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#44 ¿Existimos realmente?

--38336-- — Tue, 22 Jan 2008 11:13:19 +0000

si negamos todos los sentidos y percepciones esto es el "diálogo para besugos" mas inútil e infructífero que he visto en mi vida.
Podéis inventar desde que somos un experimento álien a una nebulosa o el universo completo. Es ridículo especular negando todo lo que se siente percibe etc.

» autor: --38336--

#43 ¿Existimos realmente?

alehopio — Tue, 22 Jan 2008 10:26:52 +0000

Para comprobar que existe tu pensamiento lo tendría que corroborar un "ente" externo, pero no un ente que como tu tiene el mismo dilema de la existencia de su pensamiento...

» autor: alehopio

#42 ¿Existimos realmente?

alehopio — Tue, 22 Jan 2008 10:20:36 +0000

#29 Pues no, la verdad es: COGITUM SUM. Es decir, pensando existo, la cuestión es que si realmente existe tu pensamiento o es tan ilusorio como el resto de la realidad.

» autor: alehopio

#41 ¿Existimos realmente?

gumersindo — Tue, 22 Jan 2008 10:08:39 +0000

Esto me recuerda a las clases de filosofía de 3º de BUP hablando de la posibilidad de que realmente seamos cerebros en una cubeta como poyecto científico de un doctor.

"Dr. Qbeta strikes again"...

» autor: gumersindo

#40 ¿Existimos realmente?

--38336-- — Tue, 22 Jan 2008 05:38:17 +0000

Ayyy cuanto daño ha hecho matrix al mundo... jajaja

» autor: --38336--

#39 ¿Existimos realmente?

Nirgal — Tue, 22 Jan 2008 05:33:22 +0000

#33 ¿Y cómo sabes que el azar no permitiría que un cerebro de Boltzmann apareciera con recuerdos de un lenguaje? Podría pensar en latín clásico, hoygan o esperanto, o incluso en binario.

#2 You are God

» autor: Nirgal

#38 ¿Existimos realmente?

RekniX — Sun, 20 Jan 2008 17:48:45 +0000

#27 No me habia dado cuenta antes de esto "Pero hay gente que no piensa casi, y no por ello deja de existir. " jajajaja

» autor: RekniX

#37 ¿Existimos realmente?

Mark_ — Fri, 18 Jan 2008 20:19:31 +0000

HOYGAN LLO NO C SI ECSISTO O NO PERO MI MARDE DISE QUE KUANDO NASI SE CAGÓ EN MIE CSISTENCIA

¿MI MADRE ES SAVIA, A KE SI?

» autor: Mark_

#36 ¿Existimos realmente?

Skanda — Fri, 18 Jan 2008 19:00:00 +0000

"Pienso, luego existo", aunque es una frase con gancho, fue un desliz del célebre filósofo Descartes. En realidad, como apunta Vor en sus comentarios (#32, #27), la existencia es algo autoevidente, una verdad autoevidente de primera mano. Por tanto sería más bien al revés la frase: puesto que existo, entonces puedo pensar o dejar de pensar.

El hecho de que "existo" me parece autoevidente. Ahora bien, no necesariamente somos lo que pensamos que somos. Existir, existo... pero... ¿soy un cuerpo humano? ¿o una proyección virtual creada por seres de otra galaxia? ¿O soy pura consciencia indeterminada? La mente puede pensar diferentes respuestas a eso, pero lo que está claro es el "existo". El resto son conceptos, creencias sostenidas por cuatro palos quebradizos.

» autor: Skanda

#35 ¿Existimos realmente?

RekniX — Fri, 18 Jan 2008 18:45:33 +0000

#31 Es una tontería que me dirijas un comentario que no entiendo.
#33 Depende de cómo definas pensar.

» autor: RekniX

#34 ¿Existimos realmente?

Merobades — Fri, 18 Jan 2008 17:46:11 +0000

Como diría mi padre, que en paz descanse: ganas de tocar los cojones

Bromas a parte, todas estas teorías me entusiasman desde pequeño. Desde el principio de mis tiempos.

» autor: Merobades

#33 ¿Existimos realmente?

--10605-- — Fri, 18 Jan 2008 15:39:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10605--

#32 ¿Existimos realmente?

--12225-- — Fri, 18 Jan 2008 14:38:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

#31 ¿Existimos realmente?

--10605-- — Fri, 18 Jan 2008 10:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10605--

#30 ¿Existimos realmente?

RekniX — Fri, 18 Jan 2008 09:57:12 +0000

#29 Goto #13

» autor: RekniX

#29 ¿Existimos realmente?

--10605-- — Fri, 18 Jan 2008 09:36:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10605--

#28 ¿Existimos realmente?

wochi — Fri, 18 Jan 2008 04:54:38 +0000

#27 En quienes estabas pensando "pillin", cuando dices que hay gente que no piensa casi y existe.....¡Vale, no meto la política en esto!

» autor: wochi

#27 ¿Existimos realmente?

--12225-- — Thu, 17 Jan 2008 23:08:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

#26 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 23:04:05 +0000

Actualización: ya esta en Maikelnai's la tercera (y última) parte: www.maikelnai.es/2008/01/17/la-teoria-del-gran-cerebro-¿han-perdido-l

» autor: RekniX

#25 ¿Existimos realmente?

--68014-- — Thu, 17 Jan 2008 12:54:10 +0000

#23 Me has pillado. Lo he mirado y he visto que decía lo mismo que #3, y ya no he leído más.

» autor: --68014--

#24 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 12:51:51 +0000

#20 En algo hay que entretenerse,¿no? jeje

» autor: RekniX

#23 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 12:45:24 +0000

#21 ¿No has mirado el link de #10, verdad? Es exactamente lo que dice. El Goto a #12 se lo he puesto como empatía con lo que decía.

» autor: RekniX

#22 ¿Existimos realmente?

--68014-- — Thu, 17 Jan 2008 12:31:45 +0000

#21 En ese caso serían solo tres personas las necesarias para que tú existieses (en la 2ª iteración), por lo tanto el razonamiento ya es incorrecto.

» autor: --68014--

#21 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 12:30:19 +0000

#18 Lo siento, pero no te pillo.

» autor: RekniX

#20 ¿Existimos realmente?

wochi — Thu, 17 Jan 2008 12:25:06 +0000

Que mas da si existimos o no. A lo mejor somos protagonistas de un serial, o Sims manejados por un ordenador,...Lo importante es que nos sentimos reales y tenemos experiencias y sentimientos reales para nosotros.
Dejemos esas elucubraciones para filósofos y teólogos y vivamos nuestra vida. Falsa o real, no tenemos otra cosa.

» autor: wochi

#19 ¿Existimos realmente?

--64359-- — Thu, 17 Jan 2008 12:22:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64359--

#18 ¿Existimos realmente?

--68014-- — Thu, 17 Jan 2008 12:21:39 +0000

#16 ¿Y si su abuelo se folló a sus dos abuelas? (solo un ejemplo, pero suficiente)

» autor: --68014--

#17 ¿Existimos realmente?

individuodesconocido — Thu, 17 Jan 2008 12:15:51 +0000

¿Qué dice una "bomba inteligente" si le preguntas por su existencia?

Doolittle: Hola, Bomba? ¿Me oyes?
Bomb #20: Si, por supuesto
Doolittle: ¿Estás lista para asimilar nuevos conceptos?
Bomb #20: Si siempre estoy receptiva a sugerencias.
Doolittle: Bien. Piensa en esto. ¿Cómo sabes que existes?
Bomb #20: Bueno, pues claro que existo.
Doolittle: Pero ¿cómo lo sabes?
Bomb #20: Es obvio.
Doolittle: Eso no es una prueba. ¿Que evidencia concreta tienes de que existes?
Bomb #20: Hmmmm.....Bueno..... Pienso, luego existo.

www2.english.uiuc.edu/cybercinema/bomb20.htm

» autor: individuodesconocido

#16 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 11:59:32 +0000

#15 Yo, al menos, lo veo lógico. Si disientes, estaría bien que explicases por qué.

» autor: RekniX

#15 ¿Existimos realmente?

--68014-- — Thu, 17 Jan 2008 11:40:43 +0000

#10 ¿A eso lo llaman lógica?

» autor: --68014--

#14 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 11:29:58 +0000

#12 Goto #10

» autor: RekniX

#13 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 11:28:45 +0000

#4 No realmente. Es decir, si yo fuera un "cerebro" perdido en el espacio, vosotros seríais tan sólo producto de mi imaginación, por lo que no existiríais (yo sí, obviamente, porque "pienso"). Por lo tanto, "existimos", en plural (incluyéndoos a "vosotros"), es cierto para esa frase.

» autor: RekniX

#12 ¿Existimos realmente?

individuodesconocido — Thu, 17 Jan 2008 11:23:57 +0000

# 9 Ehhhh Me temo que no lo sé. Una vez un testigo de Jehová me soltó ese rollo para convencerme de lo importante que yo era. Hice las cuentas y le dije que eso era imposible. El tipo se largó diciéndome que yo era el diablo que intentaba confundirlo. Supongo que el fallo está en asumir que esas personas tienen que ser distintas. Por supuesto tus abuelos son 4 personas distintas, porque si no, tus padres serían hermanos. Pero a partir de ahí la progresión no tiene que ser exactamente de 2 elevado a n probablemente entre tus ancestros hay ciertos parentescos con lo cual el número de antecesores debe reducirse drásticamente. O eso, o... realmente no existimos

» autor: individuodesconocido

#11 ¿Existimos realmente?

--23723-- — Thu, 17 Jan 2008 11:20:18 +0000

Descartes lo resumió muy bien: "Pienso, luego existo"

» autor: --23723--

#10 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 11:19:20 +0000

#3 elsantoalcielo.blogspot.com/2007/07/la-familia-humana.html

» autor: RekniX

#9 ¿Existimos realmente?

giles — Thu, 17 Jan 2008 11:16:49 +0000

#7 A ver, antes de que me salga humo buscando la solución, ¿cuál es?

» autor: giles

#8 ¿Existimos realmente?

chechin — Thu, 17 Jan 2008 11:16:12 +0000

El secreto de la existencia no consiste solamente en vivir, sino en saber para que se vive.

» autor: chechin

#7 ¿Existimos realmente?

individuodesconocido — Thu, 17 Jan 2008 11:15:23 +0000

#5 Según la explicación esos cuatrillones de personas debieron existir hace 2000 años, en ese número están excluidos los ancestros intermedios. No obstante, aunque sumáramos TODAS las personas que alguna vez han habitado el planeta, contando vivas y muertas. Tampoco suman 126 mil cuatrillones.

» autor: individuodesconocido

#6 ¿Existimos realmente?

--35290-- — Thu, 17 Jan 2008 11:12:45 +0000

muy extraño el articulo parece intentar demostrar una teoria rara metiendo trozos de cosas ya contrastadas

» autor: --35290--

#5 ¿Existimos realmente?

Vodker — Thu, 17 Jan 2008 11:12:00 +0000

#3 "Nunca en la historia de la humanidad ha habido tanta gente sobre el planeta"

Claro, será porque se van muriendo, y eso...

» autor: Vodker

#4 ¿Existimos realmente?

sleep_timer — Thu, 17 Jan 2008 11:11:56 +0000

Existimos por definición.
Es decir, la manera de estar o ser o escribir en meneame ahora mismo se define como EXISTIR.
Es decir, EXISTIMOS, cualquier otra cosa, no.

» autor: sleep_timer

#3 ¿Existimos realmente?

individuodesconocido — Thu, 17 Jan 2008 11:08:37 +0000

Demostración por reducción al absurdo...
Supongamos que existes.
Tu existencia implica necesariamente la de otros dos seres en algún momento de la historia. Tu padre y tu madre. Si tú estás aquí ahora es porque ellos existieron. Mantuvieron una relación sexual y naciste tú. Si alguna de estas dos personas no hubiera existido o hubiera muerto cuando era pequeña, tú no estarías aquí ahora. Por tanto tu existencia implica necesariamente la existencia de esas dos personas.

2ªiteración La existencia de cada una de esas dos personas implica la existencia de otras dos: tus abuelos. Si uno de tus cuatro abuelos no hubiera existido o hubiera muerto antes de procrear tu no existirías.

Si seguimos retrocediendo en el tiempo nos damos cuenta de que hace unos 2000 años, poniendo una media de 20 años por generación, el número de personas absolutamente indispensables para que tú estés aquí ahora sería de 2 elevado a 100. Si tan solo una de esas personas no hubiera existido o no hubiera procreado ahora mismo tu no existirías.

Contradicción: Pero 2 elevado a 100 es un número enorme, 2 elevado a 100 son 126.765.060.028.229.401.496.703.205.376 personas estos son más de 126 mil cuatrillones de personas. Nunca en la historia de la humanidad ha habido tanta gente sobre el planeta.

Conclusión: Tú no existes.

» autor: individuodesconocido

#2 ¿Existimos realmente?

Monique — Thu, 17 Jan 2008 11:06:44 +0000

Oye, fluctuación momentánea en un campo de materia lo será tu madre!

» autor: Monique

#1 ¿Existimos realmente?

RekniX — Thu, 17 Jan 2008 10:54:33 +0000

Relacionado: es.wikipedia.org/wiki/Solipsismo

» autor: RekniX