Menéame: comentarios [2786272]

#181 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Thu, 15 Jun 2017 14:44:58 +0000

#180 Es lo que yo comentaba de llegar a un pacto. Si se produce ese pacto, que abarcaría las pensiones y muchas otras cuestiones, lo lógico sería que Cataluña se hiciera cargo de los "pasivos" (obligaciones de España) a cambio de recibir también los activos (bienes de España).
Lo que no entra en cabeza alguna es que pura y simplemente España pueda decidir unilateralmente dejar de pagar las pensiones de los residentes en Cataluña por las buenas. Porque ante las demandas que se produjeran perderían porque las propias leyes españolas establecen esa obligación.

Pongámonos en el hipotético caso de una Cataluña independiente. España sería la primera interesada en llegar a pactos sobre el pago de pensiones, desempleo, deuda pública, etc. Y obviamente Cataluña exigiría a cambio contrapartidas. Porque, imagínate que no hay acuerdo para que Cataluña se haga cargo de la parte proporcional de la Deuda Pública que le corresponde. España pasaría de golpe a tener un endeudamiento del 125% del PIB. Y Cataluña tendría una deuda pública 0, con lo que financiarse en los mercados internacionales le sería muy fácil.

» autor: Pepepaco

#180 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

NuNox_ — Thu, 15 Jun 2017 14:28:24 +0000

#161 si lo que trató de decir es que España incluye a Catalunya y si no fuese así en el futuro sería otra España. España no es un ente abstracto que existe sin sus partes. Y lo que te comento ocurriría porque esa "nueva España" y el nuevo estado de Catalunya asignarían las cotizaciones de cada uno según donde hayan trabajado y tendrán que pagar las pensiones con lo que vayan ingresando, pq no hay nada que repartir. Insisto, a día de hoy hay una bolsa en la que está Catalunya, Galicia, etc.. si la bolsa cambia, cada uno paga lo que le toca. Y todos los "charnegos (con cariño)" que se han vuelto a su pueblo, lo harán cobrando una pensión catalana. Igual que cobrarán pensión española los catalanes que trabajaban en Madrit.

» autor: NuNox_

#179 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

envech — Thu, 15 Jun 2017 07:24:25 +0000

#178 lo de siempre. Opinión sin riesgo.

» autor: envech

#178 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Thu, 15 Jun 2017 06:53:43 +0000

#177 Pues a mi los que hablan sin saber me hacen gracia...

» autor: Robus

#177 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

envech — Thu, 15 Jun 2017 06:50:33 +0000

#176 no, no sé nada. los de los 18 meses son los que saben. a mí la gente que habla sin arriesar me toca los huevos. qué te apuestas a que en 2030 Cat pertenece a España?

» autor: envech

#176 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Thu, 15 Jun 2017 06:47:57 +0000

#175 Es que no hace falta "levantarnos en armas" para "levantarnos"...

El simple hecho que creas no ya que se necesita un ejercito, sino que el Español es capaz de hacer algo, ya deja claro que no sabes nada de política.

» autor: Robus

#175 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

envech — Thu, 15 Jun 2017 06:46:27 +0000

#174 pues que se olviden. en cat se vive demasiado bien para que haya un levantamiento de nadie. los usa lo tuvieron claro en su momento. pero un ejercito de trolls milenials en internet no va a romper un país con siglos de antiguedad.

» autor: envech

#174 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Thu, 15 Jun 2017 06:43:08 +0000

#173 ¿Armas?

Eres taaaaan siglo XX!

» autor: Robus

#173 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

envech — Thu, 15 Jun 2017 06:22:01 +0000

#14 no teneis huevos. Seríais creibles si al menos alguien tuviese en cat. Agallas para un enfrentamiento armado. Pero nadie en cat arriesgaría un dedo por "su patria"

» autor: envech

#172 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

pcmaster — Wed, 14 Jun 2017 14:41:56 +0000

#152 Quizá lo firmen, pero lo que no sabemos es cuándo. Y mientras, te jodes ...

Lo que tengo claro es que lo que quieren decir Oriol y Junqueras es que Catalunya no lo va a pagar.

» autor: pcmaster

#171 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

fakefakefake — Wed, 14 Jun 2017 10:43:30 +0000

La verdad es que los catalanes mantendrían su nacionalidad española porque España no reconocería la suya... Así que se vería obligada a pagarlas

» autor: fakefakefake

#170 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

joeelgordo — Wed, 14 Jun 2017 10:09:20 +0000

jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajaja....

lo siento, es que me ha dado ...... estos quieren independencia pero como cuando te vas de casa .... que tu madre te sigue haciendo la comida y lavando la ropa.

» autor: joeelgordo

#169 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Wed, 14 Jun 2017 08:30:05 +0000

#168 No, es un sistema de capitalización porqué la legislación así lo define.
No me lo he inventado yo, se lo inventó el franquismo hace ya muchísimos años (en 1.963 concretamente) y esa definición no se ha modificado desde entonces.

Cómo te he dicho durante los primeros años del sistema los superavits del sistema eran brutales (cotizaba todo el mundo pero apenas había pensionistas). En qué se fundieron esos superavits no se sabe pero en lugar de capitalizarlos, que era lo que se tenía que haber hecho, desaparecieron. No fué hasta el 2.000 (37 años después) que se estableció la obligación de destinar los superavits al Fondo de Reserva (para atender compromisos futuros). Ese Fondo de Reserva que Rajoy se ha pulido por cierto. Pero nadie sabe donde están los superavits de los 37 años anteriores que permitirían al sistema (si hubieran sido bien gestionados) gozar de una excelente salud.

» autor: Pepepaco

#168 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Wed, 14 Jun 2017 08:15:35 +0000

#167 Vale, es un sistema de capitalización, porque te lo acabas de inventar porque te viene bien.
Hale majo, vota sí, agita la bandera, y espera acontecimientos.

» autor: --403703--

#167 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Wed, 14 Jun 2017 08:13:04 +0000

#166 ¡Ah, bueno! Quieres decir que si Cataluña se independiza España va a derogar sus leyes . Claro no había caído yo en eso.
En lo que te equivocas es en que, legalmente, el sistema español no es distributivo.
Me explico.
En un sistema distributivo se cogería cada año la recaudación prevista, se dividiría por el número de pensionistas y se fijaría cual es la pensión que se cobraría ese año.
El sistema español no es así. Cuando te jubilas se calcula tu pensión en función a los años cotizados y los importes por los que has cotizado, por lo tanto, vuelvo a repetir legalmente, es un sistema de capitalización.
Que los que gestionaron como el culo los tremendos superavits de la Seguridad Social en años pasados, puliendose el dinero en vete tú a saber que ( a lo mejor en volquetes de putas
), descapitalizaran el sistema no cambia el hecho de que legalmente el sistema de pensiones español es de capitalización.
Por lo tanto las leyes españolas obligan a Estado Español a pagar las pensiones de los cotizantes independientemente de su nacionalidad y lugar de residencia.
Lee
www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714

"¿Quién paga mi pensión?
Si la pensión se liquida porque se suman los periodos cotizados en los distintos Estados, cada país paga de manera proporcional al tiempo que se haya cotizado en él.
Las pensiones abonadas por la Seguridad Social española a residentes en otros países se realizan por medio de cheque o transferencia bancarios, libre de gastos para los pensionistas."

» autor: Pepepaco

#166 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Wed, 14 Jun 2017 08:00:12 +0000

#165 No aplica esa ley, estaríamos hablando de una situación excepcional.
España no va a pagar las pensiones de los catalanes independientes, porque el sistema español es distributivo.

» autor: --403703--

#165 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Wed, 14 Jun 2017 07:22:59 +0000

#158 Las leyes del estado español le obligan a pagar pensiones a todos los trabajadores, independientemente de su nacionalidad, que hayan cotizado en España, tal como indica en este enlace que puse en mi comentario #26
www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714
Te remarco "las leyes del estado español".
Por lo tanto, salvo acuerdo en contrario entre España y Cataluña que sería lo lógico, España deberá seguir pagando las pensiones a los ciudadanos catalanes que hayan cotizado en el estado español.

» autor: Pepepaco

#164 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Wed, 14 Jun 2017 07:16:20 +0000

#148 Es de suponer que existirá un sistema de pensiones como en todos los países civilizados, sea una república rojeras o una neoliberal.
Este més se va a dar a conocer la ley de transitoriedad que dará más pistas sobre este tema y muchos otros. Pero no me imagino ningún estado europeo que no tenga, mejor o peor, un sistema de pensiones de jubilación.

» autor: Pepepaco

#163 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Wed, 14 Jun 2017 07:15:52 +0000

#90 Exacto. Veo que lo entiendes.

» autor: Robus

#162 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Wed, 14 Jun 2017 07:15:24 +0000

#136 lee #26... atentamente.

» autor: Robus

#161 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Wed, 14 Jun 2017 07:14:11 +0000

#136 ¿Te has leído siquiera el enlace que puse en #26.?
www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714
Esa es la regulación legal de las pensiones en España
Ahí deja bien claro que si has cotizado en España lo suficiente para tener derecho a pensión España te la paga independientemente de dónde residas. Seas ciudadano español o no.
Y es así en todos los países de nuestro entorno.
No se trata de que nos coman el tarro se trata simplemente de lo que dispone de legislación española.
Cuestión aparte es si España y Cataluña llegan a un pacto sobre esta y otras cuestiones, que sería lo lógico, entra dentro de lo posible que el estado Español transfiera los recursos de la Seguridad Social, y otros, que corresponden a Cataluña. Entonces se podría acordar que Cataluña se hiciera cargo de esos pagos. Pero si no hay ese acuerdo España seguirá teniendo que pagar las pensiones de los que han cotizado en España, no porque le obligue Cataluña sino porque le obligan sus propias leyes.

» autor: Pepepaco

#160 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--379974-- — Wed, 14 Jun 2017 07:10:58 +0000

#141 Si España se separase ahora en 17 territorios, cada uno de ellos seria el encargado de pagar las pensiones de los que han estado trabajando en el suyo, es así de sencillo.

» autor: --379974--

#159 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

chavi — Wed, 14 Jun 2017 06:47:14 +0000

#16 Si Cataluña no es independiente está trabajando, y cotizando, en España.

» autor: chavi

#158 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Veo — Wed, 14 Jun 2017 02:39:39 +0000

#26 Pero es que hay un problema, estamos hablando de distintos estados.

El sistema de pensiones es solidario, es decir, los trabajadores actuales pagan las pensiones de los trabajadores anteriores que a su vez pagaron en su día los de los anteriores a ellos.
Por eso es lógico que si has trabajado en un país, cobres la pensión de ese país.

Ahora bien, no estamos hablando de un trabajador en concreto, sino de todo un posible futuro estado. Si tras la independencia de Cataluña las pensiones las pagaran sólo los trabajadores del resto del estado español, ¿qué solidaridad estarían dando los trabajadores catalanes para con sus conciudadanos? Menuda bicoca para la futura hacienda catalana ¿no?

¿No es más lógico que los trabajadores catalanes también contribuyeran a las pensiones de sus mayores? Si no, ¿para qué iban a pagar impuestos?

Es más, si no contribuyeran a las pensiones, ¿por qué iban a tener que hacerlo la siguiente generación de trabajadores catalanes ya independizados si se ha roto la cadena de solidaridad inter-generacional?

» autor: Veo

#157 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jomis — Wed, 14 Jun 2017 01:16:15 +0000

Este debate es un poco estéril. Leo razonamientos que suponen que la Catalunya independiente va a ser un país que emerge del mar, o unos extraterrestres que establecen una colonia en la Antártida. Como si no hubiera un pasado. Joder, ¡que es una secesión de España! Y la secesión, en el caso de las pensiones, implica que hay que aclarar a qué estado le toca la obligación del pago de pensiones de los "ciudadanos secesionados". No se puede asumir nada a priori. Si no hay negociación previa, nos vamos a una secesión hostil y ahí no vale hacer apelaciones a la legalidad.
Dicho esto, supongamos que Catalunya se independiza de forma unilateral y por tanto no hay ninguna negociación con España sobre los activos, derechos, obligaciones, etc. Lo más normal es que España no quiera asumir pagos de pensiones a quienes queden residiendo en Catalunya, alegando cualquier motivo técnico o político. Ej. que la pensión del catalán la tiene que tramitar la sede del INSS en Catalunya, pero como está en manos de los indepes, pues lo siento, tú...
Y si los pensionistas reclaman con éxito ante los tribunales (españoles o internacionales), España siempre podrá cambiar el cálculo de la pensión de los no residentes, ej. que un no residente cobre el 30% de la pensión que le correspondería si viviera en España. O se le cobra un arancel al no residente. Sería perfectamente legal. O más sencillo, se le recortan las pensiones a todo el mundo. Si las circunstancias cambian, las leyes cambian.

» autor: jomis

#156 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 01:07:06 +0000

#24 Yo si fuera catalan no me preocuparia mucho, estando en España yo ya veo que no voy a cobrar la pensión cuando me jubile, asi que no creo que pierdan gran cosa por ahí.

» autor: --130410--

#155 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 01:05:35 +0000

#6 Si las empresas gordas se niegan a pagar sus impuestos en la hacienda catalana, ya tenemos el lio armado. Presumo que para impedirlo la fiscaliadd catalana va a ser paradisiaca.

» autor: --130410--

#154 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 01:04:01 +0000

#114 Te veo muy seguro de que tendrás sistema de pensiones en tu nuevo estado catalán. Yo no lo tendría tan claro.

» autor: --130410--

#153 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 01:03:00 +0000

#83 Salvo que los que se van, antes de irse llevan cotizados muchos años en España y les corresponde su parte.

» autor: --130410--

#152 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 01:01:52 +0000

#86 En serio creeis que en caso de independencia el estado español se va a poner tonto y no va a querer firmar convenios y dejar tirados a millones de españoles que seguirán en Catañuña aunque no sean indepes? No seamos infantiles y dejemos de pensar con las tripas. Si se van, se hará un acuerdo que convenga a ambos, otra cosa sería perjudicial para todos. Si alguno se cree que habrá un cierre de fronteras y una guerra comercial o algo así, que se lo haga mirar. El Brexit va a ser un ejemplo de como al final se imponen los intereses economicos y el pragmatismo

» autor: --130410--

#151 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 00:57:55 +0000

#80 Te recuerdo que en Cataluña hay muchos no catalanes que no quieren dejar de ser españoles aunque se indepenicen. La doble nacionalidad está garantizada para todos. Además es una puerta abierta por si luego les da por volver (en caso de que se vayan, que está por ver)

» autor: --130410--

#150 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 00:55:09 +0000

#58 Cataluña no puede pagar por algo que no ha retenido. Si curras en Francia 30 años y te vuelves a España, la pension te la pagan los franceses.

» autor: --130410--

#149 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 00:53:44 +0000

#34 No digas chorradas anda. La cotización de los ultimos 30 años de un catalán que ahora pasara a ser independiente fue retenida esos por el estado español y a él le corresponde cumplir con la segunda parte del trato, pagarte tu pensión cuando te toca. Es de lógica.

» autor: --130410--

#148 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 00:51:18 +0000

#26 Das por hecho que va a haber pensión catalana. Poco se sabe de que tipo de estado quieren conformar mas alla de que sea una república. ERC se imagina una republica rojeras pero su socio lo dudo.

» autor: --130410--

#147 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 00:49:27 +0000

#113 No se si sabes que el principal acreedor de Cataluña es el estado español que os está comprando la deuda para que no quebréis...

» autor: --130410--

#146 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--130410-- — Wed, 14 Jun 2017 00:44:18 +0000

#21 te recuerdo que el estado es el dueño de la deuda catalana ahora mismo.. estais cogidos por los euros. Pero si, las jubilaciones las paga el pais que recibió las cotizaciones, en caso de una Cataluña independiente lo logico es que lo pagara el estado español
Mi pregunta es... ¿qué proyecto de pensiones tienen los independentistas para cuando tengan estado? porque mucho hablan de la independencia pero al dia siguiente hay que montar un estado y no oigo yo modelo de organizacion. Se hará al estilo de los "derechones" del P de Cat? o al estilo de la izquierda de ERC? Y si llegan a un pacto..a ver si el resultado es que tras 20 años de travesía por el desierto económico que os espera ,os encontreis en el mismo punto que estais ahora dentro del estado.

» autor: --130410--

#145 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--441703-- — Wed, 14 Jun 2017 00:13:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#144 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 23:06:29 +0000

#37 Castilla va a devolver a Aragón el dinero de financiar la conquista de América. Barcelona reclamará su parte proporcional

» autor: meta

#143 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 23:03:54 +0000

#114 Pues es la herramienta más fuerte que tienen. Los pensionistas -las clases pasivas en general- gobiernan los países europeos. Y sin acuerdos no está tan claro lo que comentas, pero vamos, que sí, yo creo que sería así.

» autor: meta

#142 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 23:01:29 +0000

#86 Exacto, el dilema no es para los que tienen su cotización íntegra, sino el reconocimiento parcial.

» autor: meta

#141 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 23:00:16 +0000

#68 Es España, es España ahora mismo. Luego ese territorio sería Cataluña. Yo creo que algunos teneis ciertos problemas de lógica básicos.

» autor: meta

#140 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 22:55:02 +0000

#57 ¿Entiendo que el acuerdo es para cuando no se cubre el mínimo no? Si tienes derecho a pensión integra española ya estaría

» autor: meta

#139 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--135254-- — Tue, 13 Jun 2017 22:54:26 +0000

#14 como a los marineros Españoles en Noruega

» autor: --135254--

#138 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 22:54:04 +0000

#34 ¿A ver, qué nombre tiene la institución a la que le pagan? ¿No es una agencia tributaria española? ¿España no va a reconocer sus propias cuentas e instituciones? Ni en el peor bananerismo.

¿Tú te estás leyendo con calma?

» autor: meta

#137 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

meta — Tue, 13 Jun 2017 22:49:47 +0000

#11 Estoy contigo, pero bueno, el Estado ante todo siempre puede legislar a discreción y no reconocer determinadas cotizaciones -no reconocerse a si misma...- siempre en cuando no haya un sesgo discriminatorio claro (a mis amigos si, a los que no lo son no)

Obviamente, serian unas leyes que no se sostendrían en un estado de derecho no bananero y al final se reconocería que tienen derecho a cobrarlo. Pero el viejo pobre se podria morir sin ver su pensión

#16 Claro, Cataluña querra llegar a un acuerdo para tener su propia caja de dineros que le de España. Y España no querrá dárselo para poder ser "la que paga las pensiones" en el imaginario colectivo

» autor: meta

#136 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

NuNox_ — Tue, 13 Jun 2017 22:10:23 +0000

#123 esto iba para el #26 y el #11 que si no especifico no os llega, y me gusta que la gente sepa la verdad.

» autor: NuNox_

#135 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:58:11 +0000

#134 Gracias, ya era hora de que acabases diciendo lo que he dicho desde el principio, solo se puede perder la nacionalidad si renuncias a ella, aleluyaaaa!

» autor: --546828--

#134 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:56:43 +0000

#130 Pero el estado puede denegarte la doble nacionalidad, dandote a elegir o la española o la nueva, he ahi donde tu renuncias a ella, una cosa es que el estado te la retire a las bravas, pero al adoptar voluntariamente una nueva nacionalidad y no existir tratado se puede interpretar de oficio que tu renuncias a la española, en caso de que el intersado manifieste que quiere conservarla, puede obligarte a renuciar a una de las dos, no es lo habitual, pero existe la opcion.

» autor: camvalf

#133 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:56:22 +0000

#129 tu con lo tuyo, no entiendo tu frase, pero adelante, dale jajajaja

» autor: --546828--

#132 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:54:49 +0000

#131 Me conoces? Creo que no, pues decir que desconozco algo sin conocerme, solo por leer un par de frases, me parece cuanto menos arriesgado, pero oye, allá tu.
Yo, si me permites, no me voy a dar el lujo de opinar sobre tus opiniones, llámalo educación o simplemente no hablar de más.

» autor: --546828--

#131 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:52:29 +0000

#128 Entonces, y te lo digo sin malos rollo, no pongas ejemplos que desconoces, queda mal.

» autor: camvalf

#130 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:52:24 +0000

#127 Volvemos a la misma, eso no es correcto. Si tu adoptas otra nacionalidad, y no existe tratado puedes pedir el mantenimiento de la nacionalidad española, si te interesa, si no lo pides estás renunciando a ella. La ley lo establece así.

» autor: --546828--

#129 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:51:17 +0000

#125 Esto haciendo lo que se hacen los santo barones del independentismo catalan, me paso las leyes por el arco del triunfo, salvo que me me protega a mi....

» autor: camvalf

#128 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:49:36 +0000

#126 Me parece bien la información serbia puede hacer lo que considere y kosovo igual y si serbia considera que está actuando de manera ética, es cosa de ellos.

» autor: --546828--

#127 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:49:25 +0000

#120 Y dale si tu adoptas otra nacionalidad voluntariamente y no existe tratado de doble nacionalidad con el país, la española la pierdes aunque no quieras.

» autor: camvalf

#126 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:48:10 +0000

#121 Solo te indico que serbia no paga un duro a los que habitan alli. Si esta mal o bien, no entro en valoracion. Como mucho cobran los serbios que viven, pero siempre por banco en serbia.

» autor: camvalf

#125 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:47:25 +0000

#119 Eso no es correcto, ya que los fondos de rescate no se entregaron para pagar las pensiones, sino para otras ayudas necesarias. Yo entiendo que quieras doblar la ley y las reglas, pero lo que dices no tiene sentido, lo siento.

» autor: --546828--

#124 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:46:41 +0000

#18 Lo vuelvo a explicar, si la ley no es valida para una cosa, no se puede recurrir a ella para lo que nos interesa. Si yo me la puedo saltar a la torera para lo que me intersa, no puedo usarla para proteger lo que me interesa...

» autor: camvalf

#123 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

NuNox_ — Tue, 13 Jun 2017 20:46:33 +0000

No suelo entrar, soy un lurker. Pero me parece increíble el concepto de "han pagado las pensiones a España". No es tan difícil chicos. Ánimo que podéis. Sin entrar en el derecho a decidir del que soy partidario.... las pensiones se han pagado a un estado del que Catalunya es parte, guste o no es la misma bolsa con su parte proporcional. No a alguien ajeno. Tal y como funciona el sistema (mejorable) y no habiendo caja: 1 Al dia siguiente Catalunya tendrá que pagar las pensiones a Catalunya. 2. Siendo receptor neto de la emigración nacional tendrá que pagar las pensiones a los españoles no catalanes que se han vuelto a su pueblo.
A veces parece que os han comido tanto el tarro que no sabéis sumar. Buena suerte!

» autor: NuNox_

#122 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:44:52 +0000

#114 Hombre ten encuenta que eso que las leyes me apoyan no puede utilizarse eternamente, si las leyes no vales para lo que quieres se ignora, en caso contrario son de obligatorio cumpliminto. Al final la cuerda de rompe por algun lado......

» autor: camvalf

#121 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:44:39 +0000

#118 Pues no, no he estado, tu? Si me vas a decir que kosovo está muy mal, lo sé, puedes ahorratelo, porque yo no entro a valorar si su independencia ha sido para peor o para mejor, ellos sabrán lo que han hecho.

» autor: --546828--

#120 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 20:43:13 +0000

#117 No se puede perder la nacionalidad española, la ley es muy clara al respecto, solo se puede renunciar a ella.
La nacionalidad española la pierdes si un juez te la ha otorgado, si es de nacimiento no se puede perder aunque vivas en otro país que no tenga relación alguna con el tuyo.

» autor: --546828--

#119 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:41:40 +0000

#47 Si el trabajador ha cotizado toda su vida en cataluña, el estado puede entender que las aportaciones de este han sido recibidas en la parte de los fondos de rescate que ha recibido dicha region. Pero claro todo esto lleva un tramite de 18 meses.....

» autor: camvalf

#118 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:39:18 +0000

#89 Tu no has ido mucho por kosovo, ¿verdad?.......

» autor: camvalf

#117 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

camvalf — Tue, 13 Jun 2017 20:38:24 +0000

#78 Al no existir tratado para la doble nacionalidad, todo aquel que en un plazo razonable no presentar un domicio fuera del el nuevo estado, estos pueden perder la nacionalidad española al adquirir la nueva, es muy facil. Ahora si esto sucede en 18 meses......

» autor: camvalf

#116 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--392870-- — Tue, 13 Jun 2017 19:30:16 +0000

Con la cuota a la ANC te inscriben en un fondo de pensiones privado, o deberían si es que de verdad están tramando algo más allá de vivir de almas cándidas.

» autor: --392870--

#115 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 19:20:01 +0000

#114 No funciona así.
Te pagará todo Cataluña.

Porque se establecen unos mecanismos de reparto.
España tiene que entregar un dinero, descontando las deudas, y con eso Cataluña tiene que pagar las pensiones de los jubilados catalanes, y al año siguiente ya con fondos propios.

La independencia es así.

» autor: --403703--

#114 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Aucero — Tue, 13 Jun 2017 19:18:26 +0000

#4 Si yo he cotizado 20 años en España y 20 años en la próxima Catalunya independiente hasta el más tonto entenderá que debe pagar la mitad de mi pensión España y la otra mitad Catalunya.

Y por cierto, la ley del miedo ya no cuela.

» autor: Aucero

#113 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Paisos_Catalans — Tue, 13 Jun 2017 19:06:05 +0000

#21 Que se queden la inexistente hucha de las pensiones, la que han agotado. Eso si, la deuda todita para ellos, a ver como pagan una deuda del 120% del pib con el 75% de potencia económica una vez nos hayamos ido

» autor: Paisos_Catalans

#112 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 19:05:44 +0000

#111 ¿Qué tiene que ver eso con las pensiones?
Si esto no tiene nada que ver con negarse a nada.
No es que España se niegue a pagar nada, España entregará a Cataluña, la parte correspondiente al año en curso y con eso tendrá que pagar Cataluña las pensiones de ese año, y al año siguiente, pagarlas con lo recaudado.

No hay más historia.
¿Cómo hemos tratado a los catalanes?
¿Vivís en la inmundicia o qué?

» autor: --403703--

#111 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Paisos_Catalans — Tue, 13 Jun 2017 19:03:15 +0000

El PP ha vaciado la hucha de las pensiones mientras agitaba una estelada delante de los lerdos españoles, sabe que catalunya se va... os ha dejado a los españoles sin un duro y lo saben, pero se la pela porque ELLOS son ricos.

OS HAN ROBADO EN LAS NARICES!

NOSOTROS puede ser que nos vayamos con una mano delante y otra detrás, pero en ese caso nos iremos con CERO deuda que la vais a pagar enterita los españoles... y SIN nosotros.

La diferencia es como irse de alquiler con cero deudas detrás, y irse de alquiler mientras pagas una hipoteca... lo divertido, es que españa se va a quedar con la casa, si, pero no va a tener suficiente para pagar la hipoteca y comer a la vez, tendrá que escoger

Los españoles vas a estar décadas arrepintiéndoos de como tratasteis a los catalanes...

» autor: Paisos_Catalans

#110 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 19:01:28 +0000

#109 Pero después que no vengan los lloros de dónde está mi pensión y dónde está mi pasaporte español.

» autor: --403703--

#109 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 18:57:07 +0000

#106 jajajajajaja y lo van a saber mientras tu y yo discutimos en menéame? jajajajaja
Los catalanes sabrán lo que quieran saber cuando lo quieran saber, y si quieren votar a ciegas son libres de hacerlo, cada cual es muy libre de votar como quiera y a quien quiera, creo yo.

» autor: --546828--

#108 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:56:10 +0000

#95 Las cotizaciones están gastadas en vuestras y nuestras pensiones actuales.
No se guardan en ningún lado

» autor: --403703--

#107 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

ikipol — Tue, 13 Jun 2017 18:55:15 +0000

» autor: ikipol

#106 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:55:00 +0000

#105 Sí que la tiene.
Los catalanes deben saber el tema económico antes de votar.

» autor: --403703--

#105 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 18:54:13 +0000

#103 Ok, para ti la perra gorda, en serio. No voy a entrar en mayor detalle, porque probablemente cataluña ni llegue a independizarse, así que esta discusión no tiene sentido seguirla ahora.

» autor: --546828--

#104 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

ikipol — Tue, 13 Jun 2017 18:50:16 +0000

#8 Buen ZAS EN TODA LA BOCA

» autor: ikipol

#103 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:49:56 +0000

#89 No es así en Crimea.

» autor: --403703--

#102 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

ikipol — Tue, 13 Jun 2017 18:49:53 +0000

» autor: ikipol

#101 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:49:25 +0000

#91 ¿Los catalanes no están cobrando las pensiones a día de hoy?
¿O qué quieres decirme?
Las cotizaciones no se guardan en ningún lado, se usan para pagar las pensiones actuales.

» autor: --403703--

#100 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:48:54 +0000

#96 Has cotizado en Cataluña, fin de la historia.

» autor: --403703--

#99 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Brill — Tue, 13 Jun 2017 18:44:14 +0000

¿Y por qué no? Bien que pagan la pensión a la Guardia Mora de Franco.

» autor: Brill

#98 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--341687-- — Tue, 13 Jun 2017 18:40:12 +0000

#18 qué bonitas son las utopías, y romper el estado de derecho.

Si sales de un país y de la UE, a ver a quién te quejas.

Por cierto, te informan de esto en el papelito del voto?

» autor: --341687--

#97 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--544383-- — Tue, 13 Jun 2017 18:30:44 +0000

#93 Pues es uno de los cuentos chinos que usan los indepes para decir que Catalonha era un imperio de la hostia
Y han dado la matraca con eso desde que han sido conscientes de lo importante que es tener un pasado ( aunque sea inventado ) para justificar un futuro

» autor: --544383--

#96 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

fofito — Tue, 13 Jun 2017 18:30:14 +0000

#55 Dos cosas.
1.No soy catalán ni independentista.
2.¿Eres tu quien deroga leyes en España?

Mis derechos de cobro van parejos a donde yo he cotizado.

Que tú,en tu acidez de estómago,creas que una hipotética independencia de Cataluña (cosa que dudo muchísimo que se produzca) invalida los derechos de cobro de pensión por parte de quién cotizó a la SS española, solo demuestra que tu rabia puede con tu capacidad de raciocinio.

Esto es algo mucho más serio y complejo que los que ciertos indepes y tus tripas puedan llegar a imaginar.

» autor: fofito

#95 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Paisos_Catalans — Tue, 13 Jun 2017 18:30:11 +0000

#44 Claro, pues nos llevamos el 100% de nuestras cotizaciones hasta la fecha en la seguridad social, que serán nuestras pensiones. Ah, y suma un 29% en concepto de intereses devengados. Que no? hablemos de la deuda de españa a ver quien se va a hacer cargo entonces solita

Lo siento, pero los catalanes tenemos las de ganar al 100%, en todos los casos.

» autor: Paisos_Catalans

#94 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Avispao — Tue, 13 Jun 2017 18:27:44 +0000

El nivel de irrealidad en que se mueven los independentistas es delirante. Si alguna vez se independizan la hostia que se van a dar con la realidad que no les cuentan sus políticos va a ser de órdago.

» autor: Avispao

#93 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--273037-- — Tue, 13 Jun 2017 18:21:58 +0000

#73 Coñe, y yo que estudié que el Conde de Barcelona se casó con la heredera del trono de Aragón. Nunca había escuchado eso de la corona catalanoaragonesa hasta los primeros años 90.

Pero es que yo soy un poco mayor y estudié la EGB y esas cosas franquistas que había antes

» autor: --273037--

#92 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--273037-- — Tue, 13 Jun 2017 18:20:12 +0000

#88 Te equivocas. Es dentro de 18 meses{grin}

» autor: --273037--

#91 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--547851-- — Tue, 13 Jun 2017 18:18:44 +0000

#4 Y todo lo cotizado estos siglos digo yo que España debera de devolverlo no?

» autor: --547851--

#90 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--405202-- — Tue, 13 Jun 2017 18:18:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#89 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 18:17:19 +0000

#80 Quieres un ejemplo? Crimea.
Rusia y Ucrania están pagando las pensiones a los ciudadanos de Crimea y estos ciudadanos tienen doble nacionalidad.
Pero vamos, Kosovo es otro ejemplo y hay más.

Podemos buscar otros ejemplos si quieres, pero por mucha rabia que te dé, o mucho que te enfades, la situación es la que es.
Otra cosa es si cataluña deberá pagar un precio por independizarse y demás, eso ya son otras cosas, pero la pensión y nacionalidad funcionarán como he planteado, sino los tribunales internacionales actuarán para defender a las personas y no dejarlas desprotegidas.

» autor: --546828--

#88 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--366450-- — Tue, 13 Jun 2017 18:14:54 +0000

#84 Evidentemente. Pero tranquilo, no va haber secesion .

» autor: --366450--

#87 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

pcmaster — Tue, 13 Jun 2017 18:14:47 +0000

#14 Porque hay convenio internacional, que si no... apáñate

» autor: pcmaster

#86 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

pcmaster — Tue, 13 Jun 2017 18:13:34 +0000

#11 3) Países sin convenio bilateral

Si no existe un convenio bilateral con el país de acogida, el trabajador puede generar el derecho a percibir una prestación por jubilación por las cotizaciones que haya realizado durante su estancia en dicho país. Sin embargo, ha de tenerse en cuenta que ni los años ni las bases cotizadas en el extranjero tendrán efectos en España.

El trabajador deberá informarse directamente ante los organismos competentes de los distintos países en los que trabajó si con sus cotizaciones allí ha generado el derecho a recibir una pensión nacional en dicho país.

www.citapreviainem.es/pension-jubilacion-cotizaciones-extranjero/#3_Pa

Como para poder jubilarte en España, necesitas haber cotizado un mínimo de 15 años y un mínimo de 2 años en los últimos 15, como hayas cotizado 30 años en España y después 16 en Catalunya, mientras no se firme un convenio internacional entre ambos, hasta la vista, pensión española.

» autor: pcmaster

#85 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--405202-- — Tue, 13 Jun 2017 18:13:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#84 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:13:07 +0000

#82 Cataluña.
Y la pensión de Catalán, que ha cotizado en MAdrid, la paga España.

» autor: --403703--

#83 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--405202-- — Tue, 13 Jun 2017 18:11:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#82 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--366450-- — Tue, 13 Jun 2017 18:10:20 +0000

#42 Te refieres al 3 por ciento ? Y las pensiones de los andaluces y extremeños que trabajaron en Cataluña ,quien las va a pagar ?

» autor: --366450--

#81 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:08:31 +0000

#67 De cemento armado macho.

» autor: --403703--

#80 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 18:07:24 +0000

#78 sus ganas van a tener pasaporte y pensión española.

» autor: --403703--

#79 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--549121-- — Tue, 13 Jun 2017 18:02:20 +0000

#8 es lo que dijo Junqueras, donde pone "blablabla".

"Blablabla" significa "esta parte no me interesa porque me contradice".

» autor: --549121--

#78 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 17:57:54 +0000

#64 No soy catalán, a mi que los catalanes se vayan o no me la suda, más que otra cosa porque creo que España puede vivir perfectamente sin cataluña.
Respecto a lo que dices del pasaporte, sí, los catalanes tienen pasaporte y nacionalidad española, y así será para todos los catalanes aunque cataluña se independice.
Cuando se independice tendrán doble nacionalidad catalana y española. Nadie les puede quitar la nacionalidad española, es por nacimiento, ninguna ley te la puede quitar, solo hay una opción que renuncies a ella por voluntad propia.
Todos los catalanes a día de hoy están cotizando fuera de cataluña, están cotizando a la hacienda española y a la seguridad social española.

» autor: --546828--

#77 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Luky_Struky — Tue, 13 Jun 2017 17:57:33 +0000

una pregunta que me ronda....despues de repartirse las deudas lgo asi como " esto lo pagas tu esto lo pago yo" y dejar claro de quien es cada cosa....¿con que dinero va a pagar cataluña? ¿si sale del euro y de europa quien le va a dar liquidez? por que esta bastante claro que ningun banco...o por lo menos hasta donde yo se, y con el dinero que le debe a España no se como va a pagar las pensiones desde el minuto 1

» autor: Luky_Struky

#76 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--451976-- — Tue, 13 Jun 2017 17:52:50 +0000

La pensión la cobrarán de donde hayan cotizado, como todo dios.

» autor: --451976--

#75 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--544383-- — Tue, 13 Jun 2017 17:52:29 +0000

#2 Esta noticia es crema, pura crema

» autor: --544383--

#74 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--544383-- — Tue, 13 Jun 2017 17:52:02 +0000

#41 Entonces saldría por mayoría que pagase Messi y Pujol de forma equilibrada

» autor: --544383--

#73 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--544383-- — Tue, 13 Jun 2017 17:51:20 +0000

#37 Que va hombre
Desde que se unió la corona Catalanoaragonesa
Se pagará con la moneda de cataloniaragón

» autor: --544383--

#72 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--544383-- — Tue, 13 Jun 2017 17:49:16 +0000

#17 Acuerdo? unilateralidad

» autor: --544383--

#71 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

neuralgya — Tue, 13 Jun 2017 17:49:01 +0000

#42 m.eldiario.es/zonacritica/cuenta-breve-cuento-millones_6_430166998.htm

» autor: neuralgya

#70 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--544383-- — Tue, 13 Jun 2017 17:48:05 +0000

#7 Tenías venir a sacar la banderita
Buen momento oyes!!

"El muro se hará y lo pagará.."
Se han marcado un Trump en toda regla

» autor: --544383--

#69 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 17:47:22 +0000

#66 No digo no negociar, no confunda, por favor, digo negociar por separado.

» autor: jordidgf

#68 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--379974-- — Tue, 13 Jun 2017 17:47:18 +0000

#14 Y el pais donde ha estado trabajando es Cataluña

» autor: --379974--

#67 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 17:44:48 +0000

#65 Con no mezclar, mi intención era la de no igualar cuestiones que, en una supuesta negociación, deberían ir por separado, y no ser utilizadas como moneda de cambio para uno u otro conceptos.

» autor: jordidgf

#66 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:40:22 +0000

#60 me parto contigo.
Infraestructuras no, que me las quedo yo.
Pensiones sí, que me las pagan.

Rostro de cemento armado.

» autor: --403703--

#65 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--330392-- — Tue, 13 Jun 2017 17:39:10 +0000

#60 Por qué no?

El estado tiene bienes y obligaciones. Está claro que quieres los bienes, así que te tocará apechugar con las obligaciones.

» autor: --330392--

#64 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:38:58 +0000

#62 Cataluña pagará las pensiones generadas en Cataluña.

Seguro que también eres de los que dicen que si Cataluña se independiza, seguirás manteniendo tu pasaporte Español, porque naciste en España.
La única forma en la que un catalán recibirá pension de España, es por la parte que haya cotizado fuera de Cataluña.

» autor: --403703--

#63 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:38:22 +0000

#61 Hombre, es que un pasaporte español, te permite salir a la UE sin problemas.
Con uno catalán, ya veremos, a lo mejor a Kosovo.

» autor: --403703--

#62 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 17:37:57 +0000

#54 Te he puesto de ejemplo europa, pero también se da un acuerdo parecido a nivel internacional. Si quieres empeñarte en que cataluña debe pagar las pensiones y dejar de respirar, hazlo, pero no cambiará el hecho de que se aplicará lo que se aplica siempre a nivel internacional y españa deberá cargar con las pensiones de todas las personas que hayan cotizado en españa y listo. Cualquier otra cosa sería engañar a las personas que han cotizado en españa y los distintos tribunales internacionales tomarían medidas al respecto.

» autor: --546828--

#61 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--330392-- — Tue, 13 Jun 2017 17:37:34 +0000

#59 A mi me gusta más el "no acatamos la constitución, crearemos nuestro ordenamiento".

Ah, pero vosotros seguid dándonos la nacionalidad que lo pone en la constitución de la que nos vamos a desmarcar.

» autor: --330392--

#60 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 17:37:31 +0000

#56 Creo que está mezclando conceptos totalmente diferentes,...
Infraestructuras no debería estar en el mismo "saco" que las pensiones.
No sé, ¿algún entendido en la materia?

» autor: jordidgf

#59 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:35:42 +0000

#56 Los españoles no nos dejan independizarnos.
Tomad, independencia.
¿Eh pero las pensiones las paga españa?
¿Y podré seguir llevando pasaporte español?

Y así con todo.

» autor: --403703--

#58 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

xyria — Tue, 13 Jun 2017 17:34:35 +0000

#57 Hasta donde yo sé, tu argumentación no vale. Una independencia sobrevenida dentro del propio territorio nacional no encuadra en ninguno de los supuestos que mencionas.

Pagaría Cataluña sí o sí.

» autor: xyria

#57 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Rhaeris — Tue, 13 Jun 2017 17:32:11 +0000

#26 Si y no, se depende de un acuerdo entre países. Si no hay acuerdo y protocolo te puedes quedar sin nada, por eso es importante mirar cómo está el tema si emigras, como es mi caso.

Así que yo no daría nada por seguro. A fin de cuentas con la legislación actual funciona así, pero la legislación actual saltaría por los aires en una supuesta independencia.

» autor: Rhaeris

#56 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--330392-- — Tue, 13 Jun 2017 17:31:31 +0000

#18 Siguiendo tu argumento, todas las infraestructuras públicas catalanas, hasta hoy, han sido pagadas por el estado español.

Si Catalunya se independiza y quiere hacer uso de las calles, edificios, estaciones de tren y aguas tendrá que pagar por ellas.

» autor: --330392--

#55 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:28:58 +0000

#50 Como digo, tus derechos de cobro han sido trasladados al nuevo estado.
No miréis la legislación actual, no valdría en caso de independencia.

Es curioso que todos los indepes quieran salir de España, porque sus leyes son una mierda, menos en las pensiones, que ahí quieren legislación española. Ah, y por supuesto que les garanticen el pasaporte español también.

» autor: --403703--

#54 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:28:23 +0000

#53 ¿Cataluña es Europa?
¿Sería Europa?

» autor: --403703--

#53 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 17:27:42 +0000

#49 ok, para ti la perra gorda. Es el acuerdo que hay entre españa y el resto de países de europa que pagan cada uno su parte proporcional teniendo en cuenta el tiempo que has pasado en cada uno, pero vale, si tu te quieres creer que no es así, allá tu.

» autor: --546828--

#52 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--330392-- — Tue, 13 Jun 2017 17:27:32 +0000

#21 Claro, y se os pasa una factura por uso de carreteras, ferrocarriles, alcantarillado y bienes públicos en general que pagó España.

» autor: --330392--

#51 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 17:27:29 +0000

#50 Así lo entiendo yo pero,...

» autor: jordidgf

#50 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

fofito — Tue, 13 Jun 2017 17:25:19 +0000

Una cosa...la SS no entiende de nacionalidades,solo de cotizaciones.

Si tu cotizas,tu tienes derecho.Punto.

Si llevo cotizando 30 años ,y el día que me jubilo me hago Uzbeko ,tengo derecho a cobrar mi pensión de jubilación.

Si soy Uzbeko de nacimiento y nacionalidad y he cotizado 30 años a la SS española, exactamente igual.

Luego podríamos hablar de si existen acuerdos bilaterales en ese sentido .

Y también de quien es quien para negociar semejante cosa en mi nombre.

» autor: fofito

#49 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 17:23:13 +0000

#48 No

» autor: --403703--

#48 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 17:21:58 +0000

#16 Si tu trabajas en cataluña ahora, y cataluña mañana se independiza, apartir de mañana cataluña te pagará tu pensión, pero la de hoy y todas las anteriores son a cargo del gobierno de españa. Lo que te están diciendo es verdad, no es una cuestión de independentismos ni nada, es como funciona el sistema de pensiones.

» autor: --546828--

#47 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 17:19:52 +0000

#8 En caso de independencia, en el hipotético caso, es correcto lo que afirman España debe correr con las pensiones actuales y compensar a cataluña por el dinero que sus actuales trabajadores están aportando a la seguridad social. Una vez que la compensación sea completa, cataluña podrá pagar sus pensiones ella sola, mientras tanto no es así.

» autor: --546828--

#46 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--89888-- — Tue, 13 Jun 2017 17:08:21 +0000

#24 Le han timado. Punto.

» autor: --89888--

#45 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:58:07 +0000

#43 Pues que si tus papis trabajaron en Cataluña, y se jubilan y se vuelven a su Extremadura natal, la pensión la pagará Cataluña.
Los derechos son traspasados a Cataluña, junto con todos los bienes proporcionales, y deudas proporcionales.
Es decir que tú derecho de cobro, dependerá de Cataluña y no de Madrid.

» autor: --403703--

#44 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

xabonda — Tue, 13 Jun 2017 16:57:25 +0000

Y una mierda!!! Si se independizan, cosa que ni me va ni me viene, que no se le de un duro, que se busquen la vida.

» autor: xabonda

#43 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 16:56:53 +0000

#15 ..."Incluídas las de la gente que trabajó en Cataluña y ya no vive allí".
No acabo de entender este punto.
Aunque no se capitalicen las pensiones, creo que sí que se adquieren unos derechos , como comenté en #18

» autor: jordidgf

#42 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:56:35 +0000

#40 No, solo pido lo que hemos pagado DE MÁS por las infrastructuras.

» autor: Robus

#41 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

KALIMA3500 — Tue, 13 Jun 2017 16:56:21 +0000

Yo lo someteria a referendum

» autor: KALIMA3500

#40 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--366450-- — Tue, 13 Jun 2017 16:55:15 +0000

#37 Vaya no teneis obligaciones , pero si todos los derechos , que cachondos,

» autor: --366450--

#39 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

siyo — Tue, 13 Jun 2017 16:54:58 +0000

Y en caso de no pagarles irán al primer cuartelillo de la guardia civil a denunciar

» autor: siyo

#38 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:54:15 +0000

#37 Desde los tiempos de MAndonio, no te jode.

» autor: --403703--

#37 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:53:47 +0000

#31 Querrás decir que el estado español deberá devolver a Catalunya todo lo que ha pagado de más... unos 18.500 millones anuales, desde, seamos buenos, el principio de la democracia, salen a...

» autor: Robus

#36 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Tue, 13 Jun 2017 16:53:26 +0000

#34 Cuando esa gente cotizaba Cataluña no existía como estado, por lo tanto cotizaban en España
¿Como tienes la lista de pensiones en países independientes?

» autor: Pepepaco

#35 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Tue, 13 Jun 2017 16:52:55 +0000

#32 A mi que no me haga caso.
Que haga caso a la SS. SS. Española y lea el enlace que he puesto.

» autor: Pepepaco

#34 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:52:44 +0000

#33 Un enlace que no tiene nada que ver con el caso.
Puesto que con la independencia, esa gente no habría cotizado en España, sino en Cataluña.
Siempre que hay una independencia se llegan a estos acuerdos de reparto, pero lo que sí puedes estar seguro es que desde el minuto 1, la gestión y el pago de las pensiones las haría el nuevo estado, con el dinero que tenga, o con el dinero del acuerdo.

» autor: --403703--

#33 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Tue, 13 Jun 2017 16:52:14 +0000

#30 Pues pon esa lista.
Yo te he puesto un enlace de la propia SS. SS. que contradice tu versión.
Da fuentes o cállate

» autor: Pepepaco

#32 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:52:12 +0000

#25 no hagas caso a #28 que no sabe ni de lo que habla.

» autor: --403703--

#31 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--366450-- — Tue, 13 Jun 2017 16:52:03 +0000

#18 En ese caso todas las inversiones queva li largo de la historia ha hecho el estado español en cataluña deberan de serle abonadas previamente a la independencia

» autor: --366450--

#30 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:51:20 +0000

#29 No me voy a callar, ni hacer lo que tú digas.

» autor: --403703--

#29 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Tue, 13 Jun 2017 16:50:35 +0000

#27 ¿Con que independencias?
Pon una lista o cállate.

» autor: Pepepaco

#28 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Tue, 13 Jun 2017 16:49:21 +0000

#25 No te preocupes. En #26 te lo explico claramente

» autor: Pepepaco

#27 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:48:53 +0000

#26 Si has cotizado en Cataluña, te pagará Cataluña.
Así se ha hecho siempre con todas las independencias.

» autor: --403703--

#26 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Pepepaco — Tue, 13 Jun 2017 16:48:08 +0000

#16 Antes de sentar cátedra con tanta rotundidad te convendría echar un vistazo a esto:
www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714

"¿Quién paga mi pensión?
Si la pensión se liquida porque se suman los periodos cotizados en los distintos Estados, cada país paga de manera proporcional al tiempo que se haya cotizado en él.
Las pensiones abonadas por la Seguridad Social española a residentes en otros países se realizan por medio de cheque o transferencia bancarios, libre de gastos para los pensionistas."

Cómo puedes ver es indiferente para la SS. SS. donde vivas. Lo importante es donde hayas cotizado. Por lo tanto los pensionistas actuales seguirán cobrando de la SS. SS. española hasta que se mueran. Los nuevos tendrán que tramitar dos pensiones, la española y la catalana. En el enlace que te he pegado lo explica perfectamente.

Cuestión aparte sería si, como dice #17, hay un determinado acuerdo. Pero en caso contrario no ocurriría lo que dices tú en #19, sino todo lo contrario. España tendría que seguir pagando a los que hayan cotizado en España hasta su fallecimiento.

Infórmate que nunca está de más.

» autor: Pepepaco

#25 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 16:47:08 +0000

#20 Por ese motivo estoy preocupado, por mis padres,... que me ayudan en lo que pueden,...

» autor: jordidgf

#24 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:46:30 +0000

#22 Si Cataluña se independiza y se llega a un acuerdo, España trasladará la parte recaudada en Cataluña ese año, más la parte invertida en fondos proporcional, menos las deudas proporcionales y se la entregará al nuevo país.
Y a partir del siguiente año, Cataluña tendrá que pagar pensiones con lo que recaude ese año, te recuerdo que en España, las pensiones no se capitalizan, son distributivas.

Si no hay acuerdo, Cataluña tendrá que pagar desde el primer día las pensiones con lo que tenga en caja propia.

Si te has pensado que las pensiones generadas en Cataluña, las va a pagar España hasta el fin de los tiempos, es que te han timado.
Y así con todo.

» autor: --403703--

#23 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:44:13 +0000

#21 Ni los bienes tampoco.

» autor: --403703--

#22 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 16:44:04 +0000

#20 ...
Por favor, ilústreme, si es tan amable, gracias.

» autor: jordidgf

#21 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:43:35 +0000

#19 er... no, si no llega a un acuerdo, no nos llevamos nada de la deuda española... sale a cuenta!

» autor: Robus

#20 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:42:44 +0000

#18 Error.
Si te has creído eso, peor para ti y para tus yayos.
Ya verás qué risas.

» autor: --403703--

#19 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:42:27 +0000

#17 Y si no se llega a un acuerdo, pues no cobras.
Que se lo digan en el próximo mitin

» autor: --403703--

#18 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

jordidgf — Tue, 13 Jun 2017 16:41:49 +0000

#6 Todos los ciudadanos cotizantes y residentes en Catalunya, hasta hoy, han pagado su ss al estadp español. Si llegara el caso hipotético de una Catalunya independiente, creo que las pensiones las debería pagar el país que recibió en su momento las cotizaciones a la ss, tal y como creo que perciben los que antaño trabajaron,- y cotizaron -, en el extranjero hoy en día.

» autor: jordidgf

#17 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:41:32 +0000

#16 Siempre que se llegue a un acuerdo con España... que es donde has cotizado.

» autor: Robus

#16 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:38:03 +0000

#14 Claro, pero si trabajó en Cataluña, y Cataluña es independiente, pues pagará Cataluña.

» autor: --403703--

#15 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:37:11 +0000

#13 Efectivamente.
En España, lo que tú cotizas no va a ninguna cuenta personal, se usa para pagar las pensiones actuales.
Por lo tanto, como mucho, España entregará a Cataluña su parte de la recaudación anual, y al siguiente año ya es Cataluña la encargada de pagar íntegramente las pensiones.
Incluídas las de la gente que trabajó en Cataluña y ya no vive allí.

» autor: --403703--

#14 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:36:57 +0000

#12 ¿así que tu también crees que nos vamos a independizar? Bien!

Por otro lado, las pensiones las paga el país donde has trabajado, sin importar donde estés viviendo ni cuanto tiempo has trabajado en ese país... así una persona que trabajó 2 años en España y se va a vivir a Canada, recibe de las arcas del estado español la pensión proporcional a esos 2 años (este es un caso "familiar" cercano).

Supongo que las pensiones será uno de los temas a discutir así como que porcentaje de la deuda nos llevamos...

» autor: Robus

#13 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

curaca — Tue, 13 Jun 2017 16:34:47 +0000

Vamos a ver, la independencia no se va a producir porque acuerdo no va haber, y sin acuerdo ¿qué independencia va haber? Pero hagamos un ejercicio de política ficción. Cataluña y el Estado llegan a un acuerdo y Cataluña se convierte en un Estado independiente. Entre las negociaciones se encuentran los activos y los pasivos, ¿cuáles son los activos de la Seguridad Social? pues los fondos que tenga a la fecha del acuerdo, los edificios, la parte de la "hucha de las pensiones"... y ¿cuáles son los pasivos? pues los créditos que tenga la Seguridad Social pendientes, y claro, los pagos comprometidos, entre ellos la parte de las pensiones que se acuerde, y lo lógico es que el nuevo Estado catalán page las pensiones de los que han trabajado en Cataluña toda la vida.

» autor: curaca

#12 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:32:36 +0000

#11 Sí.
Por eso está claro que las pensiones no las pagará España, las pagará Cataluña.

» autor: --403703--

#11 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:31:42 +0000

#8 Por curiosidad... ¿sabes como funciona el sistema de pago de pensiones a nivel internacional?

Porque me parece que no...

» autor: Robus

#10 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Red_Sonja — Tue, 13 Jun 2017 16:30:26 +0000

Y el muro lo pagará Méjico, decía Trump.

Hablar es gratis.

» autor: Red_Sonja

#9 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Reival — Tue, 13 Jun 2017 16:29:33 +0000

#5 Lo subo a asignar pensiones máximas a todos, incluso a las mascotas. Ta to pagao.

» autor: Reival

#8 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:29:25 +0000

#7 Si eso fuera así.
Los indepes habrían dicho.
Las pensiones las pagará Cataluña, que nosotros tenemos más dinero que España.

» autor: --403703--

#7 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

Robus — Tue, 13 Jun 2017 16:28:37 +0000

#4 Efectivamente... el independentismo es la única opción que les queda para cobrar las pensiones tal como va España y lo que hacen con su "hucha"...

» autor: Robus

#6 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--341687-- — Tue, 13 Jun 2017 16:26:46 +0000

Hola señor cerdomon, una pregunta si voto sí a su independencia, ¿quién me pagará las pensiones?

Pues señor ciudadano iluso, "creo" que será el gobierno central.

Se nota que la desconexión de España en 18 meses la tienen bien atada, la UE, la economía, los funcionarios, el estado de derecho, los impuesto (hace poco rogaba a las empresas), etc.

Me parto el ojaldre.

» autor: --341687--

#5 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

ruinanamas — Tue, 13 Jun 2017 16:24:29 +0000

Venga va, campaña por el si diciendo que bajarán la edad de jubilación a los 40 años porque los paga España.

» autor: ruinanamas

#4 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

--403703-- — Tue, 13 Jun 2017 16:23:08 +0000

Jajajajajaja
Y una puta mierda.

Tras estas declaraciones, yo si fuera jubilado o cercano a jubilarme en Cataluña, me iría pensando lo de apoyar el independentismo.

» autor: --403703--

#3 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

UNOS3 — Tue, 13 Jun 2017 16:20:42 +0000

#1 ¿Donde esta lo cobrado para pensiones?

» autor: UNOS3

#2 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 13 Jun 2017 16:19:37 +0000

Pero solo los 18 primeros meses, y con una reducción del 3%

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Puigdemont y Junqueras creen que en caso de independencia las pensiones las pagará España

zoezoe — Tue, 13 Jun 2017 16:19:16 +0000

|retuit

» autor: zoezoe