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#154 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

capitan__nemo — Tue, 26 Dec 2017 12:49:53 +0000

#153 ¿Como va la aplicación de esa legislación?

¿Te refieres al caso de
Antonio González Pacheco alias billy el niño
es.m.wikipedia.org/wiki/Antonio_González_Pacheco

O a este
Golpe de Estado en España de 1981
es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_España_de_1981

» autor: capitan__nemo

#153 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Tue, 26 Dec 2017 12:39:42 +0000

#152 Mira que te lo he puesto fácil: que mires en la legislación española lo que dice sobre obediencia debida y órdenes ilegales.

Sobre nazis, japoneses o similares, remítete a sus propias legislaciones. Puestos a poner ejemplos como esos, también nos podemos remitir a Gengis Kan. Pero puestos en esos niveles, tampoco hace falta que hablemos de soldados, que entre civiles también han sido las cosas divertidas.

Pero, repito: investiga lo que dice la legislación española, que es la que me preocupa.

» autor: --89888--

#152 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

capitan__nemo — Tue, 26 Dec 2017 12:27:40 +0000

#148 Ilegal es algo que no se puede saber en el momento. Muchos años despues en un juicio, dificil si no eres abogado especializado militar.

Si eres un militar a las ordenes del comandante en jefe de los ejercitos del tercer reich, Adolf Hitler. O del otro comandante en jefe Hideki Tōjō lugarteniente de Hiro Hito. (a uno lo juzgan y a otro no)

es.m.wikipedia.org/wiki/Obediencia_debida

Está lo de las reglas de compromiso.

Pero con tanta legislación, para huir de ella por eso surgen tantos sistemas de soldados informales, mercenarios, combatientes, terroristas.

Está tambien el asunto de que los vencedores escriben la historia y ponen las leyes y tribunales posteriores.

Si sirves para la operación paperclip o para otras (los intereses de los nuevos regimenes vencedores) te "indultan", si no, juzgado y ahorcado en nuremberg ante acciones equivalentes.

Lo ultimo es la desresponsabilizacion a traves de algoritmo. El algoritmo decide si lanzar el misil desde el dron sobre la población para acabar con un único enemigo juzgado de forma sumaria en un juicio opaco.

Están los casos de las idf contra la flotilla de la libertad
es.m.wikipedia.org/wiki/Ataque_a_la_flotilla_de_Gaza

El caso José Couso
es.m.wikipedia.org/wiki/José_Couso

Están los juicios por la operación margen protector ¿Ha habido juicios?
en.m.wikipedia.org/wiki/International_law_and_the_Gaza_War

» autor: capitan__nemo

#151 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Tue, 26 Dec 2017 12:22:08 +0000

#149 Según lo que dicen los chinos, no, no les interesa ni expandirse ni competir con los EEUU en eso

Cuéntaselo a Filipinas y Vietnam, que cualquiera diría que no lo tienen tan claro.

www.harvardilj.org/wp-content/uploads/main-qimg-457fe4dbd7913fb7e17a0a

» autor: --89888--

#150 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

RespuestasVeganas.Org — Tue, 26 Dec 2017 10:47:08 +0000

#110
Dices que 45.000 asesinados te parece poco porque en EEUU hay 300 millones de humanos. Tu argumento es muy ecologista.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#149 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Fernando_x — Tue, 26 Dec 2017 10:37:22 +0000

#130 según lo que dicen los chinos, no, no les interesa ni expandirse ni competir con los EEUU en eso. Lo que les importa es hacer negocios con todo el mundo.

» autor: Fernando_x

#148 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Tue, 26 Dec 2017 08:45:39 +0000

#139 Informate un poquito sobre lo que significa para un militar recibir una orden ilegal y las consecuencias que puede tender para el cumplirlas. O directamente la utilidad que tiene para un militar, al menos español, acogerse a eso de la obediencia debida.

» autor: --89888--

#147 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Mon, 25 Dec 2017 20:31:27 +0000

#146 Sí, porque aún no he leído ningún argumento tuyo y para debatir racionalmente tendrías que tener algo más que falacias y comentarios de un cazurro cualquiera. Yo ya he perdido la esperanza en que eso cambie.

» autor: Res_cogitans

#146 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--520660-- — Mon, 25 Dec 2017 20:25:05 +0000

#145. Comprendo.
Tras este estimulante, y en ocasiones clarividente, intercambio de pareceres, podemos proceder ya a la mutua ignoración.

» autor: --520660--

#145 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Mon, 25 Dec 2017 20:17:44 +0000

#144 Hay algo más despreciable que el estado, y sois los estatistas que os calláis como putas cuando las tropelías las cometen los estados que aplican vuestra ideología. Yo los critico a todos por igual.

» autor: Res_cogitans

#144 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--520660-- — Mon, 25 Dec 2017 20:04:56 +0000

#143. Ni siquiera en el amable tono; no se te nota nada, pero nada, oye. Res.
Al final va a resultar que eran todo agentes insurgentes financiados por malévolas potencias extranjeras que les surtían de gasolina y tinto de verano.

» autor: --520660--

#143 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Mon, 25 Dec 2017 19:59:05 +0000

#140 Acabas de confirmar que eres un ignorante y que hablabas de oídas, tragándote la propaganda negra de los medios occidentales. Y por si fuera poco confirmas que eres un lerdo sin argumentos, pues no has podido hacer otra cosa que usar una falacia ad hóminem. No soy un cofrade de la hoz y el martillo, así que tu mierda de pseudorazonamiento se desmorona. Lo que ocurre es que tengo un mínimo de aprecio a mi palabra y no hablo sin tener ni puta idea, como tú sueles hacer. Yo hablo cuando he leído, y por eso he aportado datos para refutaros esa versión de TV que tenéis los vagos mentales.

Nadie duda de que fue un acto represivo. ¿Acaso no es evidente? Lo que no fue es lo que contaron los medios occidentales semanas después de los hechos. Tampoco nunca el gobierno Chino ha ocultado lo que ocurrió. Dijo que no murió nadie en la plaza, lo cual es cierto, pero que sí murieron manifestantes, soldados y algunos transeúntes a lo largo de toda la ciudad. Las primeras informaciones publicadas en algunos diarios americanos sí fueron cercanas a lo que pasó, pero pronto fueron silenciadas y sustituidas con propaganda fresca del departamento de estado. No fue un asalto contra estudiantes indefensos en la plaza. Los soldados llevaban días junto a los manifestantes y ambos tenían actitud pacífica. Los soldados inicialmente no iban armados. A los manifestantes se les pidió que abandonaran la plaza y se negaron a hacerlo durante semanas. Una parte de los trabajadores también se manifestó, pero los estudiantes (que eran proneoliberalismo) no querían mezclarse con esos que se quejaban precisamente de las medidas liberales de Deng Xiaopin. Probablemente el movimiento obrero fue lo que más le preocupó al régimen y acabó decidiendo que había que desalojar la plaza. Allí no eran 1000 personas como en la Puerta del Sol, fácilmente manejables como antidisturbios, sino cientos de miles de personas. Primero enviaron a soldados en camionetas y autobuses. Estos fueron interceptados en barricadas levantadas en todas las avenidas que daban acceso a la plaza y quemados vivos con cócteles molotov. Estos manifestantes eran trabajadores y, sobre todo, pandilleros, curiosamente provistos de gasolina, recurso que estaba racionado. Los soldados apenas pudieron defenderse pues inicialmente iban armados con palos. Los manifestantes usaron estos autobuses para formar nuevas barricadas. Luego llegaron las tanquetas y muchas también fueron destruidas y algunas tomadas por los manifestantes, así como sus armas. Esta vez los soldados sí que dispararon a los que portaban armas, atacaban los vehículos o se acercaban demasiado. Finalmente, junto con los tanques abrieron una vía hasta la plaza y allí les dijeron a los acampados que tenían que desalojar. La mayor parte de la gente se fue rapidísimo. Quedaron unos pocos miles en el monumento. Esos hicieron una votación y finalmente decidieron irse de allí. Los soldados terminaron de ocupar la plaza. Al día siguiente continuaban algunas refriegas en puntos dispersos de la ciudad. En definitiva: represión violenta de un movimiento pacífico que acabó tornándose violento.

Y ahora, devolviéndote tu falacia:
Los lameculos de los capitalistas no tenéis remedio. No solo no tenéis el mínimo interés en conocer eso que defendéis, sino que encima os tragáis la propaganda de vuestros amos como si fuera un pollón. Lo peor es que aun sin poder apenas pronunciar palabra sois capaces de decir "me guggta". Tanto es así, que siempre se os olvida su totalitarismo y censura en España, Nicaragua, Chile, Indonesia, Vietnam, Afganistán, Irán... Información libre y veraz ¡Jajaja! EEUU viene usando la propaganda negra y la censura desde la guerra de Cuba contra España. Hasta tienen una división de "guerra psicológica" encargada de conseguir que gente como tú se crea sus mentiras y se indigne contra sus objetivos. Dais pena.

» autor: Res_cogitans

#142 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Mon, 25 Dec 2017 17:11:55 +0000

#91 Gracias por el apunte, lo tendré en cuenta para señalar vuestra hipocresía en los siguientes comentarios de vuestra cuerda.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#141 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Mon, 25 Dec 2017 17:09:44 +0000

#67 Hablaba sobre algo llamado hipocresía.

De nada

» autor: CARLOSESTACABREADO

#140 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--520660-- — Mon, 25 Dec 2017 16:53:02 +0000

#137. Tronchante, me parto con los cofrades de la hoz y el mazo meneantes, que además sois un porrón.
De verdugos y censores supremos totalitarios a víctimas, no nos digas más. Lo de usar columnas de carros de combate como material antidisturbios, desde luego ya era una muy buena señal de que las intenciones eran las mejores, como en Checoslovaquia.

No tenéis remedio.

» autor: --520660--

#139 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

capitan__nemo — Mon, 25 Dec 2017 15:35:02 +0000

#138 Militares cumpliendo ordenes. ¿Tu sabes que es eso?
Es exactamente el mismo comportamiento. Militares cumpliendo ordenes. Ya los superiores sabrán por que dan unas y otras ordenes.

» autor: capitan__nemo

#138 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Mon, 25 Dec 2017 11:01:19 +0000

#134 Si de verdad piensas que el comportamiento de los pilotos de bombarderos (este, los aliados occidentales, los rusos, los alemanes,...) durante la segunda guerra mundial y el de las autoridades durante los sucesos de Tiananmen con comparables, no voy a molestarme en contestarte.
Tienes razón, ale, pa ti la perra gorda.

» autor: --89888--

#137 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Mon, 25 Dec 2017 09:57:31 +0000

#136 Ha sido el comentario #7 el primero que ha metido el tema de Cataluña, pero no te he visto quejarte de él... quizás porque eres tendencioso.

#1 #2 #4 #80 #119 #120 #136 Sois unos ignorantes. El ejército no tenía orden de disparar, sino todo lo contrario. De hecho, en la plaza no murió nadie, pues los estudiantes decidieron abandonarla cuando el ejército se lo pidió. Murió gente en las calles cercanas y a lo largo de la ciudad, sobre todo trabajadores y soldados. Los manifestantes quemaron decenas de camionetas, autobuses y tanquetas del ejército, con soldados dentro. Podéis ver las imágenes de soldados carbonizados o colgados por ahí y tanquetas siendo apedreadas y quemadas con cócteles molotov. Algunas también fueron tomadas, con sus rifles y munición. También hay imágenes de gente herida de bala o incluso alguno aplastado por un tanque. Lo de que murieran 10000 es poco probable, pues ni siquiera los cables de USA publicados en 2014 hablaban de más de 2000 personas en total y la misma prensa internacional que estaba allí no vio tal cantidad de muertos. De hecho, la cifra de 10000 muertos viene de un cable británico (metrópoli de Hong Kong, por cierto), relatando la información super fidedigna de un cargo político cuyo nombre no dice.

Véase a gente quemando y controlando tanques:
www.youtube.com/watch?v=271PcgooN0o

Un documental muy bueno donde se narran los hechos paso a paso por gente que estuvo allí.
www.youtube.com/watch?v=1Gtt2JxmQtg

Imágenes fuertes de gente muerta:
defence.pk/pdf/threads/china-still-censors-tiananmen-square-massacre.3

Explicaciones:
www.globalresearch.ca/what-really-happened-in-tiananmen-square-25-year
blog.hiddenharmonies.org/2012/05/30/lets-talk-about-tiananmen-square-1

» autor: Res_cogitans

#136 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

EDD88 — Mon, 25 Dec 2017 06:44:38 +0000

#127 Sabemos leer, pero por mucho que lo expliques sigue siendo meter el tema de Cataluña con calzador. Entre mandar a la guardia civil a detener la votacion y hasta darle palos a la poblacion, frente a mandar al ejercito con la orden de disparar a matar a todo el que no sea de los vuestros y causar 10000 muertes, sigue habiendo demasiada diferencia.

» autor: EDD88

#135 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

yeslibertarian — Sun, 24 Dec 2017 16:59:05 +0000

#124 Yo no he propuesto que no haya estado porque en mi opinión siempre va a haberlo allá donde hay personas. Otra cosa es en qué cosas debe meterse dicho estado.

» autor: yeslibertarian

#134 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

capitan__nemo — Sun, 24 Dec 2017 15:21:05 +0000

#133 Seguir ordenes, como las que siguieron los pilotos del Enola Gay.

» autor: capitan__nemo

#133 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Sun, 24 Dec 2017 15:13:45 +0000

#89 Hombre, masacrar 10.000 civiles desarmados, muy evolucionado muy evolucionado no es.

» autor: --89888--

#132 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Sun, 24 Dec 2017 15:13:32 +0000

#131 Es una pena que tengas que recurrir a una caricatura tan remota para pseudoargumentar en tu favor. ¿No tienes una falacia mejor?

El principio usado para justificar una acción violenta (cuyo contenido particular es irrelevante) es el mismo. Si estás de acuerdo en que el estado puede usar sus medios para aplicar la ley y evitar las rebeliones, tendrás que estar de acuerdo con los sucesos de Tiannamen. El gobierno se limitó a aplicar la ley, que incluye el uso de la fuerza y el ejército. Esto también lo contempla la ley en España y de hecho aquí enviaron a cuerpos a dar palizas a votantes desarmados. En China los manifestantes eran violentos, aunque eso no te saldrá en la prensa occidental.

» autor: Res_cogitans

#131 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Sun, 24 Dec 2017 15:08:47 +0000

#126 Coño, que tiene razón, leche, el principio es el mismo: usar el fuego de una cerilla para encender el gas en una encimera, o usar el fuego de un lanzallamas para provocar un incendio forestal o abrasar a personas escondidas en un bunker.

Todo es usar el fuego.

» autor: --89888--

#130 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--89888-- — Sun, 24 Dec 2017 15:02:43 +0000

#73 Son los que nos van a liberar del imperialismo yanki, ¿no?

» autor: --89888--

#129 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sun, 24 Dec 2017 14:39:22 +0000

#125 ¿Argumentos como los tuyos? haha.

» autor: --560534--

#128 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Brill — Sun, 24 Dec 2017 14:36:45 +0000

#78 No me has entendido, prueba otra vez.

» autor: Brill

#127 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Sun, 24 Dec 2017 12:57:26 +0000

#68 Joder, no sabéis leer. Yo no he hablado de la situación particular, sino de la justificación usada por el gobierno chino en un caso de rebelión popular, la misma que la usada por el gobierno español.

» autor: Res_cogitans

#126 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Sun, 24 Dec 2017 12:51:31 +0000

72 #80 El principio es el mismo: usar la fuerza para intimidar y doblegar la voluntad de la gente. La escala es distinta porque la situación fue distinta. En Cataluña no se hizo una rebelión violenta. Cospedal ya dijo que cualquier rebelión podría hacer actuar al ejército. El argumento usado es el mismo que usó el gobierno chino: violación de la ley y rebelión. Por cierto, hay que ser muy rastrero y llorón como para meterme en ignorados para evitar que responda a tu comentario, onaj del 72. Se nota que ni siquiera tú mismo confías en las tonterías que dices.

» autor: Res_cogitans

#125 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--501427-- — Sun, 24 Dec 2017 11:38:44 +0000

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#124 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--273137-- — Sun, 24 Dec 2017 09:43:16 +0000

#29 Falacia de manual. El estado puede ser bueno o malo, pero sin estado lo que tienes son países como ciertas zonas de Centroamérica, Oriente Medio o África, en guerra continua, y ahí si que te mata cualquier mindundi al que se le antoje.

» autor: --273137--

#123 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sun, 24 Dec 2017 09:01:41 +0000

#121 Porque no tienen dinero para mantener más. Países conquistados y controlados por Rusia, no bases, sino en su totalidad: Polonia y todos los ex soviéticos.

» autor: --560534--

#122 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--501427-- — Sun, 24 Dec 2017 07:46:08 +0000

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#121 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--501427-- — Sun, 24 Dec 2017 07:45:39 +0000

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#120 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--520660-- — Sun, 24 Dec 2017 07:31:32 +0000

#75. O no tienes ni reputísima idea de cuáles eran sus demandas -en tal caso te recomiendo que te documentes muchísimo mejor, que no es difícil-, o más bien manipulas de manera ridícula.

La famosa estatua blanca aquella de la libertad guiando al pueblo, así como la acampada masiva de universitarios, tenían una pinta de maoísmo impresionante, sí.
Por no hablar de las asambleas públicas o las entrevistas que concedían a RTVE, entre muchos otros medios.

» autor: --520660--

#119 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--520660-- — Sun, 24 Dec 2017 07:25:51 +0000

#80. No, para parar tanques suelen emplear montoneras de caganers belenistas, para ahorrarse víctimas y diarreas humanas.

» autor: --520660--

#118 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--520660-- — Sun, 24 Dec 2017 07:21:16 +0000

#7. El pibe de imbécil tiene más bien poco, otra cosa es que le haga el trabajo sucio al zar de la desinformación y la postverdad con gran éxito de público.

» autor: --520660--

#117 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--15092-- — Sun, 24 Dec 2017 00:09:06 +0000

#18 solo hay de esos. Por eso tú y yo somos seres de luz.

En Menéame solo hay antiimperialistas defensores de Mao y Palestina que coquetean con Irán.

» autor: --15092--

#116 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 23:41:59 +0000

#115 interesante y completo analisis en profundidad de la obra de Kuznik y Zinn. Felicidades pero curratelo un poco más que tu puedes.

No es mi intención confrontar las matanzas de Genghis Khan con las de la infanteria americana, ni la Inquisición española con Mad Max.
Despues de la WW2 ninguna potencia ha sembrado de horror como los americanos en Asia, Latinoamerica y Africa. Han sido instigadores de doceneas de conflictos con bastantes millones de muertos.
La historia reciente del mundo esta condicionada por las intervenciones militares de EEUU más que por ningún otro actor.

» autor: Kachemiro

#115 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--435061-- — Sat, 23 Dec 2017 23:02:48 +0000

#94 Peter Kuznick y Howard Zinn---> No han sacado el culo de su propio pais. Si te miras sus bibliografias solo tienen EEUU esto, EEUU aquello.

Norman Flikestein--> Lo mismo pero mas enfocado a Israel, judios y palestinos.

No hay historiador riguroso que pueda hacer una escala veraz de que pais ha causado mas sufrimiento y cual menos. Como cuantificas el daño causado por los mongoles? Una tortura de dias y posterior muerte ¿vale mas o menos que un muerto por una bomba atomica?

» autor: --435061--

#114 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 22:29:16 +0000

#104 Igual que en su día URSS o Roma, siempre hay un imperio, cuando caiga eeuu surgirá otro y así.

» autor: --560534--

#113 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 22:28:44 +0000

#106 Y cuántas bases rusas? no las que les gustaría poder mantener.

El triunfo de Rusia es generar traidores dentro de las filas del enemigo, en eso han tenido habilidad.

» autor: --560534--

#112 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 22:28:09 +0000

#107 Hahah, españaeeuufobia padeces.

» autor: --560534--

#111 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

d.ruahn — Sat, 23 Dec 2017 22:16:40 +0000

#75 Increíble, como se puede tergiversar tanto. Se pedía más libertad de expresión y que las reformas no jodieran a los de siempre pero manteniendo el estado represivo comunista. Ahora los comunistas chinos son neoliberales, joder.

» autor: d.ruahn

#110 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

d.ruahn — Sat, 23 Dec 2017 22:12:51 +0000

#85 EEUU tiene casi 300 millones de habitantes. La comparación es absurda, todo por defender cualquier cosa que huela a comunista.

» autor: d.ruahn

#109 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

d.ruahn — Sat, 23 Dec 2017 22:11:35 +0000

Ya sabemos todos como se las gastan los comunistas cuando están en el poder y les rechistan.

» autor: d.ruahn

#108 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

bubiba — Sat, 23 Dec 2017 21:27:27 +0000

A los chinos se lea multiplican los muertos Mao ha pasado de ser responsable de 10 a 60 millones. Lo que pasa es que cuando cayó la URSS resultó que los muertos en calmados a Stalin era imposible dado los censos así que para cuadrar los 100 molones de muertos del comunismo se enchufan los muertos de Stalin a China sin ninguna base fiable. .. como se hizo con los 50 millones de Stalin. Aquí se habla de "un confidente" pero sin pruebas directa. Se que los comunistas chinos son muy bestias pero me asombra como les multiplican los muertos en cada cosa...

» autor: bubiba

#107 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--501427-- — Sat, 23 Dec 2017 21:25:15 +0000

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» autor: --501427--

#106 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--501427-- — Sat, 23 Dec 2017 21:23:58 +0000

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» autor: --501427--

#105 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--501427-- — Sat, 23 Dec 2017 21:23:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#104 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 21:21:34 +0000

#103 a mi la URSs me da asco no me insultes, ademas ya no existe. Los EEUU matan mucho más y más recientemente.
En este siglo EEUU es responsable de un millon de muertes en Iraq en una guerra injustificable desde ningun punto de vista.
Lo de China es muy feo, pero EEUu reparte terror por el mundo a diestro y siniestro como pocas veces en la historia (o ninguna)

» autor: Kachemiro

#103 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 20:49:54 +0000

#102 es.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo_en_la_Unión_Soviética
es.wikipedia.org/wiki/Persecución_de_la_homosexualidad_en_la_URSS
es.wikipedia.org/wiki/Represión_política_en_la_Unión_Soviética

Puedes seguir buscando sobre Corea del Norte, China, etc. Pero estos para ti son buenos porque no son 'gringos'. Medita.

» autor: --560534--

#102 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 20:46:45 +0000

#20 otros 900.000 de nada por aca

en.m.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

» autor: Kachemiro

#101 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 20:37:34 +0000

#20 mira que chiquimasacre de tus gringos. 150.000 por aqui

en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Freedom_Deal

» autor: Kachemiro

#100 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Macmey — Sat, 23 Dec 2017 20:30:58 +0000

#96 No si no digo que sea malo ... digo que aquí hay exclusividad ¿sabes por que?

» autor: Macmey

#99 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--349396-- — Sat, 23 Dec 2017 20:25:18 +0000

#74 Igual se refiere a esa manía americana de financiar grupos terroristas por todo el mundo para derrocar gobiernos y cosas de esas...

» autor: --349396--

#98 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--349396-- — Sat, 23 Dec 2017 20:24:25 +0000

#3 Por petróleo y por muchos motivos más. Bueno, básicamente para tener la hegemonía de los negocios en todo el mundo.

» autor: --349396--

#97 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--349396-- — Sat, 23 Dec 2017 20:23:22 +0000

#1 No hombre, ellos son los buenos. Están ahí para salvar al mundo. Por eso tienen todo ese arsenal militar, porque se preocupan por el bien de los demás ciudadanos del mundo. Los demás somos animales viviendo en una selva en la que necesitamos a los americanos para que pongan paz, porque sino, nos mataríamos entre nosotros mismos.

» autor: --349396--

#96 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 20:22:00 +0000

#95 No es malo ser católico, apostólico y romano, ni ser de EEUU, ni ser judío, ni ser negro. Medita.

» autor: --560534--

#95 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Macmey — Sat, 23 Dec 2017 20:07:50 +0000

#41 ¡A ver! que creo que no me has entendido o me he explicado mal ... digo Alemania hace una barbaridad EEUU otra, Francia hace una barbaridad EEUU otra, Libia hace una barbaridad EEUU otra, Rusia haceuna barbaridad EEUU otra ... y así ... por eso quizás digan que esta entre los males ...
... y lo de la leyenda negra tiene que ver con que en españa hace 40 años todos eramos catolicos, apostolicos y romanos ¿sabes por que?

» autor: Macmey

#94 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 20:03:21 +0000

#42 Peter Kuznik, Howard Zinn, Norman Flikestein,

» autor: Kachemiro

#93 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 19:50:43 +0000

#39 yo solo afirmo que EEUU es el estado mas genocida desde la segunda guerra mundial hasta ahora, fuentes hay a montones.

Por ej.

www.resumenlatinoamericano.org/2016/04/19/estados-unidos-ha-matado-a-m

www.google.es/amp/s/actualidad.rt.com/actualidad/view/104410-intervenc

es.metapedia.org/wiki/Intervenciones_de_Estados_Unidos_en_el_mundo

» autor: Kachemiro

#92 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

porcorosso — Sat, 23 Dec 2017 19:34:41 +0000

#70

» autor: porcorosso

#91 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--136355-- — Sat, 23 Dec 2017 19:29:58 +0000

#63 es que hasta superáis a la parodia

Para redondear tu comentario, te recomiendo que la próxima vez menciones también el franquismo

» autor: --136355--

#90 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

viewer — Sat, 23 Dec 2017 19:01:39 +0000

#70

» autor: viewer

#89 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

capitan__nemo — Sat, 23 Dec 2017 18:55:59 +0000

Así que en los ejercitos y las policias los que siguen las ordenes de los superiores son primitivos y analfabetos.

Lo que suponia.

¿Pero no los suelen querer así los superiores?

» autor: capitan__nemo

#88 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 18:39:21 +0000

#62 Las empresas como Segway son una buena metáfora del futuro de Europa

www.meneame.net/story/segway-acaba-comprada-uno-imitadores-chinos-eng

» autor: Autarca

#87 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

chemari — Sat, 23 Dec 2017 18:34:16 +0000

#70 Que bochorno colega...

» autor: chemari

#86 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--135254-- — Sat, 23 Dec 2017 18:29:57 +0000

#3 sólo durante la Revolución Cultural pese a la dificultad en cuantificar, se calcula en un millón los asesinados fr.m.wikipedia.org/wiki/Révolution_culturelle

» autor: --135254--

#85 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

RespuestasVeganas.Org — Sat, 23 Dec 2017 18:21:02 +0000

¿10.000? ¡qué horror! (lo digo en serio)
El régimen de EEUU asesina cada año a 45.000 ciudadanos al negarles medicinas: www.elmundo.es/elmundosalud/2009/09/17/medicina/1253208850.html

(Parece que ante la caída de la hegomonía yanki&occidental, comenzó la campaña para generar odio contra China y Rusia, por si nos tienen que enviar a matarles o para solicitar nuestra aprobación).

» autor: RespuestasVeganas.Org

#84 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:20:07 +0000

hicieron lo necesario para mantener su sistema y a los que mandaban, por otra parte han sabido abrir su sistema para conseguir mejorar su economía. No querían más ni esperaban menos

» autor: --566866--

#83 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:18:38 +0000

#75 de mao no se acuerda ni su familia

los que vivimos aquellos tiempos (vía tv) ya sabíamos que aquello no iba a acabar bien… imposible que un país con el pasado de china se conviertiese en una democracia occidental y mucho menos que asumiese unos parámetros democráticos básicos

» autor: --566866--

#82 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:16:55 +0000

#64 y ya está? mira qué bien… ya podemos comprar un iphone X made in china

» autor: --566866--

#81 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:16:11 +0000

#60 aceptamos anarquistas como de izquierdas y falange tamibén que eran sindicalistas?

» autor: --566866--

#80 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:03:53 +0000

#23 sí, exactamente igual.. hay imágenes de castellers parando tanques

» autor: --566866--

#79 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:02:46 +0000

#17 qué tiene que ver el comunismo con la falta de libertad?
ahora va a resultar que las dictaduras de derechas no matan gente

» autor: --566866--

#78 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 18:02:09 +0000

#12 y como quieren hacer negocios en chinas les llaman primitivos?
la próxima empresa que quiera abrir delegación en USA que critique guantánamo

» autor: --566866--

#77 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--566866-- — Sat, 23 Dec 2017 17:58:15 +0000

#74 de experimentos médicos, vacunas de dudosa utilidad…. ?

» autor: --566866--

#76 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

RoterHahn — Sat, 23 Dec 2017 17:49:40 +0000

#4 China tiene de Comunista como yo de obispo. ¡Nada!

» autor: RoterHahn

#75 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

drstrangelove — Sat, 23 Dec 2017 16:58:44 +0000

Teniendo en cuenta que la mayoría de los manifestantes pedían la vuelta al sistema maoísta y el fin de la liberalización económica, no me extrañaría en absoluto que hubiera habido más muertos que en la versión oficial; el neoliberalismo no negocia, se impone a golpes.

» autor: drstrangelove

#74 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--470733-- — Sat, 23 Dec 2017 16:54:06 +0000

#3 Disculpe que la aborde, antes que nada le digo que no es para increparle ni mucho menos para disentir sobre lo que usted nos ofrece, ¿pero de qué moñas habla?

» autor: --470733--

#73 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Fernando_x — Sat, 23 Dec 2017 16:47:31 +0000

#1 No puede ser, los chinos son amigos.

» autor: Fernando_x

#72 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--516070-- — Sat, 23 Dec 2017 16:19:47 +0000

#65 ¿Coherencia comparar Tianamen con Cataluña? Super

» autor: --516070--

#71 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

rutas — Sat, 23 Dec 2017 16:04:45 +0000

#70 Bueno, como tú digas... Pero que conste que tu supuesta condición de novato era una buena excusa para justificar el desconocimiento sobre la multitud de fobias que hay por aquí. Si ahora me dices que llevas más de 2 meses en Menéame, entonces esa ignorancia parece más bien impostada, y tu argumento más que un sesgo de confirmación es una burda falacia que te has sacado de la manga.

Por cierto... ¿Te cambiaste de avatar porque te habían echado de Menéame, o es que el anterior avatar lo tenías muy quemado? Lo digo porque pareces de insulto fácil, y esa actitud no suele durar mucho por estos lares.

» autor: rutas

#70 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 15:52:12 +0000

#59 Ese es mi avatar, no yo, listillo de pacotilla.

» autor: --560534--

#69 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--525240-- — Sat, 23 Dec 2017 15:48:05 +0000

#59 Me apropio de tu sabelopoco, ya hablaremos de los royalties

» autor: --525240--

#68 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

EDD88 — Sat, 23 Dec 2017 15:47:36 +0000

Por lo que describes en #66 se entiende que la situacion fue muy diferente a lo que paso en Cataluña, como dices en #23. Por lo que #46 tampoco va muy desencaminado.

» autor: EDD88

#67 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Pezzonovante — Sat, 23 Dec 2017 15:33:07 +0000

#63 Que si, que si, que los otros son peor. Tu respuesta es el típico ejemplo de lo que decía en mi anterior comentario. Gracias.

» autor: Pezzonovante

#66 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Sat, 23 Dec 2017 15:31:21 +0000

#25 Esto se lo leí a Li Minqui en el prólogo de The Rise of China and the Demise of the Capitalist World Economy. También hay documentales por ahí donde verás imágenes de barricadas, autobuses ardiendo y gente lanzando cócteles molotov en distintos barrios. Ahora no recuerdo cuáles, lo siento.

» autor: Res_cogitans

#65 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Sat, 23 Dec 2017 15:27:43 +0000

#46 Se llama política comparada y coherencia, aunque parece que a ti te importa más hacer el mono que los principios.

» autor: Res_cogitans

#64 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Snow7 — Sat, 23 Dec 2017 15:27:30 +0000

Nada que agregar, era (y es) el comunismo en estado puro.

» autor: Snow7

#63 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Sat, 23 Dec 2017 15:26:56 +0000

#55 Tienes razón, ¿te refieres a esos que defienden los genocidios de pinochet, usa, israel, arabia saudi y occidente en general mientras se obsesionan con la amenaza rusa? Si te refieres en general (también a rusia y china) a todos paises que fomentan las dictaduras, asesinatos por la paz etc, sean de la ideología que sean pues sea bienvenida tu simple broma.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#62 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Varlak — Sat, 23 Dec 2017 15:23:59 +0000

#58 pues si tu has entendido que me referia a eso... a lo mejor tienes razon

» autor: Varlak

#61 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--420623-- — Sat, 23 Dec 2017 15:23:13 +0000

El mejor soldado es aquel que no piensa....

» autor: --420623--

#60 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Peter086 — Sat, 23 Dec 2017 15:22:50 +0000

# 44 Te vas a encontrar gente muy parcial en todas partes, pero no creo que nadie defienda de verdad lo ocurrido en Tianamen. Algo así es posible en cualquier dictadura, y si nos asombran los números es por lo grande que es China, y por la tradición que tienen de gobernantes crueles. Son bastantes los países que sufren este mal donde se han cometido brutalidades iguales o peores. Es posible que las férreas dictuduras comunistas se hayan labrado una fama bien merecida, pero la crueldad no entiende de política. Como ejemplo tienes a Argentina y Chile, muchos países africanos, los Nazis, los Otomanos, etc, etc.

Yo soy "de izquierdas", lo cual no me impide avergonzarme del comportamiento vil de ciertas corrientes de izquierdas en la Guerra Civil Española, más empeñados en eliminar la competencia que en luchar contra los Nacionalistas. Es un ejemplo.

» autor: Peter086

#59 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

rutas — Sat, 23 Dec 2017 15:22:21 +0000

#56 Vaya... si paso el cursor por tu avatar me sale que eres "usuario desde 05-10-2017". Veo que no estás muy al corriente del funcionamiento de esta web, "sabelopoco"

» autor: rutas

#58 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 15:21:53 +0000

#51 Venga, vamos a abolir el secreto industrial, total para lo que sirve.

Quién te lea pensará que cualquier imbécil podía haber alcanzado fácilmente la ventaja tecnológica que teníamos.

Pero la realidad es que como las empresas occidentales no hacían bolígrafos en China, China no sabía hacer bolígrafos.

» autor: Autarca

#57 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

rutas — Sat, 23 Dec 2017 15:20:28 +0000

¿Nadie pone en duda la fuente de esta información? ¿Un telegrama de un diplomático británico, que cita a un desconocido? ¿Una fuente británica de la época, cuando los ingleses tenían dos conflictos abiertos contra China (la guerra fría y el poscolonialismo)? ¿Ya nadie se acuerda de que la primera víctima de todo conflicto es la verdad?

» autor: rutas

#56 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 15:17:48 +0000

#54 ¿Tú qué sabes cuánto tiempo llevo aquí? sabelotodo.

» autor: --560534--

#55 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Pezzonovante — Sat, 23 Dec 2017 15:15:44 +0000

#52 Ah, era una simple broma imitando a los que vienen por aquí a defender dictaduras (o asesinos) de su cuerda.

» autor: Pezzonovante

#54 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

rutas — Sat, 23 Dec 2017 15:14:37 +0000

#44 Lo que yo decía: sesgo de confirmación.

Sólo llevas 2 meses aquí, y es evidente que no te has preocupado de contrastar tu creencia; pero lo cierto es que hay muchos usuarios que tienen fobia al comunismo, otros tienen fobia al chavismo, otros al independentismo, otros al españolismo, otros a la policía y la guardia civil, otros a los musulmanes, otros a los judíos, otros a las feministas, otros a los veganos, o a los animalistas, o a los toreros, o a los ciclistas...

Hay para elegir. Seguro que la fobia mayoritaria es contra el PP o contra la Iglesia católica, o a nivel internacional contra EEUU o contra Israel; pero el resto de fobias también están generosamente representadas entre los más de 500.000 usuarios registrados.

» autor: rutas

#53 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

perrico — Sat, 23 Dec 2017 15:13:51 +0000

#6 Vete al Wanda estadio a ver el fútbol y calla.

» autor: perrico

#52 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Sat, 23 Dec 2017 15:13:13 +0000

#50 Así es, habla de eso. No me tienes que pedir perdón hombre, pero eres tu el que ha introducido otros elementos en tu comentario.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#51 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Varlak — Sat, 23 Dec 2017 15:12:04 +0000

#48 porque los chinos son tontitos, no como los europeos que somos mentes privilegiadas, verdad? O exactamente porque crees que china seria como korea del norte?
Cc #43

» autor: Varlak

#50 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Pezzonovante — Sat, 23 Dec 2017 15:09:40 +0000

#36 Yo no te conozco de nada. Pensaba que la noticia hablaba de una matanza (de sus propios ciudadanos) causada por una dictadura comunista. Mis perdones.

» autor: Pezzonovante

#49 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 15:08:13 +0000

#45 Si, pero al menos lo segundo no amenazaba la hegemonía mundial de Occidente.

» autor: Autarca

#48 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 15:06:56 +0000

#32 No me hagas reír

Si no fuera por los regalitos que les hemos hecho, China sería poco más que Korea del norte.

www.meneame.net/story/fabricar-puntas-boligrafo-intrincada-tecnologia-

#40 Toma tu el tuyo

» autor: Autarca

#47 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--525496-- — Sat, 23 Dec 2017 15:06:48 +0000

#1 ¿Hacia quién va dirigido ese comentario? ¿Quién dice que china son los buenos?
Parece que te inventas fantasmas con alguna intención manipuladora, o bien te falta un tornillo.

» autor: --525496--

#46 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--516070-- — Sat, 23 Dec 2017 15:06:03 +0000

#23 ¡Premio gordo! Super y un poquito de buasub con un extra de victimismo y demagogia.

» autor: --516070--

#45 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 15:05:58 +0000

#27 independientemente de que es cierto lo que dices en la primera frase, la explotación está ahí, con smartphones o moviendo piedras para construir monumentos.

» autor: --560534--

#44 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 15:05:01 +0000

#28 No, es porque aquí no entran más que los que tienen fobia al capitalismo y a EEUU, con raras excepciones.

» autor: --560534--

#43 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--516070-- — Sat, 23 Dec 2017 15:04:07 +0000

#32 ¿No lo sabías? Los chinos son seres inferiores de inteligencia limitada que solo saben copiar las cosas que les enseñamos los excelentísimos blancos.

Y como sobran tontos que no son capaces no de copiarnos bien, lo hacen de mala calidad y por eso es barato.

» autor: --516070--

#42 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--435061-- — Sat, 23 Dec 2017 15:02:54 +0000

#15 algun ejemplo de historiador riguroso que diga lo que tu dices?

» autor: --435061--

#41 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 15:02:45 +0000

#30 Sí, pero siempre son "los malos". Igual que la leyenda negra española.

» autor: --560534--

#40 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--516070-- — Sat, 23 Dec 2017 15:02:34 +0000

#11 ¡Premio!

» autor: --516070--

#39 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--516070-- — Sat, 23 Dec 2017 15:01:25 +0000

#15 ¿¿Historiador riguroso que estudie qué país o imperio ha sido más salvaje o genocida??

¿Qué fuentes tienes sobre ese tipo de estudios para asegurar tal cosa?

» autor: --516070--

#38 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--558506-- — Sat, 23 Dec 2017 15:01:06 +0000

#4 Sí, bueno. Tanto como Mexico es capitalismo en Estado puro, pero no.

» autor: --558506--

#37 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Sat, 23 Dec 2017 15:00:28 +0000

#29 ¿Hablas sobre la guerra de irak o sobre esta noticia? Estoy confundido

» autor: CARLOSESTACABREADO

#36 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Sat, 23 Dec 2017 14:59:19 +0000

#2 Ya nos conocemos. Tu y las falsas dicotomías sobre los antifascistas.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#35 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

CARLOSESTACABREADO — Sat, 23 Dec 2017 14:57:40 +0000

#1 Vaya, no sabía que para tener claro que se cometiera una matanza en Tiananmen tengamos que dar por sentado que los crímenes yankis no existen.

Por cierto, me encanta cuando los servicios secretos redactan con sentimiento y auténtico rigor objetivo.

"Un ejército de analfabetos y seres primitivos, como lo califican los servicios secretos británicos, obedeció sin pestañear"

» autor: CARLOSESTACABREADO

#34 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--46835-- — Sat, 23 Dec 2017 14:57:35 +0000

#10 la causa de la revuelta fueron las reformas liberales de mercado, entre otras muchas razones.

» autor: --46835--

#33 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Varlak — Sat, 23 Dec 2017 14:57:19 +0000

#22 eso son virtuosos heroes por la libertad

» autor: Varlak

#32 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Varlak — Sat, 23 Dec 2017 14:56:39 +0000

#5 me parece bastante prepotente por tu parte insistir en que le hemos regalado la tecnologia a china, como si fueran tontitos y no supieran hacer nada sin nuestra ayuda... su programa espacial tambien lo han copiado? Porque a lo mejor que chuna gaste mas en I+D que toda europa junta tiene algo que ver con su desarrollo tecnologico, no se...

» autor: Varlak

#31 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Macmey — Sat, 23 Dec 2017 14:53:45 +0000

#20 ... y si a los campos de exterminio los llamas "reservas indias o peliculas del oeste" ya lo clavas.

» autor: Macmey

#30 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Macmey — Sat, 23 Dec 2017 14:51:24 +0000

#8 ¡Buno! digamos que todos han hecho a lo largo de su historia alguna barbaridad ... y los EEUU igualan puntualmente a todos los demas.

» autor: Macmey

#29 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

yeslibertarian — Sat, 23 Dec 2017 14:47:07 +0000

#2 el Estado es bueno y cuida de ti. Limita lo que los demás pueden hacer para garantizar tus libertades porque sin esa protección, sería el caos y miles de personas morirían asesinadas en las plazas públicas en manos de bandidos y ladrones. Esto... digo... ah no que fue el Estado el que asesinó a la gente y el que los manda a la guerra a morir.

» autor: yeslibertarian

#28 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

rutas — Sat, 23 Dec 2017 14:41:11 +0000

#18 Menéame es un crisol de filias y fobias. Si no has encontrado la que buscas, probablemente sea por un sesgo de confirmación.

» autor: rutas

#27 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 14:37:18 +0000

#16 Los smartphone son solo un ejemplo del conocimiento industrial que le hemos regalado a la dictadura China, y que tanto la está enriqueciendo.

La idea era acabar con la explotación, no moverla.

» autor: Autarca

#26 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

sieteymedio — Sat, 23 Dec 2017 14:36:29 +0000

Que documento más hijo de puta!

» autor: sieteymedio

#25 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Molari — Sat, 23 Dec 2017 14:35:15 +0000

#23 Fuentes? lo digo porque me interesan los detalles

» autor: Molari

#24 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

portera — Sat, 23 Dec 2017 14:33:27 +0000

Sin democracia el estado es casi intocable. Sólo queda la opción de la potencia extranjera. Con "democracia" igual.

» autor: portera

#23 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Res_cogitans — Sat, 23 Dec 2017 14:31:17 +0000

Para ser estrictos, medio Beijing se levantó en armas y estuvieron bastantes días luchando en las calles. Lo cierto es que muchos estaban angustiados por la pérdida de derechos económicos debido a la liberalización económica que implantó Deng Xiaopin. Los estudiantes en cambio reivindicaban una liberalización política al modo occidental. El gobierno aplastó la revuelta aplicando el mismo principio que los españolistas aplicáis en el caso catalán: violación de las leyes y rebelión.

» autor: Res_cogitans

#22 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

ralph — Sat, 23 Dec 2017 14:30:18 +0000

"Un ejército de analfabetos y seres primitivos, como lo califican los servicios secretos británicos"

Y cómo califican los servicios secretos británicos a todos los de abajo de Blair? que el genocidio es Irak fue eso, un genocidio... y por varios cientos de miles de civiles...

» autor: ralph

#21 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--567660-- — Sat, 23 Dec 2017 14:26:29 +0000

#1 de hecho, la matanza de T. Se hizo para festejar la visita de un americano, el hijo de la gran porta de Milton Friedman

Which “extreme liberal” had Zhao met on September 19, 1988? The answer opens the door to a strange, incongruous tale, because the American economist who had allegedly plotted with the general secretary of the Chinese Communist Party was none other than Milton Friedman.

» autor: --567660--

#20 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 14:24:36 +0000

#15 Hay que ponderar según ¿es comunista? nah, chiquilladas.

» autor: --560534--

#19 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 14:24:12 +0000

#10 No, liberalismo en los países cuyas traidoras industrias fabrican libremente en la dictadura comunista China.

» autor: Autarca

#18 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 14:24:11 +0000

#14 Yo aquí no encuentro de esos, solo los que defienden las salvajadas comunistas y culpabilizan de todo a occidente.

» autor: --560534--

#17 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--410584-- — Sat, 23 Dec 2017 14:24:02 +0000

¡COMUNISMO DEL BUENO!

Sin la entonación no es lo mismo.

» autor: --410584--

#16 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 14:23:24 +0000

#11 ¿Qué tienen que ver los smartphones? Siempre ha habido ciudadanos explotados.

» autor: --560534--

#15 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Kachemiro — Sat, 23 Dec 2017 14:22:42 +0000

#8 israel, Rusia, Inglaterra .. y yo también he hecho barbaridades pero hay que ponderar el nivel de barbarie según la cantidad de sufrimiento y muerte que se ha traído al mundo.
Estados Unidos es lider absoluto en masacres y en generar conflictos por propio interes, no hay historiador riguroso que lo rebata

» autor: Kachemiro

#14 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--15092-- — Sat, 23 Dec 2017 14:22:42 +0000

#8 y para otros solo son los antiguos países comunistas. Hay visiones sesgadas en todas partes.

El caso es saber verlo.

» autor: --15092--

#13 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--15092-- — Sat, 23 Dec 2017 14:19:50 +0000

#1 los malos han sido básicamente todos los estados. Cuanto más grandes y poderosos más casos del estilo.

Pregunta a un descendiente de japoneses en EEUU a ver que te cuenta de los campos de concentración. O a sus antiguos movimientos sindicales durante la gran depresión. McArthur se conoce por haber utilizado al ejército contra manifestantes en su momento.

¿Crees que no maltrataron o violaron a civiles vietnamitas, alemanes, koreanos o irakies durante las guerras?

Urrss, Eeuu, china, Alemania, Italia, españa... En todas partes ha sido la misma mierda.

» autor: --15092--

#12 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Brill — Sat, 23 Dec 2017 14:18:37 +0000

Precisamente lo que se venía escuchando estos últimos años era lo contrario, que "no fue para tanto". Me pregunto si sería una revisión interesada de los hechos, ahora que todo el mundo quiere meterse en negocios con China.

» autor: Brill

#11 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 14:17:11 +0000

#9 Claro, hombre, China aprendió a hacer smartphones ella sola.

Que Apple y el resto de las ratas codiciosas fueran allí a decirle cómo se hacían no tuvo nada que ver.

» autor: Autarca

#10 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Fanpiro — Sat, 23 Dec 2017 14:16:58 +0000

#6 liberalismo? En China? Estas de coña, verdad?

» autor: Fanpiro

#9 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 14:05:27 +0000

#6 Claro hombre, la culpa siempre es de España, EEUU, el capitalismo y el PP. No falla.

» autor: --560534--

#8 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--560534-- — Sat, 23 Dec 2017 14:04:31 +0000

#1 Que EEUU no haya hecho barbaridades no implica que China, Francia, Alemania, etc. hayan hecho barbaridades. Pero para algunos solo es EEUU.

» autor: --560534--

#7 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--345413-- — Sat, 23 Dec 2017 13:52:35 +0000

Y todavía teníamos que soportar al imbécil de Assange comparar esto con la situación en Cataluña.

» autor: --345413--

#6 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 13:52:22 +0000

#4 Liberalismo en estado puro.

Mientras nos deje explotar a sus ciudadanos libremente, China es de los buenos.

¿¿Cuando le concedemos los próximos juegos olímpicos?? ¿¿Cual sera la próxima empresa occidental que se ira allí a regalarle a la dictadura dinero, conocimiento, y poder a cambio de mano de obra esclava??

» autor: Autarca

#5 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Autarca — Sat, 23 Dec 2017 13:51:50 +0000

Y que????

Que coño vamos a hacer ahora que nuestras traidoras empresas le han regalado a la dictadura comunista nuestra tecnología y nuestra industria.

» autor: Autarca

#4 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

--555853-- — Sat, 23 Dec 2017 13:41:53 +0000

Comunismo en estado puro

» autor: --555853--

#3 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

fugaz — Sat, 23 Dec 2017 13:37:14 +0000

#1 Que China masacre a sus ciudadanos no implica que EEUU no haya hecho barbaridades por petróleo.

» autor: fugaz

#2 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

Pezzonovante — Sat, 23 Dec 2017 13:35:52 +0000

#1 Todo mentiras fascistas. Dudo mucho que muriera alguien.

» autor: Pezzonovante

#1 Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen

guillersk — Sat, 23 Dec 2017 13:31:16 +0000

No puede ser, los malos son los americanos

» autor: guillersk