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#307 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Tue, 10 Oct 2017 22:25:48 +0000

#289 Ah pues no se a que tipo de conflicto se referiran, pero quieren generarlo... No es uno que exista desde hace decadas.
Yo no quiero nada, son los indepes los que quieren cosas.

» autor: zimpo

#306 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

fingulod — Tue, 10 Oct 2017 18:52:51 +0000

"Imagínate lo mucho que lo ansían" No saben qué, pero lo ansían. Me suena a propaganda barata, que quieres un producto a cualquier precio, sin saber qué es, ni que precio tiene.

No me parece nada serio... pero en este proceso nada me parece ni medio serio. Se está queriendo decidir el futuro de generaciones sin la más mínima información fiable... País de pandereta, así nos va.

» autor: fingulod

#305 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--494665-- — Tue, 10 Oct 2017 18:46:29 +0000

#304 Pues imagina lo mucho que lo ansían. Que la incertindumbre es mejor que quedarse. Cualquier cosa menos esto.

» autor: --494665--

#304 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

fingulod — Tue, 10 Oct 2017 18:03:31 +0000

#265 No sé quien lo sabe. Lo que sé es que los votantes no las saben... ¿cómo pueden decidir así?

» autor: fingulod

#303 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--555962-- — Tue, 10 Oct 2017 13:12:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#302 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Tue, 10 Oct 2017 10:09:37 +0000

#301 es un escenario demasiado difícil que suceda

» autor: sonixx

#301 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 09:43:43 +0000

#300 Esperemos que no.

» autor: Roy_López

#300 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Tue, 10 Oct 2017 09:25:42 +0000

#299 que se fabrique no importa nada si no te fabrican para ti, no, no hay ejército ninguno ni armas, te ponen un tanque en la plaza y ni dios lo mueve, como no te pongas a poner a fabricar explosivos caseros otra cosa no hay. Y luego está la parte de la sociedad que estará a favor, esto no sería una guerra en plan te invade el enemigo, sería más una matanza entre hermanos.
Pero no, no va a pasar.

» autor: sonixx

#299 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 09:16:43 +0000

#298 Tiene sentido si al final la gente se arma en milicias, que es lo normal si usas la opresión militar, que la gente se va a defender del abuso mas tarde que temprano por una mera cuestión de supervivencia.

En Catalunya se fabrica el 20-25% del armamento Español, no te extrañe que si vienen a matar un movimiento pacífico haya quien se le vaya la castaña y devuelva una fracción del daño inflingido con la consecuente escalada casi inevitable por los dos bandos.

Y no, no es soltar mierda lo que ha hecho el compañero, pero eso ya depende de cómo lea e interprete cada uno.

» autor: Roy_López

#298 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Tue, 10 Oct 2017 08:43:23 +0000

#297 yo no digo de usar el ejército, digo que no tiene sentido hablar de guerra civil cuando no hay dos ejércitos, o vas con las pistolas cargadas todo el rato o te has confundido de comentario.
Jaja no me mofaba, estaba llorando por dentro, por cierto importa eso si tengo o no razón? Porque prefiero que me digan las cosas con coñas que con odio, pero ya eso es cuestión de cada uno.
Por cierto mola cuando alguien suelta mierda y odio por la boca, y con una coña le paras en seco, tú debes de ser de los que el odio se combate con más odio, pero de armas no hablemos que de eso no tengo, jaja en fin.

» autor: sonixx

#297 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 08:35:33 +0000

#296 Digo que automáticamente perderán la razón si usan al ejercito o similar, que es con lo que tú te mofas luego hablando "del numero de los derechos humanos" ...

Hago el apunte de que en el caso del uso del ejército o de la misma policía para infundir terror les quitará la razón, simplemente, de facto el mero hecho de que te mofes de un diálogo ya te quita la razón.

» autor: Roy_López

#296 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Tue, 10 Oct 2017 08:27:00 +0000

#293 principalmente tú parte, tu mensaje, que no a sé a qué viene.

» autor: sonixx

#295 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Tue, 10 Oct 2017 08:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#294 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 08:16:14 +0000

#292 ¿El contexto de otras situaciones? Lo dice bien claro durante todo el texto. Habla constantemente de la legalidad o no de las declaraciones unilaterales de independencia. Siento que te hayas comido tu propia estupidez al no haber leído el "unilateral" y haber dicho que eso me lo inventaba. Hay que ser cazurro. Mantenella e no emendalla.

Lo que habla es claro: no son ilegales de acuerdo a la legislación internacional. Que no te guste es tu problema. Puedes darle las vueltas que quieras, pero es lo que dice. A lo mejor es que no sabes inglés.

» autor: Res_cogitans

#293 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 08:15:35 +0000

#290 Qué parte no entiendes? Porque no entiendo "con lo que los demas y yo han puesto".

» autor: Roy_López

#292 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Tue, 10 Oct 2017 08:10:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#291 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 08:05:48 +0000

#288 Se nota que solo lees lo que te interesa, pues toda la opinión consultiva, empezando por su título habla de una declaración unilateral de independencia. En fin.

La Haya vendría a reconocer que dicha votación no pudo realizarse correctamente porque fue boicoteada constantemente por los opositores y el gobierno central. Eso es una evidencia. Que se ampare en un derecho o no no lo puede decir La Haya, que se limita a la legislación internacional, pues los derechos son previos a sus formalizaciones concretas. La ONU reconoce ciertos derechos, pero eso no significa que sea ella quien los ha otorgado o no haya derechos no formulados. Vuelve a Francisco de Vitoria y a Hegel para entender un poco de dónde viene el derecho.

» autor: Res_cogitans

#290 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Tue, 10 Oct 2017 08:04:50 +0000

#289 a ver, no te entiendo, que estás diciendo, con lo que los demás y yo han puesto

» autor: sonixx

#289 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 07:59:50 +0000

#76 #101 #164

El conflicto político lleva décadas ocurriendo, utilizar la violencia para solucionarlo os pone a la altura del betún ideológicamente hablando.

Es como cuando debates con alguien y le arreas un puñetazo, automáticamente le das la razón a la víctima aunque no la tenga.

» autor: Roy_López

#288 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Tue, 10 Oct 2017 07:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#287 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 07:51:58 +0000

#286 Se llama historia moderna; la antigua es hasta la caída del imperio romano. Por otro lado, ya sabes que el derecho internacional actual no prohíbe ninguna declaración unilateral de independencia, así que es absurdo pretender esgrimirlo para calificarla de ilegal o impedirla. Pero bueno, tú sigue a lo tuyo, que no pareces enterarte.

» autor: Res_cogitans

#286 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Tue, 10 Oct 2017 07:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#285 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 07:38:50 +0000

#284 Claro, casi 200 años antes, las colonias americanas se acogieron al derecho de autodeterminación en los supuestos que una organización inexistente de naciones iba a reconocer. ¡Viajeros en el tiempo!

» autor: Res_cogitans

#284 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Tue, 10 Oct 2017 07:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#283 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 07:30:47 +0000

#282 Claro, porque las colonias americanas se independizaron de forma pactada... jajaja.

» autor: Res_cogitans

#282 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Tue, 10 Oct 2017 07:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#281 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 07:26:02 +0000

#253 Te repito que Kosovo no ha usado el argumento de la opresión, porque no se da. En cambio, ha usado el pretexto de la "secesión paliativa". Nuevamente, interpretas el derecho de autodeterminación como si fuera lo único que hace legal la independencia, cuando es justo al revés. La misma opinión consultiva lo dice:

79. During the eighteenth, nineteenth and early twentieth centuries, there were numerous instances of declarations of independence, often strenuously opposed by the State from which independence was being declared. Sometimes a declaration resulted in the creation of a new State, at others it did not. In no case, however, does the practice of States as a whole suggest that the act of promulgating the declaration was regarded as contrary to international law. On the contrary, State practice during this period points clearly to the conclusion that international law contained no prohibition of declarations of independence. During the second half of the twentieth century, the international law of self-determination developed in such a way as to create a right to independence for the peoples of non-self-governing territories and peoples subject to alien subjugation, domination and exploitation [...] A great many new States have come into existence as a result of the exercise of this right. There were, however, also instances of declarations of independence outside this context. The practice of States in these latter cases does not point to the emergence in international law of a new rule prohibiting the making of a declaration of independence in such cases.

» autor: Res_cogitans

#280 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Tue, 10 Oct 2017 07:17:04 +0000

#260 Confundes la fase final de una escalada de estas características (la guerra) con sus comienzos. Y sus comienzos fueron de este estilo. Como no se sienten a hablar luego vendrán las agresiones físicas y las muertes, y finalmente la guerra. Este patrón se repite una y otra vez en todos los conflictos de este tipo. Las aspiraciones independentistas de Kosovo en este proceso no vienen de tiempos de la guerra, sino de los ochenta.

» autor: Res_cogitans

#279 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 07:13:31 +0000

#171 Tienes ración.

Mi principal argumento es que no voy a pagarles los volquetes de putas a PPSOEDANOS. En el resto de la península quieren dictadura? se la queden para ellos.

A nosotros que nos dejen en paz, es asi de sencillo.

» autor: Roy_López

#278 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Roy_López — Tue, 10 Oct 2017 07:09:45 +0000

#90 Los de la CUP son cuatro "pelaos" y ARRAN son menos todavía.

#93 #182 Yo también.

» autor: Roy_López

#277 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--64044-- — Tue, 10 Oct 2017 06:55:08 +0000

Saludos y que pases buen día

» autor: --64044--

#276 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Tue, 10 Oct 2017 06:53:49 +0000

#275 No tienen por qué "darte" una vivienda para que la tengas en propiedad. Por eso está redactado "derecho a disfrutar de". Puede ser en régimen de alquiler y que el estado sea el propietario, por ejemplo. El caso es que no te puedas ver en la puta calle por culpa de un efecto económico coyuntural, como ha sido esta crisis. Pero como tú estás bien, te la pela lo que diga la constitución. Si ese es el nivel de la conversación, nos vemos otro día, que yo me bajo ya.

» autor: BiRDo

#275 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--64044-- — Tue, 10 Oct 2017 06:50:09 +0000

#274 Yo disfruto de una vivienda digna. También disfruto de trabajo. Lo que no sé es donde está consignado que me tienen que dar una vivienda o que me tienen que dar un trabajo. Tengo derecho a tenerla, no a que me la den.

» autor: --64044--

#274 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Tue, 10 Oct 2017 06:49:03 +0000

#273 Como otra serie de derechos constitucionales que tenemos: están escritos en un papel, pero los tres poderes no se preocupan de que estén garantizados, como el derecho a disfrutar de una vivienda digna o el derecho al trabajo.

» autor: BiRDo

#273 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--64044-- — Tue, 10 Oct 2017 06:39:39 +0000

#272 Bueno, pues si nadie lo defiende porque todo el mundo tiene intereses políticos, es un derecho inexistente

» autor: --64044--

#272 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Tue, 10 Oct 2017 06:38:47 +0000

#271 Obviamente. De hecho es de los que más. ¿Te piensas que es un ángel de luz que cuida a todos los habitantes del mundo? :_D Si la ONU es un fantasma de lo que fue en los años 50, venga, hombre.

» autor: BiRDo

#271 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--64044-- — Tue, 10 Oct 2017 06:31:38 +0000

#269 ¿Y el secretario de la ONU, también responde a intereses políticos?

» autor: --64044--

#270 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

manson2000 — Tue, 10 Oct 2017 06:23:53 +0000

#259 Si como broma tiene su gracia, pero estos discursos iluminados donde nada mas que "DIos", "Patria", "los míos", ... han anegado la humanidad de sangre... Siglo XXI podemos ir a Marte y seguimos en otros aspecto en las cavernas.

» autor: manson2000

#269 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Tue, 10 Oct 2017 06:22:11 +0000

#264 La comisión lo sabe perfectamente. La mayoría de parlamentarios, también. Pero tienen que responder a sus intereses políticos.

» autor: BiRDo

#268 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

salteado3 — Tue, 10 Oct 2017 06:22:01 +0000

#7 Se aclararía todo con un referendum.

» autor: salteado3

#267 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

salteado3 — Tue, 10 Oct 2017 06:21:04 +0000

#159 ¿Por qué se ponen en riesgo las vidas de los catalanes? A ver si no van a poder hacer nada por si el matón de España va a salir a pegar tiros a gente desarmada... Eso sí, tiros proporcionales, democráticos y legales que matan pero constitucionalmente.

» autor: salteado3

#266 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

salteado3 — Tue, 10 Oct 2017 06:14:37 +0000

#167 "Violentar la ley" es violencia metafórica. Política. Repartir hostias o disparar balas de goma, eso es violencia de verdad.

» autor: salteado3

#265 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--494665-- — Tue, 10 Oct 2017 06:00:00 +0000

#261 Quien sabe las consecuencias? El gobierno español?

» autor: --494665--

#264 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--64044-- — Tue, 10 Oct 2017 05:59:15 +0000

#63 Oye, pues díselo a la UE que no se han enterado de que es esto de la autodeterminación

» autor: --64044--

#263 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560725-- — Tue, 10 Oct 2017 05:18:07 +0000

#53 35 años como ciu mas votado.
En España al menos ganó el psoe 6 veces o ucd.

» autor: --560725--

#262 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--212323-- — Tue, 10 Oct 2017 05:14:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#261 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

fingulod — Tue, 10 Oct 2017 04:10:26 +0000

#222 yo creo que antes de votar, deberían saber que están votando. Y sus consecuencias. Llámame raro.

» autor: fingulod

#260 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--403703-- — Tue, 10 Oct 2017 03:21:01 +0000

#243 No digas gilipolleces.
En España no hay limpieza étnica, ni los serbios han matado albaneses, ni los albaneses serbios.
Desloguea un rato y piensa en volver a loguearte cuando dejes de banalizar la guerra.

» autor: --403703--

#259 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--223651-- — Tue, 10 Oct 2017 00:04:49 +0000

#97 Pues sí, nos inmolaremos. Y lo haremos al grito "alajuakbar-cashunl'ospedreeeeeeeer".

» autor: --223651--

#258 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--223651-- — Mon, 09 Oct 2017 23:57:13 +0000

#83 Entonces, por qué estais poniéndole tantas trabas e impedimentos?

» autor: --223651--

#257 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--223651-- — Mon, 09 Oct 2017 23:50:24 +0000

#44 Yo pienso defenderme. Me pondré la barretina a modo de rosca y pienso liarme a tirar tajos de fuet como estrellas ninja.

» autor: --223651--

#256 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Pacou — Mon, 09 Oct 2017 22:52:26 +0000

#255 por cierto, que eso de ENFOCATS es un festival de fotografía:
enfocats.org/

» autor: Pacou

#255 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Pacou — Mon, 09 Oct 2017 22:48:36 +0000

#1 La guardia sivil dice que encuentra ahora un terrorífico informe secreto cuando entró en casa de Jové hace por lo menos dos o tres semanas. Se ve que estaba escrito en catalán, esa lengua rara que no entiende nadie en Aspaña y que les ha costado un mes para descifrar, kakakakakakakakak

» autor: Pacou

#254 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Fausto_Faustino — Mon, 09 Oct 2017 22:42:20 +0000

#92 pues el problema es que aunque algunos piensen eso, la mayoría a Catalunya la quiere a patadas, es una cuestión de cómo se ha hecho la transición que jamás rompió com el franquismo.

» autor: Fausto_Faustino

#253 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 22:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#252 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 22:35:35 +0000

#250 A finales de los 80 en Kosovo los albaneses y los serbios estaban a la gresca. La mayoría albanesa agredía físicamente a la minoría serbia. Como respuesta se les redujo la autonomía. La tensión siguió creciendo y comenzaron atentados bajo el nombre de Ejército de liberación de Kosovo. Luego se desató la guerra abierta. Decir que en su caso la autodeterminación vale porque estaban oprimidos es ridículo, pues ese mismo argumento podría usarse tan pronto Rajoy impidiera a Cataluña hacer efectiva su DUI. ¿O habría que esperar a que los catalanes se levantaran en armas como en Kosovo y fueran aplastados por el ejército español para acreditar la opresión?

» autor: Res_cogitans

#251 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

javiers_1 — Mon, 09 Oct 2017 22:34:40 +0000

#60 Mmmm..perdón pero puedes contarlo.

Cataluña tiene el CEO (Centro de Estudios de Opinión), que es como el CIS pero para Cataluña en exclusiva.

Tienes un barómetro calentito, el de Junio de 2017, con resumen en español y todo. Te pego lo más significativo en una imagen.

Hay muchas más preguntas pero te dejo a tí el trabajo fino. Sólo un botón: 44.3% de los catalanes quieren la independencia y 48.5% no. Aplica porcentajes a la población.

Ahora dime que la sociedad catalana no está dividida, que los independentistas son mayoría y que todos los catalanes quieren la independencia de verdad de la buena.

Tan tonto es el gobierno central en decir que los independentistas son minoría como el govern diciendo que son mayoría. O tan mentirosos los dos.

¿Ahora a quién eliges creer según te convenga?.¿A lo que sientes o a los datos?.

» autor: javiers_1

#250 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 22:18:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#249 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 22:15:21 +0000

#247 Ya lo hace. Lee el Preámbulo de la ley que aprobaron.

» autor: Res_cogitans

#248 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 22:14:42 +0000

#245 Eres tú el que usa el argumento de la opresión, cuando ni siquiera es el que usa Kosovo. Te recuerdo que Kosovo se declaró independiente en 2008, bastante tiempo después de la guerra. Además, anteriormente Kosovo no es que estuviera oprimido, es que intentó independizarse usando la violencia y en consecuencia fue oprimido, que es distinto.

» autor: Res_cogitans

#247 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

exducados — Mon, 09 Oct 2017 22:11:48 +0000

#244 Y porque no recurre la Generalitat a el? Y así salimos todos de dudas acerca de la posición de este tribunal sobre el problema Catalano español.

» autor: exducados

#246 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Uzer — Mon, 09 Oct 2017 22:08:11 +0000

Lo que se llama accion-reaccion-accion de toda la vida

» autor: Uzer

#245 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 22:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#244 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 22:05:21 +0000

#242 La corte internacional de justicia.

» autor: Res_cogitans

#243 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 22:04:04 +0000

#241 Hombre, pues el gobierno español ya empieza a comportarse como el serbio, y eso que en Cataluña no han pegado ni matado a nadie, cosa que en Kosovo sí pasó. Ahí se cargaron a ministros del gobierno y luego se alzaron en armas.

» autor: Res_cogitans

#242 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

exducados — Mon, 09 Oct 2017 22:03:46 +0000

#230 A que tribunal internacional te refieres?. No conozco ninguno con ese nombre y es de agradecer que me lo indicara.

» autor: exducados

#241 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 22:01:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#240 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 21:58:28 +0000

#239 No invento nada, solo tienes que leer el punto 84, que es bastante claro. No puedes afirmar que la DUI sea ilegal de acuerdo al derecho internacional. Y sí, la sentencia del TS de Canadá es irrelevante, pues precisamente esa sí es sobre un caso concreto bajo una legislación concreta y no bajo el derecho internacional. Además, el commonlaw de los anglosajones es distinto al derecho continental, que es la filosofía del derecho en la que se basa la legislación internacional.

» autor: Res_cogitans

#239 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 21:55:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#238 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

GeneWilder — Mon, 09 Oct 2017 21:49:23 +0000

#19 No importa. La riqueza que genere de más Madrid ayudará al desarrollo de otras partes de España. Y los madrileños no estaremos todo el día llorando y quejándonos de que España nos roba.

» autor: GeneWilder

#237 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 21:46:50 +0000

#233 Es que una sentencia real de un estado es irrelevante, a diferencia de las opiniones de la corte internacional sobre legislación internacional.

Yo lo que digo es que, de acuerdo a dicha opinión consultiva, no se viola la legislación internacional. Por tanto, no puedes decir que la DUI es ilegal:

84. For the reasons already given, the Court considers that general international law contains no applicable prohibition of declarations of independence...

» autor: Res_cogitans

#236 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 21:46:43 +0000

#234 ¿Nada que ver? Ni siquiera hubo referendum en Kosovo en 2008. Fue una DUI directamente. Y no, claro que lo que diga una CCAA no tiene por qué ser legal, pero resulta que de acuerdo al tribunal internacional de justicia una DUI a lo Kosovo no viola el derecho internacional.

» autor: Res_cogitans

#235 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

vicus. — Mon, 09 Oct 2017 21:41:52 +0000

Catalunya no va apoder independizarse, lo que sí va a poder es hacerle la vida imposible al estado, de tal manera, que el estado no va a tener mas remedio que darles la independencia. Al final habrá que hacer ese referéndum.

» autor: vicus.

#234 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 21:38:53 +0000

#232 Bueno, lo ocurrido en el Parlamento de Cataluña el 6 y 7 de septiembre, si no recuerdo mal, para mi al menos, ha sido una imposición por la fuerza, no de las armas, pero de la fuerza al fin y al cabo. En cuanto a lo de Kosovo, nada, pero absolutamente nada que ver. Por otra parte y como tú mismo dices, que el gobierno de una CC.AA. diga que algo es legal, tampoco lo convierte en legal.

» autor: N.N.

#233 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 21:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#232 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 21:29:01 +0000

#167 ¿Violentando la ley? Mira, no uses palabras homófonas que denotan cosas distintas. Hablo de imposición por la fuerza, agresión física, coacción. El govern no ha usado nada de eso. De hecho, los participantes en el proceso lo han hecho voluntariamente. Por cierto, ni siquiera una DUI iría contra la legislación internacional, de acuerdo a la opinión consultiva del Tribunal Internacional de Justicia emitida en 2011 para el caso de Kosovo. Que un estado diga que algo es ilegal no lo convierte en ilegal. De hecho, España tiene firmados y ratificados los tratados internacionales que incorporan esta legislación internacional, por lo que la ley interna puede decir misa. Más aún, el mismo principio democrático en el que se basa la constitución española es el que están utilizando en Cataluña, por lo que no se puede negar este sin negar aquel y, por tanto, la legitimidad de la constitución.

» autor: Res_cogitans

#231 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 21:25:48 +0000

#229 Si, estoy totalmente de acuerdo, pero es que solo puedes cambiarlo por la vía legal, no por tus santos cojones. Bueno, si que puedes hacerlo, pero a qué precio, jodiendo a todos tus conciudadanos y arruinando a la región más rica de España.

» autor: N.N.

#230 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 21:23:50 +0000

#130 La opinión consultiva del tribunal internacional, que tiene más peso que cualquier investigación de un tribunal propio de un estado resolviendo un caso particular, no usa tu argumento de que la independencia de Kosovo fuera admisible por estar oprimida. Dice que no se violó ninguna de las leyes internacionales. Que el principio de integridad territorial no permite la prohibición de dicha declaración unilateral de independencia y que esta independencia se rige más bien por el principio de efectividad. Vamos, que todos tus argumentos de que la DUI es ilegal son falsos de acuerdo al derecho internacional.

» autor: Res_cogitans

#229 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

mecc — Mon, 09 Oct 2017 21:22:02 +0000

#167 Leyes hechas a medida, y ejecutadas por un fiscal que en principio no tiene poder ejecutivo. Todo muy legal. Por no hablar de TC que no puede ser apelado.

» autor: mecc

#228 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

mecc — Mon, 09 Oct 2017 21:18:10 +0000

#176 Púnica, Eres, Lezo Gürtel, Auditorios, F1,.... Y me deja muchos más, estos solo los que me vienen en mente y estos es de los PPSOE.

» autor: mecc

#227 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--485433-- — Mon, 09 Oct 2017 21:17:20 +0000

#8 los de la Cup están que se meten de placer

» autor: --485433--

#226 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--485433-- — Mon, 09 Oct 2017 21:16:07 +0000

#58 Los catalanes seremos golpistas pero ojo que es un plan a 7 años.

Un plan para arruinar a Cataluña en 7 años??? Ya ha empezado la fiesta

» autor: --485433--

#225 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

mefistófeles — Mon, 09 Oct 2017 21:15:06 +0000

#79 ¿de verdad eres así de tonto? ¿o estás postureando para poder presumir delante de alguien de lo luchador, en las redes sociales, que eres por la independencia de cataluña?

verás niño, si vosotros sois 2 millones saliendo a la calle pidiendo vuestra independencia, nosotros seremos 20 millones diciendo que no. ¿recuerdas las manifestaciones por la guerra de irak? ¿con españa inundada de manifestantes? Pues eso no va a ser nada.

Y sin necesidad de armas os callaremos.

» autor: mefistófeles

#224 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--69136-- — Mon, 09 Oct 2017 21:04:43 +0000

#220 olvidaste que los reptilianos controlan el mercado del Bitcoin.

» autor: --69136--

#223 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Cide — Mon, 09 Oct 2017 21:02:56 +0000

#6 los Corsa se han fabricado siempre en Figueruelas. Zaragoza.

Y se nota.

» autor: Cide

#222 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--494665-- — Mon, 09 Oct 2017 20:46:41 +0000

#202 ¿Cómo? Si no les dejan ni votar. ¿Cómo van a decidir que tipo de pais querrían tener?

» autor: --494665--

#221 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 20:45:18 +0000

#219

>hemos perdido toda esperanza...

Pues sigue sin justificar lo de crear un conflicto.
El proyecto al que vais esta descrito en esta noticia... si eso te ilusiona... A mi me da escalofrios.

» autor: zimpo

#220 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--555962-- — Mon, 09 Oct 2017 20:44:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#219 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 20:44:18 +0000

#209 Muy bien, te veo optimista. Me alegro de que tengas fe en Pedro Sanchez y los votantes de tu país.

Yo, y muchos, hemos perdido toda esperanza. Tenemos otros proyectos que nos ilusionan.

» autor: --438565--

#218 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

salteado3 — Mon, 09 Oct 2017 20:42:02 +0000

#60 Esa es la clave de todo el asunto. Lo de constitución e ilegal son malas excusas para no afrontar el fondo.

» autor: salteado3

#217 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Hmo — Mon, 09 Oct 2017 20:41:59 +0000

#11 mañana por la mañana independencia, por la tarde ya son como daneses....

Magia

» autor: Hmo

#216 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560369-- — Mon, 09 Oct 2017 20:41:14 +0000

#212 Joder con el corrector del móvil.

Decía que votan a CiU 2.0 y a los que, como ERC Y CUP, ayudan a que CiU 2.0 siga al mando.

Qué toda esa indignación es impostada, falsa. En Cataluña hay igual o más. Y qué lo que quieren es que el que le robe lo haga en perfecto catalán.

¿Mejor así? Estaba haciendo la cena.

» autor: --560369--

#215 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Hmo — Mon, 09 Oct 2017 20:40:14 +0000

#56 a ver, no te pares en nimiedades. Lo importante es ser independiente, cómo vivan es secundario

» autor: Hmo

#214 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Hmo — Mon, 09 Oct 2017 20:39:11 +0000

#44 los policías que se tuvieron que ir de varios pueblos lo hicieron porque les tiraban demasiados besos?

» autor: Hmo

#213 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560369-- — Mon, 09 Oct 2017 20:38:38 +0000

Me recuerdan a esa gente que dicen que son independientes, pero siguen viviendo en su cuarto.

Cuando pregonen la dui y vean que no pasa nada, que siguen en el mismo sitio, ¿cómo van a superar su frustración?

De aquí a dos años tenemos a miembros de la cup (como hizo Herri Batasuna) integrándose en una reconstituida Terra Lliure y haciendo atentados.

Las armas, o bien ya las tienen, porque hay información de que hace dos años la Gene trató de comprar armas de guerra, o bien se las suministrarán miembros fanatizados (aún más) de los mozos de cuadras.

No me hace ninguna gracia, pero es lo que creo que va a pasar.

» autor: --560369--

#212 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

salteado3 — Mon, 09 Oct 2017 20:38:21 +0000

#200 No se entiende nada.

» autor: salteado3

#211 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Hmo — Mon, 09 Oct 2017 20:38:05 +0000

#10 saben que no va a haber guerra así que lo tensan al máximo....

» autor: Hmo

#210 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

salteado3 — Mon, 09 Oct 2017 20:35:49 +0000

#168 En Yugoslavia todo dios tenia formación militar y ejército.

En Cataluña ahora mismo el único ejército que hay lo dirige el gobierno central, quien lo dirige a su vez el PP. El rodillo del PP v2 tanques edition.

» autor: salteado3

#209 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 20:34:36 +0000

#206
En cataluna tambien hay intransigentes y nacionalistas irracionales. En todas las sociedades los Habra.

>Cuales serían las formas de independizarse

Primero, dejar de antagonizar al pueblo espanol. Al fin y al cabo necesitais que voten a quien proponga el referendum, que cada vez es mas gente. Podemos lo propone y son relativamente nuevos. Tercera fuerza.
Sanchez, y su electorado son ablandables con politica. Cada vez mas cerca de pactar uno.
La verdad es que es comprobable como la cosa ha ido cambiando con el tiempo.
No hay justificacion alguna para iniciar un conflicto.

» autor: zimpo

#208 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Señor.X — Mon, 09 Oct 2017 20:34:24 +0000

#34 No les salió nada bien.
Según este interesante análisis del Instituto Económico de Montreal (en Quebec), el PIB la provincia creció un 2,3% de media, comparado con un 3,0% en todo el país. Aunque puede parecer una diferencia pequeña, como se prolongó a lo largo de tres décadas, generó un margen importante: el conjunto de Canadá incrementó su riqueza en un 109% del PIB, frente a un 76,6% en su provincia rebelde.
Entre 1978 y 1981 (con el anuncio del primero de los referendos), 30 de las mayores empresas canadienses huyeron de Quebec y unos 100.000 de sus ciudadanos jóvenes se fueron a vivir a otras provincias.

» autor: Señor.X

#207 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Cavica — Mon, 09 Oct 2017 20:31:19 +0000

El plan es sencillo, declarar la DUI y cumplir con el mandato del pueblo catalán. Se pasará mal unas décadas, pero la alternativa no es mejor.

» autor: Cavica

#206 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 20:29:27 +0000

#186 Cada vez lo veo más claro. Por resumir:

Media España dice que no le importa si Cataluña se quiere independizar, pero no le gustan "las formas". ¿Cuales serían las formas de independizarse? Pues mira, antes de nada no tengas prisas; espera a que llegue una España de ensueño, que nunca hemos conocido pero está al llegar...

Luego esta la otra media España. La que piensa directamente que los catalanes son españoles por "mis cojones" y siempre lo serán. Y que cualquiera que ponga eso en duda se merece la cárcel o peor.

pd: sí, es una caricatura

» autor: --438565--

#205 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Señor.X — Mon, 09 Oct 2017 20:29:09 +0000

#26 Ya en su tiempo Zapatero le dijo a Gabilondo... Lo que se necesita es tensión en las calles para ganar más votos.

» autor: Señor.X

#204 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

MaF — Mon, 09 Oct 2017 20:27:00 +0000

Pues les está saliendo de puta madre.

» autor: MaF

#203 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560369-- — Mon, 09 Oct 2017 20:22:27 +0000

#79 Demuestralo o calla.

Qué costumbre más fea tenéis para repartir carnet de catalán.

» autor: --560369--

#202 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

fingulod — Mon, 09 Oct 2017 20:21:58 +0000

#181 digo yo... ¿No deberían decidir a dónde quieren ir antes de irse?

» autor: fingulod

#201 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

kaos_subversivo — Mon, 09 Oct 2017 20:21:48 +0000

#30 ni idea, pero sería interesante verlo.
A ver si veo algo

» autor: kaos_subversivo

#200 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560369-- — Mon, 09 Oct 2017 20:14:34 +0000

#53 Y mientras botas a Ciudad 2.0 y a la gente que los pone en el gobierno.

Al final, lo que queréis es que os roben, pero en perfecto catalán.

» autor: --560369--

#199 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560593-- — Mon, 09 Oct 2017 20:10:06 +0000

#2 pero de verdad. Solo hay una parte que es irresponsable?

» autor: --560593--

#198 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

punyal — Mon, 09 Oct 2017 20:08:55 +0000

#44 lanzar adoquines cuenta?

» autor: punyal

#197 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 20:07:18 +0000

#79 No te preocupes por eso, se construyen y se crea la burbuja de las cárceles, será por sobres.

» autor: N.N.

#196 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

drwatson — Mon, 09 Oct 2017 20:07:08 +0000

#103 interesante "Eslovenia celebró un referéndum ilegal y sin garantías en el que obtuvo un 95% de respaldo la opción independentista (con un 93,2% de participación)" ... nada que comparar aqui

» autor: drwatson

#195 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

punyal — Mon, 09 Oct 2017 20:06:45 +0000

#2 No seria una guerra civil, pero seria algo bastante malo.

» autor: punyal

#194 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--498688-- — Mon, 09 Oct 2017 20:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#193 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

fuynfactory — Mon, 09 Oct 2017 20:06:06 +0000

#2 lo peor que luego harán una dictadura .. si no con el tiempo

» autor: fuynfactory

#192 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 20:05:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#191 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 20:03:58 +0000

#73 A ti las facturas te las pagan los padres, a que sí?

» autor: N.N.

#190 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

TenienteDan — Mon, 09 Oct 2017 20:03:26 +0000

#84 No, en serio!?
Eso fue votar? estáis flipando en los colores del arco iris

» autor: TenienteDan

#189 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

TenienteDan — Mon, 09 Oct 2017 20:01:59 +0000

#50 Si eso fue votar que se la chupen al Piolin... oh Wait!

» autor: TenienteDan

#188 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--494665-- — Mon, 09 Oct 2017 20:01:48 +0000

#185 La ley es necesario saltarsela siempre cuando un gobierno ignora totalmente a la petición de una gran parte de la población.

» autor: --494665--

#187 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Findeton — Mon, 09 Oct 2017 19:59:49 +0000

#105 Yugoslavia.

» autor: Findeton

#186 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 19:59:31 +0000

#180 Y eso no es un paso mas hacia la independencia?
Ya si los politicos nacionalistas dejasen de ofendernos a todos con sus milongas, la cosa se ablandaria aun mas.
Piensa que para los demas, lo de que españa roba y cosas de esas ofende tanto como a vosotros cuando el PP hace politica a vuestra costa.

Pero nada, que teneis mucha prisa y preferis revolucion. Ok.

» autor: zimpo

#185 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--546376-- — Mon, 09 Oct 2017 19:58:31 +0000

#181 no lo sé. Veo complicado llegar a acuerdos con la gente que se salta la ley. Además unos quieren liberalismo y otros comunismo.

» autor: --546376--

#184 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Findeton — Mon, 09 Oct 2017 19:58:24 +0000

#13 Si la autodeterminación solo se reconoce como derecho para los territorios en guerra, eso significa que no se puede realizar por la vía democrática de forma legal y pacífica y por ello estás dando la razón a los indepes a la hora de escoger el camino que han escogido.

» autor: Findeton

#183 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--555021-- — Mon, 09 Oct 2017 19:58:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#182 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--494665-- — Mon, 09 Oct 2017 19:57:29 +0000

#93 Yo sí.

» autor: --494665--

#181 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--494665-- — Mon, 09 Oct 2017 19:55:59 +0000

#56 Pues ya lo decidirán no?

» autor: --494665--

#180 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 19:55:30 +0000

#151 No, si yo te entiendo. Probablemente te habría gustado un líder que hubiese propuesto una salida "intermedia". En resumen, algo que el Gobierno "pueda aceptar", como más autonomía. ¿Me equivoco?

» autor: --438565--

#179 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 19:55:20 +0000

#177 Lo de la policia fue una injusticia idiota y quien lo ordeno deberia pagarlo.
Yo hablo de lo que pueda pasar a partir de ahora. No creo que ninguna manifestacion pacifica vaya a recibir una respuesta autoritaria.
Dependera de quienes busquen mambo.
Y reitero lo dicho, como pase algo grave la culpa sera de los organizadores.

» autor: zimpo

#178 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

gelma — Mon, 09 Oct 2017 19:52:30 +0000

#157 "Si alguien dispara seréis vosotros", si dispararon pelotas de goma "eran de los nuestros". Así no se llegaremos a nada.

» autor: gelma

#177 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 19:48:51 +0000

#138 Cuando la gente se levanta para defender un derecho, si en frente se encuentra una respuesta autoritaria, surge un conflicto. ¿De quién s la culpa?

» autor: --438565--

#176 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

numofe — Mon, 09 Oct 2017 19:47:42 +0000

#53 Lo de la Gurtel es calderilla comparado con lo que nos han robado en Catalunya nuestros propios gobernantes. Decimos que Espanya nos roba pero sinceramente necesitamos más autocrítica. Yo ya no se de que me avergüenzo más, de ser catalana o de ser Espanyola. En cuanto pase por Espanya pido los documentos necesarios y pongo en marxa el proceso de nacionalización en el país en el que vivo desde hace 7 anyos.

» autor: numofe

#175 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

srskiner — Mon, 09 Oct 2017 19:44:00 +0000

#124 era una respuesta a lo de Canadá-quebec. Tampoco veo a Rajoy planteando una solución así, desgraciadamente.
Conste que tb pienso que ahora no es el momento de plantearla. Una democracia necesita que sus leyes se cumplan. Considero que ahora el.estado debe ser firme, meter en la cárcel a quien haga falta y luego negociar con quién venga detrás.
Cambiar las leyes me parece negociable, cumplirlas no.

» autor: srskiner

#174 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

anv — Mon, 09 Oct 2017 19:43:44 +0000

Y ahora que se descubrió este plan... ¿Pasarán al plan B?

» autor: anv

#173 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

SrSospechoso — Mon, 09 Oct 2017 19:42:28 +0000

#44 ¿los mossos?

» autor: SrSospechoso

#172 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--496908-- — Mon, 09 Oct 2017 19:41:43 +0000

#68 Las tortas se las tienen que dar entre elites. Habria muchas menos guerras si ellos fueran las victimas. Ahora bien, si tu quieres ser un tonto util y ponerte de escudo para ellos...

» autor: --496908--

#171 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

numofe — Mon, 09 Oct 2017 19:41:07 +0000

#44 Hombre, Franco tampoco inició la Guerra Civil Española. Él solo propuso un nuevo modelo de Estado y la República no lo aceptó y se puso a pegar tiros para evitarlo. Y no digo que sea lo mismo, digo que "si alguien dispara seréis vosotros" no es un argumento razonable. Por no hablar del racismo de hablar de"nosotros" y "vosotros". Nosotros los civilizados, los inteligentes, los demócratas, los que tienen razón. Vosotros los catetos, los del "a por ellos", los de la violencia, los fascistas. Deberías leer lo que escribes. Por cierto quién maneja la porra es la policia, como en todos los países del mundo. Hasta en los países sin Estado como Catalunya.

Solo un par de ejemplos que aparecen en google buscando noticias anteriores a 2014, aunque si vives en Catalunya solo te deberia hacer falta un poco de memoria:

www.ara.cat/societat/universitat_de_Girona-udg-mossos-artur_Mas_0_6101
www.rtve.es/noticias/20090318/incidentes-entre-estudiantes-agentes-man

En fin, no hay más ciego que el que no quiere ver. Falta mucha autocrítica en el movimiento independentista, y un poco menos de devoción a los líderes. Que esto parece más una religión que un mobimiento político. Yo estoy perdiendo tantos amigos por ser crítica con el independentismo que igual estas navidades ya no tengo a navie a quién visitar en mi tierra y puedo quedarme tranquila en mi casa en el centro de Europa. Ni con mis padres y hermanos puedo hablar de esto.

» autor: numofe

#170 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

portera — Mon, 09 Oct 2017 19:36:42 +0000

#2 y perderá

» autor: portera

#169 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

gelma — Mon, 09 Oct 2017 19:36:22 +0000

#155 Me he equivocado. Lo corrijo. Disculpa.
Edito: parece que ya no puedo. La referencia 92 no procedía aquí.

» autor: gelma

#168 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

mariopg — Mon, 09 Oct 2017 19:35:55 +0000

#10 hombre, si la quieren a toda costa, mirad lo que pasó en yugoslavia, ahora son estados diferentes... la putada es que los puigdemones y los rajoys no irían al frente...

» autor: mariopg

#167 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 19:35:49 +0000

#84 No, mira, no puedo estar de acuerdo contigo. El primero que ha utilizado la violencia ha sido el Gover o como cojones se diga, violentando la ley, que a fin de cuentas es lo único relativamente imparcial que nos queda.

» autor: N.N.

#166 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Yiteshi — Mon, 09 Oct 2017 19:33:21 +0000

El viejo truco del caos controlado y teoría Gramsciana. Esto lo llevan aplicando 18 años en Venezuela con las consecuencias a la vista.

» autor: Yiteshi

#165 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:33:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#164 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 19:33:08 +0000

#61 Tío de verdad que no quiero, pero es que uno tiene que reírse leyendo comentarios así, o sea que tu quieres que el ejercito te apoye a independizarte? Claro que sí guapi. No hay mas preguntas señoría.

» autor: N.N.

#163 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Ehorus — Mon, 09 Oct 2017 19:32:33 +0000

#79 corrigeme si me equivoco, pero la gente no se alimenta de "likes"...

» autor: Ehorus

#162 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

porcorosso — Mon, 09 Oct 2017 19:31:20 +0000

#140 Es una ley federal aprobada por el Parlamento de Canadá.

» autor: porcorosso

#161 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--58493-- — Mon, 09 Oct 2017 19:30:22 +0000

A mí me parece ideal esta inestabilidad. Una vez Cataluña haya perdido las empresas y toda inversión y sea tan pobre como las CCAA que tanto critica ya no querrán irse porque dependerán de España más que nunca

» autor: --58493--

#160 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--485175-- — Mon, 09 Oct 2017 19:30:18 +0000

El DIU ???

» autor: --485175--

#159 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--75126-- — Mon, 09 Oct 2017 19:29:22 +0000

#68 Declarar unilateralmente la independencia es hablar, buscar crear un conflicto poniendo en riesgo la economía y las vidas de los catalanes es hablar.

» autor: --75126--

#158 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

N.N. — Mon, 09 Oct 2017 19:27:32 +0000

#53 Colega, debes ser un jovencito imberbe para decir tamaña estupidez, Ciu o como cojones se llame ahora lleva robando en Cataluña, no se si lo mismo, pero al menos el mismo tiempo que el ppsoe en España. Desde la adorable transación que nos dimos entre todos. Tu sigue haciendo de tonto útil que te harás un hombre.

» autor: N.N.

#157 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Ehorus — Mon, 09 Oct 2017 19:26:57 +0000

#145 malditas tropas invasoras filofascistas...oh, wait.. que "eran de los nuestros"....

» autor: Ehorus

#156 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

davhcf — Mon, 09 Oct 2017 19:26:15 +0000

#40 Y viendo la reacción de partidos, cuerpos de seguridad, prensa y muchos ciudadanos me imagino que Cataluña se independizase estando la izquierda o "izquierda" en el gobierno.

No tengo duda de que darían otro golpe de estado.

» autor: davhcf

#155 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--461677-- — Mon, 09 Oct 2017 19:25:42 +0000

#145 No sé por qué me enlazas a este comentario.

» autor: --461677--

#154 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sahaquielz — Mon, 09 Oct 2017 19:25:31 +0000

Conflicto democrático quiere decir disparar a los que no votaron?

» autor: sahaquielz

#153 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 19:25:12 +0000

#137 pues a mi no me hace feliz no entenderte cuando escribes.

» autor: rubentotal

#152 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 19:22:37 +0000

#133 en Madrid son más finos que en provincias:
www.lavanguardia.com/politica/20161117/411945775662/cifuentes-madrilen

» autor: rubentotal

#151 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 19:21:53 +0000

#99 Tampoco es que los separatistas hayan propuesto al pueblo Español una propuesta que puedan aceptar. No han querido hacer politica. Se han dedicado a promulgar el antagonismo y la promesa de la riqueza y felicidad eternas.
Han fracasado politicamente, y recurren a crear el conflicto como ultimo recurso.
Ya no es solo que hayan preferido a Rajoy, pudiendo escoger a Sanchez.
Como pase algo grave, te aseguro que culpare a todos esos que, desde los sueldos mas elevados de la politica española han empujado al pueblo al abismo. Incluyo a Mas, Puigdemon, Junqueras, ANC, Omniu...

» autor: zimpo

#150 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

nusuario — Mon, 09 Oct 2017 19:20:07 +0000

#75 oye que andalucia tambien es paisos catalans, y las castillas, galicia, madrid.. queremos votar todos los españoles sobre la independencia de españa! y si ganamos creamos un nuevo pais, españa 2, y si no pues nos quedamos como estamos

» autor: nusuario

#149 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:19:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#148 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--322997-- — Mon, 09 Oct 2017 19:18:47 +0000

#147 Te parecerá. yo así lo pienso.

» autor: --322997--

#147 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 19:17:53 +0000

#142 Que frivolidad por dios.

» autor: zimpo

#146 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

kanowins — Mon, 09 Oct 2017 19:17:41 +0000

#47 cagontó es nuestra conciencia!

Pd: NO

» autor: kanowins

#145 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

gelma — Mon, 09 Oct 2017 19:17:32 +0000

#92 #44 Lo de dispara a la cara me trae el triste recuerdo de una probre mujer que perdió el ojo por una pelota de goma.

» autor: gelma

#144 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--500718-- — Mon, 09 Oct 2017 19:17:00 +0000

#79 Este debe ser uno de los comentarios más estúpidos que he leído hoy. Y mira que en menéame hay repertorio... ¿vas de troll indepe?

» autor: --500718--

#143 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

nusuario — Mon, 09 Oct 2017 19:16:52 +0000

#70 estos se creen que las independencias se logran repartiendo flores y colgando fotos del evento en instagram

» autor: nusuario

#142 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--322997-- — Mon, 09 Oct 2017 19:16:37 +0000

#126 Yo jamás he deseado esa suerte al PP, pero debo reconocer que ha hecho mucho por la causa.

» autor: --322997--

#141 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--418213-- — Mon, 09 Oct 2017 19:16:09 +0000

Otegui diez años de carcel, alguien se acordó de el?

» autor: --418213--

#140 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:15:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#139 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Mon, 09 Oct 2017 19:15:37 +0000

#132 Que no haya ninguna otra sentencia no significa nada. Imagínate que estuviéramos en un lugar donde hasta el momento sólo se ha condenado por robo a personas pobres. Por una vez se consigue llevar a los tribunales por robo a un delincuente rico. Y el TS entonces te dice que viendo donde ha podido aplicarse antes la ley, que únicamente ha sido a pobres, tiene que concluir que sólo se considera robo si el que lo hace es pobre.

¿Cómo no va a haber parcialidad en una sentencia en la que se reduce el ámbito de un término excluyendo de la aplicación de la ley a otros pueblos por el simple hecho de reinterpretar la palabra pueblo al antojo de los que firman la sentencia? ¿Está escrita en "letras imparciales"?

» autor: BiRDo

#138 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 19:15:03 +0000

#135
Esperas que lo haga en campaña? A Sánchez le he visto defender la españa plurinacional. Ya es mucho mas de lo que acepta Rajoy.
Me da igual que sea cosa de 4 meses o 400, no hay derecho a crear un conflicto civil. NO LO HAY.

» autor: zimpo

#137 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--559678-- — Mon, 09 Oct 2017 19:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --559678--

#136 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Patrañator — Mon, 09 Oct 2017 19:13:29 +0000

#58 Páginas quizás manchadas de sangre... Catalana o sólo española¿Qué más les da?

» autor: Patrañator

#135 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 19:12:28 +0000

#126 ¿Puedes citarme por favor a Sánchez defendiendo un referéndum pactado? Perdona, pero esto no es cosa de 4 meses. Cataluña lleva al menos desde el fin abrupto del Estatut anunciando que quiere hacer un referéndum. Se ha encontrado todas las puertas cerradas. En el País Vasco más de lo mismo, ¿te suena el Plan Ibarretxe?

¿Cuanto tiempo más tienen que esperar según tu? ¿Ni siquiera podéis entender que han perdido toda esperanza en España?

» autor: --438565--

#134 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--500718-- — Mon, 09 Oct 2017 19:12:13 +0000

#68 Pues faltando el respeto a todos los Españoles con tu foto de perfil no creo que seas el ejemplo más brillante.

Para dar sermones hay que dar ejemplo.

» autor: --500718--

#133 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Bragi — Mon, 09 Oct 2017 19:12:12 +0000

#19 Todavía no he conocido a un madrileño que piense que los andaluces les roban su dinero.

» autor: Bragi

#132 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:11:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#131 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

drows — Mon, 09 Oct 2017 19:10:15 +0000

#44 No sacaron los tanques en el Pais Vasco con ETA, los van a sacar con la CUP...si, claro...ni aunque la CUP se vuelva un grupo terrorista, que lo dudo horrores, llegarian a eso.

No sois tan importantes los catalanes ni aqui se sacan los tanques tan facil como algunos les gustaria...

No cedio España con decadas de ETA, estan apañados en la Generalitat (de Cataluña) si piensan que con 1 semana presionando esto se arregla a favor de sus intereses

» autor: drows

#130 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:09:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#129 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--373782-- — Mon, 09 Oct 2017 19:08:23 +0000

#58 ¿Eso cuantos tramos de 18 meses son?

» autor: --373782--

#128 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

porcorosso — Mon, 09 Oct 2017 19:08:10 +0000

#125
El 20 de agosto de 1998, la Corte Suprema concluyó que:
Quebec no tiene el derecho a separarse unilateralmente por la legislación canadiense o internacional. Sin embargo, el Gobierno de Canadá tendría que entrar en negociaciones con el gobierno de Quebec si los quebequenses expresasen una clara voluntad de separarse.
Confirmó que el Parlamento de Canadá tendría la facultad de determinar si la pregunta del referéndum sería lo suficientemente clara para provocar dichas negociaciones.
La Constitución de Canadá permanecería en vigor hasta que los términos de la secesión sean acordados por todas las partes involucradas, y estos términos deberán respetar los principios de la democracia, los derechos de las minorías y los individuos, como se indica en la constitución canadiense.
Tanto el gobierno provincial de Quebec como el gobierno de Canadá declararon públicamente que estaban muy satisfechos con el dictamen de la Corte Suprema de Justicia.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canadá)

» autor: porcorosso

#127 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#126 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 19:06:15 +0000

#118 Claro y Rajoy es presidente eterno. No hubo el año pasado opcion de elegir a Sanchez, mucho mas transigente, ni es posible la mocion de censura. Hay que participar de la politica nacional para conseguir algo.

No, no cuela. Quisieron al mas intransigente, para cumplir lo planeado. EL Plan es este.

» autor: zimpo

#125 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 19:03:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#124 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 19:03:05 +0000

#117 No, te contesto como si echases la culpa de que no se puedan hacer las cosas bien a Puigdemont. Te cito:

"Es la solución que a mí más me gusta pero no veo al independentismo catalán aceptando"

» autor: --438565--

#123 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--461677-- — Mon, 09 Oct 2017 19:02:58 +0000

#121 Si no podemos contar contigo es una pena pero aun así te estaremos esperando con los brazos abiertos. Otros muchos yo sé que están conmigo.

» autor: --461677--

#122 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Mon, 09 Oct 2017 19:02:12 +0000

#113 Yo no he dicho que sea una conspiración. Por favor, vamos a dejar los hombres de paja o por mi parte se termina la discusión.

Los juristas interpretan la ley. Y no todas las interpretaciones tienen que ser las correctas. Los motivos por los que se hacen ciertas interpretaciones desde ciertos tribunales superiores atienden a cuestiones muchísimas veces políticas y no se hacen de la manera totalmente objetiva que deberían hacerse. El TS de Canadá no está precisamente lejos de estas presiones, ni sus jueces están desideologizados. Que tú quieras tenerlo como fuente universal de referencia me parece perfecto, que yo no lo tenga y me atenga a la literalidad de la ley en lugar de a una interpretación que reduce el ámbito del término por el motivo que sea (político, interpretación de otras veces en las que ha podido ser puesto en práctica, etc.) es lo que hago.

» autor: BiRDo

#121 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

XavierGEltroll — Mon, 09 Oct 2017 19:00:49 +0000

#92 too late.

» autor: XavierGEltroll

#120 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

porcorosso — Mon, 09 Oct 2017 18:59:49 +0000

#105 Kosovo
El 22 de julio de 2010 el tribunal comunicó su conclusión de que la declaración de independencia no violó el derecho internacional, ni tampoco la resolución 1244 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas
es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_independencia_de_Kosovo

» autor: porcorosso

#119 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

pinzadelaropa — Mon, 09 Oct 2017 18:59:11 +0000

#53 e iros con los que votaron durante 30 años a Pujol? jajajaj dios, es que a veces...

» autor: pinzadelaropa

#118 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:58:57 +0000

#112 La oportunidad del referéndum pactado la ha tumbado el Gobierno de Rajoy de forma reiterada: #99

Este no es más que el plan B. Obviamente, los catalanes hubieran preferido el plan A. Es lo que han pedido una y otra vez.

» autor: --438565--

#117 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

srskiner — Mon, 09 Oct 2017 18:58:34 +0000

#99 me contestas como si hubiese defendido a Rajoy, cosa que no he hecho.

» autor: srskiner

#116 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 18:57:21 +0000

#75 por que cada territorio tenía su independencia.

» autor: rubentotal

#115 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

porcorosso — Mon, 09 Oct 2017 18:57:00 +0000

#102 ¿Porqué no pones lo que sigue?
No obstante, afirmó que la secesión no está prohibida, y que si una clara mayoría de quebequeses se posicionara en favor de la misma, el sistema constitucional canadiense no podría permanecer impasible ante tal declaración de voluntad. El Tribunal Supremo fijó la necesidad de que la pregunta formulada en referéndum y el apoyo a la secesión fueran claros. Para concretar estos términos, la Cámara de los Comunes redactó la Ley sobre la Claridad (Loi de clarification/Clarity Act),50 de 29 de junio de 2000, para determinar en qué circunstancias se podría producir la secesión de una provincia de Canadá.

La ley de la Cámara de los Comunes da la potestad para decidir cuándo la pregunta propuesta para un referéndum es válida, concretando determinadas circunstancias en las que se podría rechazar por ambigua. También es la Cámara la encargada de decidir cuándo la mayoría que arrojen las urnas sería suficiente de acuerdo con el porcentaje de votos afirmativos y el nivel de participación, entre otros datos. Si tanto la pregunta sobre la secesión como el respaldo a éste se consideran claros, deberá producirse una reforma constitucional que permita la secesión. En el marco de dicha reforma, se llevarán a cabo las negociaciones necesarias para el reparto de deudas; cambios en las fronteras; derechos, intereses y demandas territoriales de los pueblos aborígenes de Canadá y protección de los derechos de las minorías.
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación#La_Ley_sobre_la_Cl

» autor: porcorosso

#114 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 18:56:11 +0000

#105 Puedes consultar la resolución sobre Kosovo de la Corte Internacional de Justicia. El tribunal supremo de Canadá solo opera en Canadá.

» autor: Res_cogitans

#113 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 18:55:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#112 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 18:53:15 +0000

#110 Leete la noticia, anda...

» autor: zimpo

#111 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

vicvic — Mon, 09 Oct 2017 18:53:09 +0000

#45 esperate a que tomen mañana la calle los golpistas..

» autor: vicvic

#110 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:50:51 +0000

#91 Quieren Yugoslavia, no Canada.

Precisamente los separatistas perderían el culo por copiar el proceso de Canadá. De verdad, vivís en otro mundo...

» autor: --438565--

#109 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 18:50:41 +0000

#44 yo no digo que peguéis un tiro. Yo digo que sacarán los tanques. Porque puede que esto sea una democracia pero la mentalidad es de dictadura y a la gente le parecerá bien o normal. De paso seguro que se cargan a alguno de podemos o de izquierda.
A la UE no la esperéis, miran a otro lado con turquía, con ukrania y miraron para otro lado con yugoslavia.
No digo que me parezca bien, ni siquiera me parece normal que yo piense que esa sea una posibilidad factible.
Suerte para todos.

» autor: rubentotal

#108 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

A1234 — Mon, 09 Oct 2017 18:50:41 +0000

Un estado propio sin empresas.

» autor: A1234

#107 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Mon, 09 Oct 2017 18:50:07 +0000

#102 Claro, porque en Canadá no hay precisamente un conflicto de intereses, qué va. Lo que está escrito es lo que está escrito. La interpretación que hace el TS de Canadá es una cercenación de lo que está escrito, evidentemente.

» autor: BiRDo

#106 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Cantro — Mon, 09 Oct 2017 18:49:29 +0000

#44 ¿Te refieres a los que dispararon pelotas de goma contra manifestantes pacíficos y dejaron ciega de un ojo a una mujer? ¡Son los Mossos!

» autor: Cantro

#105 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 18:45:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#104 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

manson2000 — Mon, 09 Oct 2017 18:45:55 +0000

#67 Depende del tema. El PP ha estafado hasta el ridículo. Ha dañado la democracia y sus instituciones con su comportamiento canalla. Los Jxsi han mentido sobre las consecuencias de sus políticas de choque con el estado.

¿Quien ha hecho más daño? Pues no lo se la verdad.

» autor: manson2000

#103 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

mondaymorning — Mon, 09 Oct 2017 18:44:34 +0000

#88 Aquí está lo que paso en Eslovenia; lectura interesante.

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Diez_Días_(Eslovenia)

» autor: mondaymorning

#102 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 18:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#101 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 18:43:37 +0000

#61 Oye, el conflicto lo han planificado los tuyos. Ahi tienes el documento que lo prueba. Preguntales a ellos si tienen pensado usar armas, porque a lo mejor tienen la guerra planeada y no te han repartido fusil.

» autor: zimpo

#100 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 18:43:22 +0000

#43 Eso era antiguamente. La Haya reconoce que se ha aplicado de otras formas más recientemente y que no por eso es improcedente. Los derechos no existen porque alguien lo diga, sino porque se fundamentan o no en una filosofía política, una cosmovisión acerca del poder y de la organización social. Bajo el principio de soberanía que aceptan todas las constituciones del mundo, ese derecho de autodeterminación está implicado. Toda constitución se basa en él, independientemente de si esa sociedad fue una colonia o no.

» autor: Res_cogitans

#99 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:42:21 +0000

#74 Lamentablemente, no sabremos a qué acuerdo de referéndum podrían haber llegado. Pero no nos equivoquemos de culpable. Quien ha negado una y otra vez hablar de referéndum, ha sido Mariano.

24 de abril: "La carta de Puigdemont a Rajoy para acordar el referéndum"
www.lavanguardia.com/politica/20170524/422875276343/carta-puigdemont-r

11 de mayo: "Puigdemont hará un "último intento" de acordar con Rajoy un referéndum "
www.eldiario.es/politica/Puigdemont-intento-acordar-Rajoy-referendum_0

15 de septiembre: "Puigdemont y Colau piden por carta a Rajoy y al rey pactar el referéndum"
www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5080167/puigdemont-colau-pid

(y creo que me falta alguno más)

Meanwhile, en la Moncloa, la misma respuesta:

"Rajoy, dispuesto a hablar de "problemas reales" (pero no del referéndum)"
www.elnacional.cat/es/politica/rajoy-referendum-catalunya-problemas-re

» autor: --438565--

#98 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--46835-- — Mon, 09 Oct 2017 18:42:07 +0000

#28 el corredor Liverpor-Leeds tiene la misma gente que el Gran Londres, solo que el Gran Londres está tres veces más concentrado.
Inglaterra está casi mitad del país lleno de gente, no es comparable.

» autor: --46835--

#97 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

manson2000 — Mon, 09 Oct 2017 18:41:56 +0000

#73 Me parecen perfectamente legítimas las ideas de independencia de Cataluña (o de donde sea). Pero no puedo por menos que cuando leo esos plurales mayestáticos acompañados de ese llamamiento a la inmolación que haces ... me da miedo, pero miedo de verdad. Parece como si hablaráis del Risk y no de las vidas de gente que las puede pasar de putas para arriba.

Pd : Insisto en que no tengo problemas con las ideas sino con esos plurales con tintes suicidas.

» autor: manson2000

#96 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

lesbiano — Mon, 09 Oct 2017 18:41:23 +0000

#2 No es la primera vez que lo hacen, por desgracia.

» autor: lesbiano

#95 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

psikorn — Mon, 09 Oct 2017 18:41:17 +0000

Se nos va a acabar indigestando la broma a todos.

» autor: psikorn

#94 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Jakeukalane — Mon, 09 Oct 2017 18:41:10 +0000

#53 yo lo he dicho siempre. Cualquier posición a favor o en contra de lo que está pasando en Cataluña no se puede sostener única y exclusivamente con la Historia. Lo que importa es el presente, no el pasado.

Por otro lado esa apelación implícita a que todos somos peperros podridos sobra.

» autor: Jakeukalane

#93 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560343-- — Mon, 09 Oct 2017 18:40:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --560343--

#92 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--461677-- — Mon, 09 Oct 2017 18:40:38 +0000

#88 Lo que hay que hacer, y algunos hace años que lo hacemos, es dejar claro que la mayoría de los españoles amamos a Cataluña, su lengua, sus tradiciones, que los radicales independentistas y los ultraderechistas neofranquistas no van a conseguir que se rompa este sentimiento de la mayoría de la gente. No van a conseguir que seamos enemigos entre españoles. No otra vez. Ya está bien. Ni boicot a los productos catalanes, ni España nos roba, ni puta Cataluña, ni fascistas a todos los que se sienten españoles, ni llamar bobos a los que no piensan como nosotros. Yo aplaudo el discurso de Borrell, que lo volví a escuchar hace un rato y volvió a ponerme los pelos de punta, porque pone cordura en toda esta montaña de mierda en la que nos han metido toda esta cuadrilla de políticos mangantes e inútiles, empezando por los que están en Madrid y terminando por los que están en Barcelona.

» autor: --461677--

#91 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

zimpo — Mon, 09 Oct 2017 18:38:28 +0000

#32 Ya, pero ya ves el plan el que es. No creo que este documento lo haya redactado mariano Rajoy, sino los separatistas.
Quieren Yugoslavia, no Canada.

» autor: zimpo

#90 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

TocTocToc — Mon, 09 Oct 2017 18:38:10 +0000

#47 Ese no conoce a los de la CUP ni a los de ARRAN.

» autor: TocTocToc

#89 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

malespuces — Mon, 09 Oct 2017 18:38:10 +0000

#44 la única violencia que ha habido hasta ahora ha sido, cómo siempre, la de los defensores de la unidad de España. Palizas, insultos, persecuciones, lanzamiento de piedras, etc.

Som i serem, no caurem amb provocacions. Amunt!

» autor: malespuces

#88 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

vicvic — Mon, 09 Oct 2017 18:35:44 +0000

#4 Desgraciadamente es altamente probable.. Yo espero que las fuerzas del estado puedan contener el tema, porque si no se puede liar bien gorda.. Unos saldrán a la calle, pero es complicado contener que el resto no salgamos también.. ¡Dios mio!

» autor: vicvic

#87 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--260573-- — Mon, 09 Oct 2017 18:34:39 +0000

#1 el único plan que ha habido aquí es este: lavado de cerebro generalizado.

De 1990:

www.google.es/amp/s/elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_8502

Y de esos polvos, estos lodos

» autor: --260573--

#86 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

anv — Mon, 09 Oct 2017 18:34:07 +0000

#16 ¿Qué DUI? Si ya está por terminar el lunes y no han declarado nada...
Gallinas.

» autor: anv

#85 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Kirchhoff — Mon, 09 Oct 2017 18:33:58 +0000

#44 ¿Vosotros? ¿Nosotros?

Tú eres tonto, chaval.

» autor: Kirchhoff

#84 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Res_cogitans — Mon, 09 Oct 2017 18:31:59 +0000

#2 ¿Y vas a ser tú el que la empiece, verdad? Porque en Cataluña, aunque te pese, la gente se ha expresado y ha intentado hacer todo de forma pacífica y dialogada. El único que ha usado la violencia y ha intentado imponer su voluntad por la fuerza ha sido el estado español.

» autor: Res_cogitans

#83 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--330392-- — Mon, 09 Oct 2017 18:31:55 +0000

#73 6 de 7 empresas del Ibex se han ido.

Poco a poco, el resto vamos viendo que ganamos con la independencia catalana. Era esa vuestra estrategia?

» autor: --330392--

#82 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--324102-- — Mon, 09 Oct 2017 18:31:36 +0000

Son unos psicópatas.

» autor: --324102--

#81 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Mon, 09 Oct 2017 18:30:32 +0000

#43 Falso a más no poder.

1. En la carta en la que se reconoce el derecho viene escrito pueblos. Y es pueblos lo que querían decir los que la redactaron. Que les colaran un gol a los que únicamente querían reconocérselo a las colonias puede ser, pero la carta dice lo que dice.
2. Lo que ha ocurrido realmente después no restringe más la norma, sino que deja bien claro en qué situaciones de fuerza termina aplicándose por motivos evidentes.
3. Existen lugares en los que los pueblos que allí habitan han reclamado su derecho de independencia siendo fuertemente oprimidos sin lograrlo. Un ejemplo es Chechenia.

El derecho internacional se aplica donde se puede, que no es muchos lugares. Y se aplica en muchísimo menos territorio de los que por los firmantes de la carta magna o los que dicen reconocerla debería.

» autor: BiRDo

#80 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Empresaurio_Pantano — Mon, 09 Oct 2017 18:30:16 +0000

#67 están compitiendo

» autor: Empresaurio_Pantano

#79 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:30:10 +0000

#37 No teneis suficientes sotos del real para encerrarnos a 2 millones de catalanes... y si te crees que una persona tiene importancia, MAS te vale echar la vista atrás. Somos legión para sustituirlo si lo represaliais por hablar... y ayer vimos todo el músculo de españa entera en Barcelona... no llegan ni a la sexta parte de lo que convocamos los independentistas en una butifarrada... esa es la fuerza "social" de la "catalunya silenciosa" (casualmente más de la mitad del resto de españa fletada en autocares) .

» autor: Paisos_Catalans

#78 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

anv — Mon, 09 Oct 2017 18:29:22 +0000

#60 bueno. Eso ya no importa porque hoy declaraban la independencia. El día no ha terminado. A no ser que sean unas mugrosas cobardijas y que todo fuera pura palabrería.

» autor: anv

#77 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Sandman — Mon, 09 Oct 2017 18:28:33 +0000

#44 Si, lo sabemos. Las imágenes en Plaza Cataluña con el 15-M y Esther Quintana sin ojo por un disparo de los Mossos son cosas que no se olvidan... bueno, alguno sí que lo hace, parece...

» autor: Sandman

#76 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Mon, 09 Oct 2017 18:28:29 +0000

#61 Dios ya siento el ataque, a traicion, la superioridad moral, espera que llamó al número de derechos humanos ese, por ataque con armas de destrucción masiva.

» autor: sonixx

#75 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Jorge_Pérez_3 — Mon, 09 Oct 2017 18:28:03 +0000

#44 Paisos Catalans??? entonces por qué no pedís un referéndum incluyendo Valencia, Baleares, Rosellón, etc.? Lo vuestro es gerrymandering en estado puro

» autor: Jorge_Pérez_3

#74 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

srskiner — Mon, 09 Oct 2017 18:28:01 +0000

#48 si yo estoy a favor del referéndum, pero como decía, en los mismo términos que Canadá

» autor: srskiner

#73 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:27:55 +0000

#17 Solo cuando en catalunya queden nada mas que piedras quemadas, aceptará el PP nuestra independencia, nos quiere solo por nuestra capacidad productora de dinero, os la vamos a negar y a ver quien aguanta mas. Nosotros ya estamos mentalizados, lo estais vosotros?

» autor: Paisos_Catalans

#72 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

hutter — Mon, 09 Oct 2017 18:27:54 +0000

Todo esto podría funcionar, y con mucho sufrimiento, si hubiese una amplia mayoría en Cataluña que lo apoyase. Pero es que esa amplia mayoría no existe. En el peor de los casos es una minoría y en el mejor una mayoría muy exigua, desde luego no lo suficiente como para destruir un país y empezarlo desde cero. Así que la única manera de aplicarlo es o con una "dictadura" o con un guerra.

» autor: hutter

#71 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

manson2000 — Mon, 09 Oct 2017 18:25:58 +0000

#25 No lo digas ni en broma. Ni en broma.

» autor: manson2000

#70 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--67642-- — Mon, 09 Oct 2017 18:25:45 +0000

#44 ¿A lo Gandhi? No sé si alguna vez se sabrá con exactitud los muertos que hubo durante el proceso de independencia de la India y Pakistán, pero cientos de miles, seguro.

» autor: --67642--

#69 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560725-- — Mon, 09 Oct 2017 18:25:18 +0000

#44 Primo, leete el documento, que te están enviado a morir desde su torre de marfil.

» autor: --560725--

#68 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:25:00 +0000

#5 Otro apólogo de la violencia... contra la pacífica y demócrata costumbre de hablar, la porra. Eso es españa? o conmigo o te mato!

» autor: Paisos_Catalans

#67 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--167245-- — Mon, 09 Oct 2017 18:24:56 +0000

Dejo una pregunta en el aire:

Qué gobierno miente y estafa más a sus ciudadanos, ¿el central o el catalán?

» autor: --167245--

#66 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--322997-- — Mon, 09 Oct 2017 18:24:41 +0000

elrobotpescador.com/2017/09/26/por-que-todos-los-espanoles-deberian-ap

» autor: --322997--

#65 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--403703-- — Mon, 09 Oct 2017 18:24:11 +0000

#62 Pronto desvías el tema.
Galeuska rules.

» autor: --403703--

#64 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--425756-- — Mon, 09 Oct 2017 18:23:52 +0000

No conocen a su pueblo. Esto es como lo del barsa el otro día. Cuando les dijeron que partido perdido y tres puntos más de sanción ya se estaban atando las botas.

No esperarán montar un conflicto solo con los desempleados y los estudiantes?
O con funcionarios

» autor: --425756--

#63 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

BiRDo — Mon, 09 Oct 2017 18:23:51 +0000

#13 De hecho la autodeterminación se permite para las colonias y para los territorios en guerra. <-- Eso es lo que dicen todos los que no reconocen el derecho tal y como está escrito. En la carta pone pueblos y es pueblos. Y si pone eso en lugar de colonias, y en lugar de territorios en disputa, eso es lo que hay que entender y no otra cosa. Lo curioso de las leyes es que cuando se redactan se hacen intentando ser bastante precisos (otra historia es que en España no pase), y esa no la redactaron precisamente cuatro mataos.

» autor: BiRDo

#62 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:23:24 +0000

#55 ¿No querías ejemplos? Pus investiga un poco más sobre como ocurrió en Quebec.

Spoiler: no, no tuvieron que convencer al resto de canadienses de que les dejasen votar

» autor: --438565--

#61 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:22:45 +0000

#39 Nosotros no pensamos usar arma alguna, tu si? quien es el antidemócrata aqui? porque el ejército no nos proteje a nosotros, nos va a atacar según tu. Ejército que hemos pagado nosotros también, por cierto..

» autor: Paisos_Catalans

#60 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:21:50 +0000

#38 Si no nos dejan ni contar cuantos independentistas somos... por el terror a confirmarlo...

» autor: Paisos_Catalans

#59 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--260573-- — Mon, 09 Oct 2017 18:21:33 +0000

#44 no te preocupes, si vais a mataros entre vosotros. Con los linces que hay en la cup mandando el barco no tardará en haber una rebelión a bordo.

» autor: --260573--

#58 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560725-- — Mon, 09 Oct 2017 18:21:10 +0000

#1 Pues el documento a partir de la página 15 es un powerpoint cojonudo. No tiene pinta de ser falso tantas ideas no las piensa el PP en 25 años.
www.ecestaticos.com/file/e0642990bfba244937f55f57c3d2f5d7/1507570957-d

Los catalanes seremos golpistas pero ojo que es un plan a 7 años. Y el plan anterior de Pujol eran 27 años
latribunadelpaisvasco.com/not/6502/-la-estrategia-de-la-recatalanizaci

34 años para independizarse, que jodienda.

» autor: --560725--

#57 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Zeratul — Mon, 09 Oct 2017 18:21:07 +0000

#14 "Nunca pertenecería a un ~~club~~ país que admitiera como ~~socio~~ político a alguien como yo"
~~Groucho Marx~~ Carles Puigdemont

» autor: Zeratul

#56 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--546376-- — Mon, 09 Oct 2017 18:21:06 +0000

#44 y cuando se declarara ese supuesto estado catalán ¿Qué forma de gobierno tendréis? ¿La de la CUP o la de PDCat?

Bon profit

» autor: --546376--

#55 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--403703-- — Mon, 09 Oct 2017 18:20:50 +0000

#48 Pues que los gobernantes catalanes hagan una declaración pública ofreciendo algo interesante y ya verás como se puede hablar.
Te recuerdo que estamos hablando de unos partidos que nunca han presentado una propuesta formal de reforma de la constitución en el parlamento, a pesar de que contaban con suficientes números para hacerlo.

» autor: --403703--

#54 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--160040-- — Mon, 09 Oct 2017 18:20:14 +0000

#2 y mientras tanto su dinero guardadito en Andorra.

» autor: --160040--

#53 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:20:09 +0000

#42 Si crees de verdad que nos importa la historia o la bandera, te la puedes confitar ambas. Solo queremos separarnos de los que desde la ignorancia y la ineptitud votan durante décadas al facherío de gobernantes GURTELianos y GALicos para usar españa como una gallina de los huevos de oro. Si quereis seguir siendo sus aves de corral, que te sigan usando para vivir como reyes a tu costa, es cosa vuestra, nosotros, los peseteros catalanes nos piramos a hacer un país serio. Las esteladas te las regalo, irán al cajón nada mas independizarnos.

» autor: Paisos_Catalans

#52 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--425756-- — Mon, 09 Oct 2017 18:19:48 +0000

. #34 alguien se acuerda de Montreal?

» autor: --425756--

#51 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Bacillus — Mon, 09 Oct 2017 18:19:11 +0000

#10 ellos harían política desde Francia.... Son políticos profesionales, no gilipollas dispuestos a recibir un tiro por una bandera.

» autor: Bacillus

#50 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--212323-- — Mon, 09 Oct 2017 18:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#49 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--67642-- — Mon, 09 Oct 2017 18:18:52 +0000

#1 No sé si sera cierto o no, pero secreto, desde luego, ahora mismo no es, por mucho que lo publique un medio que se llama "El confidencial" (le pegaría más llamarse "el correveidile").

» autor: --67642--

#48 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:18:20 +0000

#35 #38

Efectivamente, Canadá permitió el referéndum en Quebec. Incluso Canadá y Quebec llegaron a un acuerdo sobre en qué condiciones se debía celebrar ese referéndum.

España: "de referéndum no se habla"

» autor: --438565--

#47 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

PasaPollo — Mon, 09 Oct 2017 18:18:07 +0000

#44 Hostia, ¿eres la personificación de absolutamente todos los catalanes?

» autor: PasaPollo

#46 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

los111.com — Mon, 09 Oct 2017 18:17:58 +0000

www.paradosyparidas.com/wp-content/uploads/2012/03/Valla-no-me-lo-expe

» autor: los111.com

#45 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--196682-- — Mon, 09 Oct 2017 18:17:24 +0000

#16 Bueno, hasta ahora la gente sigue entera.

» autor: --196682--

#44 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Paisos_Catalans — Mon, 09 Oct 2017 18:15:58 +0000

#10 No pensamos pegar un solo tiro, si alguien dispara, sereis vosotros. Nosotros nos vamos a lo ghandi. Ya se ha visto en este país quien maneja la porra, dispara a la cara y pega patadas a viejas y mujeres pacíficas.

» autor: Paisos_Catalans

#43 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--294839-- — Mon, 09 Oct 2017 18:14:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#42 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Jakeukalane — Mon, 09 Oct 2017 18:14:44 +0000

#29 es una de las cosas que está totalmente dewsligitimada, la manipulación total de la Historia en Cataluña. Aquí en España hay manipulación, allí es como un cuento de hadas.

» autor: Jakeukalane

#41 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Oct 2017 18:14:03 +0000

Ya está tardando en coger el camino del trullo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#40 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

maria1988 — Mon, 09 Oct 2017 18:14:00 +0000

#13 Con el PP en el gobierno, vamos mal con lo de "sin darles la violencia que buscan".

» autor: maria1988

#39 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Mon, 09 Oct 2017 18:13:39 +0000

#2 realmente solo creo que haya guerra civil en Cataluña y ni eso, que van a hacer unas pistolas o escopetas de caza contra armas militares? Nadaaaa, y de guerra de guerrillas nos vamos olvidando, que estamos que si nos quitan el wifi nos motimos, ni un día aguantamos sin agua y comida.

» autor: sonixx

#38 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

srskiner — Mon, 09 Oct 2017 18:13:03 +0000

#34 Canadá aprobó una ley en la cual las comarcas en las que saliese el no seguirían formando parte de Canadá. Es la solución que a mí más me gusta pero no veo al independentismo catalán aceptando .

» autor: srskiner

#37 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--392870-- — Mon, 09 Oct 2017 18:12:19 +0000

Parece que Puigdemont tiene un gran plan... para acabar en Soto del Real.

» autor: --392870--

#36 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

sonixx — Mon, 09 Oct 2017 18:11:55 +0000

#1 caña que ya lo advertí, yo estoy acumulando pesetas para combatir al batallón catalán pura cepa, mientras las recogen atacó por sorpresa y no podrán usar su supremacia moral

» autor: sonixx

#35 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--403703-- — Mon, 09 Oct 2017 18:11:40 +0000

#34 Quebec llegó a un acuerdo.
Los gobernantes catalanes no ha ofrecido nada interesante para llegar a un acuerdo.
Canadá es una monarquía federal, España no.
Son cositas.

» autor: --403703--

#34 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:09:37 +0000

#33 Canadá-Quebec

» autor: --438565--

#33 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--403703-- — Mon, 09 Oct 2017 18:08:52 +0000

#32 ¿Por ejemplo?

» autor: --403703--

#32 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--438565-- — Mon, 09 Oct 2017 18:05:22 +0000

#2 En otros estados esto no ha generado ninguna guerra civil. Se ha resuelto de forma democrática sin más problemas.

» autor: --438565--

#31 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560725-- — Mon, 09 Oct 2017 18:01:13 +0000

Tengo el documento.
www.google.es/imgres?imgurl=https://www.dolcacatalunya.com/wp-content/wgnKAEwAQ&iact=mrc&uact=8

Trapero (camisa hawaiana) + laporta + puchidemont + rahola + melero tv3. Menudos pijos.

» autor: --560725--

#30 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 18:01:05 +0000

#28 pues creo que justamente el modelo de Londres ha sido muy criticado por lo mismo que digo.
Londres ha absorvido la mayoría de inversión de UK a costa de regiones de la periferia. Tiene concentrado poder político, empresarial y banquero en un único punto.
Creo que otros modelos buscan separar capital política de económica para tener mayor equilibrio (Alemania?,Brasil? USA? Australia? Japón? Canada?)
Pero mi opinión vale una patata frente un estudio o comparativa que haya por ahí.
Conoces alguno?

» autor: rubentotal

#29 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Cehona — Mon, 09 Oct 2017 17:44:56 +0000

#2 ¿Los libros de Historia o los libros de Historia en Cataluña?

» autor: Cehona

#28 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

kaos_subversivo — Mon, 09 Oct 2017 17:43:06 +0000

#19 mira Inglaterra y Londres. No importa quien mantiene a quien. Allí viven mejor que aquí, tanto los de Londres como los de fuera de Londres. Y con muchísima más concentración que Madrid. Tu argumento no es muy sólido.

» autor: kaos_subversivo

#27 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--534998-- — Mon, 09 Oct 2017 17:41:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#26 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Bernard — Mon, 09 Oct 2017 17:39:41 +0000

Curioso que en la hoja de ruta de un proceso que se dice pacifista la palabra que más se repita es conflicto.

» autor: Bernard

#25 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--516568-- — Mon, 09 Oct 2017 17:38:04 +0000

#2 Asquerosa la irresponsabilidad del facherío nacionalista, pero a algunos se os nota que tenéis demasiadas ganas de balas...
No se quién es más irresponsable, la verdad.

» autor: --516568--

#24 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--525604-- — Mon, 09 Oct 2017 17:37:36 +0000

El Jové este , me recuerda lo que hace años dijo un independentista hablando de la "raza superior catalana" que los empresarios gallegos eran de origenes catalanes, porque Manuel Jove (FADESA) tenía apellido catalan. Cuando Jove es un pueblo de lugo, y Jove un apellido tipico de la zona.Un ridículo espantoso.

Estos si les dejas, invaden Valencia y Baleares como Espacio Vital

» autor: --525604--

#23 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

ikipol — Mon, 09 Oct 2017 17:34:13 +0000

#22 Ya, pero me lo has puesto a huevo tenía ganas de usar las mayúsculas

» autor: ikipol

#22 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

gale — Mon, 09 Oct 2017 17:33:24 +0000

#20 jeje. Ya, hombre. Era broma. Perdona.

» autor: gale

#21 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Unregistered — Mon, 09 Oct 2017 17:32:16 +0000

la segunda etapa -el denominado gobierno de la independencia- entrara en funcionamiento en septiembre de 2022

Si es que 18 meses no dan para nada.

» autor: Unregistered

#20 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

ikipol — Mon, 09 Oct 2017 17:32:02 +0000

#12 No. A ver como te explico:

TODAS LAS NOTICIAS SOBRE PLANES SECRETOS SON DESCUBRIMIENTOS DE PLANES ANTIGUAMENTE SECRETOS HASTA QUE HAN SALIDO A LA LUZ.

SEGÚN TU "ARGUMENTACIÓN" NO HABÍA NOTICIAS SOBRE NADA "SECRETO"

» autor: ikipol

#19 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 17:30:35 +0000

#3 el tema es que lo de la balanza también es malo para los españoles.
Con una cataluña fuerte se contraresta el efecto "concentrador" de madrid.
Si barcelona se "neutraliza" y no aparece alternativa (que no tiene pinta) madrid absorverá aun más empresas e inversiones. Eso a costa de todo el resto de España.

» autor: rubentotal

#18 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--541554-- — Mon, 09 Oct 2017 17:29:48 +0000

les está saliendo como el culo

» autor: --541554--

#17 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--330392-- — Mon, 09 Oct 2017 17:28:44 +0000

Es decir, que no les importa cargarse por completo el tejido empresarial y destruir cualquier posibilidad de entrar en la UE a cambio de la independencia.

Los catalanes sabrán a quien votan.

» autor: --330392--

#16 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Podemitanonimo — Mon, 09 Oct 2017 17:28:11 +0000

Lo terrible no es la DUI porque no tiene capacidad de materializarla y hacerla efectiva, la consecuencia será que pase más de 20 años en prisión salvo que el PSOE lo indulte si consigue volver a gobernar España. Lo terrible es que el conflicto en la calle no se va a resolver con leyes ni voluntad política: han dividido en dos a la gente y ahora cualquiera puede ver al enemigo en sus vecinos.

» autor: Podemitanonimo

#15 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

NeSilento — Mon, 09 Oct 2017 17:28:03 +0000

generando como último recurso un conflicto democrático de amplio apoyo ciudadano

Por si alguien piensa que no les están utilizando para llevarse la hostias. El típico "ahí me las den todas".

» autor: NeSilento

#14 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

Kobalt_30 — Mon, 09 Oct 2017 17:27:56 +0000

Parece diseñado por Marx, Groucho Marx. Pase lo que pase "MAS MADERAAAAA!!!"

goo.gl/BBkDAg

» autor: Kobalt_30

#13 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--368612-- — Mon, 09 Oct 2017 17:27:05 +0000

Obviamente.

De hecho la autodeterminación se permite para las colonias y para los territorios en guerra. Cataluña no es colonia así que esta gente es capaz de llevar la región al abismo hasta que se medie su separación. Es una provocación a la que hay que responder sin darles la violencia que buscan.

» autor: --368612--

#12 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

gale — Mon, 09 Oct 2017 17:26:44 +0000

¿Errónea porque no es secreto?

» autor: gale

#11 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--312005-- — Mon, 09 Oct 2017 17:26:42 +0000

Un estado propio con sus leyes que puedes saltartelas, sus empresas mundiales pegandose por implantarse alli, su propia moneda y donde su simbolo animal sera un unicornio

» autor: --312005--

#10 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

rubentotal — Mon, 09 Oct 2017 17:26:21 +0000

#2 la guerra civil la pagaría principalmente Cataluña. Si consigue la independencia sería a través de un baño de su propia sangre.
Yo no sé si son locos o unos irresponsables que no saben dónde se meten.

» autor: rubentotal

#9 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

NeSilento — Mon, 09 Oct 2017 17:25:58 +0000

...o no, habrá que esperar a ver.

Tener un plan, no implica que vaya a salir bien.

» autor: NeSilento

#8 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--559150-- — Mon, 09 Oct 2017 17:25:42 +0000

¿Y qué va a quedar? ¿Un desierto? ¿Millones de ciudadanos pobres y mansos?
No pregunto mas que igual doy ideas

» autor: --559150--

#7 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--542291-- — Mon, 09 Oct 2017 17:24:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#6 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--560825-- — Mon, 09 Oct 2017 17:23:38 +0000

Hola, vendo Opel Corsa fabricado en la planta de Martorell

» autor: --560825--

#5 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

gonas — Mon, 09 Oct 2017 17:23:35 +0000

Espero que mañana la policia sea más lista que el otro dia, y las ostias se las den solo a los responsables.

» autor: gonas

#4 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--461677-- — Mon, 09 Oct 2017 17:22:39 +0000

#2 Porque es lo que se generaría. Además empezando por los propios catalanes.

» autor: --461677--

#3 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--534998-- — Mon, 09 Oct 2017 17:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#2 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

vicvic — Mon, 09 Oct 2017 17:20:54 +0000

Son totalmente irresponsables: para pasar a los libros de historia no les importa que se monte una guerra civil..

» autor: vicvic

#1 El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio

--75296-- — Mon, 09 Oct 2017 17:20:46 +0000

¿El plan secreto? ajajajajaja

» autor: --75296--