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#35 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

mangrar_2 — Thu, 17 May 2018 10:06:01 +0000

#24 El mejor es Star Wars legion. Un juego donde puedes llevar a Darth Vader, no hay nada mejor que eso

» autor: mangrar_2

#34 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

mangrar_2 — Thu, 17 May 2018 10:04:33 +0000

#1 A pesar de los videojuegos estamos viviendo la epoca dorada de los juegos de tablero, nunca ha habido tanta cantidad y tanta calidad. Y war games hay unos cuantos aparte del clasico Risk.

» autor: mangrar_2

#33 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

TinkerTinker — Thu, 17 May 2018 06:43:47 +0000

#18 Te refieres a la cochinchina?

» autor: TinkerTinker

#32 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Aguirre_el_loco — Thu, 17 May 2018 00:33:00 +0000

#17 no me dejes sin asado ni cerveza

» autor: Aguirre_el_loco

#31 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Suikoden — Wed, 16 May 2018 20:03:05 +0000

#29 Hay que quitarse la idea preconcebida de que es complicado de entender y que no sabes lo que hay que hacer...Si se le dedica una hora ya lo dominas.

» autor: Suikoden

#30 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Serjpinski — Wed, 16 May 2018 20:00:56 +0000

#27 El machiavelli lo jugué una vez y me gustó mucho. Es como un diplomacy con más posibilidades y algo de azar. También el juego de mesa de Juego de Tronos es un concepto similar, aunque con más azar aún, muy recomendado también.

Aún así para mí el diplomacy es como el ajedrez en su género. Puedes meter variantes pero el mejor sigue siendo el original.

» autor: Serjpinski

#29 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

mefistófeles — Wed, 16 May 2018 19:59:22 +0000

#28 he oído hablar de el, pero no he jugado. Ya sabes lo complicado que es eso de encontrar gente y tiempo para poder jugar

» autor: mefistófeles

#28 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Suikoden — Wed, 16 May 2018 19:55:04 +0000

#27 Para puñaladas traperas y complots de palacio e Crusader Kings 2. Aún recuerdo de mi última partida el duque afectado de lepra que se especializó en complots para asesinar a sus esposas porque no le daban hijos, se hacían mayores y no aceptaban el divorcio... dos, la tercera se alío con los conspiradores y el hombre acabó mal, normal., aunque sobrevivió a varias encerronas. No había quien lo apreciase, era un incomprendido.

» autor: Suikoden

#27 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

mefistófeles — Wed, 16 May 2018 19:48:31 +0000

#16 #21 ¿queréis un juego de puñaladas traperas, traiciones y amigos perdidos? probad el "machiavelli"

Por cierto, otro muy bueno (aunque no bélico) es el "circus maximus", de cuádrigas.

#25 #26 y yo que prefiero el machiavelli al diplomacy...debo ser algo retorcido y cabroncete, pero eso de traicionar las alianzas y enviar asesinos a tus propios aliados...uf...

» autor: mefistófeles

#26 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

perico_de_los_palotes — Wed, 16 May 2018 19:45:36 +0000

#23 El diplomacy es todo menos aburrido, mil veces mejor que los tortones de Risk y Monopoly (comparados por ejemplo con Catan).

» autor: perico_de_los_palotes

#25 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Serjpinski — Wed, 16 May 2018 19:42:24 +0000

#9 Mi grano de arena: Diplomacy, Advanced Squad Leader, Combat Commander. No digo que sean los mejores, pero son muy buenos.

» autor: Serjpinski

#24 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

mefistófeles — Wed, 16 May 2018 19:33:32 +0000

#9 es muy complicado porque depende de muchas cosas: tipo de juego que prefieras, duración, época...

personalmente: tomb for am empire, los algo ya antiguos de la casa SIMTAC (también españoles, napoleónicos), la serie "battles from de age´s of reason" (clash of arms), la serie "musket and picket" (GMT), por supuesto que "path of glory" (IGM), los de combat commander (especialmente el primero) , indispensable si te gusta el frente del pacífico "empire of the sun",...

es que, como comentaba, hoy día hay cientos. Mira aquí, seguro que encuentras mucha información

boardgamegeek.com/ (inglés)
labsk.net/index.php?action=forum (español)

y sobre wargames concretamente: labsk.net/index.php?board=207.0

» autor: mefistófeles

#23 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Tronchador — Wed, 16 May 2018 19:11:23 +0000

#16 Creo que el monopoli es el que más batallas da...
A mí me encanta el Risk, pero no lo considero de estrategia, es más de convencer a los otros para que ataquen donde interesa, que sobre esto hay un juego que me parece muy interesante. Llamado diplomacia, al que no he jugado. (Podría resultar aburrido) y bueno el catan y el Caracas o en si que no se pueden considerar de batalla.

» autor: Tronchador

#22 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Tronchador — Wed, 16 May 2018 19:07:36 +0000

#13 No se te puede quitar la razón en esto que has dicho, y puede que el artículo esté exagerando la efectividad de este juego/simulador.
Habría que saber si las demás potencias de la época usaban algo parecido, y si es así o no, tendríamos un indicador de que pudo ser algo relevante o no.
Lo que si está claro es que los que mejor se preparan tienen mejores medios para alcanzar el éxito; las naciones que establecían ejércitos regulares solían tener más éxito en las batallas por tener tropas bien entrenadas, Roma es un ejemplo o Alejandro Magno contra los persas, si no se podía echar mano de mercenarios. Aquí hablamos de tropas bien entrenadas.
Cuando ya todas las Naciones solían disponer de ejércitos regulares entro en juego la innovación en armamento, la pólvora, cañones de más alcance etc... Y las tácticas de batalla, España con sus tercios, Napoleón, etc...
Todo este rollo es por que disponer antes que nadie de entrenar a los oficiales con un simulador efectivo de tácticas y logística pudo marcar una diferencia. O no, pero como he querido exponer el hecho de estar más y mejor preparado es lo que marca la diferencia.

» autor: Tronchador

#21 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Ripio — Wed, 16 May 2018 18:49:35 +0000

#16 El monopoly es sanguinario:

www.youtube.com/watch?v=aMqirXU14QA

» autor: Ripio

#20 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

dilsexico — Wed, 16 May 2018 18:23:55 +0000

#18 Se supone que tiene que ser realista
Un juego de ordenador realista que podria ser un Kriegsspiel moderno es Combat mission Black sea.
NATO + Ucrania vs Rusia.
Me gustan mas los Combat mission de la SGM, las caracteristicas de las armas, blindaje etc se conoce bien, el Black Sea tiene bastante de conjetura, muchas de las propiedades de los tanques, ATGM, etc que salen en el juego son secretas.
www.youtube.com/watch?v=x8-LnBOpOQI

» autor: dilsexico

#19 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

--481172-- — Wed, 16 May 2018 18:22:39 +0000

#17 Por aquí estarán las reglas: kriegsspiel.forumotion.net/f28-research-and-resources
Y alguien comenta algo de partidas multiplayer online...

» autor: --481172--

#18 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

--519297-- — Wed, 16 May 2018 18:11:48 +0000

Llegan a jugar al Call of Duty y los generales prusianos conquistan hasta la conchinchina.

» autor: --519297--

#17 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

dilsexico — Wed, 16 May 2018 18:10:07 +0000

#14 El precio es un poco excesivo, €5,500, pero si me garantizan que con el conquisto Alsacia no me lo pienso dos veces.

» autor: dilsexico

#16 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Wayfarer — Wed, 16 May 2018 18:09:11 +0000

#9 Yo diría el Risk, el Catán, el Carcasonne y el Monopoly. Me dirás que el Monopoly no es bélico, pero eso es porque no nos has visto jugar...

CC #2 #3

» autor: Wayfarer

#15 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

TrollHunter — Wed, 16 May 2018 18:05:55 +0000

#10 me imagino a las madres de la época como locas porque los juegos de tablero enseñaban a los niños a matar

» autor: TrollHunter

#14 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

--481172-- — Wed, 16 May 2018 17:45:27 +0000

Para los interesados: boardgamegeek.com/boardgame/16957/kriegsspiel

Expansiones y demás: boardgamegeek.com/geeksearch.php?action=search&objecttype=boardgam

» autor: --481172--

#13 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

--406457-- — Wed, 16 May 2018 17:36:49 +0000

#11 Es que es un factor indemostrable: se puede calcular perfectamente qué hubiera pasado en una batalla si las tropas hubiesen empleado la estrategia contraria a la que usaron o si en vez de rifles les hubiesen dado arcos y flechas.

¿Pero cómo se sabe lo que hubiese pasado de NO tener ese juego los prusianos?

Como curiosidad me ha parecido interesante. Como factor determinante (aunque se mezcle con otros 40 factores) es absolutamente irrelevante para establecer una causalidad.

» autor: --406457--

#12 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Tronchador — Wed, 16 May 2018 17:30:58 +0000

#1 Tú esperate a que esto de los drones y los robots avance, que vas a ver hordas de frikis en cubículos disparando como posesos; de hecho hay una película que me parece muy buena al respecto Good Kill, que no sé hasta qué punto es cierto o falso lo que cuenta.

» autor: Tronchador

#11 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Tronchador — Wed, 16 May 2018 17:27:00 +0000

#6 La respuesta es que hubo varios factores, como siempre, pero vamos a ver uno de los más inauditos: ...
Bueno ya sí eso, sesgas la información un poco más.

» autor: Tronchador

#10 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Tronchador — Wed, 16 May 2018 17:24:59 +0000

Pues creo que llamarlo juego es un error, yo entiendo que esto es un simulador.

» autor: Tronchador

#9 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Tronchador — Wed, 16 May 2018 17:22:44 +0000

#2 ¿Cuáles son para ti los 3 mejores juegos de tablero de estrategia bélica que hay?
PD Te pediría una lista más larga, pero no quiero abusar.

» autor: Tronchador

#8 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

--66745-- — Wed, 16 May 2018 17:18:16 +0000

#5 Bueno, las guerras del S.XIX tenían un sesgo claro a favor de las tácticas ofensivas, así que la mortandad era muy muy elevada.

En la IGM el sesgo era a favor de las defensivas, así que las bajas se producían por un desgaste prolongado en el tiempo.

No era necesariamente un desprecio a la vida de los soldados; por ejemplo en el Ejército napoleónico la premisa era que si unidad divisaba al enemigo debía aprovechar el elemento de sorpresa y atacar con artillería y caballería. ¿No era mejor pedir refuerzos y asegurar la superioridad numérica? No, Napoleón consideraba que la artillería bastaba para comunicar la posición y como todas las unidades conocían la doctrina, se daba por hecho que estaban al ataque en esa zona.

» autor: --66745--

#7 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

angelitoMagno — Wed, 16 May 2018 17:16:37 +0000

Bueno, para ganar a los franceses tampoco hacía falta mucho entrenamiento

» autor: angelitoMagno

#6 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

--406457-- — Wed, 16 May 2018 17:13:58 +0000

Así que los prusianos ganaban guerras porque juegan a un juego de mesa... de lo que se entera uno en Interné.

» autor: --406457--

#5 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

oLiMoN63 — Wed, 16 May 2018 17:09:49 +0000

Eso explica el desprecio de los oficiales por la vida e integridad física de sus tropas... sólo eran piezas!

» autor: oLiMoN63

#4 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Cabre13 — Wed, 16 May 2018 15:34:11 +0000

Resumen por que el tema es mucho más interesante de lo que parece.
Tenía un tablero dividido en cuadrícula con fichas de colores y dados. Los jugadores debían utilizar mapas topográficos y tener en cuenta todo tipo de variables, desde condiciones meteorológicas a las irregularidades del terreno (la diferente orografía estaba marcada), pasando por la red viaria para las comunicaciones, etc. Se presentaban así multitud de situaciones diversas que cada jugador tenía que afrontar con los medios disponibles; para ser exactos jugadores, en plural, ya que podía haber hasta una decena simultáneamente, entre aliados y enemigos, más un árbitro que supervisaba el cumplimiento de las reglas.
Cada jugador disponía de un par de minutos para hacer sus movimientos,
Antes de empezar su turno, el jugador anotaba las órdenes y se las pasaba al árbitro o director del juego, que era quien movía las fichas; hay que tener en cuenta que se establecían jerarquías de mando entre los participantes porque cada uno dirigía unas unidades concretas.
las unidades que estuvieran demasiado lejos entre sí no podían comunicarse ni darse instrucciones mutuas y era el árbitro quien les facilitaba informes para poder continuar el juego.

» autor: Cabre13

#3 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

Ripio — Wed, 16 May 2018 09:01:09 +0000

#2 Déjate de hostias.
Donde esté el Risk......

» autor: Ripio

#2 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

mefistófeles — Wed, 16 May 2018 07:57:22 +0000

#1 Ahora tienes muchos de tablero y muy buenos, más que nunca creo yo: los de 3 bellica generation (de Paco Ronco, en Sevilla), mismamente son una pasada, sin olvidar luego las "grandes" casas: matrix games, compass games, GMT...

» autor: mefistófeles

#1 Kriegsspiel, el juego de mesa que entrenó a los oficiales prusianos para ganar la guerra con Francia

ikatza — Wed, 16 May 2018 07:44:00 +0000

Cuando los juegos servían para algo. Los soldados actuales sólo han aprendido de los videojuegos a disparar a bidones de color rojo.

» autor: ikatza