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#13 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--354522-- — Thu, 11 Jan 2018 08:57:46 +0000

#11 Sí, pero no forma parte de la tribuna publicada en respuesta a la que apareció en Le Monde.

» autor: --354522--

#12 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

tiopio — Thu, 11 Jan 2018 08:57:33 +0000

Cuando te desmontan la película, la reacción es extremadamente violenta. El credo de género no admite contradicciones, como cualquier otra religión revelada.

» autor: tiopio

#11 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

Pecinejo — Thu, 11 Jan 2018 08:55:52 +0000

#10 Tergiversar? Está resaltado en el artículo que enlazas y lo dice la persona que ocupa las dos primeras palabras de tu titular.

» autor: Pecinejo

#10 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--354522-- — Thu, 11 Jan 2018 08:52:30 +0000

#9 Eso es una opinión aislada y no está en el texto. No tergiverses.

» autor: --354522--

#9 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

Pecinejo — Thu, 11 Jan 2018 08:36:40 +0000

Que pena que en algo que podía ser un debate interesante en la primera respuesta pasen al ad-hominem tan rápidamente.

"Les signataires de la tribune du Monde sont pour la plupart des récidivistes en matière de défense de pédocriminels ou d’apologie du viol. "

» autor: Pecinejo

#8 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--566421-- — Thu, 11 Jan 2018 08:28:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566421--

#7 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

Autarca — Thu, 11 Jan 2018 08:27:33 +0000

#5 Creo que esta agrupación lo que quiere es la segregación por sexos, lo cual me recuerda sospechosamente a otra.

www.meneame.net/story/musulmanas-son-verdaderas-feministas-eng

... si queremos ser respetadas como mujeres y tomadas en serio debemos buscar un nuevo ejemplo: las mujeres musulmanas. Las mujeres musulmanas, así como los hombres, ven a cada cuerpo como un templo sagrado, especialmente el cuerpo femenino. Opuesto a exponerse, a favor de la modestia.

Lo de siempre con los fanáticos religiosos, no necesitan que la gente siga su credo, solo que vivan como si lo siguiesen.

» autor: Autarca

#6 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--554714-- — Thu, 11 Jan 2018 08:25:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --554714--

#5 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--260573-- — Thu, 11 Jan 2018 08:00:19 +0000

La razón la empezó a perder #MeToo cuando hizo una causa general contra los hombres que intentan seducir a mujeres. La razón la ha perdido del todo con su reacción desmedida contra las cien firmantes francesas. Las acusan nada menos que de alinearse con los agresores sexuales, y poco menos que de protegerlos. Resulta que por criticar los excesos del #MeToo son la desgracia del género, las traidoras o las cómplices de los violadores. El movimiento es monolítico: no admite disidencias, discrepancias ni matices. No hay debate posible. O estás con él o estás con los agresores sexuales. Sobreactuaron primero para expiar el pecado del silencio y ahora sobreactúan para defender la sobreactuación inicial.

Esa sobreactuación henchida de superioridad moral la hacen con tan poco tino que mientras aseguran que #MeToo no ha desencadenado ninguna caza de brujas, están condenando a la hoguera a las cien firmantes. ¡Sólo falta que las llamen brujas! Y a la actriz Catherine Deneuve, que por ser la más conocida de las firmantes está recibiendo las críticas más acerbas, poco falta para que la llamen puta. ¿Será casualidad que al referirse a Deneuve se esté destacando uno solo de los personajes interpretados por ella, el de Belle de jour? No lo será.

» autor: --260573--

#4 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

zenko — Thu, 11 Jan 2018 07:50:41 +0000

#2 maldito traductor heteropatriarcal opresor, vamos a hacer un nuevo traductor que cambie todas las vocales por arrobas

» autor: zenko

#3 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--354522-- — Thu, 11 Jan 2018 07:37:51 +0000

Por cierto, leo en El País que:

Mujeres políticas han mostrado su estupefacción por el manifiesto contra el supuesto puritanismo. Desde la secretaria de Estado por la Igualdad Hombre-Mujer, Marlène Schiappa, a antiguas ministras como la socialista Ségolène Royal, han criticado tanto la forma como el fondo de un discurso “peligroso”.

elpais.com/cultura/2018/01/10/actualidad/1515609248_258352.html

Y lo dejo aquí. Todo vuestro.

» autor: --354522--

#2 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--354522-- — Thu, 11 Jan 2018 07:33:07 +0000

Por alguna razón, no puedo revisar la traducción al cabo de cuatro minutos de haber enviado el comentario. Veo que se ha colado alguna errata por ahí. Por ejemplo, algún masculino donde debería ir un femenino porque "curiosamente" el programa de traducción que he empleado para ayudarme, da por defecto el masculino como opción prioritaria.

» autor: --354522--

#1 Caroline de Haas y militantes feministas responden a la tribuna publicada en Le Monde [FRA]

--354522-- — Thu, 11 Jan 2018 07:26:50 +0000

Traducción apresurada:

Cada vez que los derechos de las mujeres progresan y las conciencias despiertan, surge la resistencia. En general, toman la forma de un "es verdad, sí, pero...". El 9 de enero, nos invitaron a un "#Metoo, eso estuvo bien, pero...". No hay grandes novedades en los argumentos utilizados.Los encontramos en el texto publicado en Le Monde, así como en el trabajo en torno a la máquina de café o en las comidas familiares. Esta tribuna es un poco como el colega pesado o el tío cansado que no entiende lo que está pasando.

"Nos arriesgamos a ir demasiado lejos". Tan pronto como la igualdad avanza, incluso en medio milímetro, las buenas almas nos alertan inmediatamente de que corremos el riesgo de caer en el exceso. Exceso, estamos en medio del exceso. Es el mundo en que vivimos. En Francia, cientos de miles de mujeres son acosadas cada día. Decenas de miles de agresiones sexuales. Y cientos de violaciones. Todos los días. La caricatura está aquí.

"No podemos decir nada más." Como si el hecho de que nuestra sociedad tolere -en cierta medida- menos que antes el discurso sexista, como el discurso racista u homófobo, fuera un problema. "Vaya, era mucho mejor cuando se podía llamar a las mujeres perras tranquilamente, ¿eh?" No. Eso no está bien. El lenguaje influye en el comportamiento humano: aceptar los insultos contra las mujeres es permitir la violencia. El dominio de nuestra lengua es un signo de que nuestra sociedad progresa.

"Es puritanismo". Hacer que las feministas parezcan atascadas, o incluso mal folladas: la originalidad de los firmantes de la plataforma es... desconcertante. La violencia afecta a las mujeres. Todas las violencias. Pesa en nuestras mentes, cuerpos, placeres y sexualidades. ¿Cómo imaginar una sociedad liberada en la que las mujeres dispongan libre y plenamente de su cuerpo y de su sexualidad cuando más de una de cada dos dice que ya han sufrido violencia sexual?

"Ya no se puede coquetear" Las firmantes mezclan deliberadamente una relación seductora basada en el respeto y el placer con la violencia. Mezclarlo todo es bien conveniente. Esto permite meterlo todo en el mismo saco. Básicamente, si el acoso o la agresión es "flirteo pesado", no es tan malo. Las firmantes se equivocan. No es una diferencia de grado entre el ligue y el acoso, sino una diferencia de naturaleza. La violencia no es "seducción aumentada". Por una parte, consideramos al otro como nuestro igual, respetando nuestros deseos, sean cuales sean. Por otra, se nos ve como un objeto a disposición, sin tener en cuenta sus propios deseos o consentimiento.

"Es responsabilidad de las mujeres". Las firmantes del texto hablan sobre la educación de las niñas para que no se sientan intimidadas. Por lo tanto, se identifica a las mujeres como responsables de no ser agredidas. ¿Cuándo se planteará la cuestión de la responsabilidad de los hombres de no violar o agredir? ¿Y la educación de los niños?

Las mujeres son seres humanos. Como los otros. Merecemos respeto. Tenemos el derecho fundamental de no ser insultadas, silbadas, agredidas, violadas. Tenemos un derecho fundamental a vivir nuestras vidas con seguridad. En Francia, Estados Unidos, Senegal, Tailandia o Brasil: no es el caso hoy en día. En ninguna parte.

Muchas de ellas se apresuran a denunciar el sexismo cuando se trata de hombres en barrios populares. Pero la mano en el culo, cuando es ejercida por los hombres desde su propia comunidad, es, según ellas, un "derecho a entrometerse". Esta extraña ambivalencia permitirá apreciar su apego al feminismo que reclaman.

Con este texto, intentan cerrar la capa de plomo que hemos empezado a levantar. No lo van a lograr. Somos víctimas de la violencia. No estamos avergonzados. Estamos de pie. Fuertes. Entusiastas. Determinadas. Acabaremos con la violencia sexual y de género.

¿Los cerdos y sus aliados están preocupados? Eso es normal. Su viejo mundo está desapareciendo. Muy despacio -demasiado despacio- pero inexorablemente. Algunas reminiscencias polvorientas no cambiarán nada, incluso publicadas en Le Monde.

» autor: --354522--