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#144 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

thereisnopossibleway — Wed, 29 Nov 2017 17:33:10 +0000

#112 si que hubo negociación. Léete mejor los enlaces que pones.

euobserver.com/justice/136398

» autor: thereisnopossibleway

#143 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Dovlado — Wed, 29 Nov 2017 17:33:04 +0000

#109 El tema es que España tiene muchas riquezas y bien gestionadas nadie tendría que estar prestándonos dinero, soportando corruptos y de sumisos por la vida .

» autor: Dovlado

#142 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

thereisnopossibleway — Wed, 29 Nov 2017 17:19:57 +0000

#12 www.swissinfo.ch/spa/la-derecha-ataca-la-libre-circulación-de-persona

La derecha suiza llevó a votación el poder regular la libre circulación de personas, al margen del tratado Schengen. Salió que si, y Europa lo primero que hizo fue meter mano al programa Erasmus. Ahora se tiene que aplicar dicha reforma, después del tiempo que estipula la ley, y ni los que la propusieron (UDC - SVP = Swiss Volks Partei = Partido Popular Suizo) tienen idea de cómo continuar. Ya cuando salieron los resultados se vieron bastante abrumados.

Texto oficial, pasado por el translate:

translate.google.com/translate?sl=auto&tl=es&js=y&prev=_t&

» autor: thereisnopossibleway

#141 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 15:44:02 +0000

#140 Bien, te creo. Pero me choca, no entiendo como habia criticas, y si, me suenan posteriores a 2014, eso o me estoy haciendo viejo a mas velocidad de la que creia

Todo esto por que yo si veo bien que haya libre circulacion de bienes y sin embargo no haya libre circulacion de personas. No es por los de la UE, si no por que algunos paises de la UE son muy laxos y sirven de lanzadera a externos a la UE ya dentro de Schengen.

» autor: apetor

#140 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 15:08:04 +0000

#139 No. No se regula en absoluto la entrada de inmigración desde países de la UE, a excepción de Rumanía y Bulgaria, que tienen un estatus especial en los acuerdos bilaterales UE/Suiza y que, incluso en la propia UE, son miembros "de segunda".

Viaja de Madrid a Zúrich en coche. Es más probable que te paren para identificarte en la autopista en Francia que que te pidan el DNI en la frontera suiza. Coge un avión en Madrid con destino a Ginebra, si te cruzas con un agente de aduanas te doy 1000 euros.

» autor: currahee

#139 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 15:01:14 +0000

#138 Ha habido criticas hasta mas tarde que 2014 de "suiza no deja circular libremente y sin embargo si regula la entrada de inmigracion" ( y entiendo que se referia a area schengen ).

» autor: apetor

#138 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 14:20:13 +0000

#133 El secreto bancario siempre se le ha achacado unilateralmente a Suiza, dejando a un lado que las fortunas ilegales que se deposita(ba)n allí ya no llegaban en maletines, sino en transeferencias desde Madrid, Paris, Milán, Londres o Frankfurt. Por algún motivo siempre se olvida que las autoridades financieras de los países de origen tienen buena parte de culpa de esas prácticas.

Salvo el IRS estadounidense, a las élites y gobernantes europeos siempre les ha venido bien tener sus dineritos en Suiza mientras se quejan de lo malos que son los suizos...

Respecto a lo de que "no se aplicó seguido", no tengo ni idea de lo que quieres decir...

» autor: currahee

#137 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 14:18:53 +0000

#136 Que conste que he estado bastante de acuerdo con lo que decias, si bien si vi algo de razon en lo que dijo UuU.

» autor: apetor

#136 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 14:17:44 +0000

#135 Un saludo, ¡nos vemos en los flames de moda!

P.D. Alguno espero provocarlo yo

» autor: --549577--

#135 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 14:15:33 +0000

#134 Eso si, eso es cierto.

» autor: apetor

#134 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 14:15:07 +0000

#132 Durante 30 años votaron a los dos partidos que endeudaron hasta la quiebra.

Víctimas y verdugos simultáneamente.

» autor: --549577--

#133 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 14:14:42 +0000

#130 Pues he mirado y parece que eso no se aplico seguido. Y, por cierto, veo noticias de que el secreto bancario se dejo de aplicar en 2017...

» autor: apetor

#132 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 14:13:03 +0000

#131 Ojo, yo los griegos los veo como "victimas" ( aunque ver lo podian ver ) de lo que Syriza y Varoufucker les hicieron. Si acaso, lo de siempre, sus dirigentes son los liantes.

» autor: apetor

#131 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 14:02:25 +0000

#129 Me repatea que se hable de "engañar" cuando los griegos han dejado todo muy claro con su voto.

Esconde desprecio supremacista, explicando lo que no nos gusta con lo que no nos gusta: que nos engañen.

Suelo responder ¿y a ti quien te engaña?

» autor: --549577--

#130 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 14:02:19 +0000

#122 Las votaciones fueron en febrero de 2014 en un referéndum llamado "contra la inmigración masiva" que ganó el partido populista ultraconservador UDC aprovechándose de la dejadez de los partidos progresistas y liberales, que no se molestaron en hacer campaña contra un referéndum que jamás creyeron que saliese adelante.

Aun así, ganó el sí por un 50.26% contra un 49.74%, y ganó mayoritariamente en cantones rurales donde ni siquiera hay inmigración (a excepción del Tesino donde la inmigración italiana ha generado un dumping salarial bastante preocupante).

Y para terminar, tan en contra están los suizos del resultado, que mientras el Parlamento y el Consejo Federal retrasan al máximo la redacción de una ley que nadie con dos dedos de frente quiere, ya hay iniciativas para lanzar un contrarreferéndum que "invalide" el de 2014.

Pero nunca se controló quién entraba ni quién se quedaba en el país, siempre que fuese ciudadano de la UE. Ni antes ni ahora.

» autor: currahee

#129 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 13:56:45 +0000

#127 Pero si estoy mas o menos de acuerdo contigo, no se, ya te he dicho cuales son los matices que veo...

» autor: apetor

#128 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Varlak — Wed, 29 Nov 2017 13:43:13 +0000

#72 Bueno, no casi me pegan, pero si que hubo un par de asistentes que se molestaron bastante, lo de que "casi me pegan" era una forma de hablar
CC #85

» autor: Varlak

#127 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 13:02:31 +0000

#126 No votamos promesas sino personas.
No votamos programas, sino partidos.

Quizás yo soy uno de esos "engañados" que ha pasado de ser un fanboy a odiar a varofucker, pero lo que me jodió no fue que perdiera, sino que le dieran una paliza y encima va y provoca una crisis de gobierno, obligando a unas nuevas elecciones para que el pueblo le diga que si no puede haber acuerdo con la UE, habrá que comer polla de la UE en vez de ponerse gilipollas...

En España me preocupa que Podemos se convierta en la nueva iu "insignificante". La revolución es de impacientes y como dijo Rajoy "Prometer algo que es imposible no tiene sentido y además genera frustración".

» autor: --549577--

#126 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 12:44:13 +0000

#124 Ves diferencias en dos entidades ( Syriza y varoufacker ) en algunas cosas donde yo solo veo alguna ligera ( que quiza importante, pero... no se yo ) cuestion de intensidad. SI, engañar, tanto varoufacker como syriza jugaron a ponerse "farrucos" con la UE ( Alemania ) y no fueron claros y no avisaron suficientemente sobre lo que estaba en juego. De ahi que llamara Wishful Thinker a Varoufucker, por que por mucho que supiera de economia, jugo a ser el duro cuando NO PODIA SERLO, y en medio puteo a su pais, ademas de "mentirles" ( u omitirles informacion o pintarles la situacion mucho mas suave de lo que era ).

» autor: apetor

#125 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 12:33:40 +0000

#123 El referendum de 2014 apunta a que los suizos piensan que no había / hay bastante control.

» autor: --549577--

#124 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 12:29:50 +0000

#121 ¿Engañar?

Tsipras salió, dijo que había fracasado en sus objetivos con Europa y convocó nuevas elecciones donde su estrategia sería aceptar lo que Europa ofrecía... Y GANO.

Estoy acostumbrado a una mayoría que solo es "demócrata" hasta que pierde y Varofucker ha acabado en la barra del bar por que no le votaron.

» autor: --549577--

#123 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 12:25:42 +0000

#113 Hasta hace poco habia bastante control, al menos, en quien se quedaba alli.

» autor: apetor

#122 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 12:23:58 +0000

#102 Critica al secreto bancario, critica a que estaban en europa sin estarlo del todo ( circulacion de bienes mientras controlaban quien entraba o, mejor dicho, quien se quedaba en el pais -de hecho hubo votaciones y salieron que se siguiera "cortando" ese tema-, etc. ).

» autor: apetor

#121 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 12:21:31 +0000

#114 #110 Podria ser un tamayazo, pero syriza y varoufucker... a ver, distintos si, pero en cuanto a venderse, engañar a su electorado/simpatizantes/pais/... no taaan diferentes. Y en lo de jugar a tener cartas contra la UE ( alemania, si quieres ) de forma MUY irresponsable, ambos ahi ahi, quiza mas presion por parte de Varoufucker.

» autor: apetor

#120 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:42:09 +0000

#119 ¿Escuece? ¿Ahora te enteras de que estamos hablando de trabajadores no de turistas?

P.D. Tengo bastante razón, por ello los negativos, que la verdad suele ser el peor de los insultos. El karma es para quienes no lleváis la contraria

» autor: --549577--

#119 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 11:41:25 +0000

#118 Venga venga, ahora añade que hablas de trabajadores cuando desde el principio hablabas de libre circulación de personas.

Si no fueras tan manipulador, además de mentiroso...

» autor: currahee

#118 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:38:34 +0000

#117 libre circulación DE TRABAJADORES.

Si fueras un buen entendedor...

es.wikipedia.org/wiki/Directivas_de_la_Unión_Europea_sobre_la_libre_c

» autor: --549577--

#117 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 11:36:06 +0000

#116 libre circulación ≠ permiso de trabajo

Sigues mintiendo y sigues sin saber leer.

» autor: currahee

#116 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:33:21 +0000

#115 coutas = no libre circulación.

Ademas de mentiroso, burro.

Vuelve con tu manada de fanboys a comerle la polla al que fuera mi ídolo, Varofucker.

» autor: --549577--

#115 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 11:30:21 +0000

#112 Mira tú, vete a llamar mentiroso a otro. Y deja de hacer el ridículo porque el único que utiliza la mentira para su propio discurso eres tú.

Tú escribiste que los suizos votaron contra la libre circulación de pesonas cuando votaron sobre la recuperación de cotas para permisos de trabajo/residencia.

Como todos los referéndums en Suiza, el parlamento tarda después varios años en redactar la ley que los implementa. Esta ley, que afectará a los acuerdos bilaterales UE-Suiza, está siendo minuciosamente negociada con la UE para que éstos no se vayan a la mierda.
Sin ir más lejos la semana pasada Suiza aceptó realizar una contribución de 1000 millones a la UE.

Si no eres capaz de diferenciar entre la libre circulación de personas (Schengen) y un permiso de trabajo, entonces es que eres aún menos listo de lo que pareces.

Que tengas un buen día, Ricardo.

» autor: currahee

#114 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:15:45 +0000

#19 Estoy acostumbrado a que la peña se llene la voca con el referendum que "ganó" Varofucker e ignore las elecciones que perdió y le han llevado a la barra del bar, o que ignoren su traición a Syriza creando una crisis de gobierno, un "Tamayazo" que obligo a ir a nuevas elecciones.

Yo era un fanboy de Varofucker y me decepcionó. No era la persona adecuada para bajarse los pantalones frente a Europa, que Europa no fue la que voto durante 30 años a los dos grandes partidos que endeudaron Grecia hasta la ruina. Afortunadamente aquí tenemos a Rajoy.

» autor: --549577--

#113 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:12:43 +0000

#44 ¿No tienen libre circulación de personas?

Te sobra ese "no".

» autor: --549577--

#112 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:10:16 +0000

#23 Mentiroso en.wikipedia.org/wiki/Swiss_immigration_referendum,_February_2014

Y las negociaciones no están en marcha porque no hay nada que negociar, se mantiene la libre circulación de personas y mercancías.

» autor: --549577--

#111 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:07:26 +0000

#26 ¿Tanto escuece que Tsipras ganara las elecciones tras mostrar a los griegos como estaba el patio? cc #25

Varofucker fue un traidor a Syriza, provoco una crisis de gobierno y reventó un gobierno que apenas tenía 2 años, y todo para acabar en la barra del bar, que Tsipras y Syriza siguen hoy gobernando.

Un chulo de playa es lo único que veo.

» autor: --549577--

#110 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 11:02:43 +0000

#37 ¿Syriza fue traidora? Apenas 2 meses después volvió a sacar mayoría para gobernar, en una nuevas elecciones provocadas por la crisis de gobierno en que la sumio Varofucker y el KKE al votar en contra.

Apesta a TAMAYAZO y como en el caso de Madrid, las urnas si pagan a traidores.

» autor: --549577--

#109 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Wed, 29 Nov 2017 10:59:21 +0000

#99 Pero nos siguen prestando, manteniendo la "prima de riesgo" en mínimos. Compara eso con países a quienes no les prestan.

El banco será un hijo de puta, pero cuando un españolito se quiere comprar un piso pone voz de flauta para que le presten el dinero.

» autor: --549577--

#108 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--498674-- — Wed, 29 Nov 2017 10:49:35 +0000

#107 supongo que entiendes que eso no es necesariamente lo que ocurrió sino lo que él cuenta. Para ti tendrá credibilidad, para mi no. Y si, fue de chulo desde el minuto uno, no serás capaz de negar su declaraciones públicas ni las posiciones negociadoras de SYRIZA desde el principio (el plan Thessaloniki, que fue estrella en su campaña electoral y sostuvieron durante meses en 2015 hasta el verano), pues si lo hicieses tampoco podría darte credibilidad a ti.

El vídeo ahora no puedo verlo aunque dudo mucho que Dijsselbloem, Schäuble, Guindos y compañía hayan dicho "oh, sí, el plan nuestro era malísimo y el de Varoufakis buenísimo, y además nos vino de buenas y sin chulería, pero el club Bilderberg nos obligó a pasar de su genial propuesta" ninguno en el Eurogrupo, ni Dijsselbloem, ni Schäuble, ni Guindos, ninguno era gente fiable, no iría ni a coger billetes de 500€ con ellos, y su plan para Grecia tampoco era buena idea ...

... lo que pasa es que eso no hace bueno a Varoufakis, sus propuestas eran dislates. Lo que funciona es gastar sólo lo que se ingresa, como en Portugal, que son austeros pero en el buen sentido, y sin las quitas ni las subvenciones que pedían los de SyRIZA

» autor: --498674--

#107 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

eleztraño — Wed, 29 Nov 2017 10:30:37 +0000

#86 #104 (Perdón, he envíado el otro mensaje a mitad sin querer y he tenido que acabarlo en uno nuevo). Tú tienes una movida montada en la cabeza de cómo Varoufakis es un flipado y fue a sacarse la polla en las negociaciones sin tener ni puta idea, porque seguramente es cómo lo hayan pintado los medios por los que te has informado. Pero si te lees el libro del que habla la noticia (o ves alguna entrevista a Varoufakis en las que habla de qué trató en las negociaciones), el cuál es bastante interesante porque muestra las conversaciones que tuvo durante todo el período de las negociaciones (incluyendo figuras muy relevantes) verás que no había mucho que negociar. Te voy a traducir un extracto del libro en el que resume una reunión que tuvo con Lagard, la directora del FMI, al comienzo de todo esto:

Tras puertas cerradas, con un par de ayudantes a cada lado, la conversación se puso seria aunque se mantuvo igual de amigable. Me dió la oportunidad de presentar mi análisis básico de las causas y naturaleza de la situación Griega así como mis propuetas para solucionarlo, asintiendo en acuerdo la mayor parte del tiempo. Parecía que compartíamos un lenguaje común y ambos queríamos establecer buen rapport. Al final de la reunión, caminando hacia la puerta, tuvimos la oportunidad de una corta, relajada pero reveladora tête-à-tête. Partiendo de las indicaciones que había dado, Christine secundó mis peticiones de alivio de la deuda y una bajada de impuestos como prerequisitos para una recuperación Griega. Entonces se dirigió a mí con una honestidad calmada y suave: Claro que tienes razón, Yanis. Estos objetivos en los que insisten no pueden funcionar. Pero, debes comprender que hemos invertido demasiado en este programa. No podemos echarnos atrás. Tu credibilidad depende de que aceptes trabajar dentro de este programa* (*Las medidas de la troika de consolidación fiscal y reforma - las llamadas condiciones del rescate - cuyo propósito era la recuperación de la economía Griega y la capacidad de su gobierno para tomar préstamo de inversores privados. Lo que conllevaba cortar los salarios y beneficios salvajemente, subir los impuestos y vender la cubertería familiar en favor de los acreditadores. Nótese también que Lagard usa "ellos" en vez de "nosotros" en "insisten". Reflejando el hecho de que el FMI ha estado en desacuerdo consistentemente con aspectos importantes de las condiciones puestas sobre Grecia por los miembros Europeos de la troika. Aun así, estos desacuerdos nunca hicieron que el FMI usara su veto. En el análsis final, después de que los oficiales del FMI expresaran sus reservas, incluso disculpas a Grecia, el FMI apoyó de manera consistente las decisiones absurdas de los poderes europeos).

Así que ahí lo tenía. La cabeza del FMI le estaba diciendo al ministro de economía de un gobierno en la bancarrota que las políticas impuestas sobre su país no podían funcionar. No que sería difícil hacerlas funcionar. No que la probablidad de que funcionaran era pequeña. No, estaba reconociendo que, pasara lo que pasara, no podrían funcionar.

Aunque él explica en uno de los primeros apartados como el valor de este libro depende completamente de la precisión en el relato de las conversaciones, de lo que trata de usar todas las grabaciones y transcripciones que había tomado a lo largo de todo esto, podrás dudar de su veracidad. Pero vamos, no creo que veo porqué iba a injuriar a nadie. Muchas de las conversaciones incluyen a gente en posiciones de poder, y habrá archivos de ellas.

Si te aventuras, aquí tienes un documental en el que el reportero entrevista a la gente involucrada en todo el tema de los rescates bancarios; ministros de finanza, miembros del FMI, economistas, etc. Puedes mantener tu opinión, pero a lo mejor descubres algo nuevo de boca de los responsables: www.youtube.com/watch?v=4B9VVjg9I1s

» autor: eleztraño

#106 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--477411-- — Wed, 29 Nov 2017 10:24:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#105 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Shotokax — Wed, 29 Nov 2017 10:18:06 +0000

#18 ¿argumentos como que es lógico y normal que las grandes empresas evadan impuestos?

Completamente de acuerdo con #91.

» autor: Shotokax

#104 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

eleztraño — Wed, 29 Nov 2017 10:07:23 +0000

#86 Tú tienes una movida montada en la cabeza de cómo Varoufakis es un flipado y fue a sacarse la polla en las negociaciones sin tener ni puta idea, porque seguramente es cómo lo hayan pintado los medios por los que te has informado. Pero si te lees el libro del que habla la noticia (o ves alguna entrevista a Varoufakis en las que habla de qué trató en las negociaciones), el cuál es bastante interesante porque muestra las conversaciones que tuvo durante todo el período de las negociaciones (incluyendo figuras muy relevantes) verás que no había mucho que negociar. Te

» autor: eleztraño

#103 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

rocambolescus — Wed, 29 Nov 2017 09:51:25 +0000

#91 Más méritos aún, entonces. Lleva una pistola de agua a un duelo.

» autor: rocambolescus

#102 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Wed, 29 Nov 2017 09:49:55 +0000

#101 protesta/crítica de quién?

» autor: currahee

#101 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Wed, 29 Nov 2017 09:44:42 +0000

#93 Pues sigo mosca, lo siento pero sigo mosca, por que las fechas no me cuadran. Ademas, ¿ de que tanta protesta/critica entonces ? ( y ojo, que a mi no me parecia mal lo que se decia que hacian ). Algo no me cuadra aqui.

» autor: apetor

#100 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--456690-- — Wed, 29 Nov 2017 09:04:13 +0000

#4 Los Rallo, Lacalle, Diez, Liébana,etc son capaces de adiviniarte el pasado. Menudos charlatanes...

» autor: --456690--

#99 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Dovlado — Wed, 29 Nov 2017 07:40:11 +0000

#2 Sí, de Rajoy dicen:

"Es corrupto, es incompetente pero es sumiso".

Por eso lo quieren. A un país que fue el mayor imperio europeo lo tienen sometido por corruptos sumisos como Rajoy.

» autor: Dovlado

#98 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 22:59:23 +0000

#96 Bueno, a eso se le llama panarquismo, y solo unos pocos liberales lo defienden. Aunque ciertamente deberían hacerlo todos los que se tomen en serio su fundamento filosófico.

» autor: Res_cogitans

#97 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Narmer — Tue, 28 Nov 2017 22:55:16 +0000

#87 Si us plau, no compares a una eminencia en economía como Varoufakis con un gañán que ni si quiera ha acabado la carrera de filología catalana.

» autor: Narmer

#96 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 22:37:31 +0000

#95 Liberalismo es libre adhesion. Dentro del liberalismo real, de hecho, cabe la posibilidad de que, si asi lo desean y quienes lo deseen puedan crear "islas" con sistemas de reglas tipo comunismo, tipo lo que sea. Pero eso: libre adhesion.

» autor: apetor

#95 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 22:30:38 +0000

#94 Oh, sí que lo es. Los mercados "libres" no son naturales, sino una creación humana cuyo funcionamiento bajo tales parámetros requiere numerosas normas y leyes. Te recomiendo el libro La gran transformación, de Karl Polanyi, para que compruebes cómo se fueron creando dichos mercados desde el siglo XVII a golpe de políticas estatales.

» autor: Res_cogitans

#94 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 22:26:59 +0000

#82 Falso, eso no es liberalismo.

» autor: apetor

#93 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Tue, 28 Nov 2017 22:16:11 +0000

#71 "por 2014 o 2015 ( y creia que esto no habia cambiado ) podrias circular, pero amigo, no podias quedarte a currar"

Si eres ciudadano de la UE, cualificado o no, puedes entrar en Suiza, buscar trabajo y quedarte a currar. Hoy y en 2014.

Y... sigue habiendo gente llevando y trayendo maletines a Suiza, ¿ por que ?

Hace unos meses unas pardillas de Madrid atascaron los baños del UBS en Ginebra con billetes de 500 euros porque les dijeron que allí no les ingresaban nada si no demostraban el origen del dinero. Las grandes corporaciones y las mafias ya son otro tema, pero se apañan igual de bien en Suiza que en España que en Inglaterra.

» autor: currahee

#92 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

zimpo — Tue, 28 Nov 2017 21:48:08 +0000

Postureo del tipo este. Me lo paso por el forro. Irrelevante.

» autor: zimpo

#91 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

muerola — Tue, 28 Nov 2017 20:56:25 +0000

#18 sabrá debatir, pero sus argumentos son un chiste

» autor: muerola

#90 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

muerola — Tue, 28 Nov 2017 20:55:22 +0000

# a Rallo le da mil vueltas cualquiera

» autor: muerola

#89 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 20:31:23 +0000

#88 Pues, para tu información, he leído a Mises, Hazlitt y Rothbard. Y es cierto que ninguno habla explícitamente de mercados perfectos ni de información simétrica, pero asumen una y otra vez que los mercados son eficientes, lo cual requiere que en estos se den las condiciones de competencia perfecta. De otro modo, toda la defensa del mercado se les derrumba, pues ni habría precios de mercado, ni habría asignación eficiente de recursos ni la oferta y la demanda harían lo que ellos dicen que hace.

» autor: Res_cogitans

#88 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

mancebador — Tue, 28 Nov 2017 20:22:15 +0000

#80 Tu no te has leido un solo libro de teoría económica austriaca en tu vida. No hay UN SOLO economista liberal que diga que los mercados son perfectos, ni uno. Precisamente por eso se generan los ciclos.
No hay NI UN SOLO economista austríaco que diga que alguien tiene toda la información, ni uno solo. Precisamente por eso la economía no se puede dirigir.

» autor: mancebador

#87 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--477411-- — Tue, 28 Nov 2017 20:21:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#86 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--498674-- — Tue, 28 Nov 2017 19:41:53 +0000

#38 "Una cosa es soltar el monólogo en la tele o en una clase de algún sitio de esos que forman a personajes como Urdangarín y otra sentarte a negociar el futuro de un país."

Es verdad.

Varoufakis fue en plan fucker al Eurogrupo (con él y su gobierno llamándoles nazis, exigiendo créditos blandos y subvenciones a fondo perdido, libertad para tener el déficit que les placiese, etc) y le terminaron echando de la sala y pasando de él. Es decir: Varoufakis no supo negociar el futuro de los griegos.

A lo mejor tú querías que Grecia saliese de la zona Euro e incluso del euro (para pasar a depender de chinos, rusos y arábigos), o que impagase la deuda (y quedarse tan expuesto como Ecuador). De lo contrario, si no querías eso y dada la postura de Varoufakis, ¿cuál era el plan C, alternativo al A (aceptar el rescate original) y al B (partir peras con la UE y/o con la Eurozona)?

» autor: --498674--

#85 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Xtampa2 — Tue, 28 Nov 2017 19:26:13 +0000

#31 "Vid" or it didn't happen

» autor: Xtampa2

#84 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

katinka_aäå — Tue, 28 Nov 2017 19:19:39 +0000

#63 Es como hablar de futbolistas pero no en un bar de barrio, sino en un café moderno con luz tenue y música suave.

» autor: katinka_aäå

#83 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

wondering — Tue, 28 Nov 2017 19:13:22 +0000

Varoufackis, el típico perfil de persona con un ego que no le cabe en sí mismo, populista hasta decir basta y responsable del corralito que hubo en Grecia. Eso sí, con su tropa de fans dispuestos a justificarle cualquier tontería.

Otro irresponsable más a añadir en la misma lista donde está Farage o Puigdemont, entre otros.

» autor: wondering

#82 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 19:08:11 +0000

#81 El liberalismo es intervencionista, pues dice qué políticas hay que implementar para que la sociedad se organice de acuerdo a sus ideas. Cosa distinta es que no quiera que el estado intervenga en los mercados. Y no, los mercados imperfectos no se pueden criticar, como no se puede criticar la fuerza de la gravedad. Es tal y como son los mercados reales. El mercado perfecto autorregulado es una entelequia que nunca ha existido en la práctica, ni siquiera en los mercados financieros, donde la información también es asimétrica. Los mercados no son imperfectos por intervención de nadie, sino porque los humanos no somos como dice esa pseudoteoría económica.

» autor: Res_cogitans

#81 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 18:56:27 +0000

#80 De como intervenir no, de como no intervenir o, en un caso mas realista, de intervenir mucho menos. Lo irresponsable ( mas bien geta ) es lo que se hace hoy dia, que ni en economia ni en libertades personales estamos en algo medianamente sensato en gran parte del mundo.

Y si, si se pueden criticar, faltaria mas, y mas cuando son asi por intereses corruptos y aborregados.

» autor: apetor

#80 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 18:31:16 +0000

#79 Los mercados imperfectos no se pueden criticar, sino que existen. De hecho, todos los mercados son imperfectos, porque los agentes no son racionales como asume la teoría, ni disponen de información completa, etc. Desde ese momento, intentar dar recetas de cómo intervenir en una economía partiendo del supuesto de que los mercados son perfectos es de un dogmatismo irresponsable.

» autor: Res_cogitans

#79 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 18:27:32 +0000

#78 Pero eso es un yo me lo guiso yo me lo como: o sea, que dices que si los mercados fueran "perfectos" ( ah, pero entonces hay un ideal de mercado, bueno, vamos bien ) su ideario funcionaria. Y son esos mercados "imperfectos" los que el critica, precisamente.

Fdo.: alguien que no esta del todo de acuerdo con Rallo ni quiere algo 100% liberal, precisamente por que no es posible y en alguna cosa lo veo demasiado crudo. Pero es que el propio Rallo dice en muchas de sus charlas que una cosa es el ideal y otra ir hacia ese ideal en lo posible; pero es que ahora estamos en las putas antipodas de ese ideal. Y no hablo solo de economia, tambien de liberalismo como filosofia general.

» autor: apetor

#78 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 18:21:18 +0000

#50 Su ideario hace aguas desde el primer segundo, pues hace pasar sus ideas por ciencia en lugar de mostrarlas como lo que son, una religión. Internamente es coherente, pero que una teoría sea coherente no significa que diga algo acerca del mundo. Para que las cosas fueran como dice Rallo, los mercados tendrían que ser perfectos, cosa que solo ocurre en sus sueños húmedos y en los papeles que escribe. A partir de ahí todo lo que dice no tiene ningún fundamento más que su imaginación.

» autor: Res_cogitans

#77 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Res_cogitans — Tue, 28 Nov 2017 18:15:51 +0000

#13 Rallo no hace economía, sino predicación. El liberalismo austríaco que defiende no tiene soporte empírico, pero le da igual.

» autor: Res_cogitans

#76 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:56:54 +0000

#73 errrmmm, la época de mayor esplendor y estabilidad del capitalismo se alcanzó con políticas que hoy día gente como tú despreciaría como "alternativas" (control de capitales, impuestos elevados a los ricos, cierto proteccionismo y dirigismo estatal, etc etc).

No sé a qué período te refieres, ni a qué países ni a qué políticas alternativas. Si te refieres al período posterior a la segunda guerra mundial y en "occidente", te diría que no hubo ninguna política "alternativa", salvo las excepciones comunistas, que no fueron precisamente los ejemplos de esplendor y estabilidad...

Pero nada, nada, todo lo que no sea el neoliberalismo causante de la mayor crisis desde 1929

Un economista liberal te diría que las políticas NO LIBERALES son las que han causado la mayor crisis desde 1929

» autor: grigori

#75 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--165236-- — Tue, 28 Nov 2017 17:55:39 +0000

#35 ¿Que tienen de malo las universidades publicas de varios paises en las que ha trabajado? ¿Rajoy ha dado clases de algo en alguna universidad?
Quizas ha estado en algun curso de logopedia , pero de alumno.

» autor: --165236--

#74 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--165236-- — Tue, 28 Nov 2017 17:52:39 +0000

#22 De momento te saca en un libro con lo que POR NORMA los politicos te OCULTAN :
como se negocia con Europa.
En que terminos, con que palabras y con que "monedas de cambio" se negocia.
¿Conoces a algun otro que te facilite esta TRANSPARENCIA?

» autor: --165236--

#73 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:47:53 +0000

#70 errrmmm, la época de mayor esplendor y estabilidad del capitalismo se alcanzó con políticas que hoy día gente como tú despreciaría como "alternativas" (control de capitales, impuestos elevados a los ricos, cierto proteccionismo y dirigismo estatal, etc etc). Pero nada, nada, todo lo que no sea el neoliberalismo causante de la mayor crisis desde 1929, es necesariamente bolivarianismo y comunismo propios de perroflautas como Jo Stiglitz, por nombrar a uno. Te invito a que traigas ejemplos de disparates por parte de alguno de los Garzón, por ejemplo, ya que de Varoufakis parece no haber nada.

» autor: czero

#72 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--490966-- — Tue, 28 Nov 2017 17:45:08 +0000

#31 En serio?

» autor: --490966--

#71 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:40:11 +0000

#46 Vale, si, perdon, parece que ultimamente es mas como dices, pero por 2014 o 2015 ( y creia que esto no habia cambiado ) podrias circular, pero amigo, no podias quedarte a currar ( de hecho ya tenian inmigracion bastante controlada y no querian mas, a no ser que fuera gente muy cualificada ). Tampoco sabia que hubiese acabado el secreto bancario, que el año pasado seguian teniendo, supongo que habra sido en 2017. Pero sigo mosca, por que hasta hace bien poco, seguian "negociando" pero seguian teneidno circulacion de pasta ( ademas del secreto bancario ) y si, habria circulacion de europeos, pero nada de quedarte alli si no eras de talento ( un poco rollo Australia ). Supongo que las presiones de la UE eran grandes, pero la han cagado, salvo que sea algo descafeinado para quedar bien. Y... sigue habiendo gente llevando y trayendo maletines a Suiza, ¿ por que ?

» autor: apetor

#70 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:36:48 +0000

#66 La crisis ha servido para mostrar a todo el mundo que los disparates son los que la escuela económica mainstream enseña en las Universidades.

Sí, claro, con otros modelos económicos más "alternativos" seguro que no habríamos sufrido ninguna crisis económica: tendríamos una pobreza extrema superestable...

» autor: grigori

#69 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:36:12 +0000

#68 Ya le gustaría a Rallo!

» autor: czero

#68 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:35:03 +0000

#67 Coño, es que basta con eso para parecer unos lumbreras al lado de las idioteces sin sentido de Lacalle, Rallo y compañía...

¿Pero de verdad me estás poniendo a Rallo al nivel de Eduardo Garzón?

» autor: grigori

#67 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:32:38 +0000

#62 Coño, es que basta con eso para parecer unos lumbreras al lado de las idioteces sin sentido de Lacalle, Rallo y compañía... ¿Llegó a responder Lacalle alguna vez la carta abierta que le dirigió otro de los poquitos en España que están al tanto de la MMT?
blogs.elconfidencial.com/economia/desde-londres/2012-05-02/carta-abier

» autor: czero

#66 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:28:57 +0000

#60 El actual "Olimpo académico" está básicamente repleto de ilustres ignorantes que defienden las teorías de la escuela neoclásica y que nos ha llevado a la mayor crisis económica desde 1929. La crisis ha servido para mostrar a todo el mundo que los disparates son los que la escuela económica mainstream enseña en las Universidades.

» autor: czero

#65 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--481172-- — Tue, 28 Nov 2017 17:23:58 +0000

#10 Pero cataluña independente será de derechas, y Varoufakis no es de derechas. No les sirve de nada su libro.

» autor: --481172--

#64 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--481172-- — Tue, 28 Nov 2017 17:22:29 +0000

#35 Valve es la pera limonera.

» autor: --481172--

#63 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--481172-- — Tue, 28 Nov 2017 17:21:55 +0000

En esto comentarios es la primera vez que veo una discusión de gente que parece que sabe algo de economía.

Yo no tengo ni idea, pero me hace gracia cuando dicen "el gilipollas de tal", "se lo come", "le da mil vueltas"

» autor: --481172--

#62 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:21:23 +0000

#56 Ah, cuando decías "descubrir" pensé que te referías a que habían aportado alguna cosa a la teoría . O sea, que le estás dando mérito al simple hecho de que conozcan una teoría "novedosa" y "alternativa" y la defiendan

» autor: grigori

#61 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:20:58 +0000

#21 Segun tus cartas, no te puedes echar el moco, la situacion de estar agarrado era tal que no cabia jugar asi.

» autor: apetor

#60 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:20:14 +0000

#58 No estaba hablando de Varoufakis, sino de Alberto y Eduardo Garzón, y no hablaba de ninguna teoría en particular, sino de que si los economistas "alternativos" no suelen alcanzar el "Olimpo académico" no es porque sean unos genios incomprendidos que sufren una conspiración extraña, sino porque simplemente sus teorías suelen ser disparatadas.

» autor: grigori

#59 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:18:18 +0000

#15 Pero a ver, es que la lectura que hizo Varoufakis en aquel entonces era dar la espalda a la verdad, a la verdad de como estaba el tema. Y de forma bastante irresponsable, ¿ no ? Referendum en una situacion donde te tienen pillado por el cuello pero ojo, te tienen pillado por el cuello por lo que tu pais ha hecho. Y si era jugar al heroe democratico, que vale, tampoco pinto la situacion respetando la verdad. Es muy muy irresponsable, se puede hacer en ambitos pequeños, quiza, pero en un pais... pufff.

» autor: apetor

#58 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:15:03 +0000

#55 Llevo mucho tiempo leyendo el blog de Varoufakis, y puedo estar de acuerdo en algunas cosas y no en otras, pero ¿teorías disparatadas? No le recuerdo ninguna. ¿Puedes poner un ejemplo de una idea disparatada suya para ver si te consigo seguir? De hecho, ahora que lo dices, Yanis es uno de los pocos que está haciendo propuestas detalladas y realistas para arreglar los problemas del euro.

» autor: czero

#57 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:12:45 +0000

#47, #38 y tiranico en #20 era en realidad tiranico en #24, jode, vaya baile

» autor: apetor

#56 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:12:28 +0000

#51 Hombre, sí que la han descubierto, porque hace unos años no sabían nada de la MMT y ahora sí están muy bien informados. Y, sí, comprender algunos pilares de la MMT viene muy bien para enteder algunas cosas de cómo funciona el mundo. No lo digo yo, lo dice Jan Hatzius de Goldman Sachs (no le pidas a Lacalle que entienda algo así):
www.businessinsider.com/goldmans-jan-hatzius-on-sectoral-balances-2012

» autor: czero

#55 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:12:05 +0000

#53 O, a lo mejor, en el mundo académico es imposible llegar lejos proponiendo teorías disparatadas, al igual que sucede en Física, Matemáticas, etc.

Tus argumentos son de wishful thinker de libro, defiendes los argumentos de los economistas que te gustan por el único motivo de que son de "izquierdas"

» autor: grigori

#54 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:07:44 +0000

#38 No se si Rallo ha dado a gente tipo Urdangarin, pero precisamente, por mucho que os guste mezclar las cosas interesadamente, liberalismo es muy diferente y tan antagonico o mas que otros idearios al "capitalismo de amigotes" AKA corrupcion. La corrupcion no es inherente a ningun sistema economico o configuracion de estado sino que es inherente al corrupto, sin mas. Lo que si ocurre es que hay configuraciones de estado que, cuanto mas centralicen y mas recaudacion-distribucion de bienes hagan, mas facilidad para hacer ese "capitalismo de amigotes" tienen.

» autor: apetor

#53 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 17:05:03 +0000

#48 En el mundo académico, es imposible llegar lejos sin comulgar con la escuela mainstream neoclásica, o sea, que eso no significa nada. En el mundo académico, tienes triunfando a gente inútil como Fernández Villaverde o Garicano. Es lo que hay. En cualquier caso, el currículum de Varoufakis está a años luz de Rallo (no digamos ya el bufón de Lacalle).

» autor: czero

#52 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:03:04 +0000

#47, #38 Perdon, queria decir en #20, no en #4, sorry.

» autor: apetor

#51 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 17:01:25 +0000

#49 Los Garzón han descubierto recientemente el marco teórico de la MMT, con lo cual, ya van bastante por delante de los otros

Cómor??

Los Garzón no han descubierto absolutamente nada. Que sean unos defensores de la MMT, como cuatro frikis más, no los hace mejores que otros economistas que defienden otras teorías económicas distintas

» autor: grigori

#50 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 17:01:09 +0000

#38 Y otra cosa, Rallo, ademas de economista, es un tio con una idea politica que, la verdad, sera mas o menos... "cruel" o "fria" ( segun se mire ), pero su ideario no hace aguas como la mayoria de aquellas de la gente con la que tiene discusiones/encuentros.

» autor: apetor

#49 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 16:57:14 +0000

#39 Los Garzón han descubierto recientemente el marco teórico de la MMT, con lo cual, ya van bastante por delante de los otros. Luego, se pueden equivocar en las implicaciones que supone ese marco para España, y puedo no compartir todas sus inclinaciones políticas, pero, están a años luz del imbécil de Lacalle. Mil vueltas.

» autor: czero

#48 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 16:57:13 +0000

#43 ¿Tú sabes de dónde trajeron a Varoufakis? No estaba en la tele griega soltando monólogos precisamente.

En el mundo académico Varoufakis es un economista más del montón, soltar monólogos en la tele no te hace ni mejor ni peor economista

» autor: grigori

#47 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:54:58 +0000

#38 Por cierto, cuando he puesto wishful thinker en #4 y tiranico en #20... mira lo que digo en #37: referendums en el estado en el que estaban... mala idea y, de querer ser heroes de la democracia, que me parece bien, habia que haber pintado la situacion mucho mas negra de lo que era. Pero eso, era una muy mala idea, y obviamente la UE actuo con facilidad. Alguien que hace eso o aboga por eso en esa situacion no esta leyendo la situacion ( que seria lo primero de un analisis, leer la situacion ), esta soñando con lo que le molaria, es jugar a algo muy peligroso para tratarse de un pais.

» autor: apetor

#46 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Tue, 28 Nov 2017 16:53:34 +0000

#44 Qué me cuentas? Súbete a un avión, a un coche o a una cabra en Madrid y plántate en Suiza. Ya me dices con cuantos agentes de aduanas te encuentras...

Por cierto, el secreto bancario ya no existe y hay intercambio directo de información entre Suiza y la UE. Así que, de nuevo, qué me cuentas?

» autor: currahee

#45 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 16:50:20 +0000

#22 Coño, plaga de trolls peperos en este post!
Varoufakis lleva años dando pistas en su blog y en sus libros de cómo se mueve Europa y el mundo. Pero no te vamos a pedir a ti que estés al tanto de esas cosas, que tú vienes aquí con una agenda.

» autor: czero

#44 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:48:40 +0000

#23 Suiza seguira teniendo no libre circulacion de personas y si libre circulacion de dinero, por que hasta a la UE le interesa. Suiza, tan criticada, ha mantenido la soberania y por mucho que "sigan" las negociaciones, nada de nada.

» autor: apetor

#43 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--80628-- — Tue, 28 Nov 2017 16:48:20 +0000

#30 ¿Tú sabes de dónde trajeron a Varoufakis? No estaba en la tele griega soltando monólogos precisamente.

» autor: --80628--

#42 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

dudo — Tue, 28 Nov 2017 16:47:01 +0000

#15 la derecha gobierna en europa, y para la derecha todo vale.

El que ha escrito el artículo, es de derechas. Para el un buen político es el que engaña a mas gente, el que es capáz de traicionar, de pisar todas las lineas rojas, el que no tiene ética ni principios, …

Lo malo es que este mal ejemplo de los malos políticos se contagia y se extiende a la población.

Me sorprendió en uno de los reportajes de Évole, que en la calle la gente estaba superinformada de todo lo que pasaba y eran tremendamente conscientes de la situación,
En españa estamos tremendamente manipulados y no sabemos de la misa la media, como el video donde preguntaban sobre la CEE cuando estabamos entrando

» autor: dudo

#41 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Khirs — Tue, 28 Nov 2017 16:46:52 +0000

A mi me gustaría tener esos audios. No me vale con las transcripciones. Espero que los subiera y ponga un enlace en el libro.

» autor: Khirs

#40 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:46:33 +0000

#38 ¿ De risa ? Si me hablas de la faceta de quien puede ostiar a quien, vale, te lo concedo pero poco mas.

» autor: apetor

#39 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 16:45:38 +0000

#36 ¿Pero de verdad te parecen imbéciles todos los economistas de la tele, o solo los que no te dicen lo que quieres oír? Por ejemplo, ¿Eduardo Garzón también es imbécil, o ese ya no? ¿Y su hermano Alberto?

» autor: grigori

#38 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--80628-- — Tue, 28 Nov 2017 16:45:34 +0000

#20 Rallo ve a Varoufakis y se caga directamente.
Una cosa es soltar el monólogo en la tele o en una clase de algún sitio de esos que forman a personajes como Urdangarín y otra sentarte a negociar el futuro de un país.

» autor: --80628--

#37 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:43:04 +0000

#34 Para mi #3 tiene razon en que Syriza fue traidora y quiza se porto algo peor que Varoufakis. Pero #5 tiene razon en que no se podia jugar ( ni Varoufakis, quien apreto para eso, ni Syriza, que acepto, aunque luego reculara ) a referendums, ni de uno ni de otro tipo, no estando en el estado que estaban. O SI, pero ya digo, pintando las cosas como estaban, sin engañar.

» autor: apetor

#36 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 16:42:31 +0000

#30 No necesito leerme ninguna publicación académica de esos tipos. Basta con leerme un par de articulillos suyos o verlos en la tele para saber que son unos imbéciles sin remedio.

» autor: czero

#35 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--334659-- — Tue, 28 Nov 2017 16:39:57 +0000

#28 Pero si Varoufakis se pasado casi toda su vida laboral en la Universidad pública, que me estas contando.

Su experiencia más valorable es la empresa privada es Valve con el estudio de la economía en el mundo virtual(a lo mejor es que tu vegetas en tu escritorio y ya no distingues el mundo real del virtual), que cojones dices, .

» autor: --334659--

#34 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 16:39:03 +0000

#33 No, si yo no estaba entrando en si el referéndum estuvo bien traído... Sólo digo que no era un referéndum sobre la salida del euro, pues Varoufakis SIEMPRE defendió la permanencia en Europa. De hecho, era Schäuble el que proponía la salida del euro de Grecia.

» autor: czero

#33 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:36:23 +0000

#25 No puedes sacar lo del referendum cuando lo que hay es un pais agarrado por el cuello en estado de hipoxia. Y si lo haces, tienes que pintar la cosa TODO lo negra que estaba. Y hay mas temas.

Era una partida de mus cuando europa te habia sacado los tres cerdos y el as y los habia enseñado, y tu no tienes mas que... no se, juego.

» autor: apetor

#32 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Varlak — Tue, 28 Nov 2017 16:33:33 +0000

#7 mientras Varofucker sigue en la barra de bar

Fíjate, en ese tema pareces un tio informado, salúdale de mi parte.

» autor: Varlak

#31 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Varlak — Tue, 28 Nov 2017 16:32:15 +0000

#1 Eso lo dije yo en una de sus conferencias y casi me pegan

» autor: Varlak

#30 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

grigori — Tue, 28 Nov 2017 16:31:35 +0000

#4 Y además le da cuarenta vueltas como economista a esos personajillos de la tele, los de las tontulias, Rallo, Lacalle, Diez, Liébana, etc....

Y ahora es cuando nos presentas tus sesudas tesis avalando las publicaciones de Varoufakis y desacreditando las de los "economistas de la tele", porque supongo que no te quedarás en el ad hominem

» autor: grigori

#29 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 16:31:11 +0000

#16 Y los otros prácticamente también. Liébana no es de mi palo, pero se podría medio salvar, pero las tontunas de Rallo, Lacalle y Díez son de vergüenza ajena. Bueno, lo de Díez es más bien lameculismo.

» autor: czero

#28 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

redscare — Tue, 28 Nov 2017 16:30:16 +0000

#22 Pero que dices, ignorante! Varoufakis ha estado prácticamente toda su vida trabajando en diversas empresas privadas. No ha vivido nunca de mamandurrias y sueldos públicos como la inmensa mayoría de esos liberales peperos que no quieres que mencionemos.

» autor: redscare

#27 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

fugaz — Tue, 28 Nov 2017 16:28:25 +0000

#13 Mil a Rallo, diez mil a Lacalle, ... si, las cuentas salen.

» autor: fugaz

#26 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

redscare — Tue, 28 Nov 2017 16:28:04 +0000

#11 Dimitió porque Tsipras decidió tirar por un camino que no compartía y ademas no le tragaban en Europa por lo que encima era contraproducente tenerle al mando de las negociaciones. Me parece genial que te caiga mal o te parezca mal economista y peor ministro, pero deja ya de mentir.

» autor: redscare

#25 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

czero — Tue, 28 Nov 2017 16:27:55 +0000

#19 Más bien ninguno de los dos tiene razón. Varoufakis dijo desde el principio que nunca iba a jugar con la amenaza de irse de Europa y cumplió (pudo haber sido un fallo estratégico suyo). Sin embargo, el troll de @Rick_Sánchez viene aquí a ver si cuelan sus trolas. Y @UuU se equivoca también en el mismo punto.
El referéndum únicamente preguntaba si se aceptaban las condiciones de la troika o no, no sobre la salida del euro, algo que, insisto, Varoufakis nunca puso encima de la mesa.

» autor: czero

#24 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:25:22 +0000

#20 Quiza lo unico que me gusta y en lo que creo que tiene razon Varoufucker es que europa se rompera... pero europa no se rompera solo por lo economico ( las 2, mas bien 3 o 4 "velocidades" y demas ) , mas bien por lo tiranico de la bUErocracy.

» autor: apetor

#23 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

currahee — Tue, 28 Nov 2017 16:22:59 +0000

#12
Los suizos no votaron no a la libre circulación de europeos

Mientes, y pretendes dejar por mentiroso a #9. Allá tú.

Por cierto, las negociaciones entre la UE y Suiza siguen en marcha. Así que mientes doblemente.

» autor: currahee

#22 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--334659-- — Tue, 28 Nov 2017 16:22:11 +0000

Un tío que en la vida real no ha dado ni una, se hará aún más rico con un libro que comprarán unos cuantos ilusos que les encanta que les engañen.

Y esos mismos tíos hablarán de que si los peperos y tal.

» autor: --334659--

#21 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--126779-- — Tue, 28 Nov 2017 16:19:56 +0000

#15 te ha faltado un trozo en todo tu comentario:
....nido en el que los ciudadanos elegimos qué pájaros entran. Por eso la verdad no sirve, porque los ciudadanos no la queremos escuchar, queremos que nuestro equipo gane, y eso está renhido con que digan la verdad"

» autor: --126779--

#20 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:17:46 +0000

#4 Rallo le da un repaso a ese wishful thinker, sorry.

» autor: apetor

#19 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

apetor — Tue, 28 Nov 2017 16:15:16 +0000

#5 Y si os dijeran que tanto tu como #3 teneis razón. Por que es un poco medio medio de las dos...

» autor: apetor

#18 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--271311-- — Tue, 28 Nov 2017 15:53:56 +0000

#16 Desafortunada comparación. Estoy en las antípodas de Rallo pero el tío sabe debatir civilizadamente y con argumentos. No estoy de acuerdo con sus argumentos pero al César lo que es del César. La mera comparación con el otro bufón es absurda e insultante.

» autor: --271311--

#17 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

katinka_aäå — Tue, 28 Nov 2017 15:48:18 +0000

Artículo un tanto antipático el de El Confidencial. Para muestra:

La cuestión, sin embargo, es que al final no se hace nada de lo que propone Varoufakis, como activar un plan secreto para establecer una moneda alternativa al euro (...)

Que de secreto tenía poco.

El tono de todo el escrito es parecido, echando un poco de mierda aquí y otro poco allá. No sé, me cae bien varufaquer.

» autor: katinka_aäå

#16 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Shotokax — Tue, 28 Nov 2017 14:47:05 +0000

#4 toda la razón, aunque el tal Rallo está al nivel de Marhuenda.

» autor: Shotokax

#15 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

IanCutris — Tue, 28 Nov 2017 14:32:29 +0000

"Los intelectuales deben buscar la verdad; los políticos, en cambio, deben ganar. Tuviera o no razón en sus ideas políticas, visto lo visto, Varoufakis parece más adecuado para la primera tarea que para la segunda. "
Joder, con el autor. Ya tenemos completamente asumido que a la política se viene a ganar, no a decir la verdad. Y creo que esa frase resume a la perfección cuales son los motores e intenciones que mueven los resortes de la Unión Europea. Varoufakis es un "romántico", un "iluso". Tiempos jodidos estos en los que la verdad resulta romántica y una ilusión. La conclusión que podemos sacar de las anécdotas que cuenta Varoufakis es que la UE es un nido de mentiras, tejemanejes, corrupción y servilismo a la gran empresa.
Estamos jodidos, amigos.

» autor: IanCutris

#14 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

celyo — Tue, 28 Nov 2017 13:40:59 +0000

#11 Perdón, borre mi comentario en #8 porque no me conseguia explicarme bien y además había cosas que tiraba de memoria y las estaba diciendo mal tras leer otros comentarios.

Si, las cosas siempre son complejas, y más si ha habido una contabilidad oculta a nivel nacional.

Varoufakis seguro como buen teórico no le importaría aplicar sus recetas, el problema de gobernar es que debes de asumir las consecuencias de manera real, y es posible que vieran el precipicio y no se quisieran arriesgar.
Varoufakis nunca ha tenido perfil político, más bien académico, algo que no cuaja del todo en ese mundo, y eso es tanto para lo bueno como para lo malo. Como dices, puede o no caer bien, pero creo que es coherente en cuanto a lo que es él.

Espero que no llegaramos a tal situación aquí, porque era un panorama muy crudo.

» autor: celyo

#13 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

mancebador — Tue, 28 Nov 2017 13:24:43 +0000

#4 ¿Le da mil vueltas a Rallo?

» autor: mancebador

#12 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Tue, 28 Nov 2017 13:19:58 +0000

#9 Los Suizos votaron no a la libre circulación de europeos, y de eso hace mas de 3 años. Los negociadores europeos respondieron que sin libre circulación de personas no hay libre circulación de mercancias, y como los suizos no votaron el fin del acceso al mercado común, ahí se quedó la "negociación".

No lleves un referendum a una negociación, y mucho menos amenaces con lo que "el pueblo" no va a ratificar en las urnas.

P.D. Suerte a los del brexit, que Europa tiene docenas de negociaciones y eso da mucha experiencia al igual que limita, pues no van a darle a los británicos lo que no dan a otros paises que tienen el mismo estatus que estos ansían.

» autor: --549577--

#11 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Tue, 28 Nov 2017 13:16:40 +0000

#8 Dimitió cuando los cajeros dejaron de dar dinero y ello llevó a una crisis de gobierno en Syriza y nuevas elecciones. ¿Te parece coherente romper tu propia alianza electoral, tu propia coalición? ¿Perder una legislatura por la "coherencia" de Varofucker?

Moraleja: Votar a Syriza no borra 30 años de despilfarro ni abre las puertas de Europa.

Fdo. Varofucker fanboy, que del amor al odio hay un paso... o menos...

» autor: --549577--

#10 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

tiopio — Tue, 28 Nov 2017 13:15:44 +0000

Que lo venda en Cataluña, cuya secesión tanto apoya.

» autor: tiopio

#9 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--214483-- — Tue, 28 Nov 2017 13:13:24 +0000

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#8 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

celyo — Tue, 28 Nov 2017 13:10:14 +0000

...

» autor: celyo

#7 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Tue, 28 Nov 2017 12:56:44 +0000

#6 El pueblo griego no voto salirse del Euro ni de Europa.

Llevar un referendum a una negociación es como llevar una zanahoria a una pelea de pelirrojos (acuérdense de los suizos).

Ahora sigue llenándote la boca con lo que "el pueblo" vota o deja de votar, mientras Varofucker sigue en la barra de bar.

» autor: --549577--

#6 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--214483-- — Tue, 28 Nov 2017 12:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#5 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Tue, 28 Nov 2017 12:45:41 +0000

#3 Mentiroso. ¿Qué oferta propuso Varofucker? ¿No aceptar la de Europa? A lo que Europa respondió con una oferta PEOR y el amenazó con sacar a Grecia de la UE, y un buen día los cajeros dejaron de dar Euros y a tomar por el culo Varofucker.

Hoy gobierna Tsipras, gobierna Syriza, y el chulo de playa esta en la barra del bar lamiéndose las heridas.

» autor: --549577--

#4 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--563986-- — Tue, 28 Nov 2017 12:41:00 +0000

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#3 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--214483-- — Tue, 28 Nov 2017 12:40:44 +0000

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» autor: --214483--

#2 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

--549577-- — Tue, 28 Nov 2017 12:30:46 +0000

¿Como se titula? ¿El hombre que pudo reinar?

Amenazó con sacar a Grecia de la UE, rompio Syriza y en las urnas los griegos votaron que no querían salirse de la UE.

En la barra del bar hay tiempo de sobra para recapacitar sobre los fracasos, y esos traidores, los cajeros automáticos.

P.D. Menudo bocachancla. En cambio, Rajoy será un inútil, pero en Europa le quieren mucho.

» autor: --549577--

#1 La batalla de Varoufakis contra el establishment europeo es el libro del año

Árpád_újra — Tue, 28 Nov 2017 12:28:56 +0000

Esta terminando su metamorfosis en Lord Voldemort.

» autor: Árpád_újra