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#192 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 26 Jun 2017 12:06:51 +0000

#68 Predicas en el desierto. Ya han deducido que la cotización de la SS es un impuesto y todos los impuestos son malos y un robo. Y eso hay que sumarlo a extender la mentira de que los autónomos no tienen paro, ni baja y pronto no tendrán ni pensión. Y al resto les colará.
Después lo que no se te puede ocurrir decir es que hay autónomos que defraudan y ocultan sus ingresos. Y que si hay alguno es porque el Estado les roba y va a ser mejor que pague menos seguro e impuestos que nadie que verse obligados a robar lo de todos.
Y que no se me olvide: hay que comparar cuotas con otros países "olvidándonos" de a que coberturas dan acceso dichas cuotas. Como si digo que en España cuesta un coche 50.000 euros y en Francia 5.000 pero olvido decir que en España corresponde a un Mercedes y en Francia a un ciclomotor.

» autor: Ovlak

#191 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 26 Jun 2017 10:54:03 +0000

#190 Totalmente de acuerdo, el neoliberalismo es comunismo para ricos

» autor: meta

#190 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 10:52:09 +0000

#189 es que lo que tenemos ahora es comunismo para ricos y liberalismo para pobres a la vez... Eso un verdadero liberal no lo defiende, no me extraña lo que dices. Mientras, la "verdadera izquierda" le exige a podemos la perfección y la cuadratura ideologica del círculo con lo cual nunca estaran contentos y se tendran que seguir quedando con el PP, que van, ellos si, todos a una.

» autor: --541318--

#189 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 26 Jun 2017 10:20:50 +0000

#185 Nah, me gustan humillar a podemos, for the lulz. Pero si haces un estudio de la base de votantes de podemos (pilla encuesta del CIS) os sorprendería que tiene más votantes que se consideran liberales que los que se consideran comunistas...

» autor: meta

#188 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 04:30:31 +0000

#68 ah pues nada, segun tu razonamiento pongamos la cuota minima de autónomos en 1200 euros al mes por si acaso y asi viviremos todos felices y de puta madre

» autor: --541318--

#187 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 04:26:21 +0000

#38 claro que si guapi. Por eso amigos mios pagan 13 eur de autónomo en uk y pagan impuestos según facturan,pero en hispanistan te crujen antes de facturar el primer euro. Además de necesitar una gestoria gracias al infierno burocrático que es.

Animo wapisimo

» autor: --541318--

#186 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 04:23:35 +0000

#35 si, porque asume que cobro mas que eso desde el minuto uno (si cobro 800 pero pago 340 de autonomo cobro menos). Ah y le presto dinero al estado gratis adelantando ivas que aun no se si voy a cobrar. Ah y pagando irpf. Ah y necesitando gestoria xq es un laberinto burocrático. Ah y no teniendo incentivo en incrementar mi facturación x encima del smi si mi actividad es poca cosa xq me crujen. Ah y porque en otros países no es asi y no se muere nadie. Ah y porque llevamos muchos años líderes de la economía sumergida y a lo mejor estaría bien cambiar a ver que tal.

» autor: --541318--

#185 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 04:14:21 +0000

#20 ahi ahi machacando a la gente. Que nadie levante cabeza.
Has firmado ya para que le perdonen la deuda a CR7?

#27 no le hagas caso este tio no sabe de que habla. Ah y yo simpatizo con podemos y creo que te sobra algun estereotipo

» autor: --541318--

#184 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 04:10:46 +0000

#12 pues en Francia o Inglaterra se hace asin

» autor: --541318--

#183 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541318-- — Mon, 26 Jun 2017 04:09:33 +0000

#114 des-ayuno

» autor: --541318--

#182 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

U5u4r10 — Thu, 15 Jun 2017 19:13:41 +0000

#181 Bueno, pero la primera no son las tres.
Soy muy vago, pásame los enlaces.

» autor: U5u4r10

#181 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Thu, 15 Jun 2017 15:24:42 +0000

#180 Pero si la primera está en la respuesta de la SS de la que respondiste...

De todos modos es fácil encontrarlas todas en google.

» autor: Maddoctor

#180 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

U5u4r10 — Thu, 15 Jun 2017 15:13:39 +0000

#179 ¿Tienes los números de sentencia?

» autor: U5u4r10

#179 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Thu, 15 Jun 2017 15:09:27 +0000

#178 Amen por no seguir. Pero no.

Tres sentencias del Tribunal Supremo (29 de octubre de 1997, 17 de Junio de 2002 y 23 de septiembre de 2002). A nivel nacional (tribunal SUPREMO ).

» autor: Maddoctor

#178 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

U5u4r10 — Thu, 15 Jun 2017 14:28:27 +0000

#177 Te lo vuelvo a decir. Esa es la respuesta de tu SS. Pero la de mi SS es distinta porque está en otra CCAA.
De hecho pregunté y la respuesta (no oficial) fue: "si te das de alta en Hacienda te tienes que dar de alta aquí".
Además fui a un inspector de la SS y me vino a decir que tenía que darme de alta y que si no me daba con los ingresos "debía encontrar alguna forma".

» autor: U5u4r10

#177 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Thu, 15 Jun 2017 07:51:44 +0000

#176 Mira la respuesta que me dio la SS. Lo de los agentes de seguros fue en el 97. Después se extendió a todos los profesionales.

» autor: Maddoctor

#176 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

U5u4r10 — Thu, 15 Jun 2017 07:18:00 +0000

#175 El TS sentenció en un caso concreto de una agente de seguros y además se necesitan al menos 3 sentencias para sentar jurisprudencia. Puedes apoyarte en eso si tienes un juicio, pero no es determinante (y ya se cuida el TS en su sentencia de decirlo).
No obstante, a efectos prácticos, yo también me he dado de alta sólo en Hacienda (y he facturado con su retención) por trabajos de poco valor.

» autor: U5u4r10

#175 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Wed, 14 Jun 2017 17:35:16 +0000

#174 Es normativa nacional. Tribunal Supremo.

» autor: Maddoctor

#174 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

U5u4r10 — Wed, 14 Jun 2017 16:27:09 +0000

#74 Dependiendo de la CCAA en la que estés, la SS te eximirá del pago o no. Es una zona gris de la ley.

» autor: U5u4r10

#173 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Tue, 13 Jun 2017 16:45:36 +0000

#172 No unos días. Un año.

» autor: Maddoctor

#172 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--269363-- — Tue, 13 Jun 2017 15:39:36 +0000

#99 Parece que les planteaste un caso de actividad por cuenta propia de pocos días de duración. Lo primero es que se lo creyeron, lo segundo es que lo han considerado como no habitual, en base a esa escasa dedicación y escasos ingresos.
Me llama la atención eso de ingresos inferiores al SMI, no beneficios. No conocía ese detalle, pero endurece las condiciones, pues hay actividades con bastantes ingresos pero muchos gastos, que dejan a final de mes a veces pequeños beneficios o grandes pérdidas. Es un problema que la jurisprudencia del TS se refiera a ingresos sin tener en cuenta los gastos, puede que sea porque solo han llegado al tribunal los casos de agentes de seguros, profesiones sin apenas gastos.

» autor: --269363--

#171 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

neo22s — Tue, 13 Jun 2017 11:23:51 +0000

Pues deberían de premiar quien las usan en vez de que lo hagan en negro... Yo si hago un trabajo de 80€ no voy a darme de alta de autónomo... con estas cooperativas lo declaro todo, pierdo bastante pero es mucho mejor que un autónomo o que no declarar nada. Este país de traca...

» autor: neo22s

#170 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

tremolantepenacho — Mon, 12 Jun 2017 20:15:12 +0000

#165 #134 la ha enlazado

» autor: tremolantepenacho

#169 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

daphoene — Mon, 12 Jun 2017 19:09:12 +0000

#168 Es un jaleo, como todo lo que no les interesa, todo este tipo de cosas las tendría que hacer un programa de forma automática. No me atrevo a aconsejarte porque siempre ponen trampas y lo cambian cada año, pero en este enlace dan varias opciones actualizadas, puedes reducir cuota de autónomos si eres nuevo autónomo, o pedir devolución del 50% del 'exceso' de cotización ( punto 3 ):

infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/pluriactividad-autonomo

» autor: daphoene

#168 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

KirO — Mon, 12 Jun 2017 18:37:03 +0000

#159 cómo funciona eso de reclamar si pagas la SS por duplicado?

» autor: KirO

#167 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 18:27:53 +0000

#166 no... Ya sabes cómo funciona...

» autor: Maddoctor

#166 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--415308-- — Mon, 12 Jun 2017 16:52:26 +0000

#140 pues no informan de eso cuando vas a preguntar a la seguridad social.

» autor: --415308--

#165 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--490971-- — Mon, 12 Jun 2017 16:49:37 +0000

#98 Búsca esa sentencia y haz el favor de darle difusión, pues hace falta que sea pública y notoria.

» autor: --490971--

#164 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 16:45:49 +0000

#162 Pues acepta mis disculpas por el tono. No me tomo bien que me llamen "cuñao" a la ligera.

» autor: Ovlak

#163 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

aina81 — Mon, 12 Jun 2017 16:42:05 +0000

Para poner una tiendecita en markets tipo Etsy de chapitas, sellos hechos a mano y muñequitos de ganchillo etc. ¿Qué habría que hacer? Porque busco por internet y lo primero que me sueltan es que hay que ser autónomo. Luego en otro sitio que nada, porque si es menos del salario mínimo no hace falta (porque no creo que venda demasiado, es sólo para sacarme un poquillo que es mejor que nada). Pero en otro sitios leo que desaconsejan esto último también por diferentes historias, algunas teniendo que ver con que sea tienda online y que por eso se considere "actividad habitual". También había leído sobre estas cooperativas hace poco...
Al final lo mandaré todo a la mierda y tendré que contentarme con vender 4 cosas a conocidos y andando

» autor: aina81

#162 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--519439-- — Mon, 12 Jun 2017 16:27:17 +0000

#131 Acepto el zasca, es bien merecido.

Ahora sí he hecho las mates (antes me había creído, o no recordaba bien, lo que me habían dicho, yo no soy autónomo).

Pagando unos 20 € más al mes (para cuota mínima) durante 12 meses (total 240 €) tienes derecho a dos meses de paro (total 1250 €), con lo que "ganarías" unos mil euros. Ese es el caso más beneficioso (en general, cada 6 meses se abriría la ventana). El problema está en poder demostrar que no es un chanchullo (ni idea de los detalles, solo sé que hasta 2015 se lo concedían al 17% de los que lo solicitaban, y desde 2015 al 47%) y en no perder clientes mientras estás en el paro porque cuentan contigo en cualquier momento del año aunque sea para cuatro mierdas.

» autor: --519439--

#161 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

sangetsu — Mon, 12 Jun 2017 16:05:13 +0000

#7 BIENVENIDO AL MUNDO REAL

» autor: sangetsu

#160 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Summertime — Mon, 12 Jun 2017 15:34:43 +0000

#115 hombre esos pequeños negocios son para aprovechar algo que ya se tiene. Si vives en un caserón familiar y solo utilizas una o dos habitaciones y puedes aprovechar y hacer un hotelito rural y sacarte unos dinerillos pues esta muy bien, de paso costeas gastos de la casa y evitas que se estropee por falta de uso. Pero eso si realmente te va a aportar algo, si vas a sacar solamente para pagar cuotas de autonomos y cubrir gastos para eso te quedas como estas y te quitas el quebradero de cabeza de andar gestionando y atendiendo un negocio.

» autor: Summertime

#159 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

daphoene — Mon, 12 Jun 2017 15:26:09 +0000

#46 mayormente estoy de acuerdo con la idea de que la SS hay que mantenerla entre todos, pero aquí hay varias injusticias:

Si tú trabajas dos días, cotizas ss por dos días. Un autónomo que trabaja dos días, tiene que cotizar el mes entero.

Cuando ingresas muy poco, es absurdo que te abrasen a impuestos. Es mejor compensar subiendo a los que ganan más, porque les repercute mucho menos. Es lo que se llama progresividad, pero como se mira al autónomo como si fuera una empresa, existe menos empatía.

Los trámites al final se suelen llevar en gestorías que no se ganan el sueldo, y son otro sobrecoste añadido, cuando podría haber un programa estatal para ello.

Hay más problemas, pero esos son bastante gordos para empezar.

(Edito) se me olvidaba añadir que si estás por cuenta ajena y de autónomo a la vez, pagas la SS dos veces. Al año puedes reclamar por la situación, pero en el mejor de los casos no te devuelven todo.

» autor: daphoene

#158 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 15:18:11 +0000

#118 Al respecto la legislación es un poco ambigua, pero si es poco dinero y no es algo a lo "que te dediques habitualmente" y no va a pasar a ser tu profesión no tienes porque registrarte de autónomo

» autor: meta

#157 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ainur — Mon, 12 Jun 2017 15:16:12 +0000

#2 Aparte que la tarifa tiene límite y condicionantes. Lo que se debe hacer es hacerla más progresiva y punto.

» autor: Ainur

#156 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ainur — Mon, 12 Jun 2017 15:13:06 +0000

#98 Para las actividades marginales hay ciertos puntos difíciles, el primero es el papeleo y la poca información al respecto. Pero lo más sangrante son los criterios subjetivos para poder ejercerla. No está bien reglado.

» autor: Ainur

#155 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ainur — Mon, 12 Jun 2017 15:08:11 +0000

#39 Exacto, yo estoy en una de estas cooperativas, y lo que hacen es cubrir una necesidad social que la ley no contempla. Es ridículo si facturas menos del SMI, o no tienes ingresos estables, estar atado a una cuota que te sangra.
Por no hablar del maldito papeleo infernal que hay que hacer en este país si eres autónomo.

» autor: Ainur

#154 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Mister_Lala — Mon, 12 Jun 2017 15:01:20 +0000

#153 Por supuesto, yo también estoy a favor de la progresividad en los impuestos. Y del fin del efectivo, que es un coladero de pagos en B.

» autor: Mister_Lala

#153 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pinzadelaropa — Mon, 12 Jun 2017 14:56:12 +0000

#152 ¿Y no te parece injusto IGUALMENTE? es decir, una cosa no quita la otra, como decía en mi primer comentario hay que hacerlo progresivo obligatoriamente y listo. Yo soy autónmo y no me importaría ahora esa fórmula, a mi no me importa pagar mas impuestos.

» autor: pinzadelaropa

#152 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Mister_Lala — Mon, 12 Jun 2017 14:48:35 +0000

#145 Mi compañero ronda los 45.000 euros al año. Cuando el IVA estaba al 16% y tenía que amueblar la casa y se desgravaba lo que compraba, le venía muy bien, pero ahora ya no tanto. Y ahora que ve acercarse la jubilación, patalea para que le hagan trabajador por cuenta ajena, aunque gane menos en neto y a la empresa le cueste lo mismo.

» autor: Mister_Lala

#151 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 14:48:15 +0000

#123 El problema es que la gente en general es muy de hacer sin respaldo impreso. Cuando yo hace 14 años tuve que hacerlo, lo primero que hice fue eso, escribir a la SS y esperar a tener por OK el escrito, después ya ningún miedo. Si no tienes algo por escrito, aunque tengas razón, luego te pueden tocar los pies a gusto. Pero esto con esto, un contrato de trabajo, de alquiler, un amigo... ¡TODO POR ESCRITO!

» autor: Maddoctor

#150 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 14:42:07 +0000

#146 Insisto, considero el sistema en España muy mejorable y no me veo en condiciones de comentar la situación de Hungría porque la desconozco totalmente. Es más que probable que haya más de uno y de dos países donde el sistema sea más justo y eficiente.
Lo que si intento defender que es una falacia comparar cuotas entre países en los que los servicios que se incluyen no son ni de lejos los que se ofrecen en España. O que se utilice como argumento que la cuota de autónomo no incluye garantías sociales que incluye la del régimen general omitiendo que dichas garantías si existen de manera opcional para el autónomo.

En lo que si que no estoy de acuerdo es en que el problema es que es irrenunciable. De eso se trata un servicio universal y es la base del estado de bienestar, cuyos fundamentes ningún partido político con representación parlamentaria pone en cuestión. No al menos de forma pública. Ahí ya entramos en el campo de la ideología. Pero de lo que estoy seguro es que los sistemas no universales no van precisamente a beneficiar en nada a los autónomos con problemas económicos

» autor: Ovlak

#149 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--469298-- — Mon, 12 Jun 2017 14:41:09 +0000

#144 Pero no están siendo reducidas las cuotas. La equiparación de la base mínima con el salario mínimo me parece lo normal por mucho que duela, pero el aumento de la base mínima para autónomos societarios me parece una prevaricación porque les supone un salario que en muchos casos no se cumple. Se queda una base mínima para alguien que se haya metido en una SL de 1200 euros (o que cumpla las condiciones legales para ser considerado societario), puede parecer poco y resultar raro que en una sociedad mercantil su administrador no pueda ganar eso, pero es así y la réplica suele ser "pues que chape" y... chapan. Podrían aspciarlo al beneficio o al volumen en vez de imponer una base mínima que puede estrangular pequeños negocios. Yo estoy de acuerdo con el mantenimiento del sistema de la seguridad social y con su refuerzo, pero la tesorería impone criterios recaudatorios de inmediatez que a repercuten en economía sumergida.

» autor: --469298--

#148 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Danae... — Mon, 12 Jun 2017 14:37:58 +0000

Y sin embargo frente abuso generalizado y permitido de la "contratación" empresarial
de legiones de falsos autónomos..la ATA, ni está, ni se le espera.

» autor: Danae...

#147 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Khirs — Mon, 12 Jun 2017 14:27:03 +0000

#127 No es trollear, pero tu mismo piensas que el seguro medico es un derecho de cualquier ciudadano y no es así. Si no cotizas no tienes derecho a la sanidad.
Por ejemplo nombras a UK pues por ir al medico tendrías que pagar.
#141 Los impuestos que pagamos los trabajadores y autonomos pagan todo lo que proporciona el estado, así que algo si que te da el estado. Yo soy trabajador por cuenta ajena y la empresa me paga seguro medico privado y aún así me quitan un porcentaje importante de mi sueldo vía impuestos.

» autor: Khirs

#146 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

balancin — Mon, 12 Jun 2017 14:24:04 +0000

#75 la situación ya podría ser mejor, pero aún así las cuotas son terribles y las más altas de Europa. Como dices, hay que ver en cada país a qué te da derecho, pero el problema es que es irrenunciable!
Osea, es como si quisieras comprar un coche y sólo te permiten el BMW o nada (considerando que realmente lo obtenido es de ese nivel).
Un sistema sumamente inflexible e inproductivo, además de burocrático.
Los sistemas deberían estar hechos a prueba de que la situación sea buena y mala, no sólo buena.

En Hungría (país muy burocrático y en general con impuestos más altos que España) un autónomo paga 160€ al mes, full acceso a salud, incluyendo dental, no tienes paro, pero sí cotizas para jubilación. Haces una sola declaración al año que sale baratísima si te la hacen y no tienes ni retenciones ni desgraves de IVA.
Idioma a parte, dónde crees que prefiero ser autónomo?

» autor: balancin

#145 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pinzadelaropa — Mon, 12 Jun 2017 14:22:08 +0000

#142 totalmente de acuerdo. El caso es que ahora mismo si ganas 12450€ al año como empleado el irpf te sale a pagar al año 192€, si ese mismo ingreso lo tienes en un negocio (por ejemplo una pequeña casa rural que era mi caso) te sale a pagar 192€ + 267*12 y te quedas tan contento

» autor: pinzadelaropa

#144 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 14:19:55 +0000

#143 Ser autónomo no es fácil, ni mucho menos. Lejos de mi está el restarle mérito. Pero eso no quita que las cosas son como son. Las cotizaciones son muy similares en los dos regímenes y las consecuencias de no poder asumirlas aunque no lo parezcan son idénticas: la calle. Siempre habrá a quien le parezcan altas, pero es que para mi eso es un tema de ideología, no de justicia. Es decir, la SS tiene un coste y hay que financiarla si queremos disfrutar de sus ventajas. Y hay que financiarla de forma equitativa. Recordemos que España es un país con un gran porcentaje de autoempleados. Seguir reduciendo cuotas puede hacer que caiga el sistema de Seguridad Social. Y algunos aun creemos que es un sistema necesario. Aunque necesite reformas, mejor eso que la nada.

» autor: Ovlak

#143 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--469298-- — Mon, 12 Jun 2017 14:16:32 +0000

#129 sí estoy de acuerdo, está muy medido con el salario mínimo y la base mínima, pero yo hablaba más de una desprotección laboral en el sentido más amplio. Hay que arriesgar mucho o venir con los clientes de serie para meterse de autónomo.

» autor: --469298--

#142 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Mister_Lala — Mon, 12 Jun 2017 14:14:37 +0000

#53 Y lo mismo para calcular la pensión, teniendo en cuenta toda la vida laboral. Así se evitaría que en la juventud se pagase la cuota mínima, y al acercarse la jubilación, la máxima. Tengo un compañero que se ha pasado 20 años de autónomo porque le dejaba más pasta, y ahora que le ve las orejas al lobo, pide a la empresa que le hagan trabajador por cuenta ajena.

» autor: Mister_Lala

#141 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

zULu — Mon, 12 Jun 2017 13:54:00 +0000

#46 Yo no he recibido NADA del estado en los 15 años que llevo cotizando como autónomo. Eso si, a pagar como un mandril cada mes, facture 5 o 1000

» autor: zULu

#140 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 13:50:47 +0000

#125 Solo tienes que leer lo que puse antes.

» autor: Maddoctor

#139 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SavMartin — Mon, 12 Jun 2017 13:48:55 +0000

#61 Y cuando te lees la letra pequeña te quedas con esta cara

» autor: SavMartin

#138 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Rufusan — Mon, 12 Jun 2017 13:40:47 +0000

#46 creo que en España la sanidad no se paga mediante las cotizaciones desde hace años.

» autor: Rufusan

#137 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

xavirp — Mon, 12 Jun 2017 13:29:40 +0000

#65 yo soy autónomo y he estado de baja cobrando. Otra cosa es que cobrase una mierda.
La indemnización por cese de actividad sí que creo que es imposible de cobrar

» autor: xavirp

#136 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pinzadelaropa — Mon, 12 Jun 2017 13:28:43 +0000

#115 efectivamente, no era un negocio para vivir de él sino un hobbie lucrativo, un ingreso extra y es a esos negocietes a los que el actual sistema directamente echa. Ten en cuenta que los gastos mas altos "limpieza y gasoil" eran variables, a mas ocupación mas gasto por lo que no "molestaban" pero los gastos fijos te tiran para atrás. al final la solución es cerrar, y la que limpiaba y el jardinero pues se quedan sin un cliente.

» autor: pinzadelaropa

#135 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 13:12:44 +0000

#128 y me olvidaba lo de la baja. Si la IT es por contingencias comunes, las condiciones de la prestación es idéntica que en el régimen general. Hay que pagar más por contingencias profesionales al igual que, de nuevo, en el régimen general, sólo que en este último la cotización es obligatoria y para el autónomo es opcional.

» autor: Ovlak

#134 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

zeodryen — Mon, 12 Jun 2017 13:11:21 +0000

#103 Los tribunales superiores de justicia de las comunidades se vienen apoyando en dicha resolución para sentenciar otros casos.
Fuente: noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4323-excepci

» autor: zeodryen

#133 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

par — Mon, 12 Jun 2017 13:04:41 +0000

#130 Si, la carga burocratica es absurda. Una de las cosas que me sorprendieron y encuentro bastante curiosas en el Reino Unido es lo facil y practico que es hacer muchissimas gestiones que en España serian absurdamente complicadas (a pesar que ni siquiera tienen un equivalente al DNI). Te preguntas porque en España no puede ser igual.

» autor: par

#132 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Mon, 12 Jun 2017 13:00:19 +0000

Aquí a pasar por caja todo dios, menos los de siempre.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#131 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 12:54:05 +0000

#128 cuñadismo es lo tuyo que no aportas un solo dato:
- Desempleo en el régimen general: se paga un 7,05% del salario bruto para recibir un 70% de la base reguladora (50% a partir del sexto mes) durante 4 meses por año trabajado.
- Desempleo en el régimen de autónomos: se paga un 2,2% de la base de cotización (un 1,7 si se cotiza AT) para recibir un 70% de la base reguladora durante 2 meses por año trabajado. Aunque cotices por el mínimo, hacen falta muchísimos años pasando el tope de 6 para que no compense (34 para ser exacto).

Con un poquito de matemáticas básicas uno se da cuenta de cual es más rentable. Pero claro, hay que tenerlas. A quien no las tenga quizá lo engañes, a mi no.

» autor: Ovlak

#130 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

sisko69 — Mon, 12 Jun 2017 12:50:03 +0000

#93 Mas bien una carga burocratica excesiva.

» autor: sisko69

#129 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 12:47:04 +0000

#124 no digo que el cese sea un prestación por desempleo, sino que para la prestación por desempleo se tiene que acreditar el cese de actividad.
Son idénticos en cuantía (70% base reguladora) aunque no en duración (la mitad por año trabajado) pero tampoco en coste (2,2% para el autónomo vs 7,05% régimen general). No creo que los autónomos hoy por hoy puedan quejarse de estas condiciones.
La protección social es idéntica si sólo tenemos en cuenta lo que cubre la cotización a la seguridad social así como idénticas son las cuantías por esta cotización ya sea atendiendo a porcentajes como a la base mínima para autónomos o al salario mínimo en régimen general.

» autor: Ovlak

#128 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--519439-- — Mon, 12 Jun 2017 12:43:32 +0000

#61 El autónomo tiene derecho a paro si paga una cuota superior, que en la práctica no llega a salir rentable (no ingresas más de lo que pagas).
Y si se da de baja deja de ingresar por su trabajo. Y de nuevo pagar una cuota más alta no compensa con respecto a darte de baja sin paga.

Así que de mentira nada.

Lo que está muy extendido es el cuñadismo.

» autor: --519439--

#127 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--519439-- — Mon, 12 Jun 2017 12:42:22 +0000

#46 Tu comentario es como para tirarte a los leones. O no tienes ni puta idea de lo que hablas o tu intención es trolear.

Un autónomo que paga lo mínimo no tiene derecho a una mierda (sin derecho a prestación por desempleo y sin más derecho a seguro médico que el de cualquier ciudadano). Y un autónomo que está ganando poco no puede permitirse ir a cuotas más altas.

Si el autónomo no está teniendo éxito (está empezando, por ejemplo, o está pasando una época de crisis en su sector), puede cobrar menos de lo que tiene que pagar. Es el caso de mi pareja, por ejemplo, que hace trabajos de edición digital desde hace 3 años y es una mierda: mal pagado y con trabajo intermitente que sólo abunda como para llegar a los 700 euros en vacaciones. Encima las empresas que la requieren sólo aceptan facturar a su nombre y NIF, con lo que no puede hacer uso de cooperativas de facturación. El resultado es que en muchos meses no llega a ingresar lo que tiene que pagar de cuota de autónomo, y que con el total del año apenas saca el doble de lo que paga de autónoma.

En Inglaterra ella no tendría que pagar ni un duro en esa situación y estaría teniendo una vida mucho más holgada (siempre que no viviese en Londres, claro), con unos 10000 euros de beneficios anuales en lugar de los 3500 que está teniendo ahora.

No tiene ninguna lógica que pague lo mismo un autónomo que ingresa 60000 euros anuales que uno que ingresa 10000 (descontados ya el IRPF y el IVA).

» autor: --519439--

#126 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--519439-- — Mon, 12 Jun 2017 12:30:52 +0000

#15 En una cooperativa agraria (por poner un ejemplo) la organización es común pero el trabajo es individual. Cada agricultor tiene su terreno, cultiva lo que le da la gana, y luego todos venden juntos a través de la cooperativa.
En algunos casos la venta es común (por ejemplo, todos ponen sus olivas en la cooperativa que luego se vende a nombre de la cooperativa, con lo que el cliente final no está accediendo directamente a las olivas de un único agricultor, es todo del conjunto).
Pero en otros casos sí que es individual, como en el caso de muchas cooperativas de comida ecológica (en los que los clientes pueden comprar las cebollas del productor Fulanito o las de Venganito, que las tienen a diferentes precios y calidades).
Y esto último es lo mismo (creo que casi exactamente) que se hace en las "cooperativas" de facturación para trabajos digitales online.

» autor: --519439--

#125 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--415308-- — Mon, 12 Jun 2017 12:26:34 +0000

#111 si no te das de alta en autónomos no veo como vas a emitir una factura legal.

» autor: --415308--

#124 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--469298-- — Mon, 12 Jun 2017 12:26:26 +0000

#112 el problema es que un autónomo tiene que o bien cotizar lo necesario para alcanzar prestaciones ligeramente parecidas (el cese no es una prestación de desempleo) sin contar con sus costes o sus ingresos. Sí no llega al salario mínimo podría no estar de autónomos pero entonces está desprotegido. En esencia la base mínima está muy pensada para parecerse a la cotización por cuenta ajena pero la protección social es menor y evidentemente los tiestos muchos sin contar con la carga administrativa de la que vivo.

» autor: --469298--

#123 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--75126-- — Mon, 12 Jun 2017 12:13:17 +0000

#99 #109 Gracias, estaba yo equivocado, sois los primeros que me aportan documentación al respecto, todo el que me lo había dicho antes hablaba de oídas, de ahí que creyera que era una leyenda urbana.

» autor: --75126--

#122 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

devnull — Mon, 12 Jun 2017 12:12:38 +0000

#119 ninguno.. se cruza con los datos de facturación de hacienda

#117 claro, el porcentaje no tiene por qué ser el mismo..

» autor: devnull

#121 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--541593-- — Mon, 12 Jun 2017 12:11:29 +0000

en este pais hay la cuktura del pisoton al mas pobre y tambien poca democracia, ya sea sindicatos, asociaciones empresariales, partidos politicos, etc todos se pasan la voluntad del currante por el forro

» autor: --541593--

#120 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

sisko69 — Mon, 12 Jun 2017 12:07:53 +0000

#80 Entonces sus amigotes no podrian hacer trampichuelas para legalizar sus mamandurrias varias!! Estamos locos o que?!?!?! Antidemocrata!! Venezuela!!! Iran!! Cuba!!! Eta!!

» autor: sisko69

#119 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 12:04:25 +0000

#116 ¿Y cuántos funcionarios se necesitan para revisar eso?

» autor: --403703--

#118 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

EISev — Mon, 12 Jun 2017 12:04:22 +0000

#16 a mi me salieron unos trabajos extra de modelo y actor para vídeos corporativos, cobraba unos 300 € por tarde trabajada, como a la vez estaba dado de alta en SS por mi empleo "normal" ni me di de alta, sólo lo metí en la declaración para el IRPF, pero estuve 5 años temiendo que me hiciesen una paralela y sacasen algo que hiciera mal (creo que fueron menos de 1500 € en total?

» autor: EISev

#117 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

GoDie — Mon, 12 Jun 2017 12:01:27 +0000

#116 Entonces dales los mismos derechos por que actualmente estan pagando para lo justo.

» autor: GoDie

#116 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

devnull — Mon, 12 Jun 2017 11:54:00 +0000

#11 #12 #13 Yo creo que lo más lógico sería cotizar según lo facturado, un porcentaje.. al igual que se hace en cuenta ajena.. y listo..

» autor: devnull

#115 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

nadrak — Mon, 12 Jun 2017 11:52:36 +0000

#51 Es que si tienes que mantener una casa rural con 2000€ /mes como tope de ingresos, es que el negocio no da. No es cuestión de que cotices mucho o poco.

» autor: nadrak

#114 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

kapitolkapitol — Mon, 12 Jun 2017 11:52:24 +0000

#9 joder nunca lo había pensado, es por eso por lo que no lo bajan !

Me siento como aquel día que me di cuenta de que escalofrío significabs "es calor y frío"

» autor: kapitolkapitol

#113 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Morsa — Mon, 12 Jun 2017 11:50:10 +0000

#39 En España cuando un esclavo levanta mucho los brazos, el resto de esclavos pide que le pongan más cadenas, que va muy ligerito..

No necesitan ni que lo diga el patrón...

» autor: Morsa

#112 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 11:44:48 +0000

#84 correcto, no van incluidas en la cuota base. Pero claro, tampoco van incluidas en la del régimen general, donde en total hay que aportar un 7% extra de la base de cotización para el desempleo y otro 2,60% para contingencias profesionales (además de la mutua). Al final, la diferencia únicamente radica en que estos conceptos son opcionales para el autónomo y obligatorios en el régimen general.

» autor: Ovlak

#111 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 11:33:24 +0000

#40 No, solo hay que darse en el IAE facturar y hace los modelos 036 y 037 de iva e irpf, nada en negro. Lo único que no pagas es autónomos.

El que lo hace en B es porque quiere, no porque no tenga herramientas apra hacerlo.

» autor: Maddoctor

#110 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

swapdisk — Mon, 12 Jun 2017 11:29:45 +0000

#77 Es que es un fraude de ley. Es un "disimulo" en toda regla que apantalla la realidad para que no se detecte amparándose en una ley para conseguir un efecto diferente al que dicha ley tiene... de libro.

Evidentemente eso no quita que el tema autónomos necesita una revisión pero ya por abusivo y absurdo.

» autor: swapdisk

#109 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

eldelmedio — Mon, 12 Jun 2017 11:29:27 +0000

#62 Eso es una sentencia del Tribunal Supremo
noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4323-excepci

» autor: eldelmedio

#108 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

eldelmedio — Mon, 12 Jun 2017 11:25:47 +0000

#79 No, tributan al 1% por el capital que está dentro de la SICAV, de forma parecida a lo que tributas tú contratando un fondo de inversión.
Cuando ganas en el fondo de inversión y rescatas ese capital, es en ese momento cuando tributas creo que un 20% por los beneficios.
Una googleada a cómo tributa una SICAV viene a dar algo parecido:
www.estrategiasdeinversion.com/analisis/bolsa-y-mercados/acciones-para
www.libremercado.com/2015-11-07/desmontando-mitos-las-sicav-no-tributa
Repito, si los artículos son tendenciosos y me están engañando me encantará saberlo, pero con datos en la mano.

» autor: eldelmedio

#107 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

strider — Mon, 12 Jun 2017 11:20:14 +0000

#28 es que es injusto que tengas que cotizar dos veces a la S.S. para poder hacer un trabajo esporádico.

» autor: strider

#106 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Pitufo — Mon, 12 Jun 2017 11:17:02 +0000

#61 Las cuotas a la Seguridad Social incluyen jubilación, esa es gran parte de la aportación. Si el análisis es realmente urgente te lo van a hacer sin esas demoras.

» autor: Pitufo

#105 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

strider — Mon, 12 Jun 2017 11:15:47 +0000

#11, o no tener que pagarla cuando ya estás cotizando como trabajador por cuenta ajena en otra empresa.

» autor: strider

#104 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Pitufo — Mon, 12 Jun 2017 11:14:40 +0000

#52 He estado más de un año de baja (incapacidad temporal) por enfermedad común siendo autónomo y he cobrado religiosamente cada mes. Otra cosa es que por cuatro días no te líes a hacer el trámite -que es con la mútua que tengas elegida- porque los primeros no los cobras, pero si tienes algo serio, la baja ahí está.

» autor: Pitufo

#103 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

strider — Mon, 12 Jun 2017 11:13:59 +0000

#98, si no me equivoco (no soy abogado), una sola sentencia del TS no sienta jurisprudencia.

» autor: strider

#102 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ragadast — Mon, 12 Jun 2017 11:12:27 +0000

#98 Pero entonces dejas de cotizar lo poquito que cotizas y aunque Hacienda no te meta mano, siempre te quedará el miedo a que te terminen sancionando y tengas que andar con líos de recursos, juicios o vete a ver...

» autor: Ragadast

#101 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

eqas — Mon, 12 Jun 2017 11:06:28 +0000

#81 Dormimos "tranquilos" en el sentido que salvo errores, nadie nos va a reclamar nada, pero lo cierto es que siendo tan legales, se avanza más despacio o directamente se cierra. Hay mucha competencia, gente cobrando sin IVA... Pero bueno, es el precio de querer contribuir al país. Más de una vez me he enzarzado en discusiones con "amigos" que se han quejado de la sanidad, de las carreteras, etc. y les he replicado diciendo "si pagaras todos tus impuestos las cosas estarían mejor". Y evidentemente se calla la mayoría (aun sin saber si defraudan o no con seguridad). Me indigna cuando alguien te cobra, no te da factura y mientras te charla de lo mal que va el país.

» autor: eqas

#100 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--336534-- — Mon, 12 Jun 2017 11:03:52 +0000

#92 20% = Ejemplo; y no te preocupes que DESPUÉS vienen el IRPF y el IVA, así que no te creas que se vayan a forrar.

Con la cuota de autónomos actual, pocos de por sí pagan menos del mínimo de cuota; aunque a modo de aviso para los que quieran ahorrarse unos eurillos es que su cuota de jubilación sería luego mucho más baja.

Lo que estoy intentando decir es que la cuota de autónomos debería ir en función de los beneficios, y que esos mismos beneficios delimitaran finalmente tu jubilación.

Ejemplo algo extendido.

Caso A: Autónomo gana 300 euros los primeros meses en su nueva empresa

Caso B: Autónomo gana 3Â000 euros en su empresa.

En la actualidad, el caso A paga TODO lo que gana simplemente en la cuota de autónomo (unos 2900€ después de quitarse el IVA y creo que antes de pagar el IRPF); el resultado final ponte que sea -20 € mensuales para vivir.

Si la cuota fuera un porcentaje de sus beneficios (volvemos al ficticio 20%), ponte que pague un 10% de IVA (30 euros), y después un 20% de autónomo (60 euros) y después un 17% de IRPF (not sure, y serían unos 40-50€); el dinero del que dispondría para pagar costes (luz, agua del negocio) y el hecho de vivir serían 160€.

Ahora en el caso B con la situación actual, el autónomo pagaría algo más de la cuota mínima (no sé ni si es obligatorio) después de quitar IVA y antes de quitar IRPF. 10% IVA (300 €), cuota de autónomos unos 500-600€ (fijos, indiferentes de lo que gane cada mes), y después IRPF (780€ aprox un 26% final con los impuestos progresivos) para un total de 1630€ en impuestos (54%), a los que en algún momento deberás descontar gastos.

Si llevamos ese caso a un mundo ficticio (casi cualquier país fuera del Reino de España), serían ese 10% de IVA, un 20% (repito, es inventado, casi siempre dependería de beneficios), y después el IRPF (dijimos que un 26%) para un total de 1680 € en impuestos (que casualidad, casi lo mismo que la cuota en la situación actual).

En resumen, la cuota actual de autónomos lo que hace es hundir a los NUEVOS autónomos o los que no ganan lo suficiente, y más o menos no es un impedimento para las grandes empresas (hemos visto hasta que se ahorran 50€ al mes con datos inventados), ergo, la actual cuota de autónomos es una trampa mortal para los que están empezando.

» autor: --336534--

#99 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 10:57:03 +0000

#97 #74 #26 A la que la propia Seguridad Social se refiere si le preguntas. Subo hoja eliminando datos personales.

» autor: Maddoctor

#98 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

tremolantepenacho — Mon, 12 Jun 2017 10:56:42 +0000

#3 Eso no es ningún problema. Hay un sentencia del tribunal supremo que dice que si la cantidad que has de facturar no llega al salario mínimo interprofesional anual no se consideran ingresos del trabajo y no hace falta ser autónomo. Yo me pasé así tres años, dando clases ocasionalmente en una academia, facturándolas y sin darme de alta de autónomo.

» autor: tremolantepenacho

#97 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--75126-- — Mon, 12 Jun 2017 10:44:48 +0000

#67 ¿qué ley?

» autor: --75126--

#96 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

dlopez — Mon, 12 Jun 2017 10:44:08 +0000

#86 Suena porque de algún modo lo es. Pero ya te digo yo que quien plantee ese chantaje no estará nada gustoso de hacerlo: lo hace porque está bien jodido.

» autor: dlopez

#95 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

perikito_palotito — Mon, 12 Jun 2017 10:42:28 +0000

#9 no te quito la razón

» autor: perikito_palotito

#94 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--432051-- — Mon, 12 Jun 2017 10:41:17 +0000

#72 Si lo es, pq ofrecemos servicios, compartimos gastos, y las gestiones están centralizadas. Una cooperativa no tiene pq ofrecer un solo tipo de servicios, ni ninguno de sus miembros está obligado a participar en todos los servicios ofertados. Tengo derecho a voto, no soy un empleado más... etc etc..
¿Que pueden existir otras formas de asociarse? Si, pero se ha escogido esta. Problem?

La cooperativa no está en fraude de ley, y si lo está te ruego que me digas cual. Eso si, a mi me soluciona la vida de una forma increíble. Pago mis impuestos, y no me sale barato.

» autor: --432051--

#93 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

par — Mon, 12 Jun 2017 10:37:43 +0000

#83 No estoy seguro si me estas respondiendo a mi o si no entiendo tu comentario. Estas criticando una carga excesiva de impuestos?

» autor: par

#92 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

GoDie — Mon, 12 Jun 2017 10:37:32 +0000

#89 Yo creo que es más conveniente dependerlo del sueldo mínimo y de la cuota de autónomos que de un porcentaje.

Conseguirías que ninguno vaya a cobrar menos del sueldo mínimo por culpa de pagar la cuota, y a su vez posibilitarías que el que quiera pagar más cuota y cotizar por otros temas (aunque actualmente no compense) lo pueda hacer.

Aparte que si ganas 3000 euros para arriba tener que pagar el 20% para una cuota que no te ofrece nada no es justo.

De los ingresos ya te lo van a quitar por otra parte, la cuota no es para eso.

» autor: GoDie

#91 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--138738-- — Mon, 12 Jun 2017 10:36:02 +0000

#12 Los que ganan esos hipotéticos 5000€ pagan impuesto de IRPF e IVA. Algunos pensáis que el único impuesto que paga un autónomo es la cuota de la seguridad social.

» autor: --138738--

#90 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Don_Gato — Mon, 12 Jun 2017 10:35:47 +0000

#50 sí lo sé, pero ¿qué sentido tiene que te cobren la cuota íntegra que les supondría a ellos el ingreso de la facturación y aparte su comisión? ¿no debería ir todo en el mismo saco? Es más, si nos ponemos puristas, ¿por qué cobran por el ingreso íngreso si luego ellos van a disminuirlo deduciéndose gastos como personal y de infraestructuras?

» autor: Don_Gato

#89 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--336534-- — Mon, 12 Jun 2017 10:33:31 +0000

#11 O que sea proporcional a tus ingresos 20% de 0 € es 0; 20% de 1000 € son 200... cosas así, LÓGICAS... pero sé que eso es pedirle demasiado a nuestro actual gobierno de superdotados (como el que se sacó una de las oposiciones más duras del país a la primera, recién salido de la carrera, y con un amigo de su padre en el jurado).

» autor: --336534--

#88 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--46835-- — Mon, 12 Jun 2017 10:32:59 +0000

#7 si eso es tu única fuente de ingresos y no una segunda, pues si.

» autor: --46835--

#87 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--336534-- — Mon, 12 Jun 2017 10:31:40 +0000

#6 También te impide contratar gente a tu cargo, cada 6 meses incrementa un 25% (aproximadamente el coste de la cuota (50-70€, después 150, 210 yfinalmente 290 que creo que es lo actual).

Sigo sin entender por qué te impiden contratar a gente para que te ayude con el trabajo...

» autor: --336534--

#86 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 10:29:52 +0000

#85 Es posible que tengas razón con lo segundo, pero es que tienes que admitir que suena a chantaje...

» autor: Ovlak

#85 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

dlopez — Mon, 12 Jun 2017 10:29:05 +0000

#82 En realidad estoy fundamentalmente de acuerdo contigo, pero te vuelvo a decir lo mismo. ¿Qué es más interesante? ¿Ponérselo fácil a la gente para que siga pagando? ¿O ponerte estricto, obligarles a bajar la persiana, y entonces tener que pagarles el subsidio? No dudo que lo "justo" sería lo primero, pero tal vez sea más económicamente interesante para el Estado lo segundo.

» autor: dlopez

#84 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--469298-- — Mon, 12 Jun 2017 10:26:52 +0000

#61 Tanto accidentes como la cotización por cese de actividad no van incluidas de "serie" en la cuota, tienes que especificar su cotización, y en el caso del cese de actividad debes probar que la baja no es voluntaria, cosa que si no es un autónomo dependiente con un contrato comercial registrado es difícil de probar.

» autor: --469298--

#83 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--336534-- — Mon, 12 Jun 2017 10:26:09 +0000

#49 Si en España puedes pagar impuestos de impuestos (te invito a mirar una factura de la luz o del agua); creo que te he respondido; pero vaya, si quieres que lo ponga con palabras:

RECAUDACIÓN.

» autor: --336534--

#82 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 10:24:16 +0000

#80 Yo no hablo de "ingeniería fiscal", que es totalmente legal aunque poco ética y, en todo caso, culpa del gobierno. Yo hablo de fraudes. Fraude con el IVA repercutido, fraude con el soportado, fraude con el IRPF, fraude con las desgravaciones... Fraude imposible de detectar sin inspecciones ad hoc que sabemos que es imposible hacer ni a la centésima parte de los autónomos. Con la seguridad social hoy por hoy casi es imposible el fraude debido a que es el autónomo el que elige cuanto cotizar independientemente de sus ingresos entre la base mínima y la máxima. No hay un "ingreso X pero declaro X - 1.000 para pagar menos". Por supuesto, eso supone una putada que a quien no le vaya bien. Pero para eso hay cuotas reducidas a quien está empezando con lo que estoy totalmente de acuerdo. El que lleve tiempo digo yo que como autónomo tendrá que, por un lado guardar algo en el calcetín para las vacas flacas y por otro cerrar si su negocio deja de ser rentable, ya sea porque no te llega para pagar el seguro como todo quisqui o porque no te llega para pagar a proveedores. Ya se que suena un poco crítico, pero yo pienso en los casos en los que un trabajador por cuenta ajena deja de ser rentable para una empresa por sus costes sociales se le manda a la puta calle también.

» autor: Ovlak

#81 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--523375-- — Mon, 12 Jun 2017 10:15:32 +0000

#63 Te entiendo perfectamente, en mi experiencia la mayor parte de PYMES trabajan en A a pesar de que aquí en Menéame nos venderán una realidad diferente. Eso de tener una contabilidad paralela no supone más que un problema, especialmente en una época en la que todo está informatizado y la mayor parte de ingresos se generan a través del banco ya sea por transferencia o TPV.

» autor: --523375--

#80 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

dlopez — Mon, 12 Jun 2017 10:13:19 +0000

#75 No lo soy, pero lo fui. Y si, las asesorías proponen trampas, porque casi que es "su trabajo". Por una razón muy sencilla, si voy a la asesoría A y me dicen que tengo que pagar 50 y voy a la asesoría B y me dicen que tengo que pagar 10 ¿donde te crees que irá la gente? Porque nadie asume que una asesoría que va a decir que cometas ilegalidades.
Lo que tendría que hacer el gobierno es hacerlo todo bastante más "rígido", y que no se puedan hacer ese tipo de trampas.

» autor: dlopez

#79 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pitercio — Mon, 12 Jun 2017 10:12:21 +0000

#22 Si los propietarios de la sicav tributasen sin la cosa esa tendrían que hacerlo en su base de cotización, no al 1.

De ahí la comparación con la cooperativa de facturación, que ahora piensan que igual es fraudulenta, porque los presuntos cooperativistas no tributan individualmente como autónomos.

» autor: pitercio

#78 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

dlopez — Mon, 12 Jun 2017 10:08:05 +0000

#68 Cuando pongo el ejemplo de no vender una escoba es para autónomos que no tienen empleados, que únicamente lo son para emplearse a ellos mismos.

Por ejemplo, recuerdo el caso de uno albañil que salió en el informativo de una cadena que no recuerdo ahora, diciendo que ese mes había ingresado 600 euros y tenía que pagar ¿257 €? (no sé en cuanto está ahora la cuota de autónomos). Evidentemente le quedaba una miseria para pagarse el resto de gastos.
¿No sería mejor en casos como ese reducirle la cuota de autónomos y que al menos pague el IVA que genera? Lo digo porque la alternativa es que se de de baja de autónomos, y cobre el subsidio que le corresponda. Ya ves que la diferencia pasa de ser a que el hombre no pague a la Seguridad Social (o pague muy poco), a que la Seguridad Social le tenga que pagar, mucho o poco, por el correspondiente subsidio.

Y ya te digo, sin entrar en valoraciones morales, es un tema puramente económico.

Y sobre lo que dices de que aumentaría la picaresca... la picaresca siempre va a existir. A mí me han contado trampas mil los autónomos para pagar menos. Pero si lo pones más fácil, pues cada vez compensa menos hacer la trampa. E igual lo que pierdes por un lado, lo recuperas por otro: IRPF, IVA...

» autor: dlopez

#77 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SalsaDeTomate — Mon, 12 Jun 2017 10:06:26 +0000

#64 Yo las miré para mí, y no me apetecía que por el trabajo de meses me cotizaran un par de días. Luego pasan los años y no tienes nada cotizado para la jubilación.

» autor: SalsaDeTomate

#76 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--269363-- — Mon, 12 Jun 2017 10:06:21 +0000

#74 A los de la gestoría les parecía evidente que ese cruce se podría hacer, es que estás declarando que ejerces de autónomo pero que no pagas la seguridad social de los autónomos. Mirando por internet no me pareció una actividad regulada y conocida ya que nadie estaba seguro de si se podía hacer esto, algunas fuentes decían que no se podía emitir facturas sin darse de alta como autónomo, que no valía solo con el IAE. Todo esto me huele a inseguridad jurídica, te ahorras la cuota pero luego estás con el miedo en el cuerpo. No se si los últimos años esto se ha normalizado o generalizado.

» autor: --269363--

#75 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 10:06:09 +0000

#71 Que la situación actual es claramente mejorable es una verdad como un templo. Que vivimos en un país cuya cultura fiscal no permite una cuota proporcional a los ingresos declarados es otra. No se si eres autónomo, pero si lo eres sabrás perfectamente que no hay que ser ni siquiera un pícaro o indeseable, sino que las propias "asesorías" son las que proponen los fraudes a sus clientes.

» autor: Ovlak

#74 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 10:02:00 +0000

#66 Primero que ese cruce de datos no es ni habiutal, o quizás ni se produce, que es lo que creo, y segundo, que aunque fuera, es una actividad regulada y conocida...cuando salió sí que los asesores decían que cuidado con, ojo con, pero ya después de tantos años....Vamos no conozco ningún caso del ejemplo de cruce de datos y generación de expendiente.

De hecho cuando yo lo hice antes de nada solicite la carta de la seguridad social indicando que estaba exento del pago... y eso que fue hace 12 años... si me llegaba notificaicón de seguridad social tenía la carta de la propia seguridad social que me eximía del pago.

OJO INGRESOS no beneficios. INGRESOS inferiores al SMI.

Y OJO, que se emite factura y se paga IVA e IRPF con los modelos 036 y 037. De lo contrario, estaremos apropiándonos indebidamente de esos impuestos.

Que hay que gente que cree que no estar en autónomos significa no declarar la ganancia.

» autor: Maddoctor

#73 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--519297-- — Mon, 12 Jun 2017 10:01:57 +0000

#46 El salario mínimo aquí no es igual que otros países, incluso el IPC es más alto que otros países...ergo no se puede comparar que se cobre lo mismo que en otros países porque el gasto es mayor en España.

» autor: --519297--

#72 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SalsaDeTomate — Mon, 12 Jun 2017 10:01:35 +0000

#54
1: ¿y? que yo sepa, salvo la esclavitud, cualquier forma de trabajo es voluntaria.
2: muchos problemas se pueden resolver en fraude de ley, pero no sé si es lo mejor tanto para la persona como para el país.
3: una sociedad mercantil normal no es una cooperativa, no hay necesidad de un trabajo común.

» autor: SalsaDeTomate

#71 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

dlopez — Mon, 12 Jun 2017 09:59:56 +0000

#47 Sé perfectamente que se trata de la cuota a la seguridad social, y de hecho también se que la gente paga en la mayor parte de los casos la mínima. La mayoría de los asalariados pagan mucho más en ese concepto (teniendo en cuenta la cantidad que la empresa aporta en su nombre).
Ahora bien, sigue pareciendo bastante injusto que si un mes no ingresas un florín, tengas que pagar lo mismo que cuando lo vendes todo. Además, los autónomos son los que, al menos en la fase inicial contratan a gente. Luego si la cosa crecer ya seguramente contratará "la empresa", pero en la fase inicial son ellos los que contratan. De ahí que no sea nada interesante putearles.
Seguramente lo justo sería que fuese completamente proporcional, y del mismo modo que ahora les toca pagar "nada" cuando tienen ingresos, paguen algo más; y cuando no los tengan, pues que no paguen. Pero creo que la situación actual es claramente mejorable.

» autor: dlopez

#70 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 09:59:46 +0000

#65 ¿Puedes decirme exactamente en que he mentido?

» autor: Ovlak

#69 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--430760-- — Mon, 12 Jun 2017 09:59:41 +0000

¿Patronal de autónomos? Anonadado me hallo.

» autor: --430760--

#68 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SalsaDeTomate — Mon, 12 Jun 2017 09:59:18 +0000

#39 Sí, te vuelves cooperativista pero no hay una organización común de trabajo porque cada uno realiza el suyo individual. Es un fraude que pervierte el sentido del trabajo cooperativo.
Sobre el tema de la cuota de autónomo, es complicado comparar con otros países sin saber exactamente cómo está organizado cada uno. Como ya ha comentado más gente, en España hay que tener mucho cuidado con la picaresca. Si pones una cuota a 50€ mucha gente se va a acoger a ella y no porque no pueda pagar una más alta.

En España la cuota de autonómo es, fundamentalmente, la cotización para la jubilación, y tienes que pagarla sí o sí porque así está organizado el sistema, no va unida a los beneficios sino que la elige el autónomo. Si estuviera vinculada a los beneficios pasaría como con una cuota reducida, que el fraude aumentaría.

Y el ejemplo de qué pasa cuando un mes no vendes una escoba no sirve. Si tu tienes empleados ese mes tienes que pagarles igualmente, es tu responsabilidad como empresario saber organizarte y saber las posibilidades económicas de tu negocio.

Para mí el problema está cuando el trabajo como autónomo no se desarrolla a tiempo completo. Pero entiendo que, igualmente, no se modifica por los mismos motivos de antes, que mucha gente diga que sólo trabaja 2 horas al día, o el mínimo que pongan.

Pero vamos, todos estos problemas desaparecerán el día que ya no haya un sistema de pensiones públicas. Entonces no habrá que cotizar nada y estará toda la gente muy feliz de tener que cotizar a un plan de pensiones privado que seguro que le sale mucho más rentable que pagar al Estado para que se lo queden los políticos.

» autor: SalsaDeTomate

#67 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 09:59:17 +0000

#62 Una leyenda urbana que usan miles de personas amparadas por la ley y bajo el control de sus asesores fgiscales, y que usé yo mismo cuando empecé a trabajar y compartía mi final de tesis con las traducciones científicias.

» autor: Maddoctor

#66 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--269363-- — Mon, 12 Jun 2017 09:59:06 +0000

#26 Pero luego los de hacienda cruzan los datos del IAE con la seguridad social y te abren un expediente, en el cual si te diste de alta en el IAE en enero, te acusan de haber trabajado como autónomo desde enero sin haberlo declarado. Si alegas que la jurisprudencia permite no darse de alta en la seguridad social si tu trabajo no es habitual (por cobrar menos del salario mínimo) te acusan de que has declarado una actividad económica durante todo el año lo cual la convierte en habitual. Meterse en juicios con hacienda es una locura, a mi la gestoría me recomendó expresamente no hacer esto que sugieres porque te pondrás en el punto de mira de hacienda.

» autor: --269363--

#65 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--430760-- — Mon, 12 Jun 2017 09:58:52 +0000

#61 En España no, no mientas.

» autor: --430760--

#64 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

swapdisk — Mon, 12 Jun 2017 09:58:46 +0000

#5 Yo miré una para un familiar. Son un fraude de ley en toda regla.

» autor: swapdisk

#63 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

eqas — Mon, 12 Jun 2017 09:58:04 +0000

#55 Ah, y absolutamente todo en A, al céntimo (de ahí sólo esos 800 €)

» autor: eqas

#62 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--75126-- — Mon, 12 Jun 2017 09:57:54 +0000

#26 Eso es una leyenda urbana

» autor: --75126--

#61 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 09:57:49 +0000

#52 4000 euros al año para esperar semanas por un análisis de sangre me parece un seguro médico un pelín caro
Tan caro para un autónomo como para un trabajador por cuenta ajena. Pero es que además el sistema sanitario no se financia con la Seguridad Social.

Y no tienen bajas, ni paro
Eso es una mentira muy extendida. El autónomo tiene los mismos derechos que el resto de cotizantes a la hora de obtener una prestación por IT. Y también existe derecho a prestación por desempleo para los autónomos por cese de actividad.

» autor: Ovlak

#60 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

raistlinM — Mon, 12 Jun 2017 09:56:50 +0000

Para el ministerio resulta que es un problema gravísimo que unas personas que no facturan lo sufiente como para que les salga a cuenta darse de alta lo hagan a través de cooperativas y de este modo al menos puedan emitir facturas con IVA.

Que Amazon, Zara, Uber... paguen poquísimos impuestos aquí o encima tengan la jeta de presentar pérdidas no es tanto problema y ya si eso mañana que hoy toca hablar de la champions.

» autor: raistlinM

#59 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

deneczor — Mon, 12 Jun 2017 09:56:23 +0000

#44 es vergonzoso, yo tengo un grupo de música en el que actuamos solo los sábados de los meses de boda, y es imposible hacerlo legalmente. Nuestra única solución es darnos de alta como autónomos lo que supondría el 80% de nuestros beneficios. Hasta en hacienda o el centro de empresarios nos han dicho que no hay régimen que se adapte a los trabajadores eventuales. Después se quejarán de que hay dinero negro. Tras 14 años de carrera nos sentimos perroflautas titulados.

» autor: deneczor

#58 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:55:19 +0000

#57 ¿El salario mínimo también crea economía en negro?

» autor: --403703--

#57 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Penrose — Mon, 12 Jun 2017 09:54:18 +0000

#38 Ya sé que te parece muy lógico lo que planteas, pero realmente el sistema actual sí crea economía en negro. Que se dejen de gaitas, hagan un sistema progresivo como el IRPF y mucha gente se lo planteará.

» autor: Penrose

#56 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--432051-- — Mon, 12 Jun 2017 09:52:46 +0000

#2 EXACTO, la mia tiene un tope de facturación anual.

» autor: --432051--

#55 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

eqas — Mon, 12 Jun 2017 09:52:41 +0000

#17 Mi "empresa" si se puede llamar así, somos 2 socios, los dos como administradores de la SL, sin empleados, ganando una mierda (800 limpios), y pagamos ese autónomo que además sube y sube. Solo por ser administradores, pagamos 100 € más que un autónomo normal. No lo vemos justo, pero es lo que hay.

» autor: eqas

#54 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--432051-- — Mon, 12 Jun 2017 09:51:26 +0000

#15 1: es voluntario
2: resuelve mogollón de problemas
3: no sabría decirte cuanta gente trabaja a sueldo y su jornada es "individual", a mi me da que no son bichos raros. Ahora mismo hago exactamente lo mismo que en mis otros trabajos.

» autor: --432051--

#53 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pinzadelaropa — Mon, 12 Jun 2017 09:50:55 +0000

#31 si se puede, se llama progresividad . Hacienda sabe exactamente lo que yo facturo (me lo ha demostrado para este IRPF) y puede ser perfectamente progresivo

» autor: pinzadelaropa

#52 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--430760-- — Mon, 12 Jun 2017 09:49:58 +0000

#46 pues qué quieres que te diga, 4000 euros al año para esperar semanas por un análisis de sangre me parece un seguro médico un pelín caro.
Y no tienen bajas, ni paro. En muchos sitios llega con pagar el IVA.

» autor: --430760--

#51 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pinzadelaropa — Mon, 12 Jun 2017 09:49:17 +0000

#38 a mi me expulsó de tener una casa rural: ingresos máximos al mes 2000€ y empieza a restar : gasoil, luz, leña, limpieza , jardinería , seguro y como colofón de los 600€ que cogias de beneficio un mes: 270€ para la cuota de autónomos , así que mejor cerrar y evitar tanto dolor de cabeza por una mierda

» autor: pinzadelaropa

#50 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--523375-- — Mon, 12 Jun 2017 09:49:14 +0000

#41 Las Cooperativas tributan en el impuesto de sociedades al igual que el resto de empresas.

» autor: --523375--

#49 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

par — Mon, 12 Jun 2017 09:48:27 +0000

#39 Por no hablar de lo complicado que es a nivel burocratico. Mi pareja empezo una empresa en España que no fue bien, nos fuimos a vivir al Reino Unido y ahora es self-employed aqui. Es sorprendente lo facil i barato que es empezar aqui. Cuando lo comparas con España, que es mucho mas caro y complicado, cuesta entender porque no se hace de forma parecida.

» autor: par

#48 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:47:54 +0000

#42 La cuota mínima existe, como existe el salario mínimo.

» autor: --403703--

#47 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ovlak — Mon, 12 Jun 2017 09:47:48 +0000

#39 Hablemos con propiedad, lo que tu llamas "cuota de autónomos" se denomina en realidad "cotización a la seguridad social" y si lo vas a comparar con otros países compara también a que da derecho en cada uno de ellos.

» autor: Ovlak

#46 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Khirs — Mon, 12 Jun 2017 09:43:54 +0000

#39 Si se cobra a un autónomo lo mismo que en otros países en ese caso se le da los mismos servicios al autónomo que en esos otros países.
Sólo se habla de la parte de pago pero no de los servicios que reciben los autonomos por ese pago.
Que se ponga enfermo un autónomo y tenga que pagarse la factura del medico a ver que le parece.

» autor: Khirs

#45 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--549463-- — Mon, 12 Jun 2017 09:43:43 +0000

#31 El problema es que en este país pagas la misma tasa si ingresas cero que si ingresas 100.000. Si no consigues hacer beneficios, la tasa de autónomos es un lastre que termina hundiendo.
En España solo merece la pena ser empresario, si ya eres un gran empresario

» autor: --549463--

#44 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Alberto_Martin — Mon, 12 Jun 2017 09:43:33 +0000

Las cuotas de Autonomo, eso sí que debería ser ilegal.

» autor: Alberto_Martin

#43 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SalsaDeTomate — Mon, 12 Jun 2017 09:42:41 +0000

#30 No es un seguro. Un seguro cubre cosas fortuitas como una enfermedad, un accidente, etc. Hacerse viejo no es algo fortuito...
Y no todo el mundo paga lo mismo, hay un mínimo y un máximo, igual que hay una pensión mínima y una máxima. Y esto es sólo en cuanto a la cotización, luego se pagan diferentes impuestos en función de las rentas y demás.

» autor: SalsaDeTomate

#42 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 09:42:03 +0000

#38 Hahahahahahaha.
Sin palabras. Sí que expulsa del sistema a los que tienen una menor capacidad de facturación, fomentando el trabajo sumergido. Si no lo ves, no es culpa mía. Que tu salario te sepa bueno y no te veas nunca en la situación de poder facturar solo 200-400 al mes.

» autor: meta

#41 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Don_Gato — Mon, 12 Jun 2017 09:40:56 +0000

"Al cobrar, te ingresa el dinero y aplica un 6% de gastos de gestión, un 2% de IRPF, un 10% de Sociedades y un 6% de cotizaciones al Régimen General."

¿Alguien sabe qué es ese 10% de "sociedades" que cobran?

» autor: Don_Gato

#40 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--415308-- — Mon, 12 Jun 2017 09:40:23 +0000

Pues nada... ese trabajillo ocasional de 60€ o 100€ que se facturaba via cooperativa porqué no salía a cuenta hacerlo por autónomos al tener una cuota claramente abusiva, ahora se hará en negro sin pagar un duro de impuestos.

Cojonuda la medida.

» autor: --415308--

#39 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

dlopez — Mon, 12 Jun 2017 09:39:50 +0000

#15 Hasta donde yo sé, el autónomo que se acoge a estas cooperativas se vuelve cooperativista, y es entonces cuando la cosa deja de ser "individual".

De todas formas, estas cooperativas no dejan de ser un parche para un problema que no se ha querido solucionar nunca en este país, y es la sangría que supone ser autónomo cuando facturas poco. En otros países me consta que la cuota de autónomos son 50 euros (no únicamente a manera de "promoción limitada"), y los impuestos que pagas están mucho más relacionados con lo que ingresas.
Aquí si un mes no vendes una escoba, la cuota de autónomos la tienes que pagar si o si. No sucede lo mismo en otros países.

Dicho esto, que alguien se queje porque esta gente "paga menos", me parece bastante borreguil. La alternativa es sería que lo hiciesen en negro o no trabajasen, con lo cual no sólo pagarían menos impuestos aún, si no que se les tendría que pagar el subsidio pertinente.
Deberían poner más el foco en lo injusto de la tributación de los autónomos, y quitar esa barrera de entrada.

» autor: dlopez

#38 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:39:28 +0000

#36 No expulsa a nadie.

» autor: --403703--

#37 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Mr_Invisible — Mon, 12 Jun 2017 09:38:31 +0000

Que me expliquen que hay de liegal en darte de alta con trabajos esporadicos!!!!! que quieren, que pagues mas de lo que ganas??

» autor: Mr_Invisible

#36 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 09:38:09 +0000

#33 Es lo mismo que ahora con sus facturas. No vengas con mierdas envidiosas. Si la gente quiere trabajar sin facturar, lo hace, si no quiere no lo hace.
Parece que algunos odiais más a la gente cuanto más pobre es. Cuando el amante del castigo es de tu misma clase, estamos jodidos.
Una cuota fija expulsa automaticamente a mucha gente a la que no le queda otro remedio que trabajar sin facturar, así que seguramente se compensaria.
Como recordatorio adicional, un Economia 101: subir los impuestos no siempre aumenta los ingresos porque aumenta el fraude y se rechazan trabajos.

» autor: meta

#35 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:36:01 +0000

#30 En serio te parece abusiva una cuota que te obliga a pagar la SS como si cobraras 800 euros al mes????

» autor: --403703--

#34 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ehorus — Mon, 12 Jun 2017 09:35:18 +0000

Es que ahí esta el fraude...no esta en Castor, no esta en Canal de Isabel II, no esta en el Popular, no esta en las radiales....

» autor: Ehorus

#33 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:35:01 +0000

#32 Necesitarías un ejército de funcionarios para revisar a todos los autónomos, para que paguen según ingresos.

» autor: --403703--

#32 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 09:34:01 +0000

#29 No tiene ninguna razón de ser, porque es anti-distributiva y daña más a los más precarios

» autor: meta

#31 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

perrico — Mon, 12 Jun 2017 09:33:23 +0000

#4 Y les pagamos la jubilación gratis?
Yo quiero que me hagan lo mismo para el seguro del coche.
O se cambia el sistema y se pone una renta básica o se cotiza para la jubilación. No se puede hacer un sistema para unos y otros sistema para otros.

» autor: perrico

#30 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Sinfonico — Mon, 12 Jun 2017 09:33:08 +0000

#19 Cotizar para jubilarse no es un seguro?.
No estoy diciendo que paguen lo mismo,estoy diciendo que la ley les obliga a pagar lo mismo, supongo que la Botín pagará otro tipo de seguros,y además no creo que vaya a necesitar una gran jubilación con la pasta que tiene.

» autor: Sinfonico

#29 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:31:05 +0000

#27 ¿Qué tiene que ver eso con el tema que estamos tratando?
Estamos hablando de que la cuota mínima, tiene una razón de ser, y además es la más utilizada, si la bajamos, esa nueva cuota, será la más utlizada.

» autor: --403703--

#28 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

musg0 — Mon, 12 Jun 2017 09:29:50 +0000

#7 Yo las he visto usar por trabajadores por cuenta ajena que esporádicamente hacen trabajos de freelance en su tiempo libre. La alternativa supongo que sería cobrar en negro o perder el tiempo en hacienda rellenando papeles.

» autor: musg0

#27 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 09:29:10 +0000

#20 Como se nota que no sabes lo complicado que es trabajar sin sueldo fijo. ¿Funcionario rajando? ¿Podemita enfurecido llorando porque no le han dado un trabajo "de lo mio"?¿Asalariado apalancado?

» autor: meta

#26 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Maddoctor — Mon, 12 Jun 2017 09:29:07 +0000

"[...]que permiten facturar al profesional freelance sin tener que cotizar por el Régimen de Autónomos[...]"

Esto ya se puede sin falta de cooperativas de facturación, desde hace muchísimos años ya, para emitir facturas se tiene que estar dado de alta en el IAE, no en el régmien de autónomos de la segurdidad social.

Para trabajos esporádicos o por sesiones que no superen el salario mínimo anual, no es necesario darse de alta en autónomos, solo en el IAE para poder emitir factura.

» autor: Maddoctor

#25 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--209417-- — Mon, 12 Jun 2017 09:28:03 +0000

#7 Es que casi toda España está así. Si vas a cobrar 700, tienes que dar entre 260 y 300 de tarifa de autónomos y el IVA...pues no comes.

» autor: --209417--

#24 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--209417-- — Mon, 12 Jun 2017 09:26:34 +0000

#9 Eso ya lo hacen, pero además te comes tú el IVA y la abusiva tarifa por ser autónomo. Falsos autónomos.

» autor: --209417--

#23 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--420623-- — Mon, 12 Jun 2017 09:26:07 +0000

#8 oye, cuidadito, a las SICAV ni las nombres, rojo de 'mielda'. En las SICAV sólo hay honorables y patrias personas que pensando en el bien común no se llevan su dinero fuera (aunque no paguen casi impuestos y lo hagan cuando les salga de ahí).

» autor: --420623--

#22 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

eldelmedio — Mon, 12 Jun 2017 09:26:03 +0000

#8 A mi o me han engañado, o tampoco los veo. Cotizan un 1% por los beneficios sobre lo invertido, hasta que lo reembolsan en la saca. Es decir, prácticamente igual que cualquier producto de inversión. Repito, si me equivoco, estaré encantado de aprender algo nuevo.

» autor: eldelmedio

#21 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

GoDie — Mon, 12 Jun 2017 09:25:45 +0000

#14 a ellos no a los que ganen menos de X.

¿podrían estafar? haber como maquillan no tener por ejemplo ni 1000 euros de beneficios habiendo facturas de por medio. En cualquier caso repito ese seria OTRO problema como lo es los autónomos que no facturan algunos trabajos.

» autor: GoDie

#20 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:25:22 +0000

#18 Por eso cuota la cuota mínima de ahora está bien.
Para que nadie vaya de listo.

» autor: --403703--

#19 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SalsaDeTomate — Mon, 12 Jun 2017 09:25:06 +0000

#10 No se paga un seguro, se paga principalmente la cotización para la jubilación y alguna cosilla mínima más. Si Ana Patricia Botín paga el mínimo de cuota tendrá la mínima pensión de jubilación estatal, igual que el fontanero.

» autor: SalsaDeTomate

#18 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 09:24:34 +0000

#12 Bueno, pero pueden no declararlos igualmente ahora. Asi que no hay mucha diferencia

» autor: meta

#17 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--523375-- — Mon, 12 Jun 2017 09:24:33 +0000

¿Teniendo en cuenta que acaban de subir este año a los autónomos societarios la cuota mínima a 344,71€ mensuales que es esperan que haga la gente? Hemos llegado al punto que montar una sociedad, algo totalmente normal en otros países (es lo mínimo si quieres dar una imagen de cierta profesionalidad) se ha convertido un verdadero lujo.

» autor: --523375--

#16 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

meta — Mon, 12 Jun 2017 09:23:36 +0000

#2 Mi hermano daba clases esporadicas y creo que le pagaban de una forma algo así. Le daban de alta como contratado en una cooperativa durante unas horas y ellos emitian la factura quedandose un porcentaje. Y creo que es bastante normal. Pero claro, eran como 200 euros al mes o menos lo que ganaba con eso

» autor: meta

#15 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

SalsaDeTomate — Mon, 12 Jun 2017 09:22:32 +0000

#5 Dónde ves tú la organización común de la producción de bienes o servicios? No hay tal organización común porque es totalmente individual.

» autor: SalsaDeTomate

#14 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:22:30 +0000

#13 Y si les bajan la cuota, ¿qué harán?

» autor: --403703--

#13 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

GoDie — Mon, 12 Jun 2017 09:21:51 +0000

#12 Los autonomos eligen lo que pagan no tienen obligación de pagar más autonomos por ingresos, por eso todos pagan la minima.

En cualquier caso ese seria otro problema.

» autor: GoDie

#12 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--403703-- — Mon, 12 Jun 2017 09:16:19 +0000

#11 Nadie declararía beneficios.
Como ahora, que todo el mundo cotiza por el mínimo, aunque ingrese 5000 euros al mes.

¿Por qué te crees que se inventó la cuota mínima?

» autor: --403703--

#11 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

GoDie — Mon, 12 Jun 2017 08:51:17 +0000

#4 La cuestión no es bajar la tasa de autónomos.

La cuestión es tan simple como por ejemplo no tener que pagarla mientras no ingreses (beneficios) S.B + AUTONOMOS limpios

Osea unos 825+300€ actualmente.

O algo proporcional a los beneficios.

» autor: GoDie

#10 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Sinfonico — Mon, 12 Jun 2017 08:48:57 +0000

#7 Pero es que en este país paga lo mismo de seguro el señor con un pequeño negocio que Ana Patricia Botín,paga lo mismo el que tiene una pequeña fontanería que el que tiene un holding de fontanerías, todo un chollazo.

» autor: Sinfonico

#9 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

unaqueviene — Mon, 12 Jun 2017 08:36:03 +0000

#4 Si bajara la tasa de autónomos en este país de chanchulleros te aseguro que no se hacía un contrato laboral más. Todos autónomos.

» autor: unaqueviene

#8 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

pitercio — Mon, 12 Jun 2017 07:58:03 +0000

En cambio en las sociedades de inversión colectiva variable no ven problemas.

» autor: pitercio

#7 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Imag0 — Mon, 12 Jun 2017 07:53:15 +0000

Yo las llamaría cooperativas de precariedad.. si no puedes ni pagarte la tasa de autónomos estás en un pozo de precariedad muy profundo.

» autor: Imag0

#6 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Raziel_2 — Mon, 12 Jun 2017 07:43:28 +0000

#2 La tarifa plana dura 18 meses y es solo para nuevos autónomos, no sirve para la mayoría.

» autor: Raziel_2

#5 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

--29218-- — Mon, 12 Jun 2017 07:24:31 +0000

#1 Para nada
Según el articulo:

"La ley cooperativista de 1999 establece que el objeto en las cooperativas de trabajo asociado es "proporcionar a sus socios puestos de trabajo mediante su esfuerzo personal a través de la organización común de la producción de bienes o servicios para terceros"

Justamente eso es lo que hacen las cooperativas. La definición no puede ser mas ajustada. El caso es que al informatizarlo todo y hacerlo ágil uno puede estar de alta solo cuando esta trabajando. Y asi no paga por sus periodos de inactividad. Los socios tampoco tienen por que conocerse para tener una relación y un bien comun.

» autor: --29218--

#4 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

perikito_palotito — Mon, 12 Jun 2017 07:17:32 +0000

El gobierno podría arreglar esto rápido, con bajar la tasa de autónomo y no hacerlos sangrar.

» autor: perikito_palotito

#3 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

Ragadast — Mon, 12 Jun 2017 07:15:36 +0000

#2 El problema es ese, qué hacer cuando tienes que facturar y es tan poco que no puedes darte de alta de autónomo. Al menos con estas cooperativas lo que haces es legal y se pagan impuestos que de otro modo sería dinero negro.

» autor: Ragadast

#2 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

ZelosWider — Mon, 12 Jun 2017 07:10:37 +0000

Se me fue el tiempo de edición.
(...) Básicamente consisten en pagar a una cooperativa un dinero al mes (100€ normalmente, que suele ser menor que la tasa de autónomo) para que te den de alta en la seguridad social como un trabajador de dicha cooperativa. Todas las facturas van a nombre de la cooperativa, y técnicamente tu sueldo pasa por ahí también. Legalmente está todo en regla, pero solo lo considero ético si lo que ganas es una mierda y no puedes acogerte a la "tarifa plana" de autónomos.

» autor: ZelosWider

#1 El ministerio de Empleo investiga las "cooperativas de facturación" por si suponen un fraude laboral

ZelosWider — Mon, 12 Jun 2017 07:03:09 +0000

Estoy jodido entonces.

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