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#132 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Thu, 21 Dec 2017 18:03:35 +0000

#131
*
#130 vamos, que sigues hablando de hechos que desconoces,
**
Ilumíname

No. Ni hablo de hechos que desconozco ni de metodología que desconozca. Pero la metodología de trabajo a ti si te es desconocida. Te parece capitan obvius pero cometes errores de bulto enormes que no ves por ninguna parte dado que son de tu sentido común y cosas que das por hecho sin darte cuenta

***
n cuando has visto que hablo de los escuadrones de vigilancia área.
**
Soy muy aficionado a la astronáutica así que de entrada había entendido EVA como Actividad Extra Vehicular
¿y qué?

Tu confundes hechos con hipótesis al estilo de iker Jimenez en sus cierres y eso es un CAGADA

**
ni siquiera echaste un vistazo al link. Eres lo que se conoce como el clásico listillo que se cree que sabe todo, aún sin saber de qué habla. Me aburriste. Ciao
**
Es decir no puedes rectificar y me insultas con mentiras para convencerte de que no estás errado
¿tienes pruebas que eso sean viajeros del futuro o que sea un unicornio rosa?
NO.
El que va de listo eres tu

Tu confundes hechos con hipótesis y evades la falsabilidad para las hipótesis. Cometes errores graves de bulto inaceptables cuando se investiga seriamente algo. Otra cosa es que te apuntes a cuarto milenio. Pero las cosas funcionan así

ESTAS ERRADo

no soy ningún clásico listillo. Es que no tienes ni puta idea de la epistemología de la ciencia Macho y yo sí se un poco Y metes la gamba
Caray. La metes hasta el fondo. hechos con hipótesis

he sido muy respetuoso. No he ido jamás de listo

Tu sí te crees muy listo y no te das cuenta de donde la cagas

En el momento que dices que podrian ser Ets viajeros del futuro pero no unicornios rosa muestras que la estás cagando. porque hay la misma evidencia de cualquiera de ellos para una observación

Sesgas las cosas y acusas a los demás si no bailan a tu son creyendo que somos listillos, negacionistas, mente cerradas y demás idioteces

Eres tu quien la caga.- TU

Los testimonios son una cosa. los hechos otra, las hipótesis otra.. Se tratan todas diferente. NO como haces tu

las hipótesis se han de poder probar o falsar o son mierda pinchada en un palo porque no sirven, son solo creencia y palabrería si no se puede hacer eso

Cuando se pueda hacer eso no son ciertas. Es una hipótesis de trabajo. Y estás al mismo nivel que los demás no por encima. Y mientras no la puedas probar no has probado que sea cierta en hipótesis se queda

pero para que valga primero ha de estar bien fundamentada

Te toca a ti no a mi

» autor: suzudo

#131 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Thu, 21 Dec 2017 17:52:40 +0000

#130 vamos, que sigues hablando de hechos que desconoces, aún cuando has visto que hablo de los escuadrones de vigilancia área. Además me demuestras que ni siquiera echaste un vistazo al link. Eres lo que se conoce como el clásico listillo que se cree que sabe todo, aún sin saber de qué habla. Me aburriste. Ciao

» autor: pipe1976

#130 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Thu, 21 Dec 2017 13:23:55 +0000

#129
***
#128 cuánta verborrea para decir nada. Q
**

Para señalarte el error que cometes y crees que cometo yo. Otra cosa es que no me leas o no hagas el esfuerzo de entender hasta ahora

pero no tienes razón. Para poder estudiar si un objeto volador no identificado es una nave terrestre venida del futuro o cualquier cosa que se quiera considerar, se necesitan evidencias, indicios, pruebas o algo a favor o sobre esa hipótesis

Decir que se está investigando tal hipótesis cuando no se tiene nada y se dice que a ver si es mentira que no se ha visto tal objeto o que yo estoy cegado y niego que se haya visto tal objeto, es no haber entendido nada

*
Que pasa, te pagan por decir la palabra falsabilidad? U
**
pasa que es fundamental pero por sentido común la gente la omite dado que tenemos la inteligencia para sobrevivir no para entender el universo así que la vida ya nos pondrá la falsación de la hipótesis y sino no se pone en riesgo sino afecta a la vida

pero la realidad es diferente cuando se quiere conocer científicamente y bien. Es algo fundamental y que distingue la pseudociciencia y las creencias de la ciencia

La falsabilidad es una muy prueba del algodón como señalaba Karl Popper (con otras palabras)

***
Cuando hablo de EVA hablo de escuadrón de vigilancia área. No sé porque me sales con mierdas de astronautas chinos.
*+
Sencillo. EVA en astronáutica quiere decir Actividad Extra Vehícular. TE has comido a que te referías

**
Ojo, yo no dije que sean ETs, pueden ser viajeros del tiempo. Pero lo que no son es unicornios rosa.
**

Eso no lo sabes. Ese es el problema. Mientras no tengas la hipótesís hasta la falsabilidad valen lo mismo las tres.. O son lo mismo. Y vale lo mismo el unicornio rosa que el ETs

Eso es lo que no te entra en la cabeza porque das por hecho cosas. Y eso es lo que te señalo

no des por hecho NINGUNA y a analizar las implicaciones de cada una hasta el final

DE momento tienes las mismas evidencias y pruebas que sean viajeros del futuro, extraterrestres de visita, unicornios rosa o cualquier cosa imaginada: NINGUNA

Y tienes evidencia en contra de todas ellas

Otra cosa es que no conozcas esa evidencia y hagas distinciones entre unas y otras hipótesis según a ti te parezca una más plausible que otra y otra menos hasta el ridículo

pero son igual.. Eres tu quien tiene unos errores y eso señalaba

Y a falasabilidad es la prueba de algodón. Al buscarla y tener que analizar las cosas y conocer las implicaciones y lo que se sabe y lo que peude ser o no uno se da cuenta de muchas cosas

Y se trata de eso...

**
ETs? Entonces no tienes ni idea de lo que pasó
*
Tu no tienes ni idea de que pasó y es lo mismo que supongas que son ETs de viaje como unicornios rosa. No tienes nada que manejar y no tienes nada mejor par una cosa que otra

**
. O tú tienes una explicación más plausible que te reservas para ti mismo, y no quieres compartir con el resto de mortales.

Hablas mucho hijo, pero no respondes nada.
**

Al contrario. Respondo a todo pero no entiendes nada porque no entiendes a que me refiero y prejuzgas todo

NO es así. No va por ahí

Aún no has entendido todo lo que con esfuerzo te he intentado dar a entender. Y son cosas básicas. Las necesitas entender. Y no prejuzgar

» autor: suzudo

#129 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Thu, 21 Dec 2017 07:34:33 +0000

#128 cuánta verborrea para decir nada. Que pasa, te pagan por decir la palabra falsabilidad? Uy, que el niño no tiene errores. El niño es perfecto.
Cuando hablo de EVA hablo de escuadrón de vigilancia área. No sé porque me sales con mierdas de astronautas chinos.

Ojo, yo no dije que sean ETs, pueden ser viajeros del tiempo. Pero lo que no son es unicornios rosa. Tampoco son imaginaciones mías.
Que yo confundo hechos con hipótesis? Jejejeje. Seguro?. Te digo que hay trazas de radar, y observaciones a pie. Y de pilotos. Y tú qué dices? Que no hay nada que indique ETs? Entonces no tienes ni idea de lo que pasó. O tú tienes una explicación más plausible que te reservas para ti mismo, y no quieres compartir con el resto de mortales.

Hablas mucho hijo, pero no respondes nada.

» autor: pipe1976

#128 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Thu, 21 Dec 2017 05:07:13 +0000

#127
+***
#126 igual deberías pararte a pensar. A
**

Al contrario. Tu debes pararte a pensar. El problema es tuyo y no eres consciente

**
Alguien ha visto unicornios rosa en un radar.
***
Cometes de nuevo el mismo error que no ves y crees que soy yo quien razona mal cuando no es así
nadie ha visto unicornios rosa en el radar pero tampoco nadie ha visto naves de viajeros del futuro en el radar. Se han visto cosas raras en el radar que no se han identificado y todos los casos que luego se han podido identificar han sido situaciones raras pero de cosas ni ETs ni del futuro

Vuelves a mezclar las cosas y me atribuyes una falta a mi cuando es tuya y eres tu quien cae enEl problema de base que veo en tu planteamiento un argumento circular conocidísimo

Te he puesto el unicornio rosa como ejemplo de infalsabilidad. Y lo que te digo es que si la hipótesis no se plantea de forma falsable ni hay falsabilidad no hay recorrido para investigar porque resulta que es falsa y no se podrá investigar quedando siempre como un supuesto misterio cuando no hay nada

Y que haya cientos o miles de casos extraños no implica que se haya de buscar una única explicación para todos sino que cada uno la suya y que resulte la que tenga que ser

Claro que sí tienes miles de casos causados por cosas diferentes cada uno y de naturaleza diferente (cada uno o grupos) entonces si buscas una única explicación para todos solo et encajará una explicación fabulosa pero esa explicación será falsa y en caso de ser cierta para alguno de los casos te quedará desvirtuada.

*
El problema de base que veo en tu planteamiento
*
El problema es que no tengo ninguno. mi planteamiento es como funciona la ciencia y su epistemología· no hay error alguno

El error de base es únicamente de tu planteamiento y de de tu no ser capaz de ver donde metes la gamba. porque la metes tu no yo

MI planteamiento no tiene ningún error de base y si lo planteas como error entonces sí cometerías infinidad de errores al analizar infinidad de cosas

*
o es que no tienes en cuenta los hechos. B
*
Eso es mentira. Yo sí tengo en cuenta los hechos. No se trata de eso, se trata de COMO se tienen en cuenta los hecho, de separar hechos de interpretación de los mismos como cosas diferentes. O de confundir los hechos con una intepretación particular de los mismos que es lo que haces tu

En ciencia se separan hechos de explicación la cual se llama hipótesis y se ha de probar mediante unas reglas. Eso hago yo. Tu no. Tu confundes los hechos con la hipótesis todo el puñetero rato y te pasas las reglas para las hipótesis (predictibilidad, falsabilidad, concreción, etc) por el forro por más que te las comente yo. Y encima me acusas falsamente a mi de ignorar hechos

Eres tu quien es incapaz de discernir lo que son hechos, de lo que son meros testimonidos de las hipótesis que son otra cosa de otra naturaleza. Lo confundes con la misma cosa, te saltas las reglas para las hipótesis por más que te las repito y que son "impepiblables " y no ves tu terrible error

Crees que soy yo. Cuando el que no comete ningún error en esto soy yo. YO no meto la pata en nada. Eres tu, Es tu educación, tu sentido común lo que das por hecho sin haberlo cuestionado y sin ser jamás consciente de donde te equivocabas porque lo dabas por hecho y lo da por hecho todo el mundo cerca tuyo y quien no lo da te crees que es un negacionista o un mente cerrada. Cuando eso es MENTIRA. no es así

los hechos son una cosa, las hipótesis otra. Las hipótesis se comprueban con unas relgas que tu te pasas por el forro y confundes hipótesis con los hechos. YO no

Yo estoy desde el principio indicándote que son diferentes y que hay unas normas que se han de cumplir

Y tu de intentar hacer pasar esas normas como un error mio personal cuando eso es una solemne estupidez.

Esas normas son para TODA hipótesis y lo puedes comprobar si miras de aplicarlas o saltarlas con el contenido de películas de ficción...

Separa hechos de hipótesis y deja de acusar en falso a los demás. El error es únicamente tuyo

**
ero hay una serie de hechos, y expedientes redactados, que no se pueden obviar.
**
ninguna evidencia de que sean viajeros del futuro... NInguna. Eso no ha sido probado. Y si no ha sido probado sí se puede negar. Esas son las reglas no las que tu decidas acorde de tu creencia personal o tu sentir personal. Se ha de respetar las reglas para todo no saltarlas para lo que uno tenga una creencia o predilección particular porque crea en eso...

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Pero si fueras un detective, al que le piden que de una explicación a lo acontecido en ese EVA... que harías?
**
Veo que he hablado con un muro de hormigón. Se ha de utilizar método científico no las falacias magufas de conan doyle. Que es lo que estás colando sin ser consciente

Si no se sabe acaba ahí. Y no hay ni un solo EVA que indique que algo ha sido ET. Si crees eso te has informado muy pero muy mal de fuentes nada confiables... NO hay ni uno solo. Ni siquiera el del astronauta chino que creyó ver naves ET sobrevolando el mar del sur del áfrica desde la estación espacial en un EVA. Al día siguiente afirmó el mimo en su twitter que había metido la pata que sí creía que existían otras civilizaciones pero eso eran luces de barcos de pesca y la enorme velocidad de la estacioń espacial internacional (casi 28 km/h) era lo que lo había confundido

Y es el mejor de todos

Aún así se ha de investigar cada caso. Pero respetando las reglas del método científico. Si se han descartado todas las explicaciones la que queda no tiene porque ser la buena. La buena ha de ser falsable siempre y ser puesta a prueba con tretas y mucha inteligencia para saber si es la buena. Si no quedan más explicaciones es que no se tiene suficiente imaginación para inventarse más. En esto Conan doyle desvariaba y lñe metía sus desvaríos a Holmes cuadrando porque Holmes conocía todos los detalles del donde vivía y todas las opciones dado que era una realidad creada por Doyle a medida para que no fallara. Pero es un razonamiento falaz anticientífico y no es lógico. Es una apariencia y lo que le llevó a doyle a creer en adas en mediums etc y que le tomaran en pelo... Y es que Conan Doyle estaba casado con una mujer que era "medium" y pueden más dos tetas que dos carretas

**
Decir que es todo mentira y que se han inventado todo, pilotos, controladores y guardias?
*
¿ya confundes de nuevo hechos con hipótesis?

¿Y encima tu error me lo atribuyes a mi para que te cuadre tu ida de olla conmigo?

Y mira que hace muchísimos mensajes te digo "viajeros del futuro" en lugar de tus naves ETs para que te des cuenta del error garrafal que cometes

pero no hay forma. Te crees que soy yo cuando eres tu

******
Porque según tu tono, te imagino diciendo eso.
*****
NO sabes lo que dices

» autor: suzudo

#127 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Wed, 20 Dec 2017 20:44:22 +0000

#126 igual deberías pararte a pensar. Alguien ha visto unicornios rosa en un radar. O ha emitido informes oficiales sobre ello? Pues no.

El problema de base que veo en tu planteamiento es que no tienes en cuenta los hechos. Básicamente porque no encajan en lo que conoces, y lo desechas porque ....no se puede demostrar que es. Y me parece estupendo.
Pero hay una serie de hechos, y expedientes redactados, que no se pueden obviar.
Dime una cosa, entiendo que tú no afirmas ni desmientes la posibilidad de que sea algo de origen extraterrestre, porque no se puede demostrar. Cierto?
Pero si fueras un detective, al que le piden que de una explicación a lo acontecido en ese EVA... que harías?
Decir que es todo mentira y que se han inventado todo, pilotos, controladores y guardias?
Porque según tu tono, te imagino diciendo eso.

» autor: pipe1976

#126 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Wed, 20 Dec 2017 16:54:28 +0000

#124 A ver,.de otra.forma. Para.hacer el recorrido que qfirmas te gusta hacer y crees que a.mí no. Es.condició sine-quanon que el enunciado.sea falsable. Si no es falsable no es que alguien no le guste recorrer y a ti sí. Es que no se puede recorrer y uno más bien sigue una creencia carente de solidez. Es.impepinable que ha de ser falsable y tener todo claro.en que se fundamenta la.afirmación y porque esta y no otra y que implicaciones tiene de ser cierta. Porque sino no hay nada que recorre. No.porque no.se quiera,.es que no se puede.

Cambia visitas de ET por un unicornio rosa invisible puesto en Próxima b

Quieno ha afirmado.no hanartidp.de.evidencias que le hayan llevado.a esa afirmación en este caso. Se.lo ha inventado,.es fantasía y como.tal no existe al.menos este concreto enunciado. Dado que es infalsable

Empieza por ahí

» autor: suzudo

#125 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Wed, 20 Dec 2017 16:44:44 +0000

#124 son civiles con presencia de miitares. Vamos que te has equivcado per lo reafirmas. pero.muchas cosas que eran secreto militar se ha sabid por pasar pr las manos de ln ingenieros civiles de a NASA que usaron su libertad para comentarlo. Por ejemplo el.proyecto orión.

Tu falacia se aplica a la existencia de pitufos o papa noel. Hay indicios raznables pero aún n pruebas que existan ETs por ahí afuera. No hay pruebas que ns visiten. Hay montnes de conocimients probados que indican que no somos visitados ni siquiera luce. Las supuestas ruebas noacostumbtan a aguantar. No es aceptable la equidistancia entre la afirnación de existencia y la de no existencia dado que no siguen las mismas reglas y ese es tu error. Me Dices capitán obvius pero cometes falacias que revistes dd lógica que no se sigue dd las premisas. Si alguien dice que son viajeros del futuro. Tiene las pruebas en las que se fundamenta o se uexe falsar o es fantasía.cualqjier afirmación de existencia ya enunciada por alguuen o es falsable cuand se tengan medkos o es fantasia y cuando es fantasia la conclusión es que es falso y cosa de fe.

No hay tanto trozo entre una cosa y la otra.porque quien lo dice saber lo.podrá probar si no se lo ha inventado. Y si no acaba en un No Lo se, lo demás es creencia y falta de hnestidad intectual .Lo siento

» autor: suzudo

#124 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Wed, 20 Dec 2017 16:30:21 +0000

#123 no, no sabía que son civiles. Porque no lo son. Reconozco que podría haberme equivocado pero recordaba que había militares implicados
es.m.wikipedia.org/wiki/Escuadrón_de_Vigilancia_Aérea

Igual desconoces lo que ocurrió.
notemaslaverdad.wordpress.com/2009/10/04/1971-sucesos-en-la-base-milit

Siento que la página sea lo que es. Pero tiene algo de información verificable como informes oficiales.

Creo que es más que evidente que no existen pruebas fehacientes de presencia extraterrestres, pero entiende, mi capitán, que entre el desconocimiento absoluto y el conocimiento total existe un interesante espacio que algunos nos gusta recorrer.

En cualquier caso quiero transmitirte mi respeto por tu forma de pensar. Sólo hablo en coña. Y gracias por la charla

» autor: pipe1976

#123 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Wed, 20 Dec 2017 04:38:31 +0000

#122
**
Te he preguntado por los expedientes militares relativos a los acontecido en los EVA. Tu respuesta es .... ???
**

Me has preguntado según tus ideas de como son las cosas

Mi respuesta es que te centres, te informes y lo analices según metodología científica

Por otra parte no me has preguntado por ningún expediente militar como dices ahora. Me has preguntado sobre sí se acontecimientos relativos a EVAS que como sabes además son civiles y he dicho que si

Ahora estás deformando de nuevo las cosas. mi obviedad es precisamente para encarrilar cuando TU la saltas

NO has nombrado nada sobre ningún EVA. Esperaba que dijeras de alguno que quisieras analizar como el del astronauta chino que vió luces de barcos de pesca en suidáfríca y por unas horas creyó que vió naves ET hasta que se dió cuenta de lo sucedido y cosas así además son cosas civiles

Capitán Obvius no. "OBJETIVO" no subjetivo...
**
Ante un hecho, ovnis moviéndose de modo inteligente, trazas de radar, observaciones a vista desde el lugar, e incluso contacto con un ser que no encaja en nada explicable... T
*
Si no es explicable ¿es una prueba que son visitantes del futuro? POr lo que se sabe no puede ser ETs dado la información que se posee. Y de toda forma esos seres acostumbran a ser muy explicables y explicados infinidad de veces aunque en los relatos de los ufólogos parezcan todo lo contrario. Otra cosa es que los supuestos ufólogos OMITAN información importantísima dejando la impresión que desean dar pero con la información completa las cosas se vean muy diferentes en infinidad de casos y muchos tengan explicación conocida décadas antes que el ufólogo la presente sesgada

***
Te pongo el mismo ejemplo que di hace un tiempo aquí.
Hace 70 años( tiro largo por no equivocarme), los científicos del tipo obvious como tú, decían que no se sabía si había otros planetas
**
Mal ejemplo... POrque te has equivocado de lleno. Lo que es fantasía y es negable es lo infalsable. Exoplanetas y galaxias es falsable

me quieres descalificar con falsedades para darte marchamo de respetabilidad a tu postura que es únicamente una postura de fe y creencia personal tuya. Creencia

mientras no haya pruebas es creencia. Ocurre que tu crees que las hay. Yo indico que no las hay me llamas capitán obvius porque digo LA PUÑETERA VERDAD y no las hay. Y con eso me intentas descalificar para dar marchamo de respeto a tu creencia que carece de pruebas para proponerla

NO son capitán obvius sino OBJETIVO, tu eres capitán subjetivo

Esa es la diferencia. Crees en algo sin prueba alguna sobre lo que crees (tienes las mismas que para papá noel) pero tu crees que sí las tienes y por eso crees, cuando es al revés, al creer en ello no valoras las supuestas pruebas correctamente, no eres objetivo

» autor: suzudo

#122 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Tue, 19 Dec 2017 22:18:02 +0000

#121 estas son tus obviedades?
"No solo los conozco sino que voy a las webs, faces etc de los astronautas. Y luego se ha de seguir el trabajo e investigaciones (investigar siguiendo el método científico no haciendo en ganso y llamarlo investigar)

pero si no se sabe que es algo,,, entonces no se sabe. NO se deduce que sea lo que uno quiera que sea. Se acaba en un "no lo se"
Lo otro es meter las propias creencias"

Te he preguntado por los expedientes militares relativos a los acontecido en los EVA. Tu respuesta es .... ???

Ante un hecho, ovnis moviéndose de modo inteligente, trazas de radar, observaciones a vista desde el lugar, e incluso contacto con un ser que no encaja en nada explicable... Tu respuesta es "no lo sé". Bien, estupendo, genial. Fallar no fallas, no te lo niego. Muy metodologico
Yo que estoy muy loco me aventuro

Te pongo el mismo ejemplo que di hace un tiempo aquí.
Hace 70 años( tiro largo por no equivocarme), los científicos del tipo obvious como tú, decían que no se sabía si había otros planetas, y menos si había otras galaxias. Cierto es que es el método científico. Te parece acaso lógico ese pensamiento ahora? Dime capitán

» autor: pipe1976

#121 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Tue, 19 Dec 2017 04:41:50 +0000

#117 Me gusta el método científico.

Me temo que no distingues entre hipótesis (falsable) y creencia (infalsable)

Se trata de como se manejan las hipótesis. Esas obviedades que intentabas negar son relativas a metodología científica. Lo que no me gusta es hacer trampas,. manipular, o intentar colar creencias como hechos etc

El método de la ciencia se ha de respetar si no es una mera creencia y se juega limpio. Quien juega sucio se ha de señalar

» autor: suzudo

#120 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

valoj — Mon, 18 Dec 2017 23:57:20 +0000

#87 Exacto, eso mismo creo yo. En estos temas, sólo podemos especular usando la imaginación, y muy posiblemente hasta nuestra imaginación se quede corta.

O una civilización evolucionada a partir de una especie colmena (abejas, hormigas), vete a saber. Hasta civilizaciones robóticas sublevadas en plan Battlestar Galáctica. Civilizaciones con sentidos que no tenemos, como al electromagnetimso, con comunicaciones complejas basadas en ello. Como dices, la imaginación humana ni siquiera es el límite de las posibilidades.

» autor: valoj

#119 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

valoj — Mon, 18 Dec 2017 23:52:10 +0000

#96 Gran cita, y expresa muy bien la idea que quería expresar, mucho mejor de como la he expresado. Me la apunto y positivo.

» autor: valoj

#118 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

valoj — Mon, 18 Dec 2017 23:49:50 +0000

#53 Yo creo que la superioridad tecnológica no tiene por que llevar aparejada necesariamente una superioridad moral, menos si entendemos como moral la moral inventada y convenida específicamente por la especie humana, en lo que según sus cuentas, y en base al nacimiento de un tal humano llamado Jescuristo, conocemos como siglo XXI.

En nuestro humano caso, y valga la redundancia, es lo que esperamos en nosotros y nuestro futuro, pero eso no tiene por que ser extrapolable a una civilización alienígena, evolucionada quizá en ambientes muy diferentes, con historias muy diferentes, con "cerebros neurológicamente diferentes" (o lo análogo que tengan en sus organismos).

La moral humana es un invento humano, una mera convención que tomamos por que nos atrae, nos interesa o nos hace la convivencia más fácil (los estándares de convivencia de los miembros de una especie alienígena, tampoco tienen porque parecerse en nada a las nuestras). Hasta nuestra propia idea de moralidad ha cambiado rápido, mucho y muchas veces a lo largo de nuestra historia, y no nos ha hecho falta irnos a Andrómeda para ello. Vamos, que hasta donde sabemos, nuestra idea de moral no es universal, sino estrictamente humana.

» autor: valoj

#117 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Mon, 18 Dec 2017 20:40:56 +0000

#116 jejejeje. No, sino que las hipótesis parece que no te gustan. Sólo las obviedades

» autor: pipe1976

#116 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Mon, 18 Dec 2017 12:13:32 +0000

#111 vamos, que has intentado refutar la obviedad , ji

» autor: suzudo

#115 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Lardo — Mon, 18 Dec 2017 10:15:24 +0000

#113 Quizá lo leyera mal entonces, mis disculpas.

» autor: Lardo

#114 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

SirMcLouis — Mon, 18 Dec 2017 09:07:07 +0000

#110 no hijo mio no, y vete a dar por el culo a otro lado. Es normal que un estado quiera saber que es lo que anda por su espacio aéreo, sea lo que sea.

» autor: SirMcLouis

#113 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

giropau — Mon, 18 Dec 2017 07:23:10 +0000

#100 Es que no estamos hablando de una especie externa que nos ve como un hormiguero. Estamos hablando que somos nosotros desde el futuro. Ellos viajan a esta época porque el mundo está hecho una mierda. Claro que les atribuyo una moralidad humana, son humanos.
Si en el futuro la Tierra estuviera hecha mierda y los humanos tuviéramos la tecnología para viajar al pasado ¿no crees que vendrían a tirarnos de las orejas?
Esta es la hipótesis que se está barajando en este hilo, humanos del futuro.

» autor: giropau

#112 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--564884-- — Mon, 18 Dec 2017 06:28:44 +0000

#109 22 millones de dólares, para según quien u organismo, es mera calderilla.

» autor: --564884--

#111 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Mon, 18 Dec 2017 06:25:08 +0000

#84 vamos, que tú eres algo así como el capitán obvious

» autor: pipe1976

#110 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 23:08:54 +0000

#108 pues identifícalo con tu dinero chato.

» autor: yeslibertarian

#109 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

silencer — Sun, 17 Dec 2017 22:57:51 +0000

#5 Claro, si tuvieran la mas minima sospecha de q hay vida ahi fuera y q nos visita, iban a dedicar unos pauperrimos 22 millones de dolares en un programa para investigarlo

En fin

» autor: silencer

#108 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

SirMcLouis — Sun, 17 Dec 2017 21:50:23 +0000

#34 un OVNI es un Objeto Volador No Identificado y no tiene porque ser extraterrestre. El no se identificado es lo que hace que tenga que ser investigado. Algo lógico y normal.

» autor: SirMcLouis

#107 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 19:55:27 +0000

#33 Te repites como la morcilla, yo que tú no votaba para que el sistema se entere y te hagan caso.

» autor: N.N.

#106 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

capitan__nemo — Sun, 17 Dec 2017 18:41:03 +0000

Bueno ¿Y qué descubrieron?
¿Seguro que no estaban investigando otro programa secreto gubernamental de "otro departamento"?

Aquí la fuente ¿No?
mobile.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/pentagon-program-ufo-harry-r

mobile.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/unidentified-flying-object-n

¿Y desviando dinero para otros asuntos y metiendolo en la partida de los ovnis para que se le pierda la pista?

» autor: capitan__nemo

#105 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--507165-- — Sun, 17 Dec 2017 18:29:16 +0000

- mira! Un ovni!
- rápido! Coge tu peor cámara!

» autor: --507165--

#104 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Frederic_Bourdin — Sun, 17 Dec 2017 18:15:04 +0000

#9 Ya te digo, a tope con la nave del misterio.

» autor: Frederic_Bourdin

#103 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

EsePibe — Sun, 17 Dec 2017 18:09:30 +0000

Hay una pequeña confusión o malinterpretación. Vamos a ver, ¿qué es un OVNI?. Un OVNI es un Objeto Volador No Identificado. Y esa sigla forma parte de la jerga de los controladores aéreos desde mucho antes de que existiera el fenómeno al que llaman fenómeno OVNI.

Los magufos, conpinchados con los "periodistas" sensacionalistas han ~~robado~~ tomado prestadas esas siglas del vocabulario profesional de los controladores aéreos y han cambiado su significado por "nave espacial de unos extraterrestres muy tontos que recorren miles de millones de kilómetros, asustan a un par de redneck y se vuelven a su planeta.".

Pero si fuese eso, entonces ya sabríamos lo que es, y por lo tanto no sería un OVNI. Un OVNI puede ser cualquier cosa, la avioneta de un narcotraficante que viaja sin el identificador de radio frecuencia o un caza ruso jugando a las incursiones aéreas. Cuando el controlador aéreo ve el puntito en el radar como no está identificado lo llama OVNI y cuando envían un par de cazas a interceptar el puntito, cuando ya saben lo que es ya no es un OVNI.

» autor: EsePibe

#102 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 17:53:05 +0000

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» autor: --563986--

#101 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

LLort_II — Sun, 17 Dec 2017 17:21:07 +0000

#99 Mira, demasiado largo para contestarte a todo. Quédate simplemente con que te has marcado un hombre de paja de varios párrafos, poniendo palabras en mi boca todo el tiempo y diciendo locuras. Y encima has llevado la conversación hacia unos temas en los que me siento estúpido simplemente leyendo esas tonterías, como para meterme en una discusión de horas que sólo llevará a que se me caiga el pelo.

Y no he intentado ridiculizarte, he intentado que razones. Léete lo que he puesto antes y decide si quieres ser alguien normalito o alguien que busca "forzar los límites del conocimiento viajando a una velocidad más rápida que Youtube".

» autor: LLort_II

#100 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Lardo — Sun, 17 Dec 2017 16:50:43 +0000

#75 #72 ¿Y por qué deberían "cambiarlo"? ¿Ya les atribuyes intención, o incluso, una "moralidad" entendida desde el punto de vista "humano"? ¿Para con una especie inferior? ¿Tú identificas un hormiguero fisiológicamente estresado y te paras a cambiar "su futuro"? Si no, ¿por qué deberíamos ser algo más que eso, a escala infinitesimal? ¿Qué es un simple acuario, más que "turismo doméstico" acuático? ¿Existe alguna posibilidad de que seamos un simple acuario de dimensiones planetarias, para una civilización infinitamente más avanzada? ¿Y porque no tengamos la teoría de "cómo podría funcionar" algo... invalida eso la posibilidad de que la tengamos de aquí a milenios?

» autor: Lardo

#99 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 16:48:13 +0000

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» autor: --563986--

#98 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

LLort_II — Sun, 17 Dec 2017 16:22:57 +0000

#95 Imagino que diversificando al máximo las fuentes y sacando conclusiones de todas ellas has llegado a la conclusión de que los humanos hemos inventado naves triangulares que viajan atrás en el tiempo. ¿Tienes idea de lo loco que suena eso? Párate a pensar por un segundo en las implicaciones que tendría.

1) Si hay una civilización con tecnología para viajar en el tiempo, entonces ya conocen todas las tecnologías de Universo, porque el tiempo de desarrollo se reduce siempre a cero (Si la investigación va mal, viajas atrás en el tiempo y sigues, no importa si pasan 1000 años, tienes tiempo infinito). Dado un tiempo infinito, infinita gente ha tenido tiempo de viajar en el tiempo.

2) Si se puede viajar instantáneamente en el tiempo aquí en la Tierra, eso significa que también se puede viajar instantáneamente en el espacio físico (la Tierra no ocupa el mismo sitio dentro del espacio hoy que hace 100 años). Esto implica que podemos también viajar instantáneamente a cualquier planeta como mínimo del sistema solar.

3) Dados los dos puntos anteriores, tenemos tanto en la Tierra como en el resto del sistema solar infinitos turistas temporales.

Lo que quiero decir es: piensa un poco las cosas. No importa de dónde "saques" tu conocimiento, lo que importa es que lo contrastes con cosas que sabes que son ciertas. Y si algo de lo que leas por ahí choca con el funcionamiento del Universo y la naturaleza, entonces probablemente es mentira.

» autor: LLort_II

#97 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

dilsexico — Sun, 17 Dec 2017 16:09:38 +0000

#25 Que razon basada en la estadistica podemos tener si no sabemos las probabilidades de que surja vida en un planeta?

» autor: dilsexico

#96 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

dilsexico — Sun, 17 Dec 2017 16:04:45 +0000

#19 "el universo no sólo es más extraño de lo que imaginamos, sino más extraño de lo que podemos imaginar"
J.B.S Haldane

» autor: dilsexico

#95 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 15:54:05 +0000

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» autor: --563986--

#94 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

LLort_II — Sun, 17 Dec 2017 15:40:13 +0000

#52 Mi consejo es que adquieras pensamiento crítico cuanto antes. El problema de Internet es que está todo. Todo lo que es verdad y todo lo que es mentira. No te creas todo lo que ves en la era del Photoshop.

Le contestas a otra persona que no hay más ciego que el que no quiere ver... ¿No ves la ironía detrás de eso?

Puedes empezar por modificar tus búsquedas en Internet. Si buscas "avistamiento ovni" lo vas a encontrar. Pero claro, si buscas "el holocausto nazi nunca ocurrió" o "la tierra es plana" también lo vas a encontrar. El filtro lo tienes que tener tú. Si te entra toda la mierda serás eso, un saco de mierda.

Edit: lo mismo para ti, #46

» autor: LLort_II

#93 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--370243-- — Sun, 17 Dec 2017 15:29:21 +0000

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» autor: --370243--

#92 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

LLort_II — Sun, 17 Dec 2017 15:26:02 +0000

Leed la definición de OVNI por favor : )

» autor: LLort_II

#91 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

BM75 — Sun, 17 Dec 2017 15:24:00 +0000

#52 Dame un buen ordenador, una maqueta de cartón y una caña de pescar y te monto un vídeo mejor en media hora...

» autor: BM75

#90 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

xyria — Sun, 17 Dec 2017 14:32:17 +0000

#78 No, yo al menos, te he entendido perfectamente.

» autor: xyria

#89 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--564884-- — Sun, 17 Dec 2017 14:29:16 +0000

#86 Es posible que lo normal de la vida es una evolución hacia lo inteligente, de hecho, cualquier ser vivo que se conoce en la Tierra es más inteligente que una roca, por ejemplo, otra cuestión es que tome conciencia o no, que eso ya es harina de otro costal... estamos aún en un mar de dudas y posibilidades no ya sólo respecto a lo que se considera "ser-vivo" sino hacia lo que se considera "conciencia", "ser"...

Antropocentrismo sería pensar que toda vida, toda inteligencia y toda conciencia debiera ser a imagen y semejanza de lo humano, valga también de ejemplo, tal que el dios-al-uso antropocéntrico que la masa suele tener en consideración.

» autor: --564884--

#88 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

xyria — Sun, 17 Dec 2017 14:27:47 +0000

#32 Entiendo.

» autor: xyria

#87 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--223651-- — Sun, 17 Dec 2017 13:54:19 +0000

#19 Es que puede haber de todo. Pueden haber razas mil veces peores que nosotros, aún con una tecnología mucho más avanzada. Imaginemos por ejemplo una raza con capacidad de viaje entre galaxias, que haya desarrollado una religión / filosofía / loquesea, en el que ellos son la única raza válida en el universo y por lo tanto se dediquen a investigar en qué otros planetas han surgido vida y civilizaciones, para cargárselas al más puro estilo "solo puede quedar uno".

O incluso una especie donde sus dirigentes tengan a su pueblo engañado, diciéndoles que son los únicos en el universo, y secretamente hayan desarrollado una tecnología para viajar por el espacio y se vayan cargando a toda civilización emergente para que nunca puedan llegar a contactar con ellos y se les destape el montaje.

Yo que sé, por haber pueden haber tantas teorías como a escritores de sci-fi se les ocurran.

» autor: --223651--

#86 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

volandero — Sun, 17 Dec 2017 13:50:38 +0000

#79 #25

Los datos pueden sugerir que por estadística debería haber muchos planetas con vida. Lo de que esa vida vaya a evolucionar hacia la inteligencia, y más concretamente hacia la inteligencia tecnológica, es ya una cuestión de fe, y yo diría que de antropocentrismo.

» autor: volandero

#85 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--74690-- — Sun, 17 Dec 2017 13:44:47 +0000

#9 Por supuesto; están ya aquí, adaptándose a nuestras costumbres.

» autor: --74690--

#84 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 13:44:14 +0000

#80
*
Pero lo dudo mucho por las sandeces que dices. S
*

Lo que digo es que la falta de pruebas no es una prueba. El único que dice sandeces solo puedes ser tu

Yo no he dicho ni una de sola

Señala un único error mio en lo que he dicho o retráctate

**
ólo necesitas escuchar las declaraciones del piloto, entonces y ahora, para entender que no es un montaje ni una invención.
**
¿y? ¿acaso he dicho que sea un montaje o una invención lo del caso ese?

He hablado de algún ufólogo que sí las hizo... ¡ojo!

no manipulemos

Eres tu quien usa mal la lógica yo lo que digo que lo que no se tiene ni puta idea que puede ser, no se tiene ni puta idea de que pueda ser

¿estamos?

Otros se inventan cosas. Yo no

**
Conoces alguno de los casos que ocurrieron en los EVA?
***
¿otra vez?
Evidentemente. O sea ninguno que sea ET y lo que ha habido es deformación por parte de "investigadores"
No solo los conozco sino que voy a las webs, faces etc de los astronautas. Y luego se ha de seguir el trabajo e investigaciones (investigar siguiendo el método científico no haciendo en ganso y llamarlo investigar)

pero si no se sabe que es algo,,, entonces no se sabe. NO se deduce que sea lo que uno quiera que sea. Se acaba en un "no lo se"
Lo otro es meter las propias creencias

¿entiendes ya a estas alturas?

Es que lo he dicho como 14 veces y aún razonas igual haciendo apelaciones a la ignorancia para montar falsas dicotomías

» autor: suzudo

#83 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

albandy — Sun, 17 Dec 2017 13:43:53 +0000

#49 el cesna tiene el mismo diseño desde 1957 y se sigue usando.

» autor: albandy

#82 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

albandy — Sun, 17 Dec 2017 13:40:05 +0000

#57 a mi me molesta más que objetos sin identificar violen el espacio aereo. Un OVNI puede ser desde un meteorito hasta una aeronave de otro país no identificada.

» autor: albandy

#81 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

kna2s — Sun, 17 Dec 2017 13:38:58 +0000

Supongo que se habrán destinado a financiar cámaras HD para los ufólogos, que cada vez que tienen un platillo delante, casualidad, solo tienen a mano cámaras de mierda.

» autor: kna2s

#80 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 13:36:10 +0000

#77 ". Vuelves a juzgar lo que desconoces. Tal vez sea exactamente al revés"
Tal vez, si.
Pero lo dudo mucho por las sandeces que dices. Sólo necesitas escuchar las declaraciones del piloto, entonces y ahora, para entender que no es un montaje ni una invención de periodistas
Conoces alguno de los casos que ocurrieron en los EVA?

» autor: pipe1976

#79 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--564884-- — Sun, 17 Dec 2017 13:28:36 +0000

#16 Los ladrillos que conforman la vida tal cual la conocemos (H, O, N, C, Fe, S,...) abundan en el universo.

Con solo esos datos y el resto de datos que tenemos, que son muchisimos ( #25 ) , sería un verdadero milagro que el universo no estuviera plagado de civilizaciones inteligentes.

Es más, en un universo infinito o cuasi-infinito, todo o casi todo es posible.

» autor: --564884--

#78 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--223651-- — Sun, 17 Dec 2017 13:24:01 +0000

#26 Bueno, es solo una de las diversas teorías que hay. La teoría a la que yo he hecho referencia es que la vida solo saldría en planetas que cumplan unas condiciones determinadas similares a la tierra (agua, atmósfera, un tamaño determinado y una distacia exacta a su estrella, planetas alrededor que lo "blinden" contra impactos de asteroides, etc). Luego hay otras teorías que dicen que no, que puede salir vida que no se parezca en nada a la nuestra y por lo tanto no tienen por qué darse circunstancias similares a las que se dieron en la Tierra.

Pero como eso yo no lo sé, me limito a tirar por los derroteros que conozco (aparición de vida basada en carbono, o sea, como la nuestra).

No sé si me explicado bien o si he liado aún más las cosas

» autor: --223651--

#77 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 13:13:31 +0000

#74
*+
------
Yo lo que he dicho es que OVNI != Nave ETs ¿entiendes?
--------
Totalmente campeón.
**

NO. No es cierto. Sino esta charla no tendría lugar y no me llevarías la contraria como sea. porque es lo único que digo y lo que tu intentas negar

**
Yo lo que digo es que hay MUCHA información de esta temática que ignoras u omites.
*
Eso es mentira. Lo siento. Vuelves a juzgar lo que desconoces. Tal vez sea exactamente al revés

Y el no tener pruebas no es una prueba. La falacia es independiente de si se conocen más o menos casos. Se ha de tener pruebas de que sea ET y eso nadie las tiene. Quien diga lo contrario miente

**
e recomiendo leer sobre el caso Manises para que entiendas que ninguna de las posibilidades que das encajan con lo que ocurrió,
**

Vuelves a cometer el mismo error. A razonar mal y hablar de encajar. Tal vez deberías leer tu más que yo. Tu no sabes lo que se de los temas. Haces el mismo juicio

Y que no encaje nada de lo propuesto no es una prueba de que sea una nave del futuro o de lo que se crea

Eres tu quien cae en errores lógicos de bulto. La ausencia de pruebas a A, B, C no es una prueba de D... Podría ser E, F, G,..

Razonas mal. Caes en el error de cometer falacias. TE señalo eso. ME dices que lo entiendes para razonar con esa falacia de nuevo a cada mensaje

OVNI es sinónimo de que no se tiene ni puta idea que es. El caso Manises no se tendrá ni puta idea de que fue o eran ..

Y acaba ahí. NO se tiene ni puta idea. NI ellos, ni yo. NI TU. Y quien diga que fueron ETs, viajeros del futuro, civilización intraterrestre, civilizacioń de materia oscura pasada a bariónica brevemente que se manifiesta o cualquier idea de las infinitas que se pueden ocurrir. MIENTE

Miente porque no tiene pruebas para lo que defiende. No se trata de que no han de haber pruebas para las cosas que cree contrarias a lo que defiende

Se trata que cada uno que defienda una existencia ha de presentar pruebas a favor de lo que dice. Jamás eso de ¿qué otra cosa puede ser? Eso vale una mierda y tomar a la gente por tonta...

Se han de presentar pruebas a favor de lo que se diga que es.

Que no se sepa que es acaba en que no se sabe. Para los militares, para mi pero trambién para ti

Y del caso Manises hay mucha información falsa. testimonios denunciaron a ufólogos de meter cosas en su boca que jamás dijeron... Y hay nombres concretos de ufólogos que se sabe que han hecho lo que han hecho pero llevan a juicio a quien diga que son lo que hacen

¿Lo sabías? A ver si en lugar de que yo tenga que leer más tu deberías de dejar de leer algún manipulador conocidísimo y tenido por honesto y honrado porque sabe cuidar su imagen pública pero los grupos de escepticismo contemporáneo saben como se las gasta y que hace y que ha hecho... ¿sabes?

pero si no se sabe lo honrado es decir: no se sabe. Y ahí acaba si no hay prueba alguna para poder decir que pueda ser esto o aquello

¿entiendes?

*****
Pero por desgracia los listos como tú no suelen perder el tiempo en esas cosas. Tú ya sabes todo, a que si?
*****
¿otra vez tratándome por idiota?
NO. Yo no se todo. Pero tu tampoco. Y quien diga que son naves ETs es nu MENTIORO de mierda dado que no tiene prueba alguna

Ni yo las tengo. NI tu. NI él. NADIE

Y si no se sabe, NO se sabe

Yo jamás he dicho saber que es. Lo que yo digo es que tu tampoco tienes ni puta idea que es. Y tu no puedes decir que son naves ETs poqrue no tienes ni puta idea

¿entiendes?

El que se pasa de listo eres tu. No yo. Simplemente yo no acepto que tu te lo pases. Y me acusas a mi en falso

» autor: suzudo

#76 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 13:05:33 +0000

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» autor: --563986--

#75 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

giropau — Sun, 17 Dec 2017 13:00:08 +0000

#72 no tiene sentido. Si de verdad el mundo del futuro está tan hecho mierda ¿por qué no viajan al pasado para cambiarlo? ¿solo se dedican a hacer visitas turísticas?. ¿el mundo está hecho una mierda pero pueden seguir viviendo y desarrollando esa clase de tecnología de la cual aun no tenemos ni la teoría de como podría funcionar?

Los tornados solo se avistan en ciertas partes del planeta, raro raro. Puede que sea un fenómeno meteorológico.

» autor: giropau

#74 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 13:00:08 +0000

#70 Yo lo que he dicho es que OVNI != Nave ETs ¿entiendes?
Totalmente campeón.

Yo lo que digo es que hay MUCHA información de esta temática que ignoras u omites. Te recomiendo leer sobre el caso Manises para que entiendas que ninguna de las posibilidades que das encajan con lo que ocurrió, por poner un solo ejemplo de los muchísimos que hay en toda España. Pero por desgracia los listos como tú no suelen perder el tiempo en esas cosas. Tú ya sabes todo, a que si?

» autor: pipe1976

#73 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

cfs84 — Sun, 17 Dec 2017 12:57:01 +0000

Que se lo digan a Mulder

» autor: cfs84

#72 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 12:53:38 +0000

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» autor: --563986--

#71 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 12:50:43 +0000

#64
por ejemplo:
www.youtube.com/watch?v=LfJ4lcVX4vk

No saber que es no es una prueba que sea lo que uno crea que tiene que ser... Eso es un acto de fe. Es anticientífico

» autor: suzudo

#70 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 12:49:23 +0000

#62
**
Lo de aeronaves no lo digo yo. Lo dice el artículo.
**
Pero en ese caso no son ovnis.

Yo lo que he dicho es que OVNI != Nave ETs ¿entiendes?

¿Entiendes TU?

La falta de pruebas no es una prueba. Que no se pueda probar que la Tierra sea plana no es una prueba de que sea un cubo (eso es un acto de fantismo), se ha de probar que es un cubo o la forma que resulte ser.

NO se trata de lo que diga el artículo ni esa gente. Sino de la falacia que tu incurres que no incurre esa gente ni yo

El considerar que si algo no está identificado es una prueba por sí mismo de por ejemplo viajeros del futuro si se tiene esa creencia. O de naves ETs etc

**
Pero tú dices que no se sabe. bueno, pues vale. Debes tener algo de información que nosotros no.
**
Ahí está tu fatal error. Eres tu quien a falta de información tomas el todo vale
NO. No se sabe que sean naves ET nadie ha probado que sean naves ET. Quien diga que se ha probado que nos visitan ETs es un mentiroso

¿está claro?

NO hay evidencia alguna que nos visiten ETs.

Que haya cosas que no se sepa que son no es prueba que nos visiten ETs ni naves del futuro, ni papa noel ni cualquier cosa

Lo que se afirma se ha de probar. La afirmaciones de existencia han de probar sino en mentir o creencia

La falta de pruebas no es una prueba. Que no se pueda probar que la Tierra sea plana no es una prueba de que sea un cubo (eso es un acto de fantismo), se ha de probar que es un cubo o la forma que resulte ser.

Y eso es el error. YO no tengo que tener más información que nadie (que seguramente sí tengo más que tu y desde luego esa gente también tiene más que tu) Eres tu quien ha de tener la información para decir que algo es ET y si no la tienes pues NO LA TIENES..

Yo no puedo decir que algo es el trineo de Papa Noel (sí es una reducción al absurdo forzada porque Papa Noel no existe pero tampoco hay constancia que nos visiten ETs sino todo lo contrario) porque no se sepa que es algo

Se ha de comprobar que es el algo para decir que es esto o aquello. Lo contrario es dejarse llevar por las propias creencias

Y ese error no lo comete esa gente. No lo comento yo y TU lo defiendes

¿entiendes?

Es TU ERROR

**
El caso Manises, por ejemplo, oficialmente el piloto estuvo persiguiendo a Venus juas juas. Ahora explícame tu que perseguía el caza. Y
*
¿lo ves? Caes de nuevo

Pues si no se sabe,. Se acaba en NO LO SE. si no tienes ni puta idea ni tu ni nadie que perseguía es MENTIR afirmar que perseguía viajeros del futuro porque crees en ello o naves ET o cualquier cosa NO PROBADA. POrque se miente al presuponer que se sabe que persigue..

Si no se sabe, no se sabe. Decir que es esto o aquello como naves ET es MENTIR. Porque no se sabe

Y probablemente en ese caso fueron varias cosas. Aparte que la información se ha deformado y falsificado. Algunos testimonios avisaron que supuestos periodistas-investigadores mentían y les metían en su boca cosas que jamás habían dicho. Cosa que es habitual en temas de este tipo por querer ver y creer ver... y vender lo que se cree que la gente quiere consumir

**
Mi mierda de lógica(religion según tu) me dice que difícilmente se trata de aeronaves terrestres. Por la velocidad y los cambios de dirección, según los pilotos sería imposible resistir esas fuerzas g.
*
NO tienes ni puta idea. Así que lo dejamos. Desde luego sí hay cosas que hacen giros de 90 grados y cambian con aceleraciones terribles: un simple puñeetero globo metereológico lo hace

Y sí hay aviones que hacen giros de 90º, 180º, redondos, en vertical, horizontal, mixtos, paradas en el aire, aceleraciones etc...
Otra cosa es que la gente
Y hay infinidad de fenómenos rarísimos con efectos muy extraños, aparte que no hace falta que haya nadie encima y ser teledirigido, no ser un aparato sino otras cosas etc

POr ejemplo: www.youtube.com/watch?v=LfJ4lcVX4vk

pero es que eres tu quien apela a lo desconocido a que no se sabe que es para defender que sea ET cuando no tienes evidencia de que sea ET ni viajeros del futuro ni cualquier cosa que se pueda imaginar que encaje con todo porque se pueden imaginar miles todo depende de la imaginación que uno tenga... Si no imagina más es que no le llega. Siempre se pueden imaginar más cosas

Lo relevante es que haya pruebas a favor de la que se imagine y eso no es porque encaje con ella sino porque con la que se proponga se mire que implica si fuera cierta que se sería predicho en la realidad y comprobar esto hasta la falsación o su no falsedad

¿entiendes?

Que va

**
A mí parecer es extremadamente ingenuo pensar que llegado el caso saldría a la luz.
Digo ingenuo cuando no estúpido
**
Claro claro. A todo el mundo le ponen un implante cerebral y todo un colectivo profesional puede conspirar sobre un tema siempre sin que trascienda

Y es que los camioneros hace décadas que usan conducción autónoma pero lo mantienen en secreto para seguir cobrando (es una ironía absolutamente falsa claro) ¿Cómo no se sabe? Porque se lo callan
¿no ves lo ridículo que se llega?

La mayoría de tus informaciones son conocidas por gente que las investiga de verdad. Eso sí, son gente de esos colectivos de "escépticos" que no negacionistas

en fin

Si de verdad estuvieras al día de las publicaciones científicas y tuvieras algo de formación te enterarías de muchas cosas incluso de lo que no se dice en tecnologías sí verías la relación en cosas nuevas y partes de publicaciones técnicas antiguas

***
Te pediría que intentes no tomar a los que no pensamos como tú cómo fanáticos. Igual hay cosas de este tema que desconoces. . igual. O igual eres tan increíble que conoces toda la cáustica ovni que han vivido los diversos gobiernos de los paises
***
LO igual la conozco en parte tu eres un creyente en los ETs o en los viajeros del tiempo o en lo que te salga de la polla

porque caes de nuevo: sí, eres un fanático. Ante la falta de evidencias para saber que puede ser algo defiendes el acto de fe. Y luego utilizas el que no se sabe o apelar a mi ignorancia o que yo debo de saber mucho para de nuevo usar la falta de evidencia para justificar tu acto de fe

La falta de pruebas no es una prueba. Que no se pueda probar que la Tierra sea plana no es una prueba de que sea un cubo (eso es un acto de fantismo), se ha de probar que es un cubo o la forma que resulte ser.

» autor: suzudo

#69 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

MateEn2 — Sun, 17 Dec 2017 12:48:23 +0000

#68 no hay más ciego que el que no quiere ver...

» autor: MateEn2

#68 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Angueru_Peris — Sun, 17 Dec 2017 12:44:16 +0000

#52 Sí?,como todas las mostradas hasta ahora,confusa,nada clara y sin mostra deforma palpable lo que es.Podria ser un avión de diseño en pruebas,on dron,etc. En ciencia sólo vale lo que es palpable,lo demás son conjeturas.

» autor: Angueru_Peris

#67 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

giropau — Sun, 17 Dec 2017 12:34:40 +0000

#66 pone que Star Wars puede ser disfrutada por un niño de 12 años, no que ese sea su publico. Lo siento si solo disfrutas de películas complejas que nadie puede entender. ¿Que significa esto? Pues que George Lucas consiguió hacer una gran película con un argumento muy sencillo.

"Blade Runner SI es ciencia ficción de calidad" ya veo lo que entiendes de cine si me dices que Star Wars es ciencia ficción. Así no me extraña que critiques la película. Piensas que es una cosa cuando en realidad es otra.

Sobre la Fuerza en términos creacionistas como una energía que lo impregna todo ya se habló en la trilogía original y se volvió a ello en la segunda. Esta última

Siento joderte la vida pero Star Wars es un clásico del cine con una de las mejores bandas sonoras de la historia. Que no te guste es otro tema.

Por cierto ¿hemos dejado atrás los ET y las gentes del futuro?

» autor: giropau

#66 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 12:18:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#65 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

giropau — Sun, 17 Dec 2017 12:12:18 +0000

#63 " penícula para niños y adolescentes" es un clásico del cine pero para ti es para niños. Pues vale.

En ese vídeo yo no veo un triangulo, veo 3 luces. No hay nada que indique es un objeto sólido. Se puede apreciar el cielo no cambia de color.
NPI de lo que son pero decir que son viajeros del futuro es no tiene sentido. ¿No han cambiado el diseño? Pues no se, solo se ven las luces. A ojo inexpertos todos los aviones son iguales (quitando el tamaño que si es algo evidente). Así que pueden ser perfectamente fuerzas alienígenas y que hayan ido modernizando la flota siguiendo un patrón que les debe funcionar.

Por otra parte tiene todo el sentido del mundo viajar de noche para que no te vean y encender las luces.

Y para terminar, un destructor imperial es mas grande y molon.

» autor: giropau

#64 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 11:52:25 +0000

#61 "Mediante esta iniciativa se estudiaban avistamientos de aeronaves que parecían moverse a velocidades muy altas sin signos visibles de propulsión o que flotaban sin medios aparentes de sustentación y vídeos de encuentros entre objetos desconocidos y aviones militares estadounidenses"

Vamos, que se habla de objetos que se mueven en el aire de modo inteligente. Por eso se habla de encuentros con aviones militares. No es que se cruzarán en el aire. Sino que uno sigue a otro
Aeronave se le suele llamar

» autor: pipe1976

#63 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 11:47:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#62 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 11:40:39 +0000

#50 "Mediante esta iniciativa se estudiaban avistamientos de aeronaves que parecían moverse a velocidades muy altas sin signos visibles de propulsión o que flotaban sin medios aparentes de sustentación y vídeos de encuentros entre objetos desconocidos y aviones militares estadounidenses"

Lo de aeronaves no lo digo yo. Lo dice el artículo.

Ahora vuelvo a repetir lo que tú decías. Cómo sabemos que son aeronaves? Porque las han avistado. Pero tú dices que no se sabe. bueno, pues vale. Debes tener algo de información que nosotros no.

En España estas cosas también han ocurrido. Pero se tapan.
El caso Manises, por ejemplo, oficialmente el piloto estuvo persiguiendo a Venus juas juas. Ahora explícame tu que perseguía el caza. Y si acaso te dignas a leer sobre el caso, veras que había avistamiento radar de tierra y aire. Y hubo varios cambios de sentido.
Esto mismo pasa en todas partes del mundo.
Mi mierda de lógica(religion según tu) me dice que difícilmente se trata de aeronaves terrestres. Por la velocidad y los cambios de dirección, según los pilotos sería imposible resistir esas fuerzas g.

La tuya que dice? Que no se sabe, pero nunca resultan ser Esta

A mí parecer es extremadamente ingenuo pensar que llegado el caso saldría a la luz.
Digo ingenuo cuando no estúpido
Además es que esta escrito como orden del gobierno de eeuu... Aplicable a cualquier país de su imperio: cualquier contacto o evidencia tendría que ser ocultada. Indefectiblemente.

Te pediría que intentes no tomar a los que no pensamos como tú cómo fanáticos. Igual hay cosas de este tema que desconoces. . igual. O igual eres tan increíble que conoces toda la cáustica ovni que han vivido los diversos gobiernos de los paises

» autor: pipe1976

#61 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

diminuta — Sun, 17 Dec 2017 11:31:03 +0000

#31 Es que como bien te dice @suzudo ni OVNI ni UFO significan nave, significan ni más ni menos Objeto Volador No Identificado o Unidentified Flying Object, vamos, que están investigando de qué se tratan, si son naves, si son cometas, si son trozos de rocas, si son drones, si son pájaros o maría santísima... Hablar de OVNI o UFO no es hablar de vida extraterrestre, es hablar de objetos que no se sabe lo que son, de ahí la investigación.

» autor: diminuta

#60 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

giropau — Sun, 17 Dec 2017 11:24:56 +0000

#49 esas naves triangulares con un diseño de hace 35 años están catalogadas perfectamente. Se llaman destructores imperiales. Y si, últimamente se han dejado ver mucho.

#52 joder pues suerte que es el mejor. ¿Por qué estos vídeos siempre tienen una calidad de mierda? y otra cosa ¿por qué ese vídeo es mas real que este www.youtube.com/watch?v=sbfr6k7R9zQ ? El mio tiene mucho mas detalle.

#53 "una civilización superior qué podría traer o darnos? " darnos muchas pero quitarnos también. No has pensado que esa civilización puede necesitar nuestro planeta. Cuando los europeos llegaron a América también tenían un nivel tecnológico extraordinario para los nativos. Para los europeos esos nativos no eran nada. No ganaban nada contactando con ellos y aun así lo hicieron. Hemos exterminado a muchas especies en este planeta contra las que no teníamos nada. Simplemente estaban en un sitio que tenia algo que queríamos. Esos extraterrestres también necesitan recursos.

» autor: giropau

#59 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 11:24:37 +0000

#58 pues mientras que no se financie por partes sin su consentimiento, tres hurras por Michel.

» autor: yeslibertarian

#58 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--135254-- — Sun, 17 Dec 2017 11:15:46 +0000

#34 Aimé Michel planteó las "ortotecnias" , es decir líneas en un mapa en base a la publicación en periódicos de supuestas observaciones de ovnis, para demostrar que no podían deberse al hazar. Hoy se sabe que no eran correctas aunque no dejó de ser una investigación seria.

» autor: --135254--

#57 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 11:09:37 +0000

#56 quizás me importan un pito los OVNIs pero si que me molesta que me roben el dinero para gastarlo en investigarlos, sea por la razón que fuere.

» autor: yeslibertarian

#56 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Sulaco — Sun, 17 Dec 2017 11:06:13 +0000

#55 quizás deberías preguntarte por qué un gobierno se gasta millones en la investigación de algo que luego te dicen que no existe.

» autor: Sulaco

#55 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 10:57:56 +0000

#54 a lo mejor ya es hora de tener unos políticos que no se gaste el dinero que nos roban en cosas que bien podrían investigar con su propio dinero.

» autor: yeslibertarian

#54 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Sulaco — Sun, 17 Dec 2017 10:55:24 +0000

#34

Todos los gobiernos investigan el fenómeno OVNI porque hablamos de objetos que invaden tu espacio aéreo. En España todo avistamiento observado por militares conlleva una investigación exhaustiva.

Otra cosa es lo que te digan que son o lo que te quieras creer tu.

» autor: Sulaco

#53 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--500647-- — Sun, 17 Dec 2017 10:28:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#52 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

MateEn2 — Sun, 17 Dec 2017 10:25:19 +0000

Aquí os dejo una buena prueba de que no estamos solos, para mí el mejor video de la historia sobre OVNI's.

www.youtube.com/watch?v=Pv1oF0YsL1I

» autor: MateEn2

#51 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--567572-- — Sun, 17 Dec 2017 10:23:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567572--

#50 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 09:58:19 +0000

#41 ¿otra vez con la misma falacia insultante?

¿tu has entendido algo de lo que he dicho?

te lo pongo mejor:

NO tengo ni puta idea que puede ser (OVNI) != entonces son viajeros del futuro

¿ya?

Yo no se más que ellos. Eres tu quien quiere saber más que ellos que yo y que toda la humanidad: TU. Abandonando la lógica siguiendo de TU religión
NO la de ellos sino la tuya. Que si de algo no se sabe que puede ser, entonces ha de ser lo que tu crees que tiene que ser porque sí

Si no se sabe. NO se sabe. PUNTo. Hasta que se pueda comprobar o falsar cada hipótesis

Eso lo se yo. Lo saben ellos. TU NO

» autor: suzudo

#49 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Guiper — Sun, 17 Dec 2017 09:57:54 +0000

#47 Si ves una nave durante un periodo de 40 - 50 años y no ha variado ni un solo detalle en diseño....es como para preguntarse cosas. Yo no sé si algo que viene del futuro al presente no debería verse, o permanecer en otra dimensión del espacio-tiempo....No tengo capacidad para responder cosas que me vienen grandes.

Pero algo sí sé, si esas naves triangulares tienen la misma apariencia y la forma de volar, la misma tipología de emisión de luz...idéntica forma de volar en formación, tanto en 1980 y 2018....lo más lógico es pensar que viajan a diferentes puntos de nuestro tiempo con las mismas naves. Si no tratan de ocultarse, supongo porque es que piensan que nuestra evolución tecnológica y social es lo suficientemente elevada como para poder dejarnos con la duda de la existencia de otras civilizaciones.

» autor: Guiper

#48 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

robustiano — Sun, 17 Dec 2017 09:25:06 +0000

#28 Ya lo puedes decir, los curitas reciben más de 11.000 millones de euros anuales...

» autor: robustiano

#47 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Graniele — Sun, 17 Dec 2017 09:18:41 +0000

#46 cuéntame más, como y por qué las veríamos si son del futuro?

» autor: Graniele

#46 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--563986-- — Sun, 17 Dec 2017 08:53:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#45 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 08:51:25 +0000

#42 totalmente verídico

» autor: yeslibertarian

#44 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--547882-- — Sun, 17 Dec 2017 08:42:44 +0000

#24 Que tiene de raro?

Cualquier pais serio seguramente tenga algo similar. Una violacion del espacio aereo puede ser algo serio. No ya por que busquen hombrecillos verdes, sino por que tienen que estar seguros por ejemplo, que no es un globo de los coreanos para espiarles o que los rusos no les esten sobrevolando con algun tipo nuevo de aparato. O incluso un arma teledirigida!

» autor: --547882--

#43 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 08:42:06 +0000

41 Yo no he dicho que yo sepa más que ellos. Estoy hablando de TU LOGICA y de tu falta de razón. Nada que ver con ellos

Eres tu quien quiere saber más que nadie y estás haciendo el ridículo

NO tiene nada que ver con ellos. SOlo contigo qjue has dejado la lógica a dormir y no razonas

Ellos investigaban ovnis

Yo solo he indicado que ovni no es sinónimo de nave extraterrestre. Eso ellos lo saben pero hay gente que no alcanza mucho

Tu sabrás

» autor: suzudo

#42 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--136355-- — Sun, 17 Dec 2017 08:38:36 +0000

#40 eso ha hecho, un crowdfunding obligatorio a todos los ciudadanos

» autor: --136355--

#41 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 08:37:23 +0000

#38 si si. Si por eso digo. Como tú sabes más que ellos, deberías avisarles.
Así se ahorrarían los 22 millones.

» autor: pipe1976

#40 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 08:37:19 +0000

#39 pues que el gobierno haga un crowdfunding y listo hoygan.

» autor: yeslibertarian

#39 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--136355-- — Sun, 17 Dec 2017 08:34:42 +0000

#34 el gobierno no quiere investigar naves extraterrestres. El gobierno lo que quiere es investigar si esos ovnis pueden de ser objetos espía de otros países, o incluso armas

» autor: --136355--

#38 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sun, 17 Dec 2017 08:27:51 +0000

#31 No. Porque tu no tienes ni puta idea ni si son aeronaves.
Critico el penar bajo una falacia como el Himalaya y me replicas utilizando esa misma falacia que estoy poniendo el solfa..

Perdón por el lenguaje. Pero has metido la pata hasta el fondo cometiendo el error de lógica más enorme que se puede cometer

La estupidez es pensar que como no se sabe que es eso, sea prueba de lo que uno le salga de la polla creer que son

Si no se sabe, no es prueba de nada solo que no se sabe y se ha de trabajar más. PUNTO. lo demás es hacer un salto de fe

Cuando no se sabe que es se acaba ahí. NO LO SE. El error gravísimo es decidir que es por omisión. Eso lo hace la gente a veces ero es una auténtica idiotez. Sirve para proponer hipótesis pero las hipótesis se han de probar o descartar

La ciencia exige la falsabilidad. Los humanos en "nuestro sentido común" la omitimos. La razón es sencilla. Si la hipótesis es necesaria para sobrevivir la realidad nos dará ostias y nos pondrá las cosas delante nuestro. Mientras tanto mejor no arriesgarse para nuestra supervivencia

Y si es como el sexo de los ángeles entonces tanto da y mejor no dudar de lo establecido por la sociedad para no tener problemas sociales

Porque la inteligencia la tenemos al servicio de la supervivencia no a la inversa. Pero se ha de ser consciente

Por ejemplo ,alguien podría decir que es un un humano viajero del futuro. O cualquier fantasía o idea que encaje porque siempre se pueden inventar más ideas, otra cosa es que uno tenga poca imaginación y si no sabe que es algo solo se le ocurra decir que son ETs

Connan Doyle iba de super lógico y creó a Serlock Holmes como alguien que además de racional sabía todos los detalles de todas las cosas de memoría para usar esa falacia sin que se le desmontara todo al ser algo creado.. DEfendíoa que cuando todas las opciones han sido descartadas la que queda por improblable que sea es la verdadera, y así unas niñas le colaron fotos de hadas hechas con ilustraciones recortadas de un libro de cuentos. Porque lo que haces es descartar todas las opciones que conoces y la que queda es la que queda de las que conoces o has imaginado. Pero nunca de las que pueden haber. Siempre pueden haber más que no sepas

Y esto es lo que ocurre invariablemente en los OVNI que cuando se pueden comprobar al final resulta que son cosas extrañísimas que nadie se imaginaba antes o no se consideraban ni se había pasado por la cabeza a nadie pero jamás resulta ser naves ETs

» autor: suzudo

#37 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--324579-- — Sun, 17 Dec 2017 08:13:22 +0000

#11 Interesante. Las conclusiones no tienen sorpresas:
"1- No UFO reported, investigated and evaluated by the Air Force was ever an indication of threat to our national security
2- There was no evidence submitted to or discovered by the Air Force that sightings categorized as "unidentified" represented technological developments or principles beyond the range of modern scientific knowledge; and
3- There was no evidence indicating that sightings categorized as "unidentified" were extraterrestrial vehicles.[1]
"

» autor: --324579--

#36 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--324579-- — Sun, 17 Dec 2017 08:10:40 +0000

#9 Aquí hay dos cosas:
a) si son objetos no identificados, la actitud lógica y científica es investigarlos hasta conocer su naturaleza: fenómenos atmosféricos, aerolitos, aves, ecos en el radar,...
b) la ciencia estima a día de hoy que lo más probable es que exista vida extraterreste, pero todavía no hay constancia de ella.

» autor: --324579--

#35 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

acastro — Sun, 17 Dec 2017 08:08:13 +0000

#30 No es imposible que detrás de los OVNIS existan inteligencias de origen extraterrestre quizás muy superiores a la nuestra. El problema es que para un usuario de a pie resulta imposible separar el grano de la paja. Basta transformar noticias más o menos insólitas con falsedades fantásticas. Si EEUU tuvo un presupuesto dedicado a estudiar estos temas, yo no lo tomaría tan a broma, pero tampoco me voy a enganchar a los programas de Iker Jiménez, ni a dar crédito a cualquiera.

» autor: acastro

#34 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 07:48:39 +0000

#1 Si un fulano de Albuquerque quiere investigar los fenómenos OVNI, que monte un crowdfunding y todos contentos. Pero que el gobierno saquee con impuestos al personal para luego gastarlo en esto es pura maldad.

» autor: yeslibertarian

#33 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

yeslibertarian — Sun, 17 Dec 2017 07:31:29 +0000

Dinero tirado a la basura. ¿para eso nos cobran los impuestos? Quien necesite dinero para investigar ovnis, que haga una colecta.

» autor: yeslibertarian

#32 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 07:31:09 +0000

#25 correcto pensamiento científico. Pero entiende que ese mismo pensamiento llevaba a decir que no se sabía si existían otros planetas fuera del sistema solar hace menos de 60 años. Ahora ves algún tipo de lógica en ese planteamiento? Yo no.. lo mismo con las galaxias

» autor: pipe1976

#31 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

pipe1976 — Sun, 17 Dec 2017 07:27:57 +0000

#3 claro.. porque tú sabes que esas aeronaves son terrestres. Deberías decírselo

» autor: pipe1976

#30 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--567572-- — Sun, 17 Dec 2017 07:22:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567572--

#29 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

ElPerroDeLosCinco — Sun, 17 Dec 2017 06:21:19 +0000

#9 Que los hay es prácticamente seguro que sí. Que nos visitan es prácticamente seguro que no.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#28 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

polvos.magicos — Sun, 17 Dec 2017 06:10:49 +0000

¿22 millones? eso no es nada, en España solo en la iglesia gastamos muchisimo más.

» autor: polvos.magicos

#27 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--83870-- — Sun, 17 Dec 2017 05:45:45 +0000

Un programa para identificar objetos extraños en el espacio aéreo de un país me parece esencial para la seguridad aérea. Que sean o no extraterrestres es otra historia.

Porque, a todo esto... ¿Cuánto nos estamos gastando en programas como el SETI?

» autor: --83870--

#26 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

xyria — Sun, 17 Dec 2017 05:12:40 +0000

#17 ¿Por qué debería parecerse un planeta al nuestro para que hay vida en él?

No entiendo tu comentario. Me parece excesivamente antroponcetrista.

» autor: xyria

#25 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

xyria — Sun, 17 Dec 2017 05:11:12 +0000

#16 [...] con los datos que tenemos [...]

No tenemos ningún dato, supongo que te refieres a eso. Es la razón -basada en la estadística-- quien dicta que debe haber muchas civilizaciones alienígenas.

Por no tener, no tenemos absolutamente nada: ni siquiera sabemos si hubo o hay vida en el planeta Marte, cuánto menos en los millones -o, tal vez, miles de millones-- de planetas que pueblan el universo.

» autor: xyria

#24 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

JoanSerrallonga — Sun, 17 Dec 2017 04:42:28 +0000

#1 Obama, ese grandísimo presidente...

» autor: JoanSerrallonga

#23 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Jakeukalane — Sun, 17 Dec 2017 04:21:14 +0000

#2 es calderilla.construir una plaza de aparcamiento cuesta mas.

» autor: Jakeukalane

#22 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

valoj — Sun, 17 Dec 2017 03:41:32 +0000

#18 Hombre, según lo que tengo entendido sobre vida y evolución, que aparezcan células es el paso difícil. A partir de ahí, salvo desastre natural o causa mayor, la vida se abre camino hacia algo más complejo (no necesariamente una civilización tecnológica, claro).

» autor: valoj

#21 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

valoj — Sun, 17 Dec 2017 03:39:32 +0000

#9 Sobre si están o han estado en este planeta, pues no sé, prueba no he visto ninguna y no apostaría por ello. Sin embargo, sobre la existencia de vida en el Universo más allá de la Tierra, pruebas tampoco tengo, pero por eso apostaría fuertemente.

» autor: valoj

#20 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 03:36:43 +0000

#9 ¿Qué significa "creer en extraterrestres"?

» autor: --23457--

#19 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

valoj — Sun, 17 Dec 2017 03:36:30 +0000

#7 Eso es absurdo. No lo digo como defensa de lo que hace la humanidad, pero vaya, que no se me ocurre ningún motivo para que necesariamente una hipotética civilización alienígena actual o extinta debiera ser mejor en absoluto o haberlo sido siempre. Además, que la moral no es universal, y la moralidad que tiene o puede tener la humanidad bien podría no existir en otra parte del universo, o tal vez sí, quien sabe. Yo creo que habrá de todo, incluso lo que no hemos ni imaginado.

» autor: valoj

#18 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--435061-- — Sun, 17 Dec 2017 02:55:28 +0000

#9 empieza a sacar numeros sobre el tamaño del universo observable. Con millones y millones de galaxies, cada una con millones de estrellas y billones de planetas.

Otra cosa es creer que van a venir aqui en plan "Guerra de los Mundos". Pero que como poco habra seres simples/celulas, seguro.

» autor: --435061--

#17 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--223651-- — Sun, 17 Dec 2017 02:31:42 +0000

#9 Es una pura cuestión de probabilidad. En este planeta en que estamos ha aparecido vida. ¿Por qué no puede repetirse esto mismo en algún otro planeta que cumpla las condiciones que cumplió el nuestro? Tenemos la certeza de que como mínimo, esto ha pasado UNA vez (en nuestro planeta).

Otra cosa ya es creer que dos civilizaciones coincidan en el tiempo y que puedan llegar a contactar de alguna forma.

» autor: --223651--

#16 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

volandero — Sun, 17 Dec 2017 02:20:58 +0000

#5 Pues con los datos que tenemos, podría ser también que no hubiera ni una sola.

» autor: volandero

#15 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--509617-- — Sun, 17 Dec 2017 02:15:03 +0000

#2 una gota en un océano de gasto gubernamental.

» autor: --509617--

#14 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

mipisha — Sun, 17 Dec 2017 02:01:28 +0000

#9 En serio te sorprende tanto que haya gente que sí que crea que hay vida fuera de este planeta?

» autor: mipisha

#13 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Angueru_Peris — Sun, 17 Dec 2017 01:48:57 +0000

Según se indica.el dinero presupuestado se dividia en partidas más pequeñas difíciles de rastrear.Todo huele a que con la excusa de los ovnis el dinero se esfumaba en saber qué.Montaban "álgo" para justificar gasto y el testo tararí que te vi.

» autor: Angueru_Peris

#12 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

BundesPolizei — Sun, 17 Dec 2017 01:38:06 +0000

#9 Por supuesto. De hecho, estamos gobernados por anunakis y reptilianos

» autor: BundesPolizei

#11 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Noeschachi — Sun, 17 Dec 2017 01:25:28 +0000

El artículo original no tiene desperdicio mas allá de este resumencillo de prensa:
www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/pentagon-program-ufo-harry-reid
Incluye un video desde un F18 de la marina muy curioso.

Sea cual sea el nombre siempre tienen un programa dedicado al temita. Ahora bien, a quien no le gustaria tener claro que es lo que se mueve en su espacio aéreo.

en.m.wikipedia.org/wiki/Project_Blue_Book

» autor: Noeschachi

#10 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Phorensick — Sun, 17 Dec 2017 00:24:20 +0000

Make the Flying Saucer Great Again

» autor: Phorensick

#9 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

areska — Sat, 16 Dec 2017 23:55:21 +0000

Pero en serio creéis en extraterrestres??

» autor: areska

#8 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

areska — Sat, 16 Dec 2017 23:54:51 +0000

#4 yo ahora mismo parece que tengo a mis vecinos de abajo en casa con lo alta que tienen la música...

» autor: areska

#7 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--500647-- — Sat, 16 Dec 2017 23:33:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#6 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

themarquesito — Sat, 16 Dec 2017 21:51:23 +0000

O sea, que pretenden que los OVNIs pasen a ser OVIs.

» autor: themarquesito

#5 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

--564884-- — Sat, 16 Dec 2017 21:43:59 +0000

Fuera de la Tierra debe haber cientos de millones de civilizaciones inteligentes, quizás a una distancia que somos capaces siquiera de imaginar, pero haberlos debe haberlos.

No es de extrañar que haya programas militares y/o secretos que pretendan descubrir si nos han visitado alguna vez, si nos visitan o si pudieran visitarnos y/o contactar con ellos.

» autor: --564884--

#4 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Arzak_ — Sat, 16 Dec 2017 21:29:21 +0000

Lo sabía, lo sabía. No estamos solos.

» autor: Arzak_

#3 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

suzudo — Sat, 16 Dec 2017 21:27:23 +0000

para investigar objetos que no estaban identificados. No investigar naves ETs

¿no es así'

la gente deduce que si no puede identificar algo (dentro de 4 categorías muy simplonas que es solo una fracción de lo que se ve en el cielo y además si no lo pueden identificar claramente porque a veces se dan circunstancias que se ven raras las cosas muy conocidas) han de ser naves ETs y quien no lo acepte un negacionista o siervo de la conspiración de ocultación

» autor: suzudo

#2 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

sotillo — Sat, 16 Dec 2017 21:26:30 +0000

22 millones, a esto le llamo yo montar fiestas

» autor: sotillo

#1 Desvelado un programa secreto de EEUU para investigar ovnis

Pepethefrog — Sat, 16 Dec 2017 21:19:36 +0000

» autor: Pepethefrog