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#140 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--578243-- — Sun, 06 May 2018 18:01:05 +0000

#79 Estabas allí y viste que estaba siendo usada y en base a que estabas presente lo sabes o eres uno de los 3 jueces y los peritos que ha visto el video y por eso lo sabes, imagino. Porque si no es así, estás hablando por hablar, lo que sería una absurdez bastante grande.

» autor: --578243--

#139 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 21:55:22 +0000

#136 Los elementos expuestos, de forma aislada, no suponen una prueba de abusos, pero dentro del contexto y tomados de forma conjunta, sí.

La diferencia de edad hace más proclive a la persona joven a ser manipulada mental y emocionalmente por una persona mayor. Esto por sí sólo vemos que no es una prueba de abusos, pero cuando el resultado de una relación en la que se mantiene una actitud pasiva en su mayor parte (luego pasaré a comentar este rasgo), las relaciones no son igualitarias (los acusados disfrutan de forma explícita mientras que la chica no exhibe o muestra actitud o emoción alguna de agrado o complacencia) y el resultado de la relación es manifiestamente desagradable para la mujer (los informes psicológicos muestran que la chica tiene secuelas), podemos inferir que la relación no ha sido de común acuerdo pues estas notas no se dan en relaciones de común acuerdo de forma conjunta, siendo la edad un factor que es compatible con una manipulación para que se diera esa situación.

Por sí sólo la falta de anticonceptivos no es sinónimo de abuso, pero enmarcado dentro de una relaciones de desigualdad como las que he comentado anteriormente y con el resultado de eyacular dentro la mujer (algo que cuando no se tiene protección no se realiza voluntariamente, sino que trata de evitarse), así como una penetración anal sin preparación previa cuando la chica no había tenido relaciones de esa índole, reflejan que la falta de anticonceptivos era parte de una relación viciada desde un principio.

Por supuesto que se puede tener una relación sexual de forma pasiva. No obstante, no es lo normal. Lo normal es que la mujer, en varios momentos, elija cambiar de posición, variar el ritmo, acariciar, mirar al hombre, dirigirse verbalmente a él. Las relaciones sexuales tienen más que ver con una acción conjunta y menos con una individual. Dicho esto, se presupone que una chica que ha tenido (según testimonio de los acusados) la intención de hacer sexo grupal desde un principio tenga un carácter fuerte, extrovertido, jovial, animado (como así lo demuestran los exámenes psicológicos) y, por tanto, se espera que en una relación no aparezca introvertida, con los ojos cerrados, tímida, pasiva, en contraposición a los acusados, que aparecen divertidos, ufanos, joviales, animados. Mención aparte cabe destacar cierto gritos de dolor (que por sí sólo no son prueba suficiente, pero hay que entenderlos dentro del contexto comentado anteriormente) y la frase "quillo, para que esto no tiene guasa". Los momentos de masturbación (dos segundos), pequeño movimiento de la pierna de la chica (un segundo) y la foto del beso negro no son suficientes para determinar una actitud proactiva como la que debería haber dado lo expuesto anteriormente.

Ante esas inconsistencias presupongo dos posibles explicaciones: consejo de los abogados para adecuar un relato beneficioso o una distorsión en los recuerdos para acomodar sus sentimientos a lo ocurrido. Sin embargo, estas divergencias no niegan el resto de elementos objetivos y que configuran un contexto de sumisión incompatible con el carácter de la denunciante, difícilmente compatible con una relación igualitaria (salvo que exista una confianza muy alta entre las partes) y compatible con su examen psicológico posterior y con una relación de abusos.
Cabe destacar que la chica en ningún momento dijo que mostrara su desacuerdo y muchas de sus declaraciones le perjudican, por lo que es bastante factible que su relato se acomode bastante a los hechos. Por contra, los acusados tiene un relato que, si bien pudiera ser coherente con la búsqueda del hotel, se desvirtúa al llegar al portal (hablan de que la chica disfrutó "más que yo" y de que era activa), elementos que no han quedado probados en los vídeos, sino todo lo contrario.

No podemos asimilar una situación de shock a estar plenamente consciente. Precisamente una situación de shock genera que se active el inconsciente y que se actúe por instinto. Por otra parte, el tener una alto grado de alcohol en sangre puede ser compatible con el abuso. Obviamente, no toda relación con alcohol entre medias, pero el que la chica tuviera la capacidad mental embotada por el alcohol (algo que premeditadamente buscaba el grupo) junto con el resto de elementos contextuales a los que me he referido anteriormente configuran una situación de prevalimiento y abuso.

Entiendo tu posicionamiento, pero tras leerme la sentencia (me falta el voto particular), creo que es incompatible la versión de los acusados con todos los elementos periféricos y contextuales de la situación:

- Los ojos cerrados durante todos los vídeos.
- La no entrada voluntaria al portal, sino dirigida.
- La actitud sumisa en una chica extrovertida y cuando los acusados han declarado lo contrario.
- Los exámenes psicológicos que muestran secuelas tras lo ocurrido.
- La eyaculación dentro
- El sexo anal por primera vez
- Los lloros
- Los gritos compatibles con gritos de dolor
- El comentario "quillo, esto no tiene guasa"

Todo ello son elementos objetivos INCOMPATIBLES EN SU CONJUNTO con una relación consentida e igualitaria.

Por lo tanto, sí, bajo mi punto de vista, hubo abuso con prevalimiento y la sentencia está ajustada a derecho. No hubo agresión sexual porque la intimidación, según jurisprudencia, debe ser explícita y en este caso, si la hubo, fue implícita.

» autor: U5u4r10

#138 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 21:13:32 +0000

#137 ¿No les detuvieron a la mañana siguiente?

» autor: U5u4r10

#137 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--544853-- — Tue, 01 May 2018 16:09:43 +0000

#134 Quizás se hubieran encontrado si ella hubiera podido pedir ayuda en el momento y les hubieran detenido esa misma noche.... pero fue casi un mes después.

» autor: --544853--

#136 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

albper — Tue, 01 May 2018 15:05:03 +0000

#135
Que sea creible, no significa que sea haya demostrado la existencia de esos abusos.
Es cierto que los hechos conocidos pueden encajar con un caso de abuso... pero tambien podria no serlo.
La presuncion de inocencia implica que se debe demostrar la culpabilidad de los acusados, y en tanto no se demuestre entonces siguen siendo inocentes.

Dicho esto:
- La diferencia de edad no es tan notable,los chicos tenian entre 23 y 27 años, es decir entre 5 y 9 años mas que la chica. Suele ser comun entre las parejas que los hombres sean mayores que las mujeres.... pero aunque lo no fuera no implica que haya cometido abusos. Son posibles relaciones sexuales consentidas con diferencias de varias decadas.

-Un tercio de los jovenes realizan sexo sin proteccion y sin aticonceptivos. Asi que no es tan dificil de compaginar.

- Si no tener la iniciativa en un acto sexual implicase un abuso... todas las relaciones serian de abuso, ya que la iniciativa solo la puede tener uno. Que no tuviera la iniciativa no implica falta de consentimiento.

- La mayor parte, pero no todo.... Ser pasivo y follar con desgana, no implica necesariamente un abuso.

- Ciertamente fueron unos cabrones y tuvieron poca cnsideracion por la forma en la que se largaron... pero es no implica necesariamente que sean abusos sexuales.

- No es cierto, contiene un monton de incoherencia y ha resultado ser inconsistente a lo largo del tiempo. En su denuncia inicial afirmaba que la habian agarrado por las muñecas, tapado la boca para que no gritase e introducida a la fuerza en el portal, donde la tiraron al suelo y arrancaron la ropa Y luego en el juicio testifico que entro de la mano de un chico, de manera voluntaria pensado que iban a fumar un porro, que no hubo violencia ni la taparon la boca, ni la tiraron al suelo, ni la arrancaron la ropa.
De todas formas, la coherencia y consistencia del testimonio es una condicion necesaria para admitirlo pero no suficiente.

- La denunciante a declarado que estaban "medio pedos" pero que era plenamente consciente de lo que sucedia. Por lo que no puede aplicarse abusos.

En resumen, todo lo que se cuenta podria ser compatible con unos abusos, pero podria no serlo. No esta demostrada la existencia de esos abusos, y por lo tanto son inocentes y deben ser absueltos.

Por si fuera poco, en el juicio se les acuso de violacion... y luego se les condena por abusos sexuale. Esto da lugar a indefension.

» autor: albper

#135 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 14:11:14 +0000

#58 la condena por abusos es creíble en tanto en cuanto:
- tuvieron sexo con una chica adolescente con una diferencia de edad notable
- tuvieron sexo sin protección y eyacularon dentro, algo difícil de compaginar con relaciones sexuales preestablecidas
- no tuvo la iniciativa para entrar al portal
- no tuvo la iniciativa para desnudarse
- la mayoría del tiempo grabado aparece actuando de modo pasivo
- la finalización de la relación no es coherente con una relación preestablecida
- la declaración de la chica es coherente y consistente
- tenía alcohol en sangre en una cantidad relativamente elevada, lo que puede afectar a su voluntad.

» autor: U5u4r10

#134 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 14:03:00 +0000

#34 todo eso tendría mucho más sentido si se hubieran encontrado reinoles, burundanga o la pistola

» autor: U5u4r10

#133 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Marcus78 — Mon, 30 Apr 2018 23:05:45 +0000

#111 un trabajo ridiculo si o si.

Una cosa es defender. Otra es decir chorradas difrazado de letrado

» autor: Marcus78

#132 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--540142-- — Mon, 30 Apr 2018 21:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540142--

#131 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

progreame — Mon, 30 Apr 2018 19:49:47 +0000

#24 #27 #90 a veces abren hilos de caracter divulgativo:

tinyurl.com/y9ubacm5

» autor: progreame

#130 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

filets — Mon, 30 Apr 2018 19:11:59 +0000

#92 2 jueces dicen abuso y uno dice nada
Ninguno ha dicho agresion, MENTIROSO

» autor: filets

#129 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

RubiaDereBote — Mon, 30 Apr 2018 15:21:51 +0000

#128 No hay de qué.

» autor: RubiaDereBote

#128 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 15:15:46 +0000

#127 Puede ser, gracias , pero creo que soy bastante malinterpretable tambien y metaforico.

» autor: JackNorte

#127 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

RubiaDereBote — Mon, 30 Apr 2018 15:09:22 +0000

#124 Creo que deberías repasar el hilo de este comentario. Das muestras de estar contestando a cosas no se han puesto en cuestión y a justificarte en cosas que no has dicho.

» autor: RubiaDereBote

#126 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cabre13 — Mon, 30 Apr 2018 14:39:43 +0000

#27 #90 Si lo sé de sobra, pero es que hay que dejar claro qué hay detrás todo este movimiento antifeminista porque conozco a mucha joven que se interesa por estos temas y no tiene ni puta idea de que los mismos que dicen que "ser hombre no es tan bonito como dicen las feministas" son los mismos que dicen "las mujeres no deberían tener derecho a voto", "los negros son como niños pequeños" o "este artículo lo ha escrito un judío".

» autor: Cabre13

#125 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Mk22 — Mon, 30 Apr 2018 13:35:51 +0000

¿ Por qué este señor esta todo el día en los medios? Yo respeto y valoro su trabajo, que no es fácil. Pero esto me parece que no es necesario.

» autor: Mk22

#124 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 12:42:46 +0000

#123 En el caso de pamplona asumen que fue poco caballeroso no despedirse, del movil y de la grabacion ni mencionar , asi que repito , igual su costumbre es hacerlo con personas inconscientescomo en ese otro video que compartieron en que abusaban de una chica inconsciente , yyo argumento que de las personas inconscientes es complicado despedirse.
Pero si quereis dudar de la falta de caballerosidad , siempre podeis presentarles a una hermana o a alguna amiga, seguro que la tratan diferente , con caballerosidad.

» autor: JackNorte

#123 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

RubiaDereBote — Mon, 30 Apr 2018 12:38:38 +0000

#122 En el caso de Pamplona nadie estuvo inconsciente. En el otro, se ve como uno de ellos le toca una teta.

» autor: RubiaDereBote

#122 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 12:36:34 +0000

#120 Un ganbang consentido con una persona inconsciente que es del video de que hablo? Los otros no los he visto. Pero es como todo coger algo con pinzas , se llevaron el movil eso no es de caballeros creo recordar pero quien sabe igual las costumbres han cambiado.
Usar la palabra caballeroso para esto me parece de una falta de realidad peculiar. Por eso iintento darle un contexto real pero irrreal a la vez para justificar su falta de caballerosidad.

» autor: JackNorte

#121 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

RubiaDereBote — Mon, 30 Apr 2018 12:36:13 +0000

#19 Ojalá nunca seas juez.

» autor: RubiaDereBote

#120 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

RubiaDereBote — Mon, 30 Apr 2018 12:35:27 +0000

#1 Con el nivel de argumentación que manejas voy a intentar ponerme a tu altura. Grabarse en una "violación" grupal, para luego compartir la grabación no parece de violadores. Igual es que era un ganbang consentido por tod@s l@s participantes, todo tiene una explicación.

» autor: RubiaDereBote

#119 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

albper — Mon, 30 Apr 2018 11:42:48 +0000

#93

Exactamente, este es un caso en los que yo diria que la sentencia mayoritaria roza la prevaricación.

Asegura que los gritos expresan dolor.
Yo ni estaba alli, ni he visto los videos. Pero la denunciante asegura en su testimonio que en ningun momento sintio dolor. ¿Que pasó con el "yo te creo"?. ¿Nos olvidamos de el cuando dice cosas que no se ajustan al papel de victima que la hemos asignado?

Asegurar que esos gritos son de dolor, cuando no existe ninguna evidencia de ello y cuando va en contra del testimonio de la denunciante, solo se hace para intentar adecuar los hechos a la condena. Y esto roza la prevaricacion.

» autor: albper

#118 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 10:36:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#117 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 09:47:48 +0000

#96 El vídeo no lo habrán visto, habrán leído más bien esta parte de la sentencia:

"Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."

» autor: Natsu

#116 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--92262-- — Mon, 30 Apr 2018 09:24:39 +0000

Ya empezamos con las noticias típicas: El abogado de X se ha tirado un pedo. Todo para hacer noticia donde no la hay y conseguir un poco más de audiencia. Estas televisiones son como los buitres.

» autor: --92262--

#115 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 08:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#114 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

daniMate — Mon, 30 Apr 2018 08:31:33 +0000

#102 Claro que existen mujeres a las que les pone el sexo en grupo. Pero en un portal, con desconocidos, sin condón, y que les roben el móvil y las dejen tiradas como un trapo....

Fíjate, a esta chica le gustó tanto, estaba tan contenta, que en lugar de llamarles para repetir la experiencia, decidió denunciarles.

Los jueces han valorado la posibilidad de una denuncia falsa. Se descarta por varias razones:
1. hallar coherencia en sus argumente y falta de coherencia en los de ellos.
2. No encontrar razones para esta denuncia falsa. No pide dinero.
3. La denuncia ha llevado a ser conocida su identidad con lo que ella también se ve perjudicada en su imagen pública.
4. Ella ni siquiera era consciente de estar siendo grabada.

Son indicios más que claros de que hubo poco o ningún consentimiento.

Pero veo que sigues soñando con poderle hacer esto a alguien y que sea bonito y no acabe en denuncia.

» autor: daniMate

#113 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 07:34:49 +0000

#112 y la semana que viene otro juicio, yo soy ellos y no recurriria la sentencia. a menos que puedan asegurarse tres jueces del opus dei.
Eso sin contar los delitos por robo del guardia civil si los traficantes reciben inmunidad por denunciarlo

» autor: JackNorte

#112 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 07:33:49 +0000

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» autor: --575190--

#111 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--135533-- — Mon, 30 Apr 2018 06:58:41 +0000

#108 pero no estamos escandalizados por que los jueces han dicho que no hubo violación sino abuso?

Ese es el trabajo del abogado. Minimizar la pena y colocarse el balon para la apelación.

Y tiene material de sobra para pedir la absolución.

Ha hecho un buen trabajo si o si.

» autor: --135533--

#110 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 06:56:23 +0000

#109 lo siento si te basas en la opinion de un juez que considera esto divertido y regocijante , hay otros dos que ven un delito y aplican la pena maxima de ese supuesto. Y quizas deberias valorr las sentencias y la historia de ese juez en que basas tus dudas. Porque claro si alguien dicta sentencias por cuestiones personales ideologicas quizas si eres de su misma ideologia te favorezca. O lo consideres mas justo. Pero la realidad la sociedad es otra a la vision del opus dei de la realidad y de la sociedad. Pero siempre es mi opinion personal. No pretendo sentar catedra, solo soy un tipo normal. Uno cosa mas por eso hay 3 jueces en vez de uno y menos mal.

» autor: JackNorte

#109 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 06:52:01 +0000

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» autor: --575190--

#108 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Marcus78 — Mon, 30 Apr 2018 06:51:55 +0000

#107 hombre, suavidad... les han caído 9 años. Tampoco es que se han quedado en casa.

» autor: Marcus78

#107 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--135533-- — Mon, 30 Apr 2018 06:49:37 +0000

#47 hombre...

Será o no ridículo pero este abogado es el que ha conseguido "arrancar" una sentencia que ha revolucionado al pais por su suavidad.

Creo que su estrategia, sea la que sea, y a guzgar por los resultados, está siendo muy buena.

» autor: --135533--

#106 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 06:49:12 +0000

#104 Con las pruebas aceptadas en este juicio culpables de abuso y 9 años de inocentes poco. duda razonable seria si les habrian absuelto tampoco es el caso, lo mio es una opinion , intentar decir una cosa diferente a sentencia es otra cosa, mi opinion sobre lo que son y el siguiente juicio espero que demuestre , yo no dire que son inocentes y que salen absueltos porque eso seria mentir. Lo s juicios segun mi opinion son un tramite a veces no puedes demostrar cosas y vas a lo seguro dudo que se haya contenado a tantos años por abuso antes sin estar metidos menores.
Y creo que es por algo.

» autor: JackNorte

#105 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--135533-- — Mon, 30 Apr 2018 06:47:21 +0000

#8 "pero un abogado también se debe a la verdad y a la ética."

Emmm no.

1. El abogado es tu representante y al tener tú derecho a mantir en un juicio en tu contra, tu abogado tiene el deber de defender tu argumentación aun a sabiendas de que es falsa.

Un abogado defensor NUNCA se debe a la verdad, se debe a la defensa de su protegido independientemente de las mentiras u ocultaciones de la verdad en las que haya que incurrir.

2. Precisamente nuestro sistema de justicia se basa en que si se te acusa de algo, habrá una persona que te defenderá independientemente de lo poco ético o moral que sea hacerlo.

» autor: --135533--

#104 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 06:45:56 +0000

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» autor: --575190--

#103 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Mon, 30 Apr 2018 06:14:55 +0000

#48 Yo no soy juez , yo puedo valorar el contexto y los demas casos que tienen pendientes y las pruebas que no han sido aceptadas.
Y puedo aplicar la definicion de violador sin que tenga que ser la estrictamente penal. Asi que si para mi son violadores en grupo.

» autor: JackNorte

#102 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 06:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#101 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 06:05:20 +0000

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» autor: --575190--

#100 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--556831-- — Mon, 30 Apr 2018 06:02:07 +0000

#52 Para mi no lo son, me da igual lo que diga ese juez. Ya sabemos lo de los chats y lo que le hicieron a la otra chica, son unos sinvergüenzas.

» autor: --556831--

#99 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

daniMate — Mon, 30 Apr 2018 05:51:31 +0000

#21 esa gente que cree que ellos son inocentes sueñan con que un día les pase a ellos . Con que una niña de 18 se les ofrezca y poder follarla a saco en un portal o en un descampado sin miramientos, sin condón y dejarla allí tirada .

Por eso empatizan más con los animales de la manada que con la víctima.

Quieren creer que tal cosa es posible, que cuando les ocurra no deben sentir culpa. Que si la chica está borracha, drogada o tan acojonada que no pueda moverse, quieren tener su oportunidad

Para esos tipos que los defiendes , eso son sus modelos de machos alfa, a los que seguir e imitar.

» autor: daniMate

#98 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Trigonometrico — Mon, 30 Apr 2018 05:48:01 +0000

#9 Los acusados tienen derecho a una buena defensa, y yo creo que la sentencia del Juez debe ser respetada y estoy en contra de las protestas contra esa sentencia.

Pero estas declaraciones del abogado deberían ser denunciadas y este ser debería ser condenado por lo que ha dicho.

» autor: Trigonometrico

#97 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

daniMate — Mon, 30 Apr 2018 05:47:58 +0000

#53 Entiendo que quieras creer en que estos cinco tíos no tienen culpa alguna.

Te debe convenir creerlo por alguna razón.

Seguro que sueñas con el día en el que un chica de 18 años os ofrezca a ti y tus amigos la posibilidad de follarla por todos los sitios, varias veces, sin condón, acabar dentro de ella, llevaros su móvil, y dejarla allí tirada sin más miramiento.

Supongo que sueñas con esa posibilidad y no quieres sentirte mal si eso te ocurriera.
No quieres sentirte mal aunque la chica no pueda reaccionar, aunque ella está tan acojonada que no pueda moverse.

"Seguro que disfruta", pensarás. En las pelis porno pasa constantemente , así que esa debe ser la realidad

Resulta que el relato de ella es consistente, no tiene divagaciones, pero el de ellos está lleno de contradicciones.
Pero vamos a creerles a ellos.

Resulta que estos tipos ya tienen varias denuncias por lo mismo pero seguro que es porque han tenido mala suerte.
Se han topado con mujeres que, en lugar de estar agradecidas por el inmenso placer y el gran honor de ser poseídas brutalmente por estos machos alfa, en lugar de volverles a llamar para repetir más veces la experiencia, van y les denuncian " por despecho" , como decía el abogado

Claro. Eran ellos los que no querían repetir y ellas , despechadas por no poder repetir van y les denuncian. Todo muy creíble

Que quieres soñar con que ese tipo de mujeres existen. Bueno, eso ya dice mucho de como y con quién "empatizas".

» autor: daniMate

#96 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 05:03:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#95 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 05:00:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#94 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 04:59:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#93 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 04:46:57 +0000

#58 ¿Prevaricación?

"Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."

A ver... No me parece, con esos datos por delante.

» autor: Natsu

#92 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 04:46:07 +0000

#56 Qué pesadito eres con lo del sexo consentido. Van tres jueces diciendo que es como mínimo agresión, y tú dale que dale:

"Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."

De acuerdo en que no aceptar los whatsapps en el juicio es garantizar los derechos de los acusados. Pero de ahí a que no haya habido agresión...

» autor: Natsu

#91 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 04:44:32 +0000

#74 Me encanta cómo cuando ellos buscaron el hotel resulta que lo estaba buscando ella. Y cómo besarse con uno es ahora darse el lote. Y cómo esta parte de los vídeos nunca se menciona en las sacadas de contexto:

"Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."

Y en cuanto a las garantías procesales... no se admitieron en el juicio ni los whatsapps ni el vídeo de Pozoblanco... Vamos, que el proceso ha sido bastante garantista para esta gente.

» autor: Natsu

#90 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 04:39:56 +0000

#24 Tío, no recomiendes a la gente burbujapuntoinfo, que los antidepresivos son caros y ese sitio te mata las neuronas, el corazón y las ganas de vivir. Urgh.

» autor: Natsu

#89 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Natsu — Mon, 30 Apr 2018 04:12:47 +0000

#70 Yo tengo un conocido que es fiscal y sí se ha leído la sentencia, y habla de intimidación ambiental, en su caso él opina que es violación. Otra jueza, una tal Manuela Carmena, también se ha leído la sentencia y opina lo mismo: violación.

Me parece que tienen razón, sep.

» autor: Natsu

#88 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

marrajo — Mon, 30 Apr 2018 04:08:46 +0000

#82 No, no lo dice el código penal, aunque tampoco dice lo contrario, que yo sepa. A veces me parece que el voto particular, más que misógino, es demasiado literalista.

No sé en qué términos específica el CP cómo debe entenderse el consentimiento. Y si no lo especifica, igual debería. Si lo sabes, dímelo.

En cualquier caso, convendrás conmigo en que es posible que la chica no reaccionara más explícitamente por miedo, no? En tal caso, cómo crees que debería interpretarse el consentimiento? Incluso si la versión de los chicos de que habían estado hablando de tener sexo en grupo un buen rato es verdad, crees que ellos no eran capaces de ver la situación de superioridad en la que se encontraban? Obviamente sí la percibían, creo que eso es innegable. En tal situación (independientemente de lo que especifique el CP, te hablo de conceptos), crees que ellos no deberían haberse preocupado porque ella fuera plenamente partícipe? Debería ser legal tener sexo con alguien que no lo pasa bien y que no lo dice por sentirse cohibida? La responsabilidad de asegurar el consentimiento es solo de la chica en este caso?

Que sean inocentes, culpables de abuso o de agresión, obviamente deberá basarse en lo que ponga el CP, y rellenar lo que falte con los conceptos necesarios (por ejemplo, cómo se obtiene consentimiento, si esto no aparece en el texto). En cualquier caso, en términos absolutos, hay que responder a las preguntas que he hecho arriba para ver si, como sociedad, pensamos que esto debería aparecer en el CP y de qué manera.

"y si no la hubieran dejado tirada y robado el movil, por supuesto, y? eso no quiere decir que sea violacion."

No, estás mezclando dos cosas (que fuera una violación o no, y la motivación de la denuncia). Lo que estás sugiriendo es que ella denunció por haberla dejado tirada y quitarle el móvil. No digo que eso no sea posible. Igual eso desató sus ganas de denunciar, podría ser. Eso no quita que lo otro fuera una violación (fuera a denunciar o no). Lo que digo es que si ellos se hubieran interesado genuinamente por su bienestar, independientemente de que ella denunciará o no, no habría sido violación a todas luces. Que le robaran el móvil y la dejarán tirada no cambia el estatus de los otros hechos, por eso digo que mezclas cosas.

Me parce estupendo que defiendas la presunción de inocencia de ellos, pero no que automaticamente presuma mala fe de ella. Creo que eso no va así.

» autor: marrajo

#87 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 03:56:20 +0000

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» autor: --575190--

#86 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

marrajo — Mon, 30 Apr 2018 03:50:55 +0000

#58 Yo me la he leído entera. Y, la verdad, todo parece convincente. Cuando leí la sentencia mayoritaria me pareció mal escrita pero bien motivada (no parece que con la legislación actual pudieran aplicar un cargo de agresion en lugar de abuso). Cuando me leí el voto particular me pareció muy bien escrito y motivado, y las críticas que hace a la sentencia mayoritaria tienen mucho sentido. Aunque algunas conclusiones me escamaron (lo de que alguno se había quitado toda la ropa y eso significaba que no era un ambiente de violación me pareció una estupidez).

Ahora bien, lo que no me parece razonable es que el consentimiento solo se dedujera en base al comportamiento de la chica. Entiendo que le preguntarán si sintió dolor o si dio muestras de rechazo. Me parece que son preguntas razonables. Si hubiera dicho que sí, sería más fácil dirimir. Lo que no entiendo es que no les preguntarán a ellos si se habían interesado por el bienestar de la chica durante los hechos. Si ellos no se preocuparon por saber si ella estaba bien, y dada la situación de obvia superioridad física y numérica, entonces se arriesgan a que la chica, sin realmente querer, esté siguiéndoles la corriente por miedo y que por tanto la estén violando.

» autor: marrajo

#85 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

rataxuelle — Mon, 30 Apr 2018 03:50:35 +0000

#83 Tú y yo sabemos que has puesto unas palabras en Google y te han llevado a todos los enlaces. O peor: que los has copia-y-pegado de algún sitio donde los tenían puestos. ¿Pero ya te ha quedado claro que los motivos para tu alegría eran ficticios o has necesitado buscar algún enlace?

Cuando te enteres que no los han condenado a 20 años de cárcel...

» autor: rataxuelle

#84 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 03:47:18 +0000

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» autor: --575190--

#83 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 03:45:27 +0000

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» autor: --575190--

#82 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 03:44:05 +0000

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» autor: --575190--

#81 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

marrajo — Mon, 30 Apr 2018 03:29:22 +0000

#76 #79
Yo, estoy de acuerdo con vosotros dos, en general. Aunque opinéis distinto.

Entiendo el razonamiento del voto particular (que me parece además mejor escrito y mejor explicado que la sentencia mayoritaria), pero no me parece bien que el hecho de que haya consentimiento o no recaiga en que la chica mostrara placer o comportamientos proactivos. Primero porque es subjetivo y segundo porque ne esa situación no parece que ella las tuviera todas consigo para poder posicionarse en contra de lo que estaba pasando. Y ellos deberían haberse dado cuenta.

No he visto en la sentencia (que me leí entera) que en ningún momento se les preguntara a los acusados si alguno de ellos durante las relaciones se preocupó por saber si la chica estaba bien, si le preguntaron a ella directamente, vaya. Vale que ellos pudieran interpretar que se lo estaba pasando de puta madre (que nadie, ni siquiera el voto particular ni ninguno de los expertos que vio el vídeo, afirma) y que por tanto no había retirada de consentimiento, pero en dicha situación, tendrían que entender que la chica estaba en inferioridad de condiciones, y no cerciorarse de que estaba bien durante los hechos es arriesgarse a que lo que estás haciendo no sea consentido y sea por tanto violación.

No quiero decir con esto que una mujer (el caso sería el mismo si todos fueran hombres, en mi opinión) no pueda querer en un momento dado sentirse utilizada o lo que sea por las movidas que sea, ella es libre de querer lo que le apetezca. Es posible. Lo que no debería poder ser es que los acusados no se preocuparan en ningún momento por su bienestar, por saber si seguía disfrutando o no. Creo que ese es el quid de la cuestión. Y que al no hacerlo, pueden estar incurriendo en un delito del que deberían ser conscientes.

Una relación sexual (en pareja o grupo), debería sostenerse en una base de respeto mutuo. En comprobar que todas las partes lo están pasando bien. Si solo una parte lo está pasando bien y *no se preocupa por la otra*, te arriesgas a que te denuncien por violación.

Si ellos hubieran mostrado interés (genuino) en este sentido y ella hubiera dicho que todo bien, seguramente no habría pasado nada.

» autor: marrajo

#80 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

rataxuelle — Mon, 30 Apr 2018 02:04:08 +0000

#74 Sólo como aclaración y porque tengo cero ganas de ponerme a debatir con enlaces-que-saco-de-google, ¿en qué parte me has leído que yo lo tengo claro como para que te alegres?

» autor: rataxuelle

#79 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 01:23:46 +0000

#76 si no son santos, ni violadores, entonces, ¿estás satisfecho con la sentencia? En tus comentarios me parecía entender que abuso también lo considerabas excesivo.

Respecto a lo del dolor, la disyuntiva que me planteas de que si no sintió dolor los sonidos eran de placer, yo no lo veo. Se puede gemir por más cosas. Y más cuando practicas sexo. Sigo pensando que el placer de una orgía sería más evidente. Y ella no era partícipe, estaba siendo utilizada, abusada.

» autor: nipatinipami

#78 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 01:02:44 +0000

#71 me has cambiado el argumento. Te rebatía a que eran inocentes. Si aceptas que hubo delito, ya si quieres debatimos sobre si abuso o agresión, y cómo se tipifica la violación en ambos. Aquí, como no soy juez, te daría mi opinión, y ya te avanzo que no se parece a la tuya.

» autor: nipatinipami

#77 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 00:55:59 +0000

#72 por supuesto. Mi argumento se refiere más a que en una relación esporádica, consentida, el otro lo pasa mal, sigues? Si sigues, en que se convierte?

» autor: nipatinipami

#76 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 00:53:04 +0000

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» autor: --575190--

#75 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 00:49:54 +0000

#70 he leído los hechos probados, gran parte del voto discordante, y la sentencia final. Eso sí, nada de nada de los 11 tomos de los juicios que dices. Mientras llego al conocimiento absoluto, sigo considerando que en ningún momento se describe el placer, y el juez discordante interpreta algunos gemidos y actitudes como placer. Pero el placer no se 'interpreta', si hay, es evidente.

Y poniento ahora tono agresivo, en lugar de alegrarte de mis certezas, deberías recepacitar en por qué en un caso evidente de mala gente te empeñas en defenderlos contra viento y marea.

» autor: nipatinipami

#74 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 00:44:24 +0000

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» autor: --575190--

#73 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

albper — Mon, 30 Apr 2018 00:44:07 +0000

#67
¿Que debate?
¿Es que nos hemos vuelto locos?
Y lo proximo será que la sociedad vote las condenas que merecen los acusados mandando sms con el mensaje "Mamada absolucion" o "Manada cadena perpeta"

» autor: albper

#72 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

albper — Mon, 30 Apr 2018 00:38:56 +0000

#63 El placer y el consentimiento son dos cuestiones independientes.
Puede ser una relacion consentida y no placentera. E incluso lo contrario, tambien se dan casos de violaciones donde la mujer tiene orgasmos.

» autor: albper

#71 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 00:38:31 +0000

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» autor: --575190--

#70 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 00:37:07 +0000

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» autor: --575190--

#69 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 00:35:20 +0000

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» autor: --575190--

#68 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 00:35:11 +0000

#64 Sigo pensando que una orgía se disfruta. Vamos, yo con sexo con una so!a persona me retuerzo, gimo, me muerdo los labios, pongo los ojos en blanco, y si puedo, grito palabrotas. Es algo evidente. Si no pasa, algo va mal. En las descripciones de la sentencia no se dice nada de nada, solo actitud pasiva y dejandose llevar.

Que participara con masturbaciones y beso negro, yo lo integro bien. Pienso que en esa situación, si el objetivo es que acabe cuanto antes, igual ayudo. Pero se nota a la legua si disfruto o no. Y en la sentencia, en la descripcion queda claro. Hasta e! Juez discorsante tiene que interpretar, porque el placer no es obvio.

Creo que es cuestión de mentalidad. Si me follara a alguien que no disfruta y sólo se deja llevar, sentiría que estoy abusando de esa persona.

» autor: nipatinipami

#67 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 00:22:44 +0000

#58 Si una sociedad razonable es estar de acuerdo contigo en este tema, yo no lo espero...

Su condena de abusos no es para nada increíble, de hecho incluso se queda corta para lo que una gran mayoria (menos mal) entendemos por abuso. De ahí el debate.

No argumentas por qué crees que son inocentes y víctimas de prevaricación, y remites a la sentencia. Pero supongo que será porque obvías la falta de placer, como explico en #64 (te remito allí por no repetir el mensaje)

» autor: nipatinipami

#66 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Polarin — Mon, 30 Apr 2018 00:18:10 +0000

#61 Bueno, con 5 tios en ese espacio tan cerrado, tambien participarias tu.

Joder, que el punto de todo esto es tiene que haber una regla en estan situaciones de que es consentimiento. En algunos paises, si estas borracho o medio zumbado, es automaticamente violacion. Lo cual me parece magnifico. Si quieres aventuras, te apuntas a club swinger de esos.

Segundo aspecto, si la chica se llega a defender y lo logra, que no lo esta contando nadie,... que? Encima le caen 10 anios por lesiones y por atacar a un Guardia Civil? Imaginate que salir a partir de hoy a la calle significa que si alguien te roba, te viola o tiene algun problema, encima si te defiendes, vas a la carcel.

» autor: Polarin

#65 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Observer — Mon, 30 Apr 2018 00:10:23 +0000

#15 Al abogado y a toda familia, que alguno hay por ahí que hasta que desea que sean violadas sus hijas.

«¿Diran lo mismo del abogado de la asesina del niño de Almería?»
No, hombre, que es mujer e inmigrante. Desearle algo malo a ella es racista y machista.
Ahí a los mismos les he visto salir a decir que hay que ir con calma. Cosa en la que estoy de acuerdo, el problema es que luego llegan a otros temas como este y le darían miedo a Jason de viernes 13.

» autor: Observer

#64 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Mon, 30 Apr 2018 00:05:17 +0000

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» autor: --575190--

#63 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

nipatinipami — Mon, 30 Apr 2018 00:00:53 +0000

#48 He leído tus opiniones al respecto, e igual que algún otro, te olvidas de algo importante: el placer. Pasas del consentimiento a la despedida. Pero hay más...

Si es consentido y buscado, lo lógico es que disfrutara de lo lindo, porque el sexo, al fin de cuentas, es eso, placer. Si has tenido buen sexo, sabrás cómo una mujer demuestra su placer.

Si te has leído la sentencia, dime dónde se refleja ese placer por parte de ella. Excepto en la interpretación del juez discordante de tres gemidos que él considera de placer y no de cualquier otra cosa (tres!), yo no veo placer por ninguna parte. Ni siquiera placer fingido, que podría haber fingido.

¿No debería ser esto un síntoma evidente de falta de consentimiento? Vale, sales una noche con un grupo de amigos, te encuentras una tía maja, las bromas de sexo van a más, todos tan cachondos que acabáis en un portal... pero ¿tú tienes sexo placentero y divertido con alguien pasivo que tiene constantemente los ojos cerrados y mira al suelo? ¿Así es una orgía consentida? El juez discordante lo ve consentido porque ella no lo rechaza. Pero no ve problema en que tan solo gimiera tres veces a lo largo de una orgía con cinco chicos. ¿No ves aquí algo que chirría? ¿O es que el consentimiento es irreversible una vez se da?

Podemos obviar que son unos desgraciados, podemos obviar cómo fue la noche y quien ponía más cachondo a quien, podemos suponer incluso que todos estaban de acuerdo en la orgía. Una vez metidos en faena, uno de cinco, por la razón que sea, no disfruta, no se lleva su parte de placer. Y hay cero empatía, nadie alza la voz, nadie pregunta, nadie protege a esta persona. A partir de ese momento hay, como mínimo, abuso sexual (en mi humilde opinión).

» autor: nipatinipami

#62 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--544853-- — Sun, 29 Apr 2018 23:54:38 +0000

#61 Pues no me gustaría estar en la piel de tu mujer.... igual.

» autor: --544853--

#61 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:52:27 +0000

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» autor: --575190--

#60 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--544853-- — Sun, 29 Apr 2018 23:50:48 +0000

#48 Lo que está claro es que tú debes de follar con gente rara, que se queda impasible y no participa,.... eso debe se ser lo que pasa con los que pensáis asi, que las mujers/hombres actuan como robots....no le encuentro otra explicación.

» autor: --544853--

#59 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

rataxuelle — Sun, 29 Apr 2018 23:47:47 +0000

#55 Creo que te estás confundiendo. No me lo cuentes a mí, cuéntaselo al abogado de los chicos, que tuvo que inventarse (es decir, no tener ninguna prueba sólida) una película para justificar por qué los había denunciado y fue ésta. Veo que a ti también te ha convencido. Con uno del tribunal ya sois dos, como mínimo.

» autor: rataxuelle

#58 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

albper — Sun, 29 Apr 2018 23:47:21 +0000

Espero que en algun momento se pase esta histeria colectiva y la sociedad vuelva a ser razonable.

La inmensa mayoria de la sociedad ha considerado desde el primer segundo que los acusados eran culpable
s, tienen la certeza absoluta y ni por un segundo dudan de que pudieran no serlo.

Tanto es asi que a medida que han idos surjiendo nuevas informaciones las han ido ajustando para no cambiar sus prejuicios.

Pero la realidad es a pesar de todas esas certezas que tienen la gente no se ha demostrado durante el juicio que los acusados sean culpables de ningun delito(excepto del robo del movil). Por lo que aun sin tener la completa certeza de sean inocentes deben ser absuelto por no haberse demostrado su culpabilidad.

Su condena por abusos resulta increible y es casi una prevaricación, y solo se entiende debido a las enormes presiones ejercidas sobre los jueces.

Confio en que la razon y el sentido comun acaben prevaleciendo sobre la histeria y la barbarie y que finalmente sean absueltos.

Os aconsejo que leais la sentencia.

» autor: albper

#57 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:41:25 +0000

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» autor: --575190--

#56 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:40:55 +0000

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» autor: --575190--

#55 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#54 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:36:13 +0000

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» autor: --575190--

#53 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:34:24 +0000

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» autor: --575190--

#52 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:33:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#51 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:33:17 +0000

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» autor: --575190--

#50 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--466766-- — Sun, 29 Apr 2018 23:33:08 +0000

#29 Siendo abogado defensor, no mates al mensajero, solo hace su trabajo.

» autor: --466766--

#49 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--466766-- — Sun, 29 Apr 2018 23:32:07 +0000

Lmao. Sé que es su trabajo, pero para ser capaz de decir esas palabras hay que estar entrenado nivel Cifuentes.

» autor: --466766--

#48 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--575190-- — Sun, 29 Apr 2018 23:31:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#47 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Marcus78 — Sun, 29 Apr 2018 23:12:13 +0000

#42 no deja de ser ridiculo.

» autor: Marcus78

#46 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JohnSmith_ — Sun, 29 Apr 2018 22:11:01 +0000

#15 Pues con la pobre que le ha tocado al Chicle no te cuento. Cuando consiga sacarlo con "lo minimo" no me gustaria estar en su pellejo.

» autor: JohnSmith_

#45 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Tensk — Sun, 29 Apr 2018 22:10:01 +0000

#44 Wyoming también peca de lo mismo, pero al menos es simpático en ocasiones. Cristina Pardo no tiene nada que ver.

» autor: Tensk

#44 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 22:08:32 +0000

#43 yo creo que mezclar periodismo con humores complicado si no eres buen periodista ni buen humorista pero wyoming lo hace y supongo que pensaran que es repetible. Pero no se yo. A mi me cae bien Pardo pero no se si es el formato adecuado. A saber igual luego es un existo.

» autor: JackNorte

#43 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Tensk — Sun, 29 Apr 2018 22:06:05 +0000

#41 No ya, si no va a ser que haya aprendido ahora a hacer ese tipo de comentarios, e interrumpiendo constantemente al entrevistado que, claro está, quince minutos va a ser que da para muy poco, y más aún cuando había un lag entre estudio e invitado de varios segundos.

La había visto ocasionalmente en ARV y sí, tira de ahí, que va con una idea prefijada y hasta luego. Eso no es periodismo, es otra cosa.

» autor: Tensk

#42 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--135533-- — Sun, 29 Apr 2018 22:04:32 +0000

A ver: es el abogado defensor. Es su trabajo.

Es más, nuestro sistema judicial se basa en esto: toda persona tiene derecho a su defensa.

Vamos, que no solo es normal que diga esto, sino que además, si no lo dijera tendríamos un problema.

Irrelevante voto por lo tanto.

» autor: --135533--

#41 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 21:59:24 +0000

#39 Pero ya lo hizo alguna vez antes en al rojo vivo , pero claro era con alguno de podemos las tipicas preguntas pero contesteme que si

No se , quizas sea lo que han aprendido tampoco es que haya mucha competencia periodistica y si la hubiera no se si seria apreciada. A veces existe lo que la realidad permite.

» autor: JackNorte

#40 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cuky — Sun, 29 Apr 2018 21:55:28 +0000

# 25 y que mi móvil me juega malas pasadas

» autor: Cuky

#39 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Tensk — Sun, 29 Apr 2018 21:55:26 +0000

#37 yo me refiero al video del enlace, que es poco más de un cuarto de hora.

Me parece lamentable que haga uso del viejo truco de "¿Y si fuese su hija la víctima?", vamos, lamentable, muy lamentable, ha caído muy bajo. Pretender mezclar sentimientos y legalidad es de un absurdo absoluto.

» autor: Tensk

#38 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cuky — Sun, 29 Apr 2018 21:54:18 +0000

#25 acabo de retractarme, creía que lo había borrado, pero no. Lo borré precisamente porque luegobme di cuenta de que leí mal

» autor: Cuky

#37 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 21:52:54 +0000

#35 no he visto el de hoy, pero dado el resumen creo que me quedare sin verlo a veces pese a ser de aqui Cristina es parcial, es maja y va a lo que va.
Es solo una forma de definirlos el abogado asume que son caballeros y que fue un error yo solo intento definir que de caballeros nada. No necesito insultarlos tampoco , la realidad habla.

» autor: JackNorte

#36 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cuky — Sun, 29 Apr 2018 21:52:34 +0000

#30 perdona, creía que lo había borrado y se ve que no... Sorry

» autor: Cuky

#35 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Tensk — Sun, 29 Apr 2018 21:50:28 +0000

#33 Para mí que has mezclado un caso y otro, de hecho así lo dices pero también dices que no. Interesante.

A mí no me cabe la menor duda de que estos tios tienen una serie de calificativos que no voy a poner aquí porque me podría caer otro strike y estoy justito pero vamos, menos bonitos les llamaría casi de todo. Y digo casi porque aquí tengo mis serias dudas sobre su culpabilidad.

Por cierto, la Cristina Pardo me ha parecido bastante sensacionalista y por el aplauso fácil (lo mismo que Cintora que ni siquiera ha respondido a si se había leído la sentencia entera, voto particular incluído, lo que me hace pensar que no se la ha leído) en vez de dejar explicarse al abogado.

» autor: Tensk

#34 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--544853-- — Sun, 29 Apr 2018 21:46:50 +0000

Su comportamiento no es "muy caballeroso".

TEXTO COPIADO EN FACEBOOK, DE LOS WHATSAPPS DE LA MANADA

QUE QUEDE BIEN CLARO:

La Manada son 21 y no sólo 5

Veintiún miembros de La manada en el whatsapp

Todo el rollo de “La Manada” fue también muy comentado. Sus mensajes por whatsapp se viralizaron. Había veintiún hombres en esos mensajes. Veintiún nombres de amigos que sabían lo que había ocurrido y se burlaron, se rieron, hicieron chistes… ¡Humor!

Veintiún amigos/familiares conformaban “La Manada”. No únicamente aquellos cinco.

Los mensajes de whatsapp, bastante perturbadores, tienen varias fases

La fase pre-San Fermines:

– Estas vacaciones son la prueba de fuego para ser un lobo

– Jaja, no que aún no he hecho méritos para ser un lobo

– Llevamos burundanga?

– Tengo reinoles (rohypnoles) tiraditas de precio. Para las violaciones.

– Yo llevo la pistola, no quiero mamoneos. Cuando estemos borrachos se saca la pistola. Como me vea acorralado le meto un tiro en la rodilla al que sea. Jajaja

– Hay que empezar a buscar el cloroformo, los reinoles, las cuerdas… para no pillarnos los dedos porque después queremos VIOLAR todos.

– VIOLARÍA una rusa que vea despistada y palizón a un niño de 12 años inglés. 2-0 y pa casa.

– jajajajajajaja

Y la fase post- San Fermines (Grupo “PELIGRO”)

– Todo lo que cuente es poco

– Puta pasada de viaje

– Cabrones os envidio

– Esos son los viajes guapos jajajajajaja

PREVIOS DE OTRA VIOLACION:

Mensajes sobre la víctima de violación en Pozoblanco (Córdoba) que también se encontraron en los whatsapps de La Manada:

– Vino de follarse a la bella durmiente (uno de los cinco)

– Hay vídeo (lo envían)

– Madre mía qué le echasteis burundanga? K bueno.

– Está muerta o qué?

– Estaría en coma (dicho por uno de los cinco)

– Madre mía os van a meter preso chavales jajaja. Carman (*Prenda) ve un cuerpo humano inconsciente y ahí está el tío ya sea para robarle o para meterle mano jajaja

– Jajaja”

21 AMIGOS: 16 COMPLICES

Y si en lugar de esto, al recibir el vídeo, los otros 16 miembros del grupo hubiesen respondido de otra forma?¿O si les hubiesen dicho a sus amigos que aquello no estaba bien? ¿Qué hubiera ocurrido si no se hubieran reído?

Y SI VIOLAR A UNA CHICA NO FUESE MOTIVO DE ENVIDIA SINO DE DENUNCIA?

Posiblemente todo hubiera sido muy distinto.

A mí esos cinco hombres me dan asco. Pero los otros miembros de la Manada, no me dan menos asco.

» autor: --544853--

#33 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 21:46:20 +0000

#32 No , yo comento que si estan acostumbrados a meter mano a chicas inconscientes es normal que se les olvide despedirse. a mi los antecedentes me da igual yo valoro la frase del abogado decir que es poco caballeroso no despedirse y la aplico a otro contexto de esos mismos y otra "relacion" con otra chica en que despedirse no era posible. Para ver la caballerosidad si me sirve . que es lo que decia el abogado que tb ha visto ese video , y asi demuestro que no creo que tuvieran caballerosidad antes ni despues. Es su forma de ser. Su modus caballeresco.

» autor: JackNorte

#32 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Tensk — Sun, 29 Apr 2018 21:42:37 +0000

#28 Ah, que mezclas un caso y otro y todo es lo mismo. Para ti si un asesino mata a diez, si le acusan del undécimo asesinato es directamente culpable.

Los POSIBLES antecedentes no funcionan así. Afortunadamente.

» autor: Tensk

#31 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--523080-- — Sun, 29 Apr 2018 21:34:39 +0000

#20 Hombre, todas las medidas de presión contra ellos (manifestaciones, tertulias, declaraciones de políticos y de asociaciones....) han sido fuera de los juzgados, no lo veo tan fuera de lugar.

» autor: --523080--

#30 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

daniMate — Sun, 29 Apr 2018 21:31:47 +0000

#18 lee bien. Yo he dicho que les pase eso a la hija de nadie.
He dicho que el padre tenga el coraje de decirle eso a su hija. De explicarle lo divertido que es, no de que le pase.

» autor: daniMate

#29 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

rob — Sun, 29 Apr 2018 21:30:28 +0000

Cómo se puede ser tan miserable.

» autor: rob

#28 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 21:25:16 +0000

#26 Lo digo por el video de la otra chica que creo que tienen otro juicio la semana que viene.

» autor: JackNorte

#27 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--540142-- — Sun, 29 Apr 2018 21:24:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540142--

#26 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Tensk — Sun, 29 Apr 2018 21:23:28 +0000

#1 ¿Lo de inconsciente lo dices porque pone en algún sitio que había sido drogada, golpeada o algo así, o lo dices porque cuando se fue con ellos no sabía dónde se metía? ¿O es simplemente por decir algo?

» autor: Tensk

#25 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--540142-- — Sun, 29 Apr 2018 21:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540142--

#24 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cabre13 — Sun, 29 Apr 2018 21:12:22 +0000

#21 Si crees que, "especialmente" aquí, hay discursos grotescos en torno a la manada asómate por burbuja para que veas lo que es misoginia organizada.
www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/

» autor: Cabre13

#23 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--42429-- — Sun, 29 Apr 2018 21:02:47 +0000

#2 Es lo que dice #8, la función del abogado es velar porque se cumplan sus derechos. Que en caso de que sea evidentemente culpables que les caiga una pena justa y proporcionada sin comerse el máximo de años si no hay pruebas de que no se merecen la pena más alta.
Conozco gente que ha defendido auténticos personajes que les habían pillado con las manos en la masa, pero lo hacían porque no se merecían todos los cargos y la severidad que pedía la fiscalía.

Pero una cosa es esa y otra andar soltando opiniones como un tertuliano cualquiera.

» autor: --42429--

#22 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--568381-- — Sun, 29 Apr 2018 21:00:08 +0000

VOMITIVO!
No sé si era peor su cutre defensa o el pañuelo de la americana.

» autor: --568381--

#21 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--194262-- — Sun, 29 Apr 2018 20:56:31 +0000

#2 Pero a esos por lo menos les pagan, a diferencia de los mamporreros de La Manada que pululan por la red, especialmente en Forocoches y Menéame. Se emplean a fondo en defender a esos descerebrados a cambio de nada.

» autor: --194262--

#20 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Pixmac — Sun, 29 Apr 2018 20:51:31 +0000

#11 #15 Al abogado nadie le obliga a hablar del caso fuera del juzgado y para decir lo que dice es mejor que esté callado, que cada vez que abre la boca arma una buena por la falta de sensibilidad hacia la victima. No creo que al abogado de la asesina del niño de Almería se le ocurra parecerse ni remotamente a su colega de profesión.

Mira que soy muy garantista sobre las denuncias feministas (no se puede meter a alguien en la cárcel únicamente por haber una denuncia, sin comprobar que realmente hay una base cierta en la denuncia) pero en este caso me parece que las críticas tienen razón. Para una chica que es comedida en sus respuestas y la ponen como si ella se lo hubiera "pasado pipa" mientras cinco hombres de 90 kg hacían lo que les daba la gana con una chica bien cargada de alcohol.

» autor: Pixmac

#19 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--489401-- — Sun, 29 Apr 2018 20:41:42 +0000

#1 Estos cerdos seguro que llevan varias violaciones a cuestas. Ojala se pudran en el talego.

» autor: --489401--

#18 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cuky — Sun, 29 Apr 2018 20:41:41 +0000

#8 acabas de pedir que violen a las hijas de otros, esa es tu justicia? Que violen a las hijas de otros que no tienen culpa?
Ojo por ojo, pero con las hijas de otros....
Fantástico, venga volvamos a la época medieval y saquemos las hogueras..

» autor: Cuky

#17 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--523080-- — Sun, 29 Apr 2018 20:31:16 +0000

#15 Uy, el que se meta con ese abogado será racista, machista, misógeno, facha y reptiliano

» autor: --523080--

#16 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

themarquesito — Sun, 29 Apr 2018 20:30:41 +0000

#2 He visto casos peores, como el maestro Vergès que defendió a Carlos el Chacal, Klaus Barbie, Omar Bongo, Slobodan Milosevic...

» autor: themarquesito

#15 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--579021-- — Sun, 29 Apr 2018 20:26:27 +0000

#11 Cuando se sacan las antorchas es complicado parar. Hay que darle caña hasta a el abogado. ¿Diran lo mismo del abogado de la asesina del niño de Almería?

» autor: --579021--

#14 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

rataxuelle — Sun, 29 Apr 2018 20:23:41 +0000

El abogado de "La Manada" tiene la obligación profesional de contar al tribunal un relato que suene consistente y, como parte de ello, explicar por qué sus defendidos fueron denunciados. Porque las mujeres no suelen denunciar por violación a cada tío o quinteto con el que follan. Y ha llegado a la conclusión de que esta idea (además creo que también utilizó la teoría de que ella tenía miedo a que los vídeos se hiciesen públicos) es la que mejor puede explicar una denuncia que, según él, es falsa. Sus defendidos se encargaron de resaltar ese comportamiento posterior a los hechos durante la vista oral. Y, según creo recordar, uno de los tres miembros del tribunal le compró esta teoría en la sentencia.

¿Qué esperabais que contestase el abogado defensor respondiese a la pregunta de por qué denunciaron a sus defendidos?

» autor: rataxuelle

#13 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 20:22:19 +0000

#9 No creo que eso sea posible en este pais un juicio justo , quizas con mucho dinero y con un amigo juez. y aun asi seria un juicio amañado para conseguir justicia.

Los pilares de la justicia en este y muchos casos mas no existen, por mucho que un abogado lo intente. Pero acepto que existan esa clase de abogados, aunque no conozco a este lo suficiente , solo unas declaraciones parciales en un contexto , las cuales comento y añado otro caso de los mismos personajes que quizas tampoco se despidieron porque abusaron de una chica inconsciente mientras lo compartian por whatsapp

» autor: JackNorte

#12 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

luis70 — Sun, 29 Apr 2018 20:22:08 +0000

#1 de la sentencia

Cuando se le puso de manifiesto, como actitud proactiva por su parte, que había realizado movimientos masturbatorios en el pene de uno de los acusados, sorprendentemente respondió que pudo haberlo hecho “por instinto”

Merecen especial mención a mi juicio las dos fotografías que se obtienen en el portal a las 03:26 horas y que recogen la misma imagen. Afirmar, como se hace en la sentencia mayoritaria, tomando esta descripción casi de forma literal del folio 92 del Anexo B, que “el procesado (José Ángel Prenda Martínez) tiene apoyados sus glúteos sobre la cara de la denunciante, situada en un plano inferior y tiene su brazo derecho extendido apoyado en la parte superior de la pierna derecha del procesado ; los ojos de la denunciante quedan ocultos por los glúteos de aquel…”, en mi opinión no se ajusta a lo que se observa en las fotografías, y que no es otra cosa, y ello se observa bien a las claras en la fotografía del folio 91, que a la denunciante introduciendo sus labios/boca entre las nalgas del varón, en una más que evidente acción de acercamiento y búsqueda del lugar recóndito que define el “beso negro”; acercamiento que se refuerza, precisamente, por la posición de su mano derecha tensionada, sujetándose en la parte delantera del muslo derecho de aquel, en tanto que este, no está claro si inclinado, en cuclillas o arrodillado, mantiene el equilibrio y la posición para permitir el libre acceso de la mujer.

no puede establecerse como “a priori” que una joven con edad más cercana a los 19 que a los 18 años e iniciada en las relaciones sexuales a los 16, no esté dotada de suficiente madurez personal como para decidir, con la necesaria autonomía, las relaciones sexuales que quiera mantener, por personalísimas razones que solo le incumben a ella, mucho menos en una sociedad como la actual en la que los individuos, con independencia de su sexo, han alcanzado de hecho un considerable grado de libertad para autodeterminarse sexualmente

Lo que determina el delito no es la naturaleza de la relación, el modo o lugar en que esta se desarrolle, ni quiénes participen en ella; lo penalmente relevante es la falta de consentimiento o el consentimiento viciado de quien la denuncia, debida y suficientemente acreditado en juicio a través de los medios de prueba regulados en nuestro Derecho y con la certeza que exige una sentencia condenatoria previo el justo juicio que cumpla con todos los parámetros constitucionalmente establecidos.

» autor: luis70

#11 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--523080-- — Sun, 29 Apr 2018 20:19:47 +0000

¿Pero no es absurdo meterse con el abogado por decir lo que tiene que decir para ejercer de abogado (que es un derecho que tienen por muy hijos de puta que sean)?

» autor: --523080--

#10 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cristina_Mexias_Canaan — Sun, 29 Apr 2018 20:17:23 +0000

Y el móvil se lo llevaron de souvenier ¡hay que joderse!

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#9 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Pancar — Sun, 29 Apr 2018 20:16:54 +0000

#3 O simplemente entender que uno de los pilares fundamentales de la democracia y de los derechos humanos es que toda persona (incluso aquella que te resulta despreciable) tenga derecho a una defensa con juicio justo.

» autor: Pancar

#8 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

daniMate — Sun, 29 Apr 2018 20:16:03 +0000

#2 Puedes ser abogado defensor de estos tipos y no decir esas sandeces que dice este señor.
Tienen derecho a una defensa que vele por sus intereses, pero un abogado también se debe a la verdad y a la ética.
Puede apostar por una condena de abuso en lugar de violación, o decir que hubo consentimiento o cosas así.
Pero este tipejo hay ido tan lejos como los canallas de sus defendidos: ha difamando a la víctima, le ha hecho seguimientos, ha pretendido destruir su credibilidad, y encima ahora se rie de ella al decir que lo malo es que se fueron sin despedirse.

Ojala esta gente tenga hijas y un día cara a cara le expliquen a sus hijas lo "divertido" que es ser folladas por cinco desconocidos por todos los orificios de tu cuerpo en un portal. Pero claro, en este caso, era la hija de otros.

» autor: daniMate

#7 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--137040-- — Sun, 29 Apr 2018 20:15:05 +0000

Claro estaba acostumbrado al "siempre saludaba"

» autor: --137040--

#6 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 20:15:00 +0000

#4 Yo es que prefiero dormir como un santo que eso no se paga con dinero.

» autor: JackNorte

#5 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

Cristina_Mexias_Canaan — Sun, 29 Apr 2018 20:14:38 +0000

#1 No querían darle propina ¡no te jode! Habría que pagarles por la erosión de sus penes y lo daños emocionales

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#4 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--556831-- — Sun, 29 Apr 2018 20:12:01 +0000

#3 Yo personalmente no podría dormir tranquilo, pero será cuestión de educación, no se..

» autor: --556831--

#3 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 20:09:52 +0000

#2 O querer mucho el dinero en todas las profesiones hay gente asi , pero quizas es una cuestion de separar y buscar la realidad que uno quiere creer y defenderla , aunque la realidad no tenga nada que ver.

» autor: JackNorte

#2 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

--556831-- — Sun, 29 Apr 2018 20:08:41 +0000

La verdad es que hay que ser de una pasta especial para hacerse abogado y tener que defender mierdas y escorias al precio que sea..

» autor: --556831--

#1 Al abogado de "La Manada" lo único que le parece mal fue que se fueron sin despedirse

JackNorte — Sun, 29 Apr 2018 20:07:51 +0000

Los violadores no suelen despedirse supongo , lo del movil y grabarla para luego compartirlo es caballeroso?
Igual estan acostumbrados a violar chicas inconscientes por eso no se despidieron , todo tiene una explicacion.

» autor: JackNorte