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#456 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Sat, 21 Oct 2017 13:41:59 +0000

#455 Tu incultura es abrumadora.
Primero y espero que para cerrar el debate histórico, el reino de Aragón tenía fueros propios incluso cuando ya eramos todos España. Los fueros fueron abolidos de manera unilateral en el Decreto de Nueva Planta.

Segundo, si para ti el marco actual es un marco de paz y armonía, no hace más que corroborar tu ignorancia y demostrar que vives en los mundos de yupi, calle la piruleta.

» autor: NeV3rKilL

#455 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--499391-- — Sat, 21 Oct 2017 12:18:42 +0000

#444
Históricamente pertenecía al Reino de Aragón, que fue la semilla de España, como todos sabemos.

El marco en el que todos vivamos en paz ya lo tenemos. Es la Constitución. Es un acuerdo que firmó Cataluña también y es un acuerdo pensado en el largo plazo. Ahora lo que se quiere hacer es volarlo, poniendo en riesgo al resto del país.

Si estamos en esta vorágine independentista es porque es la manera que han encontrado los políticos catalanes de tapar sus vergüenzas.

» autor: --499391--

#454 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 18:37:11 +0000

#453 que no tiene nada que ver con que si no dices lo que quiere oír el gobierno te lleven preso ni nada similar.
Que es de lo que iba el hilo.

Ambos casos acabaron siendo juzgados y la ley cumplida por los tribunales e instituciones españolas. Incluso cuando les contradecían. Lo que prueba que éste es un estado de derecho.

» autor: --491272--

#453 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

uvi — Fri, 20 Oct 2017 12:54:27 +0000

#451 me refiero a que mires como acabaron ambos casos y su relación con las amenazas del estado.
También tienes el caso de Atutxa.

» autor: uvi

#452 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 11:53:21 +0000

#449 2 millones?

Para mí no hay problema ninguno. Y menos para dar privilegios.

» autor: --425756--

#451 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 11:53:11 +0000

#446 lamento decirle que eso que me contesta usted no tiene mayor sentido como respuesta a mi comentario.
Yo no he aludido a quien afirmaba nada, lo que sería un ad hominem (que es a lo que se refiere el motivo del dedo y la luna).
Simplemente le he indicado que se produce un non sequitur en su respuesta respecto a mi argumento.

» autor: --491272--

#450 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Fri, 20 Oct 2017 11:48:04 +0000

#447 No han hecho ninguna declaración ilegal. No ha habido DUI. Lo dice claramente en la carta.

Otra cosa es que la comprensión lectora de algunos no de suficiente y/o simplemente jueguen al juego de romper España cerrándose en banda como hace Rajoy y echando leña al fuego aumentando el distanciamiento entre los ciudadanos del estado.

» autor: NeV3rKilL

#449 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Fri, 20 Oct 2017 11:46:04 +0000

#448 Si nadie ha dicho lo contrario. Yo simplemente he dicho que hoy día, hay 2 millones de españoles que no se sienten hijos de España si no otro ente del mismo nivel que España.

No desviemos el tema a irrelevancia histórica.

Como ya he dicho, ¿qué hacemos con esos dos millones de catalanes que necesitan una relación de igual a igual con España y no una relación de padre a hijo como aceptan andaluces y valencianos? ¿Los matamos? ¿O buscamos crear un marco político adecuado en el que todos estemos a gusto en esta España?

» autor: NeV3rKilL

#448 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 11:07:55 +0000

#444 Que no lo fue? Al mismo nivel que Andalucía o Valencia. Sin ir más lejos.
Y la manía de irse atrás y atrás para justificar chorradas. Lo que importa es hoy.

» autor: --425756--

#447 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

eldelmedio — Fri, 20 Oct 2017 10:57:15 +0000

#445 Lo único que hago es señalar las declaraciones por parte de los independentistas que recuerdo, han hecho una declaración altamente ilegal de la que no regulan. Eso no es de ser pitoniso, es decir lo que actualmente hay.
El negativo ha sido accidental, compenso.

» autor: eldelmedio

#446 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

uvi — Fri, 20 Oct 2017 10:30:48 +0000

#442 no mires el dedo, un poco de sentido crítico y sobretodo mira la luna y a los alrededores

» autor: uvi

#445 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Fri, 20 Oct 2017 09:02:02 +0000

#326 No, ahora mismo no hay diálogo. Enviarse 3 cartas no es dialogar. Dialogar es cerrarse en una habitación y salir con algún tipo de acuerdo. Lo único que haces es divagar sobre los resultados de un hipotético diálogo que nunca ha ocurrido cual pitoniso.

» autor: NeV3rKilL

#444 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Fri, 20 Oct 2017 09:00:52 +0000

#343 #320 Históricamente no lo fue y muchos catalanes no lo sienten así.

Precisamente esa es la clave del problema.
Un manchego así lo siente, que su Castilla es hija de España, pero hay más de 2 millones de catalanes que no lo sienten así y que se sienten al mismo nivel que España y no simplemente hijos.

¿Que hacemos, los matamos? ¿O buscamos un marco donde todos vivamos en paz y armonía?

Creo que la respuesta es clara. Una actitud da votos a corto plazo e incrementa el problema a largo plazo, la otra actitud soluciona el problema a largo plazo, pero a corto plazo no da votos.

» autor: NeV3rKilL

#443 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Fri, 20 Oct 2017 08:57:30 +0000

#353 Por eso en Madrid, que tienen más horas de ingles que en Cataluña de castellano, se habla mejor ingles que castellano en Cataluña.

Sí sí, los catalanes tenemos un problema crítico con la lengua de Cervantes.

No te ridiculices abrazándote en tu ignorancia, por favor.

» autor: NeV3rKilL

#442 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 08:27:24 +0000

#441 del primero:
Nueve personas de Causa Galiza fueron detenidas el pasado 30 de octubre en el marco de la denominada Operación Jaro, a la que el Ministerio de Interior identificó como un golpe al “entorno” de Resistencia Galega. Tres días después fueron puestas en libertad acusados de integración en organización terrorista y enaltecimiento del terrorismo

Del segundo
la Audiencia Nacional haya puesto en libertad a Iker Rodrigo, el dirigente de Sortu en Bizkaia que fue detenido ayer por un presunto delito de enaltecimiento del terrorismo al estar considerado el organizador del homenaje a Xabier López Peña, Thierry

En ningunonde los dos enlaces se hace referencia a que se ilegalizaban y se amenazaba a partidos por no decir exactamente lo que yo quiera que diga..
(#422), sino a gente que comete delitos tipificados: enaltecimiento del terrorismo e integración en grupo terrorista.

En cuanto a puchi y su tropa, le dejo un hilo que refleja muy bien lo que opino que está pasando.

» autor: --491272--

#441 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

uvi — Fri, 20 Oct 2017 04:18:11 +0000

#440
elpais.com/ccaa/2016/01/24/galicia/1453653861_409262.html
Terrorismo, libertad con cargos.

elpais.com/ccaa/2013/04/16/paisvasco/1366115500_123159.html
También cuenta a bildu con el tema de amenazar.

Puchdemont ha dicho claramente que si siguen con la represión y declaran el 155 entonces EL PARLAMENT declarará la dui4... Ergo la dui no está declarada.. Ergo al gobierno sólo le importa el 155.

Y lo de las elecciones es o ilegalizar partidos o hacer trampas no hay otra, sino no tiene lógica el porque de tanta insistencia

» autor: uvi

#440 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--491272-- — Thu, 19 Oct 2017 22:35:42 +0000

#422 esto es como cuando se ilegalizaban y se amenazaba a partidos por no decir exactamente lo que yo quiera que diga..
Eso no ha pasado nunca en españa.

Si puchi dice que no ha declarado la dui y que no tiene intención de incumplir la legalidad vigente no se aplicará el 155. Otra cosa es lo que le hagan los de la cup, arran e incluso erc.
Barbitas no quiere aplicar la 155. Es mala imagen y de eso ya se a procurado bastante el solito.

De lo de indra, ¿insinúa que las elecciones en españa están amañadas? Por curiosidad.

» autor: --491272--

#439 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 20:57:30 +0000

#418 Eslovenia niega que su caso sea como Cataluña: "España es una democracia, Yugoslavia no lo era"

"Yugoslavia no era un Estado democrático"

www.meneame.net/story/eslovenia-niega-caso-sea-como-cataluna-espana-de

Y 'bonus track':

www.meneame.net/story/eslovenia-niega-caso-sea-como-cataluna-espana-de

#4 España es una democracia, sí. Concretamente ocupa el puesto 17 de la lista de 167 países del Índice de Democracia del Democracy index de The Economist 2016, por delante de países como EEUU, Italia, Francia o Bélgica. Y, por supuesto, muy por delante de Venezuela (107), único país que apoya la los indepes catalanes.
es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia#Clasificaci.C3.B3n_de_2016

» autor: --485433--

#438 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 18:40:47 +0000

#433 Esto no es un país normal. Claramente no lo es. Tan distinto es que en los paises normales no entienden nuestros conceptos.

» autor: gotorara

#437 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32547-- — Thu, 19 Oct 2017 18:24:00 +0000

#436 ¿Ahora ya son 3? La Generalitat dijo 2, pero deben ser como los gremlins, con las lluvias se han mojado y se multiplican.

(yo vivo en Cataluña y estoy hasta la polla de este circo)

» autor: --32547--

#436 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:19:05 +0000

#435 Una pataleta de cómo mínimo 3 millones de ciudadanos? Sí, menospreciar a tanta gente considerándolo una paleta, os va a salir muy caro (yo es que no vivo en España).

» autor: gemmota

#435 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32547-- — Thu, 19 Oct 2017 18:15:16 +0000

#430 Pues qué cara nos va a costar la pataleta.

» autor: --32547--

#434 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:14:13 +0000

#431 Y creo que eso es lo que buscan los independentistas. Con eso seguramente sí tendrían algo de apoyo internacional.

» autor: gemmota

#433 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:13:09 +0000

#65 Cataluña no sería Cataluña sin los catalanes, al igual que España no sería España sin los españoles. Si cómo mínimo la mitad de los catalanes están tan a disgusto que se quieren independizar, es que la cosa no va nada bien. Y cuando hay algo que va muy mal, en los países normales la gente se siente a hablar para intentar encontrar soluciones, no?

» autor: gemmota

#432 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:10:08 +0000

#113 Con uno a corto plazo que sirva de excusa a que se dejen de pagar las pensiones tienen suficiente.

» autor: gemmota

#431 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

uvi — Thu, 19 Oct 2017 18:09:32 +0000

#427 pues piensa que pueden hacer para que algo tan evidente no pase

» autor: uvi

#430 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:09:06 +0000

#271 Yo creo que lo que querían era, de buena fe, negociar un referéndum en condiciones. El PP se ha negado en redondo, pues declararán la independencia y a tomar por culo. Los catalanes se hundirán, pero hundirán a toda España con ellos.

» autor: gemmota

#429 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:05:49 +0000

#45 El Puchi ya ha mandado a mujer e hijas de vuelta a Rumanía por si acaso a los del PP les da por cumplir sus amenazas y lo fusilan.

» autor: gemmota

#428 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 18:03:47 +0000

#426 Perdona, pero creo que con derecho a voto sólo hay unos 5 millones de catalanes. No fueron a votar 2,3 millones, fueron a votar unos 3 millones, pero hubo que invalidar los votos de unos 700-800.000.
Luego está toda la gente que no se atrevió a ir a votar. Conozco al menos 10 familias independentistas, que por no tener con quien dejar a los crios, se quedaron en casa porque les daba miedo ir a votar con los niños por si había tiros. Triste, verdad? Gente que tiene miedo de ir a votar.

» autor: gemmota

#427 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 17:59:08 +0000

#422 Pues yo no lo entiendo, si convocan elecciones, los partidos independentistas van a arrasar. Si ya tenían mayoría absoluta en el Parlament, ahora ya tendrán poder total.

» autor: gemmota

#426 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Frankss — Thu, 19 Oct 2017 17:57:00 +0000

#424
1. 2,3 millones los que fueron a votar.

2. Esos 2,3 millones representan menos de la mitad de catalanes.

Así que sí, son pocos respecto a la mayoría restante.

» autor: Frankss

#425 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 17:55:45 +0000

#35 La ruina de Cataluña, será la ruina de EspaÑa

» autor: gemmota

#424 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gemmota — Thu, 19 Oct 2017 17:54:06 +0000

#218 Hombre, 3 millones de catalanes no son pocos...

» autor: gemmota

#423 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553711-- — Thu, 19 Oct 2017 17:30:12 +0000

#391 te ciega tu ideología ...los mossos actuaron como cualquier otra policía, incluida la española ante una orden judicial equivalente.
No se puede/debe desalojar a una multitud pacifica... y el auto del juez lo especificaba clarisimamente.

Si a la GV le llega la orden de cerrar el Bernabeu ...van, pero si se lo encuentran lleno, dan media vuelta, porque podrían ocasionar
ellos más problemas de los que van a solucionar. De primero de academia de policía ...

Fue una orden política...para repartir estopa de cara a sus votantes (a los que se les pone el culo pepsicola solo con pensar el policías
apaleando a catalanes) ...y se les vio el plumero cuando se dieron cuenta que se estaba retransmitiendo por todo el mundo ...entonces recularon ...

En fin ...la república bananera de Rajoy ...y sus acólitos votantes...

» autor: --553711--

#422 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

uvi — Thu, 19 Oct 2017 17:12:27 +0000

#57 esto es como cuando se ilegalizaban y se amenazaba a partidos por no decir exactamente lo que yo quiera que diga..
Si dice que no, le dirán que no ha dicho no he declarado la independencia y si dice eso...les dará igual ellos buscan 155,elecciones y mucho Indra

» autor: uvi

#421 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 16:01:49 +0000

#418 Diálogo el primer ministro belga?? Por eso defiende la autodeterminación para Flandes, no???

No sé si podrá expresarse la gente en Cataluña, pero es de muy mal gusto que se promuevan concentraciones proindependentistas en el puesto de trabajo para que la gente se retrate políticamente en lo que le da de comer.

» autor: --485433--

#420 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Brulu — Thu, 19 Oct 2017 16:00:32 +0000

#6 piscina, dos pistas de squash, canchas de balonmano, baloncesto y futbito, gimnasios..... bastante bien acondiciona está ya, que más que presos parece que van de vacaciones con la pulserita

» autor: Brulu

#419 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Overmind — Thu, 19 Oct 2017 15:35:13 +0000

#76 Nótese que de las deudas no dice nada. Eso sí que respetan que se lo quede España...

» autor: Overmind

#418 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:33:59 +0000

#416

lo que más me sorprende de ti, es lo rápido que escribes

Soy programador, me pagan por teclear, si no lo hiciese rápido no comería

Bueno chaval, ha quedado claro que no estamos de acuerdo.

No, no estamos de acuerdo, pero en ello reside una de las grandes virtudes que valoro de España, que personas con opiniones dispares puedan debatir libremente. Es algo escaso en el mundo y aquí sucede y eso hay que valorarlo.

Que suerte tienes de poder pensar como los independentistas sin serlo y poder expresarte

Yo todavía no he conocido a nadie en Cataluña que no pueda expresarse.

Ayer Sabina (un tío muy de derechas) dijo que tenía muchos amigos en Cataluña que no podían expresarse ni decir lo que pensaban

Claro, por que tienen miedo exactamente de que? En Cataluña NO existe ningún problema por dialogar, discutir y expresar tus ideas. Y nadie te va hacer nada. Quien te ha dicho lo contrario te ha engañado o vive en otra zona de Cataluña muy distinta a donde vivo yo, que todo puede ser.

Por cierto, el primer ministro belga está ahora mismo llamando al DIALOGO, eso es también corea del norte?

» autor: --23321--

#417 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 15:31:48 +0000

#383 Pero es que lo de Mas de la CUP no hay que olvidar el porqué. El problema es que la gente tiene amnesia de más de cinco minutos.
En el 2013 con el movimiento del 15-M y el día que no les dejaron entrar en el parlament (lo tuvieron que hacer en helicóptero) que Mas no hizo muchos amigos con gente de la CUP. Los Santos Inmaculados de los Mossos también repartieron a gusto por aquella época y también dejaron a una mujer ciega (ciertos paralelismos curiosos con el 1-O) a petición de una Generalitat donde mandaba CIU.
Y También sugirieron que alguno que los que no debieron entrar en el parlament deberían haber acabado en la cárcel (es decir presos políticos, otro paralelismo curioso con lo de ahora).
Lo que tienen los partidos de derechas nacionalistas, al final a todos les tira lo mismo.

» autor: --507148--

#416 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:29:48 +0000

#414 lo que más me sorprende de ti, es lo rápido que escribes

Bueno chaval, ha quedado claro que no estamos de acuerdo.

Que suerte tienes de poder pensar como los independentistas sin serlo y poder expresarte

Ayer Sabina (un tío muy de derechas) dijo que tenía muchos amigos en Cataluña que no podían expresarse ni decir lo que pensaban

» autor: --485433--

#415 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 15:27:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#414 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:25:58 +0000

#413

yo no creo porque harían un referéndum cada dos semanas haya que saliera lo que ellos quieren.

Eso dependerá de las condiciones en las que se pacte el referendum. Que parece que tu tienes una bola mágica y ya las conoces de antemano.

El ejército está ahí bien mientras la comunidad internacional así lo considere.

El ejercito en Cataluña no hay ningún problema que esté, es el ejercito de España y en España está. El problema es que tu propones usarlo para suprimir el separatismo o como fuerza de represión. Y eso es surrealista por que o reconoces Cataluña como país, entonces tendrías que sacar al ejercito y luego invadir Cataluña con autorización de la OTAN. O no la reconoces y entonces los catalanes son tu pueblo y no puedes mandar a un militar a decirles NADA, por que así lo dicen los tratados que España ha firmado.

O lo que sugieres es que el interés económico en España es tan grande, que la Union Europea haría la vista gorda ante un genocidio con tal de recibir los pagos de España? Pues quien sabe, pero no voy a ser yo quien defienda un genocidio como solución a los problemas politicos. Eso, amigo mio, si que es mas propio de Corea del Norte.

» autor: --23321--

#413 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:22:44 +0000

#412 yo no creo porque harían un referéndum cada dos semanas hasta que saliera lo que ellos quieren.

El ejército está ahí bien mientras la comunidad internacional así lo considere.

El día que se reconozca a Cataluña independiente (hablo de países y organismos serios) el ejército tendría que irse

» autor: --485433--

#412 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:20:51 +0000

#411 Ahora usas una falacia del hombre de paja, sacas a Corea del Norte, que hasta ahora no había salido en el debate por que de está forma puedes reirte de mis argumentos. El problema? que yo no he hablado de Corea del Norte.

Pero tu apología a la violencia hace aguas, por que si esto es España, entonces España estará enviando su ejercito contra una parte de lo que todavía considera su población, lo cual es una violación flagrante de los tratados Europeos e internacionales que España ha firmado, por no hablar de que si los catalanes no ceden, tendrás que matarlos y eso además de lo que he dicho es un genocidio.

No ves en el jardín en el que te metes? por eso yo soy partidario del derecho a decidir, por que es mas fácil convencer a los catalanes de ser Españoles, aunque ahora parezca lejano, que meterte en esos jardines.

» autor: --23321--

#411 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:18:53 +0000

#409 mientras lo reconozca como español la comunidad internacional, no Eslovenia y Corea del Norte

» autor: --485433--

#410 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:17:55 +0000

#408 pues yo no creo. Y como yo la mayoría de los países

Lo contrario sería un p*to cachondeo

» autor: --485433--

#409 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:17:12 +0000

#407 Es territorio Español mientras las personas que vivan allí se consideren Españolas, no?

O me vas a decir que unos señores de Madrid tienen derechos sobre este suelo, por encima de los que aquí habitan, por que así se decidió en la edad media?

» autor: --23321--

#408 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:16:07 +0000

#406

yo no creo en los referéndum porque dependen de las condiciones que se impongan.

Y nunca se pondrían de acuerdo en las condiciones.

Entonces, no crees en preguntarle a la gente su opinión, prefieres como has dicho en otro comentario, imponer tu visión usando la fuerza (el ejercito).

Pues yo si creo en preguntarle a la gente su opinión.

Por ejemplo, Escocia es más pobre que Inglaterra y votó por miedo a tener que salir de la UE.

Ahora hablas también por los escoceces, no solo por los separatistas catalanes.

» autor: --23321--

#407 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:15:58 +0000

#405 es que es territorio español.

Ejército de ocupación sería para los catalanes que se consideran independientes

Hasta que no os reconozca la ONU, no será posible echar al ejército de ahí

» autor: --485433--

#406 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:14:40 +0000

#404 yo no creo en los referéndum porque dependen de las condiciones que se impongan.

Y nunca se pondrían de acuerdo en las condiciones.

Por ejemplo, Escocia es más pobre que Inglaterra y votó por miedo a tener que salir de la UE.

» autor: --485433--

#405 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:14:24 +0000

#403 Entonces hemos llegado a donde yo quería llevarte

Después de discutir contigo del sexo de los angeles, llegamos a la esencia: la violencia. Tu mismo acabas de reconocerlo:

con el ejército de ocupación español encima

A los radicales se os ve venir, al final, cuando no os quedan argumentos la respuesta siempre es la violencia. Por suerte, habemos muchos Españoles que no creemos en la violencia como medida para solventar los conflictos. Pero si tu quieres vivir en un mundo donde las personas viven obligadas en una sociedad por que sino viene un ejercito a doblegarles... pues vete a la edad media.

» autor: --23321--

#404 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:12:37 +0000

#401

Por lo que es estúpido que llamen al diálogo, es o me das lo que te pido o la monto

Cuando una minoría no está de acuerdo con el status quo solo puede irse del grupo en el que no se siente repsentada (con todo lo que ello conlleva). Si además las propias reglas del grupo al que pertence y en el que no se siente representada le impiden irse, entonces solo puede saltarse la ley.

Si cuando esa minoria se salta la ley para irse te pide negociar, es inteligente recoger el testigo, por que de lo contrario se van a ir a no ser que lo impidas por la fuerza.

Entonces, entre el escenario de tener que ir con la fuerza contra MILLONES de personas o negociar con ellos cuando aún es posible, yo defiendo negociar un referendum, hacer campaña por el NO, y que gane la unidad de España. Y si con toda la campaña que podemos hacer y los innumerables argumentos para quedarse en España, gana el SI, entonces que se vayan, por que total, para que los quieres en España?

» autor: --23321--

#403 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:12:28 +0000

#402 pues nada, Cataluña independiente reconocida por Eslovenia, con el ejército de ocupación español encima

» autor: --485433--

#402 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:10:03 +0000

#399 Ahora hablas no solo en nombre de los independentistas, sino también en nombre de la Unión Europea al completo y de todos sus miembros.

Vamos por partes.

En Europa hay un consejo, que define su dirección política. Por supuesto este organismo defiende los intereses de los estados miembros que a fin de cuentas son ellos mismos los que componen este consejo y esto no deja de ser un tratado comercial y economico.

Además, en Europa hay un parlamento donde se exponen las ideas e iniciativas de los diferentes puntos de vista dentro de la unión Europea. En ese parlamento se han dicho muchas cosas sobre Cataluña y el proceso. Se ha condenado el 1oct a la vez que otros grupos lo han justificado, etc.

Dicho todo esto, te lo voy a decir las veces que necesites: Europa defiende que esto es un asunto interno de España y que las constituciones de sus estados miembros deben ser respetadas. Es que tío si dijese otra cosa yo estaría MUY enfadado. Eso es lo que tenían que decir y eso es lo que han dicho. Punto.

Luego, dentro de Europa hay muchos países que como paises, tienen sus propias lecturas e intereses alrededor de este conflicto. Y ahí tienes Francia, acerrimo defensor de España y su Unidad y Eslovenia, defensor del derecho a decidir.

Te lo digo por que te han vendido una idea muy muy simplificada de lo que es Europa, del poder que tiene, en que consisten sus instituciones y como opera. Te recomiendo leer un poco por tu cuenta para hacerte una idea.

» autor: --23321--

#401 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:09:46 +0000

#400 Todas las independencias se consiguen saltandose la ley, por que normalmente las leyes y constituciones de los paises no permiten estos procesos. Eso es obvio.

Por lo que es estúpido que llamen al diálogo, es o me das lo que te pido o la monto

Que D*os nos pille confesados (u os pille)

» autor: --485433--

#400 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 15:05:30 +0000

#398

Españolistas como tú es lo que quieren!!!

De nuevo, tu hablando sobre lo que quieren, piensan o dicen los independentistas. ¿Te has planteado ser su portavoz?

En una cosa estamos de acuerdo: si consiguen la independencia, será saltándose la ley

Todas las independencias se consiguen saltandose la ley, por que normalmente las leyes y constituciones de los paises no permiten estos procesos. Eso es obvio.

vamos, un golpe de estado contra una democracia reconocida

Bueno, en eso no estamos de acuerdo, por dos razones. En primer lugar por que un golpe de estado es usando la fuerza para imponer. Eso no es lo que está sucediendo aquí y deberías revisar tu definición de golpe de estado o es que estás haciendo un peligroso uso de la neolengua.

La segunda razón es que España sea una democracia reconocida, con su Rey como jefe estado vitalicio por derecho de sangre y los poderes que la constitución, que yo si he leído le otorga. Yo considero que la mayoría de países nos aceptan como socio comercial y prefieren no tocar mucho este tema sobre España

» autor: --23321--

#399 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 15:02:46 +0000

#395 por cierto, la UE ha salido en defensa de España y ha reconocido su ordenamiento jurídico, nada de diálogo

» autor: --485433--

#398 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 14:58:51 +0000

#397 como no te van a dar la razón, si destrozas el ordenamiento jurídico español

Españolistas como tú es lo que quieren!!!

En una cosa estamos de acuerdo: si consiguen la independencia, será saltándose la ley, vamos, un golpe de estado contra una democracia reconocida

» autor: --485433--

#397 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 14:55:01 +0000

#396 yo no tengo ningún miedo. En primer lugar confio en España como proyecto y creo que esto se va solventar sin la independencia, o eso espero y deseo. Y en segundo lugar, aquí NUNCA, nadie me ha perseguido por mis ideas. Todo el mundo sabe lo que pienso en mi entorno y en mi trabajo, donde hay independentistas y la gente me acepta y no he sufrido rechazos ni ningún tipo de ataque. Así que en el hipotetico caso de que suceda la independencia, no creo que nada me vaya a pasar.

Lo que tendré que hacer es decidir si me mudo y me voy a España o no. Lo cual es una decisión muy dura por que chocan muchas cosas para decidir algo así. Por ello, prefiero no verme nunca forzado a decidir algo así.

» autor: --23321--

#396 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 14:51:28 +0000

#395 y luego algunos están a favor del diálogo.. Pero si no estamos de acuerdo en nada!!!

Lo que pienso al leerte es que es evidente que es un golpe de estado, tú me lo confirmas

La legalidad internacional no legisla sobre este asunto porque no reconoce este derecho como un derecho universal, luego es absurdo que lo exijais como lo estáis haciendo. Nadie os está dando la razón

Menos mal que tú no eres radical

» autor: --485433--

#395 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 14:45:50 +0000

#390

Me encantaría seguir debatiendo contigo, voy a ser conciso:

A mi también me gusta

En las generales, había mayoría no independentista.

En las generales de España por supuesto, en las autonómicas de Cataluña había una mayoría independentista y por eso el controlan el parlamento catalán y por eso el presidente es puigdemont.

Lo que queréis lo decís muy claramente, no me lo he inventado. Deja de hacer el cínico

Lo que quiere quien? Yo quiero que España continue unida y lo he dicho muy claramente, lo que quieran otros catalanes te lo tendrán que decir esos otros catalanes.

Los países son estables hasta que dejan de serlo.

Estoy hablando con Rajoy?

Contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar.

Muchos catalanes consideran que no necesitan pedirte nada y de hecho, no te están pidiendo nada. Creen que son dueños de su propio destino y que ni te piden nada, ni les puedes negar nada. Cataluña no es una colonia y Madrid no es su metropolis. De nuevo, ese es el discurso independentista mas rádical, en serio, hablo con un indepe?

Esto último no lo digo yo, lo dice la UE. Y es ella la que va a resolver este asunto

La UE solo ha dicho que no se pronuncia sobre este tema por que es un tema interno de España. Luego ha dicho que se ha de respetar la ley y la constitución y que eso es muy importante y finalmente ha llamdo al dialogo.

Ha dicho lo que tenía que decir como socio de España y si hubiese dicho otra cosa yo estaría muy muy enfadado, como Español y Europeo que soy.

Y europa no va a resolver este asunto, por que España es una nación soberana y el poder en España emana del pueblo. A ver si el anticonstitucionalista vas a ser tu...

Los referéndum independentistas no forman parte de la legalidad internacional, no están autorizados.

Eso es una mentira que has leído en algún panfleto La legalidad internacional no legisla sobre ese asunto por que es un asunto INTERNO de los países. Por eso puede existir kosovo, estados unidos o la india

Es decir, te han manipulado, para que luego hables de adoctrinados. La independencia de una parte del territorio es un asunto nacional, solo sería internacional si consigue independizarse y en ese punto, ya sería un país y no habría mas que hablar.

¿Como va a legislar el derecho internacional contra este tipo de detalles? Sería imposible luego escribir constituciones compatibles para los países

Es la constitución Española la que lo prohibe.

La gente votaría irse porque llevan 35 años lavandoos el cerebro No veas los recibimiento que le hacían a Franco en Cataluña

En primer lugar, es muy feo que digas que las opiniones políticas contrarias a la tuya son de 'lavado de cerebro' o 'adoctrinados'. ¿Como sabemos que idea política es fruto del adoctrinamiento y cual no? La sociedad y nuestro entorno ejercen influencia sobre nuestras ideas, eso invalida tus ideas? Yo podría decir que tu estás adoctrinado, tu lo podrías decir de mi etc. Es un argumento falaz y vacío que ataca el interlocutor en lugar de a sus ideas, es un ad hominem de libro.

Si realmente fuese un adoctrinado eso no importaría ni tendría nada que ver con la veracidad o ética de sus argumentos, los cuales podrías desmontar y atacar con independencia de atacar de esa forma tan ruín al contrario

Un saludo, no-independentista

Creo que no hablo con un independentista, creo que hablo con un radical. Y digo radical por que para ti solo existe el 'con nosotros o contra nosotros'. Has visto que no estoy de acuerdo con la forma de actuar de cierto grupo que se ha adueñado de la Españolidad y entonces tu cabeza debe ser por que soy independentista, por que para ti entiendo que no hay nada mas: o soy separatista o de los tuyos. Pero amigo mio, el mundo de las ideas es muy diverso y yo no soy independentista pero defiendo el derecho a decidir y además considero que se puede ganar un referendum en Cataluña y que salga 'NO'.

Pero tu, desafortunadamente no solo no tienes fe en el proyecto Español, sino que además ves como enemigos todos los que no piensen como tu: esa es una propiedad que compartís todos los radicales, seais del bando que seais

» autor: --23321--

#394 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 14:41:59 +0000

#358 Yo no digo que no se deba aplicar la ley, lo que digo es que si es lo único que se hace, el problema político subyacente permanecerá. Y además, que me parece sospechoso que la judialización sea tan diligente y tan efectiva para unas cosas y no para otras.

» autor: --54171--

#393 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

LeDYoM — Thu, 19 Oct 2017 14:36:44 +0000

#392 Para que lo van a presentar? Es gasto inútil de papel.

» autor: LeDYoM

#392 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Ferroviman — Thu, 19 Oct 2017 14:33:17 +0000

#375 y aun y todo, me juego lo que quieras contigo a que no presentan recurso.

» autor: Ferroviman

#391 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 14:32:42 +0000

#389 hablas de los mossos cuando no parecían bedeles???

» autor: --485433--

#390 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 14:31:36 +0000

#387 Me encantaría seguir debatiendo contigo, voy a ser conciso:

En las generales, había mayoría no independentista.

Lo que queréis lo decís muy claramente, no me lo he inventado. Deja de hacer el cínico

Los países son estables hasta que dejan de serlo.

Contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar.

Esto último no lo digo yo, lo dice la UE. Y es ella la que va a resolver este asunto

Los referéndum independentistas no forman parte de la legalidad internacional, no están autorizados.

La gente votaría irse porque llevan 35 años lavandoos el cerebro No veas los recibimiento que le hacían a Franco en Cataluña

Un saludo, no-independentista

» autor: --485433--

#389 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553711-- — Thu, 19 Oct 2017 14:27:57 +0000

#350 todo eso puede cambiar con Madrid repartiendo estopa por Cataluña ... no lo olvides...
si pareces Venezuela y actúas como Venezuela ...eres Venezuela...

» autor: --553711--

#388 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 14:21:50 +0000

#386 Para empezar en todo momento da como legal el referéndum y legal la ley anulada por el TC. Como vas a negociar dentro del marco legal si están agarrando con una mano eso?.

La única solución aceptable por el gobierno es aceptar la resolución del TC y dar esa ley por anulada cosa que ningún momento han hecho. Incluso en el discurso de Puigdemont se refiere a ella como algo en vigor.

» autor: Bragi

#387 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 14:21:13 +0000

#385

El que has hablado por todos los catalanes has sido tu, has dicho que 2,5 millones quiere independencia, ni el referéndum ilegal llega a esos números. Yo sólo he dicho que depende de qué condiciones hubiera en una independencia

En Cataluña hay mas de 2,5 millones de votantes y mas de 7 millones de personas. Y cuando yo me he referido a los 2,x millones de catalanes que quieren la independencia, no estoy hablando yo por ellos, ya han hablado ellos el 1oct y en las elecciones al parlamento de Cataluña.

De hecho vamos a ver números para validar tu teoría. Usaremos las elecciones al parlamento de Cataluña de 2015, donde unos partidos llevaban en el programa electoral la independencia de Cataluña y otros no. Y los que la llevaban, solo llevaban eso en el programa.

En esas elecciones votaron 3942961 de votos válidos. Menos de 4 millones de personas votaron en esas elecciones, siendo las mas trascendentes de Cataluña desde el 78.

De esos 4 millones no llega, 1966508, casi 2 millones votaron a partidos DIRECTAMENTE independentistas, es decir, JXSI y la CUP. Luego 367.613 votaron a partidos pro derecho a decidir, como CSQP, entre los cuales hay mucho independentista moderado. Es decir, si usamos como termometro esas elecciones, podemos deducir que cerca de 2,5 millones de personas o son independentistas o están a favor del derecho a decidir, ya sea para votar si o para votar no. Entonces, podemos discutir de unos cientos de miles de votos, pero cuando yo digo que entre 2 millones y 2,5 millones de personas quieren la independencia en Cataluña no estoy hablando por ellos, estoy ESCUCHANDO lo que dijeron ellos por su propia cuenta no solo el 1oct sino en las elecciones autonómicas de Cataluña.

Tu eres el que ha empezado a decir que si se cumple X premisa todos los catalanes quieren esto o lo otro y has empezado a decir por ellos lo que tu piensas que ellos quieren o desean.

Por cierto que han comentado que el número de sies superaba el censo en algunas localidades

Es normal, creo que no te han explicado que hubo un censo universal y que se cerraron muchos colegios electorales por la que la gente fué a votar al pueblo de al lado. En serio tengo que explicarte eso a estas alturas?...

Qué piden???? Pues parece mentira que no lo sepas: TODO. Impuestos, la deuda para España, seguir en la UE, nacionalidad a elegir (doble si quieres), nada de fronteras... parece mentira que sabiendo tanto de Cataluña no lo sepas.

Eso es lo que piden? y tu como lo sabes? Por que te lo han dicho los medios afines que lees? Yo para saber lo que piden necesito hablar con ellos y ahora mismo esa conversación es complicada en medio de la represión ppsuna. Pero veo que no solo hablas por ellos, también eres su portavoz. No sabía que hablaba con un portavoz de la independencia.

Quien iba a votar NO a eso??? Pero me temo que en la UE habría muchas regiones que pedirían lo mismo.

En el referendum del 1oct eso no es lo que ponía en las papeletas. Eso es lo que te han dicho a ti desde medios controlados por ciertos partidos políticos a través de un esquema de financiación dudoso.

Los países no son estables, por eso necesitan un marco legal internacional y organismos y países que reconozca su soberanía. No sabes na!!!

Eso no es verdad. Muchos países son relativamente estables y tienen ciudadanos y no subditos. En Francia la mayoría (inmensa mayoría) de la gente quiere ser francesa igual que en Estados Unidos. Hay países mas unidos y menos unidos: tu vives en uno que está fracturado y te han vendido que esa es la única realidad posible: tengo una mala noticia para ti... te han engañado

Yo creo en España como proyecto, pero me temo que muchos de tus conciudadanos no, o depende de la pasta que suelte el Estado central para ellos.

Tu dices creer en España como proyecto pero luego admites su inestbilidad político-social, escudandote en que eso es la normalidad. Tu dices creer en España como país pero piensas que la única forma de mantenerlo únido es por la fuerza. Tu dices creer en España como país pero haces de portavoz de los independentistas aquí. Tu dices creer en España como país pero das por hecho que todo el mundo votaría que si a irse.

Pues yo creo que no crees en España y a estas alturas creo que eres un separatista encubierto, es la única explicación plausible.

PD: que suerte y qué fácil lo tienen los independentistas en Cataluña, los que no quieren la independencia tienen sus mismos argumentos

Los independentistas usan los mismos argumentos que yo mienrtas el debate se mantiene en si tienen derecho a decidir o no. Obivamente, ellos piensan en eso lo mismo que yo. Pero cuando el debate se mueve a las razones para el si y para el no, entonces ya no opinamos lo mismo. ¿Sabes lo que pasa? que ese debate no está sucediendo, y no está sucediendo por que está eclipsado por la represión.

Pero bueno, espero que te sinceres y admitas que eres un independentista, no hay nada malo en ello y podemos seguir el debate, nadie te va a perseguir por ello.

» autor: --23321--

#386 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

caminodelbar — Thu, 19 Oct 2017 14:14:02 +0000

#376
Carta respuesta Rajoy a Puigdemont del pasado lunes:
Lamento profundamente que haya decidido Ud., como Presidente de la Generalitat y como representante ordinario del Estado en Cataluña, no contestar el requerimiento remitido el pasado 11 de octubre y, por lo tanto, no aclarar el extremo de si alguna autoridad de la Generalitat ha declarado la independencia de Cataluña.
[...]
Espero que en las horas que quedan hasta que se cumpla el segundo plazo del citado requerimiento responda con la claridad que todos los ciudadanos exigen y el derecho requiere.

Aunque con la misma retórica y manteniendo su argumentario... sigue pareciendome que contestó a lo que se pedía en el último requerimiento.
Sino como sería la vuelta al camino constitucional que comentas?

A mi me parece que, por un lado Puigdemont tiene que bregar entre admitir la derrota a los indepentistas, seguir con el pulso para contentar a los suyos y salvarse él. Y por parte, el gobierno no puede acorralar al independentismo de manera que la unica salida que les deje sea la dui... este ultimo paso del gobierno me parece un error estrategico.

» autor: caminodelbar

#385 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 13:52:01 +0000

#370 El que has hablado por todos los catalanes has sido tu, has dicho que 2,5 millones quiere independencia, ni el referéndum ilegal llega a esos números. Yo sólo he dicho que depende de qué condiciones hubiera en una independencia

Por cierto que han comentado que el número de sies superaba el censo en algunas localidades

Qué piden???? Pues parece mentira que no lo sepas: TODO. Impuestos, la deuda para España, seguir en la UE, nacionalidad a elegir (doble si quieres), nada de fronteras... parece mentira que sabiendo tanto de Cataluña no lo sepas.

Quien iba a votar NO a eso??? Pero me temo que en la UE habría muchas regiones que pedirían lo mismo.

Los países no son estables, por eso necesitan un marco legal internacional y organismos y países que reconozca su soberanía. No sabes na!!!

Yo creo en España como proyecto, pero me temo que muchos de tus conciudadanos no, o depende de la pasta que suelte el Estado central para ellos.

No sé, es una percepción personal que no sé de dónde me viene

PD: que suerte y qué fácil lo tienen los independentistas en Cataluña, los que no quieren la independencia tienen sus mismos argumentos

» autor: --485433--

#384 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

leporcine — Thu, 19 Oct 2017 13:49:12 +0000

#178 yo el arroz lo hago a parte, para que no se pase, soy un poco maniático con eso

» autor: leporcine

#383 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

clstrife — Thu, 19 Oct 2017 13:47:57 +0000

#366 Retiro lo del desconocimiento pues.
Pero hay que entender que la CUP sigue sus ideales, aunque pierda votantes con ellos. Ellos están en política para realizar sus ideas, no para vivir de la política. Por lo tanto no les importa tener más o menos peso en la sociedad, de la misma manera que no van a hacer hoy A y mañana lo contrario. Por algo tardaron semanas en decidir si apoyar a Mas o no. Que todo el mundo se rió de ellos por algo tan "fácil" para un independentista, pero para el grupo fue algo realmente muy difícil y realmente digno de elogio todo el proceso (aun con el raro empate).
Otra cosa es que haya grupos más de independentismo ante todo (Anna Gabriel) o de una manera más moderada y pactada (Antonio Baños).

» autor: clstrife

#382 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--359480-- — Thu, 19 Oct 2017 13:46:23 +0000

#213 Ciudagramo "moderado detected", al final te ha faltado un por el santo amor de dios aplicadme el 155 por detrás , que no aguanto mass!! al estilo del ciudadano catalán ejemplar rivera* pero progresas adecuadamente, vas por el buen camino

* Si el mismo que ayer dijo que apoyaría en todo al gobierno aunque no tuviera no puta idea de lo que iban a hacer, y le falto añadir y si hace falta una limpieza de sable como hemos venido haciendo en cataluña durante 9 años pues que asi sea, pero se contuvo y dejo las otras proposiciones para la intimidad que aun hay algunos "ciudadanos" que no se han enterado de que color es el pelaje de este garganta profunda

» autor: --359480--

#381 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

tul — Thu, 19 Oct 2017 13:45:22 +0000

#369 golpistas? repites como un lorito la mierda que te arrojan los delicuentes del partido podrido

» autor: tul

#380 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

elqueopina — Thu, 19 Oct 2017 13:36:29 +0000

#129 Hombre lo de PP es hasta normal, es el PP, es como preguntarle a un escorpion por que te pica... Lo

» autor: elqueopina

#379 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

elqueopina — Thu, 19 Oct 2017 13:32:12 +0000

#219 Le ha faltado decirte que os veis a las 12 en le recreo

» autor: elqueopina

#378 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

elqueopina — Thu, 19 Oct 2017 13:30:02 +0000

#141 Si, si se ve que solo van los españoles a partirse el ojete viendolo www.youtube.com/watch?v=LMB_s0u9i2k y a que nivel internacional se lo tragan todo tambien www.theguardian.com/world/2017/oct/08/catalonia-demo-injuries-fact-che y sobre todo un video de catalanes si ... www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-18/video-chica-catalana Anda y que les compre la moto otro...

» autor: elqueopina

#377 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

nusuario — Thu, 19 Oct 2017 13:27:35 +0000

#244 he dicho independentistas, no manipules. y si, cataluña es una comunidad autonoma de españa, entre muchas otras, y votamos todos en las elecciones. vete a otro con tus cuentos

» autor: nusuario

#376 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 13:17:15 +0000

#374 El plazo de hoy, ya que el lunes se interpretó un si, era para volver al camino constitucional. Amenazar con declarar la independencia creo que no entra dentro de que ha vuelto a la vía constitucional y que la ley declarada ilegal por el TC para el sigue vigente.

» autor: Bragi

#375 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

LeDYoM — Thu, 19 Oct 2017 13:14:09 +0000

#197 Pero, por suerte, no eres un juez.

» autor: LeDYoM

#374 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

caminodelbar — Thu, 19 Oct 2017 13:11:53 +0000

#13
Último párrafo de la carta de Puigdemont:
Finalmente, si el Gobierno del Estado persiste en impedir el diálogo y continuar la represión, el Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el día 10 de octubre.

Una duda ¿Soy el único que lee en esta carta que no lo ha declarado? Que era justo lo que se pedia aclarar?
#parlem #hablemos -> #llegim #leamos

» autor: caminodelbar

#373 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Gry — Thu, 19 Oct 2017 13:05:11 +0000

#163 Es el mejor resultado posible, encierran a Puigdemont y Rajoy en la misma celda y que no salgan hasta que resuelvan el marrón.

» autor: Gry

#372 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 13:04:35 +0000

#355 mas claro imposible. Me alegra saber que no estoy solo y que existe un grupo de personas que vivimos aquí, que no queremos la independencia pero reconocemos este problema como lo que es.

» autor: --23321--

#371 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 13:00:58 +0000

#321 te iba a intentar contestar pero es imposible. Por favor, cuando me cites a mi o a otro usuario usa las cursivas, sino es imposible entender donde termina la cita y donde empiezas tu. Lo siento.

» autor: --23321--

#370 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 12:58:24 +0000

#313

esa mayoría de 5,5 millones de habitantes no quiere la independencia?? Quiere la independencia??? No se sabe.
Te lo digo yo: depende de las CONDICIONES de la independencia.

Ahora tu hablas por todos los catalanes? Esto mejora por momentos

Si les dan todo lo que piden, pues sí, si no les dan nada, no pueden pagar las pensiones y se van a la quiebra, pues no.

Pero que pide quien? Si ni se ha admitido un referendum ni tampoco se ha abierto una negociación. ¿Como sabes lo que piden y lo que pide?

De ahí que la UE esté en contra de la independencia, entiendes ahora???

Entiendo si, exactamente lo que yo he dicho: que la UE no da ni quita la razón. Que la UE es una unión de países con intereses económicos y con socios y que como tal, apoyan a su socio. No por que socio sea una democracia blablablablablal sino por que es su socio y esos son sus intereses, punto. Y no hay nada malo en ello a no ser que algún iluso pensase que la UE es otra cosa.

Si a Cataluña le dan todo lo que pide y le admiten como Estado miembro, vendrán muchas otras regiones prósperas y dirán "que morro, yo también quiero!!!", un cachondeo y la desintegración de la UE como la conocemos

Entonces sugieres que los países de la UE no son países estables ni proyectos comunes en los que cree la gente, verdad? Vaya mierda de paises que la única razón que se te ocurre para querer formar parte de esos países es obligarles

No se si entiendes ahora la posición de la UE y por qué no están a favor de referéndum ilegales no reconocidos por nadie.

Yo lo entiendo desde el principio y así lo he expresado en este hilo. Alguien, no recuerdo si tu, ha dicho que la UE no apoya a los separatistas por que reconoce que España es una democracia consolidada y no se que ostias. Como bien dices y como bien he dicho yo desde el principio, la UE no apoya a los separatistas por que su socio es España y por que esos son sus intereses. Nada nuevo bajo el sol de la realpolitik.

PD: me cuesta mucho creer que no seas independentista

Pues creelo, por que no lo soy y así lo he expresado siempre, tanto en meneame como en todo mi entorno. Hay gente en meneame que me conoce en persona y saben que no soy independentista. En cuanto empecemos a hablar de las razones para no independizarse verás que estamos muy de acuerdo, pero por algún razón ese debate aquí y con vosotros, nunca sucede. Siempre termino debatiendo con vosotros sobre si los catalanes tienen derecho a decidir o no o sobre mil historias, pero NUNCA, NUNCA hablamos de las razones por las que los catalanes deberían votar no.

A mi lo que me cuesta creer es que tu seas unionista. Me cuesta creerlo por que das por hecho que si la gente tiene derecho a escoger, va a escoger irse. Eso solo lo opinan los independentistas mas radicales, que dan hecho que el proyecto de España es tan malo, que por supuesto todo el mundo si puede se va a independenizar. Otros, sin embargo, creemos que eso no es así y que existen muchas otras razones para querer ser Español, sin que nadie te obligue a querer serlo. Y me da pena que tu no veas todo lo bueno que te aporta este país a ti, y a todos los catalanes y des por hecho que se van a querer si se les da la oportunidad.

De hecho, te lo pregunto en serio: tu crees en España como proyecto, identidad y sociedad? Por que si la respuesta es si, todo tu comentario se contradice y si la respuesta es no, te has equivocado de bando y eres un separatista que sucede que no nació en Cataluña.

» autor: --23321--

#369 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

vicvic — Thu, 19 Oct 2017 12:46:46 +0000

#285 de momento ya hay dos golpistas y agitadores en la carcel. Hechos consumados.

» autor: vicvic

#368 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 12:44:59 +0000

#367 pues no se si tendrán que apechugar en los tribunales, de momento un tal Puigdemont esta libre.

» autor: mangrar_2

#367 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 12:42:42 +0000

#364
Precisamente porque lo avala la Constitucion, nadie puede ni "limitar las ideologías" ni "dividir el país". Si alguien divide el país o alguien limita las ideologías tendrá que apechugar en los tribunales salvo que usen los mecanismos políticos y legales oportunos.
Si te pasas por el forro los mecanismos legales, lo lógico es que se te aplique la ley.

» autor: ingenieril

#366 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 12:33:05 +0000

#359 Mezclas dos cosas seguir o no en la UE, que es evidente que la CUP No lo quiere. Y el modelo de país que se creará, ya sea dentro o fuera de la UE. PdeCat, ERC y la CUP no tienen nada en común excepto la independencia si les quitas eso se dan de tortas. En una hipotética República Catalana, el modelo de país más probable esta muy alejado de lo que la CUP le gustaría. Ya que como muy bien dices es un partido anticapitalista, y eso no va a suceder.
Entonces tocará las disputas por el modelo de país, y ahí es donde se dará cuenta la CUP del poco peso que tiene dentro de la sociedad una vez esa hipotética independencia se consiguiese.

Saludos desde Barcelona

» autor: --507148--

#365 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507288-- — Thu, 19 Oct 2017 12:22:10 +0000

#351 Por cierto, en ese restaurante, el Balcón de Redes, hacen unos frixuelos de venado de verdadero onanismo. Lo que no pudimos pillar este año por falta de materia prima (se ve que en la primavera se agotaron todos) fue el pitu de caleya, que también lo hacen muy bien.

» autor: --507288--

#364 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 12:14:32 +0000

#363 lo contradices. "Lo avala la constitución". La constitución también avala que el estado es indivisible, y que la soberanía del estado reside en el pueblo. Eso no es mi opinión de radical (según tu lo soy), es lo que pone en la constitución.

La constitución se puede cambiar, y someterla a referendum, como ya se hizo. Es totalmente legal preguntar a todo el pueblo sobre permitir la autodeterminación de las autonomías.

En un país democrático los partidos presentan sus ideas en el parlamente y se votan. Nadie le impide a un partido presentar la idea de autodeterminación, plantear un cambio de la constitución. Si consigue los suficientes votos (2/3 creo que es), se puede cambiar. Una vez aprobado, se somete a referendum y si sale positivo, se cambia. Pero saben perfectamente que a dia de hoy no iban a tener suficientes apoyos. Sino tienes apoyos suficientes, tendrás que cumplir la ley tal y como está.

» autor: mangrar_2

#363 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 12:06:29 +0000

#360
Ser independentista no es contrario a la ley. Es como si me dijeras que tener ideas franquistas es contrario a la ley.
Las ideologias cada cual es libre de tener la que le de la gana (sea un partido o una persona individual) precisamente porque lo avala la Constitución.
Lo que no se puede hacer es ejecutar acciones en contra de la legalidad.
Entraríamos en un problema de totalitarismos peligrosos si nos pusieramos a juzgar ideas e ideologías y no hechos. Los hechos son objetivos, valorables y por tanto judicializables, las ideas son subjetivas. Quien sea tan tonto de cometer ilegalidades por seguir una ideología...pues a juicio con él.
Conozco a racistas que no matan negros, y a franquistas que no fusilan a rojos.

» autor: ingenieril

#362 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--223651-- — Thu, 19 Oct 2017 12:01:52 +0000

#47 Es que a la ETA ya no le peden sacar artido. Necesitaban otra cortina de humo y los indepes catalanes se lo pusieron a huevo "casualmente" y en el mejor momento. Obviamente todo este "teatro" está pactado entre ambos grupos.

» autor: --223651--

#361 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507288-- — Thu, 19 Oct 2017 12:01:45 +0000

#351 A Redes voy todos los veranos, pero muy rara vez (dos, concretamente) en esta época. Y sí, he probado les fabes de los dos tipos, con corzo y con jabalí. Concretamente en el Balcón de Redes, en Rioseco, restaurante que te recomiendo por muchas cosas pero, sobre todo, por su relación precio/calidad, inigualables. No sabes lo que daría por estar ahora allí

» autor: --507288--

#360 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 11:59:25 +0000

#342 no es una comparación válida. Si esa persona monta un partido político en cuya ideología fomenta el robo, no se le debería permitir. Si tu crees que eso es radical, pues entonces lo soy. O tu piensas que puedes formar un partido político que tenga cualquier ideología, incluso contraria a la ley?

» autor: mangrar_2

#359 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

clstrife — Thu, 19 Oct 2017 11:58:40 +0000

#333 precisamente la CUP lo que quiere es no seguir en la UE. Son anticapitalistas por la tanto quieren cualquier cosa menos continuar en esta UE. En serio, es flipante el desconocimiento de la sociedad y de la política catalana.
Los que quieren continuar en la UE son los de JxSí.

» autor: clstrife

#358 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 11:57:23 +0000

#357 Se judicializa cuando se comete una ilegalidad. Esto es como decir que robar es una cuestion social y que por eso no se puede judicializar, ni empurar, a los ladrones.
Utilizar la comparación con la amnistia como argumento es una salida por el burladero.
Las cosas no tienen que ser como yo diga, sino como dicten las leyes. Si dictan que la amnistia es ilegal, que metan a Montoro en la cárcel, si el referendum es ilegal que metan a Puigdemont.

» autor: ingenieril

#357 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 11:50:30 +0000

#352 El problema seguirá siendo político, por mucho que se judicialice. En cualquier caso, si las cosas fueran como dices, ya se habrían celebrado generales después de que se proclamase la ilegalidad de la amnistía fiscal. Este estado de derecho es un tanto arbitrario, la verdad.

» autor: --54171--

#356 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--385259-- — Thu, 19 Oct 2017 11:50:26 +0000

#345, los indepes todavia créeis en los reyes magos, madre mía.

A los alemanes, lo único que les interesa de Espana y Cataluna es que sus cervezas estén frías!!!!

» autor: --385259--

#355 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

clstrife — Thu, 19 Oct 2017 11:49:29 +0000

#321 Aquí tienes a otro como #302. Yo estoy en la misma posición que él y subscribo todo lo que dice. Yo fui a votar el 1-O y voté no. No hubo disturbios en mi "colegio electoral". Había multitud de gente y de hecho tuve que ir una segunda vez a la tarde, porque por la mañana había una cola de 1 hora mínimo por los problemas informáticos que hubo, así que decidí volver más tarde y pude votar haciendo la típica cola de 5-10 minutos. Eran las 16:00 y aunque en todos los medios anunciaron lo del sufragio, allí hubo gente delante de mi que enviaron a otro sitio a votar porque allí no les tocaba.
Yo no soy catalán, pero llevo viviendo aquí 21 años así que para el INE, Generalitat y Gobierno soy Catalán aunque no haya nacido aquí y siga pensando que yo sólo soy ciudadano catalán.
Estoy en contra de la independencia, pero como casi todo el mundo aquí estoy a favor de un referendum. Salga lo que salga. Todo lo del gobierno ha sido absurdo, porque al menos hasta el 1 de octubre, el resultado sería "No", así que permitir un referendum habría rebajado toda esta "tensión". Porque yo conozco a votantes del PP de aquí (muchos) que saben perfectamente que la mayoría está en contra de la independencia pero al no dejar expresarnos a los del No (mediante referéndum), es el gobierno estatal quien nos tiene presos de las políticas independentistas.

Sólo querría puntualizar que tu comentario Un señor que no ha elegido nadie en urna que fue elegido a dedo por el anterior presidente decide que se separan de un país y que toman el gobierno de forma unilateral basándose en una pantomima de elecciones y debemos dejarles que hagan lo que quieran y negociar sobre esa base impositora pues vale
Hubo unas elecciones donde una coalición de partidos se presentó con un programa. Esa coalición propuso un presidente en el parlamento y el parlamento lo escogió. Después, cuando dejó el Mas las funciones, se propuso otro y salió elegido. El hecho de que cambien al presidente mientras no haga nada que vaya en contra de su programa no sé porque queda invalidado. Puigdemont ha seguido el programa de JxSi que fue la opción ganadora en las elecciones y no se ha desviado.
Por otro lado, las leyes en las democracias las aprueba el parlamento elegido a partir de unas elecciones (aunque los medios de comunicación y demás repitan que son los presidentes). Las leyes no las aplica el presidente, como mucho las somete a votación en el parlamento, por lo tanto la declaración unilateral de independencia al no haberse votado, no se ha aprobado y por lo tanto no se ha aplicado así que no ha podido ser declarada. Como mucho Puigdemont pospuso su votación para otro momento.

Puedes intentar ningunear las respuestas de #302 pero te está respondiendo desde la "neutralidad" sin posicionamientos y sin asunciones. Tú tienes familiares aquí, nosotros vivimos aquí. Sufrimos el día a día y hay mucha más preocupación fuera que dentro de Cataluña. Nosotros conocemos esto y aunque esté a favor del No a la independencia no puedo apoyar las medidas tomadas por el Gobierno de España. Sé perfectamente que todos los movimientos del Gobierno de España han sido erróneos y demuestran un desconocimiento total de la sociedad catalana. Son movimientos hechos única y exclusivamente para obtener más poder político en el estado español bajo la posibilidad de unas elecciones cercanas ante la imposibilidad del ejecutivo de llegar a acuerdos para aprobar los presupuestos.

En definitiva, el gobierno de España podrá tomar el control de la Generalitat de Catalunya, gestionar todo el dinero y la política, pero no va a hacer desaparecer a los 2.1 millones de votantes del Sí que hubo el 1 de octubre. Negar la realidad no la va a transformar a su gusto.

Sólo me alegro de la decisión del Gobierno de España, porque parece que va a desencallar la situación, porque acaba de provocar que ambas partes tomen la decisión más terrible, uno la DUI y otro quitar todo el poder al Govern de la Generalitat elegido por el 45% del censo electoral. Así que ahora o pasa lo peor que es una revuelta popular o se enfría del todo mediante la represión absoluta.

» autor: clstrife

#354 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Belu84 — Thu, 19 Oct 2017 11:48:38 +0000

Que digo yo, si ya saben la decisión que tomarán ¿para qué se han de reunir?

» autor: Belu84

#353 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Melirka — Thu, 19 Oct 2017 11:43:34 +0000

#295 El número de horas lectivas en castellano en Cataluña son las que son. Sí, yo también creo que deberían ser más.

» autor: Melirka

#352 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 11:38:24 +0000

#349 Cuando el tema es político.
Desde el momento que los Tribunales han dicho que es ilegal y anticonstitucional hacer un 1-O el tema ya no es político, sino legal.
Ahora que se depuren las responsabilidades legales, luego que se convoquen elecciones, y si este (u otro partido) vuelven a cometer una ilegalidad, pues de nuevo a depurar.
No podemos hacer lo que nos de la gana y menos cuando te avisan y preavisan de la ilegalidad que vas a cometer.

» autor: ingenieril

#351 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--312005-- — Thu, 19 Oct 2017 11:36:47 +0000

#347 da gusto conocer a alguien con buenos gustos culinarios
Has probado les fabes con corzo o jabalí? Ahora es la época para la zona de Redes y Onis

» autor: --312005--

#350 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 11:33:00 +0000

#348 depende.. si se salen con la suya los catalanes, les inflamará mucho más

Si la UE quiere seguir existiendo como tal le interesa estar al lado de España

» autor: --485433--

#349 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 11:31:16 +0000

#344 No, yo lo que propongo es que los temas políticos se diriman políticamente.

» autor: --54171--

#348 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553711-- — Thu, 19 Oct 2017 11:29:24 +0000

#177 muy cierto...
pero todavia le interesa menos una estado de excepción en Cataluña, con represión ...porque eso les inflamaría a sus propios nacionalistas ...
piénsalo bien ...

» autor: --553711--

#347 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507288-- — Thu, 19 Oct 2017 11:26:53 +0000

#338 ¡Buenoooooo! Las verdinas ya son otra canción. Fíjate, hasta con las almejas solas. Si son de aquellas bien grandes y fresquísimas, no te hacen falta las gambas...

» autor: --507288--

#346 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553711-- — Thu, 19 Oct 2017 11:25:08 +0000

#271 eso se verá muy pronto ..antes del domingo

» autor: --553711--

#345 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Xevi_Gonzalez — Thu, 19 Oct 2017 11:23:02 +0000

#188 si, aún no se toma partido, pero ya lo teneís cada dia en las noticias.
Ahora que Rajoy saque las porras a pasear otra vez y vemos lo que pasa

» autor: Xevi_Gonzalez

#344 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 11:21:50 +0000

#114
Si las "ganaran". Ya empezamos con un condicional. ¿Y que ocurriría si las perdieran?
Pongamonos en tu caso: Si las ganaran. Si las ganaran y volvieran a la pantomima de la independencia, solo habria que volver a aplicar el 155.
¿Que ocurre cuando un ladron roba?
Se le mete a la carcel segun el tipo y vuantía del robo. Luego se le suelta.
¿Que ocurre cuando reincide?
Se le vuelve a meter en la carcel y luego se le suelta.
¿Tu propones que se le meta en la carcel de por vida ante el primer hurto y se pudra en la cárcel para evitar futuros hurtos que a lo mejor NO va a volver a cometer?

» autor: ingenieril

#343 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--425756-- — Thu, 19 Oct 2017 11:19:28 +0000

#158 Es que Cataluña es un hijo. Te guste o no.

» autor: --425756--

#342 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 11:17:12 +0000

#147
Si una persona roba una vez, no castigamos a la persona se castiga su acción de robo. ¿Por qué no metemos de por vida a esa persona en la carcel por un hurto menor si ha robado?
Tu posición es: Si ha robado una vez, ¿por qué no lo ilegalizamos y le metemos de por vida para evitar sus futuras ilegalidades?
Una posición radical.

» autor: ingenieril

#341 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

sorgio — Thu, 19 Oct 2017 11:17:06 +0000

#271 Bueno, ahora mismo ya hay dos en la carcel. Grabaron videos en los que pedían calma y no frenar el proceso. Seguir viendo en los catalanes a unos cobardes que se retirarán al primer impedimento no ha funcionado por ahora, pero parece que Rajoy no va a cambiar de táctica.

» autor: sorgio

#340 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

McPollo_1 — Thu, 19 Oct 2017 11:09:02 +0000

#335 Pero vamos a ver, es que todo eso es falso. Hace tiempo que en lo único en lo que se pone empeño es en mostrar una imagen, nada más. Esas 'no condiciones' no suponen aceptar que es President dentro de una legalidad vigente española, con su Constitución inlcuida. Sigue hablando de aplicar la ley recientemente anulada por el TC. Eso no es 'sin condiciones', es falso.

Y es evidente que se quiere marear la perdiz todo lo que se pueda. Lo que es evidente es que el Govern está actuando contra el interés general de España (luego ya cada uno puede pensar que eso es bueno o no, ese es otro tema), y que por tanto el Gobierno español está legitimado para utilizar el 155.

» autor: McPollo_1

#339 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--312005-- — Thu, 19 Oct 2017 11:08:55 +0000

#290 les fabes. Las habas. No mezcles suena fatal

» autor: --312005--

#338 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--312005-- — Thu, 19 Oct 2017 11:08:29 +0000

#319 y las verdinas con gambas y almejas?

» autor: --312005--

#337 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mefistófeles — Thu, 19 Oct 2017 11:08:27 +0000

#329 No, verás hermoso mío: primero han convocado un referendum ilegal vulnerando sus propias leyes y engañando a sus propios ciudadnos.

Luego les han dado por todos lados (europa, españa, las empresas...) y se han acojonado tanto que no han osado proclamar la independencia tras llenarse la boca con ella y, de paso, llenar de ilusión a los que la desean.

Ahora, con el agua al cuello, van de buenos y que lo que quieren es diálogo y referendum. Y yo te pregunto: ¿si quieren referendum están reconociendo que el celebrado el 1-O no es válido y que, por tanto, todo es una pantomima?

» autor: mefistófeles

#336 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Pijoaparte_84 — Thu, 19 Oct 2017 11:04:30 +0000

El artículo 155 es inaplicable.

» autor: Pijoaparte_84

#335 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 11:02:20 +0000

#334 Las ultimas veces que Puigdemón le ha pedido hablar a Rajoy ha sido "SIN EXIGENCIAS".

Eso tampoco cuenta no?

» autor: --32677--

#334 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

McPollo_1 — Thu, 19 Oct 2017 11:00:47 +0000

#329 Exigir un referéndum pactado y legal y si no proclamar la independencia unilateralmente es imponer, sí.

Cuando en el Congreso los pocos diputados catalanes o vascos han servido para chantajear a los grandes partidos (que se han dejado chantajear, dicho sea de paso), estaba muy bien. Pero ojo, cuando no puedes imponerte a ellos, es muy injusto y me veo obligado a saltarme la ley.

Para bien o para mal, ese referéndum tiene que ser necesariamente pactado, o no puede tener consecuencias. Y si no se puede pactar porque la mayoría no quiere, hay que aguantarse. Como pasa en Italia, en Francia y en Alemania.

» autor: McPollo_1

#333 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 10:55:18 +0000

#331 Que quieren seguir bajo el amparo de la UE. Así de sencillo, pero los de la CUP no se dan cuenta que una vez conseguida la independencia (si se consigue) el modelo de país que se va a montar esta muy muy alejado de lo que ellos desean y entonces tendremos otro tipo de disturbios, porque está gente SORPRENDENTEMENTE hasta ahora no la han liado.

» autor: --507148--

#332 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 10:54:36 +0000

#322 Hombre, si das por hecho que va a votar el 100% del censo, entonces vale, podría abrir la puerta a que no vayan a ganar ellos.

Sin embargo, la realidad dice que no votará el 100% del censo, y que el voto más devaluado es el de las grandes urbes, por lo que esos 2 millones se multiplicarán cuando hablemos de escaños, y que sumando los escaños de PP, PSC y Cs, no van a poder gobernar ni de coña, por lo que los nacionalistas seguirían gobernando a no ser que se de la grandísima improbabilidad de que En Comú suba tantísimo,tantísimo, tantísimo, que sean determinantes para formar gobierno. En un ambiente menos polarizado, tal vez, pero no ahora.

» autor: --54171--

#331 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555021-- — Thu, 19 Oct 2017 10:53:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#330 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

GatoMaula — Thu, 19 Oct 2017 10:51:30 +0000

#259 Correcto, pueden seguir retorciendo la ley hasta que pete y mintiendo a los ciudadanos, la pregunta es hasta cuándo?
por que a mi me parece que todo este teatrillo se está agotando a pasos agigantados.

» autor: GatoMaula

#329 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 10:51:11 +0000

#328 Imponer? jajaajajajajaj por eso piden un referéndum pactado y legal, porque quieren imponer, claro que si wapi. Madre mía

» autor: --32677--

#328 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mefistófeles — Thu, 19 Oct 2017 10:49:21 +0000

#317 Ya les hemos escuchado. Quieren imponer sus ideas por encima de leyes y convivencia.

» autor: mefistófeles

#327 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 10:49:10 +0000

#318 Ya pasa. Yo creo que mi análisis es muy lógico y es muy probable que precisamente sea esa la razón de que esté equivocado

País...

» autor: --54171--

#326 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

eldelmedio — Thu, 19 Oct 2017 10:48:56 +0000

#292 Hombre decir que de entrada yo me independizo hagas lo que hagas y digas lo que digas es rechazar de lleno el diálogo.
No por mucho hablar para ver cuánto se saca es ser siempre más dialogante. Se puede hablar mucho desde el cinismo como ahora en este caso está haciendo la cúpula independentista.
En poder de la razón en este caso lo tiene el gobierno central porque de entrada "el diálogo" es ese que anteriormente he comentado, que se puede interpretar como una dui que por definición es unilateral, o como una extorsión que de dialogante tiene poco

» autor: eldelmedio

#325 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

GatoMaula — Thu, 19 Oct 2017 10:48:37 +0000

#223 A ver, buscalíos, tu te crees que los meneantes sólo pueden ser expertos en temas tecnológicos, o qué? En la comunidad MNM hay gente ducha en muchísimas materias, en derecho también, pocos es cierto, como cierto es el aforismo que dice que de derecho y medicina todo el mundo opina, y no, yo no digo que sepa más que nadie, pero sí sé lo suficiente que pa eso estudié y en eso trabajo, y además aporto los fundamentos de derecho copypasteando las normas de aplicación al supuesto de hecho.

Si sólo te diriges a mi para hacerte el chulito condescendiente con ese comentario tan infantiloide y sin aportar ningún argumento capaz de entrar en controversia con los míos allá tú, a mi me parece bien, pero imagina como estás quedando a la vista de todos, so lelo.

Por cierto, sabes que el Tribunal Constitucional NO es Poder Judicial?? o ni pa eso te da la neurona.

» autor: GatoMaula

#324 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 10:48:32 +0000

#199 Es posible, pero no lo creo, de todas formas no es una buena actitud para un diálogo decir que algo es innegociable.

» autor: mangrar_2

#323 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

McPollo_1 — Thu, 19 Oct 2017 10:48:09 +0000

#82 Claramente marea la perdiz, sin más. A la respuesta sobre si estaba declarada (no formalmente, o informalmente, o en calzoncillos) había que responder antes del lunes a las 10:00. Solo cabía una respuesta sencilla: sí o no. No respondió de esa manera porque no quiso, pero lógicamente sabiendo que eso equivalía a un sí (tema diferente es si Puigdemont mentía o no).

El segundo plazo, hasta las 10:00 del jueves, era para revertir la situación. En su carta sin embargo, lo que dice es que la declaración se hará 'si continúa la represión', dando a entender que la ley que está anulada por el TC pero que él da por buena (dado que la negociación es solo de cara a definir la independencia), depende en su aplicación de que el Gobierno tramite el 155.

Es, en definitiva, la nada. La nada pero para dar una imagen de cara a la galería. Lo normal ante este vacile es que el Gobierno siga adelante con el 155, para cuya aplicación no hace falta ni tan siquiera que exista un delito, sino que basta con que el Govern esté actuando contra el interés general de España (amenazar con 'formalizar' la independencia, claramente supone un ataque a ese interés).

» autor: McPollo_1

#322 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32547-- — Thu, 19 Oct 2017 10:47:03 +0000

#312 2 millones en un censo de 5,5 son el 36% de los votos.

Y dices que En Comù subirían, cosa con la que estoy de acuerdo. Me estás dando la razón, perderían las elecciones.

De nada.

» autor: --32547--

#321 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Konata_Izumi_II — Thu, 19 Oct 2017 10:44:57 +0000

#302 En que momento los delincuentes dejan de ser delincuentes para ser "voluntad popular"? en el momento que actúan en el marco legal de una constitución.
Pero si hay millones de personas pidiendo una cosa, como va a ser esa toma de control? Y esa toma de control es legítima? No sería mas legítimo dialogar y votar? Control de las instituciones es legitimo según el marco de la constitución, No se dialoga después de cometer un delito fuera del marco legal.
¿En un momento determinado? No sabía que hablaba con un fascista. Define fascista es muy cómo insultar creo que yo no te he insultado pero bueno el momento determinado sería lo mas pronto posible dentro de un marco de legalidad donde todos y no solo los que están de acuerdo con el separatismo puedan dar su opinión sin ningún tipo de presión o coacción.

Yo eso no lo se. Y no solo sabe nadie por que tampoco queréis un referendum, entonces solo puedo hablar de las personas que se movilizaron y fueron al referendum a votar. Es divertido el intento cutre de secuestro de la realidad, donde prohíbes una votación y les pides a los tuyos no votar, para poder decir que todo el que no fué es que te hizo caso a ti. Las personas que no fueron a votar lo hicieron por causas diversas y tu no eres nadie para apropiarte de sus razones.
Si efectivamente fueron a votar, algunos hasta tres veces y otros incluso sin estar censados. Y los que estaban en contra al no ser legal por supuesto no fueron a votar. No fue un referendum valido ni con las condiciones de garantía necesarias. Y sin embargo se esgrime como si fuera la justificación a todos esos actos.

Y lo de secuestrados. Yo no he visto a nadie secuestrado.
Bueno tengo varios familiares en Cataluña y los que vivieron los tiempos del dictador les recuerda bastante la situación no se puede decir nada sin que acabes en na discuasion mas que acalorada o señalado por los mismos vecinos de tu barrio.

Rescatados de que exactamente? de un gobierno autoritario que quiere imponer, " o no porque todavía no se ha pronunciado claramente" un estado propio a toda una población que no ha decidido libremente ya que se basa en un referéndum ilegal y sin garantías.

Pero no has dicho que era un secuestro? Por que ahora pones un condicional. Pero es es un secuestro o no? Y si es un secuestro, a quien han secuestrado que yo no me he enterado..? Necio el que no quiere entender ni siquiera me voy a molestar en explicarlo.

Es decir, tu plan es DOMINAR y DOBLEGAR a 2,5 millones de personas hasta que se rindan. Pues si ese es tu plan, no cuentes conmigo.
Pues vale, tampoco creo que necesiten tu ayuda. Mejor es que el primer pirado de turno declare la independencia en cualquier sitio y se imponga de mandatario sin que nadie haga nada. Y encima aceptar sus condiciones.

Eso ha quedado muy claro, has dejado claro que tu quieres DOMINAR hasta la RENDICIÓN, según tus palabras textuales letra a letras. Y está claro que tampoco los ves de igual a igual, ergo los ves inferiores, ergo les das la razón cuando dicen ser una colonia oprimida.
Interpreta lo que te de la gana. Un señor que no ha elegido nadie en urna que fue elegido a dedo por el anterior presidente decide que se separan de un país y que toman el gobierno de forma unilateral basándose en una pantomima de elecciones y debemos dejarles que hagan lo que quieran y negociar sobre esa base impositora pues vale. Está bien. vamos a hacer lo mismo en todas partes. Pero ya que vamos tan lejos independecia de Ayuntamientos y de fincas latifundistas. Si lo pide el pueblo han votado.

DECLARO LA REPÚBLICA INDEPENDIENTE DE MI CASA Y EXIJO UNA NEGOCIACIÓN.

» autor: Konata_Izumi_II

#320 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--499391-- — Thu, 19 Oct 2017 10:44:10 +0000

#158 Nadie tiene claro si ha habido DUI o no, por eso lo lógico es preguntar esperando una respuesta de sí o no. Una respuesta diferente significa que quieres enredar y hacer malabares. Pretender quedar bien con todo el mundo sin posicionarte. Esto está guay en una campaña electoral, pero cuando eres el presidente de una región y tienes responsabilidades para con todos los catalanes, no solo independentistas, pues habrá que dar alguna solución al problema, no dilatarlo.

España no es igual que Cataluña. Se demanda lo contrario, ok, pero la realidad es que Cataluña es una región subordinada a España. La independencia de un territorio va en contra de la Constitución. Esto es así. Si los independentistas no están de acuerdo, que traten de cambiar la Constitución. O que vayan a la guerra. Pero esa opción no la contemplan, porque son pacifistas, según ellos. También pueden tratar de chantajear al gobierno con el tema de que son potencia industrial y tienen un montón de dinero. Ah, que no, que las empresas se están marchando de Cataluña. En este escenario, está claro que Cataluña no está en posición de hablar de tú a tú con el gobierno de España.

» autor: --499391--

#319 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507288-- — Thu, 19 Oct 2017 10:43:47 +0000

#267 ¡Alto! Yo me precio de ser un maestro fabadero y me encanta la fabada. Pero les fabes pintes son también un plato sensacional, con un virtud añadida: para que estén riques nun fae falta llenales de gochu, con un sofritín ye bastante. Les fabes asturianes, solines les probes... mira, no.

» autor: --507288--

#318 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 10:43:31 +0000

#310 Eso pensaba yo, pero me da la impresión que el PSOE va a remolque del PP y yo pensaba justamente, que de haberse visto tan cerca de perder el trono con Gusanita entre otras cosas por ser demasiado suave con los nazionalistas, PDR SNCHZ había aprendido la lección y se había vuelto menos permisivo en ese sentido. Pero una reforma impulsada por PP y con el aval de Cs no me suena a muy descentralizadora. Es más, me suena a que el lema estará copiado de la lideresa 2.0 y hablará de "la igualdad de todos los españoles", queriendo decir que nada de nacionalidades históricas, nada de descentralizar el control de la educación, nada de descentralizar el control de la policía, etc etc

» autor: Sobraoyjeta

#317 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 10:43:27 +0000

#307 Caso? no lo sé. Escucharles a ver qué pasa? sería lo razonable.

» autor: --32677--

#316 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--561200-- — Thu, 19 Oct 2017 10:42:25 +0000

#89 La Secesión Interminable

» autor: --561200--

#315 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--535615-- — Thu, 19 Oct 2017 10:40:42 +0000

Todo mi apoyo y solidaridad con los catalanes y catalanas que votaron el referéndum, pese a las agresiones de la policía española. Gente unida aguantando los golpes del viejo fascismo español, solo por ejercer el derecho a decidir.
Mi apoyo también a los detenidos por sus ideas políticas.
No van a poder con vosotras, no van a poder con vosotros, sois millones de personas y tenéis la razón de vuestra parte.
¡Aguantad y desobedeced! La independencia ya es vuestra, solo tenéis que cogerla.
Visca Catalunya lliure!

» autor: --535615--

#314 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Frankss — Thu, 19 Oct 2017 10:40:04 +0000

#309 No va en mi contra y soy parte de la ciudadanía.
Entiendo que dices que va en contra de la gente que voto a ese partido (con unas promesas de un referéndum pactado) y que ahora ese partido está cometiendo ilegalidades.

Estoy de acuerdo en que iría mejor que no se votara a partidos que cometen ilegalidades. Yo ya lo hago.

» autor: Frankss

#313 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 10:39:42 +0000

#308 esa mayoría de 5,5 millones de habitantes no quiere la independencia?? Quiere la independencia??? No se sabe

Te lo digo yo: depende de las CONDICIONES de la independencia.

Si les dan todo lo que piden, pues sí, si no les dan nada, no pueden pagar las pensiones y se van a la quiebra, pues no.

De ahí que la UE esté en contra de la independencia, entiendes ahora???

Si a Cataluña le dan todo lo que pide y le admiten como Estado miembro, vendrán muchas otras regiones prósperas y dirán "que morro, yo también quiero!!!", un cachondeo y la desintegración de la UE como la conocemos

No se si entiendes ahora la posición de la UE y por qué no están a favor de referéndum ilegales no reconocidos por nadie.

Lo de la independencia de EEUU, es para que veas que no les salió gratis por la benevolencia de los ingleses frente a la maldad de los españoles.

PD: me cuesta mucho creer que no seas independentista

» autor: --485433--

#312 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 10:38:38 +0000

#283 ¿Cómo van a perder las elecciones cuando estamos hablando de en torno a 2 millones de personas que quieren la independencia en un censo de 5,5 millones? De hecho es muy probable que el PSC se viera más perjudicado todavía y pasase a niveles de PP y En Comú subiera.

En Cataluña no se quieren hacer elecciones porque hacer elecciones no va a solucionar nada, no porque crean que las pueden perder.

» autor: --54171--

#311 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507288-- — Thu, 19 Oct 2017 10:38:03 +0000

#296 Estoy de acuerdo con machacar unas cuantas alubias para espesar el caldo (aunque puede no hacer falta si se ha gestionado bien el agua/caldo durante la ebullición). Pero el majado de ajo, si se le ha echado ajo al sofrito, ya no lo veo tanto. Puede estar bien, claro, todo es probarlo...

» autor: --507288--

#310 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 10:33:39 +0000

#260 Si el PSOE quiere desaparecer sí. EL PSOE nunca le va a ganar a españolismo al PP y, además, es lo contrario que lleva diciendo Sánchez y una de las razones por las que ganó las primarias. Además, hacer una reforma constitucional para centralizar las cosas no le gustaría a nadie. En la teoría suena muy bonito, pero, ¿qué CA va a hacer campaña a favor de perder competencias? Aun en el caso de que los barones de PP y PSOE se tragasen la pildorita de perder poder, que no lo harán, ¿una reforma así bajaría las tensiones en Cataluña o por el contrario las extendería a otras localizaciones?

» autor: --54171--

#309 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Magankie — Thu, 19 Oct 2017 10:32:28 +0000

#303 En todo caso, ¿no ves esto como algo que va en contra de la ciudadanía?

Por cierto, muy bueno eso de "Elecciones sería una forma de que los propios catalanes no votasen a gente que hace cosas ilegales". Si toda España no votara a gente que hace cosas ilegales, nos iría mucho mejor a todos...

» autor: Magankie

#308 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 10:32:14 +0000

#277

Estoy un poco cansado y no iba a contestar, así que contesto a un matiz:

Estados Unidos se independizó de Inglaterra... después de una guerra de 6 años contra Inglaterra que acabó en 1781, lo sabías??? Estáis dispuestos a pasar por algo así??? Mucho lloriquear pero no me lo creo,

Claro, de hecho soy un estudioso de la historía americana, no necesito tu condescendencia y no es tal como dices tu pero no voy a disctuir ahora sobre eso. Pero si, hubo una guerra y eso es cierto. Y sobre la pregunta: no, yo no estoy dispuesto por que yo no quiero la independencia de Cataluña. ¿Alguna pregunta mas?

A si, hay otra cosa a la que tengo que contestar aunque esté cansado:

Mi pareja no quiere estar conmigo??? Mi pareja Cataluña tiene 7,5 millones y no llega a dos millones los que supuestamente votaron por el sí, y estos los datos del referéndum manipulado no reconocido por nadie. Te parece justo???

jajajajajaj lo siento, tengo que tomarmelo a risa. En cataluña hay 7,5 millones de votantes? vives en una realidad paralela tío. Los menores de 18 no pueden votar. Muchos inmigrantes todavía no pueden votar (ni aquí, ni en España). En Cataluña no hay 7,5 millones de votantes tío, vaya burrada has soltado.

En Cataluña hay 5,5 millones de votantes. De esos la mayoría quiere la independencia. Si no fuese así no habría un partido independentista en el poder y no hubiesen votado mas de 2,5 millones de personas en un referendum ilegal.

Si realmente la mayoría de los catalanes no quiere la independencia, entonces hacemos un referendum y problema resuelto. Saldrá que no y no tendremos que hacer nada que afecte ni a nuestra estabilidad ni a nuestra libertad. ¿Mola verdad? El problema? que no es así.

Que de los 5,5 millones hay siempre, igual que en España, mas de un 20% de personas que están fuera del sistema y no votan nunca. Siempre hay abstención. Entonces, te quedan sobre unos 4 millones de perosnas que votan y se implican en estos problemas, de los cuales, alrededor de 2,5 millones quieren independencia y unos 2 millones no la quieren.

Esta realidad la se yo, la sabe el gobierno de España y la sabe el gobierno catalán, solo la ignorais los mas fanáticos

Yo formo parte de un grupo muy muy reducido que no quiere la independencia pero respeto el derecho a decidir y creo que en una España mas justa donde la reacción no fuese la fuerza, ganaríamos de goleada los españoles un referendum de independencia y cataluña no se independenzaría

» autor: --23321--

#307 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mefistófeles — Thu, 19 Oct 2017 10:31:44 +0000

#301 Ah...varios millones de catalanes...qué bien...entonces debemos hacer caso a esos varios millones de catalanes por encima de la CE, las leyes que nos gobiernan y la democracia que tenemos. Lo que opinen los muchos otros millones ni cuenta ni debe ser tomado en consideración, según tucreiterio interpreto, ¿no?

Vale, como argumento es irrefutable.

» autor: mefistófeles

#306 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Ferroviman — Thu, 19 Oct 2017 10:31:05 +0000

#215 no entiendo esto...

» autor: Ferroviman

#305 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Ferroviman — Thu, 19 Oct 2017 10:28:21 +0000

#235 no, hombre.

el punto 2 (que no lo olvido, pero es irrelevante), dice:

2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

que básicamente es un "y para hacer lo que me salga del pijo me tenéis que obedecer TODOS, sediciosos o no". Es decir, si me sale del pijo disolver el parlamento, se lo digo q puchi y me tiene que obedecer (ooooh, yeah, mofo!), si me sale del pijo que los mossos le den cerita brava a los panaderos de barcelona y no se la den a los carpinteros, El mayor trapero me tiene que obedecer, etc. etc.

Eso no quita que lo que me sale del pijo pueda no necesitar la cooperación de ninguna comunidad autónoma (como meter tanques en una calle o que cargue la policia nacional)

» autor: Ferroviman

#304 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:27:32 +0000

#141 Si, se lo cree quien no esta informado o quien se lo quiere creer. En el Berlaymont estan muy informados y quieren zanjar esto. Si es posible y puigdemont colabora, por las buenas, pero van a dar a Rajao amplio margen para ir por las malas contra CUPers y demas antisistema. Basicamente el viernes Rajao viene a que le den una porra con certificado CE. La composicion, dureza y tamano se la prescribe la Troika.

Hay ahora mismo mientras la gente ve el video-bola hay habilitados tres escalones de logistica de las fuerzas armadas en zonas estrategicas de cataluna con capacidad para sostener unos 50.000 efectivos y miles de vehiculos, se dice que de PN y GC, pero es mucho musculo cuando el sistema de comandancias moviles de la GC podria hacerlo como hacen cada vez que hay trifulcas gordas en las cuencas mineras.

A puigdemont lo tienen protegido los GEOS de la Generalitat, pero no es el objetivo, van a ir a por la CUP, la van a batasunizar en cero coma, especialmente por lo prolificos que son en redes sociales para apologizar violencia.

» autor: --31580--

#303 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Frankss — Thu, 19 Oct 2017 10:25:47 +0000

#298 El 155 no implica elecciones.
Elecciones sería una forma de que los propios catalanes no votasen a gente que hace cosas ilegales.
Pero el 155 implica adiós autonomía por un tiempo no limitado. Quizá estaremos sin autonomía años por la broma de esta gente.

» autor: Frankss

#302 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 10:24:59 +0000

#272

Para empezar no se negocia con delincuentes.

Eso suena muy bonito. Pero entonces, Estados Unidos e India son delincuentes golpistas y debemos dejar de negociar con ellos y negociar solo con Reína Unido.

En que momento los delincuentes dejan de ser delincuentes para ser "voluntad popular"? Yo no contesto a esa pregunta por que es díficil, pero tu niegas que esa figura exista, dices que solo existe la ley y cualquiera que vaya en contra es SIEMPRE un delincuente y punto. Y la realidad es mas compleja que eso, pero a ti no te gusta.

se toma el control ya sea total o parcial

Pero si hay millones de personas pidiendo una cosa, como va a ser esa toma de control? Y esa toma de control es legítima? No sería mas legítimo dialogar y votar?

Reíno Unido en la antigüedad actuaba como tu propones, y mira el resultado. Mientras que en la actualidad, lo que ha hecho es campaña para el NO en escocia y ha ganado. ¿Has visto que cambio? Seguramente tenga que ver con que el mundo ha evolucionado mucho desde que imponíamos nuestra visión de la realidad a los demás a través de la fuerza, como tu propones.

y en un momento determinado se realizan elecciones

¿En un momento determinado? No sabía que hablaba con un fascista. Las elecciones deberían hacerse INMEDIATAMENTE. O tu plan no solo consiste en usar la fuerza, sino también en secuestrar la democracia y silenciar a todos los catalanes?

si vale dicen que hay 2,5 millones de independentistas, pero hay tanto o mas de personas "secuestrados" por ellos

Yo eso no lo se. Y no solo sabe nadie por que tampoco queréis un referendum, entonces solo puedo hablar de las personas que se movilizaron y fueron al referendum a votar. Es divertido el intento cutre de secuestro de la realidad, donde prohibes una votación y les pides a los tuyos no votar, para poder decir que todo el que no fué es que te hizo caso a ti. Las personas que no fueron a votar lo hicieron por causas diversas y tu no eres nadie para apropiarte de sus razones.

La única forma de saber cuantos catalanes hay que prefieren seguir en España es un referendum. Es curioso pero es así de simple y por eso la democracia funciona así.

Y lo de secuestrados. Yo no he visto a nadie secuestrado. Yo no soy independentista y no estoy secuestrado. Estoy aquí libremente escribiendo mis ideas y diciendo que no soy independentista a la vez que rebato los argumentos simplistas de ciertos sectores de la sociedad, sean separatistas o no. Y nadie me dice nada. Yo no me siento secuestrado

que en un estado de derecho y con las leyes actuales tiene que se rescatados por el gobierno y las leyes que abarca a toda una nación

Rescatados de que exactamente? Y como sabes que esos catalanes de lo que hablas existen? Bueno, sabes de mi, que lo he expresado por aquí y sabes que quiero la unidad de España... pero los demás? Como sabes que existen? Quizás los que no fueron a votar es por que les da igual. De hecho a mucha gente le da igual por que no se mete en política.

Además, en Cataluña de momento los únicos catalanes que han visto sus derechos mermados (de momento) han sido los que se manifestaron pacificamente el 1oct y fueron apaleados por la policia. De momento los catalanes que nos sentimos Españoles no hemos visto que se nos haya recortado ningún derecho ni libertad. así que no de que rescate hablas...

Si esto fuera un secuestro o un atraco que es como se está tomando la situación lo normal es alargar la situación hasta cansar a los perpetrares

Pero no has dicho que era un secuestro? Por que ahora pones un condicional. Pero es es un suecestro o no? Y si es un secuestro, a quien han secuestrado que yo no me he enterado..? Y si no lo es, por que lo comparamos con un suecestro? Si mi tia tuvese cojones sería mi tio.

Como siempre hay que mostrar una posición dominante para que en un momento determinado la rendición esté en las mejores condiciones.

Acabas de demostrar de donde viene el problema que vivimos. Has dicho basicamente que tu no quieres negociar nada, que quieres demostrar tu posición dominante hasta la RENDICIÓN.

Es decir, tu plan es DOMINAR y DOBLEGAR a 2,5 millones de personas hasta que se rindan. Pues si ese es tu plan, no cuentes conmigo.

Siempre puede ocurrir que los rehenes caigan en una especie de síndrome de Estocolmo por eso hay que hilar muy fino cada paso.

Ah vale... que no es que tengan sus propias ideas y razonamientos, es que tienen sindroma de estocolmo o son unos adoctrinados no? No puedes despojar así a las personas de sus ideas y de su libertad de pensamiento. Eso es muy fascista. Las personas son libres de pensar lo que quieran y no hay pensamientos de primera y de segunda. No puedes despojar a las personas de su voz simplemente diciendo que son adoctrinados o que tienen sindrome de estocolmo, por dios...

Yo esto no lo veo como una negociación de igual a igual si no como una negociación entre la policía y los secuestradores.

Eso ha quedado muy claro, has dejado claro que tu quieres DOMINAR hasta la RENDICIÓN, según tus palabras textuales letra a letras. Y está claro que tampoco los ves de igual a igual, ergo los ves inferiores, ergo les das la razón cuando dicen ser una colonia oprimida.

Pues yo si los veo iguales, por que son mis compatriotas y conciudadanos. No son unos apestados ni unos adoctrinados ni nadie les ha secuestrado. Tienen sus propias ideas y su forma de ver el mundo y si pienso que no nos podemos entender hablando, entonces el separatismo ya ha ganado, entonces ya hemos aceptado que hay ellos y nosotros. Y españa va de que no exista el 'ellos' y el 'nosotros' por que todos somos Españoles. Cuando 2,5 millones de Españoles quieren un cambio, hemos de escucharles y luego explicarles cual es nuestra visión y estoy seguro de que si España es un país viable, nos vamos a entender. Yo no creo ser superior a nadie ni creo que debamos ni podamos HUMILLAR, DOBLEGAR ni DOMINAR a nuestros compatriotas, nunca.

» autor: --23321--

#301 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 10:23:55 +0000

#296

claro, porque todos hemos visto como puchitodemón recula y cede en sus pretensiones de joder la convivencia entre todos los españoles, claro.

Por refrescarte la memoria: esto es algo que han pedido varios millones de catalanes, no puchitodemón

» autor: --32677--

#300 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 10:22:34 +0000

#296 No, yo no. Cuando la esclavitud se abolió, yo me lo creí.

» autor: gotorara

#299 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 10:22:19 +0000

#289
Lo de las elecciones digo porque el Estatuto de Autonomía dice quien lo puede convocar, y eso se debe cumplir. El Gobierno puede mandar a las instituciones catalanas, pero no convocar elecciones directamente.

Sobre el 135 no se siguió el procedimiento normal, se aplicó el procedimiento de urgencia.
www.elcaptor.com/economia/asi-reforma-articulo-135-constitucion-espana

Sobre el borde del abismo, se salió cuando Draghi quiso evitando la caída de muchos países, lo tuviesen en la constitución o no. Creo que España único que finalmente hizo el cambio constitucional (aunque eso hablo de memoria).

» autor: danim

#298 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Magankie — Thu, 19 Oct 2017 10:22:16 +0000

#218 ¿Por qué te crees que no han aprobado mucho antes la 155? Obligar al gobierno catalán a hacer elecciones va en contra de lo que ya ha votado el pueblo. Además de ser algo completamente estúpido, porque con lo que se está viviendo estos días, raro será que no salga JxS con mayoría absoluta sin que haga falta la CUP, o incluso que estos últimos ganen demasiada presencia, haciendo el problema incluso peor. ¿Y entonces qué harán? ¿aplicar de nuevo la 155 porque no les gusta lo que votan los catalanes?

» autor: Magankie

#297 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

delcarglo — Thu, 19 Oct 2017 10:21:52 +0000

#87 Utiliza bote ya cocido: Lo abres....las limpias, en escurridor, las añades al sofrito de #24, remueves...viertes el arroz y luego añades el agua (caldo) hasta que queden a tu gusto (dos tazas de agua por una de arroz). En 20 minutos de cocción, hechas.

Ya nos contarás.

...si quieres un opción no vegana...añades productos de cerdo varios cuando rompa a hervir....pero recuerda que la morcilla se echa cinco minutos antes de apagar el fuego....

» autor: delcarglo

#296 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mefistófeles — Thu, 19 Oct 2017 10:21:04 +0000

#26 Pues mira, en este caso creo que es a favor de la ciudadanía, la unidad y las leyes que, mal que bien, todos respetamos. Que eso moleste a un puñado de gente dentro del conjunto global de la sociedad española, bueno, nunca llueve a gusto de todos, pero vamos, eso de en contra de la ciudadanía, como que no.

#33 claro, porque todos hemos visto como puchitodemón recula y cede en sus pretensiones de joder la convivencia entre todos los españoles, claro.

#65 ¿acaso cataluña es de vuestra propiedad? Porque igual es que vosotros también creeis eso.

#258 No olvidar, cuando estén hechas, hacer un majado de ajo, perejil y un puñadito de las mismas alubias, para espesar el caldo de las ellas.

» autor: mefistófeles

#295 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 10:20:51 +0000

#287 Necesitas más clases de sintáctica. "Déjales decidir a los catalanes" no tiene por qué hacer alusión tu persona necesariamente.

» autor: NeV3rKilL

#294 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

absolutct — Thu, 19 Oct 2017 10:20:08 +0000

#264 Hombre, en el caso de Cataluña antes de llegar a la amenaza de secesión han desobedecido unas cuantas, incluídas las que impusieron ellos por la fuerza, pero la que más bulto hace es la lealtad a la constitución que juran los cargos al tomar posesión goo.gl/mo3yL2. Otra cosa es que concretamente Puchi jurara lo que le dió la gana goo.gl/wvMBLn y todavía no ha declarado nada en firme, pero vamos nadie puede defender que esto le exime de cualquier responsabilidad goo.gl/8nSfCE.

» autor: absolutct

#293 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

delcarglo — Thu, 19 Oct 2017 10:19:25 +0000

#1 Venga...yo llevo el postre

» autor: delcarglo

#292 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 10:17:45 +0000

#281 Repito que el que rechaza el dialogo, es por omisión el que pierde cualquier resultado que pudiese haber salido de él.

Si de verdad el dialogo hubiese sido así, pienso que el PP es subnormal profundo porque de haberlo aceptado habría ganado el poder de la razón sin esfuerzo y habría dejado mal a los patriotas catalanes.

» autor: NeV3rKilL

#291 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 10:16:05 +0000

#282 Nada, pues todos de cabeza al pozo....

Ala.

» autor: chavi

#290 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 10:15:55 +0000

#267 las fabes asturianas son palabras mayores. el compango asturiano lo tengo bien conocido y lo uso para todos los platos de cuchara

en esta ocasion quiero probar a hacer otro plato de cuchara, que ir a lentejas, cocido madrileño y fabes al final es un poco "repetitivo", probar otros manjares de cuchara nunca está de mas!

» autor: p3riko

#289 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

derosmc — Thu, 19 Oct 2017 10:15:25 +0000

#274

> pero yo creo que juridicamente el 155 no permite elecciones

???

> como la imperiosa necesidad que había para la reforma del 135 por vía urgente, y no seguir el procedimiento normal

Se siguió el procedimiento normal y se votó con un 98% de votos a favor en las cortes. Y habia imperiosa necesidad, se estaba al borde del abismo. Ese articulo ahorró miles de millones sin siquiera haberse activado (hasta 2020 nada)

> Eso sí, la culpa de no aprobar los presupuestos es por no tener apoyos en el Congreso, no por culpa del Parlament,
Es la crisis politica la que puso en suspenso la aprobacion.

» autor: derosmc

#288 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--275500-- — Thu, 19 Oct 2017 10:14:45 +0000

#26 Lo hacen para defenderme a mí, ciudadano catalán, del golpe de estado de Pustchdemon.

Por supuesto son el PP, y ya encontrarán la manera de joderme también. Pero se tiene que parar el golpe de estado ya.

» autor: --275500--

#287 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Melirka — Thu, 19 Oct 2017 10:13:39 +0000

#278 Me has contestado "déjales (tú) decidir a los catalanes". Esa frase implica la afirmación, por tu parte, de que no soy catalán ya que me estás excluyendo del colectivo "catalanes" al usar la tercera persona del plural.

Si hablaras de Rajoy deberías haber puesto algo así como: "Que Rajoy os deje decidir a los catalanes".

» autor: Melirka

#286 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 10:13:38 +0000

#280 Quizás deberías madurar tu. Das por hecho que aquí Puigdemont cuando habla de dialogar es dentro del marco legal español. Cuando todas sus acciones van en el sentido contrario. Incluido amenazar con aplicar una ley ya declarada ilegal por el TC. De risa ahora ve resultar que sólo querían hablar del pacto fiscal.

» autor: Bragi

#285 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

tul — Thu, 19 Oct 2017 10:13:31 +0000

#213 jajajaja en serio os creeis las tonterias que mentis?

» autor: tul

#284 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--516070-- — Thu, 19 Oct 2017 10:13:09 +0000

Tanta historia con el 1-0, el 1-0, el 1-0... al final va a ser 0-1

» autor: --516070--

#283 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32547-- — Thu, 19 Oct 2017 10:12:08 +0000

#114 Si eso fuera cierto, ya habrían convocado elecciones. Lo más probable es que las perdieran, por eso no han aceptado convocarlas cuando el gobierno les ha ofrecido esa salida.

» autor: --32547--

#282 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 10:11:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#281 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

eldelmedio — Thu, 19 Oct 2017 10:11:35 +0000

#142 En el momento en el que los cabecillas indepes dice casi literalmente que "lo único que tenemos que negociar con España es cómo nos repartimos los activos y los pasivos" , dan toda la razón a #19 y mal que me pese, a Rajoy.

» autor: eldelmedio

#280 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 10:11:29 +0000

#270 Volvemos al: yo sé, yo sé, yo sé y lo que yo sé es la verdad y el resto de opciones son mentira.

Ojala supieses con la misma seguridad el número de la ONCE y acertases. Por simple curiosidad ¿Ha pasado eso alguna vez?

Madura.

» autor: NeV3rKilL

#279 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--373782-- — Thu, 19 Oct 2017 10:09:57 +0000

#253 De una forma o de otra las va a convocar, lo que están intentando es quedar como vencedores y no como vencidos.

» autor: --373782--

#278 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 10:09:46 +0000

#273 Ah, lo siento Señor Rajoy, no sabía que usted era Catalan :sick: y creía que usted era un simple forero y no el señor que está comandando la operación Cataluña desde Madrid.

Mis disculpas.

» autor: NeV3rKilL

#277 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 10:09:18 +0000

#230 hoy que hay tantos derechos reconocidos universalmente y tantos tratados, pues va a ser que el derecho de autodeterminación, no,

No tiene ningún sentido hacer referéndum continuos sobre la independencia de los pueblos porque sería un cachondeo y un motivo continuo de conflictos y disputas entre países y regiones, Europa acabaría con 200 estados miembros, lo cual la haría ingobernable y acabaría con guerras y enfrentamientos continuos, no crees???

Como Yugoslavia, como Europa... hasta 1945,

que casualidad, desde entonces la época de más prosperidad europea, que coincide con la creación de la Comunidad Europea,

Precisamente la UE se creó en parte para evitar las guerras y enfrentamientos continuos entre países, que ha sido la historia de Europa de 1000 años hasta 1945,

Léete el acta de fundación de la CECA, la comunidad del carbón y del acero, germen de la UE, se creó para que estados miembros fueran conscientes del movimiento de estas materias primas esenciales para la guerra en otros países (Francia, Alemania)

Estados Unidos se independizó de Inglaterra... después de una guerra de 6 años contra Inglaterra que acabó en 1781, lo sabías??? Estáis dispuestos a pasar por algo así??? Mucho lloriquear pero no me lo creo,

Mi pareja no quiere estar conmigo??? Mi pareja Cataluña tiene 7,5 millones y no llega a dos millones los que supuestamente votaron por el sí, y estos los datos del referéndum manipulado no reconocido por nadie. Te parece justo???

No me niegues el adoctrinamiento continuo en las escuelas porque no me lo creo, o el ninguneo del castellano, por debajo del inglés, o muchas de las cosas que te he puesto.

Te parecen pocas razones???

» autor: --485433--

#276 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

onomico — Thu, 19 Oct 2017 10:08:59 +0000

#58_{¿qué sentido tiene un "diálogo" que los separatistas ya han predeterminado de antemano que su punto final solo puede ser la secesión-robo de Cataluña?}

Simple y llanamente, hacer ver a todo el mundo que pokemon no quiere dialogo o dicho de otra manera el único dialogo que quiere es "me voy y quiero que me des tus bendiciones"

En mi opinión el gobierno tiene que convocar ese dialogo, dejando claro eso si, que no hay dialogo fuera de la legalidad, es decir que no hay dialogo sobre la independencia sino bajo que condiciones quiere Pokemon quedarse en España.

Eso no implica dejar en suspenso el 155, eso puede desactivarse en cualquier momento y siempre hay tiempo para echarse atras pero Cataluña y Epaña no pueden esperar y hay que llegar al fin de este problema lo antes posible

» autor: onomico

#275 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--373782-- — Thu, 19 Oct 2017 10:08:49 +0000

#255 O una prórroga en un partido de oliver y Benji.

» autor: --373782--

#274 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 10:08:49 +0000

#263 Vale, pero yo creo que juridicamente el 155 no permite elecciones (aunque se lo inventarán, como la imperiosa necesidad que había para la reforma del 135 por vía urgente, y no seguir el procedimiento normal). Veremos.

Eso sí, la culpa de no aprobar los presupuestos es por no tener apoyos en el Congreso, no por culpa del Parlament, el 155 no puede forzar a que el PNV les apoye (es cierto que no les apoya por su gestión del tema Catalán, pero eso sería más culpa del Gobierno que de ningún otro, no se puede generalizar con nacionalismos sin que el PNV se considere implicado).

» autor: danim

#273 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Melirka — Thu, 19 Oct 2017 10:08:05 +0000

#165 Y vuelta con la mula al trigo, que no vengo de fuera. A ver si el admin permite ya de una vez poner en tu perfil de dónde eres.

» autor: Melirka

#272 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Konata_Izumi_II — Thu, 19 Oct 2017 10:07:25 +0000

#246 Para empezar no se negocia con delincuentes. se toma el control ya sea total o parcial y en un momento determinado se realizan elecciones. si, vale, dicen que hay 2,5 millones de independentistas, pero hay tanto o mas de personas "secuestrados" por ellos que en un estado de derecho y con las leyes actuales tiene que se rescatados por el gobierno y las leyes que abarca a toda una nación. Si esto fuera un secuestro o un atraco, que es como se está tomando la situación, lo normal es alargar la situación hasta cansar a los perpetrares,evitar en lo posible cualquier tiempo de movimiento. y agotar psicologicamente al atracador. Como siempre la ultima opción es la fuerza. Pero de momento hay tiempo, se escapan algunos rehenes, ya sean empresas o cuentas bancarias, se muestra que no hay ningún apoyo, con declaraciones Europeas. Como siempre hay que mostrar una posición dominante para que en un momento determinado la rendición esté en las mejores condiciones. Siempre puede ocurrir que los rehenes caigan en una especie de síndrome de Estocolmo por eso hay que hilar muy fino cada paso.

Yo esto no lo veo como una negociación de igual a igual si no como una negociación entre la policía y los secuestradores.

» autor: Konata_Izumi_II

#271 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32547-- — Thu, 19 Oct 2017 10:07:22 +0000

#56 La diferencia es que Puigdemont está dispuesto a ir a la cárcel por sus ideas

Si fuera así, ya habría declarado la independencia y no esa pantomima ridícula que ha hecho. En realidad el pobre está cagao y no sabe como salir de este embrollo.

» autor: --32547--

#270 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 10:06:43 +0000

#266 Si el pobre Puigdemont solo quería negociar con un mediador el volver al marco constitucional.

» autor: Bragi

#269 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 10:05:48 +0000

#245 Podría, pero no se trata. Como bien pone en el enlace, ese solo es un texto firmado por unos señores.....

Y Puigdemont nunca hizo referencia a él. Podrían haberlo hecho perfecfamente y con las mismas consecjenciad en cualquier momento de los últimos 40 años.

» autor: chavi

#268 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

aneolf — Thu, 19 Oct 2017 10:05:48 +0000

#19 La celebración de un referéndum pactado no implica la secesión de Catalunya. Es más, muy probablemente si no se hubiese llegado a este punto y se hubiese acordado hace unos años, el problema ya estaría resuelto. Catalunya seguiría siendo parte de España y los independentistas se tendrían que haber callado durante unos años. Pero no, había que alimentar los nacionalismos (catalán y español), para ocultar los casos de corrupción (catalán y español), y poder seguir permaneciendo en el poder (PP y CDC -> PDeCAT)

» autor: aneolf

#267 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--312005-- — Thu, 19 Oct 2017 10:04:54 +0000

#24 déjate de fabes pintes, y haz Fabada asturiana.
Fabes de la granja, un kilo, compango: dos chorizos tiernos (opcional picantes), un trozo de tocino, una morcilla y si quieres un par de costillas de cerdo. Agua y sal.

» autor: --312005--

#266 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 10:04:25 +0000

#256 Puigdemont estaba pidiendo dialogar con presencia internacional, así que Puigdemont no iba a ir con ultimatums o con premisas locas e inaceptables como lo que pintas. Nadie sería tan tonto de ir a una cumbre entre presidentes moderada de manera externa por gente influyente y neutral y comportarse como un loco haciendo peticiones estúpidas. Yo me olía que esa reunión habría ido más en dirección al estado federal o federación de estados.

Pero igualmente, si el escenario hubiese sido a un Puigdemont actuando de manera irresponsable ante la presencia internacional, el PP entonces tendría toda la razón de su lado y nadie podría decirle que ellos no han querido negociar o que han actuado mal.

El problema es que el PP cree que si se sienta a negociar con los catalanes, ya estarían reconociendo a Cataluña a alguien con quien hablar de tu a tu, alguien que está a tu nivel, y eso es lo que no puede ser según su visión de España. No tienen una visión plurinacional del estado.

El PP al rechazar este dialogo pierde automáticamente toda la razón que la ley y la constitución puedan darle de manera lícita y lo único que hace es quemar y enrarecer más el ambiente jodiendo a España y a Cataluña. Pero erigiéndose como adalides de la gran unidad de España, pese a que defender esa unidad en el corto plazo signifique romper España de manera definitiva en el largo plazo.

» autor: NeV3rKilL

#265 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--10902-- — Thu, 19 Oct 2017 10:04:00 +0000

#35 Cierto, mejor seguir el camino de España. Estamos a punto de convertirnos en una super-potencia mundial.

» autor: --10902--

#264 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 10:03:32 +0000

#251 ¿Y la ley a cumplir es...? En el ejemplo lo de las amenazas lo pone luego, no de primeras.
En este caso, ¿qué ley se está incumpliendo? Artículo, please. Yo quiero debatir, pero con argumentos y datos, no con falta de ellos (por eso en mi comentario original puse lo de la carta de respuesta porque pienso que es crucial para valorar la respuesta del Gobierno).

» autor: danim

#263 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

derosmc — Thu, 19 Oct 2017 10:03:02 +0000

#257
Algunos se alegran de que las empresas en Cataluña se estén pirando, pero toda esta incertidumbre economica está afectando gravemente a Cataluña y por ende España.

No se han aprobado presupuestos para el año que viene por esta crisis politica....
Inversiones internacionales se han parado....
Las bolsas se siembran de incertidumbre....

¿cuanto tiempo tiene que ser el estado rehen de la codicia politica de cuatro iluminados? ¿Vamos a estar jugando durante meses? ¿Quien te crees que va a tener que rescatar la Caixa si cae? ¿El Puche con el dinero andorrano?

El gobierno no debe ni puede permitir el estado de rebeldia de la generalitat catalana. Es un hecho. 155 y elecciones autonomicas. Veremos que pasa

» autor: derosmc

#262 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Pakipallá — Thu, 19 Oct 2017 10:02:47 +0000

#1 Yo quería comer hoy mongetes amb botifarra pero solo encuentro chorizos...

» autor: Pakipallá

#261 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

urben — Thu, 19 Oct 2017 10:02:41 +0000

#1 No quemes la silla.

» autor: urben

#260 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 10:00:20 +0000

#114 Yo creo que no se pueden poner de acuerdo en eso. En serio van a dar más autonomía? Si PPSOECs quiere reformar la constitución es justamente para quitar autonomía, no?

» autor: Sobraoyjeta

#259 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:59:40 +0000

#163 ya veremos si efectivamente vale o no vale, que esa ley fundamental se usa para lo que interesa al que tiene el poder

» autor: portera

#258 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507288-- — Thu, 19 Oct 2017 09:58:58 +0000

#24 Fáaaaaaacil: haces un sofritito con cebolla un par de ajiitos picados y algo de pimiento y, cuando esté todo doradito, echas las pochas ya remojadas, les das dos vueltas, añades agua o algún caldito gracioso que tengas y que vayan haciendo chup-chup a fuego muuuuuuuuy suave. No te pases con el agua (un dedito o dos por encima de las pochas) pero vigila que no falte, asústalas con agua fría si es necesario (que lo será). Sal al gusto. Y, bueno, puedes añadirle productos del gocho, ya sabes, chorizo, morcilla, tocino, cosas así, pero no son necesarios. Si las pochas son buenas (de Tolosa, por ejemplo) solas con el sofritito quedan de cojones.

Edito: yo no las hago nunca con arroz, pero simplemente hay que añadirlo (y mucho ojo con el agua, entonces) cuando falten unos 20 minutos para terminar la cocción, cuando veas que las pochas ya se dejan pinchar

» autor: --507288--

#257 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 09:58:29 +0000

#228 Mejor razonado pero no lo comparto. No puede decir que lo hará, ya que no es competencia suya (según su propia ley y por sus palabras), y tampoco lo da por seguro (dice ", si lo estima oportuno," por algo). Puedes ver una amenaza ahí si quieres, pero legalmente no hay base ninguna.

Además, ¿qué situación de ilegalidad estamos hablando si la ley está suspendida o anulada? Lo suyo sería dejarle decir lo que sea porque no tiene validad alguna, hasta que incumpla alguna obligación por pertenecer a España, de otra forma reconoces que legalmente se independiza.

» autor: danim

#256 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 09:58:19 +0000

#249 Dialogar que? Partiendo que la independencia y referéndum no son negociables por parte del estado estas diciendo que Puigdemont estaba pidiendo dialogar dentro del marco constitucional?

» autor: Bragi

#255 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ur_quan_master — Thu, 19 Oct 2017 09:58:18 +0000

#15 leído en Menéame:
"Esto es más lento y tedioso que las luchas en Dragón Ball Z"

» autor: ur_quan_master

#254 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 09:57:57 +0000

"Mariano Rajoy, destructor de mundos"

"¡Puigdemont, a prisón!"

"¡Elecciones autonómicas ya! (no sabemos muy bien por qué o cómo)"

» autor: Sobraoyjeta

#253 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Pijus_Magnificus — Thu, 19 Oct 2017 09:57:52 +0000

#15 Voy a hacer de abogado del diablo y decir que no solo le habían pedido que aclarara si sí o sí no, sino que además le habían pedido que convocara elecciones, cosa que no ha hecho.

» autor: Pijus_Magnificus

#252 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--403703-- — Thu, 19 Oct 2017 09:57:22 +0000

#243 Las pruebas de castellano no son las mismas que en Burgos, de ahí las notas.

» autor: --403703--

#251 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

absolutct — Thu, 19 Oct 2017 09:56:48 +0000

#166 La contestación es a colación de tu comentario:
"Siguiendo ese ejemplo le detenemos aunque todavía no haga hecho nada a su esposa por si se le ocurre hacerlo en un futuro, estilo precognition, pasando de la ley, ¿no?"

No hay nada de delito precog y nadie se salta la ley. Tanto en el caso que pones de ejemplo como en lo de la independencia, hay leyes que cumplir o asumir las consecuencias.

» autor: absolutct

#250 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 09:55:46 +0000

#240 Si bien no quiero entrar en el debate de definiciones sobre estado, nación etc. Entiendo el fondo de tu comentario y estoy de acuerdo con el. La soberania de cada pueblo de Europa se ha visto muy mermada como consecuencia del pacto supranacional que se ha creado en Europa. Eso es una realidad que no puede negarse.

» autor: --23321--

#249 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:55:45 +0000

#234 Claro, el dialogo nunca puede ser bueno. El dialogo siempre se ha considerado como el mal mayor. En qué estaría yo pensando.

Los adoctrinados somos los catalanes.

» autor: NeV3rKilL

#248 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:55:35 +0000

#143 el estado está podridísimo

» autor: portera

#247 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ElConejoDeLaChistera — Thu, 19 Oct 2017 09:55:22 +0000

Pongo el texto del requerimiento:

electomania.es/texto-integro-del-requerimiento-del-gobierno-a-puigdemo

Como se puede leer desde de la pagina 7 ya no se trataba de decir si declaró o no la independencia si no de abandonar cualquier actuación dirigida a "la promoción, avance o culminación del denominado proceso constituyente".

» autor: ElConejoDeLaChistera

#246 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 09:54:38 +0000

#214 cuando una persona quebranta la ley, usamos la fuerza y no negociamos con el. Es una postura muy válida, cuentaselo a los de la revolución francesa o a los indios que resisitieron contra los britanicos o a los americanos contra los britanicos también.

Entonces, está visión simplista de que simplemente hay unos delincuentes y no hay que negociar nada y solo aplicar la ley, funciona contra 1 dlincuente individual. Funciona contra 20, funciona contra 100... cuando empiezan a ser miles, como la mafia italiana, ya se introducen en las instituciones estatales y se mezclan con tu realidad y es mas díficil...y cuando son millones, es totalmente imposible por que la ley es ley por que lo hemos decidido todos, y cuando el grupo que se resiste es suficientemente grande, deja de ser un problema legal para pasar a ser un problema político por que es imposible detenerles por la fuerza o hacerlo sería un genocidio.

Yo no soy independentista, pero no comprendo como no veis un problema tan práctico como el que expongo. Las personas que buscan la independencia de cataluña, los mas de 2,5 millones de personas no van a desaparecer, incluso quizás van a ir a mas.. y seguirán votando a partidos que persigan sus intereses, como haces tu y como hago yo...

¿Me explicas el plan por favor? Yo tampoco quiero la independencia, pero en mi caso, creo que convencerles es no solo la única vía posible, pero además la única vía ética y razonable.

» autor: --23321--

#245 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:54:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#244 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:54:23 +0000

#232 Claro, los catalanes estamos fuera de toda decisión política sobre lo que pase en nuestra tierra.

En qué estaría yo pensando! Esto no es Cataluña es España, COÑO!

Como si fuese ni medio normal elegir a nuestros propios representantes políticos mediante el voto. Menuda obscenidad.

» autor: NeV3rKilL

#243 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:54:22 +0000

#181
elpais.com/elpais/2006/04/25/actualidad/1145953019_850215.html

La immersión lingüística es la única forma de asegurar que sobrevive el catalán y más si ves las notas medias de castellano en cataluña está por encima de la media Española:

www.eldiario.es/catalunya/politica/negociacio-Cs-PP-linguistica-sobera

Otra cosa es que se pueda adoctrinar o no (que no me creo que pase tanto como se dice aunque siempre hay profesores que están mal de la cabeza) y entonces da igual en que idioma sea, que si quieres meter una idea en la cabeza de un crío se la puedes meter igual. Al igual que una educación centralista, conociendo los símbolos españoles también sería adoctrinamiento, ya fuese en castellano o catalán.

Y podría buscar más, pero no tengo tiempo.

» autor: --507148--

#242 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

StrgAttractor — Thu, 19 Oct 2017 09:54:03 +0000

#60 "que hunden al pueblo que les da de comer"
¿lo dices por los huertos urbanos de la CUP?

» autor: StrgAttractor

#241 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

nusuario — Thu, 19 Oct 2017 09:53:55 +0000

#57 eso dejando de lado que si un gobernante no es capaz de responder a una pregunta de si/no esta claro que no esta capacitado para gobernar nada y los catalanes se merecen a un dirigente mas competente

» autor: nusuario

#240 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:53:16 +0000

#140 Europa es un pacto entre estados, las naciones no tienen más opción que sufrirlo en silencio

» autor: portera

#239 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--442656-- — Thu, 19 Oct 2017 09:53:12 +0000

#218 ¿ Y al gobierno catalán no le ha puesto la ciudadanía ?

» autor: --442656--

#238 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:52:52 +0000

#217 No, no puedes declarar la suspensión de una declaración que no se ha realizado. No tiene sentido.

Si puedes declarar que suspendes la declaración, y que por lo tanto no se va a realizar. Eso es justo lo que se ha hecho.

» autor: chavi

#237 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

CtrlAltSup — Thu, 19 Oct 2017 09:52:50 +0000

#46 Sí, ya me veo a alguien poniendo una tira de celo blanco en mitad del Parlament para separar dos Gobiernos que se empeñarán en no gobernar y sólo dejarán de señalar al otro para mirar su ombligo.

» autor: CtrlAltSup

#236 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

aisic — Thu, 19 Oct 2017 09:52:27 +0000

Es curioso como esta noticia ha subido a portada bastante antes que la que la ha provocado. Será que se estaba esperando?

» autor: aisic

#235 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 09:52:17 +0000

#210 Se te olvida el punto 2 del 155.
"Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Así que eso es lo que permite, si quiere puede controlar no sólo mandar a los Mossos (algo que ya hizo sin base legal alguna, creo recordar) si no a toda la policía autonómica que quiera, pero no puede anular ni la Autonomía ni el Estatuto (necesitaría crear una ley orgánica para ello, y creo que ni aún así).

» autor: danim

#234 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 09:52:00 +0000

#229 Sabemos que se va aplicar el 155. Que se va suspender la autonomía y que el parlament antes votará despertar la ley de transición que el constitucional ha declarado ilegal pero da igual.

No puede haber diálogo con quien tiene secuestrada la legalidad. Se creen por encima de las leyes y del estado de derecho.

» autor: Bragi

#233 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--442656-- — Thu, 19 Oct 2017 09:51:18 +0000

#2 De esta llenan las cajas B-Z están algo escasas. Ojito con los millones que se van a perder a favor de los mismos

» autor: --442656--

#232 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

nusuario — Thu, 19 Oct 2017 09:50:14 +0000

#165 los que estais "fuera" sois los independentistas, no te confundas

» autor: nusuario

#231 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507899-- — Thu, 19 Oct 2017 09:50:11 +0000

#213 los capos no son de la mafia?,Europa da el visto bueno a todo lo que pueda traer mas beneficios que perdidas,y lleva asi años

» autor: --507899--

#230 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 09:50:04 +0000

#168

que antieuropeistas os habéis vuelto, desde que no os dan la razón, principalmente

Madre mia... en primer lugar, yo no soy independentista. Entiendo que para vosotros es 'conmigo o contra mi', como ya habéis reprochado a podemos, pero yo creo que esto es un conflicto complejo y reconozco todos sus matices.

Dicho esto, no solo es que yo no soy independentista, es que además no soy antieuropeista. A mi me gusta mucho el proyecto Europeo, pero no soy tonto. Se lo que es. Europa no es un ser de luz. Las políticas sociales que se imponen desde Europa no son precisamente de seres de luz, luego podemos hablar de lo que ha pasado en Grecia y mucho mas. Europa a día de hoy es un tratado de comercio muy fuerte, nada mas. Yo creo en el proyecto Europeo pero a día de hoy las cosas son como son.

En general son democracias liberales, modernas y occidentales en la serie se respetan los derechos humanos.

Si, en Europa son muy liberales ,por eso sus decisiones sobre el problema Catalán no responden a razones sociales ni ética ni a nada similar, sino a razones pragmáticas, basicamente a que España es su socio comercial. Está claro, tu mismo reconoces que son liberales

No son modernas, son contemporaneas. Y hablar de Europa en conjunto es también una falacia y una generalización por que en Europa, que es un pacto comercial, hay muchos actores con opiniones muy diversas. Eslovenia forma parte de Europa y si apoya a los separatistas.

El derecho de autodeterminación no está reconocido universalmente como tal.

Cuando las personas defienden sus derechos y libertades, o los que ellos consideran que les corresponden ética y moralmente no se restringen a lo que los demás les reconocen. Cuando las mujeres luchaban por votar en las democracias occidentales, les decían que ningún país del mundo reconocía su derecho a votar. Que el derecho de voto de la mujer no está reconocido universalmente etc. Lo mismo para los negros y para los homosexuales.

Los Estados Unidos e India se independizaron y no necesitaron ningún derecho reconocido para hacerlo.

A ti si te quieren, pero no como catalán de nacionalidad.

Genial, por que yo soy Español y no pretendo tener nacionalidad Catalana.

Es que habla de diálogo y lo que quiere es imponer un referéndum, después de...

Todo el mundo se aproxima a un dialogo a intentar sacar lo suyo. Puigdemont no es una excepción. Tu te acercas al dialogo con tu jefe intentando conseguir lo tuyo, es lo normal. No puedes reprocharle a tu interlocutor que cuando se sienten a dialogar esté convencido de lo suyo o que lo que quiera es conseguir lo suyo. Ese es el orden normal de las cosas.

35 años de monopolizar la educación, victimismo continuo en medios de comunicación, técnicas sociales de manipulación, socialización del independentismo, concentraciones en los trabajos que me parece lo peor, para señalar a los rebeldes, enchufar a decenas de miles adeptos a la causa en organismos públicos....

Esta es tu visión de las cosas, yo vivo aquí y creo que las cosas no han sido así. De hecho, muchas de las cosas que dices creo que han sucedido o están muy exageradas. Entiendo que tu no vives aquí por que claramente es díficil de defender que eso que dices haya sucedido. Es ciencia ficción. A nadie se le apunta con el dedo.

Pues va a ser que no.

Desafortunadamente si va a ser que no o va a ser que si, depende de una realidad mucho mas compleja que tu opinión simplificada y sesgada de la realidad.

Quieres flipar? relee tu comentario, verás que en el no hay ni una sola razón para el NO. Solo hay razones para el NO podeis decidir. Si tu pareja se quiere ir, intentar retenerla a través de la fuerza, tengas o no la ley de tu lado seguro que va a ser una mala idea. Y si además no es tu pareja, sino que son muchos millones de personas...

El problema que tu no resuelves es que si no hay independencia, vamos a tener que convivir como pueblos. Y eso hoy en día va a ser muy díficil, viendo tu postura y la de ellos. Pero para ti eso es secundario, cuando en realidad es el problema principal.

» autor: --23321--

#229 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:48:50 +0000

#207 ¿Te apellidas Rajoy? Porque no puede ser que no entiendas una carta tan sencilla.

No se ha proclamado nada.
Se ha reconocido el resultado del referéndum y posteriormente, mayormente debido a presiones externas, han decidió parar todo el proceso y negociar.

Lo que habría pasado después de una negociación nadie lo sabe, tu no eres ninguna excepción.

No te creas poseedor de la verdad sobre un tema en el que únicamente puedes divagar. Estamos en situaciones excepcionales donde nadie sabe que va a pasar a las 2 horas, como para saber qué pasaría si se sentasen a negociar y las repercusiones que eso tendría.

Lo que está claro es que negociar es mejor que cerrarse en banda y está claro quién está cerrado en banda y no pretende arreglar nada. Está claro quien "rompe" España.

» autor: NeV3rKilL

#228 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

derosmc — Thu, 19 Oct 2017 09:48:33 +0000

#209 La respuesta de El Puche ha sido:

No, no la hemos declarado aun pero tenemos intención de declararla. Estamos en rebeldía.

Es obvio que no la van a declarar pero se presentan en clara rebeldía en contra de las instituciones estatales Y autonomicas (imaginate un escenario en el que Rajoy impide que la oposicion en el parlamento se reúna)

Si El Puche hubiera mandado una carta a Rajoy con un "NO, no estamos en rebeldia" no tendrían motivos para aplicar el 155. En Cambio se ha puesto a enmierdar hablando de Brexit y demás......una analogia de cojones, por cierto, decisiones tomadas en caliente y que afectan fuertemente la economia de esos paises.

En cambio ha mandado esta carta diciento "NO, no la hemos declarado pero lo haré" buscando esto mismo, el 155, declararse victima y a seguir llorando

» autor: derosmc

#227 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

duendeando — Thu, 19 Oct 2017 09:48:19 +0000

#87 en remojo desde la noche antes y como apunta #178 en agua fría

» autor: duendeando

#226 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 09:48:10 +0000

#190 da igual, pintaza. todos los platos de cuchara son TOP!!!

» autor: p3riko

#225 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--44327-- — Thu, 19 Oct 2017 09:48:09 +0000

#19 Hablas como si todo eso viniera de hace solo unas semanas. Es verdad que ahora parece que solo vale la independencia aunque yo creo y espero que se podría dar un paso atrás (no los de la CUP pero si el resto). Pero lo de dialogar se ha intentado desde hace muchos muchos años con el Estatut, con el referéndum de pandereta, y con manifestaciones masivas. Pero nunca se ha dado la mínima opción a cambiar nada de la situación actual e intentar escuchar a esta parte significativa de la población catalana. Pues desgraciadamente parece que ya no hay sitio para el diálogo pero no olvidemos quién lo negó antes y ahora. Mi sensación es que con muy poco esfuerzo el PP podría haber conseguido que el independentismo no pasara nunca del 30% pero su actitud es la de siempre: España es como yo digo o no es. Es decir si hablas otra lengua, no eres un verdadero español, si quieres el soterramiento del AVE en Murcia, tampoco lo eres, si votas a la izquierda, todavía menos... Y así con todo lo que no les gusta.

» autor: --44327--

#224 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

nusuario — Thu, 19 Oct 2017 09:48:08 +0000

#193 no sabes que los independentistas son y representan a la ciudadania al completo, que su republica imaginaria esta el centro de la galaxia y que todo lo que ha sido, es y sera gira en torno a ellos?

» autor: nusuario

#223 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Maegruin — Thu, 19 Oct 2017 09:48:07 +0000

#163 El Estado tiene una tropa de expertos jurídicos y constitucionalistas que le habrán aconsejado los pasos que pueden dar. Pero nada, seguro que tu sabes más y tu interpretación es la correcta

Al final estas cuestiones las resolverá el Tribunal Consitucional en el caso de dudas.

» autor: Maegruin

#222 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Sinfonico — Thu, 19 Oct 2017 09:47:10 +0000

#204 Toda la razón, el adoctrinamiento se lo tragan los que no piensan por sí mismos y estos no se paran a pensar lo que tu dices, solo repiten como loritos lo que les han dicho.
No hay mayor gilipollez que ser nacionalista o patriota mientras los que defiendes te están robando,eso demuestra que somos un país de imbéciles (en el sentido etimológico de la palabra).

» autor: Sinfonico

#221 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Karma0 — Thu, 19 Oct 2017 09:46:10 +0000

#37 "Puigdemont con esta carta se baja sutilmente los pantalones y reconoce que lo del día 10 no era una DUI. "

No era el momento de sutilezas. Ya sabe de qué palo va el PP.

Los secesionistas han fracasado y Rajoy solo va a aceptar una bajada de pantalones hasta los tobillos, es lo que le interesa electoralmente.

Puigdemont ha querido nadar y salvar parte de la ropa, ha sido un riesgo vano. En fin, aún hay margen y supongo que contaba con ello.

Después de esto va a ser muy difícil sacar al PP de la Moncloa. La Generalitat nos ha condenado a un gobierno de derechas a toda España durante mucho tiempo.

» autor: Karma0

#220 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--560847-- — Thu, 19 Oct 2017 09:46:06 +0000

#2 lo hacen para cobrar la horas extra

» autor: --560847--

#219 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 09:45:30 +0000

#65 Cataluña a día de hoy es tan mía como andaluz, o de cualquier madrileño, como de cualquier catalán.

Aquí la gente se adjudica la propiedad de un territorio con una facilidad que me alucina.
Por cierto la patochada de amenaza velada esa te ha quedado muy bien

» autor: EricDraven

#218 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Frankss — Thu, 19 Oct 2017 09:45:28 +0000

#26 Primero, lo dices como si esto fuese contra la ciudadanía de lo cual no estoy de acuerdo. Ya que esto va en contra del gobierno catalán y sus funciones.

Segundo, partiendo de que fuese malo y de que lo que dices fuese verdad (que lo dudo y me faltan datos), no sería bueno? La ciudadanía podría ir a defender sus derechos sin perder un día de empleo.

No entiendo nada de tu comentario, ni de la gente que te vota positivo.

» autor: Frankss

#217 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#216 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:45:00 +0000

#212 Completamente de acuerdo.

» autor: chavi

#215 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pitercio — Thu, 19 Oct 2017 09:44:17 +0000

#210 No hay titulares ni medios artículos. El juez se lo tiene que leer entero.

» autor: pitercio

#214 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Konata_Izumi_II — Thu, 19 Oct 2017 09:44:10 +0000

#140 Creo que quedo claro que se refiere al nacionalismo pero si queremos buscarle otras cosas allá tú. De hecho en Europa han dejado claro que ese tipo de nacionalismo no será admitido en la unión. Y hay distintos tipos de negociaciones pero en este caso no es como pones de ejemplo una negociación de subida salarial, mas bien la negociación de un secuestro o de un atraco con distintas condiciones

» autor: Konata_Izumi_II

#213 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

vicvic — Thu, 19 Oct 2017 09:44:03 +0000

#9 tú rie pero ya están en prisión preventiva los capos de la ANC / Onmium . Europa está dando el visto bueno a la acción de la democracia y el estado de derecho (como debe ser), así que ya veremos quien es el siguiente.

» autor: vicvic

#212 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:44:00 +0000

#164 Ambos bandos, lo cual le otorga la victoria estratégica a los locos de la Generalitat. Si hubiesen hecho como el 9-N ahora a los independentistas los tomarían por locos y nadie los hubiese hecho caso.
Con la violencia del 1-O y ahora el artículo 155, das munición victimista a los independentistas para que se les escuche en el mundo (otra cosa es que al final lo hagan o no). Hasta hace un mes, nadie sabía casi ni lo que pasaba, ahora se conoce en muchos lugares del mundo, otra cosa es que al final les saga bien o mal la jugada.

» autor: --507148--

#211 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

raul.ina — Thu, 19 Oct 2017 09:43:35 +0000

#19 Cuando puigdemont se ofreció a dialogar, dijo "sin condiciones previas" refiriéndose a que para él no era un punto inamovible la independencia (aunque luego dijo que con la condición de mediación internacional, pero bueno, no era una condición al contenido de la negociación en sí).

Pero si tu quieres creer que él sólo quiere hablar de independencia si o si, pues ale, a creer lo que gustes.

» autor: raul.ina

#210 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Ferroviman — Thu, 19 Oct 2017 09:42:27 +0000

#107 "1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general."

No hay manera de interpretarlo. Esto dice, casi textualmente, que puedes hacer lo que te salga del pijo para "enderezar" a la comunidad sediciosa. Sí, sacar tanques estaría dentro de "lo que te salga del pijo" y disolver el parlament también.

» autor: Ferroviman

#209 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 09:42:25 +0000

#206 Me repito.

Cuál es la amenaza, ¿si es competencia del Parlamento Catalán?
Además:
"delitos de homicidio, lesiones, aborto, contra la libertad, torturas y contra la integridad moral, la libertad sexual, la intimidad, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico" => ¿En qué punto concreto quieres presentar las amenazas?

Si lo consideran amenazas, que vayan a los tribunales, ¿no?

Además, eso no tiene relación ninguna con lo que digo. Yo digo que no usen que hay ambigüedad o no respuesta como excusa, es lo que digo, así que no me cambies de excusa.

» autor: danim

#208 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--561522-- — Thu, 19 Oct 2017 09:41:42 +0000

Ahora veremos cuantos artículos de la Constitucion y del Estatut se salta el gobierno cuando aplique el 155.
Aunque me temo que esto va a acabar muy mal, a ver como van a parar a más de 2 millones de personas sin que haya violencia.

» autor: --561522--

#207 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 09:41:30 +0000

#134 "donde propuse dejar en suspenso los efectos de aquel mandato popular".

Vamos que se reconoció el referéndum, y ante su propia ley ilegal se debía declarar la república pero lo deja temporalmente en suspenso, no derrogada sino durmiente.

Y concluye con que si aplican el 155 se formalizará en una votación en el parlamento. Vamos que está reconocida y pendiente de un trámite para finalizar la aplicación.

Ojalá voten hoy y se acabe este circo cuanto antes.

» autor: Bragi

#206 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

derosmc — Thu, 19 Oct 2017 09:41:22 +0000

#109 Amenazar con matar a tu esposa es un delito

» autor: derosmc

#205 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 09:40:57 +0000

#187 y por qué reclaman continuamente su aprobación???

» autor: --485433--

#204 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:40:53 +0000

#189 Curioso cuando uno es español "mucho español" es un patriota. Cuando alguien es catalán "molt català" es un nacionalista.

Cómo se puede deformar tanto el lenguaje para poder utilizar dos palabra significando lo mismo y a base de machacar, el "nacionalista" tenga connotaciones negativas mientras que el patriota no las tenga.

Yo me voy a considerar patriota catalán.

» autor: NeV3rKilL

#203 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:40:47 +0000

#194 Si Puigdemont es independentista le viene MUY bien el 155, sobre todo aplicándolo como hace el PP...

El PP hace tiempo que tiene decido el 155. Busca un enemigo de larga duración para asegurar su voto clásico una vez desaparecida ETA.

» autor: chavi

#202 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:39:58 +0000

#83 la última república advino tras unas elecciones municipales. Bueno, la cobardía del rey también ayudó.

» autor: portera

#201 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Maegruin — Thu, 19 Oct 2017 09:39:42 +0000

#19 Su estrategia se basa es conseguir un apoyo internacional suficiente para forzar al gobierno a aceptar un referendum pactado. Dentro de esta operación de imagen deben aparentar que ellos están siempre dispuesto al dialogo y es el malvado gobierno opresor el que no quiere dialogar. Aunque como dices este dialogo con sus condiciones previas no tiene sentido.

Tampoco pueden tomar medidas más extremas, si hacen el DUI sin apoyo internacional tendrían consecuencias económicas y políticas muy graves, si anulan el referendum y sus efectos pierde el apoyo de la CUP y dejarían de tener mayoría parlamentaria, aparte de perder el apoyo en las calles de las organizaciones independentistas.

» autor: Maegruin

#200 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

jmav — Thu, 19 Oct 2017 09:39:39 +0000

#56 No sé cuanto tiempo puede estar Cataluña sin gobierno.

» autor: jmav

#199 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Maseo — Thu, 19 Oct 2017 09:39:37 +0000

#149 Es de lo más habitual que cuando vas a una negociación exiges más de lo que realmente estás dispuesto a aceptar como mínimo y también afirmando que eso es lo que quieres y nada menos, no quiere decir que sea cierto, luego durante las conversaciones vas cediendo según tu habilidad como negociador y la posición de la otra parte. Si vas a una negociación diciendo "esto es lo que me gustaría en el mejor caso pero en realidad estoy dispuesto rebajar mis exigencias hasta aquí", estás mostrando todas tus cartas, te van a comer y vas a acabar aceptando incluso menos del anterior mínimo. Yo creo que por mucho que Puigdemont diga que es innegociable, es más que nada fachada para no empezar a dialogar en una posición de aún más debilidad de la que tiene ahora. Otra cosa aparte es la CUP que esos si que son más cerriles.

» autor: Maseo

#198 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Sinfonico — Thu, 19 Oct 2017 09:38:01 +0000

#19 El resultado final no está predeterminado, diálogo es negociación, yo quiero esto y tu quieres lo otro y buscamos un punto en común.
Un diálogo se inicia cuando uno quiere algo, querer algo no significa que el resultado final vaya a ser justo ese en unas negociaciones.

» autor: Sinfonico

#197 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Ferroviman — Thu, 19 Oct 2017 09:37:34 +0000

#86 No lo van a presentar porque no tiene sentido presentar un recurso de inconstitucionalidad a una aplicación al pie de la letra de un artículo de la propia constitución.

Los recursos se ponen cuando una parte cree que se está violando un artículo de la constitución, y lo tiene que argumentar. Yo no soy juez y me sobraría minuto y medio de los dos minutos que dices en desestimarla (los otros 30 segundos son para leer las 4 líneas que habrían presentado y ver que no hay nada en lo que apoyar el recurso)

» autor: Ferroviman

#196 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pitercio — Thu, 19 Oct 2017 09:37:27 +0000

#176 Rechazo la totalidad porque carecían de autoridad constituyente.

» autor: pitercio

#195 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:37:05 +0000

#182 Pues en el momento en que en vez de que el parlament vote y declare la independencia, no lo hace. En eso consiste suspender, en dejar de hacer algo que ibas a hacer.

Si no anula el qué?. Una. declaración es. algo que declaras, si no lo haces no puedes "anular" nada..

» autor: chavi

#194 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Attanar — Thu, 19 Oct 2017 09:37:04 +0000

#175 Si Puigdemont dice eso, no se podría aplicar el 155 pues la ley exige que antes de aplicarse debe darse la oportunidad de rectificar el estado de rebeldía y restituir la legalidad.

» autor: Attanar

#193 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

swatieson — Thu, 19 Oct 2017 09:37:00 +0000

#26 ¿Qué van a aprobar en contra de la ciudadanía?

» autor: swatieson

#192 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Endor_Fino — Thu, 19 Oct 2017 09:36:41 +0000

#150 Se retroalimentan . Ninguno ha jugado bien, ambas partes han hecho lo mismo y ambas partes han acusado al otro de hacer lo que ellos hacían.

Pero hay una diferencia: el PP ha usado en esta guerra toda la maquinaria del país en su propio beneficio, aludiendo a que lo hacía "por el bien de España". Oiga no, por el bien de España no, es por el "suyo beneficio político". Y menos en mi nombre.

¿Dónde estaba toda esa maquinaria institucional para luchar contra la corrupción, su propia corrupción? A otro perro con ese hueso, hombre ya.

» autor: Endor_Fino

#191 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 09:35:57 +0000

#19 la falta de diálogo es la base por la cual estamos donde estamos. es como ir a 100 km/h llegando a una curva y después de estar diciendo todo el rato al conductor y copiloto que hablen para reducir la velocidad desde hace más de 5 km, llegar a los últimos 100 metros antes de la curva y decir que ya no tiene sentido frenar.

» autor: hey_jou

#190 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

GatoMaula — Thu, 19 Oct 2017 09:35:40 +0000

#184 A mi me encantan, aunque en mi pueblo la receta es con alubias royas, pintas no tenemos.

» autor: GatoMaula

#189 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Sinfonico — Thu, 19 Oct 2017 09:35:35 +0000

#158 Al PP España le importa en la medida que puede saquearla,cuando no haya un puto duro nos la dejarán para que la disfrutemos....es lo que tiene votar a ~~patriotas~~ ladrones...

» autor: Sinfonico

#188 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--385259-- — Thu, 19 Oct 2017 09:35:32 +0000

#141, vivo en Alemania y ya te digo yo que a la opinion pública se la suda lo que pase, no en Cataluna, sino en Espana.

Tú sigue en tu mundo de disney. Los únicos que os apoyan son los israelíes, que son peores que los alemanes-franceses de la UE

» autor: --385259--

#187 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:35:05 +0000

#98 en Europa a cualquier cosa se le llama democracia

» autor: portera

#186 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 09:34:36 +0000

#149 Habrá que preguntárselo, ¿no?

Mira, ayer estuvo una ministra del gobierno junto con cargos de la Generalitat para pedir que la Agencia Europea del Medicamento se establezca en Barcelona (se va de donde está por el Brexit)
www.efesalud.com/agencia-europea-del-medicamento-barcelona/
¿Para eso si se juntan? ¿Para hacerse la foto? ¿O para inaugurar congresos?
(yo lo veo absurdo con lo que está cayendo).
¿Y luego no pueden dialogar de temas serios de verdad? ¿Sólo se ponen de acuerdo para pedir dinero o infraestructuras a la UE?
Es para matarlos.

» autor: danim

#185 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

BM75 — Thu, 19 Oct 2017 09:33:46 +0000

#19 ¿Se te ha ocurrido darle la vuelta a tu pregunta y autorrespuesta?
Porque igual (o más) predeterminada está la respuesta del gobierno central...

» autor: BM75

#184 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 09:33:10 +0000

#178 me lo apunto, ya te diré por aqui como me han salido!

» autor: p3riko

#183 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

EuropeoDespierto — Thu, 19 Oct 2017 09:32:58 +0000

Error histórico del PP. Puigdemont ha dado claras muestras de echarse atrás con el tema de la declaración de la independencia y va ahora un envalentonado Rajoy y acólitos y echan más leña al fuego.

» autor: EuropeoDespierto

#182 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:32:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#181 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--403703-- — Thu, 19 Oct 2017 09:32:27 +0000

#161 El gobierno no revocó nada, fueron los tribunales.
Así tenéis comido el cerebro, que recurrir un estatuto ilegal es atacar lo catalán.
Y por supuesto que los articulos retocados no estan vigentes tampoco en andalucia, eso es una mentira que te han colado

» autor: --403703--

#180 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--492057-- — Thu, 19 Oct 2017 09:32:21 +0000

DUI o DUI. No negociamos con terroristas.

» autor: --492057--

#179 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:32:06 +0000

#86 pues patada para Estrasburgo

» autor: portera

#178 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

GatoMaula — Thu, 19 Oct 2017 09:31:29 +0000

#87 En remojo claro, pero échalas al puchero con el agua fría, que si no luego se espellejan, una horita larga a fuego lento desde que arrancan a hervir.

» autor: GatoMaula

#177 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 09:31:28 +0000

#135 a Europa no le interesa dar la razón a puigdemon porque cualquiera de los países miembros puede estar mañana igual con cualquier otra región con ínfulas

» autor: --485433--

#176 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:31:17 +0000

#16 reclama a los "padres" por el artículo todo en uno

» autor: portera

#175 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:31:12 +0000

#156 "Pero que les venga bien no significa que no deba hacerse, no se trata de hacer cálculos electoralistas, sino de responder a una amenaza muy seria a la legalidad."

Pues si las medidas que tomas favorecen el independentismo y además perjudican a todos los españoles, a lo mejor lo que está haciendo el PP es justo lo contrario a lo que indicas arriba....

» autor: chavi

#174 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Nomeloesperaba — Thu, 19 Oct 2017 09:31:12 +0000

#131 www.meneame.net/story/puigdemont-diu-rajoy-persisteix-impedir-dialeg-p

» autor: Nomeloesperaba

#173 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--385259-- — Thu, 19 Oct 2017 09:30:53 +0000

#108, yo pensé que querían dialogar si la tortilla es mejor con cebolla o sin cebolla.

» autor: --385259--

#172 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:30:45 +0000

#148 Si Puigdemont dice eso, hay 155. Está claro que cuando alguien no tiene voluntad de negociar, da igual lo que le digas. No va a negociar. Lo que quiere el gobierno es echar a los independentistas del parlament.

» autor: NeV3rKilL

#171 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

portera — Thu, 19 Oct 2017 09:30:16 +0000

#91 oligarquía de partidos, parecido a lo de franco pero con varios partidos

» autor: portera

#170 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:30:03 +0000

#57 Eso no serviría de nada. El PP tiene ya su plan hilado, en tal caso diría que ahora es tarde o buscarían cualquier otra excusa que defenderían sus trolls via argumentario en twitter.

El PP no quiere negociar nada, solo quiere echar a los independentistas del gobierno.

» autor: NeV3rKilL

#169 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--385259-- — Thu, 19 Oct 2017 09:30:01 +0000

Y por qué esperan al sábado? Si tienen ganas de seguir haciendo el ridículo y lanzando bombas de humo, que lo hagan hoy mismo, que no juega el Madrid y Mariano tiene más tiempo.

» autor: --385259--

#168 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 09:29:50 +0000

#140 que antieuropeistas os habéis vuelto, desde que no os dan la razón, principalmente

En general son democracias liberales, modernas y occidentales en la serie se respetan los derechos humanos.

El derecho de autodeterminación no está reconocido universalmente como tal.

A ti si te quieren, pero no como catalán de nacionalidad.

Es que habla de diálogo y lo que quiere es imponer un referéndum, después de...

35 años de monopolizar la educación, victimismo continuo en medios de comunicación, técnicas sociales de manipulación, socialización del independentismo, concentraciones en los trabajos que me parece lo peor, para señalar a los rebeldes, enchufar a decenas de miles adeptos a la causa en organismos públicos....

Pues va a ser que no.

» autor: --485433--

#167 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555962-- — Thu, 19 Oct 2017 09:28:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#166 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 09:28:42 +0000

#152 Cuál es la amenaza, ¿si es competencia del Parlamento Catalán?
Además:
"delitos de homicidio, lesiones, aborto, contra la libertad, torturas y contra la integridad moral, la libertad sexual, la intimidad, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico" => ¿En qué punto concreto quieres presentar las amenazas?

Si lo consideran amenazas, que vayan a los tribunales, ¿no?

Además, eso no tiene relación ninguna con lo que digo. Yo digo que no usen que hay ambigüedad o no respuesta como excusa, es lo que digo, así que no me cambies de excusa.

» autor: danim

#165 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:28:31 +0000

#35 ¿Déjales decidir eso a los catalanes que le han votado, no? O es mejor venir de fuera e imponer tu ley a base de porra bajo el "escudo" de la constitución?

» autor: NeV3rKilL

#164 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:28:21 +0000

#159 Estoy de acuerdo contigo.

Y el responsable es.....

» autor: chavi

#163 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

GatoMaula — Thu, 19 Oct 2017 09:27:47 +0000

#16 El punto 1 autoriza a Rajoy a adoptar las medidas que considere mejores cuando se de el supuesto fáctico que se está dando, pero, ojo, en ningún caso le autoriza a saltarse ninguna norma del resto del ordenamiento jurídico español vigente, y hay que recordar que el punto 4 del art. 474 del Código Penal (Delito de rebelión) está plenamente vigente.
4.º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
El punto 2 sólo autoriza a Rajoy para que de instrucciones a... Puyshdemong!!!! que es la autoridad en Cataluña.

Punto 1 del Artículo 152 de la Consti
En los Estatutos aprobados por el procedimiento a que se refiere el artículo anterior, la organización institucional autonómica se basará en una Asamblea Legislativa, elegida por sufragio universal, con arreglo a un sistema de representación proporcional que asegure, además, la representación de las diversas zonas del territorio; un Consejo de Gobierno con funciones ejecutivas y administrativas y un Presidente, elegido por la Asamblea, de entre sus miembros, y nombrado por el Rey, al que corresponde la dirección del Consejo de Gobierno, la suprema representación de la respectiva Comunidad y la ordinaria del Estado en aquélla. El Presidente y los miembros del Consejo de Gobierno serán políticamente responsables ante la Asamblea.
Un Tribunal Superior de Justicia, sin perjuicio de la jurisdicción que corresponde al Tribunal Supremo, culminará la organización judicial en el ámbito territorial de la Comunidad Autónoma. En los Estatutos de las Comunidades Autónomas podrán establecerse los supuestos y las formas de participación de aquéllas en la organización de las demarcaciones judiciales del territorio. Todo ello de conformidad con lo previsto en la ley orgánica del poder judicial y dentro de la unidad e independencia de éste.
Sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo 123, las sucesivas instancias procesales, en su caso, se agotarán ante órganos judiciales radicados en el mismo territorio de la Comunidad Autónoma en que esté el órgano competente en primera instancia.

Hay quien defiende que podría interpretarse que podría darle las instrucciones a Mailla que es el delegado del Gobierno en Cataluña, pero a la luz de lo que dice el punto 1 del art. 22 de la LOFAGE, yo creo que no.
Los Delegados del Gobierno en las Comunidades Autónomas representan al Gobierno en el territorio de aquéllas sin perjuicio de la representación ordinaria del Estado en las Comunidades Autónomas a través de sus respectivos presidentes. Ejercen la dirección y la supervisión de todos los servicios de la Administración General del Estado y sus Organismos públicos situados en su territorio, en los términos de esta Ley.

Los Delegados del Gobierno dependen de la Presidencia del Gobierno, correspondiendo al Ministro de Administraciones Públicas dictar las instrucciones precisas para la correcta coordinación de la Administración General del Estado en el territorio, y al Ministro del Interior, en el ámbito de las competencias del Estado, impartir las necesarias en materia de libertades públicas y seguridad ciudadana. Todo ello se entiende sin perjuicio de la competencia de los demás Ministros para dictar las instrucciones relativas a sus respectivas áreas de responsabilidad.

Conclusión: el Art. 155 NO VALE PARA NADA , salvo despistar a los tontos que aun se creen las mentiras de los adalides de el Estado de Derecho está por encima del Estado Democrático..

» autor: GatoMaula

#162 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:27:39 +0000

#144 Si, suspende los efectos de "la declaración"..... pero en qué momento hace esa declaración? No se referirá a la decisión de los catalanes con el sí?

Indicame en que momento se hace la declaración que luego dices que suspende. Si contar que esa. declaración la tiene que hacer el Parlament... y no la hizo.

» autor: chavi

#161 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:27:29 +0000

#155 Lo que oyes, sino mira el historial del PP, de firmas contra el estatus. Revocando partes del estatus que se había aprobado en el de Andalucía, etc

» autor: --507148--

#160 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Aleurerref — Thu, 19 Oct 2017 09:26:59 +0000

Es un callejón sin salida, solo están alargando lo inevitable

» autor: Aleurerref

#159 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:26:29 +0000

#153 Yo creo que ahora mismo, fácilmente puede caer la balanza a favor del sí, piensa que hay 2 millones de votos seguros a favor del sí. y el 27-S sacaron un 48% los partidos a favor de la independencia, con todo lo que ha caído es posible que ese 2% haya subido. Pero sigo pensando que la cosa esta muy igualada y que cada paso que da rajoy es un % más a favor de la independencia.

» autor: --507148--

#158 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:26:26 +0000

#34 La proclamación de la DUI. Vamos, que no ha habido DUI en ningún momento. Lo que el PP exigía para empezar a hablar. Les dices que no, el 10-O No hubo DUI y el PP que es tan inteligente sigue con su, pues me da igual, sigues sin hablar claro, 155!!

Está claro que el problema es que el gobierno de España no ve a Cataluña como una igual y eso es precisamente lo que se demanda. Sentarte a hablar de tu a tu, y no de padre a hijo.

Todo esto viene por lo mismo, tener la noción de que España es una grande y libre y no un estado de naciones donde gente diferente puede vivir bien en paz y armonía.

El PP no acepta esta visión de España y prefiere romper y hacer que nos llevemos mal entre nosotros mismos "Españoles" antes que hacer que todos quepamos en el estado España.

» autor: NeV3rKilL

#157 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

A_S — Thu, 19 Oct 2017 09:26:25 +0000

#1 Di que si, que ya hace frío y la cama por la noche hay que calentarla.

» autor: A_S

#156 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Attanar — Thu, 19 Oct 2017 09:25:56 +0000

#146 No, les viene estupendamente para venderse como víctimas, de hecho ya he dicho que Puigdemont lo que quiere es provocar que invoquen el 155 pero sin que parezca que él no ha intentado evitarlo, por eso no responde claramente sí o no.

Pero que les venga bien no significa que no deba hacerse, no se trata de hacer cálculos electoralistas, sino de responder a una amenaza muy seria a la legalidad.

» autor: Attanar

#155 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--403703-- — Thu, 19 Oct 2017 09:25:32 +0000

#129 atacando a Cataluña?
No inventes

» autor: --403703--

#154 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553933-- — Thu, 19 Oct 2017 09:25:15 +0000

#80 Mi conclusión es que no te has leído la Constitución.

» autor: --553933--

#153 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:24:46 +0000

#145 A ver como es eso: La mayoría de los catalanes no quieren la independencia, pero si hay un referéndum con garantías ganará la independencia.... es así?

Sin contar que cuando se negocia el referéndum se negocian sus condiciones.... por ejemplo un porcentaje mínimo de SI...

» autor: chavi

#152 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

absolutct — Thu, 19 Oct 2017 09:24:44 +0000

#109 El delito de amenaza existe, y tiene penas, cumplas con ella o no:

"El que amenazare a otro con causarle a él, a su familia o a otras personas con las que esté íntimamente vinculado un mal que constituya delitos de homicidio, lesiones, aborto, contra la libertad, torturas y contra la integridad moral, la libertad sexual, la intimidad, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico, será castigado:

1.º Con la pena de prisión de uno a cinco años, si se hubiere hecho la amenaza exigiendo una cantidad o imponiendo cualquier otra condición, aunque no sea ilícita, y el culpable hubiere conseguido su propósito. De no conseguirlo, se impondrá la pena de prisión de seis meses a tres años."

» autor: absolutct

#151 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 09:24:13 +0000

#53 Al nivel del PP.

» autor: --32677--

#150 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Attanar — Thu, 19 Oct 2017 09:24:09 +0000

#126 Lo que está haciendo es intentar forzar al Gobierno a hacer algo sin pronunciarse claramente para volver a vestirse de víctima, como hizo con el referéndum del 1-O, donde los inútiles integrales que dirigen este país le hicieron el juego estupendamente.

» autor: Attanar

#149 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 09:23:55 +0000

#82 También dijo que la independencia era innegociable, entonces, de que quiere dialogar?

» autor: mangrar_2

#148 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Attanar — Thu, 19 Oct 2017 09:23:18 +0000

#134 Mi comprensión lectora está muy bien gracias, y no, no dice claramente que no haya declarado la independencia. Se anda por las ramas, con ambigüedades. En el último párrafo amenaza con votar una declaración que "no votó", cosa que tampoco se le ha preguntado, pues se le ha preguntado si declaró la independencia o no.

Si quiere decir que no, lo tiene fácil, mira: "No declaré la independencia" Así, en 4 palabras, rápido y sencillo, y no hay 155. Puigdemont juega a la ambigüedad deliberada, para que ahora cuando se aplique el 155 pueda decir que él cumplió respondiendo al gobierno y plantearse como una víctima del sistema opresor, a la vez que pueda decirles a sus socios de las CUP que no ha contestado que no se declaró la independencia.

Si de verdad no ves eso, a lo mejor deberías repasar tu comprensión lectora y lo que significa responder CLARAMENTE a una pregunta, como se le requería.

» autor: Attanar

#147 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 09:22:35 +0000

#83 tu mismo te estas contestando: "Lo único que se ilegaliza son acciones contra la constitución y contra la legalidad vigente." Pues si tienes un partido en contra de la constitución y la legalidad, entonces, porque no puede ser ilegalizado?

» autor: mangrar_2

#146 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:22:02 +0000

#116 Si, que el 155 les viene fatal a los indepes......

El sábado se. pone la. piedra fundacional del estado de Cataluña.

Si, los catalanes no importan una mierda. Los españoles, tampoco. Hay que ser Patriota.....

» autor: chavi

#145 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:21:46 +0000

#136 Claro que no me contradigo. La única forma salida airosa del independentismo es una independencia pactada aunque sea forzada por terceros. con una DUI es un suicidio.
Cuando hicieron el 9-N no fueron tan lejos.... ¿porqué? porque sabían que no ganarían. Lo que necesitaban eran caldear el ambiente, obligar al gobierno central a actuar para generar más independentistas. Esto ha sucedido y con las expectativas superadas por parte del PP, que nunca defrauda. Ahora saben que un referéndum pactado podrían ganarlo casi seguro (yo no soy independentista, pero ahora si que me creo que después del 1-O y las detenciones de los líderes de omnium y ANC han ayudado mucho) pueden ser mayoría y por eso esa posé de declaro la DUI y la suspendo, esperando desesperado que me des lo que quería desde el principio un referéndum pactado que ahora sí que podemos ganar.
Lo malo (o bueno, depende de como lo pienses) es que el PP solo sabe usar la fuerza y al final a los de la generalitat no les va a quedar otra opción que ir a por las malas y la que lo pagaremos seremos todos nosotros.

» autor: --507148--

#144 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:20:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#143 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

nonunca — Thu, 19 Oct 2017 09:19:28 +0000

#82 Esa es la clave, no está declarada la independencia pero meto el 155 igual. La carta está firmada como presidente de la Generalitat, no como presidente de una Republica ni nada. Ahora resulta que el 155 también se puede interpretar así o asá. Es exactamente la justificación que le hace falta al sector independentista para que se declare la independencia y vivan dos gobiernos simultaneamente en Catalunya, con una sociedad altamente polarizada.

Esto no es un juego para la "victoria total" como pretenden los cobardes del gobierno central y los palmeros de Cs y PSOE, es un escenario de discordia que requiere de finura, diálogo y aceptación de realidades. El estado entero está muy podrido si NADIE puede actuar de forma responsable.

» autor: nonunca

#142 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:18:57 +0000

#19 Creer saber cómo acaba algo antes incluso de empezarlo, algo digno de burros y cazurros. Pero a estas alturas, ya no me extraña nada.

» autor: NeV3rKilL

#141 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Xevi_Gonzalez — Thu, 19 Oct 2017 09:18:54 +0000

#52 el video de la llorona ridiculizado por vosotros no lo olvides! Sabes que cara a la opinion pública extranjera ya está consiguiendo su efecto?
Un video de catalanes a los que detrás van miles de españoles a reirse y ningunearlo...

» autor: Xevi_Gonzalez

#140 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 09:17:29 +0000

#98

Eso es porque la democracia española es aprobada y validada en Europa tal y como es, aunque no sea perfecta.

No, eso es por qué España es un socio político del proyecto europeo y Cataluña es una región de España y no una nación soberana.

En serio, algunos necesitáis leer mucho, pero mucho, sobre realpolitik. Creer que Europa es un ente objetivo que vela por la justicia y por los DDHH es ridículo. Europa es un pacto de socios entre naciones soberanas.

nada que hacer, no os quieren ni os apoyan en Europa

A mí sí me quieren y me apoyan en Europa. Igual que a ti y a todos los Españoles, por que somos ciudadanos Españoles y España es socio de ese pacto.

El diálogo que impone puigdemon es la imposición de su propuesta.

Todas las personas se sientan en una mesa de negociación pensando que tienen razón y que lo que se debe hacer es lo suyo. O tú vas a negociar con tu jefe pensando que aunque pides más, en realidad deberías cobrar menos?

» autor: --23321--

#139 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:17:26 +0000

#128 Hombre, el PP acaba de decir que el sábado aplica el 155....

Para dialogar hacen falta dos....

» autor: chavi

#138 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--543878-- — Thu, 19 Oct 2017 09:15:50 +0000

#44 Quizás en meneame falta algún mecanismo para seguir (o ignorar) noticias sobre un mismo tema en donde las diferencias son eso, matices. Eso mismo pasa con algunos temas de actualidad, como cuando hay atentados o accidentes.

» autor: --543878--

#137 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--538349-- — Thu, 19 Oct 2017 09:15:42 +0000

#81 Por responder a tu burrada con la misma burrada ... Yo quiero que ARDA(en el sentido literal) ... toda la gente que piensa como tú y sus familias, con mujeres y los niños primero para que no quede rastro de ellos en vida. Me importa un pito que sufran o que clamen piedad, así se enterarán los demás de que no queremos fascistas o nazis violentos en nuestro país ...

Por supuesto, no pienso así, ni quiero esto. Simplemente quería exponer tu nivel de gañanismo salido del odio y las entrañas.

Ya se que el ejemplo no te servirá de reflexión!!!! ... So GaÑann!

» autor: --538349--

#136 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:15:35 +0000

#117 No se, tu acabas de. decir que solo les vale la. secesión.... decídete.

» autor: chavi

#135 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553711-- — Thu, 19 Oct 2017 09:14:25 +0000

#98 si no se habla...no se sabrá nunca.
Lo que no quiere Rajoy es un dialogo con Puigdemont de igual a igual..porque es como reconocerle la independencia...

Tu fíate de Europa ...como les toques el bolsillo verás que pronto vienen a tirar de las orejas ... acuérdate de Grecia...
Solo con la amenaza de que van a cortarnos el crédito del BCE ...la prima de riesgo subiría por las nubes...y colas en los cajeros ...

una sola llamada de Europa y Rajoy se pone a bailar sardanas y hacer castellets, y Puigdemont como un chupalo madrileño...
a hablar y dialogar ...

» autor: --553711--

#134 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

NeV3rKilL — Thu, 19 Oct 2017 09:14:09 +0000

#13 #116 Tu comprensión lectora no conoce límites, loco.

Evidentemente ha dicho que no y que si siguen con el juego de no querer dialogar, hará un pleno para votarla y como resultado del pleno que saldría sí, declararla.

» autor: NeV3rKilL

#133 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:14:07 +0000

#119 Joder, suspendes la declaración que se debía hacer según la ley del referendum.

No hay que registrar ninguna "suspensión de declaración". Con no hacerla, ya está suspendida. La declaración de independencia en cambio sí hay que votarla en el Parlament y registrarla, y no se ha hecho aunque así lo decía la ley del referendum por las razones que dijo Puigdemont.

» autor: chavi

#132 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

anv — Thu, 19 Oct 2017 09:13:29 +0000

#1 Tienes razón. A mi las palomitas ya me salen por las orejas.
.

» autor: anv

#131 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 09:13:28 +0000

#125 Han declarado la independencia? No. Han incumplido lo que Rajoy requería? No. Hay motivos para aplicar el 155? No.

» autor: --32677--

#130 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 09:13:21 +0000

#47 hacerse los duros? si se hicieran los duros ya hace tiempo que estarían ciertos personajes en la cárcel. El PP no ha hecho nada, pero nada de nada. Están en el poder para robar, les importa una mierda el país. Tu escucha los medios de derechas, ponen a parir al PP y a Rajoy. Pasate por libertad digital por ejemplo, que son bastante de derechas y me cuentas.

» autor: mangrar_2

#129 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:13:14 +0000

#71 Para ambos, sea el resultado que sea. Esta ha sido una situación gestada desde ambos lados. Una por parte el PP atacando todo lo catalán desde hace años y otras por parte de los nacionalistas catalanes, con sartas de mentiras, medias verdades y eslóganes del tipo "España ens roba" para quitarse de encima sus responsabilidades.

» autor: --507148--

#128 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555021-- — Thu, 19 Oct 2017 09:13:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#127 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--550015-- — Thu, 19 Oct 2017 09:12:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#126 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Endor_Fino — Thu, 19 Oct 2017 09:11:38 +0000

#8 da igual lo que conteste, como si no contesta. Todo está decidido ya de antemano. Lo mejor que podría hacer es quitar superficie a la que atacar, y es lo que está haciendo. Así al PP le va a costar más hacerlo pasar por loco (y por ende, a ellos por cuerdos, por "los buenos", "los moderados", los salvadores, ...).

» autor: Endor_Fino

#125 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--543566-- — Thu, 19 Oct 2017 09:11:33 +0000

#80

Artículo 155
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Debemos vivir en realidades paralelas. Desde el momento en que se suspendieron judicialmente las dos leyes del 6 y 8 se septiembre, y el Govern y la Mesa del Parlamento ha continuado actuando como si estuvieran vigentes, se cumplen los requerimientos que exige la Constitución. En la misma carta que ha mandado hoy Puigdemont hay referencia a estas.

» autor: --543566--

#124 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:11:32 +0000

#76 Si se consigue la independencia la CUP no dura ni dos telediarios... Te crees que una vez conseguido el objetivo ERC y el PdeCat iban a permitirles tantas tonterías?

» autor: --507148--

#123 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

SantiH — Thu, 19 Oct 2017 09:11:26 +0000

#23 Mira, estos sí trabajan el sábado, no como los de la Generalitat con la independencia, que lo aplazaron primero a un lunes, y luego al martes.

Porque independencia sí, pero que no me joda el finde

» autor: SantiH

#122 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

masmaso — Thu, 19 Oct 2017 09:11:23 +0000

#108 Entonces (y lo pido en serio) explícamelo, porque la independencia no es nueva para nada, pero ha quedado muchos años "escondida" (a Pujol me remito) a cambio de concesiones. Si uno amenaza con el 155 si hay independencia, y el otro con la independencia si hay 155 no sé en qué están dispuestos a ceder unos y otros, o qué quieren conseguir con el diálogo, ya que entiendo que lo único que quiere Pigdemont es la independencia (pactada con diálogo o sin pactar) y en eso nadie le va a ceder.

» autor: masmaso

#121 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Contubernio — Thu, 19 Oct 2017 09:11:22 +0000

El PP sabe que en Cataluña no se come nada, electoralmente hablando; con el 155 anula vía judicial a la competencia electoral y puede dedicarse a dar el primer paso en el cumplimiento de su labor histórica: eliminar de facto el estado de las autonomías, centralizar de nuevo los poderes en Madrid y extender vía administración judicial, ministerio de educación y medios de comunicación dependientes su visión pétrea de españa como unidad de destino en lo universal.
Puede parecer una cosa muy loca, pero desde luego los tiempos nos están demostrando día tras día que el franquismo (como ideología nacionalista española, católica y autoritaria) sigue muy vivo debajo del manto superficial de democracia asentada sobre el que hemos vivido los últimos 40 años.

» autor: Contubernio

#120 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

sorgio — Thu, 19 Oct 2017 09:10:50 +0000

#10 Esa es la cara que tenemos ahora mismo los catalanes. Yo duermo como mucho 4 horas diarias, y lo que nos queda.

» autor: sorgio

#119 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:10:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#118 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

kucho — Thu, 19 Oct 2017 09:10:35 +0000

#2 no descartes que trinquen dietas

» autor: kucho

#117 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 09:10:31 +0000

#77 O Sea lo que querían los independentistas desde el principio... Que gran dialogo!

» autor: --507148--

#116 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Attanar — Thu, 19 Oct 2017 09:10:27 +0000

#8 Le preguntan, por favor responda claramente sí o no.

Responde que manzanas.

Le vuelven a preguntar responda claramente sí o no.

Responde manzanas, parece que sí pero lo más seguro es que no, pero como sigamos así igual sí.

Sólo tenía que decir si sí o si no, y evidentemente no lo ha hecho porque prefiere jugar a la ambigüedad y dejar el balón en el tejado del Gobierno. Bueno, esto no es un juego y la legalidad debe hacerse cumplir, así que sí, 155.

» autor: Attanar

#115 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 09:10:24 +0000

#81 Gracias por tus deseos de paz y amistad.

» autor: gotorara

#114 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 09:10:22 +0000

#83 Si no los ilegalizan se presentarán a las elecciones y las ganarán y volveremos al mismo punto, solo que todo más enconado todavía.

Sé que los votantes del PP no son muy de mirar a largo plazo, pero si recapitulan y analizan lo que ha hecho el PP en el tema territorial, más concretamente con Cataluña, en las últimas décadas, dónde estamos ahora y cómo puede acabar todo esto, incluso en el caso de que Cataluña no se independice, el escenario más plausible es que se remodele el modelo territorial y se dé mayor autonomía a las Comunidades. Es decir, que el PP, con su política irresponsable, habrá conseguido todo lo contrario a sus fines y a lo que sus votantes buscaban y encima pagando un precio carísimo por parte de todos. Eso sí, sus votantes seguirán pensando que han ganado la guerra y han conseguido que los catalanes se queden aunque no quisieran.

» autor: --54171--

#113 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:10:22 +0000

#92 Si, es una risa. Pero es cierto.... o era cierto. Había posibilidades, y las estan volando....

El PP quiere un conflicto de larga duración, como fué ETA en su día..... y esto va a durar décadas.

» autor: chavi

#112 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 09:10:02 +0000

#99 Aunque no vayan a la cárcel. Por lo civil van acabar viviendo en una cada okupa de la cup después de pagar las multas

» autor: Bragi

#111 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 09:09:34 +0000

#68 Lo veo como tú. No existe esa salida, como máximo serviría para ganar un poco de tiempo a cambio de que la situación se envenene todavía más.

» autor: gotorara

#110 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 09:09:18 +0000

#31 Es la independencia de Schrodinger, son independientes y no lo son, ambas a la vez

» autor: mangrar_2

#109 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 09:09:13 +0000

#102 Siguiendo ese ejemplo le detenemos aunque todavía no haga hecho nada a su esposa por si se le ocurre hacerlo en un futuro, estilo precognition, pasando de la ley, ¿no?

» autor: danim

#108 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

KimDeal — Thu, 19 Oct 2017 09:08:40 +0000

#74 me parece increible que a estas alturas de la pelicula aun no sepas sobre qué se pide diálogo.

» autor: KimDeal

#107 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pitercio — Thu, 19 Oct 2017 09:08:30 +0000

#95 No dice que pueda hacer más. Por eso están los presuntos constitucionalistas debatiendo sobre su aplicabilidad. Por otro lado, las autoridades de la CA vienen siendo Puigdemont, Junqueras y Forcadell, sobre si otros sujetos tienen autoridad de la CA también se puede debatir, pero si no está explícitamente reglada, no la tienen.

» autor: pitercio

#106 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 09:08:29 +0000

#94 Si suspendes la declaración de independencia, entonces claramente no has declarado la independencia.

¿Llamamos a SuperCoco?

» autor: chavi

#105 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 09:08:29 +0000

#19 no tiene sentido el diálogo, de que van a dialogar, de furbol? Si ya lo dejaron claro, que la independencia es innegociable.

» autor: mangrar_2

#104 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 09:07:21 +0000

#67 No menosprecies el poder que tiene Cataluña. Si no tuviera ninguno, nada de lo que sudede estaría sucediendo.

De momento lo de las empresas es puro paripé forzado por el gobierno español, una medida más para intentar asustar.
De momento, no hay 155.

» autor: gotorara

#103 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 09:07:11 +0000

Es decir, que lo de que el gobierno quería diálogo era una mentira, como lo ha venido siendo estos últimos años. No quiere escuchar a los catalanes, no quiere reconocer que en una democracia los gobernantes electos deben responder con diálogo a una demanda de la ciudadanía. Desde el principio han querido imponer la ley como sustituto de la política. Y es lógico. Para ellos la constitución y las leyes son los grilletes con los que sojuzgar al pueblo. Ya lo vimos con la reforma de la constitución para favorecer al capital internacional. Ya lo vimos con su ley mordaza. Nada nuevo cara al sol.

» autor: Res_cogitans

#102 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

derosmc — Thu, 19 Oct 2017 09:06:52 +0000

#82
- Disparó usted a su esposa?
- No, todavia no, pero es posible que lo haga si me da por ahí
- Ah, bueno, via libre. Pero aviseme cuando lo haga

» autor: derosmc

#101 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Valverdenyo — Thu, 19 Oct 2017 09:06:36 +0000

El problema es que sigue dando validez al resultado de una consulta ilegal.

P.D. Rajoy va a aprobar el 155, pero va a dejarlo en suspenso

» autor: Valverdenyo

#100 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

K_os — Thu, 19 Oct 2017 09:06:07 +0000

El sábado de dentro de 18 meses.

» autor: K_os

#99 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 09:05:49 +0000

#7 ya puedes esperar sentado, que en este país de pandereta, no van a meter a ninguno en la cárcel.

» autor: mangrar_2

#98 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--485433-- — Thu, 19 Oct 2017 09:04:19 +0000

#56 nada que hacer, no os quieren ni os apoyan en Europa.

Eso es porque la democracia española es aprobada y validada en Europa tal y como es, aunque no sea perfecta.

El diálogo que impone puigdemon es la imposición de su propuesta.

» autor: --485433--

#97 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

derosmc — Thu, 19 Oct 2017 09:03:55 +0000

#59

> lo que obligaría al PP a convocar elecciones
mmmmm no, simplemente se prorrogan los del año anterior

» autor: derosmc

#96 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

DanteXXX — Thu, 19 Oct 2017 09:03:05 +0000

#47 Los ultranacionalistas se retroalimentan entre sí. Que pena.

» autor: DanteXXX

#95 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 09:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#94 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:02:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#93 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--360930-- — Thu, 19 Oct 2017 09:02:07 +0000

#26 Así entre que el ciudadano está borracho, de resaca, o viendo el futbol, pues se pasa el mal trago mejor, y da menos guerra.

» autor: --360930--

#92 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555021-- — Thu, 19 Oct 2017 09:00:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#91 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

frankiegth — Thu, 19 Oct 2017 09:00:28 +0000

#42. Ya te digo, democracia de pulpo de 400 tentáculos.

Para votar en manada lo que diga el lider de cada partido podriamos ahorrarnos una infinidad de sueldos públicos y de estómagos agradecidos. Y ya de paso en lugar de llamar a esto 'democracia' lo podemos llamar por su verdadero nombre, 'cuatrocracia', las democracias de a cuatro individuos...
_{(CC #11)}

» autor: frankiegth

#90 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pitercio — Thu, 19 Oct 2017 09:00:06 +0000

#70Â155.2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

No indica otras actuaciones y no hay ley orgánica que las articule.

» autor: pitercio

#89 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Gry — Thu, 19 Oct 2017 08:59:14 +0000

#16 Convocarán elecciones lo antes posible para quitarse el marrón de encima y vuelta a empezar

» autor: Gry

#88 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 08:58:15 +0000

#73 Mariano solo envia SMS y la prensa en papel. No te lo vas a encontrar por aquí.

» autor: Bragi

#87 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 08:58:11 +0000

#61 pero las alubias las dejas en remojo con anterioridad o las echas tal cual, sin hidratar? tiempo de coccion?

PD: pintaza rica rica

» autor: p3riko

#86 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

LeDYoM — Thu, 19 Oct 2017 08:58:03 +0000

#46 Será la risa dos minutos. Descartado el recurso en dos minutos.
"Nos lo hemos leído en diagonal".

» autor: LeDYoM

#85 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--389808-- — Thu, 19 Oct 2017 08:58:02 +0000

Me juego lo que queráis a que nos comemos los polvorones hablando del mismo temita...

» autor: --389808--

#84 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 08:57:48 +0000

#41 Ojalá haya generales. Los españoles decidiremos y apechugaremos con NUESTRA decisión, y una vez más, nadie podrá deckr que le engañarin

» autor: chavi

#83 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ingenieril — Thu, 19 Oct 2017 08:57:32 +0000

#68
¿Por qué tienen que ilegalizar los partidos independentistas, y mucho menos los catalanistas?
Lo único que se ilegaliza son acciones contra la constitución y contra la legalidad vigente. Da igual si vienen de partidos independentistas o del PPSOE. Si mañana el PSC declarara la independencia de Cataluña, también se le perseguiría con el 155.

» autor: ingenieril

#82 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

danim — Thu, 19 Oct 2017 08:57:32 +0000

Lo escribo por si alguien quiere enterarse de lo que pasa, en la carta de Puigdemont de hoy termina con:
"Finalmente, si el Gobierno de España persiste en impedir el diálogo y continuar la represión, el Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de independencia que no votó el día 10 de Octubre"
(nótese el "no votó", que confirma que no está declarada)
www.lavanguardia.com/politica/20171019/432177672941/puigdemont-represi
(será AEDE, pero no lo he encontrado en otro lado)

y el Gobierno dice que aplica la 155. Pues muy bien, pues perfecto, pero que no mienta dando a entender que la respuesta no ha sido clara (y que tampoco lo haga sus medios afines, que en este tema son prácticamente todos).

» autor: danim

#81 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 08:57:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#80 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 08:57:06 +0000

#79 Avalado por la constitución. Aplicado sin los motivos que exige la constitución. Cada uno que saque sus conclusiones.

» autor: --32677--

#79 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--275500-- — Thu, 19 Oct 2017 08:56:16 +0000

#33 "Golpe de estado" que estaría avalado por la Constitución, no como el auténtico golpe de estado que intentan los indepres. No deja de ser curioso este pustch. Poco a poco, como si quisieran que no nos diéramos cuenta...

Ridículo.

» autor: --275500--

#78 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 08:56:14 +0000

#32 La suspensión de qué, continúa vigente?

» autor: chavi

#77 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 08:55:29 +0000

#58 ¿qué sentido tiene un "diálogo" que los separatistas ya han predeterminado de antemano que su punto final solo puede ser la secesión-robo de Cataluña?

Otra vez? Los separatistas no han predeterminado nada. Eso es de tu cosecha.

Y la "reformulación", igual. Cuando preguntes, no incluyas TU respuesta....
Si no, deja de ser una pregunta.

Los independentistas no han decidido nada, y sí es posible negociar. Un ejemplo, y solo uno, sería un referéndum en condiciones. Eso sí, se llegará a un punto sjn retorno si es que aún no se ha llegado...

» autor: chavi

#76 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555021-- — Thu, 19 Oct 2017 08:55:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#75 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Limoi — Thu, 19 Oct 2017 08:55:03 +0000

#37 declaró la dui, la suspendió, luego firmó una dui sin sellar y todo sin votar nada en el Parlament. A todos los independentistas les parece bien que se haya hecho así... o al menos tragan con ello, aunque muchos estén decepcionados. La respuesta al requerimiento de Rajoy debía ser clara, pero han dado mil vueltas al discurso para terminar amenazando.. se aprobó y se suspendió sin votar y ahora en lugar de decir que eso no tiene validez y que se da marcha atrás para iniciar el diálogo dentro de la ley, se amenaza con hacer lo mismo, pero votando... Lo único que veo es que reconoció que no se votó, pero que declarar se declaró y que suspender se suspendió.

» autor: Limoi

#74 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

masmaso — Thu, 19 Oct 2017 08:54:59 +0000

Esto es como la guerra fría pero sin amenazas de misil, unos con el 155 otros con la independencia... Estoy ya da lástima verlo, a cual más inútil, unos por cerraos de mente y otros por querer diálogo pero sin especificar sobre qué, y seguro que es dinero...

» autor: masmaso

#73 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

KimDeal — Thu, 19 Oct 2017 08:54:09 +0000

#49 Mariano, eres tu?

» autor: KimDeal

#72 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Thu, 19 Oct 2017 08:53:51 +0000

Los ministros no trabajan en sábado. Es mentira. Bueno, los ministros no trabajan en general.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#71 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--403703-- — Thu, 19 Oct 2017 08:53:45 +0000

#30 Fracaso para los indepes dirás.

» autor: --403703--

#70 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 08:53:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#69 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

KimDeal — Thu, 19 Oct 2017 08:53:01 +0000

#23 positivo por el dibujito

» autor: KimDeal

#68 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 08:52:24 +0000

155 ¿y luego qué?

¿Elecciones autonómicas? ¿Qué va a cambiar eso? ¿Van a ilegalizar a todos los partidos catalanistas y conseguir que ningún otro se cree? Y en el caso de que lo consigan, ¿cuál será el siguiente paso? ¿Solucionar el tema territorial con una reforma constitucional que dé más autonomía a las comunidades o que dé menos? Si da menos, ¿qué van a hacer con Cataluña, Navarra y el País Vasco? ¿Reprimirlas con la fuerza? Y si da más, ¿para qué todo esto?

Lo importante en este país es hacer ver que siempre ganas, el caballero hambriento del lazarillo en bucle. Enhorabuena al PP y a todos sus acólitos, porque, con suerte, llegarán a una situación que el fracasado Estatut ni siquiera soñaba con alcanzar y por medio habrán dejado odio, pobreza y un enfrentamiento social como no se veía desde hacía muchas décadas.

Soy español, español, español.

» autor: --54171--

#67 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

sieteymedio — Thu, 19 Oct 2017 08:52:22 +0000

Los catalanes ahora tenemos lo peor de ambos mundos: 155 y empresas fuera. Bravo. Es lo que pasa cuando vas con un cuchillo a una pelea de pistolas.

» autor: sieteymedio

#66 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

elqueopina — Thu, 19 Oct 2017 08:52:15 +0000

#53 Hombre es que eso si se puede llamar golpe, el que el menos del 50% de la población de una autonomía se quiera apoderar del territorio, las infraestructuras, los impuestos el espacio aereo y maritimio es simplemente democracia...

» autor: elqueopina

#65 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 08:51:14 +0000

#19 la secesión-robo de Cataluña

El problema es que Cataluña no es de vuestra propiedad por mucho que lo considereis así.
Si no se atiende a razones, habrá que demostrarlo por otros medios.

» autor: gotorara

#64 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Gordito — Thu, 19 Oct 2017 08:50:03 +0000

Mira al teu costat,
ara ja som dos
Millor si som molts més,
tots junts ho podem fer
¡Chirona!

» autor: Gordito

#63 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

nautamon — Thu, 19 Oct 2017 08:49:53 +0000

Se habia ido a comprar tabaco.

» autor: nautamon

#62 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 08:49:44 +0000

#31 No es así, es:

Ni sí ni no, ni mongeta ni cigró, ni or ni plata, ni blanc ni negre.

» autor: gotorara

#61 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

GatoMaula — Thu, 19 Oct 2017 08:49:22 +0000

#24 Salteas el arroz en un sofrito de cebolla, tomate, pimiento verde, puerro y zanahoria, añades agua y las pintas en crudo con una pezuña de jamón, o una manita de cerdo en su defecto, y ya tienes unas pintas con arroz de triunfo asegurado. Sencilla receta del pueblo pero muy efectiva.

» autor: GatoMaula

#60 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

polvos.magicos — Thu, 19 Oct 2017 08:49:04 +0000

El Gobierno, con Rajoy a la cabeza, son tan necios, estúpidos, prepotentes, soberbios... que hunden al pueblo que les da de comer y crean mártires, son la hez de cualquier sociedad civilizada y con cerebro.

» autor: polvos.magicos

#59 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--493869-- — Thu, 19 Oct 2017 08:48:39 +0000

#54 Bueno, esto de la predicción no vale para nada hasta que ocurren las cosas, pero a mi se me antoja razonable. Por un lado, el PNV ya ha mostrado su poca predisposición a aprobar los presupuestos generales, lo que obligaría al PP a convocar elecciones. Por otro lado, hay mucha gente que opina que el PP lo está haciendo bien. Y esto puede incluir a un cierto sector de la población catalana, que esté en contra del independentismo.

» autor: --493869--

#58 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555021-- — Thu, 19 Oct 2017 08:47:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#57 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--491272-- — Thu, 19 Oct 2017 08:47:12 +0000

#37 esto es muy sencillo: que salga en la tele, convoque un pleno del parlament o mande una carta (pública) a barbitas en la que diga: "no declaré la independencia unilateral el pasado 10 de octubre. Ni suspendida, ni aplazada, ni en diferido."
Asunto arreglado

» autor: --491272--

#56 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553711-- — Thu, 19 Oct 2017 08:46:57 +0000

#31 #19
el resultado final no esta predeterminado si no te sientas a hablar y lo constatas ..es una mera suposición.
Igual se cree que hablando bilateralmente está reconociendo implicitamente a cataluñ como independiente ...no
se que pasará por esa cabeza cuando no lee el marca...

Parece un diialogo de besugos:
-Puigdemont NO declara la DIU
-Rajoy le dice que le aclare si ha declarado la DIU o no, y le amenaza con el 155
-Puigdemont le dice que si declara el 155 ...aplicará la DIU

Dialogo de besugos ...pero me parece que el Puigdemont tiene un grado mayor de inteligencia...ya que una hipotética
independencia de Cataluña pasa necesariamente por que el estado active medidas represoras como el 155 ...
y que metan a gente en la cárcel ...cuanta más, y de mayor rango ... mejor.

La diferencia es que Puigdemont está dispuesto a ir a la cárcel por sus ideas ...y Rajoy esta dispursto a todo por salvar su culo ...

Rajoy ya picó el anzuelo el 1-O mandando a la policía a repartir estopa ...y volverá a picar aplicando el 155 ...

» autor: --553711--

#55 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--339500-- — Thu, 19 Oct 2017 08:46:15 +0000

#24 en cuba lo llamán arroz moro o directamente moro

» autor: --339500--

#54 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 08:45:51 +0000

#41 Esta no es ninguna de las dos posibilidades que considero posibles. En vez de lo que dices, pasarían otras cosas.

» autor: gotorara

#53 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553933-- — Thu, 19 Oct 2017 08:45:46 +0000

#33 golpe de estado autonómico

El nivel de locuras y palabros que se inventa la gente sobre este tema está llegando a niveles del planeta Raticulín.

» autor: --553933--

#52 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

elqueopina — Thu, 19 Oct 2017 08:44:46 +0000

#19 Hombre los indepes están viendo que se les va todo por el chicote, ni apoyo internacional, ni apoyo empresarial, y la gente empezando a ver en frio las cosas. El video de la "llorona" ridiculizado al máximo , historietas que no se las creen ni ellos como la de la señora de 64 tacos que dice que un PN se entretuvo en maltratarla tocarle las tetas decirle guarradas y encima parece que hasta le echo un erupto para que supiera que iba bebido y todo por defender a una pobre pareja de ancianitos; lo estaba leyendo y pensando de verdad alguien cree que esto va algun lado...

» autor: elqueopina

#51 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 08:43:51 +0000

Esperan al sábado porque no se atreven a hacer nada antes de la reunión de primeros ministros en Estrasburgo.

Ya veremos lo que pasa o lo que no pasa ahí. Tenemos dos vías distintas de acontecimientos por delante, y sólo una de las dos será.

Si Puigdemont retrasó su comparecencia en el parlamento y finalmente suspendió la aplicación de la independencia fué porque justo antes estuvo hablando por teléfono con el tio que presidirá esta reunión.

Lo comentamos el sábado.

» autor: gotorara

#50 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

alej — Thu, 19 Oct 2017 08:43:20 +0000

qué lástima; con interpretar que la última frase establece de la respuesta de puchemón queda claro que no ha habido DUI, se podría haber empezado a despolarizar...

» autor: alej

#49 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 08:42:20 +0000

#37 Dice que la suspendio. La hizo como presidente pero la suspendió antes que la votarán. Viene a decir que es algo que pueden hacer en cualquier momento así que esta extorsionando

» autor: Bragi

#48 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553933-- — Thu, 19 Oct 2017 08:41:49 +0000

#44 Esperemos que algún día no te tengas que debatir con el "matiz" entre "estar muriendo" o "estar muerto".

Y esta es la noticia del día. Ya verás qué risas.

» autor: --553933--

#47 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--499843-- — Thu, 19 Oct 2017 08:41:18 +0000

El Pp ha convertido esto en un gancho electoral, hacerse los duros les da votos porque en este país una corrida de toros o imponerse por la cara a una comunidad autónoma pone muy cachondos a los parroquianos de Rajoy. Las consecuencias de esto la pagaremos todos, tendremos que aguantar un gobierno del Pp al menos dos legislaturas más.

» autor: --499843--

#46 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pitercio — Thu, 19 Oct 2017 08:40:20 +0000

#38 Pues va a ser la risa como la Generalidad presente recurso de inconstitucionalidad

» autor: pitercio

#45 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

elqueopina — Thu, 19 Oct 2017 08:40:18 +0000

#16 Hombre la primera instrucción es clara:"Puchi cortate el flequillo que no estas viendo la te va a caer"...

» autor: elqueopina

#44 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pepel — Thu, 19 Oct 2017 08:40:15 +0000

#39 Bien, para terminar esta discusión de matices, te reconozco mi error. La considero cansina.

» autor: pepel

#43 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--133372-- — Thu, 19 Oct 2017 08:40:11 +0000

#16 A la Comunidad Autónoma de Cataluña, porque aunque Pushdemont proclame la independencia, España no lo reconocerá y, para los españoles, Cataluña seguirá siendo una comunidad más.

» autor: --133372--

#42 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--238605-- — Thu, 19 Oct 2017 08:39:46 +0000

#11 Cobrarán 1000€ cada uno por ir a darle a un botón. Y bueno.... trabajar lo que se dice trabajar...

» autor: --238605--

#41 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--493869-- — Thu, 19 Oct 2017 08:39:42 +0000

Suspensión de la autonomía, elecciones generales, y otros cuatro años del gavioto cojo proyectando su sombra sobre nuestro país.

» autor: --493869--

#40 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 08:38:57 +0000

#19 Tu mismo preguntas y colocas tu respuesta....

Respuesta falsa, por otra parte.

» autor: chavi

#39 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553933-- — Thu, 19 Oct 2017 08:38:23 +0000

#28 Me alegro por ellos. Pero los hechos noticiosos de ambas noticias son completamente distintos, como denota una simple lectura de ambas, de hecho la que pegas se ha quedado anticuada en 15 minutos. Te lo explica #23.

» autor: --553933--

#38 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

CtrlAltSup — Thu, 19 Oct 2017 08:38:10 +0000

#16 Lo preocupante son qué medidas sacarán de la Caja de Pandora, no a quién se las van a mandar.

» autor: CtrlAltSup

#37 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--500470-- — Thu, 19 Oct 2017 08:37:52 +0000

#13 (...) El Parlament de Cataluña podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el día 10 de octubre".

Si no seré yo quien defienda a nadie en este juego de bravatas. Pero es evidente que Puigdemont con esta carta se baja sutilmente los pantalones y reconoce que lo del día 10 no era una DUI. Y lanza una amenaza poco creíble (mucho me extraña que sea tan kamikaze). Por eso digo que ante un no el Gobierno está actuando igual que ante un sí, al final cada uno ha venido a vender su moto...

» autor: --500470--

#36 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507899-- — Thu, 19 Oct 2017 08:37:50 +0000

#15 moriremos todos,y aun seguiran igual

» autor: --507899--

#35 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Melirka — Thu, 19 Oct 2017 08:37:45 +0000

#9 Pero sí por causar deliberadamente la ruina de Cataluña, que no será que no se lleva avisando años de que esto iba a pasar si se seguía por el camino independentista.

» autor: Melirka

#34 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 08:37:27 +0000

#13 Que está en suspenso exactamente qué?

» autor: chavi

#33 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--32677-- — Thu, 19 Oct 2017 08:37:26 +0000

Vamos, queda claro que lo que Rajoy quiere es aplicar el 155 sí o sí. Lo que viene siendo un golpe de estado autonómico para hacer en Cataluña lo que el PP Catalán no puede en el paralment porque no le vota ni el tato.

» autor: --32677--

#32 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 08:37:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#31 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--556545-- — Thu, 19 Oct 2017 08:37:19 +0000

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» autor: --556545--

#30 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

ikatza — Thu, 19 Oct 2017 08:36:51 +0000

La constatación de un fracaso político, emponzoñado por años de irresponsabilidad y política cortoplacista. Aplicable a todos pero sobre todo al PP. Patético.

» autor: ikatza

#29 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553933-- — Thu, 19 Oct 2017 08:36:36 +0000

#13 Ni siquiera ha dicho que sí, ha dicho "tenemos más votos que el Brexit". Puchi es más gallego que los gallegos.

» autor: --553933--

#28 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pepel — Thu, 19 Oct 2017 08:36:36 +0000

#21 Todos los periodistas tenían en sus móviles el comunicado (en formato borrador hasta que ha sido oficial) pero con el mismo contenido.

» autor: pepel

#27 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

chavi — Thu, 19 Oct 2017 08:36:20 +0000

#2 Es que mañana tienen fiestuki.

» autor: chavi

#26 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Magankie — Thu, 19 Oct 2017 08:36:16 +0000

#2 Lo hacen siempre que van a aprobar algo en contra de la ciudadanía o sus derechos. Lo único distinto es que esta vez lo han anunciado con anterioridad.

» autor: Magankie

#25 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--557665-- — Thu, 19 Oct 2017 08:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557665--

#24 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 08:35:26 +0000

#18 lo preguntaba para cambiar un poco el monotema y hablar de gastronomia y recertas, que este finde tengo pensado hacer alubias pintas con arroz por primera vez y me gustaria tener recetas!!

» autor: p3riko

#23 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Puntillo — Thu, 19 Oct 2017 08:34:31 +0000

#12 De la noticia que citas: lo más más probable será que el Consejo de Ministros se celebre el sábado.

De esta: Este sábado se reunirá el Consejo de Ministros para decidir las medidas que adoptará.

Por no decir que solo esta tiene el comunicado oficial del Gobierno al final de la misma...

¯\_(ツ)_/¯

» autor: Puntillo

#22 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Azucena1980 — Thu, 19 Oct 2017 08:34:19 +0000

#17 Entonces el senado lo aprueba mañana... van a colapsar los vuelos de la compañía Swiss...

» autor: Azucena1980

#21 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--553933-- — Thu, 19 Oct 2017 08:33:38 +0000

#12 Es imposible que sea lo mismo porque el comunicado oficial salió 15 minutos después de la noticia que pegas. Lee con calma. No tienen nada que ver.

» autor: --553933--

#20 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 08:33:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#19 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--555021-- — Thu, 19 Oct 2017 08:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#18 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

UNOS3 — Thu, 19 Oct 2017 08:31:44 +0000

#14 Es para bien usar los gases.

» autor: UNOS3

#17 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 08:31:41 +0000

#11 Que va, ministros el sábado. Senado la semana que viene. Están dando más tiempo para que Puigdemont haga la declaracion formal y termine de hundir Cataluña

» autor: Bragi

#16 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pitercio — Thu, 19 Oct 2017 08:31:31 +0000

Entonces, según la Constitución. Artículo 155.2: El Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Me pregunto a qué autoridades dará instrucciones. Esa es la 'herramienta' que establece el artículo 155. A no ser que se las den a la CA de Aragón para que retome lo suyo.

» autor: pitercio

#15 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--373782-- — Thu, 19 Oct 2017 08:31:01 +0000

Que van a votar las medidas, ojo, no hacerlas efectivas, van a darles varios plazos más hasta que tengan huevos a declarar la DUI.

» autor: --373782--

#14 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 08:30:41 +0000

#1 pintas con arroz u otro tipo?

» autor: p3riko

#13 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 08:29:54 +0000

#8 No ha respondido no. Ha dicho que si pero esta en suspenso

» autor: Bragi

#12 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pepel — Thu, 19 Oct 2017 08:29:29 +0000

#5 Yo leo dos formas distintas de relatar lo mismo;

» autor: pepel

#11 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Azucena1980 — Thu, 19 Oct 2017 08:29:02 +0000

¿¡Van a trabajar en sábado!? ¿¡En el senado!?

No me lo puedo de creer...

» autor: Azucena1980

#10 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--481929-- — Thu, 19 Oct 2017 08:28:23 +0000

Seguimos emitiendo en directo

» autor: --481929--

#9 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--507899-- — Thu, 19 Oct 2017 08:28:11 +0000

#6 tampoco hay que encancelarte por ser un troll sin gracia,no seas tan duro

» autor: --507899--

#8 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

--500470-- — Thu, 19 Oct 2017 08:27:45 +0000

Preguntan si sí o no > Responde que no > Siguen con su copla. No entiendo el paripé este.

» autor: --500470--

#7 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Bragi — Thu, 19 Oct 2017 08:27:25 +0000

#6 Como el parlament vote la indecencia digo independencia van a necesitar un módulo.

» autor: Bragi

#6 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

vicvic — Thu, 19 Oct 2017 08:25:46 +0000

Espero que estos tres dias los dediquen a acondicionar un par de celdas en Soto...

» autor: vicvic

#5 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Puntillo — Thu, 19 Oct 2017 08:25:38 +0000

#3 En esa noticia se habla de posibilidades, aquí está la respuesta oficial.

» autor: Puntillo

#4 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

asfaltaplayas — Thu, 19 Oct 2017 08:24:11 +0000

No se vayan todavía... Aún hay más

» autor: asfaltaplayas

#3 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

pepel — Thu, 19 Oct 2017 08:24:00 +0000

#0 dupe: www.meneame.net/story/rajoy-da-otros-dos-dias-margen-puigdemont

» autor: pepel

#2 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

Oreades — Thu, 19 Oct 2017 08:23:28 +0000

Si que tiene que ser grave para que se molesten en trabajar un fin de semana.

» autor: Oreades

#1 El Gobierno responde a Puigdemont que el Consejo de Ministros aprobará el sábado las medidas del 155

anxosan — Thu, 19 Oct 2017 08:23:24 +0000

Me he cansado de las palomitas, ¡qué hagan lo que quieran! Hoy comeré alubias.

» autor: anxosan