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#143 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Sun, 10 Dec 2017 14:37:09 +0000

#107 Estoy muy de acuerdo con lo que señalas.

Twitter con su "limitación de caracteres" es predicar en el Desierto, Menéame por suerte "a pesar de todo" tiene más Profundidad, queda todavía gente con Valors y Lealtad con su propio discurso (por eso entro y participo)

Facebook más de lo mismo (venta de caretas-máscaras) personas (en general) que se venden como lo que la Sociedad quiere que sean, no lo que son ni lo que quieren ser (lógica de Red de Uniformidad)

La Propaganda (propagación de la Mentira, Falsedad y el "mensaje cocinado"), uno de los grandes problemas actuales en Internet, sólo "el Criterio" puede discriminar Calidad de "paja"... y el problema es que me "parece bien" la difuminación de las "Jerarquías" de Verdad (esa que a veces menciona Pérez-Reverte)

Por qué?, porque siempre se ha "manipulado" desde el Poder, y quien tenía "Medios de gran Difusión"en el pasado, antes de Internet, también "ejercia Tutela de Verdad" Autoridad como "opinión dirigida" y otras cosas.

Por tanto me parece de gran Relevancia el aspecto clave de la Democracia (que es la Educación y el criterio-Individualismo), eso hay que cultivarlo, y como el Estado ni el Poder (tienen incentivos positivos, sino Incentivos-Perversos, habrá que hacerlo por una "Tercera Vía"...

A mi juicio, Tercera Vía de la Educación (más allá de Estado o Mercados), hacia la verdadera Libertad, esa que es intrínseca al Universal-Conocimiento.

Sobre la Falacia (a veces todos caemos en ella), pero como dices no es lo mismo una "menor" de "Opinión" o un malentendido que una "Falacia-buscada a priori a sabiendas"...

Lo que hace falta es reivindicar Valores profundos como la Lealtad, la Educación, la Cultura, y la Razón (no el papel-higiénico caro de Marhuenda, sino el Valor de Mente-Humano)

» autor: TarekJor

#142 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 15:12:26 +0000

#141 Creo que no me entendiste, o yo me lié, que todo es posible. Lo que digo es que hoy en día podría cantarla sin problemas. Cosas más fuertes se escuchan hoy en día.

Y pienso que podría cantarla sin problemas, porque no hay nada de enaltecimiento al terrorismo, que es de lo que fue acusado el grupo de rap.

» autor: wondering

#141 A la cárcel por mis canciones

porcorosso — Sat, 09 Dec 2017 15:04:42 +0000

#131 Estás cortocircuitado con el enaltecimiento al terrorismo.
Estas manifestaciones fueron consideradas "injurias a la Patria con publicidad" y fue condenado en noviembre de 1980 a seis años y un día de prisión.

» autor: porcorosso

#140 A la cárcel por mis canciones

--21146-- — Sat, 09 Dec 2017 11:01:36 +0000

#139 en españa no hay represión para los que tienen mucha razón.

claro que si guapeton! ale, al cole.

» autor: --21146--

#139 A la cárcel por mis canciones

marioquartz — Sat, 09 Dec 2017 10:55:31 +0000

#113 Nunca llegara lo que no existe. Y efectivamente el tiempo me pondra en mi lugar: en el lugar de las personas que tienen mucha razón.

» autor: marioquartz

#138 A la cárcel por mis canciones

japeto — Sat, 09 Dec 2017 01:16:57 +0000

#136 Pero el origen es indiferente cuando de lo que se trata es de las causas de la emigración, y a partir de ellas de valorar el estado del país. Los datos del enlace son de 2016, si no me equivoco. Y no he tenido escrúpulos con que se tratara de un dato absoluto puesto que la mayor parte de los países de Europa Occidental nos superan en población. En todo caso, siempre según el enlace, también tenemos una tasa alta.
Sería interesante comparar quiénes son los que emigran en cada país, ya que como sabemos en Alemania o Reino Unido hay una alta emigración de población jubilada, mientras que en nuestro caso son los jóvenes los que se van.

» autor: japeto

#137 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 01:05:47 +0000

#135 Pues deja de dar la murga.

» autor: wondering

#136 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 01:05:36 +0000

#132 Pues no lo había pensado. Más bien interpretaba que eran inmigrantes que podrían llevar menos tiempo. Obviamente un argentino que lleva 30 años en España, es tan español como el que más. Y un ecuatoriano que lleva 10, pues casi que lo mismo. Aún así, para éstos que llevan 10 o menos, entramos ya en un tema más complicado: vinieron con la burbuja, se van con la crisis. A parte, que hay que tener en cuenta la situación económica de sus países de origen: lo mismo algunos vinieron cuando en su país estaba mal, pero ahora vuelven cuando su país está bien, y después de haber ahorrado en España. Casos hay mil.

En cualquier caso, no me termina de cuadrar las tasas que dan en el artículo. He ido al eurostat y he encontrado estos dos números para España en 2015:

94.645 Españoles que se han ido de España (nacionalidad española, independientemente de su lugar de nacimiento).
343.875 Españoles + Extranjeros que se han ido de España.

Para 46,5 millones de personas, me sale una tasa de 0,204 y 0,740 respectivamente. He hecho el mismo cálculo para el resto de países, y me queda que España es el noveno con menor tasa para el primer dato, y en el 17 para el segundo (de 32).

En cualquier caso, usemos la tasa de nacidos, nacidos+nacionalizados o nacidos+nacionalizados+extranjeros, no tiene sentido medirlo en valores absolutos. Y no parece que haya un problema especialmente grave en España por el tema de la emigración.

Por cierto, he mirado el INE, y me salen 229.292 para todos (extranjeros incluidos).

Saludos.

» autor: wondering

#135 A la cárcel por mis canciones

--562296-- — Sat, 09 Dec 2017 00:51:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#134 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 00:42:44 +0000

#133 blabla, pero no has podido contra-argumentar.

» autor: wondering

#133 A la cárcel por mis canciones

--562296-- — Sat, 09 Dec 2017 00:30:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#132 A la cárcel por mis canciones

japeto — Sat, 09 Dec 2017 00:29:45 +0000

#129 ¿Por qué sólo se debe tener en cuenta a los nacidos en el país? ¿No consideras como emigrante a un argentino que lleva en España treinta años, por ejemplo? ¿O a un ecuatoriano que lleva 10? En el artículo que he citado aparecen también las tasas, donde España supera ampliamente a buena parte de los países europeos (por lo tanto, no es ni de lejos el país europeo con menos migrantes).

» autor: japeto

#131 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 00:09:48 +0000

#127 No veo que en esa estrofa haga ningún tipo de enaltecimiento al terrorismo.

Tampoco tengo la letra de la canción entera, podría equivocarme.

» autor: wondering

#130 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 00:03:43 +0000

#126 A pastar, patán.

» autor: wondering

#129 A la cárcel por mis canciones

wondering — Sat, 09 Dec 2017 00:03:26 +0000

#125 Mira esto. Tasa de emigración de personas nacidas en el país del que emigran.

Y en tasa, no en valores absolutos, que como comprenderás, es un dato absurdo. Es imposible que de un país que no tiene ni la décima parte de población, emigren tantos.

» autor: wondering

#128 A la cárcel por mis canciones

porcorosso — Fri, 08 Dec 2017 23:49:01 +0000

#95 La Audiencia Nacional es el Volksgerichtshof español.

» autor: porcorosso

#127 A la cárcel por mis canciones

porcorosso — Fri, 08 Dec 2017 23:32:50 +0000

#115 Tranquilamente no.
Artículo 543
www.boe.es/buscar/pdf/1995/BOE-A-1995-25444-consolidado.pdf

» autor: porcorosso

#126 A la cárcel por mis canciones

porcorosso — Fri, 08 Dec 2017 23:20:01 +0000

#51 ¿Trabajas en TVE?
Go to #125

» autor: porcorosso

#125 A la cárcel por mis canciones

japeto — Fri, 08 Dec 2017 22:54:09 +0000

#51 España es el país con más emigrantes de toda Europa (en términos absolutos).
www.elcaptor.com/economia/espana-pais-mas-emigrantes-europa

» autor: japeto

#124 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 21:50:01 +0000

#114 Uy, me han votado negativo, en lugar de contra-argumentarme. Eso es que he dado en el clavo, jaja.

» autor: wondering

#123 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 21:27:37 +0000

#121 No sé qué se considera defender al PP.

Lo que sí sé es que los GRAPO se dedicaban a matar a sangre fría a todo aquel que consideraban enemigo político. O ni eso, porque en una ocasión se cargaron a una persona normal y corriente que confundieron con un policía, dejando a una viuda y a un huérfano.

También sé que si se normaliza el asesinato, y se banaliza con ello, llegando a casi justificarlo, tarde o temprano, todo eso que por suerte queda lejos, volverá.

Pero como eres tan ignorante, todo eso lo desconoces. Y pretendes dar lecciones de no sé qué cojones, mientras banalizas el asesinato, y todo sin venir a cuento, para vomitar tu puta mierda de propaganda política.

» autor: wondering

#122 A la cárcel por mis canciones

jjmf — Fri, 08 Dec 2017 21:17:23 +0000

¿por qué me meten en la cárcel? Solo he escrito un libro llamado Mein Kampf

» autor: jjmf

#121 A la cárcel por mis canciones

--442656-- — Fri, 08 Dec 2017 21:14:54 +0000

#52 Esos existen ? Defender al pp que se considera ? Defender a una organizacion para delinquir ?

» autor: --442656--

#120 A la cárcel por mis canciones

butanobombonita — Fri, 08 Dec 2017 21:06:36 +0000

Que se jodan los etarras de mierda

» autor: butanobombonita

#119 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 19:52:00 +0000

#117 Y dale con las trampas argumentales. Ni los acusados son Rosa Parks, ni estamos en Estados Unidos, ni estamos en los años 50. No puedes usar a Rosa Parks de ejemplo porque no tiene absolutamente nada que ver. Y no, no hubiera metido a Rosa Parks en la cárcel. Primero porque no soy juez, ni intento serlo, y porque además, Rosa Parks cumplía escrupulosamente la ley. Quien si incumplía la ley era el estado de Alabama, como quedó demostrado. Lo siento, pero no es el mismo caso, por mucho que lo repitas.

Opinar podemos opinar todos. Pero si te saltas la ley, pues hay consecuencias. ¿Qué no te parece bien la ley? Pues vale, qué quieres que te diga, no tengo problema en discutir con alguien acerca de la ley, ni tengo problemas que se opine sobre ella, para bien o para mal. A mí me parece bien, aunque no descarto que sea mejorable porque tampoco soy jurista.

Pero suponer que nos podemos pasar por el forro las leyes en España, en pleno 2017, y esperar a que la justicia no actúe, es como poco de inocentes. Las personas no pueden decidir por sí mismas qué ley debe cumplir o no. Vamos, poder pueden hacerlo. Pero si la justicia actúa, no te puede extrañar.

Y pongo la frase tal cual, porque me reafirmo en ella, no hace falta que la saques tú como si me avergonzara de ella: si todos decidiéramos cumplir la ley o no en función de la percepción subjetiva de que es una majadería o no, nos convertiríamos en Somalia.

» autor: wondering

#118 A la cárcel por mis canciones

Keep — Fri, 08 Dec 2017 19:46:02 +0000

#9 ¿Dónde has visto un grupo de extrema izquierda pidiendo cárcel por una canción contra los homosexuales?

» autor: Keep

#117 A la cárcel por mis canciones

casicasi — Fri, 08 Dec 2017 19:35:25 +0000

#111 La ley es legal y se presume legal hasta que es derogada, sea por inconstitucional, sea porque es modificada por las vías procesalmente establecidas. Mientras tanto es obligado cumplirla, según tú, a rajatabla, pues la opinión subjetiva no cuenta. Que es lo que nos ha traído a este debate. Lo dices muy claramente cuando afirmas que si todos decidiéramos cumplir la ley o no en función de la percepción subjetiva de que es una majadería o no, nos convertiríamos en Somalia (cita textual de tu intervención).

Tú, y los que como tú, confundís justicia con legalidad sois la comparsa de este gobierno liberticida que mete a la gente en la cárcel por contar chistes de Carrero Blanco o por cantar canciones que nadie escucha. Tú hubieras metido a Rosa Parks en la cárcel. O la metes en la cárcel o esto se convierte en Somalia, ¿no?

» autor: casicasi

#116 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 19:27:49 +0000

#109 Es la moda ahora. Poner el duda el sistema judicial sin ninguna prueba de nada. Todo basado en prejuicios. Lo que no se dan cuenta es que se tiran piedras contra su propio tejado.

» autor: wondering

#115 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 19:24:23 +0000

#28 Hoy en día podría cantar esa canción tranquilamente.

» autor: wondering

#114 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 19:18:40 +0000

#22 Lo mismo es que sólo desde la izquierda se apoya a grupos terroristas.

» autor: wondering

#113 A la cárcel por mis canciones

--21146-- — Fri, 08 Dec 2017 19:16:59 +0000

#109 tu no ves la represión hasta que vayan a por ti. Pero tranquilo, tu tiempo también llegará, es lo que tiene el tiempo, que pone a cada uno en su lugar.

» autor: --21146--

#112 A la cárcel por mis canciones

--21146-- — Fri, 08 Dec 2017 19:14:38 +0000

#33 tontería es decir "La sentencia es una brutalidad más propia de un estado fascista que de un país democrático."

Pues claro, vives en un estado Fascista, espabilao!

» autor: --21146--

#111 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 19:13:50 +0000

#110 Ilegal ley de segregación, porque estaba en contra de la constitución. De la misma forma que la ley de transitoriedad en Cataluña, también lo estaba, y por lo tanto la convierte también en una ley ilegal.

Si no eres capaz de entender términos tan sencillos, lo mismo quien vive en la inopia eres tú.

» autor: wondering

#110 A la cárcel por mis canciones

casicasi — Fri, 08 Dec 2017 18:56:10 +0000

#99 la ilegal ley de segregación

Yo creo que vives desde hace años en la inopia.

» autor: casicasi

#109 A la cárcel por mis canciones

marioquartz — Fri, 08 Dec 2017 18:51:16 +0000

#95 No necesita una reforma. Ya que no tiene nada que ver. Y actualmente tiene muchos mas propositos que el terrorismo de ETA. Ahora esta con el yihadista, pero tambien con otras cosas.

Analicemos lo que hace usando esto:
www.europapress.es/temas/audiencia-nacional/
-Delitos economicos
-Yihadistas
-Servicios minimos de una huelga.
-Dos protoetarras aceptan la prisión.
-Estos tios por glorificar a un grupo terrorista.
-Puigdemont y el Proces
-Corrupción
-Accidentes de aviación.

¿Sigo? Por que mucha represión no veo. Sobre todo cuando juzgan el tema de la Gurtel. Pobre PP generando represión al PP...

» autor: marioquartz

#108 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 18:17:50 +0000

#106 El PP no persigue nada, porque el PP no maneja a los jueces.

La fundación esa, por muy tarados que sean sus socios, no comete ningún delito. Si lo que pretendes decir es que habría que condenarlos sin ninguna base legal, es que no crees en la democracia.

» autor: wondering

#107 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 18:15:53 +0000

#90 Respecto a la última pregunta, creo que hay una respuesta más sencilla: propaganda, medios de comunicación y educación.

Las redes sociales se han convertido en una plataforma ideal para la propaganda. Y la propaganda, como estoy seguro que ya conoces, puede ser muy poderosa: mensajes muy sencillos, cargados de falacias, medio verdades y medio mentiras, y que van directos al cerebro.

Por otro lado, los medios, en su búsqueda constante de "clicks", y aumento de visitas, han reducido su calidad, haciendo titulares falaces que alimentan el odio de su público target.

Y por último, la educación, que creo se ha descuidado, y hace que la sociedad sea menos capaz de identificar las mentiras, falsedades y falacias que se producen en los dos puntos anteriores.

» autor: wondering

#106 A la cárcel por mis canciones

--562296-- — Fri, 08 Dec 2017 18:14:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#105 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 17:49:11 +0000

#103 Un fiscal puede perseguir hechos delictivos. El enaltecimiento al terrorismo es un hecho delictivo. La fundación esa de franco, que yo sepa, no ha cometido ningún delito.

No sé a qué te refieres con lo que decía el PP.

» autor: wondering

#104 A la cárcel por mis canciones

--270784-- — Fri, 08 Dec 2017 17:36:06 +0000

Spain got talent !!... Estos parece que pasan a la semifinal.

» autor: --270784--

#103 A la cárcel por mis canciones

--562296-- — Fri, 08 Dec 2017 17:35:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#102 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 17:32:03 +0000

#101 No.

» autor: wondering

#101 A la cárcel por mis canciones

--562296-- — Fri, 08 Dec 2017 17:30:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#100 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 17:22:50 +0000

#98 Me has roto con lo de fines políticos. ¿A qué te refieres?

» autor: wondering

#99 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 17:21:45 +0000

#97 Comparar a Rosa Parks con gente que hasta hace 2 días tenía la vida resuelta y que aplaude a los GRAPO. Oh yeah!

Por cierto 1: fue el tribunal supremo el que dio la razón a Rosa Parks.
Por cierto 2: vivo desde hace años en el mismo estado en el que Rosa Parks desafió la ilegal ley de segregación. No me convierte en experto de nada, pero como comprenderás, estando aquí, es un tema por el que ya me interesé hace tiempo.

» autor: wondering

#98 A la cárcel por mis canciones

--562296-- — Fri, 08 Dec 2017 17:15:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#97 A la cárcel por mis canciones

casicasi — Fri, 08 Dec 2017 17:07:41 +0000

#96 Ah, que Rosa Parks ya pertenece al honorable universo de la gente de orden como tú?

No, majo, no. Rosa Parks pertenece al conjunto de personas que nunca diría que ley es igual a justicia, y que las leyes no se deben cumplir si subjetivamente son una majadería. Un universo que queda a años luz del tuyo. Dudo mucho que supieras quién es esa señora antes de que te la nombrara. Pero, ¿quién lo puede demostrar ahora?

» autor: casicasi

#96 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 16:50:40 +0000

#93 Vaya forma más chabacana de ensuciar el nombre de Rosa Parks.

» autor: wondering

#95 A la cárcel por mis canciones

Columpio_Asesino — Fri, 08 Dec 2017 16:13:38 +0000

#87 La AN se creó para juzgar delitos de terrorismo y para sustituir al Tribunal de Orden Público franquista. Es un tribunal que se tiene que eliminar o al menos reformar profundamente para que dejemos de ver barbaridades como esta, la de los titiriteros, etc

Info:
thesocialsciencepost.com/es/2015/10/el-tribunal-de-orden-publico-y-la-

» autor: Columpio_Asesino

#94 A la cárcel por mis canciones

--223651-- — Fri, 08 Dec 2017 15:42:27 +0000

#12 ta ru ru to...

...kun.

» autor: --223651--

#93 A la cárcel por mis canciones

casicasi — Fri, 08 Dec 2017 15:39:05 +0000

#92 No, me llamo Rosa Parks.

» autor: casicasi

#92 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 15:37:01 +0000

#91 Qué tienes, 15 años?

» autor: wondering

#91 A la cárcel por mis canciones

casicasi — Fri, 08 Dec 2017 15:34:55 +0000

#77 Claro, claro, lo importante es cumplir la ley. Hala, tómate la sopa y haz lo que digan papá y mamá.

» autor: casicasi

#90 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 15:13:20 +0000

#88 "Hombre, yo creo que de comparar, habría que comparar bien. Si vas a usar de ejemplo al cantante de def con dos, lo suyo es que busques un ejemplo de una persona con la misma capacidad de influencia, y no un tarao con 23 seguidores en twitter que cuando escribe algo no se entera nadie."

Touché (estoy de acuerdo), hay grupos-usuarios con bastantes seguidores (que no nombraré aquí), que son ignorados también (de cierta cuerda del aguilucho)

Tengo muy claro, que "Terrorismo" es uno, pero que hay muchos contextos, dicho lo cual rechazo todo tipo de Terrorismo y quien sienta "cierta Simpatía", desde luego para mí (Está fuera del Pacto Social de Civilización), por eso me parece grave lo que ocurre actualmente (el sesgo de simpatía por cierta Violencia, desde el Estado incluso) o desde el Modelo económico-social...

En el grado de "Simpatía-Condena" (esa tensión) podríamos definir Falta o Delito (grave como lo que comentas del Yihadismo o de "Enaltecimiento del Terrorismo" en casos concretos)

"el art 578 es una buena herramienta para evitar muchas desgracias." => Coincido, por eso "es necesario" poner el foco en "no sólo Ley" sino en Rigor Jurídico de Jueces y Fiscalía, y en cada caso concreto y Jurisprudencia.

Sobre tus preguntas (buenas sin duda)

Sí a las 3 (Sin duda es posible, y ocurre)

A - Sí, de hecho "Infuencia, incentivo" existen mucho (es del espacio de la Psicología y "concebir el Fin justifica los Medios" en un entorno concreto que se retroalimenta), por eso vería caso por caso

B - Sí, y es un grave error

C - Sí, y ha ocurrido en España no hace "tanto" (décadas)

"... una situación en la que podemos ver a tanta gente apoyando o justificando las acciones de ETA o los GRAPO"

A mi juicio, es por la Quiebra del Sistema de Justicia y el Pacto Social (y la incapacidad de reformularlo, reformarlo y mejorarlo, es decir se salva al Estado antes que al Pueblo o la Patria-material y eso "provoca una Violencia que se siente como estructural a la que hay que responder 'El FIn Justifica los Medios'"...

No es mi postura (en absoluto eso último), con respecto a la respuesta, pero pienso que es lo que ocurre, se tensiona "la cuerda" hasta conflicto en vez de "Política" como resolución de Problema tenemos Política "como parte del Problema"...

Como mejorar la Política (porque sin ella sólo hay Barbarie), es creo la cuestión de fondo (y es del espacio de la Educación de base sin duda)

Saludos.

» autor: TarekJor

#89 A la cárcel por mis canciones

--149313-- — Fri, 08 Dec 2017 15:00:31 +0000

#75 presos políticos. Presos por su ideología.

Acusado 1:
-Ha permitido usted un debate?
-Sí, señoría.
-Es usted independentista?
-No, señoría.
-Puede marcharse

Acusado 2:
-Ha permitido usted un debate?
-Sí, señoría
-Es usted independentista?
-Sí señoría
-A la cárcel!

» autor: --149313--

#88 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 14:55:09 +0000

#86 Hombre, yo creo que de comparar, habría que comparar bien. Si vas a usar de ejemplo al cantante de def con dos, lo suyo es que busques un ejemplo de una persona con la misma capacidad de influencia, y no un tarao con 23 seguidores en twitter que cuando escribe algo no se entera nadie.

Una pregunta: ¿cuánta gente crees que hay que sienta cierta simpatía por ETA o GRAPO? ¿Cuánta, en comparación, crees que hay que apoyen o sientan simpatía por otros grupos terroristas no asociados con la izquierda (por ejemplo, Triple A)? A la primera no sé contestar. Respecto a la segunda, lo tengo bastante claro.

Respecto al modelo de faltas, pues es interesante lo que planteas. Lo que pasa es que es muy complicado. Bajo el 578 se han juzgado a islamistas que buscaban, vía enaltecimiento, esparcir propaganda para ganar adeptos a su "causa". También a personas que animaban a continuar con lo que hacía ETA. Y el art 578 es una buena herramienta para evitar muchas desgracias.

A mí se m plantean algunas preguntas:
- ¿Es posible que cuando alguien, con cierto nivel de influencia, apoye a grupos como ETA o GRAPO (u otros), provoque que haya gente que pueda acabar siguiendo sus pasos?
- ¿Es posible que normalizando sus actuaciones sea más fácil que haya otros que piensen que matar por temas políticos es lo justo y necesario?
- ¿Es posible que ello provoque a gente a organizarse para llevar a cabo atentados?

En mi opinión, creo que sí. No en el corto plazo, pero sí a largo plazo.

Y otra pregunta final: ¿cómo es posible que se haya llegado a una situación en la que podemos ver a tanta gente apoyando o justificando las acciones de ETA o los GRAPO?

» autor: wondering

#87 A la cárcel por mis canciones

marioquartz — Fri, 08 Dec 2017 14:47:58 +0000

#63 Es que la existencia de ETA es irrelevante para la existencia de al AN. Con o sin esos putos tarados tienen bastante trabajo. Todos los delitos que involucren varias provincias van a ese tribunal. ETA fue una NIMIA parte de su trabajo. Aunque jamas hubieran existido hubiera cambiado nada en la AN.

» autor: marioquartz

#86 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 14:33:31 +0000

#85 Me refiero a interpretar los "Tipos Penales", de forma "seria" con Rigor, y de hacerlo de forma clara y concisa, no que dependiendo del "Juez" (con misma Ley) cambie tanto "el destino del investigado"...

Por poner un ejemplo reciente claro => Fiscalía mete "Rebelión" a Puigdemont y otros y hay un debate jurídico de fondo importante sobre ese tipo delictivo en este caso.

Y sobre que casos (hay muchos) basta con ver Twitter y manifestaciones de perfiles con muchos seguidores o "amenazas directas"...

Hay gente amenazando con "tiros en la nuca" en Twitter por doquier, y en cambio a Strawberry de Def Con Dos (por admirar, las capacidades rapaces de Carrero Blanco), lo juzgan y 1 año de cárcel.

El modelo de "Delitos de Palabra", es ineficaz, un modelo de Faltas (sin perder capacidad de defensa), o multas sería mejor para "que la gente pensara dos veces lo que va a decir", pienso sería muy eficaz, eso y Moderación-social como tiene Disqus o Menéame (que no Censura, sino ocultación)

» autor: TarekJor

#85 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 14:28:10 +0000

#84 A qué te refieres con lo de consistencia jurídica? Quiero decir, qué casos no se han juzgado en tu opinión?

» autor: wondering

#84 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 14:26:04 +0000

#40 Eso es válido (incluso discrepando de la ley actual de Enaltecimiento del Terrorismo en casos concretos), siempre y cuando haya "Consistencia Jurídica" y no haya voluntad de estirar y retorcer los "Tipos Penales" y aplicar Arbitrariedad y Discrecionalidad política (juzgar a unos y a otros no).

Esto me parece lo más importante de todo.

Una Ley o es universal y válida aplicable a todos, o es "papel mojado" para disciplinar "al enemigo político", con lo peligroso que es eso, cuando se extiende la Corrupción a muchos niveles (como vemos en España)

» autor: TarekJor

#83 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 14:21:29 +0000

#9 "Nadie debería ir a la cárcel por sus expresiones. Sean las que sean salvo los casos claros de difamación, amenaza, etc."

Caso por caso frase por frase, si son Faltas o Delitos de amenaza y difamación (pero cárcel?), multas pondría yo, cárcel es "muy bruto", por delitos de palabra.

Al final una multa (algo jugosa) en casos extremos, disciplina a "la Incontinencia Verbal" eso sí, para todos. (no sólo "para los que no son de los Míos", como pasa a menudo)

Porque decir que "Las personas se acuerdan de sus muertos, cuando hay subvenciones" desde una portavocía del Gobierno, es algo muy grave.

Más grave que un rapero diciendo: ... "entrar en la Audiencia Nacional por Delitos de Palabra en Rap, es la "bomba" ...

» autor: TarekJor

#82 A la cárcel por mis canciones

--294839-- — Fri, 08 Dec 2017 14:20:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#81 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 14:18:24 +0000

#38 Sin duda, yo defiendo que HazteOir y que lo que hay detrás tengan Libertad e Expresión, y derecho a equivocarse... incluso a cometer Faltas (que no delitos) en casos extremos, pero jamás cárcel por Delitos de Palabra (eso es una anormalidad democrática, propio de dictaduras blandas, Autocracias y demás)

Libertad de Expresión no es "un todo vale", y hay espacios de Humor y "Arte", es como si censuráramos Hostel "por incitación a triturar mochileros".

» autor: TarekJor

#80 A la cárcel por mis canciones

--269363-- — Fri, 08 Dec 2017 14:16:54 +0000

#68 Mezclamos temas. Lo primero, el enaltecimiento del terrorismo solo aplica a grupos terroristas, el nacismo no lo es. Por mucho que alguien alabe y justifique a los grapo, no hay riesgo de que los grapo se vena fortalecidos y envalentonados pro ese apoyo publico, comentan más atentados y reciban a nuevos miembros entre sus filas. Y la razón es que los grapo ya son historia. Por eso me parece acertada la valoración del juez.

"Según la sentencia, que ha contado con un voto particular discrepante de la presidenta de la Sección Cuarta de la Sala de lo Penal, Ángela Murillo, las letras de la banda musical contienen “continuadas alusiones que desprovistas de cualquier otra consideración entrañan abiertamente una loa a la organización terrorista Grapo y que, además, si bien de forma puntual, aúnan aquella a la organización terrorista ETA, a la que igualmente citan”."

El tema del nacismo, el racismo, al ultraderecha y el delito de odio no acabo de entender lo que tienen que ver.

» autor: --269363--

#79 A la cárcel por mis canciones

ttestt — Fri, 08 Dec 2017 14:16:46 +0000

#40 "En cualquier caso, es una ley que fue hecha por los representantes que todos elegimos en su momento. Y esa ley se mantiene porque los representantes que hemos elegido recientemente la quieren mantener."
jajajajaja
jajajajajaja

» autor: ttestt

#78 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 14:03:48 +0000

#73 Libertad de Expresión violada con "Riesgo Abstracto" sobre metáforas
www.youtube.com/watch?v=fG2lpp1Uq9A

Al menos unos hacen música pública y reflexión (no en grupos por invitación, ataques directos infames)

Que la escuche a quien le guste, si alguien ve indicios de delito en frases que las ponga aquí, y veremos.

» autor: TarekJor

#77 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 14:01:05 +0000

#72 Es que esa ley no es una majadería. Pero vaya, si todos decidiéramos cumplir la ley o no en función de la percepción subjetiva de que es una majadería o no, nos convertiríamos en Somalia.

» autor: wondering

#76 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 13:58:50 +0000

#74 Vamos, que sólo hay dos posiciones: o estás a favor de GAL, o estás a favor de los GRAPO.

Pues lo siento, pero no caeré en esa trampa.

» autor: wondering

#75 A la cárcel por mis canciones

N.N. — Fri, 08 Dec 2017 13:58:47 +0000

#48 No existen los presos políticos catalanes, son políticos catalanes presos.

» autor: N.N.

#74 A la cárcel por mis canciones

N.N. — Fri, 08 Dec 2017 13:57:08 +0000

#52 No hombre, lo decente es defender el terrorismo de Estado de los Gal o las torturas del cuartel de Intxaurrondo que nunca se quisieron investigar, el franquismo, el Valle de los Caídos y la División Azul.

» autor: N.N.

#73 A la cárcel por mis canciones

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 13:51:51 +0000

Que no os silencien, alzad la voz todavía más y aprovechar en la Cárcel para hacer más Rap y mejor y educar a los Reclusos y los Reos, en que la "Justicia no es igual para todos"...

Sobre
"La Audiencia Nacional ha condenado a dos años y un día de prisión a los doce miembros del grupo de rap 'La Insurgencia' "

No dejéis que os pongan esos Antecedentes, esto es infame.

Si fuera yo, iría a Extrasburgo, porque no he escuchado precedentes en la UE-civilizada sobre algo así.

La clave es esta Cuestión:

¿Es lo mismo-análogo la apología al Socialismo? que al Fascismo?

Rechazo el Absolutismo, y a la Autoridad del Estatismo, partiendo de eso, reivindicar Socialismo no va en contra de la Democracia (si contra Mercados en muchas cosas) y en cambio Fascismo es ir en contra de Democracia (y no en contra de Mercados), el debate está servido.

Socialismo tiene algo de Emancipación, Liberalismo Social, (Fascismo carece de eso, es Capitalismo de Estado), por eso rechazo la URSS como ejemplo de nada, y China.

el Socialismo per se, está tan sólo "a gran escala" como el Anarquismo, pero no quita que sea un Razonamiento al menos como influencia "válido" si se debate...

El Fascismo parte desde su propia concepción de algo negativo.

» autor: TarekJor

#72 A la cárcel por mis canciones

casicasi — Fri, 08 Dec 2017 13:51:43 +0000

#40 Ya llegó el cónsul honorario del país de la piruleta a recordarnos que la ley está para ser cumplida aunque lo que diga la ley sea una majadería.

» autor: casicasi

#71 A la cárcel por mis canciones

kucho — Fri, 08 Dec 2017 13:45:12 +0000

#1 no te sorprendas, la ideologia del gobernante es la misma que entonces.

pero a los politicos no los han metido en la carcel por sus ideas, de ser asi rufian y tarda no estarian sueltos.

» autor: kucho

#70 A la cárcel por mis canciones

tboein — Fri, 08 Dec 2017 13:37:38 +0000

Yo no creo en este sistema ni pienso respetarlo.

» autor: tboein

#69 A la cárcel por mis canciones

malditascully — Fri, 08 Dec 2017 13:32:49 +0000

#40 Está bien, el 90% de tertulianos de programas de política a la carcel, lo mismo con todos los columnistas, todos a la carcel. Luego vienen los mismos politicos que las sueltan como hooligans puestos de farlopa y gintonics con redbull

» autor: malditascully

#68 A la cárcel por mis canciones

--294839-- — Fri, 08 Dec 2017 13:26:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#67 A la cárcel por mis canciones

--269363-- — Fri, 08 Dec 2017 13:23:37 +0000

#23 No existe delito de enaltecimiento del nacismo, eso no está penado en este país, lo mismo con el fascismo y franquismo.

La justificación para meter a alguien en la cárcel por hacer chistes de carrero blanco, Irene villa, dar ánimos a los grapo yo justificar el terrorismo de los gal, es para evitar que la organización terrorista se fortalezca gracias a esas muestras de apoyo publicas, se pretende evitar que con ese discurso alguien se sienta animado a unirse a la banda, o que los terroristas intensifiquen sus atentados

De modo que sí es un argumento, si esos grupos terroristas ya no existen desde hace muchos años, no existe daño alguno sobre la sociedad, no hay riesgo de influir en los terroristas, y por tanto no se debe violar la libertad de expresión de los españoles como se viene haciendo. Ya está bien de condenar a miles de españoles a la cárcel por hacer gracias o decir chorradas sobre grupos terroristas que ya no existen

» autor: --269363--

#66 A la cárcel por mis canciones

kiklox — Fri, 08 Dec 2017 13:21:05 +0000

#33 El Gal lo creo un gobierno, en este caso socialista, hicieron guerra sucia, asesinaron y secuestraron sin ninguna legalidad, desviaron fondos reservados y no pagaron todos los responsables, estos hechos están juzgados y probados.

» autor: kiklox

#65 A la cárcel por mis canciones

--269363-- — Fri, 08 Dec 2017 13:18:50 +0000

#50 Repetir chistes populares se está condenando como delitos de terrorismo. Hay unas 10.000 personas condenadas cada año por enaltecimiento (expresarse libremente). Si eso no te parece grave apaga y vámonos.
Ninguna de esas condenas supone un riesgo real de que alguien vaya a ponerse a atentar o matar animado y enaltecido por estos comentarios irrelevantes en redes sociales o letras de canciones. En cambio, todas estas condenas suponen un riesgo real de violación masiva de nuestros derechos fundamentales a la libre expresión.
Quien te dice a tí que este año alguno de tus comentarios en redes sociales o foros como este no suponga un delito de odio, enaltecimiento, injurias, contra el honor o calumnias. Nadie está a salvo.

» autor: --269363--

#64 A la cárcel por mis canciones

kiklox — Fri, 08 Dec 2017 13:17:26 +0000

#22 Sus leyes y sus actos los definen por si mismos, por eso el PP será el partido menos votado en Cataluña.

» autor: kiklox

#63 A la cárcel por mis canciones

Columpio_Asesino — Fri, 08 Dec 2017 13:15:35 +0000

Hay que cambiar la estructura judicial y eliminar la puta Audiencia Nacional, no puede ser que sigamos con un tribunal de estilo franquista. La excusa de ETA ya no cuela.

» autor: Columpio_Asesino

#62 A la cárcel por mis canciones

--284694-- — Fri, 08 Dec 2017 13:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#61 A la cárcel por mis canciones

swatieson — Fri, 08 Dec 2017 13:11:24 +0000

#49 No estás diciendo nada. Tus comentarios son una hamburguesa de aire.

Explica por favor los principios generales para fijar los límites de tal manera que cualquiera pueda aplicar tu definición a casos no descritos en este hilo.

» autor: swatieson

#60 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 13:06:22 +0000

#58 No sé por qué te refieres a mí en plural. Yo me represento a mí y a nadie más. Y das por hecho ya mi opinión sobre el tema de los titiriteros, así de gratis. Y hablas de no sé qué campaña, como si yo fuera el representante de un partido o vete a saber qué.

En cualquier caso, lo que digo es una verdad: la libertad de expresión tiene límites, como cualquier otro derecho. Y ese límite lo pone la ley.

» autor: wondering

#59 A la cárcel por mis canciones

raistlinM — Fri, 08 Dec 2017 12:58:29 +0000

¿Van a ser compañeros de Urdangarín y la infanta?.

Puto país de mierda, a mi no me extraña que entre el pueblo haya un sentimiento de no quere formar parte de esto que sea muy sencillo de encender con cualquier excusa.

Yo mismo pediría que mi hogar no fuese parte de este país de corruptos.

» autor: raistlinM

#58 A la cárcel por mis canciones

--284694-- — Fri, 08 Dec 2017 12:54:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#57 A la cárcel por mis canciones

--214483-- — Fri, 08 Dec 2017 12:54:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#56 A la cárcel por mis canciones

--535615-- — Fri, 08 Dec 2017 12:52:37 +0000

Creen que los españoles se van a quedar sentados viendo como su corrupto gobierno los encarcela por expresarse. Pues creen bien.

» autor: --535615--

#55 A la cárcel por mis canciones

--567018-- — Fri, 08 Dec 2017 12:46:53 +0000

#2 Pero si en Europa hacen igual...

» autor: --567018--

#54 A la cárcel por mis canciones

--556871-- — Fri, 08 Dec 2017 12:46:41 +0000

Ahí dos años y un día, eso ya demuestra maldad en los jueces. Si fueran políticos sería dos años menos un día

» autor: --556871--

#53 A la cárcel por mis canciones

Jorge_onTheRock — Fri, 08 Dec 2017 12:45:08 +0000

Detestable país

» autor: Jorge_onTheRock

#52 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 12:44:21 +0000

#42 Defender a los grapo no sé si considerarlo "decente".

» autor: wondering

#51 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 12:43:54 +0000

#39 Y luego está la realidad: y es que España es el país con menos emigración de toda Europa, y está en el top de las listas de países democráticos.

» autor: wondering

#50 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 12:42:11 +0000

#13 Extender el miedo a que no se puede enaltecer el terrorismo. Qué locura eh?

También existe el miedo a la represión si se usa la libertad de expresión para difamar. No puede uno difamar a gusto! censura!

» autor: wondering

#49 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 12:40:30 +0000

#47 No, he descrito que una cosa es que haya libertad de expresión, y otra muy distinta que pensemos que no hay límite ninguno.

Sí hay libertad de expresión: pero tiene límites.

Y tú mismo estás de acuerdo con que tenga límites, y por eso defiendes que no vale todo (ej: difamación o amenazas).

Otra cosa es que para ti el límite esté en X e Y, y no en Z.

» autor: wondering

#48 A la cárcel por mis canciones

--149313-- — Fri, 08 Dec 2017 12:37:03 +0000

donde están los de las gracias cuando se encarcela a los presos políticos catalanes? no nos hace gracia esto??

España se pudre

» autor: --149313--

#47 A la cárcel por mis canciones

swatieson — Fri, 08 Dec 2017 12:35:02 +0000

#40 Has descrito qué mecanismos se han seguido para que no haya libertad de expresión. ¿Y?

» autor: swatieson

#46 A la cárcel por mis canciones

swatieson — Fri, 08 Dec 2017 12:30:59 +0000

#38 “I may not agree with you, but I will defend to the death your right to make an ass of yourself". Oscar Wilde.

Pero estamos rodeados y son más que nosotros.

» autor: swatieson

#45 A la cárcel por mis canciones

Contubernio — Fri, 08 Dec 2017 12:30:01 +0000

Si esto no te indigna, muérete.
Graciassssss.

» autor: Contubernio

#44 A la cárcel por mis canciones

Contubernio — Fri, 08 Dec 2017 12:29:29 +0000

#9 Aaaaaayyyy... Es

» autor: Contubernio

#43 A la cárcel por mis canciones

BundesPolizei — Fri, 08 Dec 2017 12:25:20 +0000

#29 Habían diferencias. Antes no existía internet y la aproximación a las realidades locales era más complicada, y más teniendo en cuenta que la TV-Radio ejercían un monopolio ideológico casi absoluto. Hoy día, con internet, esto es más complicado de gestionar para los poderes fácticos.

Aun así, con o sin internet, siguen sacando los mismos votos

» autor: BundesPolizei

#42 A la cárcel por mis canciones

--442656-- — Fri, 08 Dec 2017 12:23:54 +0000

Eso les pasa por ser decentes. Si hubieran robado cientos de millones en cajas B estarian en libertad de por vida. En Venezuela hay presos politicos aqui presos posfranquistas.

» autor: --442656--

#41 A la cárcel por mis canciones

mbcn — Fri, 08 Dec 2017 12:23:03 +0000

Como huele españa. A mierda pura de estercolero. Españistan debería hacer un favor al mundo y desaparecer, porqueya hay bastante mierda en el mundo como para encima tener que aguntar a este pais

» autor: mbcn

#40 A la cárcel por mis canciones

wondering — Fri, 08 Dec 2017 12:19:09 +0000

#9 La libertad de expresión es un derecho. Y como todo derecho, tiene sus límites. O por decirlo de otra manera: que tú tengas derecho a expresarte libremente, no quiere decir que no tengas que afrontar las consecuencias de ello.

Tú mismo ya estableces unos límites: difamación, amenaza, y un "etc" que no sé qué más casos incluyen.

Existe una ley que pena el enaltecimiento del terrorismo. Si la incumples, tienes que afrontar las consecuencias. Puede que no te guste esa ley. Me parece bien, a priori es una opinión tan válida como el que sí cree que es lógica aplicarla (mi caso). En cualquier caso, es una ley que fue hecha por los representantes que todos elegimos en su momento. Y esa ley se mantiene porque los representantes que hemos elegido recientemente la quieren mantener.

» autor: wondering

#39 A la cárcel por mis canciones

--80628-- — Fri, 08 Dec 2017 12:17:38 +0000

Luego se preguntan por qué la gente se quiere ir de aquí. O por qué algunos sentimos vergüenza de ser españoles.

» autor: --80628--

#38 A la cárcel por mis canciones

Varlak — Fri, 08 Dec 2017 12:17:09 +0000

#9 yo quiero la libertad de expresión, tanto de los raperos, antimonarquicos, amantes del humor negro, enaltecedores del terrorismo, fachas de hazteoir, o incluso, si me apuras, la de Marhuenda. Pero si es cierto que la mayoría de la gente confunde "libertad de expresión" por "libertad para que cualquiera pueda decir cosas con las que estoy de acuerdo"

» autor: Varlak

#37 A la cárcel por mis canciones

--82927-- — Fri, 08 Dec 2017 12:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#36 A la cárcel por mis canciones

--271311-- — Fri, 08 Dec 2017 12:13:35 +0000

#28 Gran artista y mejor persona. Añadir que decidió largarse y estuvo varios años exiliado en Venezuela.
Ay, la modélica transición

» autor: --271311--

#35 A la cárcel por mis canciones

BuendiaRocks — Fri, 08 Dec 2017 12:07:46 +0000

La pulisia del pensamiento !!!!!!
Vamos a echar mucho de menos los 80

» autor: BuendiaRocks

#34 A la cárcel por mis canciones

themarquesito — Fri, 08 Dec 2017 12:06:51 +0000

#31 No lo estoy justificando, estoy explicando una cuestión técnica que probablemente a algunos se les escape.
Estoy absolutamente en contra de que se meta a alguien en la cárcel por unas canciones, por muy de mal de gusto que puedan ser (extremo que ignoro pues desconozco el repertorio del grupo y no conocía su existencia hasta esta noticia).

» autor: themarquesito

#33 A la cárcel por mis canciones

xyria — Fri, 08 Dec 2017 12:04:22 +0000

"Leyendo a presos de los Grapo entendí muchas cosas, como que la lucha de clases no se gana con rosas",
"Yo no lleno salas, diciendo que el Rey tiene una bala con el nombre de Lasa y Zabala, terrorismo institucional"
"Estoy de lado, estoy con los parias, quiero ver a Rajoy atado a una vida precaria, con rabia me revelo, con la misma que se hizo volar a Carrero"

Tampoco es que los chicos sean prudentes y respetuosos; de todas formas, encarcelar a alguien por decir semejantes tonterías, a quien califica es al tribunal, no a estos pollos sin cabeza. La sentencia es una brutalidad más propia de un estado fascista que de un país democrático.

» autor: xyria

#32 A la cárcel por mis canciones

--214483-- — Fri, 08 Dec 2017 12:03:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#31 A la cárcel por mis canciones

--21146-- — Fri, 08 Dec 2017 12:00:30 +0000

#10 si si, claro, lo que tu digas, pero la diferencia es ese "día", que hace que entren en la cárcel. Me la suda si es la condena mínima de su tramo, la realidad es que en otro caso le pondrían dos años, lo cual acabaría en una multa y sin pisar la cárcel, ese día de mas, lo cambia todo.

pero eso, mola justificarlo diciendo que es la pena mínima de su tramo, como si eso cambiara esta injusticia.

» autor: --21146--

#30 A la cárcel por mis canciones

enochmm — Fri, 08 Dec 2017 11:58:30 +0000

‘Estoy en desacuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo’ Evelyn Beatrice Hall

» autor: enochmm

#29 A la cárcel por mis canciones

--214483-- — Fri, 08 Dec 2017 11:58:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#28 A la cárcel por mis canciones

--82927-- — Fri, 08 Dec 2017 11:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#27 A la cárcel por mis canciones

--129682-- — Fri, 08 Dec 2017 11:55:58 +0000

luego vas y dices que estamos en democracia, venezuela!

» autor: --129682--

#26 A la cárcel por mis canciones

--88270-- — Fri, 08 Dec 2017 11:55:52 +0000

#10 ¿El hecho de ser agentes no es un agravante?
Solo pregunto. No creo sea delito en ninguno de los dos casos.

» autor: --88270--

#25 A la cárcel por mis canciones

--137040-- — Fri, 08 Dec 2017 11:54:23 +0000

#23 gracias

» autor: --137040--

#24 A la cárcel por mis canciones

malacaton — Fri, 08 Dec 2017 11:54:11 +0000

#15 Salvo si te llamas Iñaki Urdangarin, que entonces no pisas cárcel ni te quitan el pasaporte aunque te caigan 6 años

» autor: malacaton

#23 A la cárcel por mis canciones

--294839-- — Fri, 08 Dec 2017 11:52:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#22 A la cárcel por mis canciones

--507165-- — Fri, 08 Dec 2017 11:49:39 +0000

En este país solo está permitido odiar desde la extrema derecha

» autor: --507165--

#21 A la cárcel por mis canciones

raldon — Fri, 08 Dec 2017 11:47:15 +0000

Eso te pasa por cantar lo que has cantado, si cantaras el cara al sol rapeando o te cagaras en los independentistas rapeando no te hubiese pasado nada. Solo tenias que censurar tus ideas como se hace en toda democracia avanzada, como España.

España es una democracia avanzada, con los mejores jueces, fuerzas del estado, partidos políticos y prensa del mundo libre.Si esto no fuera verdad este país sería una puta vergüenza.

» autor: raldon

#20 A la cárcel por mis canciones

--516706-- — Fri, 08 Dec 2017 11:43:57 +0000

Los delitos de odio duelen cuando nos los aplican.

» autor: --516706--

#19 A la cárcel por mis canciones

themarquesito — Fri, 08 Dec 2017 11:40:31 +0000

#18 Pero eso tiene que ver con el tipo delictivo por el que se condena, el famoso "y un día" es siempre por los tramos y significa la pena mínima de ese tramo específico.

» autor: themarquesito

#18 A la cárcel por mis canciones

--536706-- — Fri, 08 Dec 2017 11:29:54 +0000

#10 Y me imagino que también entra la discreción del juez/a.

» autor: --536706--

#17 A la cárcel por mis canciones

--561105-- — Fri, 08 Dec 2017 11:23:33 +0000

Madre mía... Espero que ningún fiscal descubra al grupo Hablando en Plata...

» autor: --561105--

#16 A la cárcel por mis canciones

--273576-- — Fri, 08 Dec 2017 11:16:45 +0000

#8 iba arrastrando decimales

» autor: --273576--

#15 A la cárcel por mis canciones

makinavaja — Fri, 08 Dec 2017 11:08:26 +0000

#3 ...Está relacionado con que todos somos iguales ante la ley, lo dice la consti...

» autor: makinavaja

#14 A la cárcel por mis canciones

--137040-- — Fri, 08 Dec 2017 11:06:21 +0000

No me gusta, ponme la Sentencia y el voto particular

» autor: --137040--

#13 A la cárcel por mis canciones

kiklox — Fri, 08 Dec 2017 11:06:16 +0000

Alguien a la cárcel como escarmiento, esto no es democrático, es censura y empiezan a intentar extender el miedo, primero fue la ley mordaza con multas, ahora hacen uso de la justicia, malos tiempos para la libertad.

Me acuerdo que con franco, mis padres me decían si no te metes en política se puede vivir, lo mismo que ahora.

» autor: kiklox

#12 A la cárcel por mis canciones

BundesPolizei — Fri, 08 Dec 2017 11:05:30 +0000

#4 tu ru ru

» autor: BundesPolizei

#11 A la cárcel por mis canciones

--510734-- — Fri, 08 Dec 2017 11:05:15 +0000

#2 Te creeras tu que Bruselas es un pozo de aguas cristalinas, es la misma mierda hablando en otros idiomas.

» autor: --510734--

#10 A la cárcel por mis canciones

themarquesito — Fri, 08 Dec 2017 11:01:51 +0000

#3 No es exacto. Depende del tipo delictivo que se aplique, y ahí las penas van por tramos.
Por poner un ejemplo: de 6 meses a dos años es un tramo. De dos años y un día a 5 años sería otro tramo. De 5 años y 1 día a 20 años, otro.
Es decir, 2 años y 1 día corresponde a la pena mínima de un tramo específico, mientras que 2 años es la máxima de un tramo diferente.
Luego ya la cosa va en función de las penas estipuladas para cada tipo delictivo, pero lo de "y 1 día" es por lls tramos.

» autor: themarquesito

#9 A la cárcel por mis canciones

swatieson — Fri, 08 Dec 2017 10:57:33 +0000

#1 El problema es que nadie en España quiere la libertad de expresión. La extrema izquierda pide cárcel si la canción es en contra de los musulmanes, homosexuales o lo que esté de moda en ese momento.

Nadie debería ir a la cárcel por sus expresiones. Sean las que sean salvo los casos claros de difamación, amenaza, etc.

» autor: swatieson

#8 A la cárcel por mis canciones

--363705-- — Fri, 08 Dec 2017 10:56:31 +0000

Que si! que somos una democracia asentada y la justicia es independiente y hay libertad de manifestación, expresión y opinión.
Dos años y un dia, claro que si ese dia de mas seguro que tiene una justificación matemática.

» autor: --363705--

#7 A la cárcel por mis canciones

tul — Fri, 08 Dec 2017 10:55:16 +0000

#3 son compañeros coño!

» autor: tul

#6 A la cárcel por mis canciones

Libertual — Fri, 08 Dec 2017 10:52:22 +0000

#3 Correcto.

» autor: Libertual

#5 A la cárcel por mis canciones

Libertual — Fri, 08 Dec 2017 10:51:42 +0000

Rajoy gana las elecciones y dicen que su honor ha sido dañado...
Panda de hijos de puta.

» autor: Libertual

#4 A la cárcel por mis canciones

yonky_numerotrece — Fri, 08 Dec 2017 10:47:22 +0000

Es increíble cómo resulta el sistema
Os felicito y os doy mi enhorabuena.

» autor: yonky_numerotrece

#3 A la cárcel por mis canciones

--119151-- — Fri, 08 Dec 2017 10:46:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#2 A la cárcel por mis canciones

BundesPolizei — Fri, 08 Dec 2017 10:45:58 +0000

Esto es una puta vergüenza. Que mire Europa con los ojos bien abiertos a ver si aun tienen los santos cojones de afirmar que en este país la Justicia funciona. Titiriteros y raperos, cómicos, políticos. Espero que este asunto llegue a Bruselas y que alguien haga algo porque España es un pozo ciego de mierda maloliente

» autor: BundesPolizei

#1 A la cárcel por mis canciones

malditascully — Fri, 08 Dec 2017 10:43:08 +0000

Vaya pais de lerdos... y yo que creía muy lejanos aquellos tiempos donde se encarcelaba a gente por sus ideas políticas y se censuraba depende de que representaciones artísticas...

» autor: malditascully