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#223 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--556871-- — Fri, 02 Feb 2018 21:56:46 +0000

#96 Si, el problemón de salarios bajos e impuestos altos, por que yo cuando salgo y veo a la gente con esos coches tan viejos pienso que hay muchos menos accidentes que los que realmente podría haber.

» autor: --556871--

#222 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--556871-- — Fri, 02 Feb 2018 21:55:11 +0000

¿y ahora le pasarán los 900€ por no identificar al conductor? o esa se puede no pagar.

» autor: --556871--

#221 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

chemari — Wed, 17 Jan 2018 09:29:30 +0000

#220 puestos a imaginar obviamente habría un mínimo. Y la reincidencia debería pagarse con cárcel. Pero bueno, solo son fantasias mias.

» autor: chemari

#220 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Wed, 17 Jan 2018 07:49:53 +0000

#218 Entonces, por el hecho de que un pudiente pague mas por saltarse un semaforo, por el otro lado de la norma llegaríamos qa ue un montón de gente "no de bien" (de esos que dicen no tener ingresos legales y que, en fin, ya sabemos de que viven) conduzca temerariamente, ya que le sale gratis al ser "técnicamente insolventes" aun llevando un tren de vida mejor que el tuyo o el mio.

Pero bueno, cada uno tiene su opinión, y yo hablo por lo que veo a mi alrededor, no por gusto o por capricho.

Hay otro artículo al respecto de la proporcionalidad de los impuestos, por lo que sobre ese tema no voy a comentar nada aquí.

Un saludo.

» autor: mikelcolombia

#219 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Wed, 17 Jan 2018 07:45:10 +0000

#217 ok...

» autor: mikelcolombia

#218 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

chemari — Tue, 16 Jan 2018 09:33:56 +0000

#210 Si. Creo que importe de las multas debería ser proporcional, como los impuestos.

» autor: chemari

#217 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Tue, 16 Jan 2018 09:10:16 +0000

#214 Me confundí de #, disculpa!

» autor: eduardor2k

#216 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 08:23:18 +0000

#213

» autor: mikelcolombia

#215 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 08:16:27 +0000

#68 Mama mia !!! Entonces vamos a cambiar todo el sistema. A una empresa con menos ingresos que otra le vamos a sancionar con menos dinero por no pagar los seguros sociales de sus trabajadores, aunque ambas empresas tengan la misma plantilla.

» autor: mikelcolombia

#214 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 08:14:13 +0000

#69 Yo no he propuesto nada con respecto a las sanciones... Solo le he contestado a #3. Por favor, revisa bien los comentarios (y si, deben ser disuadorias).

» autor: mikelcolombia

#213 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

SirMcLouis — Tue, 16 Jan 2018 08:13:46 +0000

#208 muy sencillo... si tu ganas un millón al año no es igual de punitivo que te pongan una multa de 1000€ que si ganas 30000€ al año. No te duele de la misma manera, y por lo tanto el castigo no es proporcional, ni al acto cometido ni a la persona que recibe el castigo.

Es justamente mucho más equitativo y democrático. De nuevo, si las multas económicas son iguales para todos, los que tengan más dinero tienen más derecho de saltarse esa norma que los que no tienen tanto dinero. O lo que es lo mismo, como tengo pasta hago lo que me de la gana y soy más libre que vosotros y os puedo joder.

Como bien dices, todos los ciudadanos tienen los mismos derechos y los mismos obligaciones, y tienen que ser cumplidos de una forma equitativa a las posibilidades que ellos tienen. Que quieres volver a lo de la guerra de cuba, que los que tenían dinero pagaban a otros para que fueran en su nombre. Menudos huevos!

» autor: SirMcLouis

#212 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 08:11:45 +0000

#81 Creo que en parte me estas dando la razón...

Si una persona insolvente sabe que no va a pasarle nada por no hacer frente a la multa, entonces será quien menos cuidado ponga a la hora de evitar cometer una infracción. No le cuesta nada pagarla... Claro que hay que diferenciar entre dos tipos de insolvencia: la real (en donde no se tiene ni para coche, y si lo tiene lo cuidará, al igual que su carnet, como oro en paño) y la declarada pero ficticia (en donde no se tienen ingresos legales, pero un pedazo de audio pagado de vaya usted a saber).

Como yo siempre hablo de lo que veo y lo que sé, pues resulta que el segundo tipo de insolvencia es creciente y efervescente (al menos donde yo vivo) por lo que, a mi que no me cuenten que esa gente debe pagar menos por una infracción.

En cualquier caso habría que obtener alguna estadística de siniestros vs. poder adquisitivo. Lo miso nos sorprenderíamos.

» autor: mikelcolombia

#211 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 07:56:51 +0000

#115 El artículo original hace referencia a sanciones monetarias, no penitenciarias. Me releeré el artículo a ver si me entero de algo esta vez...

Ya me lo he leído...

Sigue hablando de pasta, no de cárcel... así que, ya sabes, te toca pagar más por saltarte un semáforo que a mi, que gano poco.

» autor: mikelcolombia

#210 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 07:53:35 +0000

#129 Vale, perfecto... ¿ lo que comentas significa que estas de acuerdo con que una persona con mas sueldo pague mas multa que tu por saltarse un semáforo ?

Ese es el quid de la cuestión... centrémonos en eso.

» autor: mikelcolombia

#209 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 07:51:03 +0000

#184 Yo no soy experto en seguros.

Ese es otro debate, que nada tiene que ver con lo que yo he contestado a #3.

Un saludo.

» autor: mikelcolombia

#208 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Tue, 16 Jan 2018 07:49:04 +0000

#197 Es tu opinión. Mi opinión es sencillamente que las multas deben ser proporcionales a la infracción, no a quien la comete.

¿ Por que si tu tienes mas dinero que yo vas a pagar mas multa que yo por saltarte un semáforo ?

No lo veo ni equitativo ni democrático. Va en tu contra como ciudadano con los mismos derechos y obligaciones que yo.

» autor: mikelcolombia

#207 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--425756-- — Mon, 15 Jan 2018 22:56:25 +0000

#206 Todos los días lo hago.

» autor: --425756--

#206 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 20:57:54 +0000

#205 ¿De verdad has tenido que lidiar con una aseguradora? En el ejemplo que te pongo sólo te lo van a reparar por un valor superior al venal en caso de que la diferencia no sea mucha y tú seas inocente (otro te ha dado, que lo deje como estaba). Si has dado tu, olvídate. Paga por 30000 de capital asegurado y recibe indemnización por menos de la décima parte. ES-TA-FA

» autor: swapdisk

#205 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--425756-- — Mon, 15 Jan 2018 19:28:03 +0000

#204 Para los casos que si se reparan.

» autor: --425756--

#204 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 15:26:57 +0000

#199 Es que no te lo reparan. Si tienes un siniestro por encima del valor de tasación venal, se van a ese valor y punto. Pero el seguro va a precio de nuevo. Asegúrame el coche por terceros más daños propios hasta 2000 €, no por 30.000 € y luego me digas que no pagas más de 2.000 porque eso es una estafa.

» autor: swapdisk

#203 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 14:39:09 +0000

#198 No las consecuencias para el! no digo que no robaria porque le pillaran, hay mucha gente que robaria un boli porque "no hace daño a nadie" pero no robaria su pensión a una anciana porque son dos cosas muy distintas con consecuencias distintas. Estamos de acuerdo en eso?

¿Sobresimplificar? ROBAS = ERES UN LADRÓN, no hay más vuelta. Quien es honesto EN TODO lo será sin importar la cantidad.
Que si, si nadie dice lo contrario, pero aun así sigue sin ser ni remotamente parecido robar un boli que robar millones. Relativizamos las cosas porque vivimos en un mundo complejo, sobretodo hablando de moral y ética, un mundo en el que ver las cosas en blanco y negro como haces tu casi siempre lleva a equivocarse

» autor: Varlak

#202 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

luiggi — Mon, 15 Jan 2018 14:24:31 +0000

#3 ahí si estoy de acuerdo

» autor: luiggi

#201 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

slainrub — Mon, 15 Jan 2018 14:07:09 +0000

#3 1,5 veces de salario bruto de multa! Que locura estamos hablando de alguien que cobra 1000€, pagaría 1500 euros! Valla ostiazo, dudo que aqui en España se pueda pagar esa cantidad.

» autor: slainrub

#200 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--100894-- — Mon, 15 Jan 2018 14:06:24 +0000

#20 Primer comentario con un mínimo de sentido común del hilo. Si el objetivo real fuera la seguridad sería lo que se tendría que hacer; pero el objetivo real es llenar las arcas maltrechas y si hace falta sartarse el artículo 24 de la constitución a la torera pues se salta.

» autor: --100894--

#199 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--425756-- — Mon, 15 Jan 2018 13:42:02 +0000

#193 Muy sencillo. Porque el coche podrá perder valor, pero las piezas para repararlo al ser nuevas, no.

» autor: --425756--

#198 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 13:31:28 +0000

#194 "El tío que roba un boli.... roba, y robará siempre que no le vayan a pillar.
Es que esa es la parte que niego, y de ahí venia lo demás. Por supuesto que mezclo cosas, pero porque hay que mezclarlas, el ser humanos es complejo y no se puede sobresimplificar como estas haciendo tu. Que un tio robe un boli no significa que vaya a robar 1.000.000.000 del erario público porque las consecuencias son distintas. Y no, no uso falacias, uso comparaciones, si quieres cambia la colleja por pegar una paliza o un tiro, el resultado es el mismo: no tienes razón, no es lo mismo robar un boli que un millon de euros"

¿Tu lees lo que escribes antes de enviarlo? Lo acabas de decir, no roba por las consecuencias. Lo he puesto arriba: siempre que no le vayan a pillar. Quita las consecuencias de la ecuación y verás como casi todo el mundo roba. Menos la gente que realmente es honesta, esa no roba porque no está bien robar, es inmoral y no admite negociación. Pero lo de los valores morales hoy está pasado de moda. Pues mira, a mi me ha valido ganarme un puesto de trabajo, con eso te digo todo.

¿Sobresimplificar? ROBAS = ERES UN LADRÓN, no hay más vuelta. Quien es honesto EN TODO lo será sin importar la cantidad.

Que estamos acostumbrados a relativizarlo todo cuando nos conviene. El que roba es un ladrón, el que miente es un mentiroso y el que es incapaz de razonar con claridad y exactitud es un tonto.

» autor: swapdisk

#197 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

SirMcLouis — Mon, 15 Jan 2018 13:25:23 +0000

#65 Las multas tienen que ser proporcionales porque tienen carácter punitivo. Ni si quiera se pueden usar con la excusa de recaudar (aunque al estado se le vea el plumero a veces y lo quieran hacer con ese objetivo). Como carácter punitivo económico que tienen deben de ser proporcionales.

» autor: SirMcLouis

#196 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

SirMcLouis — Mon, 15 Jan 2018 13:22:30 +0000

#15 El caso es que en los países nordicos la multa se aplica si o si al coche, luego ya que el dueño dirima a quien se la empluma, o se la come él. Tu eres el dueño, tu eres el responsable. Pero ojo, lo mismo pasa con los seguros. Tu aseguras el coche, el conductor da lo mismo. Y por si te lo estás preguntando, el precio es parecido al de España.

» autor: SirMcLouis

#195 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

SirMcLouis — Mon, 15 Jan 2018 13:20:23 +0000

#3 Los Noruegos son unos aficionados. A uno en Finlandia le metieron 116k € por ir un poco por encima del limite. www.theatlantic.com/business/archive/2015/03/finland-home-of-the-10300
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1759791.stm
Eso si es una multa y lo demás son tonteridas.

» autor: SirMcLouis

#194 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 13:12:13 +0000

#192 El tío que roba un boli.... roba, y robará siempre que no le vayan a pillar.
Es que esa es la parte que niego, y de ahí venia lo demás. Por supuesto que mezclo cosas, pero porque hay que mezclarlas, el ser humanos es complejo y no se puede sobresimplificar como estas haciendo tu. Que un tio robe un boli no significa que vaya a robar 1.000.000.000 del erario público porque las consecuencias son distintas.
Y no, no uso falacias, uso comparaciones, si quieres cambia la colleja por pegar una paliza o un tiro, el resultado es el mismo: no tienes razón, no es lo mismo robar un boli que un millon de euros

» autor: Varlak

#193 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 13:06:32 +0000

#188 O no me he explicado... repito: seguro a "todo riesgo". Esa modalidad es: daños a terceros, responsabilidad civil + daños propios. Es decir, que aseguras el daño que puedas causar a otros mas el daño que tu propio coche pueda sufrir, que hoy al salir del concesionario valía 30.000 euros.

15 años y 400.000 km después tu coche puede causar el mismo daño a terceros, pero ya no tiene apenas valor (probablemente unos 2.000 euros en tasación o así) por lo que el riesgo asegurado ha descendido en unos 28.000 euros. La compañía te sigue cobrando por el mismo importe pero, cuando tu des un golpe, cubrirán los daños a terceros y a la hora de pagar los propios te dirán que te pagan 2000 o siniestro, que gracias. Esto es, han estado cobrando por un riesgo que no están cubriendo.

Mira www.infotaller.tv/chapa_y_pintura/tribunal-obliga-Mapfre-pagar-reparac

» autor: swapdisk

#192 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 12:59:29 +0000

#187 no, estás mezclando calificación moral de un acto, consecuencias reales del mismo y sabe dios qué mas.

Robar es robar, sea lo que sea, punto. Robar mucho es robar mucho y robar poco es robar poco, pero es robar.
Dar una colleja es un insulto, poco más.
Tirar una bomba es una salvajada, un acto posible de genocidio, no un insulto. Si no ves la diferencia por favor no insultes a nadie, que como tengas el botón a mano, capaz eres de arrasar un pueblo.

El tío que roba un boli.... roba, y robará siempre que no le vayan a pillar. ¿Por qué? Porque es un ladrón, no tiene escrúpulo en hacer algo moralmente incorrecto, si encima le reporta un beneficio mayor que un boli, ni te cuento.

El tío que pega una colleja, pega una colleja y ya está. Que yo he pegado más de una, pero de ahí a convertirse en un asesino genocida creo que hay un pequeño salto ¿no?

Deja de usar falacias para apoyar argumentaciones absurdas, por favor. No me obliques a tirarte una bomba atómica... o a acollejarte ya puestos

» autor: swapdisk

#191 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--563099-- — Mon, 15 Jan 2018 12:44:08 +0000

#177 En otros comentarios lo explico. Hay seguro otros sistemas de identificar al conductor. Pero de momento, aunque a mi me disguste, no son factibles. No hay voluntad ni politica ni de la ciudadania.
No estoy de acuerdo con la colocacion de ciertos radares. Pero aun asi, si el tramo pone 120... Si vas a 130 sabes que vas mal. Si te arriesgas a ir mas deprisa te expones a sancion. Ademas pedis fotos frontales... Ya se ha demostrado que se puede eludir...
Supongo que acabaremos en un sistema en el que la Administración y el propietario tengan que poner medios bastantes para identificar quien conduce. Y eso costara mucho dinero. Si esto queda en imposibilidad de identificar al conductor las repercusiones seran graves...

» autor: --563099--

#190 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

R064N — Mon, 15 Jan 2018 12:42:32 +0000

#35 #46 ambos lo habeis entendido perfectamente.
Si te han robado el coche seguro que en seguida se reporta, pero si lo prestas nunca se sabe a quien se ha prestado.
¿suponemos con esta sentencia que puedo cometer cualquier delito con mi coche y si no me reconocen pago 900€ y listo?

» autor: R064N

#189 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--563099-- — Mon, 15 Jan 2018 12:37:50 +0000

#181 Es que no es asi. Se envia la comunicación del inicio del exp. sancionador hay un plazo para identificar al conductor y fin. Si el propietario no identifica al conductor es por que quiere evitarle la detracción de puntos o por que no tiene idea de quien conduce el vehiculo. Y yo pregunto que efectos tendrá esto en los seguros de automovil. Si el asegurado se escusa en no saber quien lleva el vehiculo... Yo no le aseguraria. Ten en cuenta los riesgos se calculan segun el conductor, su edad, hiatorial, etc...
Y asi mil historias mas. Estamos obligados a saber, dentro de unos parametros normales, quien lleva nuestros vehiculos.
Todo lo demas es artificio para evitar sanciones. Que oye... Cada uno hace lo que su conciencia y moral le dictan.

» autor: --563099--

#188 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--425756-- — Mon, 15 Jan 2018 12:36:38 +0000

#184 Lo que el coche puede hacer no va relacionado con los que cuesta.

» autor: --425756--

#187 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 11:54:50 +0000

#183 luego la diferencia entre un acto ofensivo y otro son las consecuencias, no? y como las consecuencias son radicalmente distintas un acto es mucho menos grave que el otro, dar una colleja o una paliza es menos grave que tirar una bomba atómica, aunque ambos sean actos violentos. En eso creo que estamos de acuerdo.
Por la misma razón, aunque robar un boli y robar un millon de euros sean ambos actos deshonrosos y egoistas, tienen consecuencias distintas. Un tio que roba un boli en la oficina no esta siendo honrado, pero sus consecuencias son despreciables. Un tio que roba millones de euros del gobierno está fomentando que haya que cerrar hospitales o colegios, y si los roba de una empresa y esta cierra está condenando a mucha gente al paro, lo que me parece muchísimo mas grave.

» autor: Varlak

#186 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

alure — Mon, 15 Jan 2018 11:48:10 +0000

#134 No sé por que discutimos esto cuando es obvio que no es así. Si yo te dejo el coche y me llega una multa de radar, la DGT no puede detraer puntos a nadie (a menos que yo sea capaz de identificar al conductor y el conductor de buena fe, acepte la sanción). Un juez opina lo mismo que yo, de ahí la noticia. No puedes responsabilizar a una persona de los actos de otra. Cada persona tendrá su responsabilidad, el dueño tendrá la responsabilidad de mantener un registro de qué persona conduce qué tramo (si la tuviera) y el conductor si atropella a alguien, tendrá responsabilidad por el hipotético delito cometido.

Me acabas de dar la razón sin querer, si me cargo a alguien con tu pistola, puede ser, dependiendo de muchas cosas, que seas colaborador necesario, dependerá de cómo he cogido la pistola, de si estabas o no presente, o al corriente de lo que pretendía hacer, pero tu mismo has dicho que no te cascan el asesinato. Esto mismo es lo que venía haciendo la DGT, he visto un delito (a un tipo conduciendo a 200Km/h), como no se quien es... ale te lo casco a ti (aunque como dueño del coche no tengas carnet de conducir). De hecho, esto que hacía la DGT es tan incoherente, que un dueño de un coche que nunca se ha sentado al volante porque no tiene carnet de conducir, podría acabar en la cárcel por haber conducido a 200Km/h dentro de poblado, mientras veía la tele en su sofá, por ejemplo. EN el fondo sabes que no es justo.

» autor: alure

#185 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eldios13 — Mon, 15 Jan 2018 11:45:32 +0000

#180 Correcto, pero esa información sí que se puede tener en mi teoría conspiranoica: por las cámaras de tráfico (o las de los propios radares) pueden saber la vía y la hora (que para que no cante demasiado puede decir que es 5km y 5min antes/después) y evidentemente la matrícula, que es la que usan para sacar tus datos y dirección de entrega de la carta.

» autor: eldios13

#184 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 11:44:16 +0000

#32 ya puestos ¿Por qué el seguro a todo riesgo de un coche de 30.000 euros no baja cuando el valor del bien asegurado va bajando hasta ser tan absurdo que se irán a siniestro en vez de arreglarl? Baja el importe asegurado, sube la experiencia del conductor con lo que baja el riesgo, que baje la póliza.

» autor: swapdisk

#183 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

swapdisk — Mon, 15 Jan 2018 11:42:25 +0000

#97 ¿De verdad?

Ser honrado es ser honrado. No llevarte lo que no es tuyo, sea poco o mucho, bajo ningún concepto, te vayan a pillar o no. Ser honrado sólo porque hay una cámara de vigilancia es ser un hipócrita.

Luego comparar un acto ofensivo y que no deja secuelas físicas, como mucho humillante... Con un acto que acaba con miles o hasta millones de vidas, arrasa muchos km a la redonda e hipoteca el futuro creando un páramo nuclear... A ver cómo lo explico... ¿La colleja la daba Chuck Norris? Es que si no, se te ha ido un poco la olla.

» autor: swapdisk

#182 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--543566-- — Mon, 15 Jan 2018 11:38:40 +0000

#109 Vamos, un tacógrafo que impide circular sin tarjeta.

» autor: --543566--

#181 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 11:36:46 +0000

#178 Te pueden sancionar por no ser capaz de identificar al conductor (900 euros), no pueden sancionarte por su infracción (lo máximo por exceso de velocidad son 600 euros / 300 por pronto pago y 6 puntos).

"Mas tarde o temprano se podrá tecnicamente identificar de inmediato al conductor infractor"
Ahora mismo se puede identificar al conductor. Solo tienes que hacer una fotografía en condiciones. De hecho ahora mismo ya tienes cámaras que son capaces de detectar si llevas o no llevas el cinturón de seguridad.

Yo no pido que no se sancione. Yo pido que se sancione a quien haya que sancionar y que se tomen las medidas para que así sea. No que se sancione a alguien y, oye, si hemos sancionado al responsable pues mejor y, si no, por lo hemos sancionado a alguien.

» autor: --175143--

#180 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--543566-- — Mon, 15 Jan 2018 11:35:45 +0000

#167 Si no tienes información de vía, hora y matrícula, recurso de alzada. Y, cuando te la vuelvan a mandar, vuelves a tener el pronto pago, porque es una sanción "nueva".

» autor: --543566--

#179 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

MoneyTalks — Mon, 15 Jan 2018 11:30:43 +0000

#40 Interesante planteamiento, y si le dejas a un vecino un cuchillo para trinchar el pollo y en vez de eso se dedica a ensartar gente por la calle,.. ¿eres responsable del uso que hace de tus cosas?

No veo la dificultar de entender que no eres responsable del uso que otros hagan de tus cosas sin tu conocimiento.

» autor: MoneyTalks

#178 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--563099-- — Mon, 15 Jan 2018 11:28:04 +0000

#102 Si no entiendes que sin la amenaza de la sanción habria mas accidentes... Pues...
No me gusta el sistema de comunicación de sanción. Pero es poco factible algo mas inmediato sin que sea inasumible para las arcas del Estado. Tampoco estoy de acuerdo con la colocación de algunos de los radares, pero eso no quita que si "alguien" circula con tu coche a mas velocidad de la permitida se le sancione. Y si no colaboras en su identificación, pues se te sancione a ti tambien.
Todo esto se solucionará modificando los reglamentoy y leyes. No os quepa duda que no van a retirar todas esas sanciones. Eso tambien es inasumible.
Mas tarde o temprano se podrá tecnicamente identificar de inmediato al conductor infractor, y SEGURO que tambien os parece mal por que se vulnera la intimidad. Nunca llueve a gusto de todos.

» autor: --563099--

#177 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 11:26:18 +0000

#174 ¿Quién ha dicho nada de no multar a nadie? Para empezar: si te niegas a identificar al conductor tienes que pagar 900 euros, sin ninguna rebaja posible. Para continuar, es posible hacer fotografías donde se identifique al conductor y, de esta forma, nos evitamos el que nos puedan venir con que "oiga, que yo no iba a 200 por la autopista, que ha sido mi abuela, tenga el dinero y quítele los puntos a ella".

Por otro lado no sé quien se ha quejado de que pongan más agentes en las carreteras, cuando he oído a alguien quejarse ha sido de que pongan más radares en tramos con bajos índices de accidentes.

» autor: --175143--

#176 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

buscoinfo — Mon, 15 Jan 2018 11:23:10 +0000

Unas preguntas desde mi total desconocimiento del tema, ya que, por fortuna, no he tenido que verme nunca en un caso así.

¿Qué pasa si el dueño del coche, sólo por joder a un familiar, conocido, vecino, etc le identifica como conductor en el momento de la infracción?. Supongo que le llegará la multa al identificado y este tendrá que demostrar que no era él quien conducía.

¿Y si el que conducía es el cónyuge o persona unida por relación análoga a la matrimonial, un pariente en línea directa ascendente o descendente, un hermano, etc?. De esos que no están obligados a declarar contra su pariente.

» autor: buscoinfo

#175 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack-Bauer — Mon, 15 Jan 2018 11:20:05 +0000

#173 , yo encubrir no encubro, lo que no hago es decir quien conduce -porque tampoco tengo porque saberlo en el caso particular-.
Que no estamos hablando de un delito grave ni nada por el estilo, así que tampoco te vengas tan arriba.

» autor: Jack-Bauer

#174 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--563099-- — Mon, 15 Jan 2018 11:19:16 +0000

#102 Pues nada hombre... Que no se multe a nadie. Total la otra opcion es poner mas Guardias...pero eso tampoco os gusta asi que... Todo muy seguro y mucho seguro...

» autor: --563099--

#173 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 11:16:50 +0000

#170 A mi me parece que cada cual debería asumir sus actos, pero bueno, si tu prefieres encubrir, me parece bien.

» autor: angelitoMagno

#172 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 11:15:20 +0000

#163 Vamos a ver, que no estamos hablando de lo mismo. Aquí estamos hablando de que por el hecho de que hayan hecho una fotografía a tu coche no demuestra que estuvieses tú al volante y el hecho de que no puedas (o quieras) identificar al conductor no es motivo para ponerte a ti la sanción. Pueden sancionarte por no identificar a dicho conductor pero no por dicha infracción (900 euros frente a 600 euros, 300 si es pronto pago, más 6 puntos que es la sanción máxima por exceder el límite de velocidad).

En el caso de Hawkers estamos hablando de esto: "El Juzgado de lo Penal numero 2 de Elche ha sentenciado que el empresario de la compañía de ‘e-commerce’ tuvo un papel activo en acciones que atentaron contra la seguridad vial como conductor de vehículos de alta cilindrada con los que realizó maniobras peligrosas en Elche, Alicante, Murcia o Alcalá del Júcar (Albacete). (...) Los condenados compartieron a través de varios canales digitales, como una web ya desaparecida denominada polegas.com, los vídeos de sus actividades en vehículos como un Aston Martin Vanquish, BMW, Subaru o un Nissan."

Aquí no hay duda alguna de los delitos ni de quien los había cometido y no tengo nada que añadir, salvo que espero que no se libre de pasar por una celda, a ver si así aprende algo.

» autor: --175143--

#171 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

buscoinfo — Mon, 15 Jan 2018 11:13:34 +0000

#160 Lo ideal es que detengan en el momento a quien está cometiendo el delito, así lo identifican sin lugar a dudas y, de paso, evitan que siga poniendo en riesgo al resto.

Yo entiendo que no siempre se puede detener al infractor en el momento, entiendo que pregunten al dueño del coche y que traten de averiguar quién era el conductor que realizó la infracción, pero no pueden poner toda la responsabilidad del lado del ciudadano y mucho menos hacerle pagar si no sabe (porque a veces simplemente es desconocimiento) quién conducía el coche.

» autor: buscoinfo

#170 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack-Bauer — Mon, 15 Jan 2018 11:12:20 +0000

#169 , situaciones muy concretas no son, es el pan de cada día, furgonetas en renting a nombre de la empresa y cuando llegan multas con puntos nadie quiere saber nada.
Y a mí me parece muy bien lo que ha dicho el juez en este caso y es lo que pienso.
Si yo demuestro que no era el que conducía a ver porque me tienen a mí que quitar los puntos. -y si conduce mi mujer no tengo obligación legal de delatarla-

» autor: Jack-Bauer

#169 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 11:07:03 +0000

#165 Pues si la empresa no tiene un registro, pues en este caso nada se puede hacer, salvo imponer la multa de 900€

Pero repito de otro comentario, nos estamos poniendo en situaciones muy concretas. El caso mayoritario es el del conductor único que usa un coche privado que solo él conduce y que es multado por un radar en una autovía.

» autor: angelitoMagno

#168 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Batko — Mon, 15 Jan 2018 11:06:37 +0000

#9 #3 mi apoyo!

» autor: Batko

#167 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eldios13 — Mon, 15 Jan 2018 11:04:48 +0000

#25 #19 sigo flipando con los descuentos por pronto pago de la DGT, especialmente las multas de velocidad:

- Te llega una carta diciendo que te han multado sin apenas información y por supuesto sin la foto del radar. Si pagas es que asumes la infracción y te lo dejan a la mitad si lo haces en 20 días, pero si solicitas ver la foto se te pasará el plazo del descuento.

No se a vosotros pero a mi me recuerda a las cartas que los picapleitos enviaban diciendo que tenían tu ip, que habías descargado no se qué y que te demandaban por X mil euros, pero que si les dabas X cientos se olvidarían del tema.

Es más, nadie nos asegura que cuando es necesario "recaudar" más, no pongan los radares o cámaras a identificar matrículas para luego mandar una remesa de cartas con descuentos por pronto pago a conductores diciendo que pasaron por X carretera el día X e iban 20km/h por encima del límite. Para estas supuestas infracciones leves de 100 euros estoy seguro que la amplia mayoría pagaría los 50euros y pensaría "me ha pillado un radar móvil".

A 50euros por carta es un gran negocio. Y para los pocos que reclamen simplemente con dejar expirar la contestación administrativa les vale (y al reclamante, pues no tiene que hacer nada más).

» autor: eldios13

#166 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

buscoinfo — Mon, 15 Jan 2018 11:03:47 +0000

#156 Un libro es potencialmente peligroso, pero tendrías que utilizarlo a propósito para matar a alguien
Sin embargo el coche es un asesino nato, al cual tienes que vigilar por su insana costumbre de abalanzarse contra los peatones en cuanto puede.

Un coche se parece más a un revólver, ya que puedes matar a alguien por utilizarlo levemente mal
Entonces un plátano también se parece a un revólver. Tiras la cáscara al suelo y alguien puede morir.
Chorradas aparte, ¿cómo evalúas tú el uso que le van a dar a lo que prestas?. Se supone que dejas tus pertenencias a gente conocida, de la cual te fías. Luego existen los accidentes, que se llaman así porque no son cosas previstas. Y las bola de cristal no funciona, ya te lo digo de antemano.

» autor: buscoinfo

#165 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack-Bauer — Mon, 15 Jan 2018 11:03:45 +0000

#162 , y si no sabes quien es el conductor?

» autor: Jack-Bauer

#164 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

dphi0pn — Mon, 15 Jan 2018 11:03:27 +0000

#1 Y los no riquillos que no recibimos las notificaciones en su día por estar en el extrangero y que tuvimos que pagar 3 de estas sumando un total 2700€ que? ¿Ahora a quien reclamo? Benditos hijos de puta todos los de la DGT y toda su calaña.

Y no, no respeta la presunción de inocencia, evidentemente, pero ahora ya está, hace años que pagué, ahora nadie me lo va a devolver, que hijos de perra

» autor: dphi0pn

#163 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eldios13 — Mon, 15 Jan 2018 11:02:41 +0000

#107 seguro que le habia venido bien al de Hawkers (dos años de prisión)
soymotor.com/coches/noticias/condena-conduccion-temeraria-socio-hawker

» autor: eldios13

#162 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 10:59:19 +0000

#161 Pues al conductor. Mismo caso que para el alquiler.

» autor: angelitoMagno

#161 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack-Bauer — Mon, 15 Jan 2018 10:58:14 +0000

#134 , cuando el vehículo es de renting y está a nombre de una empresa... ¿a quién le quitamos los puntos?

» autor: Jack-Bauer

#160 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--126779-- — Mon, 15 Jan 2018 10:54:42 +0000

#159 No. Yo creo que te permiten, pero ni te invitan ni te obligan. Puedes dar tu nombre si no quieres mentir diciendo que tu abuela de 93 años conducía a 150 por la autopista.

» autor: --126779--

#159 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

buscoinfo — Mon, 15 Jan 2018 10:52:44 +0000

#29 Ahí, con un par.
Leyes que te invitan/obligan a mentir y falsear.

» autor: buscoinfo

#158 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 10:52:16 +0000

#153 es que para mi, que algo sea o no legal no lo hace mejor o peor, tu haces una raya y dices "a partir de aqui es ilegal, asíque es peor" (o al menos asi lo interpreto yo), pero dado que son los ladrones los que dicen si algo es o no legal, para mi no hay diferencia, un fontanero que no paga el IVA es tan negativo para la economia como Apple que en vez de pagar el 16% de iba que le corresponde paga el 5% (o lo que sea) en Irlanda. Es lo mismo. Una parte es "economia sumergida" porque no hay registros y la otra es "legal" y por lo tanto no es sumergida, pero ambas son evasion de impuestos (de hecho a Apple ya los estan empezando a condenar por ello)

» autor: Varlak

#157 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack-Bauer — Mon, 15 Jan 2018 10:52:07 +0000

#147 , pues no se yo, yo estuve trabajando en una empresa en la que había una furgoneta de renting que conducía prácticamente todo el mundo. A veces llegaban multas y de verdad que no se sabía quien era el que había estado conduciendo (mes y medio después nadie se acordaba y era verdad)

» autor: Jack-Bauer

#156 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--126779-- — Mon, 15 Jan 2018 10:52:06 +0000

#155 No. Un libro es potencialmente peligroso, pero tendrías que utilizarlo a propósito para matar a alguien. Por eso hacen falta licencias especiales para tener revólver y no para tener un libro. Un coche se parece más a un revólver, ya que puedes matar a alguien por utilizarlo levemente mal.

» autor: --126779--

#155 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

buscoinfo — Mon, 15 Jan 2018 10:50:41 +0000

#21 O como si le dejas un libro a un amigo y el tío lo usa para abrirle la cabeza a su mujer. Puestos a buscar ejemplos chorras...

» autor: buscoinfo

#154 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Mon, 15 Jan 2018 10:49:57 +0000

#149 Mejor que hacerles pagar algo que no tienen...

» autor: eduardor2k

#153 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 10:49:13 +0000

#150 Son cosas muy distintas. La economia sumergida es claramete ilegal.
La elusión fiscal es la mayor tomadura de pelo a nivel mundial por parte de las multinacionales y empresas gordas nacionales, pero es legal, y eso es lo que es una vergüenza.
Recuerdo el asunto de Luxemburgo y su fiscalidad 0
por ejemplo
www.eldiario.es/economia/Juncker-acorralado-Luxemburgo-empresas-impues
o
elpais.com/economia/2017/05/26/actualidad/1495790059_508000.html

Con sus estructuritas fiscales de los huevos.

» autor: jaspeao

#152 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 10:47:33 +0000

#148 Fácil se lo pones en el momento en el que te pones a repartir multas sin poder demostrar quien está cometiendo la infracción.

» autor: --175143--

#151 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 10:46:49 +0000

#147 Entre tú y yo podemos sobreentender muchas cosas. La ley no, la ley no sobreentiende y la presunción de inocencia existe por algo.

» autor: --175143--

#150 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 10:42:54 +0000

#145 no es dinero negro, pero sigue siendo saqueo. No se, yo pongo ambas cosas en el mismo saco, a lo mejor por eso no nos estabamos entendiendo.

» autor: Varlak

#149 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack_Sparrow — Mon, 15 Jan 2018 10:41:02 +0000

#146 Trabajos sociales para decenas de miles de parados, universitarios o amas de casa por parar en doble fila donde no deben o infracciones similares. Gran idea y totalmente viable oiga.

» autor: Jack_Sparrow

#148 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

estoyausente — Mon, 15 Jan 2018 10:39:40 +0000

#107 Sí, estás en lo cierto de que 'todo' es trampeable, pero bueno no se lo pongamos fácil encima

» autor: estoyausente

#147 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Luigi003 — Mon, 15 Jan 2018 10:33:56 +0000

#94 El tema es que estás hablando de controlar el acceso al coche como quien habla de controlar el acceso a la televisión de casa.
No me creo que le dejes el coche a cualquiera, sabiendo que es una cosa carisima y que es una herramienta que puede matar gente con toda la facilidad del mundo.

Se sobre-entiende que los propietarios saben a quien le han dejado el coche y por tanto si no lo identifican es porque no quieren colaborar

» autor: Luigi003

#146 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Mon, 15 Jan 2018 10:33:22 +0000

#143 Te lo pongo en negrita

la idea es que las multas sean disuasorias y que le cuesten a todos por igual dependiendo sus ingresos, si no tienes ingresos, la idea es que la multa te cueste lo suficiente como para que la próxima vez te lo pienses, ejemplo: trabajos sociales.

» autor: eduardor2k

#145 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 10:32:44 +0000

#144 La elusión fiscal es otro tema aparte. Cuando las empresas crean una sociedad en Irlanda, otra en Luxemburgo y se facturan entre ellas para derivar los beneficios hacia zonas cada vez con menor o nula fiscalidad, no es dinero negro, es una puta vergüenza conocida en los ambitos donde se debe legislar, (supranacional generalmente), o como yo planteo, a todas aquellas empresas que venden en un país y no tienen sede fiscal o la tienen de una manera claramente elusiva, cargarles en las ventas con un 35 % mas.

» autor: jaspeao

#144 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 10:28:26 +0000

#140 No me queda claro si en ese dinero está incluida la evasión fiscal a gran escala, he intentado buscar algo de información pero en función de la fuente hay gente que lo considera "economia sumergida" y gente que no. Lo que desde luego que no está incluido ahí es la ingeniería fiscal, que permite evadir impuestos de forma "legal" (es decir, aunque puede que no sea legal, a priori, el dinero no es negro)

» autor: Varlak

#143 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack_Sparrow — Mon, 15 Jan 2018 10:27:14 +0000

#142 No has contestado absolutamente nada, y cuando te han puesto un caso que te jode el argumentario pues te vas por los cerros de Úbeda. Pues muy bien.

» autor: Jack_Sparrow

#142 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Mon, 15 Jan 2018 10:22:24 +0000

#130 Se nota que pasas de lo que te dice la gente, te respondí en el primer comentario #69

» autor: eduardor2k

#141 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

pinzadelaropa — Mon, 15 Jan 2018 10:20:27 +0000

#83 Realmente en toda Europa es el mismo tema, no te creas que una casera Inglesa no va a ahorrarse esos 15€ al año si puede, o un francés o un noruego (lo digo por propia experiencia) lo que pasa es que si les pillan la ostia es tan grande que no se arriesgan.

» autor: pinzadelaropa

#140 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 10:16:35 +0000

#137 Mira, he encontrado esto,
www.expansion.com/2013/05/07/economia/1367912879.html

Ten en cuenta que cuando se habla de dinero b, se habla en realidad de una economia sumergida, o al menos, así lo entiendo yo.

» autor: jaspeao

#139 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Kyonde — Mon, 15 Jan 2018 10:15:41 +0000

#113 Llamadme ignorante pero vuelvo a recalcar que el problema radica en el mea de robar en si. España tiene un problema gordo,rune no se odia al pp por lo que roba,si no por no estar en esa situación. Si a más de uno se le diera la oportunidad de cambiarse por uno del pp y tener su sobrecito lo haría...por eso para mi es lo mismo robar un boli que un millón,porque hasta que no cambie esta mentalidad España Nunca cambiará...

» autor: Kyonde

#138 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 10:14:02 +0000

#120 qué tal en los mundos de yupi. Uno puede perder los puntos por tonterías que no lo convierten en un peligro al volante (tal vez en otra cosa, como tirar colillas por la ventanilla). Vamos, que no tienes por qué ser un peligro al volante para quedarte sin puntos, aunque debería ser algo más precavido.

Y a veces es más rápido ir tú que que te vengan a buscar.

» autor: Tensk

#137 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 10:12:20 +0000

#135 hombre, a mi me parece una ida de olla muy seria lo que estas diciendo, la verdad, pero tampoco tengo datos, así que dejémoslo aquí.

» autor: Varlak

#136 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Bley — Mon, 15 Jan 2018 10:09:55 +0000

#13 Es bien sencillo acabar con eso, se prohíbe en Europa el dinero en efectivo y punto.

No hay voluntad.

» autor: Bley

#135 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 10:07:50 +0000

#132 En que el % de ricachones con pasta en suiza es mínimo, y el numero de españolitos que emiten diariamente la frase ¿puede ser sin iva? tiende a 30.000.000, por lo que me parece muy sensato, Ahora, si quieres pruebas, no las tengo, no hay estadisticas fiables sobre el tema.

» autor: jaspeao

#134 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 10:06:34 +0000

#127 Si alquilas un coche queda registrado quién conducía, con lo que los puntos los pierdes tu, como conductor. Y por mucho que se diga "radar recaudatorio", si tu vas a 160km/h por una carretera de 120km/h estás cometiendo una infracción.

es muy muy probable, que no sepas quién hizo qué tramo, o al menos que haya una duda razonable.
Pues lo que he dicho, responsable el dueño del coche.

Por cierto, si yo te dejo una pistola y tu matas a alguien en mi presencia usando la pistola que te he dejado, pues si, es muy probable que yo acabará también en la carcel por colaborador necesario. Equivalente a que tu vayas por encima de la velocidad permitida en mi coche.

» autor: angelitoMagno

#133 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 10:04:46 +0000

#41 a mi padre le pillaron de frente a 100 en límite 60 por obras, pensó identificar a mi hermana que no conducía pero tenía 12 puntos

Reculó al ver que en la foto se veía conduciendo a un hombre con bigote.

» autor: EISev

#132 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 10:03:32 +0000

#128 y en que te basas para pensar eso?

» autor: Varlak

#131 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 10:02:17 +0000

#45 es correcto, el seguro responderá de los daños a terceros (RC Obligatoria) aunque puede desentenderse de los daños materiales propios si lo tienes a todo riesgo.

Es decir que si es sólo una multa de radar no pasa nada.

Pero sí, puede conducir perfectamente.

» autor: EISev

#130 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack_Sparrow — Mon, 15 Jan 2018 10:01:56 +0000

#117 No has contestado a la pregunta. ¿Cuánto dinero hay que hacerle pagar al chaval aunque no tenga nómina ni ingresos?

» autor: Jack_Sparrow

#129 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

chemari — Mon, 15 Jan 2018 10:01:03 +0000

#63 matar a alguien se paga con años de cárcel, y en eso somos todos iguales. Los ricos no viven 10 veces más tiempo que tú.

El seguro no es una sanción, sino un contrato entre partes. La única variable que la importa a ellos es el precio del coche y tú historial de siniestros.

» autor: chemari

#128 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 09:59:58 +0000

#84 Sin quitar importancia a ese dinero que va a Suiza, estoy seguro que el long tail afecta mas que esas fortunas puntuales.

» autor: jaspeao

#127 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

alure — Mon, 15 Jan 2018 09:59:53 +0000

#119 Es que el juez ha dicho que el dueño no tiene por qué responsabilizarse de los actos de otra persona, como es natural. ¿Si alquilo un coche también deben quitarle los puntos al dueño? ¿Si matas a alguien con una pistola de mi propiedad también debo ir yo a la cárcel?
No son excusas para eludir la multa. La GC debe pararte y darle la receta al que vaya al volante. Es lo que pasa cuando pones radares recaudatorios, que en realidad a la DGT se la suda a quien le quiten los puntos mientras pague alguien la pasta.

EDITO: Si haces un viaje que no has hecho nunca, siguiendo un GPS, es muy normal que no sepas ni el nombre de las carreteras por las que has pasado, eso unido a que la multa tarda en llegar, es muy muy probable, que no sepas quién hizo qué tramo, o al menos que haya una duda razonable.

» autor: alure

#126 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 09:57:47 +0000

#95 entonces la subasta no cubre la deuda y sigues debiendo pasta...

» autor: EISev

#125 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 09:56:44 +0000

#108 pues si te parece lo mismo pegarle una paliza a un extranjero que matarlo, no tengo ningún interes en seguir debatiendo contigo, creo que tienes un serio problema asignando prioridades e importancias y creo que la inmensa mayoría de la gente estará de acuerdo conmigo en que matar a alguien es peor que pegarle una paliza y que robar un boli es menos grave que robar un millon de euros.

Ahora, si no te importa, me cuentas donde está mi falacia y ya que estas le preguntas a # 121 que donde está mi demagogia, que me tiene ignorado vete tu a saber porqué

» autor: Varlak

#124 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Sinfonico — Mon, 15 Jan 2018 09:54:12 +0000

#93 La diferencia es que un millón de euros te soluciona la vida, mientras que el bolígrafo no...

» autor: Sinfonico

#123 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Sinfonico — Mon, 15 Jan 2018 09:53:16 +0000

#72 Pero si la gente vota al partido con las cuentas en B, qué esperabas?

» autor: Sinfonico

#122 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Mon, 15 Jan 2018 09:53:11 +0000

#68 don't feed the troll

» autor: eduardor2k

#121 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--410220-- — Mon, 15 Jan 2018 09:48:51 +0000

#108 El nivel de demagogia del tipo al que respondes no puede ser accidental. Yo acabo de echarlo al saco del ignore.

» autor: --410220--

#120 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Thony — Mon, 15 Jan 2018 09:45:56 +0000

#112 Si el sistema funcionase correctamente, un 112 y una rápida ambulancia sería mejor a que una persona que:
- No sabe conducir.
- No respeta las medidas de seguridad de la vía.
- No respeta a los demás conductores.
- Conduce drogado.
Y en definitiva, es un peligro para el enfermo y para los demás, condujese con urgencia hasta el lugar donde pueda ser atendido el afectado.

» autor: Thony

#119 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 09:44:17 +0000

#114 Como han dicho arriba, el dueño se lleva la multa y la cuantía se paga entre los tres. El dueño es responsable de su coche, si dejas que un amigo vaya a 160km/h en una carretera de 100, pues oye, tu eres el responsable.

Por no mencionar que salvo que fuerais cambiando de conductor cada 50km o algo así dudo mucho, muchísimo, que no pudierais saber quien iba conduciendo en un tramo concreto.

A mi todo esto me parecen excusas para eludir la multa.

» autor: angelitoMagno

#118 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

alure — Mon, 15 Jan 2018 09:42:03 +0000

#70 Yop conozco a una persona a la que le dieron un piñazo a su coche mientras estaba estacionado y se largaron sin dar aviso y dejando su coche en medio de la calle. Cuando volvió se encontro el golpe y una multa por dejar su coche mal estacionado. Todo son risas hasta que te toca pagar el arreglo y la multa, además de haber pagado la zona azul.

» autor: alure

#117 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Mon, 15 Jan 2018 09:40:13 +0000

#88 Si el coche es de los padres, me imagino que los padres identificarán al conductor y será la DGT que le reclame el dinero, en caso de impago, ya le embargaran el dinero de la cuenta

» autor: eduardor2k

#116 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

alure — Mon, 15 Jan 2018 09:40:02 +0000

#59 Con la DGT hemos topado.

» autor: alure

#115 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

redscare — Mon, 15 Jan 2018 09:39:08 +0000

#63 Es que nadie ha dicho que TODAS las sanciones deben ser proporcionales a los ingresos, solo las multas. Porque el objetivo de una multa es disuadirte de repetir el acto con una sanción razonable. Y ni tiene sentido arruinar a alguien por una multa ni tiene sentido que un ricachon pague lo que para él son 2 duros. Sin embargo la privación de libertad jode a ricos y pobres por igual. Vamos, que no te has enterado de nada.

» autor: redscare

#114 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

alure — Mon, 15 Jan 2018 09:38:58 +0000

#54 El tema no es tan sencillo. Imagínate que vas a hacerte un viaje de 1000Km y cumpliendo con tu obligación de conducir descansado, te vas turnando con dos amigos. Cuando te llegue una multa con retirada de 6 puntacos y 600€ en el Km X de la nacional no sé qué, dos meses después del viaje, supongo que te acordarás de qué persona exactamente conducía al pasar por ese tramo en concreto. Además, cuando tu identificas al conductor, esa persona debe firmar que acepta la multa, si no, como dueño, te la comes tu. Imaginemos que los 3 sois noveles y tenéis 8 puntos, ahí va a haber hostias por que otro se coma los 6 puntos de sanción y se pase 2 años con 2 puntos. ¿Por qué debería pagar el dueño?

» autor: alure

#113 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--178733-- — Mon, 15 Jan 2018 09:27:30 +0000

#72 Probablemente las personas dejarían de escaquearse fiscalmente el día que vean que sus impuestos se gastan de forma correcta y no vayan a parar a un sistema corrupto.

» autor: --178733--

#112 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:27:08 +0000

#109 y si alguien tuviese que ir urgentemente al hospital, que se fastidie. Todo sea por el gran alemán, digooo, el gran germano, o hermano, eso.

» autor: Tensk

#111 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 09:25:32 +0000

#99 Para usar un vehículo no tienes por qué estar en el seguro del mismo así que, mientras esto siga siendo así (y no he leído que vaya a cambiar, no de una fuente oficial) el símil sigue siendo válido. Si quieres puedes hacerte un par de pajas mentales sobre que una persona tenga que estar en el seguro de un coche para poder conducirlo o que tengamos que tener un seguro por persona / vehículo pero seguirá siendo eso: una paja mental y yo no discuto fanfics.

» autor: --175143--

#110 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

igorymi — Mon, 15 Jan 2018 09:25:30 +0000

#83 denuncia los

» autor: igorymi

#109 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Thony — Mon, 15 Jan 2018 09:25:01 +0000

#6 En noticias como esta, me viene a la cabeza el taxi de Quinto Elemento. Para que el vehículo se encienda, has de introducir tu carnet de conducir, el cuál te identifica como conductor, comprueba que tienes la licencia válida para el vehículo y no estás inhabilitado (por no tener puntos o por sentencia judicial en España). Así, en situaciones como la que expones, el sistema coteja rápidamente quién está conduciendo ese vehículo en ese preciso momento.

¿Que se podría robar el carnet y usar el de otra persona? Se podrían usar sistemas de seguridad simples como la huella dactilar, o un pin o patrón asociado al carnet. Pero en todo caso, ya estaríamos hablando de un delito por suplantación de identidad, un hecho bastante más grave.

» autor: Thony

#108 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Kyonde — Mon, 15 Jan 2018 09:24:38 +0000

#97 Falacia cambiando conceptos. Tambien puedo llevar al limite mi ejemplo si lo prefieres: Para mi es lo mismo una persona que le da una paliza a un extranjero al que lo mata. Ambas radican en el mismo sentimiento de odio. Mientras en España no se comprenda esto nunca cambiará nada. Es una falacia pensar que como hay una organización criminal que roba millones el hecho de robar menos es una chiquillada...

» autor: Kyonde

#107 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 09:23:21 +0000

#10 Muy bonito. Hasta que te das cuenta que el rico puede pagar al pringao de turno para que se identifique como el conductor o, simplemente, decir que ha sido su abuela que no podía dormir www.clarin.com/autos/a-fondo/abuela-pistera-cazaron-238-kmh-podia-dorm

» autor: --175143--

#106 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--245637-- — Mon, 15 Jan 2018 09:21:23 +0000

#63 Existe un termino medio. Multas proporcionales a los ingresos, pero con un mínimo. Al que tiene poco le seguirá doliendo la multa, y al que le sobra la pasta le empezará a doler...
cc: #69

» autor: --245637--

#105 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:21:16 +0000

#20 lo cual era a lo que estaban obligados en tiempos, pero entonces no se recaudaba tanto.

» autor: Tensk

#104 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:20:38 +0000

#23 Eso sólo favorece el que se mantengan esas costumbres.

» autor: Tensk

#103 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Abeel — Mon, 15 Jan 2018 09:18:32 +0000

#91 exactamente.

» autor: Abeel

#102 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 09:18:17 +0000

#90 Claro, seguridad vial es mandar una multa por correo una semana después de la infracción. Cuando veo a alguien a más de 180 por la autopista me llena de tranquilidad y sosiego saber que a alguien le llegará una multa dentro de siete días

Luego resulta que era una abuela que no podía dormir (www.clarin.com/autos/a-fondo/abuela-pistera-cazaron-238-kmh-podia-dorm). Menos mal que le pusieron una multa y le suspendieron el permiso de conducir, ahora las carreteras serán un lugar más seguro

» autor: --175143--

#101 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 09:17:39 +0000

#85 una cosa es la pasta y otra los puntos.

» autor: Tensk

#100 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--490611-- — Mon, 15 Jan 2018 09:17:36 +0000

#83 normal, con el ejemplo que dan los políticos...

» autor: --490611--

#99 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 09:17:24 +0000

#79 No es lo mismo y supongo que lo sabes. Para usar Internet no te piden un seguro en el que se relacione una persona, mientras que para usar un coche si se pide un seguro en el que relaciona una matrícula con una persona.

» autor: angelitoMagno

#98 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--254782-- — Mon, 15 Jan 2018 09:15:51 +0000

#12 pues debería, que tu eres responsable de tu coche y por tanto es tu problema si se comete una infracción con él. Igual que una empresa con coches registra a los trabajadores que conducen sus coches.

Otra cosa es que te lo roben...

» autor: --254782--

#97 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 09:14:55 +0000

#93 entonces supongo que para ti, usando el mismo argumento, darle una colleja a alguien es tan grave como tirar una bomba nuclear y ambas personas deberian ir a la carcel el mismo tiempo, no?

» autor: Varlak

#96 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--467087-- — Mon, 15 Jan 2018 09:13:51 +0000

#90 Tienes toda la razón, este país tiene un problemón, y es la educación al volante, donde mucha gente se piensan que la carretera es suya.

Mi coche se pasa la mayoría del tiempo cogiendo polvo en el garaje, pero cada vez que salgo a la carretera, tiemblo al ver las barbaridades que veo, y pienso que hay muchos menos accidentes que los que realmente podría haber.

» autor: --467087--

#95 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 09:13:26 +0000

#14 Barra libre para todos los que tengan una chatarra de coche a punto de jubilar

» autor: --175143--

#94 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 09:12:39 +0000

#82 Yo no he propuesto nada. Solo digo que no te pueden sancionar por algo si no pueden demostrar que la infracción la has cometido tú. ¿Que te pueden sancionar por no identificar al conductor? Vale, pero ¿sancionarte por la infracción que alguien ha cometido solo por que no son capaces de identificarle? No tiene sentido y nadie tiene que pagar por su incompetencia.

» autor: --175143--

#93 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Kyonde — Mon, 15 Jan 2018 09:10:57 +0000

#84 Siempre he pensado que en la mayoría de los casos robar un bolígrafo de la oficina y un millon de euros es lo mismo. Cada uno roba lo que tiene a mano...

» autor: Kyonde

#92 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--467087-- — Mon, 15 Jan 2018 09:10:50 +0000

#23 Cierto. Conozco a varios cuyas madres con carnet pero sin conducir en 25 años han perdido ya varios puntos.

» autor: --467087--

#91 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eldelmedio — Mon, 15 Jan 2018 09:09:43 +0000

#45 #50 La cláusula no es ilegal pero lo que no suelen ir diciendo por ahí es que el seguro se compone de dos partes: el SRC básico, y los extras cubiertos por la aseguradora, como los daños propios.
Es legal porque con los segundos, es un extra que la aseguradora ofrece y se lo folla como quiere, y si no cumples con sus condiciones ellos te dirán que el todo riesgo es para el asegurado y nadie más, pero en lo relativo a los daños a terceros es una cláusula nula, la aseguradora debe responder conduzca quien conduzca, con mayor motivo si es una persona autorizada y con todo en regla según la legislación vigente es decir, cualquier persona mayor de edad, con permiso de conducir, y autorizada por el propietario, p.e: el hijo del asegurado.

» autor: eldelmedio

#90 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--563099-- — Mon, 15 Jan 2018 09:07:09 +0000

Titular sensacionalista. Ademas de mala noticia para la seguridad vial. Pero viendo algunos come tarios... No me extraña el repunte en siniestrabilidad. Todos a buscarle los pies al gato!!!
Si a alguien le salta un radar, por ejemplo, y tiene detracción de puntos, ¿ Que problema hay con identificar al infractor? Yo se quien es en todo momento quien conduce mi vehiculo. Si no quiero identificarle pues debo asumir el castañazo...
Este pais tiene un problemón si todos queremos escudarnos en escusas baratas para seguir pasandonos las normas de tráfico por el forro. Hasta que somos victimas de un accidente provocado por algún descerebrado.

» autor: --563099--

#89 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

al80 — Mon, 15 Jan 2018 09:07:01 +0000

#74 esa cláusula está para responder por los daños propios (al coche y acompañantes) en caso de ser culpable del siniestro. La responsabilidad civil la paga siempre el seguro aun si el conductor va borracho/drogado o si incluso habiendo sido robado el coche, luego ya la aseguradora verá si actúa contra el asegurado o no, pero la responsabilidad civil siempre.

» autor: al80

#88 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jack_Sparrow — Mon, 15 Jan 2018 09:06:44 +0000

#69 "la idea es que las multas sean disuasorias y que le cuesten a todos por igual dependiendo sus ingresos, "

Esto se cae a pedazos cuando te encuentras gente que no tiene ingresos pero sí que tiene acceso a dinero. Como por ejemplo un universitario de 21 años que no trabaja y aún vive con los padres. ¿Cuál es la multa para esta persona? ¿O hay que hacer pagar a los padres por algo de lo que no tienen la culpa?

» autor: Jack_Sparrow

#87 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--467087-- — Mon, 15 Jan 2018 09:06:43 +0000

#54 A mi siempre me hacen gracia los que se quejan de afán recaudatorio cuando les llega una foto a 150 en zona de 120, por poner un ejemplo, en vez de asumir su responsabilidad.

» autor: --467087--

#86 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--467087-- — Mon, 15 Jan 2018 09:05:37 +0000

#70 No creo, porque una multa por aparcar mal no te quita puntos, y aunque le llega físicamente al propietario, no se le requiere identificación del conductor ni nada por el estilo.

» autor: --467087--

#85 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--212323-- — Mon, 15 Jan 2018 09:03:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#84 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 09:03:07 +0000

#72 Eso. Todo el mundo sabe que la inmensa mayoria del dinero de suiza viene de la mafia de los fontaneros

» autor: Varlak

#83 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Pshylocke — Mon, 15 Jan 2018 09:02:42 +0000

#72 En mi comunidad de vecinos los hay que han votado hacer una instalación ilegal para ahorrarnos 15€ al año por vecino, tú crees que esta gente entiende que hay que pagar impuestos porque nos benefician a todos, bla bla...?

España es un país diferente a Europa en estos temas, y no parece que evolucionemos

» autor: Pshylocke

#82 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Luigi003 — Mon, 15 Jan 2018 08:57:52 +0000

#26 La mitad de sistemas de la DGT no miran el conductor, así que lo propones es que dejen de existir multas a no ser que te pare la guardia civil

» autor: Luigi003

#81 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Akuandi — Mon, 15 Jan 2018 08:56:37 +0000

#63 Yo no estoy de acuerdo:
Al que no tiene nada, siempre le sale gratis por insolvente.
Al que tiene poco, pagar poco le "cuesta" lo mismo que al que tiene mucho pagar mucho.

Esa es la base de la idea que te han querido explicar.

Si además le sumamos que matar a alguien tiene pena de carcel, poco importará cómo se calcule la multa.
Ahora mismo a quien se la trae floja no respetar al resto en la carretera es a quien una multita económica no le cuesta nada pagarla.

» autor: Akuandi

#80 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

HyperBlad — Mon, 15 Jan 2018 08:55:30 +0000

#38 Me parece mejor un arma de fuego: no, tienes razón, no es lógico que te metan a la cárcel, pero si que te caerá una buena multa por no dar cuenta de tu arma, que es tu obligación.
Ya, bueno, no sé cómo está el tema en tenencia de armas de fuego pero, como he dicho antes, no hay ninguna ley que obligue a que tengas identificado en todo momento quien conduce tu coche. Así que ante un requerimiento de la DGT para que lo hagas, un "No tengo ni idea" debería ser más que suficiente para para ahí cualquier sanción.

» autor: HyperBlad

#79 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 08:52:14 +0000

#75 De la misma forma que puedes relacionar una IP con un usuario

» autor: --175143--

#78 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--567660-- — Mon, 15 Jan 2018 08:52:06 +0000

#3 las multas castigan sobre todo a la masa mugrienta: ten en cuenta que la raza española suprema está por encima de las multas de tráfico, incluso si atropella y mata

» autor: --567660--

#77 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Abeel — Mon, 15 Jan 2018 08:50:23 +0000

#74 Sí que me he equivocado escribiendo rápido.

» autor: Abeel

#76 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--424445-- — Mon, 15 Jan 2018 08:47:27 +0000

La DGT cometiendo ilegalidades, mira tu.

» autor: --424445--

#75 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 08:45:10 +0000

#60 Si solo hubiera una forma de relacionar una matrícula con un conductor

» autor: angelitoMagno

#74 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

devilinside — Mon, 15 Jan 2018 08:35:39 +0000

#45 #50 La cláusula no es ilegal, pero la mayoría de los jueces la interpretan como una limitación de los derechos del asegurado y se tiene por no puesta, por lo que el seguro paga la responsabilidad civil en que incurra el conductor aunque éste no esté declarado o sea menor de 26 años (que es la edad tipo que suelen poner en este tipo de cláusulas)

» autor: devilinside

#73 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--474877-- — Mon, 15 Jan 2018 08:31:48 +0000

#66 Dedos gordos y las dos letras juntas y yo con mala punteria.

» autor: --474877--

#72 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 08:30:11 +0000

#13 Las ganancias en B se eliminan cuando la población entiende que debe pagar IVA e IRPF. Benefician a las dos partes, y asi nos luce el pelo. Veo mucha gente que intenta pagar sin factura todo lo que puede, y así vamos mal.

» autor: jaspeao

#71 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

m_ark — Mon, 15 Jan 2018 08:30:06 +0000

#41 perfecto!

farm4.static.flickr.com/3051/2670520921_47df22f715.jpg

» autor: m_ark

#70 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--276512-- — Mon, 15 Jan 2018 08:29:59 +0000

Por extensión también lo es multar por estar mal estacionado no?
Puede que no haya sido el propietario quien lo haya estacionado mal.

» autor: --276512--

#69 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

eduardor2k — Mon, 15 Jan 2018 08:28:49 +0000

#63 la idea es que las multas sean disuasorias y que le cuesten a todos por igual dependiendo sus ingresos, si no tienes ingresos, la idea es que la multa te cueste lo suficiente como para que la próxima vez te lo pienses, ejemplo: trabajos sociales.

Igual que hablas que alguien que no tiene nada no le costaría nada (idea equivocada), alguien que gana 100.000€ o 1.000.000€ al año, una multa de 600€ no le afecta nada, pero alguien que gana el smi, le supone el 80% de sus ingresos.

La idea de las multas deben ser disuasorias y proporcionales, el caso qué propones no es ni lo uno ni lo otro.

» autor: eduardor2k

#68 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--165145-- — Mon, 15 Jan 2018 08:27:54 +0000

#65, es que lo de que las multas sean proporcionales no es i congruente. Ahí no estás comprando ningún servicio. Una multa no es comprar un permiso para hacer algo, es un castigo, y si quieres que el castigo sea igual de fuerte para dos personas tendrás que adaptar la cantidad económica. Los años de cárcel son un castigo independientemente de su situación económica.

» autor: --165145--

#67 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--441703-- — Mon, 15 Jan 2018 08:24:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#66 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Nylo — Mon, 15 Jan 2018 08:22:43 +0000

#5 por no llebar cinturón
Mis hogos...

» autor: Nylo

#65 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Mon, 15 Jan 2018 08:21:38 +0000

#62 ¿ A que es incongruente ? Pues en vez de contestarme a mi, contestale #3 que ha propuesto que las multas sean proporcionales. TIrad un poco del hilo de donde vienen los comentarios !!!

» autor: mikelcolombia

#64 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--441703-- — Mon, 15 Jan 2018 08:20:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#63 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Mon, 15 Jan 2018 08:19:28 +0000

#58 Recapitulemos.

- Alguien dice que las sanciones deberían ser proporcionales a los ingresos.

- Yo le contesto que no, porque si las sanciones fuesen proporcionales a los ingresos de una persona, de un lado (el lado de quien no tiene nada) saldrían gratis, llegado el caso, matar a alguien.

- Ahora me contestas que ser rico no da derecho a matar persona al volante.

Estás usando mi mismo argumento, pero por el lado de los que tienen mas pasta, cuando lo suyo no es hacer objeciones por condición económica (ni ninguna condición adicional)

Yo solo digo que las sanciones deben ser iguales para todos.

Si estás de aucerdo, fin del debate.

» autor: mikelcolombia

#62 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--165145-- — Mon, 15 Jan 2018 08:18:53 +0000

#32, ¿el seguro debería ser proporcional al sueldo? ¿Qué sentido tiene eso? El seguro dependerá de lo que tengas contratado. Es como si me dices que la comida también tendría que ser más cara para el rico aunque compre lo mismo que tú. Y lo de los años de cárcel otro sin sentido.

» autor: --165145--

#61 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--442656-- — Mon, 15 Jan 2018 08:17:53 +0000

¡¡Como si ser propietario de un vehículo le obligara a tener permiso de conducir!!. Como cojones me van a quitar puntos si no tengo permiso de conducir aunque sea el propietario de varios vehículos... Vaya banda de paletos cutres nos legisla.

» autor: --442656--

#60 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 08:15:39 +0000

#57 Claro, como la DGT no es capaz de identificar al conductor ahora es el dueño del vehículo quien tiene que hacerles el trabajo. Y, si no, le ponemos la multa y le quitamos los puntos a él. Así es como se lucha por la seguridad vial, metiendo multas y sanciones al tuntún. Ya de paso podemos dejar que la DGT reparta las multas donde no se pueda identificar al vehículo al azar. O si no se la ponemos al siguiente que pase y que se encargue de identificar al coche que llevaba delante o que pague él por no hacerlo, la cuestión es que pague alguien

» autor: --175143--

#59 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--441703-- — Mon, 15 Jan 2018 08:15:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#58 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--375108-- — Mon, 15 Jan 2018 08:11:09 +0000

#44 Piensa que pagar una multa de tráfico no es como comprar una barra de pan. Cuando se impone una sanción de tráfico se debe de hacer de tal forma que para otra vez te lo pienses, estás poniendo en peligro la vida de los demás. Por eso fue una buena idea el carnet por puntos, porque hasta ese momento a los ricachones les importaba una mierda ir provocando accidentes y matando gente con sus coches, total, pagaban la multa y listo. El dinero debe de darte el derecho a tener una mejor casa, un mejor coche o lo que quieras, pero no el derecho a matar personas

» autor: --375108--

#57 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 08:09:41 +0000

#55 Claro que si, defendiendo que el infractor no se identifique, ¿cuantos puntos del carnet dices que te han quitado?

» autor: angelitoMagno

#56 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Juanesus — Mon, 15 Jan 2018 08:06:15 +0000

#1 Normalmente ese tipo de perfil tendrá el coche a nombre de una empresa, de ese modo no quitan puntos si no se notifica, sin tener que andar de juicios....

» autor: Juanesus

#55 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 08:04:17 +0000

#39 Claro que sí, un seguro por persona y coche ¿para qué aseguradora dices que trabajas?

» autor: --175143--

#54 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 08:01:26 +0000

Mucho quejarnos de los paraísos y amnistías fiscales, pero es acojonante como en toda noticia de tráfico sale gente clamando contra las "injustas multas"

Amos, si os multan reconoced vuestra culpa. Y si le dejasteis el coche a alguien pues seguro que sabréis a quien fue.

» autor: angelitoMagno

#53 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Endor_Fino — Mon, 15 Jan 2018 08:00:03 +0000

#1 Es que no fueron 900, sino 300. La noticia explica lo que pasó mire usté

» autor: Endor_Fino

#52 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 07:59:55 +0000

#38 "pero si que te caerá una buena multa por no dar cuenta de tu arma, que es tu obligación"

Exacto. Te cae una multa de 900 por no identificar al conductor, pero no tienes que cargar con la infracción que cometió la otra persona por que no la cometiste tú, de la misma forma que si alguien mata a una persona con un arma tuya no te meten en la cárcel acusado de asesinato.

» autor: --175143--

#51 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

LadyStorm — Mon, 15 Jan 2018 07:59:38 +0000

Lo de los puntos vale. Pero lo de la multa no lo veo tan claro.
Se pone la multa al vehículo (identificado por matrícula), y que se apañen con quién estaba conduciendo el coche en ese momento y a quién le toca pagar la multa (y hará mucho más la presión del dueño del coche que la propia multa en sí, porque a nadie le hace ni puta gracia que le llegue una multa cuando conducía otro).

Por otro lado, esto significa que las multas de aparcamiento dejan de tener validez legal ¿no? A fin de cuentas, tampoco se puede saber quién iba conduciendo y ha aparcado así cuando te encuentras un coche mal estacionado.

Edito: no me he leído la noticia. Ahora leyendo los comentarios parece que la cosa no va de multas.
Voy a leérmela y a ver si me entero de algo.

» autor: LadyStorm

#50 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 07:58:25 +0000

#45 ¿Una cláusula ilegal? ¿Que lleva décadas en todos los seguros? ¿Y por cuya ilegalidad ninguna asociación de consumidores ni nadie ha reclamado?

Permíteme que dude de dicha supuesta ilegalidad.

» autor: angelitoMagno

#49 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

nuevahola — Mon, 15 Jan 2018 07:57:58 +0000

#46 Yo no recuerdo haberlo visto.

» autor: nuevahola

#48 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

AllEnergy — Mon, 15 Jan 2018 07:56:46 +0000

Al final lo que va a pasar es que van a poner radares de frente como en otros países.

» autor: AllEnergy

#47 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Abeel — Mon, 15 Jan 2018 07:55:36 +0000

#31 Entonces en que quedamos nos hacemos responsable de nuestros actos (paga uno por conducir incorrectamente) o pagamos todos a escote (pagamos todos el acto de uno)?

» autor: Abeel

#46 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Poseido_returns — Mon, 15 Jan 2018 07:54:46 +0000

#28 en la web de la dgt no especifica el porqué de la multa?

» autor: Poseido_returns

#45 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Abeel — Mon, 15 Jan 2018 07:53:10 +0000

#39 Eso es totalmente falso. La obligación en la ley es que el coche tenga un seguro valido, y teniéndolo todo el mayor de 18 años con licencia de conducción en reino de España (o equivalente) puede llevarlo. El incluir segundo conductor es una cláusula ilegal que les va muy bien a las aseguradoras para subirte la prima o también les va genial a los padres para no dejarle el coche al hijo con la L diciendo 'es que no estàs en el seguro'. Pero es completamente legal y válido y asegurado que este lo conduzca. Da para tema aparte.

» autor: Abeel

#44 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Mon, 15 Jan 2018 07:52:24 +0000

#36 Es un gasto asociado al hecho tener un vehículo... igual que las multas que te pueden poner si conduces incumpliendo las normas. No se puede cobrar a unos menos que a otros porque digan no ser ricos. O todos moros, o todos cristianos.

» autor: mikelcolombia

#43 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Hivenfour_1 — Mon, 15 Jan 2018 07:52:08 +0000

#13 fapfapfap

» autor: Hivenfour_1

#42 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Poseido_returns — Mon, 15 Jan 2018 07:51:37 +0000

#11 estás seguro que a esa sanción de los 900€ puede aplicársele el pronto pago?

» autor: Poseido_returns

#41 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

vas5054 — Mon, 15 Jan 2018 07:50:34 +0000

Que hagan como en Alemania: foto de frente donde sale la cara del conductor.

» autor: vas5054

#40 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Poseido_returns — Mon, 15 Jan 2018 07:50:09 +0000

#26 es tu problema por dejárselo a 3.
No veo la dificultad de entender que eres responsable de lo que pase con tus cosas.

» autor: Poseido_returns

#39 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 07:49:11 +0000

Debería ser 900€ y si dices que no eras tú y en el seguro no había un segundo conductor, pues retirada del seguro y bloqueo del coche.

Supongo que la DGT irá por ahí. En principio el coche solo lo debe conducir aquel que figure en el seguro del mismo. Si no es el caso, otra infracción más.

» autor: angelitoMagno

#38 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--126779-- — Mon, 15 Jan 2018 07:48:49 +0000

#33 Disculpa, quizás no estoy al día, pero no te llega un papel pidiendo identificar al conductor? Tu pones su nombre, y se le manda la multa. Si esa persona se niega, me imagino que si, pagas tu (por no haber dado cuenta de un vehículo propiedad tuya). Acabas de perder unos puntos, y un amigo.

El cuchillo no me parece buen ejemplo. Me parece mejor un arma de fuego: no, tienes razón, no es lógico que te metan a la cárcel, pero si que te caerá una buena multa por no dar cuenta de tu arma, que es tu obligación.

Por otro lado, os recuerdo que lo de quitar puntos es una forma de evitar que gente con mucha pasta pague multas a destajo y siga haciendo lo que le sale de las bolas. Si te tienen que parar para quitarte los puntos, se pierde gran parte de su poder disuasivo para la gente con pasta, ya que no perderían puntos, y sólo sería pasta, de la que tienen a porrillo.

» autor: --126779--

#37 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

pedrobz — Mon, 15 Jan 2018 07:48:39 +0000

#15 Es que esa proporcionalidad se debe aplicar a todas las multas, no solo a las de tráfico.

» autor: pedrobz

#36 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Poseido_returns — Mon, 15 Jan 2018 07:48:19 +0000

#32 vaya chorrada has dicho, que tendrá que ver un seguro con la renta del que lo contrata, el seguro cubre cosas externas (el seguro a terceros) y el daño que puede causar un vehículo es independiente de lo que gane el que lo lleva.

» autor: Poseido_returns

#35 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 07:47:28 +0000

#31 ¿Responsabilizarme de mis actos es responsabilizarme de los actos de los demás? ¿Si le dejo mi coche a un amigo soy responsable de lo que haga con él? ¿Podemos aplicarlo también a las empresas de alquiler de vehículos?

» autor: --175143--

#34 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Mon, 15 Jan 2018 07:45:58 +0000

#26 La responsabilidad civil final de un vehículo va a cargo del propietario...

» autor: mikelcolombia

#33 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 07:45:18 +0000

#29 Claro, y si nadie se hace responsable te quitan a ti los puntos. ¿Que más da que nunca hayas cometido una infracción, que puedas demostrar que no ibas conduciendo o que el infractor se salga de rositas? Lo importante es quitar puntos.

Si un día encuentran un cuchillo tuyo en la escena del crimen, lo mismo: o identificas a quien lo estaba usando en ese momento o te metemos en la cárcel y asunto resuelto

» autor: --175143--

#32 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

mikelcolombia — Mon, 15 Jan 2018 07:43:41 +0000

#3 Cuando se propone una norma hay que analizar todos los flecos de la propuesta. ¿ Los seguros y los vehículos deberían ser también proporcionales a los sueldos ? Ya puestos, los años de cárcel por atropellar a alguien deberían ser proporcionales. Así, a alguien sin ingresos llegaría a salirle gratis matar...

No será mas bien que la DGT Noruega prevee unas sanciones fijas y que la chiquilla se ha querido pasar de lista en no queriendo pagar con la excusa de no tener un sueldo fijo a pesar de tener pasta y es cuando, aparte, un tribunal le ha dicho "pues ahora te va a costar un ojo de la cara por lista".

» autor: mikelcolombia

#31 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

R064N — Mon, 15 Jan 2018 07:41:14 +0000

#26 vamos, la puta picaresca española de toda la vida. En lugar de hacernos responsables de nuestros actos, buscamos la manera de escaquearnos.
He estado en esa situación y la multa la pagamos a escote.

» autor: R064N

#30 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

SalsaDeTomate — Mon, 15 Jan 2018 07:38:38 +0000

Uy, sí, una sentencia de un juzgado de lo contencioso de Madrid. En la DGT deben de estar tiritando.

Titular sensacionalista buscacuñaos.

» autor: SalsaDeTomate

#29 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--126779-- — Mon, 15 Jan 2018 07:37:48 +0000

#26 En ese caso pondría el nombre de uno de ellos. como el sistema me permite "trampear" (como ya dije en otro comentario) decidiríamos entre los cuatro a quien le perjudica menos el tema de los puntos (ama de casa? Camionero?). El dinero lo pagarían entre los tres.

Francamente, no veo el problema por ninguna parte.

» autor: --126779--

#28 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

nuevahola — Mon, 15 Jan 2018 07:36:44 +0000

El año pasado multaron a mi novia por exceso de velocidad (300€ y retirada de puntos) en mi coche por Córdoba, en el famoso radar que multa más de España. Justo en esa fecha nos estábamos mudando de casa, por lo que no me llegó la notificación en papel, pero como estoy dado de alta en la página de la DGT y la miro continuamente vi que tenía una multa de 150€ y la pagué con tarjeta en el momento y me olvidé del tema.

Al cabo de unos meses vuelvo a entrar en la página de la DGT y veo que tengo una multa pendiente de 900€ y me quedo flipando. Pido cita en la DGT de Sevilla y me dicen que es por no haber pagado una multa ni haber identificado al conductor. La multa coincide con sitio y hora con la que yo había pagado de 150€, pero resulta que era otra multa distinta.

La multa que había pagado era paralela a la de exceso de velocidad, ya que se ve que cuando te multan comprueban otros datos y me multaron con 150€ por no tener ITV, cosa que no sabía, ya que mi coche tenía 3 años, pero resultaba que lo compré de KM 0 y lo habían matriculado como coche comercial y debía haberla pasado a los 2 años. Esa carta para pasar la ITV tampoco me llegó nunca.

La multa de 900€ venía de multiplicar por 3 la multa original por exceso de velocidad al no haber identificado al conductor (esa multa no se notifica de manera telemática), cosa que no hice porque no recibí la notificación.

Al final, como me había dado cuenta a través de la web de la DGT antes de que emitieran la multa, me dijeron que si recurría seguramente me quitarían la multa de 900€ y volvería a pasar a 300€, y que al pagarla en el plazo de 15 días se quedaría en 150, como así fue.

Resumiendo, hay que tener cuidado con el tema de identificar al conductor en una multa que implique retirada de puntos porque si no se hace te multiplican la multa original por 3.

» autor: nuevahola

#27 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Cart — Mon, 15 Jan 2018 07:36:34 +0000

#11 En esos 900 euros no hay "pronto pago" porque son por no haber identificado en tiempo y forma al conductor.

» autor: Cart

#26 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--175143-- — Mon, 15 Jan 2018 07:34:18 +0000

#21 Imagina que tienes tres “amigos”. Te piden que les dejes la furgoneta para ir de acampada y, una semana después, te llega una multa.

Tú no sabes quién iba conduciendo. Ellos no recuerdan (o no quieren recordar) quien la llevaba en el momento de la infracción. ¿Te tienes que comer tú el marrón?

Si la DGT no puede demostrar quien iba conduciendo no le pueden quitar a nadie los puntos “por defecto”, de la misma forma que no te pueden meter a la carcel por que hayan atropellado a alguien con tu coche si no pueden demostrar que ibas conduciendo, por mucho que el coche sea tuyo.

» autor: --175143--

#25 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 07:34:15 +0000

#19 la de no identificar la ponen cuando ya ha pasado el plazo para identificar... No puedes pagarla con pronto pago por definición.

Te llega la carta para que identifiques -> Identificas en plazo y pagas con descuento /
Identificas en plazo pero recurres, pierdes y pagas sin descuento

No puedes contestar a la primera carta pagando con descuento la no identificación.

» autor: EISev

#24 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--44542-- — Mon, 15 Jan 2018 07:34:11 +0000

#21 en el momento que no es obligatorio la multa por no saberlo es abusiva.

» autor: --44542--

#23 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--126779-- — Mon, 15 Jan 2018 07:29:07 +0000

#6 En ese caso haces lo que hace todo el mundo, que es algo que el sistema actual permite "trampear": decides tú a quien se le quitan los puntos.

» autor: --126779--

#22 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

kumo — Mon, 15 Jan 2018 07:28:11 +0000

Y de ahí la importancia real de que paren al infractor y se le identifique y comunique la sanción en el momento. No vale con esperar que una máquina haga el trabajo por ti. Recaudará más, supongo, pero ayuda menos a prevenir.

» autor: kumo

#21 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--126779-- — Mon, 15 Jan 2018 07:27:57 +0000

#12 Hombre, si no es obligatorio debería serlo. No puede ser que te desentiendas de algo que es tuyo. Es como un revólver, que no puedes decir "hostias, pues lo había dejado en este banco tranquilamente y ahora no está".

» autor: --126779--

#20 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

carlosavechucho — Mon, 15 Jan 2018 07:27:21 +0000

#6 Eso es otra, parece que hay que llevar un registro. El problema se solucionaba si la DGT parase (y con ello detuviese la a actividad infractora) a los coches que multa.

» autor: carlosavechucho

#19 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--434302-- — Mon, 15 Jan 2018 07:27:01 +0000

#17 todas las sanciones tienen el 50% de descuento por pronto pago ahora.
Más que nada porque a mí de chaval me quitó los porros una vez la policía y fueron 300,52€ con 20% a pronto pago, y sin embargo a mi cuñado el pequeño le han pillado este año pasado y el descuento fue del 50%.

» autor: --434302--

#18 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--434302-- — Mon, 15 Jan 2018 07:24:41 +0000

#10 una solución mucho más equitativa en #3

» autor: --434302--

#17 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 07:24:16 +0000

#11 o puedes tener el curso de recuperación de puntos incluido en el seguro y perder solo un par de mañanas.

Ah, la sanción no tiene descuento por pronto pago, eso son las multas

» autor: EISev

#16 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Ovlak — Mon, 15 Jan 2018 07:24:07 +0000

#3 El ejemplo que pones es una multa impuesta por código penal (no una sanción administrativa) la cuál en España también se impone en sintonía con la capacidad económica del condenado:
www.mundojuridico.info/la-pena-de-multa/

» autor: Ovlak

#15 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--136355-- — Mon, 15 Jan 2018 07:23:13 +0000

#3 si sólo hubieras leido la entradilla hubieras visto que los 900 euros no son una multa de tráfico, con lo que esa proporcionalidad no aplicaría

» autor: --136355--

#14 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Aokromes — Mon, 15 Jan 2018 07:21:34 +0000

#5 y si en un periodo de tiempo razonable no ha aparecido el conductor, el coche a subasta para pagar las multas.

» autor: Aokromes

#13 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

portera — Mon, 15 Jan 2018 07:20:25 +0000

#3 si, pero primero eliminar las ganancias en B, y bombardear los paraísos fiscales

» autor: portera

#12 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

HyperBlad — Mon, 15 Jan 2018 07:19:21 +0000

#1 es que esos 900€ también deberían quitarlos. No es obligatorio llevar un registro de quién conduce tú coche en cada momento, por lo tanto no te pueden sancionar por no saberlo.

» autor: HyperBlad

#11 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--434302-- — Mon, 15 Jan 2018 07:19:12 +0000

#8 depende de los puntos que te vayan a quitar o incluso si por perder esos puntos pierdes el carnet.
900€ a pronto pago son 450€.
Una multa de las muy graves, de 600€ y 6 puntos, a pronto pago son 300€, pero tienes que sumar el curso de recuperación de puntos (250€) y el tiempo que tienes que invertir para realizarlo. La suma ya son 550€ y el tiempo que utilizas en hacer el curso.

Sanción administrativa la sigue habiendo, pero según en qué casos el no identificar al conductor va a salir mejor.

» autor: --434302--

#10 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

estoyausente — Mon, 15 Jan 2018 07:16:18 +0000

El tema de los puntos venía precisamente para todos esos cabrones con pasta a los que se la pela una multa de 400€. Entiendo que esto debe ser así y que la presunción de inocencia es importante, pero es una putada porque esto hace que a los ricos se la pele, una vez más, la justicia.

» autor: estoyausente

#9 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 07:14:00 +0000

#7 no hay muchas multas de más de 900€ y si te pillan con velocidad+temeraria+sospecha alcohol o drogas te paran

» autor: EISev

#8 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 07:10:34 +0000

#5 se sigue haciendo, el titular crea confusión, son 900€ de sanción. No se le llama multa pero es bastante más caro.

» autor: EISev

#7 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Jonama — Mon, 15 Jan 2018 07:07:19 +0000

A mi me parece muy mal que criterio es ese y con que fin el de negarse a identificar quien conducía, el coche cometió una infracción, obviamente no iba solo o conducía el propietario o un amigo, familiar debidamente autorizado o fue robado, eso de pagar 900 euros para evitar una sanción grave que pudiera ser mayor o peor aún con la intención de ocultar algo peor que pudiera ser delito es un grave error.

» autor: Jonama

#6 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Tensk — Mon, 15 Jan 2018 07:05:48 +0000

Lógico, incluso actuando de buena fe. Si vas en un viaje y te vas alternando en la conducción con otro, hasta que te llega la notificación ¿tienes que acordarte de qué tramo condujo quién exactamente?

» autor: Tensk

#5 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

--474877-- — Mon, 15 Jan 2018 07:04:14 +0000

Pues que sancionen al vehiculo, x multas sin saber quien conduce y bloqueo del mismo vehiculo hasta que el individuo se identifica por el dia y hora x, y no me refiero a multas por no llebar cinturón, sini multas que pongan en riesgo a otros.

» autor: --474877--

#4 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

EISev — Mon, 15 Jan 2018 07:04:09 +0000

No pueden multar pero sí imponer una sanción administrativa de 900€ por no identificar

» autor: EISev

#3 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

moto123 — Mon, 15 Jan 2018 06:50:10 +0000

#1 si las multas fuesen proporcionales al salario como sucede en algunos países, no les traería a cuenta y seguro respetaban más las normas
www.meneame.net/story/mujer-mas-rica-noruega-pagara-30-000-dolares-tom

» autor: moto123

#2 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

Autarca — Mon, 15 Jan 2018 06:28:30 +0000

Se impone la cordura al ansia recaudatoria.

www.meneame.net/story/parla-busca-dinero-urgente-tramita-3-200-multas-

» autor: Autarca

#1 Varapalo judicial contra la DGT: es ilegal quitar puntos o multar sin saber quién conduce

luiggi — Mon, 15 Jan 2018 05:52:21 +0000

Pues eso no es bueno. Al riquillo que le pillen de vez en cuando le traerá a cuenta pagar los 900 ...

» autor: luiggi