pronto, sin ni siquiera haber tocado casi nada de poder. Joder, esperaba que su derechización y conservadurismo típico del sistema político y económico actual provoca en los partidos se hubiera hecho tras ganar elecciones.

Porque jamás esperé que Podemos fuera a representar un cambio real (tenía un 99% de confianza que así sería, y 1% que quizás significara cambio) cuando los voté, y por ese 1% recibió mi voto y porque al menos antes de las elecciones defendía ideas y valores más parecidos a los múos. Pero, es que ahora, por dios, son otra mierda de partido político dentro del sistema y sin haber ganado las nacionales. Y visto lo visto, los va a votar su puta madre.

» autor: llorencs

#95 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

xizor — Sun, 04 Jun 2017 08:39:22 +0000

es que Kichi es compañero.

Lo que dice Iglesias rezuma paternalismo e hipocresia. Los urbanitas de izquierdas tenemos que entender que la gente es gilipollas y se empeña en creer en dioses... Estas cosas desde Madrid no se entienden, pero es que en Cadiz son retrasados mentales... En vez de decir esas gilipolleces, ¿tan dificil es decir que si Podemos lo hace esta bien pero si lo hacen los demas no? ¿Que si Echenique contrata a alguien en negro es culpa de la sociedad que obliga a los pobres a contratar en negro pero que si lo hacen los demas es un delito gravisismo que deeria ser suficiente para terminar con el regimen del 78? Porque lo puede decir, que hay gente que hara caso de cualquier cosa que diga...

» autor: xizor

#94 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--432051-- — Sun, 04 Jun 2017 08:37:52 +0000

#2 NO, no una de cinismo, una de principios. Podemos se basa en empoderar a la gente y fomentar las iniciativas ciudadanas.

Aunque lo que pidan te toque un poco los güevos. No es tu trabajo decir a la gente como debe vivir o en que debe creer, más allá de su fuerza si trabajan en grupo.

¿Y si se ponen de acuerdo para matar a alguien? GENIAL, empecemos por los capullos que se creen con el poder cósmico de decidir como nos deberíamos comportar TODOS, sin distinción...

» autor: --432051--

#93 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

shem — Sun, 04 Jun 2017 08:37:37 +0000

#65 Eso nadie lo discute. Esto no seria noticia si le hubieran dado una medalla a una cofradía, un cura o una asociación religiosa. El problema es cuando se lo dan a un trozo de escayola y encima lo defienden con "es que vosotros no lo entendéis".

» autor: shem

#92 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Stamish — Sun, 04 Jun 2017 08:37:01 +0000

#32 ¿Todavía está a un paso?, ¿Todavía?

» autor: Stamish

#91 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:36:37 +0000

#13 Y si no importa por qué se lleva la bandera del Laicismo en primera fila (o eso parecía y yo estoy plenamente de acuerdo).... ?

» autor: manson2000

#90 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

kkjj — Sun, 04 Jun 2017 08:36:26 +0000

Pablito vas de mal en peor, estoy pensando muy seriamente en retirar mi voto a podemos

» autor: kkjj

#89 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--337152-- — Sun, 04 Jun 2017 08:36:10 +0000

Siempre hay que ser muy respetuoso con los sentimientos religiosos y mearnos encima de los sentimientos laicos.

» autor: --337152--

#88 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Stamish — Sun, 04 Jun 2017 08:35:57 +0000

Es tocar moqueta y los ideales se quedan en la puerta del Congreso.

Como se rie Podemos de sus votantes.

» autor: Stamish

#87 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

xizor — Sun, 04 Jun 2017 08:35:46 +0000

#10 y le va bien

» autor: xizor

#86 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:35:18 +0000

#59 También fue por las medallas porque la estampa parecía (la guardia civil, el cura, el ministro...) una foto de 1957 y no de 2017.

Aquello era ridículo pero al menos coherente con lo que piensa/cree el exministro del interior... cual es la disculpa de Kichi?

» autor: manson2000

#85 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--44380-- — Sun, 04 Jun 2017 08:34:47 +0000

Respetando las distancias con las chorradas religiosas del PP, esto es una metedura de pata de Iglesias y Kichi.
Eso si, poner al mismo nivel unas y otras...y menos cuando quien habla no es, precisamente, votante de Podemos, categoriza al criticador.

» autor: --44380--

#84 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--545040-- — Sun, 04 Jun 2017 08:34:35 +0000

#2 Más bien, hipocresía.

» autor: --545040--

#83 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--341687-- — Sun, 04 Jun 2017 08:33:22 +0000

#8 una medalla de reconocimiento cuesta dinero, y perdemos reconocimiento a ciudadanos.

» autor: --341687--

#82 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--538607-- — Sun, 04 Jun 2017 08:33:21 +0000

#67 suplementosabc.org/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d0

» autor: --538607--

#81 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

MeLoTengoQuePensar — Sun, 04 Jun 2017 08:33:04 +0000

Los que dan dinero a la iglesia son gilipollas.
Da igual cuando leas esto.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#80 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

manson2000 — Sun, 04 Jun 2017 08:32:52 +0000

#8 Entonces decimos lo mismo de cuando el obispo del interior le dio medallas a la Virgen también? ...

» autor: manson2000

#79 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--538607-- — Sun, 04 Jun 2017 08:32:10 +0000

#10 Lo raro es que te enteres ahora.

» autor: --538607--

#78 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--260573-- — Sun, 04 Jun 2017 08:30:10 +0000

#16 mira a ver si no va a ser peor el remedio que la enfermedad.

» autor: --260573--

#77 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Aleurerref — Sun, 04 Jun 2017 07:22:37 +0000

#16 bienvenido al club

» autor: Aleurerref

#76 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Barney_77 — Sun, 04 Jun 2017 06:35:35 +0000

#67 La primera vez que te veo criticar algo de Pablo Iglesias y te he leído defendiéndole hasta límites que rozaban la payasada. A lo mejor tienes más coherencia de la que pensaba

» autor: Barney_77

#75 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--532256-- — Sun, 04 Jun 2017 06:29:28 +0000

#11 no podemos comparar peras con manzanas ...
este señor no gobierna...a Rajoy, mejor compáralo con otros presidentes....

Rajoy ha ha hecho bueno a Aznar ...bueno no, MUY BUENO... Sus políticas bolivarianas de subir impuestos salvajemente y bajar prestaciones publicas (que no acabar con la burbuja política, adjudicadora a dedo, y nacionalizadora de empresas privadas en perdidas, que arrasa las arcas públicas)... vamos, el PP de Aznar y el de Rajoy solo se parece en en nombre, porque sus políticas económicas nada tienen que ver...

¿Y recuerdas a ZP, que cuando se fue parecía Mr Bean?¿que parecía que era imposible hacerlo peor? Pues no era imposible (Rajoy lo ha demostrado) y ahora en la distancia parece Churchil (comparando con Rajoy)

Yo nunca olvidaré como Rajoy, cuando más apretaba la crisis, subió impuestos salvajemente ...yo a eso lo llamo echar gasolina al fuego ...
Desde el punto de vista de la derecha, eso es bolivariano...solo hace falta rescatar la web del PP "NOmasIVA" contra la subida que hizo ZP...

Rajoy lleva 5 años sin gobernar, simplemente acata las ordenes de nuestros acreedores (que tienen la prioridad de cobrar ellos, y se la suda como progrese España)

» autor: --532256--

#74 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--442656-- — Sun, 04 Jun 2017 06:27:07 +0000

#45 A mi me la bufa. Este pais está repleto de politicos retrasados y gilipollas. Lo único que hay que elegir un retrasado o un gilipollas, no conozco mas opciones.

» autor: --442656--

#73 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Juanfo — Sun, 04 Jun 2017 05:53:05 +0000

El Mesias ha hablado

» autor: Juanfo

#72 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--498674-- — Sun, 04 Jun 2017 05:47:54 +0000

#18 ¿Pablo Iglesias? ¿sentarse en el consejo de administración de una empresa del IBEX-35?

Pues claro, es otra tradición arraigada en el pueblo que los urbanitas de izquierda tienen que aprender a respetar

» autor: --498674--

#71 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

garred — Sun, 04 Jun 2017 04:30:47 +0000

Si presumes de ser la voluntad del pueblo, y el pueblo te pide gilipolleces, pues tendrás que dárselas. Salvo alguna que otra reforma educativa necesaria, no veo cual es el problema.

» autor: garred

#70 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Findopan — Sun, 04 Jun 2017 00:59:29 +0000

#13 ¿Qué es una medalla? La RAE lo explica muy bien:

Distinción honorífica o premio que suele concederse en exposiciones, certámenes, competiciones deportivas, etc.

¿Por qué razón exáctamente le dan una medalla a una vírgen? ¿Qué ha hecho la vírgen para merecérsela? ¿Cómo se puede manejar de forma laica darle una medalla a una vírgen? ¿no va unida al conservadurismo? su propio nombre viene de una tradición religiosa y machista ¿o solo se puede calificar las tradiciones cuando son extranjeras? los urbanitas de izquierdas, yo no soy urbanita pero bueno, pueden muy bien respetar las tradiciones arraigadas sin necesidad de premiarlas ¿o le damos también una medalla a los Reyes Magos porque son una tradición arraigada en la sociedad? Sería ridículo, sería un insulto para todas las personas que han recibido una medalla y de verdad se lo merecían, pues esto es lo mismo.

Una cosa es, si quieren coger una imagen de la Virgen de Cádiz y sacarla a pasear, que se permite y el ayuntamiento haga un despliegue de seguridad. Esto es completamente diferente.

» autor: Findopan

#69 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--2002-- — Sun, 04 Jun 2017 00:29:16 +0000

#65 ¿Lemmy?

» autor: --2002--

#68 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--130410-- — Sun, 04 Jun 2017 00:22:20 +0000

#36 la tiene, pusieron a parir al pp cuando hicieron algo parecido, y con razón, ahora le ponen una medalla a un muñeco. Estos son los gestores del dinero público, tocate los cojones mariloles

» autor: --130410--

#67 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--539259-- — Sun, 04 Jun 2017 00:11:37 +0000

Pues es una vergüenza y una contradicción, lo diga Pablo Iglesias o rita la cantaora.

» autor: --539259--

#66 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

box3d — Sat, 03 Jun 2017 23:57:54 +0000

#13 Si no lo apruebas, o tu ideario lo contradice, mantente al margen. No le des la enhorabuena Por Dios...

» autor: box3d

#65 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

musg0 — Sat, 03 Jun 2017 23:41:58 +0000

#62 en Andalucía las vírgenes y procesiones son un icono cultural que para mucha personas no forma parte de la religión.
Seria equivalente a que te gustase la iconografia nazi o comunista por la fuerza visual que tienen pero no seas nazi ni comunista.

» autor: musg0

#64 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

leticiamadrid — Sat, 03 Jun 2017 23:00:03 +0000

#58 Puede ser. Yo antes me sentía muy atraida por el comunismo, pero con el tiempo no he dejado de creer en la igualdad social. Sólo espero no contagiarme de la ideas liberales de que sólo es importante el "dios economía" y que eso está por encima de las personas.
No creo en la izquierda como una opción politica, sino de igualdad.

» autor: leticiamadrid

#63 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--523785-- — Sat, 03 Jun 2017 22:50:23 +0000

Yo estas noticias las voto para que se vean bien altas

» autor: --523785--

#62 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

mmcnet — Sat, 03 Jun 2017 22:47:58 +0000

Según los estatutos de Podemos, que tiene como uno de sus objetivos fundamentales que España sea un estado laico, Kichi acaba de contravenir gravemente esos principios básicos. El comité de garantías lo debería expulsar de Podemos.
Todo esto en condicional ,claro. Evidentemente no va a suceder.

» autor: mmcnet

#61 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--533391-- — Sat, 03 Jun 2017 22:23:43 +0000

#60 Gracias, la gente como tú hacen del mundo un lugar mejor para todos.

» autor: --533391--

#60 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--216833-- — Sat, 03 Jun 2017 22:21:02 +0000

#47 "vote" va con tilde al final, "voté", como ese "más", que sí lo has escrito bien.

» autor: --216833--

#59 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 22:20:04 +0000

#52 Hombre enormes no. Enormes son las quejas contra el latrocinio. Ojalá fuera las medallitas lo peor del PP. Todos firmaríamos.

» autor: Islu

#58 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--341730-- — Sat, 03 Jun 2017 22:18:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#57 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 22:17:38 +0000

#55 Yo no voto a Podemos por izquierdas. Nunca me he tragado la historia esa, por eso nunca voté al Psoe ni a IU. Les voto porque he decidido confiar. ¿Me decepcionarán? El tiempo dirá. Y si es así les dejaré de votar. No como otros.

» autor: Islu

#56 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

javierchiclana — Sat, 03 Jun 2017 22:12:53 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/actualidad/teresa-rodriguez-semana-santa-no-iglesia-

» autor: javierchiclana

#55 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--216833-- — Sat, 03 Jun 2017 22:09:54 +0000

#49 Créeme, el poder y la riqueza nunca deberían juntarse en las mismas manos, pero te sorprenderías del poder de la riqueza. ¿Tú crees que los de la izquierda están ahí simplemente por amor a la justicia y por amor a hacer un mundo mejor, a hacer un futuro mejor para todos, etc... sin ambicionar el trincar un buen sillón en un alto cargo y un pedazo de sueldazo millonario hasta el final de sus días y una película de Hollywood sobre sus vidas? Nunca subestimes la estupidez humana. Si tienes dudas, pásate por cualquier local de barrio de Izquierda Unida, y respira por tí mismo la ambición de poder, de riqueza, de pasar a la historia, de pasar a Hollywood, y de estar por encima de los demás (los que tanto hablan de igualdad).

» autor: --216833--

#54 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

mosquis — Sat, 03 Jun 2017 22:08:09 +0000

#44 y en sobres

» autor: mosquis

#53 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

javierchiclana — Sat, 03 Jun 2017 22:08:01 +0000

«Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros»

Mantener los símbolos franquistas por interés electoral (aunque creo que los que exigen el sometimiento del estado a la religión no votan izquierda) es alejarse de la justicia política y darle a la Iglesia un poder ilegítimo... ¿lo siguiente que será decirse republicanos pero felipistas? >>> Pasokización fase I.

» autor: javierchiclana

#52 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

mosquis — Sat, 03 Jun 2017 22:06:25 +0000

#8 El problema es que cuando lo hizo el PP, las críticas eran enormes ( y con razón)

» autor: mosquis

#51 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

mosquis — Sat, 03 Jun 2017 22:05:06 +0000

#3 Se apellida Iglesias, si es coherente

» autor: mosquis

#50 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--216833-- — Sat, 03 Jun 2017 22:01:15 +0000

#21 ¿Sabes qué?

Cada día soy más de derechas.

» autor: --216833--

#49 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 22:01:10 +0000

#44 Seguro. Y si se las presentan para ser el sucesor de Hitler también. Ya puestos.

» autor: Islu

#48 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Elisabete — Sat, 03 Jun 2017 21:58:24 +0000

#26 Los alcaldes no deciden de lo que se habla y se vota en los plenos, ni siquiera el partido del gobierno.

» autor: Elisabete

#47 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--533391-- — Sat, 03 Jun 2017 21:55:42 +0000

Podemos se va a ir a la mierda en las próximas elecciones, los vote desde que existen pero ya nunca más.

» autor: --533391--

#46 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--264583-- — Sat, 03 Jun 2017 21:54:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#45 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--548886-- — Sat, 03 Jun 2017 21:54:37 +0000

Pablo Iglesias es subnormal y un gilipollas

cc @lamantua , porque me pedirá que lo contraste

» autor: --548886--

#44 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--216833-- — Sat, 03 Jun 2017 21:52:45 +0000

#24 Al PP sí le presentan firmas; lo que pasa es que se las presentan bajo la apariencia de votos depositados en las urnas. La pregunta es si también Iglesias se sentaría en el consejo de administración de Gas Natural si pudiera ampararse en que la mayoría de gente le ha votado. Y por lo que se está viendo, sí, también estaría completamente dispuesto a sentarse en el consejo de administración de Gas Natural si recibiera una mayoría suficiente de votos. El capital va eones por delante del trabajador.

» autor: --216833--

#43 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 21:49:30 +0000

#41 Sí, pero en las cosas de verdad importantes. Para mí este tipo de asuntos son secundarios.

» autor: Islu

#42 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

javierchiclana — Sat, 03 Jun 2017 21:47:53 +0000

#13 Esto no es respetar... el laicismo es justo respetar desde la instituciones pública... lo que se critica es el sometimiento del poder civil al eclesiástico. Quieren imponer sus símbolos y su moral, y lo consiguen.

» autor: javierchiclana

#41 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

javierchiclana — Sat, 03 Jun 2017 21:44:57 +0000

#8 La dignidad la coherencia y no dejarse arrastrar por los lobbies vale más que el dinero.

» autor: javierchiclana

#40 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

javierchiclana — Sat, 03 Jun 2017 21:42:54 +0000

#7 Aquí no la ha cagado uno... por corporativismo o por populismo o por otra razón, la decisión de Kichi la ha avalado Monedero, Teresa Rodríguez (su pareja) por último Iglesias.

» autor: javierchiclana

#39 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--534998-- — Sat, 03 Jun 2017 21:37:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#38 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--167347-- — Sat, 03 Jun 2017 21:32:01 +0000

#37 No creo que sea comparable una cosa con la otra y además no estoy de acuerdo con esa pureza ideológica, que sí, te mantiene puro pero te mantiene inutil porque limita los cambios que puedes hacer.

Lo que sí vería más correcto es que no prometieran a tontas y a locas en campaña electoral

» autor: --167347--

#37 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--534998-- — Sat, 03 Jun 2017 21:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#36 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 21:25:04 +0000

#31 A mí tampoco me gusta. Pero tampoco hay que darle más importancia de la que tiene.

» autor: Islu

#35 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

ralph — Sat, 03 Jun 2017 21:24:34 +0000

Pablo, por qué no te vas un poco a la mierda?

llevas unas semanas haciendo el idiota y parece que pusieras empeño en ello...

Es hora que consideres dejar el cargo, estas haciendo mucho daño a tu partido y en especial a la poca esperanza que tienen muchos, de que España cambie...

» autor: ralph

#34 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--167347-- — Sat, 03 Jun 2017 21:23:47 +0000

#3 Teniendo en cuenta el problemón de paro, pobreza y delincuencia/tráfico de drogas que hay en la bahía de Cadiz, esa podía ser una decisión dura, y contradictoria con sus ideales, pero necesaria.

Pero ¿esto? esto no es ninguna necesidad

» autor: --167347--

#33 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--3703-- — Sat, 03 Jun 2017 21:21:01 +0000

Es laico cuando Pablo lo dice y ya. Igual que con Stalin, el marxismo no es lo que escribió Marx: el marxismo es lo que dijo Stalin la noche anterior. Y no hay más.

» autor: --3703--

#32 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--354568-- — Sat, 03 Jun 2017 21:18:18 +0000

Los motivos son que, según le explicó Kichi a Iglesias, la Virgen tiene connotaciones populares: "Me habló del carácter de dignidad popular que significaba esa Virgen y que en una ciudad como Cádiz, con esa tradición anarquista y liberal, esa Virgen, tan vinculada a las cofradías de pescadores, no va unida al conservadurismo que nos podría parecer desde fuera".

Hostia puta, que la virgen esa es de izquierdas... si el cacho de madera es de los nuestros le ponemos medallas. Viva el pueblo, viva la virgen y viva tu puta madre. Sigue así campeón... sigue así. Podemos está a una gota de desbordar mi vaso de la paciencia. Ya me veo de vuelta a la abstención, donde he estado toda mi vida.

» autor: --354568--

#31 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

ciborg — Sat, 03 Jun 2017 21:03:48 +0000

#28 No sé cuanto han gastado pero habrán tenido reuniones, leerse la petición, etc. Me parece que hay cosas más importantes a que dedicarse. Una pena ver como se dedican recursos a estos temas. Y aunque sean 20 minutos, es dinero que se dedica a "poner una medalla a un trozo de madera que reclaman 6.000 de entre 120.000". De verdad, que triste.

» autor: ciborg

#30 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Prostatico — Sat, 03 Jun 2017 21:01:36 +0000

Y luego se sorprenden de la pérdida de votos. 40 años de democracia y estos aún no saben que la hipocresía en la izquierda se paga cara.

#29 Perdona, al PP se le ha dado mucha caña por dar medallas a vírgenes. Pero hay una gran diferencia, cuando lo hace el PP es reprobable pero coherente, pero al hacerlo Podemos manda a tomar por culo toda su ideología.

» autor: Prostatico

#29 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

kucho — Sat, 03 Jun 2017 20:59:16 +0000

De repente nos va a importar eso mi veces más que cuando lo hizo el PP

» autor: kucho

#28 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 20:58:22 +0000

#26 ¿Cuánto? ¿Veinte minutos?

» autor: Islu

#27 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--541593-- — Sat, 03 Jun 2017 20:47:40 +0000

a ver, una cosa es el estado y otra la religion... quien quiera regalar medallas que las pague con su dinero no con el mio, en un futuro viene otra religion y pedira lo mismo con todo su derecho

» autor: --541593--

#26 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

ciborg — Sat, 03 Jun 2017 20:46:33 +0000

#8 Cuestan dinero público porque le dedican tiempo de su horario laboral.

» autor: ciborg

#25 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

vviccio — Sat, 03 Jun 2017 20:45:36 +0000

Parece que en los últimos años se reparten más medallas chorras que en toda la dictadura.

» autor: vviccio

#24 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 20:44:28 +0000

#18 Al PP no le presentan firmas, ya lo hace solo. No me extrañaría que detrás de esto hubiese un intento de volver a linchar a Podemos porque se suponía que iban a rechazar la petición.

» autor: Islu

#23 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--491272-- — Sat, 03 Jun 2017 20:42:01 +0000

#13 ¿De verdad que la izquierda nunca estará unida por estas gilipolleces?
Podemos preguntarle al amado lidl
(#19)

» autor: --491272--

#22 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--334312-- — Sat, 03 Jun 2017 20:38:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#21 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--341730-- — Sat, 03 Jun 2017 20:35:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#20 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Herumel — Sat, 03 Jun 2017 20:34:18 +0000

#6 Si, a este paso le va a adelantar el PsoE a Podemos por la izquierda.

» autor: Herumel

#19 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--548563-- — Sat, 03 Jun 2017 20:32:58 +0000

Anteriormente Pablo Iglesias:
"No es normal dar condecoraciones a una virgen mientras hay policías sin chalecos antibalas".
www.youtube.com/watch?v=BxZbSxvKyLE

Hipocresía al estado puro

» autor: --548563--

#18 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--216833-- — Sat, 03 Jun 2017 20:26:12 +0000

- "Yo creo que Kichi lo ha manejado de una manera muy laica en el sentido de que se trata una muestra de respeto a los sentimientos populares". "Los urbanitas de izquierda tenemos que aprender a respetar esas tradiciones tan arraigadas en el pueblo"

Entonces ¿por qué criticas al gobierno del PP cuando pone medallas a la virgen? ¿ahora ya te parece bien que el PP pusiera medallas a la virgen? ¿qué será lo próximo, sentarte en el consejo de administración de Gas Natural?

» autor: --216833--

#17 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

ManTK — Sat, 03 Jun 2017 20:23:23 +0000

#2 Mañana la media luna a algo del ramadán.

» autor: ManTK

#16 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

robustiano — Sat, 03 Jun 2017 20:22:44 +0000

Laicos por mis cojones, menudos impresentables. Creo que voy a empezar a votar al PACMA...

» autor: robustiano

#15 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

cocolisto — Sat, 03 Jun 2017 20:16:20 +0000

Teníamos poco con el ex ministro católico-facha que daba medallas a la virgen,a la ministra de trabajo implorando a la "santa idem" y nos aparece el representante de la izda para decir unas chorradas infumables.¡Que desgracía tenemos en este país con la puta religión!¿Es que no hay un mínimo de cordura?.Sólo eso.
¿Otra vez hay que taparse la naríz para votar?¡Joder,que país,que paisaje y que paisanaje!

» autor: cocolisto

#14 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--544441-- — Sat, 03 Jun 2017 20:12:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --544441--

#13 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--223782-- — Sat, 03 Jun 2017 20:10:09 +0000

Me parece tan tonto que la gente se queje de esto, antes y ahora. Hay cantidad de acciones como estas que se hacen respetando costumbre y sentimientos populares. No tienen significación política. Como el desfile de Reyes Magos. ¿De verdad que la izquierda nunca estará unida por estas gilipolleces? Menuda estupidez.

» autor: --223782--

#12 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

smilo — Sat, 03 Jun 2017 20:05:42 +0000

Mas coherencia señores de Podemos, mi voto estan haciendo meritos para perderlo. Hasta los cojones de haz lo que digo pero no lo que hago.

» autor: smilo

#11 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--149431-- — Sat, 03 Jun 2017 20:05:36 +0000

Este tipo cada día que pasa hace mejor a Rajoy.

» autor: --149431--

#10 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

evolucion — Sat, 03 Jun 2017 19:58:04 +0000

Este personaje nos toma por tontos o que pasa.

» autor: evolucion

#9 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--495817-- — Sat, 03 Jun 2017 19:55:57 +0000

Hay que camelarse a los cristofascistas jrtos de corrupción.
Edit: y a la OTAN...

» autor: --495817--

#8 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

Islu — Sat, 03 Jun 2017 19:55:08 +0000

A mí estas cosas me dan igual mientras no cueste dinero público. No olvidemos que España no se ha convertido de la noche a la mañana en laica y republicana.

» autor: Islu

#7 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--38321-- — Sat, 03 Jun 2017 19:54:21 +0000

Si uno la ha cagado, pues la ha cagado, aquí, y en la China popular como diría el otro.

» autor: --38321--

#6 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--78896-- — Sat, 03 Jun 2017 19:53:57 +0000

¿Ésto no es como cuando el PSOE decía que eran muy muy republicanos pero monárquicos?

» autor: --78896--

#5 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

gelatti — Sat, 03 Jun 2017 19:53:49 +0000

A la mierda Pablo, vete a la mierda.

» autor: gelatti

#4 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--544383-- — Sat, 03 Jun 2017 19:53:42 +0000

"con mucha mano izquierda"

» autor: --544383--

#3 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--534998-- — Sat, 03 Jun 2017 19:53:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#2 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

--200913-- — Sat, 03 Jun 2017 19:51:17 +0000

póngame una de cinismo, que empieza la segunda parte...

» autor: --200913--

#1 Pablo Iglesias defiende que Kichi haya dado una medalla a la Virgen de Cádiz porque "lo ha manejado de forma muy laica"

comunistadepro — Sat, 03 Jun 2017 19:50:24 +0000

que arte tienes pisha.

» autor: comunistadepro