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#389 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Fri, 08 Jun 2018 11:05:38 +0000

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» autor: --575190--

#388 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Fri, 08 Jun 2018 08:57:43 +0000

#386 pero qué quieres que te conteste? ¿Que elija una de las dos opciones que TÚ, en tu limitado mundo, crees que sólo existen? Entérate: esto no va de lo que TÚ creas, va de que a la UE no le interesaría en absoluto tener un nuevo país fuera de su unión. Fíjate, hasta aceptaría que Catalunya fuera un paraiso fiscal (que probablemente terminaría siéndolo) porque así tendríamos más pasta y mi hijo tendría un mejor futuro que siguiendo pegados a un barco viejo, sucio y que se hunde como es España.

Si Catalunya se independizara, te aseguro que tú serías de los que clamarían para que estuviera en la UE y así poder venir a trabajar, porque sin nosotros tu España estaría por debajo de Rumanía.

» autor: --456958--

#387 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Fri, 08 Jun 2018 06:47:51 +0000

#381 Eso lo desconozco, pero lo tendré en cuenta. Hasta ahora me había fijado en su programa que poco tiene que ver con la interpretación periodística.
Y yo tampoco les voto por que me decepcionaron igual que Podemos.

» autor: --478347--

#386 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Fri, 08 Jun 2018 01:09:01 +0000

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#385 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Thu, 07 Jun 2018 21:09:38 +0000

#378 creo que tú no te enteras de la película de estos últimos años

» autor: --456958--

#384 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Thu, 07 Jun 2018 21:08:20 +0000

#383 tranquilo, entramos seguro. Ya sea en la unión económica o por Schengen.

Deberías preocuparte de que no os echen a vosotros, porque con una Rumanía ya tienen bastante

» autor: --456958--

#383 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Thu, 07 Jun 2018 18:57:16 +0000

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#382 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Thu, 07 Jun 2018 17:24:26 +0000

#380 Nooo, para nada te molestan las zonas rurales, pero para nada eh? jajajajaja, qué pillada madre mía.
Y lo mejor de la pillada, es que luego viene insultando, así cree que gana un premio o algo. Nada tranqui, que te acaba de tocar la chochona, ya va de camino a casa.

Di lo que te dé la gana y haz lo que quieras, tus prejuicios hablan mucho más alto que tus palabras y se te notan desde kilómetros.
Hasta otra.

» autor: --578243--

#381 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Thu, 07 Jun 2018 17:04:16 +0000

#379 O, también, puedes juzgar según lo que llevan votando los últimos años. No sólo a nivel estatal, sino también a nivel catalán. Lo siento, yo no soy de ningún partido y tengo capacidad crítica con todos. Si hay que criticar a cualquiera, me apunto. Pero me hace gracia la gente que defiende lo indefendible, porque es "su" partido.

» autor: mon14

#380 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalKrom — Thu, 07 Jun 2018 16:03:09 +0000

#373 ¿Que porcentaje de la población de Extremadura vive en zona rural comparado con Madrid? Ahí tienes tu respuesta. En Cáceres y Badajoz sale mas barato dar los mismos servicios que en el resto de Extremadura, y no me molestan las zonas rurales, me molestan los egoístas como tu.

De la constitución se cambiará lo que la gente quiera cambiar, ni mas ni menos, pero oye soñar es gratis no pierdas la esperanza.

» autor: MetalKrom

#379 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Thu, 07 Jun 2018 12:32:23 +0000

#377 mira el programa, y deja de escuchar a podemos sobre el programa de CS. Y lo mismo no escuches al PP sobre el programa de Podemos.
Leelo de su página web y juzga tu mismo.

» autor: --478347--

#378 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Avispao — Thu, 07 Jun 2018 11:31:20 +0000

#335 Creo que poquita gente se opone a que cambie la constitución si así lo pide gran parte de la sociedad y es votado por la mayoría de españoles.
No se si tienes más de doce años, porque ese discursito cómico creyéndote tus propios zascas imaginarios basados en falacias burdas, es de ese nivel discursivo.

» autor: Avispao

#377 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Thu, 07 Jun 2018 09:29:59 +0000

#374 Si me estás nombrando el programa de Ciudadanos... Ya verás cuando lleguen al poder.

» autor: mon14

#376 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Thu, 07 Jun 2018 08:56:22 +0000

#367 Vamos hombre, que demuestras ser un cuñado borrachuzo de primera

Te suena El espacio Schengen? No, claro que no. Tú de carajillos a las 12 del mediodía lo que quieras, pero de otras cosas...

» autor: --456958--

#375 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Thu, 07 Jun 2018 08:35:17 +0000

#340 Por ignorancia (que es la base del populismo).

» autor: --127036--

#374 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Thu, 07 Jun 2018 07:34:42 +0000

#372 Cambiar la ley del aborto, Echar inmigrantes, la "ley mordaza", reducir la baja paternal eso sería extrema derecha.

» autor: --478347--

#373 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Thu, 07 Jun 2018 07:17:35 +0000

#371 Resulta que hace un momento decías esto: "todos tendremos la misma calidad en los servicios".
Ahora reconoces que la calidad no es igual, puesto que ciertas zonas tienen más dinero que otras, pero lo disfrazas diciendo que en las zonas rurales, como si Extremadura fuese una zona rural, y no existiesen ni Caceres ni Badajoz. Es lo que tiene ser de ciudad majete, que lo demás es rural y nos molesta. Buena manera de insultar a los extremeños.
Por cierto Madrid no es solo la ciudad de Madrid, los pueblos "rurales" de alrededor también disponen de menos pasta, por si no te has enterado.

Sigue, que te estás llenando de gloria.

Si quieres cambiar la constitución sin problema, pero cambiamos TODA la constitución, no lo que a ti te de la gana.

» autor: --578243--

#372 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Thu, 07 Jun 2018 06:33:26 +0000

#312 ¿Y cuando es muy muy conservador cómo lo defines?

» autor: mon14

#371 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalKrom — Thu, 07 Jun 2018 06:19:50 +0000

#355 En las zonas rurales es mas caro mantener los servicios que en las grandes ciudades por eso Extremadura sale mas caro que Madrid, pero la idea es que en Extremadura tengan los mismos servicios que en Madrid.

Estas defendiendo lo indefendible, anda déjalo y haznos un favor a todos.

Se puede cambiar la constitución siempre que se quiera y haya apoyos suficientes, por cambiar una ley no hace falta votar las demás, pero vamos que si la mayoría de la gente quiere cambiar las leyes que mentas, por mi no hay problema.

» autor: MetalKrom

#370 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Thu, 07 Jun 2018 05:53:05 +0000

#366 Como que no, como que solo puedes llegar con enchufes. A ver si ahora nos hemos creído que Mariano Rajoy llego a ser presidente del PP por sus meritos, venga ya hombre. No tiene nada que ver que su padre fuese X, amigo de Y, etc. etc.
Qué sí, que vale!
Anda qué, santa paciencia.

» autor: --578243--

#369 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Thu, 07 Jun 2018 05:51:58 +0000

#365 El primer comentario está basado en la experiencia personal de odios que se mueven en este país, puede que no sea la tuya, pero es la que yo he vivido. Odio a todo aquello que está en la periferia. Los vascos por el cupo, los catalanes por el prúces, los andaluces por el per y que son unos vagos, los gallegos, que si se les quema el monte, se busquen la vida, etc. etc. etc.
Para mi, y nadie me ha demostrado hasta ahora lo contrario, es que la mayoría de la gente no tiene ni idea que es el cupo, ni le interesa saberlo y lo único que hace es apoyar algo que le suena bien.
Hace nada comentando con una persona, me dijo que el cupo estaba fatal porque los vascos son muy ricos y tienen que pagar más pasta, para que haya Igualdad (es la excusa muy manida de la igualdad, que ya me la conozco), después de esto me dijo que iba a votar a Ciudadanos, porque era el único que buscaba la igualdad. A lo que contesté, ciudadanos está diciendo que hay que bajar los impuestos a los ricos, a la vez que dice que hay que pedir a los vascos que en teoría son ricos (cosa que es falso, por cierto), que paguen más.
No te parece incongruente que una persona que quiere que los ricos paguen menos, pida que X por ser rico pague más?
La respuesta fue no, porque los vascos son ricos, entró en un bucle, lo que se conoce como el bucle del odio y no había más argumento. Da igual la incongruencia de sus argumentos, da igual todo.

Si querías una explicación aquí la tienes, cuando vea que la mayoría de la gente se ha informado del cupo y tiene una opinión razonada y trabajada del mismo, probablemente me plantee que esto va sobre el cupo, mientras no sea así, para mi esto va sobre el odio que cada uno destila, y del centro del país a la periferia hay en general mucho, pero mucho odio, lo que provoca una respuesta similar desde la periferia al centro, como es lógico.

» autor: --578243--

#368 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Trakatra — Thu, 07 Jun 2018 01:52:22 +0000

#337
"¿O que no tenian otra entrevista donde cs quedara bien y han decidido no ponerla?"

Por supuesto que el objetivo era dañar la imagen de C's, por lo que es normal que fijen el reportaje en cosas negativas y no en las positivas. Y es algo de lo que hay que partir, más si cabe, por el rifi-rafe que hay entre las dos formaciones.

Yo lo he visto por si sacaban alguna información que desconociese, pero todo lo sacado ya había sido publicado. Eso no quita para que haya gente que no tuviese ni idea de dónde viene C's y le resultara interesante el reportaje.

Sobre la solvencia de las fuentes: Si dentro de un mismo grupo político hay dos facciones enfrentadas por hacerse con el control del partido, puede darse que una esté sacando trapos sucios contra la otra con tal de quitarse de en medio a gente que ocupa cargos y así meter a los suyos.

Quien filtra los trapos sucios tiene un interés, por supuesto, pero eso no hace que lo filtrado no deba ver la luz y resulte relevante para la opinión pública por el simple hecho de que hay un interés detrás. (La caída de Cifuentes, por ejemplo, fue por el interés de alguien de que cayera, lo que no hizo un asunto menor todo el tema de la RJC)

Que pongas el listón en un nivel para que te merezca la pena leer, ver algo... ahí no entro porque son tus reglas y tu tiempo, pero te has perdido que se financian a través de la venta de órganos de niños que separan de sus familias. (Esto último no es cierto, aunque hubiese sido una bomba informativa aún habiendo un interés detrás)

_{c/c #338}

» autor: Trakatra

#367 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Thu, 07 Jun 2018 01:04:35 +0000

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#366 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Thu, 07 Jun 2018 01:02:38 +0000

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#365 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 23:01:07 +0000

#359 no voy a entrar a discutirlo,... Pero no me has pillado en el primer comentario. Te lo resumo, dices básicamente que no estar de acuerdo con lo tuyo es una excusa para ir contra los vascos. Y te quedas tan pancho,... Así, mal vamos.

Pero vamos, se agradece la lectura y el esfuerzo. No puedo entrar a discutirte ahora, no tengo tiempo hoy.

» autor: tururuuuu

#364 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Wed, 06 Jun 2018 21:17:31 +0000

#356 y por eso eres un bocazas ignorante, porque hablas de que tú haces o das más sin conocer qué hacen o dan los demás

» autor: --456958--

#363 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 21:13:59 +0000

#362 falso, no es posible llegar a cierto puestos de la clase política

» autor: --578243--

#362 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 21:01:08 +0000

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#361 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 21:00:07 +0000

#358 Da igual, hay más figuras así, toda la clase política dispone de privilegios que no encajan en tu ecuación.

» autor: --578243--

#360 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 20:58:36 +0000

#357 Vaya entonces ese privilegio hay que mantenerlo. Ok, pues entonces mantengamos todos, o ninguno o solo los que a ti te interesan.

» autor: --578243--

#359 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 20:57:27 +0000

#349 Joyas yo no tengo, si tu tienes me alegro por ti. Te queja de mi comentario pero respondes haciendo exactamente lo mismo de lo que dices quejarte y sin aportar un solo dato, pues vale.

Voy a hacer el esfuerzo de contestarte de manera educada, aunque tú no hayas sido capaz de contestar a mi comentario de esta forma.

El concierto económico es una acuerdo entre España y el País Vasco, este acuerdo es legal y está aceptado por la Unión Europea, así como incluido en la constitución. El problema parece residir en que para cumplir este acuerdo hay 2 vías. La primera sería dar todas las transferencias que se explican en la constitución que deberían estar en manos de cada comunidad autónoma (o lo que es lo mismo cumplir la constitución), esta vía significaría que la cantidad del cupo vasca sería irrisoria y nadie tendría nada que criticar, pero claro esto supone un país más descentralizado y eso para muchos supone un problema, para mi ninguno, contra menos centralismo mejor funciona un país y más uno como el nuestro.
Lo segundo sería, rebajar el cupo y no pagar a los vascos lo que se les debe (sí, el cupo lo que hace es pagar la pasta que se les debe a los vascos, porque ellos la han puesto antes de su bolsillo para pagar TODAS las infraestructuras que hay en el país vasco, pero que no son solo vascas, sino que son de TODOS nosotros. Esto mismo puedes buscarlo en cantabria donde su presidente está pendiente de que Pedro Sanchez le pague la factura de un hospital que construyo con dinero de cantabria, pero que es de TODOS, y por tanto el gobierno central debe pagar).
Evidentemente cada vez que se habla de cupo y de pagar la mayoría de la gente habla por hablar sin saber que es una deuda contraída que tenemos con los vascos por adelantarnos pasta.

Por qué habría que mantener el cupo? Muy sencillo. Eliminar el cupo suponen varios temas a tratar:
1.- La eliminación del cupo supone la reforma de la constitución y el cambio de la misma, además de realizar un referendum. Si quieres abrir este melón yo estoy de acuerdo, pero quiero votar TODOS los artículos de la constitución uno por uno, no quiero votar solo este tema.
2.- La eliminación o intento de eliminación del cupo supone que aumentemos el independentismo en el país vasco. Tenemos bastante con el crecimiento del independentismo de manera brutal en cataluña donde ha pasado de algo irrisorio de 10-20% a aproximadamente un 40%. Queremos hacer lo mismo en el país vasco y tener 2 frentes abiertos en vez de uno? Si queréis adelante, conmigo no contéis, ni me pidáis un duro.
3. El empobrecimiento del país vasco, gracias al cupo y a el sistema de autogestión del país vasco es una región pionera en muchos aspectos y aporta mucho valor a españa, además de mano de obra cualificada y conocimientos.
sigo? hay más.

» autor: --578243--

#358 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 20:56:56 +0000

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» autor: --575190--

#357 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 20:56:24 +0000

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#356 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 20:55:21 +0000

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#355 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 20:44:44 +0000

#326 "Igualdad significa que en el mismo país todas las regiones tengan el dinero que les corresponde para poder pagar los mismo servicios a todos sus ciudadanos, de esta manera todos tendremos la misma calidad en los servicios, si en una región se vive mucho mejor que en otras es desigual, joder parece que hay que explicar las cosas como en barrio sésamo".

Ahí dios, que bonita frase, se me ha caído hasta la lagrimilla y todo, no te digo más. Qué profunda.
Una cosilla sabes que en Extremadura se utilizan 1400 euros de gasto por habitante en sanidad mientras que en Madrid solo se destinan 1000 euros?
Esto quiere decir que una persona en Extremadura tiene mejor sanidad que una en Madrid. Upsss, vaya, resulta que no todos tenemos la misma calidad de servicios con el sistema tan bonito que planteas, vaya que cosas.
www.elglobal.net/documents/10157/0/video_content_240884_20170901130341

Por cierto, los programas de barrio sésamo no los apagues que el capitulo de sumar viene en nada y te vendrá bien repasarlo

Una cosita más, quitar el cupo, supone reformar la constitución, quieres abrir ese melón? Yo encantado, porque quiero votar cada uno de los artículos de la constitución 1 por 1, y cambiarla de arriba a abajo, a una república laica, sin que la policía tenga presunción de veracidad y otras muchas cosas. Ya que tocamos cosas toquemos a lo grande, vamos a disfrutar todos y mucho. Abre el melón, porfa, que estoy deseando.

» autor: --578243--

#354 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 20:38:18 +0000

#318 Si? Ok, el rey en que parte de esta ecuación le metes? O es que no es una persona? Vaya que la ecuación se nos cae solo con un simple ejemplo.

» autor: --578243--

#353 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 20:37:33 +0000

#315 No me parece mucho pedir, tener la capital en Madrid, da privilegios a Madrid, imagino que no tendrás problema en mover la capital de sitio.
Además es bien conocida por todos la fiscalidad especial que aplica Madrid, gracias a la cual, tenemos la hermosa españa vacía, donde no hay ni dios, porque todos tienen que ir a Madrid.
Es cierto, acabemos urgentemente con los privilegios, movamos la capital y subamos los impuestos en Madrid para igualar los mismos en proporción con los del resto del país.
Estoy de acuerdo.

» autor: --578243--

#352 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 20:35:33 +0000

#311 Sí, vale, que nadie a insultado a nadie por ser andaluz, gallego, vasco, catalán en la vida, que todo el mundo es angelito de la caridad y nadie ha roto nunca un plato.
Ok, gracias por tu aporte.

» autor: --578243--

#351 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 19:42:28 +0000

#50 y por que sueltas eso de la incoherencia?

A pesar de que me gustaría una fiscalidaz única en la ue,... La comparativa es gratuita y falaz.

» autor: tururuuuu

#350 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Wed, 06 Jun 2018 19:39:50 +0000

#339 es que "expolio" es algo de tu cosecha. Yo puedo pensar que los provincianos como tú me estáis expoliando mis impuestos, pero será mi opinión.

Igual se la saltan porque otros fachillas no queréis cambiarla y la usáis como arma contra ellos.

» autor: --456958--

#349 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 19:23:12 +0000

#128 menuda gilipollez joder, argumenta sobre porque es necesario el trato de favor y te escucho y lo sopesa...

Pero no me digas, que no ves normal que se piense en un trato igualitario a todas las regiones del país, y solidaridad entre las mismas... Puedes posicionarte donde quieras, pero no me digas no estar de acuerdo es ir contra vascos, y que no representa una opinión respetable y con base, si no que es una excusa...

Vamos no me joyas,... Y encima, comentario con positivos, que nivel

» autor: tururuuuu

#348 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 19:18:49 +0000

#37 cierto, pero es cuestión de semántica... Se habla de cupo coloquialmente para referirse a lo que dices, es lo que ha quedado.

Pero vamos, que si...

» autor: tururuuuu

#347 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 19:15:25 +0000

#75 pues si, y ser socialista es de ser un comunista bolchevique...

Representa lo pobre de nuestro debate político.

» autor: tururuuuu

#346 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 19:07:20 +0000

#23 pues no,... Sería una involución bajo tu punto de vista. Para mi es necesario, es cuestión de ideología, igual que la República, un monárquico me suelta que es volver al pasado y podría argumentar de igual manera que tu.

Las regiones ricas lo son, principalmente por posición estratégica que provoca inversión en ellas,... Y no veo autogestión , veo falta de solidaridad con el resto.

» autor: tururuuuu

#345 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

blanjayo — Wed, 06 Jun 2018 19:03:25 +0000

#317 A mi plin

» autor: blanjayo

#344 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

tururuuuu — Wed, 06 Jun 2018 19:01:51 +0000

#16 ¿sabes lo que se opina en podemos del cupo vasco?

» autor: tururuuuu

#343 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 18:43:25 +0000

#342 ESO ES FALSO, repito, por ley constitucional el estado es quien garantiza unos servicios, si hubiera una crisis o crack de euskadi el estado tendria que pagar e intervenir.

No es falso, es cierto. De hecho el porcentaje sigue en el famoso 6.24 en euskadi y 1.2 en Navarra. Eso no cambia sea Euskadi más rica o más pobre. Esto es así pongas las mayúsculas que pongas. Y yo no he hablado de lo que pasaría en una crisis, que de hecho ya la ha habido, pero en España ha sido mucho peor, porque siempre pueden aplicar normativas excepcionales, pero eso ya dependería del gobierno de turno.

PERO ES QUE no va nada de dinero!! aunque no hubiera corrupcion, a ver si te enteras que robais al resto, no haceis aportacion neta!!!

Pues eso es lo que digo, que afortunadamente no va nada, salvo el cupo claro.

"Un país de chiste que ha tenido que ceder muchas cosas para no romperse. Y una de ellas es el concierto económico."
EXACTO, y esa cesion se acabara, ya veras que bien os va a ir fuera de la UE y de españa.

Ojalá.

"En tu bola de cristal."
mira cataluña, es el ejemplo a seguir, y cataluña es 10 veces de importante que el pais vasco, anda que en europa se van a andar con tonterias...

Lo que ha intentado Catalunya es una gilipollez, ni ejemplo a seguir ni leches. Las cosas o se hacen o no se hacen pero ir tirándose faroles no tiene sentido. Si se va a declarar la independencia de manera unilateral hay que tener un plan bien definido y un apoyo popular importante, cosa que ahora mismo en Euskadi no existe ni de lejos, pero que si se cargan el concierto existiría con el apoyo incluso de las élites económicas vascas.

Como??? españa se va a salir de la UE?? que dices? bueno, nunca se sabe, lo que es seguro es que fuera de españa es fuera de la UE, pero aparte, estas dando por sentando que la mayoria de vascos se saldrian de españa con tal de no perder el concierto, eso es mucho suponer.....supongo que tambien direis que el atletic de bilbao seguiria jugando en la liga española y cosas similares como dicen en cataluña....

Ni te imaginas el apoyo que tiene el concierto en Euskadi. Hasta el PP vasco se volvería independentista. Sobre el tema del fútbol, la verdad es que si hay que hacer una liga vasca se hace, así es más fácil ir a Champions.

PERO ES QUE euskadi no es un pais independiente.

A efectos prácticos y desde el punto de vista económico, lo es. Es más, cada una de sus provincias lo es.

hace 10 años habia 0 parlamentarios que estaban contra el concierto, hoy hay 30 y pico, y dentro de 2 años habra 100, todo se andara.....

Harían falta 234. Pero es que aunque alguien consiguiera tal cantidad de escaños no iba a tener los cojones para hacerlo.

ESO ESTARIA POR VER, especialmente si en cataluña se echan para atras al ver que eso implica una salida directa de la UE, se aceptan faroles...

En Euskadi no somos de tirarnos faroles.

» autor: pikutara

#342 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 18:17:13 +0000

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» autor: --575190--

#341 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 18:11:12 +0000

#116 Para bien o para mal TV3 la ven mucha gente, en cambio la ETB andaba con un 2% de espectadores y en bajada.

El 2% es de ETB1. ETB2 tiene en torno a un 8% y la cadena que más audiencia tiene, tiene un 14%.

» autor: pikutara

#340 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 18:09:58 +0000

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» autor: --575190--

#339 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 18:09:35 +0000

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» autor: --575190--

#338 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 18:07:01 +0000

#337 Porque si pueden hacerlo sin manipular, ¿para qué arriesgarse?
Arriesgarse a que?

A manchar su imagen.

Es que si una fuente es poco fiable (como okdiario) todas sus noticias lo son, y a veces (como con la etb o el ejemplo del juicio,) la credibilidad es circunstancial. No hay contradiccion ninguna,.

Vaya huevazos tienes. Ahora resulta que a veces sí (como en okdiario) pero a veces no. Entonces esta noticia de okdiario, ¿es poco fiable?
okdiario.com/deportes/baloncesto/2018/05/03/real-madrid-campeon-fase-r

¿Pero tu te crees que si manipulan en algo lo vas a notar viendo el documental? ¿Como puedes saber que no han cortado donde les interesa, por ejemplo? ¿O que no tenian otra entrevista donde cs quedara bien y han decidido no ponerla? Muy mal lo tienen que hacer para manipular un documental y que se note viendolo

Pero si en algunos momentos hasta quedan bien... Yo tengo una imagen bastante peor de Ciudadanos que la que el reportaje refleja, con eso lo digo todo. Está claro que en la vida vas a reconocer lo evidente y como no lo vas a ver creerás lo que has decidido creerte. ¿Para qué necesitas manipulación si ya te manipulas tú solo?

» autor: pikutara

#337 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 17:50:28 +0000

#336 Porque si pueden hacerlo sin manipular, ¿para qué arriesgarse?
Arriesgarse a que?

Dices primero que si una fuente es poco creíble, todas las noticias de ese medio lo son y luego de repente dices que la credibilidad depende del tipo de noticia

Es que si una fuente es poco fiable (como okdiario) todas sus noticias lo son, y a veces (como con la etb o el ejemplo del juicio,) la credibilidad es circunstancial. No hay contradiccion ninguna,.

Por cierto, lo estoy viendo ahora mismo y por ahora no veo manipulación alguna.
¿Pero tu te crees que si manipulan en algo lo vas a notar viendo el documental? ¿Como puedes saber que no han cortado donde les interesa, por ejemplo? ¿O que no tenian otra entrevista donde cs quedara bien y han decidido no ponerla? Muy mal lo tienen que hacer para manipular un documental y que se note viendolo

» autor: Varlak

#336 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 17:31:01 +0000

#334 porque lo de dejar mal a Cs lo pueden hacer mejor manipulando, obviamente. Porqué lo iban a hacer sin manipular?

Porque si pueden hacerlo sin manipular, ¿para qué arriesgarse?

Por cierto, lo estoy viendo ahora mismo y por ahora no veo manipulación alguna. Villegas tiene la posibilidad de responder a todo y de algunas ha sabido salir airoso. Lo del IBEX35 lo asumen y dicen que hay que tener contactos con todas las partes de la sociedad, lo de Libertas también lo asumen como un error político aunque no reconocen que recibieran un pastizal.

Que tu entiendas una cosa y la contraria no significa que yo haya dicho una cosa y la contraria.

Eso ya te lo he demostrado. Por eso creo que has omitido comentar sobre esas cuestiones:
"Dices primero que si una fuente es poco creíble, todas las noticias de ese medio lo son y luego de repente dices que la credibilidad depende del tipo de noticia."

A ver si ahora va a resultar que me lo he inventado yo...

» autor: pikutara

#335 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Wed, 06 Jun 2018 17:09:00 +0000

#234 uy uy uy... que te respondo lo mismo que a #245

El cupo vasco está reconocido por la Constitución Española. ¿Estás en contra de la Constitución española? ¿Vuestro texto sagrado?¿Vuestra Bíblia personal de los nacionalistas españoles?

Uy uy uy

Espera que los que decís que la Constitución es inviolable e intocable QUERÉIS CAMBIARLA sólo para joder el cupo vasco?! Pues nada, abre la puerta, chato que así entra la independencia de Catalunya y de Euskadi

Me encanta que quedéis como perros apaleados en vuestro propio juego.

» autor: --456958--

#334 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 17:08:39 +0000

#333 Pero si su interés es dejar en mal lugar a Ciudadanos y pueden hacerlo sin mentir (o manipular), ¿por qué piensas que el reportaje es poco creíble? Es que intento entender tu razonamiento y hace más aguas que el Titanic.
porque lo de dejar mal a Cs lo pueden hacer mejor manipulando, obviamente. Porqué lo iban a hacer sin manipular?

No me puedes acusar de no entender cuando lo mismo dices una cosa que la contraria.
Que tu entiendas una cosa y la contraria no significa que yo haya dicho una cosa y la contraria.

» autor: Varlak

#333 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 17:06:00 +0000

#331 Nadie ha dicho que tengan la necesidad de mentir, sigues discutiendo sobre cosas que no he dicho jamás, y sigues hablando de cosas absolutas.

Pero si solamente te he hecho una pregunta... ¿Cómo puedes pensar que estoy diciendo que tú has dicho que tienen la necesidad de mentir cuando te lo estoy preguntando? Estás paranoico.

No digo que tengan ninguna necesidad ni que mientan, si que digo que les conviene manipular. Son dos cosas muy diferentes

Pero si su interés es dejar en mal lugar a Ciudadanos y pueden hacerlo sin mentir (o manipular), ¿por qué piensas que el reportaje es poco creíble? Es que intento entender tu razonamiento y hace más aguas que el Titanic.

pero vamos, como ya te he dicho, estoy cansado de esta conversacion, así que yo me bajo aquí. Muchas gracias por tu tiempo, aunque haya sido una conversación absurda y frustrante, te agradezco tu atención pero, sin ánimo de ofender, creo que te convendría leer más despacio lo que escribe la gente, porque por alguna razón cada vez que yo escribo una cosa tu entiendes otra distinta.

También te has pegado algún que otro cambio de sentido brusco que has preferido omitir en los últimos mensajes. No me puedes acusar de no entender cuando lo mismo dices una cosa que la contraria.

» autor: pikutara

#332 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 17:00:45 +0000

#316 Estoy muy tranquilo, no te preocupes. Si me ves algo alterado es porque jamás he tolerado la ostentación de la ignorancia...no se si me explico.

» autor: --127036--

#331 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 16:57:46 +0000

#330 No sé qué tiene que ver eso con un medio de comunicación que habla de un partido político del que se pueden decir muchas cosas sin necesidad de mentir.

¿Tú crees que es necesario mentir para hacer un reportaje que deje en mal lugar a Ciudadanos?

Nadie ha dicho que tengan la necesidad de mentir, sigues discutiendo sobre cosas que no he dicho jamás, y sigues hablando de cosas absolutas. No digo que tengan ninguna necesidad ni que mientan, si que digo que les conviene manipular. Son dos cosas muy diferentes, pero vamos, como ya te he dicho, estoy cansado de esta conversacion, así que yo me bajo aquí. Muchas gracias por tu tiempo, aunque haya sido una conversación absurda y frustrante, te agradezco tu atención pero, sin ánimo de ofender, creo que te convendría leer más despacio lo que escribe la gente, porque por alguna razón cada vez que yo escribo una cosa tu entiendes otra distinta.

Un saludo.

» autor: Varlak

#330 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 16:53:35 +0000

#328 Entonces si no es fiable ninguno de los dos, admites que el documental que ha hecho la ETB no es fiable, no?

Son casos que no tienen nada que ver. Un acusado tiene derecho a mentir y un testigo ante un acusado poderoso tiene miedo a decir la verdad. No sé qué tiene que ver eso con un medio de comunicación que habla de un partido político del que se pueden decir muchas cosas sin necesidad de mentir.

Y te repito la pregunta de antes que es sencilla y no sé por qué no la has respondido:
¿Tú crees que es necesario mentir para hacer un reportaje que deje en mal lugar a Ciudadanos?

» autor: pikutara

#329 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Wed, 06 Jun 2018 16:51:33 +0000

#245 Privilegios medievales? Anda chato, que sabes de historia. Es un sistema de financiación pactado entre Euskadi y el gobierno español. Reconocido por la Constitución ¿Estás en contra de la Constitución?

» autor: --456958--

#328 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 16:48:12 +0000

#327 Depende. Si el acusado tiene pasta o influencias y el testigo declara a su favor, ninguno de los dos.
Entonces si no es fiable ninguno de los dos, admites que el documental que ha hecho la ETB no es fiable, no?

» autor: Varlak

#327 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 16:44:53 +0000

#325 Por supuesto que la credibilidad tiene uqe ver con eso! tener una buena razón para mentir no significa que lo vayas a hacer, pero obviamente aumenta la posibilidad de que lo hagas.

¿Y tú crees que es necesario mentir para hacer un reportaje que deje en mal lugar a Ciudadanos?

Quien es más creible? un acusado en un juicio o un testigo que pasaba por allí y al que ni le va ni le viene el resultado?

Depende. Si el acusado tiene pasta o influencias y el testigo declara a su favor, ninguno de los dos.

» autor: pikutara

#326 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalKrom — Wed, 06 Jun 2018 16:44:27 +0000

#214 Igualdad significa que en el mismo país todas las regiones tengan el dinero que les corresponde para poder pagar los mismo servicios a todos sus ciudadanos, de esta manera todos tendremos la misma calidad en los servicios, si en una región se vive mucho mejor que en otras es desigual, joder parece que hay que explicar las cosas como en barrio sésamo.

Por mi quitamos en cupo y si luego son un porcentaje alto (+70%) de personas que se quieren separar de España pues que se vayan, pero esto no se va a seguir aguantando mucho tiempo, tarde o temprano los partidos de izquierda se darán cuenta de que mantener eso no es de izquierdas, los de derechas ya lo saben.

» autor: MetalKrom

#325 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 16:14:32 +0000

#324 Pero la credibilidad no tiene que ver con eso. Por muy en contra que estén de Ciudadanos los datos que utilicen para atacarlos pueden ser ciertos, ¿o acaso si alguien con intereses contra el PP publica un artículo sobre lo corruptos que son hace que el PP sea menos corrupto? Se puede atacar a alguien sin mentir.
Por supuesto que la credibilidad tiene uqe ver con eso! tener una buena razón para mentir no significa que lo vayas a hacer, pero obviamente aumenta la posibilidad de que lo hagas. Quien es más creible? un acusado en un juicio o un testigo que pasaba por allí y al que ni le va ni le viene el resultado?

» autor: Varlak

#324 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 16:10:29 +0000

#322 No intento reducir al absurdo, intento poner un ejemplo equivalente.
Es tan probable que haga frio en la antartida como que un medio controlado por políticos enemigos de Cs y cuyo presupuesto depende de que Cs no gane va a ser usado contra Cs.

Pero la credibilidad no tiene que ver con eso. Por muy en contra que estén de Ciudadanos los datos que utilicen para atacarlos pueden ser ciertos, ¿o acaso si alguien con intereses contra el PP publica un artículo sobre lo corruptos que son hace que el PP sea menos corrupto? Se puede atacar a alguien sin mentir.

La conversación no es una reducción al absurdo, es basicamente la conversación que hemos tenido punto por punto.

No tiene nada que ver. Ni siquiera tiene que ver la comparación que acabas de hacer.

» autor: pikutara

#323 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 16:06:18 +0000

#320 ESO NO ES POSIBLE, por ley constitucional es el estado quien garantiza ciertos servicios, asi que no vale.

Lo que he dicho es así. El aporte al Estado no se modifica independientemente de si en Euskadi las cosas van mejor o peor.

que tonterias con la corrupcion, que teine que ver eso con expoliar, porque haya mas o menos corrupcion el concierto deja de ser mas o menos expolio?

Tiene que ver en el sentido de que el dinero de los impuestos de los vascos y navarros no va al Estado Español y sus corruptelas. Así de simple.

El mundo entero no es un estado soberano, cuando todo el mundo sea un unico estado, entonces no podra haber privilegios. Es como si estamos en el mismo pais, pero ciertas personas tienen unos derechos y otros no, o unos deberes y otros no, que clase de pais es ese????

Un país de chiste que ha tenido que ceder muchas cosas para no romperse. Y una de ellas es el concierto económico.

No te iban a dejar, te harian el boictor extremo, y no puedes ser una suiza con una industria y mercado tan dependiente de españa.

En tu bola de cristal.

EXACTO!!! el no salirse de la ue fue lo unico que les hizo quedars en el reino unido, ya ves.....

Pues eso, que tampoco quedarse en España garantiza quedarse en la UE.

PERO ESO no se puede evitar, a no ser que invadas esos paises por la fuerza, pero esto si se puede evitar!!!
es lo que te estoy tratando de decir, parece ser que admites que es un expolio pero que como españa no le da dinero a ruanda, pues es el mismo caso....es gracioso tu argumento...

No es un expolio, es una situación similar a la de un país independiente con respecto a otro. Si la autogestión es expolio entonces es expolio todo lo que hacen todos los países que se autogestionan.

Euskadi fuera de españa se saldria de la UE inmediatamente, soys nada fuera de europa porque incluso sois nada dentro de españa, no aportais absolutamente nada de riqueza al resto de españa, al reves, nos costais dinero, mira los links que he mandado. Se os va a acabar el concierto, eso lo tengo claro, mas pronto que tarde.

Me parece bien que sueñes con el fin del concierto pero eso es imposible. A día de hoy solamente es apoyado por un partido y lo dice por hacer algo de demagogia. Incluso si se diera la poco probable situación de que en España hubiera una mayoría en contra del concierto, la inmensa mayoría social en Euskadi no permitiría convertirse en una autonomía más. Ojalá se dé esa situación.

» autor: pikutara

#322 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 15:57:58 +0000

#321 Entiendo que intentas reducir al absurdo el asunto utilizando un ejemplo tan obvio como que hace frío en la Antártida.
No intento reducir al absurdo, intento poner un ejemplo equivalente.
Es tan probable que haga frio en la antartida como que un medio controlado por políticos enemigos de Cs y cuyo presupuesto depende de que Cs no gane va a ser usado contra Cs. La conversación no es una reducción al absurdo, es basicamente la conversación que hemos tenido punto por punto.

» autor: Varlak

#321 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 15:55:50 +0000

#313 Porque no entiendes cosas que te he repetido 10 veces! no pretendo ofenderte, pretendo que te des por aludido y leas lo que digo, en vez de quejarte de cosas que no he dicho o repitas lo mismo una y otra vez.

Puedes repetir las veces que quieras que yo no entiendo las cosas, no por eso va a ser verdad.

Pero tú has dicho, y cito literalmente: "si una fuente es poco creible todas las noticias que salen de dicha fuente lo son. De verdad vamos a discutir esa obviedad?". Me parece que te contradices.
Que algo sea poco fiable =/= que algo sea mentira.

Eso no tiene nada que ver. Dices primero que si una fuente es poco creíble, todas las noticias de ese medio lo son y luego de repente dices que la credibilidad depende del tipo de noticia. Me parece que eres tú quien no tiene credibilidad porque te contradices.

Y lo es. Porque la fuente, en este caso, es poco creible, con lo que cualquier cosa que diga es poco creible. Lo que no significa que sea mentira. Pero si significa que no voy a dedicar mi tiempo en comprobarlo. mira que me jode repetirme.......

Pero luego cuando te digo que si te parece poco creíble una noticia sobre que ayer llovió, me dices que depende del tipo de noticia. Aclárate antes de acusarme de ser corto de entendederas.

Entiendes ahora mi frustración?

Entiendo que intentas reducir al absurdo el asunto utilizando un ejemplo tan obvio como que hace frío en la Antártida.

» autor: pikutara

#320 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 15:54:44 +0000

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» autor: --575190--

#319 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 15:47:55 +0000

#314 Osea que si una comunidad no puede pagar ni las nominas, entra en quiebra, y el gobierno central no interviene? eso me estas diciendo?

Estoy diciendo que si las cosas van mal en Euskadi o Navarra, el Estado no tiene por qué darle nada extra, al contrario de lo que sucedería con otras comunidades donde lo que dan y lo que reciben se modifica en función de la coyuntura.

"Estoy poniendo un supuesto que habla del riesgo que supone la situación vasca"
No hay riesgo ningungo, cuando ya partes de situacion de ventaja.

La única ventaja es no ser gestionado por la enorme corrupción que ha gobernado España. Y eso que en Euskadi también hay corrupción (y mucha), pero aun así la diferencia es notable.

marruecos y uganda no son parte de españa, no estan en el mismo orden constitucional y no son soberanos sobre españa. TAN COMPLICADO es de entender que yo no quiero vivir con regiones con privilegios? no quiero estar en un pais donde unas regiones tengan privilegios, y encima sean las ricas las que los tengan; es mucho pedir????

A mi me gustaría que el mundo entero fuera así, no solamente un territorio.

Suiza y noruega no estan en la UE, una salida de una region de chichinabo como el pais vasco, que no es ni el 1% de la UE de pib, seria la hecatombe mas absoluta, de momento se os irian ya todas las grandes empresas, y no ibais a poder vivir mas que devaluando vuestra moneda hasta la extenuacion.

O quizá se formaría un paraíso fiscal y se forma una nueva Suiza. Vete tú a saber lo que pasaría. Es muy fácil hablar. Mira los escoceses, votando no a salirse del Reino Unido para no salirse de la UE para luego acabar saliendo de la UE por haberse quedado en el Reino Unido.

Seria gracioso que luego fuerais a la merkel o macron diciendo que quereis estar depues de salir de españa porque os quitan el concierto.
En que pais del mundo hay una situacion como la del pais vasco con el concierto? es una injusticia por la simple razon de que el rico no se puede autogestionar, asi de simple

Tan injusto como que haya países ricos que se autogestionan mientras hay países pobres.

NO ES IMOSIBLE, todo se puede cambiar, europa va cada vez mas a una union total fiscal, y cuando eso se acerque el concierto se ira al carajo, y quiero ver yo si os salis de la union europea y os ponen aranceles.

No es lo mismo igualarse a Europa que igualarse a España. Euskadi está en la media Europea en muchos parámetros económicos.

» autor: pikutara

#318 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 15:29:36 +0000

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» autor: --575190--

#317 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 15:28:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#316 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 15:28:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#315 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 15:27:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#314 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 15:26:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#313 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 15:21:18 +0000

#309 Lo que yo no entiendo es por qué tienes tanto interés en hacer ver que soy corto de entendederas.
Porque no entiendes cosas que te he repetido 10 veces! no pretendo ofenderte, pretendo que te des por aludido y leas lo que digo, en vez de quejarte de cosas que no he dicho o repitas lo mismo una y otra vez.

Pero tú has dicho, y cito literalmente: "si una fuente es poco creible todas las noticias que salen de dicha fuente lo son. De verdad vamos a discutir esa obviedad?". Me parece que te contradices.
Que algo sea poco fiable =/= que algo sea mentira.

Has dicho que el reportaje es poco creíble. Así, a palo seco, sin verlo ni nada y basándote solamente en cuál es la fuente.
Y lo es. Porque la fuente, en este caso, es poco creible, con lo que cualquier cosa que diga es poco creible. Lo que no significa que sea mentira. Pero si significa que no voy a dedicar mi tiempo en comprobarlo. mira que me jode repetirme.......

De nuevo con lo mismo. Que me parece muy bien que utilices ese criterio para no verlo, pero no que utilices ese criterio para determinar la credibilidad de un reportaje concreto y decir que es algo muy científico.
Es que lo es. Decir que probablemente haga frio en la antartida es terriblemente científico, nos basamos en datos anteriores y, dado que no hay razones para pensar que eso no sea así, podemos basarnos en experiencias pasadas. Para eso es la ciencia, para intentar deducir cosas futuras basandote en cosas pasadas. Decir que hay muchas posiblidiades de que haga frio hoy en la antartida es tan cientifico como ir con un barco y medirlo, con el segundo experimento tendras mas certeza a costa de mas recursos, con la primera opcion tendras un (muy pequeño) % de error a costa de ahorrar recursos. Pero ambos sistemas son cientificos, depende de cada uno el invertir mas o menos recursos en funcion de la precision requerida. Ahora, simulación de conversación cambiando el tiempo en la antartida por el documental:

Yo: Pues hombre, viendo las estadisticas, tiene toda la pinta de que probablemente hace frio en la antartida
Tu: Como puedes decir eso! tienes una bola de cristal? A menos que vayas allí y lo midas te estas basando en prejuicios y estas siendo anticientifico
Yo: Ya, pero seguramente tenga razon igual, y no me compensa ir alli, con mi aproximacion es suficiente para mi, prefiero dedicar mis recursos a otra cosa
Tu: Pues entonces deja de decir que hace frio en la antartida
Yo: No he dicho que haga frio, he dicho que probablemente haga frio
Tu: Pero no te basas en nada!
Yo: si, me baso en experiencias previas y en que no hay razon para pensar que esta vez sera distinto
Tu: Ya, pero no puedes estar seguro
Yo: Es que no estoy seguro

Y asi hasta el infinito.

Entiendes ahora mi frustración?

» autor: Varlak

#312 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 15:00:35 +0000

#250 para mi derecha es conservador. Ciudadanos es conservador en el sentido de que busca cambios pero no muy grandes como podemos que sería más de izquierdas.

Extrema derecha, pues sería gente que quiere viajar al pasado y recortar libertades individuales existentes ni siquiera vox o el PP quieren eso.

La reforma laboral si fue un gesto muy retrógrado pero como más.

Creo que no se debe usar extrema derecha tan a la ligera, por muy alejado que este un partido de tus convicciones.

» autor: --478347--

#311 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 14:56:34 +0000

#238 Insultos? Busca tu mismo las fuentes originales igual te han metido ideas en la cabeza.

» autor: --478347--

#310 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 14:54:35 +0000

#240 manipulación clara dices que lo que recaudan se lo quedan y que eso es justo.

Pues no lo es, cuando compartes un área económica de libre circulación de mercancías DEBES ser solidario con ese área, no con otro área más pequeña arbitrariamente escogida.

Las cifras son muy sencillas de entender:
www.expansion.com/economia/2017/11/23/5a169ead22601da7368b4672.html

» autor: --478347--

#309 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 14:51:40 +0000

#307 No. Pero paso de explicartelo otra vez. No se si no me estas leyendo o si no me quieres entender, sinceramente, pero me doy por vencido, voy a ignorar todas las preguntas que ya he respondido, si no lo has entendido no es mi problema.

Lo que yo no entiendo es por qué tienes tanto interés en hacer ver que soy corto de entendederas. Ya he dicho que no voy a entrar al trapo. No es tan fácil ofenderme.

Em.... exactamente igual que en este caso

No, en este caso estás renunciando a los datos más importantes que hay disponibles.

Si tuviera tiempo infinito si, tienes razón, pero el tiempo es finito, y por lo mismo que no me leo todos los blogs de terraplanistas del mundo por si acaso alguno tiene razón, pues tampoco me veo propaganda. Que a lo mejor alguno tiene razón? pues si, pero es tan improbable que no merece la pena perder el tiempo en comprobarlo.

Y me parece bien que decidas no verlo en base a esos criterios, pero no que me intentes convencer de que tu criterio aplica a este caso cuando ni siquiera pretendes comprobarlo.

Coño, pues claro, ese es el problema, no es que no me crea nada de ETB, de hecho me parece una buena cadena autonomica por lo poco que la he visto (tambien hace al menos una década de aquello), no es que no me fia de la ETB en general, solo cuando habla de cosas en las que es juez y parte.

Pero tú has dicho, y cito literalmente: "si una fuente es poco creible todas las noticias que salen de dicha fuente lo son. De verdad vamos a discutir esa obviedad?". Me parece que te contradices. ¿Ahora esa obviedad ya no es tan obvia? Luego dices que no te entiendo pero es que si dices una cosa y luego la otra resulta complicado entender nada.

Pues lo mismo sucede con una noticia con apariencia de estar sesgada, que puede no estarlo porque la credibilidad que tú le das a un medio se basa en una estadística.
Nadie ha dicho lo contrario, vuelves a no leerme.

Has dicho que el reportaje es poco creíble. Así, a palo seco, sin verlo ni nada y basándote solamente en cuál es la fuente.

Te olvidas la parte de la economía temporal. Mirar si esta lloviendo cuesta menos que hacer un modelo meteorologico, pero mirar este documental y chequear las fuentes a ver si manipula es como irte en barco al polo norte a ver si hace frio. Si, efectivamente es la forma mas precisa y "científica", pero es absurdamente innecesaria sabiendo que, estadísticamente, el resultado es más que probable y los recursos son limitados.

De nuevo con lo mismo. Que me parece muy bien que utilices ese criterio para no verlo, pero no que utilices ese criterio para determinar la credibilidad de un reportaje concreto y decir que es algo muy científico.

Y como vas a saber cuales cosas son creibles?

Contrastando con los conocimientos que ya tengo y si acaso incluso buscando en otros medios. ¿Cómo has formado tú esa experiencia que te ha permitido poder determinar que la ETB es un medio poco creíble? Me supongo que del mismo modo. Por supuesto hay factores subjetivos que entran en juego, de eso no estamos libres.

» autor: pikutara

#308 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--359480-- — Wed, 06 Jun 2018 14:23:54 +0000

#82 Venezuela no es España no puede serlo, y sinceramente por desconsiderado que parezca no nos influye demasiado, no se puede decir lo mismo del poder fáctico de las grandes fortunas del ibex, ¿sencillo no?

» autor: --359480--

#307 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 14:18:50 +0000

#306 No, lo que significa es que no tiene base alguna más allá de una percepción, por muy cierta que sea.
No. Pero paso de explicartelo otra vez. No se si no me estas leyendo o si no me quieres entender, sinceramente, pero me doy por vencido, voy a ignorar todas las preguntas que ya he respondido, si no lo has entendido no es mi problema.

Eso es una predicción a futuro en la que entran en juego las probabilidades. No tienes posibilidad de viajar a diciembre y volver por lo que el uso de la generalización es correcto.
Em.... exactamente igual que en este caso

No, para mi los prejuicios no tienen por qué ser erróneos, de hecho los prejuicios son correctos la mayor parte de las veces, pero usar un prejuicio como argumento cuando existe la posibilidad de comprobarlo me parece cuando menos poco científico.
Si tuviera tiempo infinito si, tienes razón, pero el tiempo es finito, y por lo mismo que no me leo todos los blogs de terraplanistas del mundo por si acaso alguno tiene razón, pues tampoco me veo propaganda. Que a lo mejor alguno tiene razón? pues si, pero es tan improbable que no merece la pena perder el tiempo en comprobarlo.

Pero no es lo mismo cuando analizas un caso concreto. ¿O acaso para ti tiene la misma credibilidad una noticia de ETB sobre la corrupción en el PNV que una sobre lo que llovió ayer?
Coño, pues claro, ese es el problema, no es que no me crea nada de ETB, de hecho me parece una buena cadena autonomica por lo poco que la he visto (tambien hace al menos una década de aquello), no es que no me fia de la ETB en general, solo cuando habla de cosas en las que es juez y parte.

Pues lo mismo sucede con una noticia con apariencia de estar sesgada, que puede no estarlo porque la credibilidad que tú le das a un medio se basa en una estadística.
Nadie ha dicho lo contrario, vuelves a no leerme.

Pero eso no es lo que tú has hecho. Tú te has basado en experiencias previas para decir como debería ser algo en el presente en vez de mirarlo y ver cómo es. Es como elaborar un modelo meteorológico para saber si está lloviendo ahora.
Te olvidas la parte de la economía temporal. Mirar si esta lloviendo cuesta menos que hacer un modelo meteorologico, pero mirar este documental y chequear las fuentes a ver si manipula es como irte en barco al polo norte a ver si hace frio. Si, efectivamente es la forma mas precisa y "científica", pero es absurdamente innecesaria sabiendo que, estadísticamente, el resultado es más que probable y los recursos son limitados.

Hay una enorme dependencia entre las percepciones que uno tiene de ambas cosas.
Ya. Y que? no es de lo que estamos hablando. Tu eres el unico que ha hablado de formas de pensar, sinceramente no me interesa ese tema, me parece desviar la conversación de forma innecesaria, ya que la ETB no es un medio que me caiga especialmente mal y en cambio tengo claro que hay medios "de mi ideologia" que no tienen credibilidad ninguna, por ejemplo.

Decidiré si me parece fiable o no cuando lo vea. Yo no estoy defendiendo la fiabilidad de un reportaje que no he visto, eso ya lo he dejado claro. De hecho estoy convencido de que habrá cosas que me parecerán creíbles y cosas que no.
Y como vas a saber cuales cosas son creibles?

» autor: Varlak

#306 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 14:05:34 +0000

#294 Pero es que el que sea un prejuicio basado en una generalización no significa que no sea correcto!

No, lo que significa es que no tiene base alguna más allá de una percepción, por muy cierta que sea. Aun así puede ser correcto, claro, igual que un reloj parado puede dar la hora correcta en un momento dado.

Yo puedo decirte que estoy bastante seguro de que va a llover en diciembre, basándome en un prejuicio y en generalizaciones, y aunque no pueda estar 100% seguro tiene mucho sentido que lo diga.

Eso es una predicción a futuro en la que entran en juego las probabilidades. No tienes posibilidad de viajar a diciembre y volver por lo que el uso de la generalización es correcto.

Es que para ti "prejuicio=erroneo", pero eso no es así, se pueden prejuzgar cosas basándote en experiencias previas y tener una alta probabilidad de exito, otra cosa es que sea o no ético prejuzgar a gente, por ejemplo, pero prejuzgar a OKDiario como proveedora de falsedades? eso es higiene mental y tiene pocas posibilidades de error. Estoy al 100% seguro de si un artículo de okdiario es falso antes de leerlo? por supuesto que no! pero no voy a dar ni si quiera la oportunidad porque la probabilidad de que no sea un artículo cuyo unico objetivo sea manipular son tan bajas que no compensa mi tiempo.

No, para mi los prejuicios no tienen por qué ser erróneos, de hecho los prejuicios son correctos la mayor parte de las veces, pero usar un prejuicio como argumento cuando existe la posibilidad de comprobarlo me parece cuando menos poco científico.

ES QUE ES LO MISMO!!! si una fuente es poco creible todas las noticias que salen de dicha fuente lo son. De verdad vamos a discutir esa obviedad?

Pero no es lo mismo cuando analizas un caso concreto. ¿O acaso para ti tiene la misma credibilidad una noticia de ETB sobre la corrupción en el PNV que una sobre lo que llovió ayer? Pues lo mismo sucede con una noticia con apariencia de estar sesgada, que puede no estarlo porque la credibilidad que tú le das a un medio se basa en una estadística.

Basarte en la estadística y en experiencias pasadas para intentar preveer lo que va a pasar es poco científico? en serio?

Pero eso no es lo que tú has hecho. Tú te has basado en experiencias previas para decir como debería ser algo en el presente en vez de mirarlo y ver cómo es. Es como elaborar un modelo meteorológico para saber si está lloviendo ahora.

Y a mi, pero es que no estamos hablando de si coincide o no con mi forma de pensar, estamos hablando de si es o no fiable como fuente.

Hay una enorme dependencia entre las percepciones que uno tiene de ambas cosas.

Y como puedes fiarte de algo así hablando sobre Cs?

Decidiré si me parece fiable o no cuando lo vea. Yo no estoy defendiendo la fiabilidad de un reportaje que no he visto, eso ya lo he dejado claro. De hecho estoy convencido de que habrá cosas que me parecerán creíbles y cosas que no.

» autor: pikutara

#305 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

TodasHieren... — Wed, 06 Jun 2018 13:19:49 +0000

#298 para empanada la que haces tú con otros merluzos

» autor: TodasHieren...

#304 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--392870-- — Wed, 06 Jun 2018 12:47:48 +0000

#59 ¿Tú has visto en RTVE un monográfico sobre cómo se financia PODEMOS? Si es así te ruego que me pases el enlace (los programas de RTVE se suelen poder ver con el "a la carta").

» autor: --392870--

#303 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Khirs — Wed, 06 Jun 2018 12:41:43 +0000

#243 No es decir chorradas, porque Madrid da un 8.81 y el Pais vasco menos de un 2%. Dame una razón objetiva que no tenga que ver con unos fueros de hace 2 siglos.

» autor: Khirs

#302 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

txirleru — Wed, 06 Jun 2018 12:01:18 +0000

#166 Creo que en tu contestación está las respuesta: si los vascos se quieren ir de España... precisamente para eso está el cupo, para que no se vayan. El cupo no ha caído del cielo, antes del cupo tenían fueros, mucho más benévolos que el cupo para Euskadi, y antes, simplemente, estaban fuera de España, con lo que no les hacían falta ni cupos, ni fueros.

» autor: txirleru

#301 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

southern — Wed, 06 Jun 2018 11:53:47 +0000

#87 perdón por el negativo... Te pongo un positivo en este y arreglados

» autor: southern

#300 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 11:44:18 +0000

#297 Sí, me parece que es más alto de lo que se comenta, y sí me parece muy bien que desaparezca la Monarquía.

Salvo si el heredero es Froilán, en ese caso, que siga.

» autor: --66745--

#299 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

muerola — Wed, 06 Jun 2018 11:43:20 +0000

#86 ja ja ja

» autor: muerola

#298 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

muerola — Wed, 06 Jun 2018 11:42:14 +0000

#171 menuda empanada

» autor: muerola

#297 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 11:37:30 +0000

#295 Entiendo, entonces no estás a favor de la democracia, la cual establece que solo juzgando a una persona se la puede expropiar el patrimonio y después de haber demostrado que el mismo no es legal.
Vaya, que resulta que la democracia nos es ajena, que cosas.

» autor: --578243--

#296 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

triste_realidad — Wed, 06 Jun 2018 11:36:01 +0000

#7 creo que ellos son más de abrir 'la bolsa' por la tarde noche

» autor: triste_realidad

#295 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 11:34:56 +0000

#293 Sí, me parece fantástico.

» autor: --66745--

#294 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 11:31:53 +0000

#292 Pero no puedes decir que el artículo de okdiario es poco creíble sin siquiera leerlo. No tienes más argumentos para afirmarlo que un prejuicio que se basa en una generalización.

Pero es que el que sea un prejuicio basado en una generalización no significa que no sea correcto! Yo puedo decirte que estoy bastante seguro de que va a llover en diciembre, basándome en un prejuicio y en generalizaciones, y aunque no pueda estar 100% seguro tiene mucho sentido que lo diga. Es que para ti "prejuicio=erroneo", pero eso no es así, se pueden prejuzgar cosas basándote en experiencias previas y tener una alta probabilidad de exito, otra cosa es que sea o no ético prejuzgar a gente, por ejemplo, pero prejuzgar a OKDiario como proveedora de falsedades? eso es higiene mental y tiene pocas posibilidades de error. Estoy al 100% seguro de si un artículo de okdiario es falso antes de leerlo? por supuesto que no! pero no voy a dar ni si quiera la oportunidad porque la probabilidad de que no sea un artículo cuyo unico objetivo sea manipular son tan bajas que no compensa mi tiempo.

No, no puedes. Puedes decir que una fuente es poco creíble pero no que una de sus noticias, la cual ni te has leído, sea poco creíble.
ES QUE ES LO MISMO!!! si una fuente es poco creible todas las noticias que salen de dicha fuente lo son. De verdad vamos a discutir esa obviedad?

Dudaría de su credibilidad y quizá lo vería, eso depende, pero no afirmaría que es poco creíble sin haberlo visto. Eso es poco científico.
Basarte en la estadística y en experiencias pasadas para intentar preveer lo que va a pasar es poco científico? en serio?

A mi me gusta informarme también en medios totalmente opuestos a mi forma de pensar. A veces te sorprenden y hasta aprendes algo, de verdad
Y a mi, pero es que no estamos hablando de si coincide o no con mi forma de pensar, estamos hablando de si es o no fiable como fuente.

cual es tu opinion sobre la fuente?
Que está politizada totalmente por PNV y PSE.
Y como puedes fiarte de algo así hablando sobre Cs?

» autor: Varlak

#293 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 11:27:33 +0000

#291 Entiendo entonces que crees conveniente la expropiación de su patrimonio, así como la eliminación de todas las partidas a la casa real que se acercan bastante a 561.654.350 euros.

www.ecorepublicano.es/2013/11/561654350-euros-coste-real-de-la.html

Esa cifra es un pelin más alta que un redondeo, no te parece? No sé, yo es que no llevo tanto dinero en el bolsillo, tú igual sí.

» autor: --578243--

#292 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 11:25:18 +0000

#261 No entiendes nada.

No voy a entrar al trapo.

Punto A) hablo de que la fuente no tiene credibilidad, no necesito ver el documental para eso, si tu me mandas un articulo de okdiario te puedo decir que es poco fiable aunque no mire el artículo, pues con esto igual.

Y yo he dicho que entiendo perfectamente que digas que una fuente no tiene credibilidad. Pero no puedes decir que el artículo de okdiario es poco creíble sin siquiera leerlo. No tienes más argumentos para afirmarlo que un prejuicio que se basa en una generalización.

Punto B) hablar de que una fuente tiene poca credibilidad y argumentar porqué no tiene nada que ver con afirmar que algo es falso sin haberlo visto.

Has dicho que no es creíble sin haberlo visto. Puedes afirmar que una fuente no es creíble porque estás realizando una generalización que aplica correctamente a la fuente (si has visto muchas noticias de una fuente y gran parte eran falsas o manipuladoras), pero no aplica a un caso concreto. No puedes decir que una noticia concreta no es creíble porque la credibilidad de la fuente es escasa. Para eso tienes que argumentar sobre la noticia.

Por supuesto que cambia el fondo de tu mensaje! tu mensaje es "no puedes afirmar que algo sea falso sin haberlo visto", cosa que es 100% cierta (o al menos así te estoy entendiendo yo), pero por supuesto que si puedes afirmar que algo es poco creible sin haberlo visto, basándote en las condiciones en las que está escrito, en la fuente que lo produce, en la financiación, quien controla la fuente, etc.

No, no puedes. Puedes decir que una fuente es poco creíble pero no que una de sus noticias, la cual ni te has leído, sea poco creíble.

Te repito la pregunta: Tu te creerias un documental de TVE de la epoca de Rajoy titulado "¿Qué esconde Podemos? La parte oscura de la formación morada"? porque yo ni lo vería.

Dudaría de su credibilidad y quizá lo vería, eso depende, pero no afirmaría que es poco creíble sin haberlo visto. Eso es poco científico. A mi me gusta informarme también en medios totalmente opuestos a mi forma de pensar. A veces te sorprenden y hasta aprendes algo, de verdad.

Me acabas de romper. cual es tu opinion sobre la fuente?

Que está politizada totalmente por PNV y PSE.

» autor: pikutara

#291 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 11:15:57 +0000

#288 Yo estoy a favor de juzgarlo por Alta Traición ( a JC) y conovacar un referéndum al día siguiente.

Pero el presupuesto de la Casa Real es un error de redondeo en los PGE.

» autor: --66745--

#290 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 11:10:52 +0000

#289 Lo sé, en mi pueblo vivimos 4 gatos y cada día somos menos y muchos pueblos alrededor solo tiene personas mayores. Los jovenes ni se les ve ni se les siente y cada día que pasa veo que hay menos jovenes, obvio que han huido todos a Madrid.
Ven que están destruyendo el país con la centralización, pero se empeñan en que haya más y más, todos unidos en la miseria y en la pobreza, está claro lo que buscan.

» autor: --578243--

#289 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 11:08:51 +0000

#270 Con el tema odio a la perifería cierran los ojos a todos, hasta que la periferia se harta y se cabrea y entonces la respuesta es la de siempre, lamentable. Es bastante triste.

Sobre todo si te das cuenta de que quien más beneficio ha sacado del proceso centralizador a costa de la periferia ha sido Madrid. Y con periferia en este caso no me refiero a las zonas con nacionalismos periféricos, sino a regiones como las dos Castillas.

» autor: pikutara

#288 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 11:07:59 +0000

#287 Entiendo entonces que estás a favor de que al actual rey se le expropie el 50% de su patrimonio para que ocurra esa distribución de la riqueza que hablas no?
Y que dicho expropiación se realiza sobre cada miembro de la familia al complete, primos, sobrinos etc.

» autor: --578243--

#287 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 11:04:47 +0000

#280 Por supuesto. Pero con que la familia real se limite a los hijos de los actuales reyes ya me conformaba.

» autor: --66745--

#286 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--178580-- — Wed, 06 Jun 2018 10:41:19 +0000

#283 Los pisos más caros de España están en Barcelona. Por cierto, Cataluña recibe la mitad de dinero por habitante que el País Vasco. Y tira más del carro.
Prueba otro argumento distinto.

» autor: --178580--

#285 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 10:33:54 +0000

#282 Mira, ya que hablas de Asturias, al igual que otras regiones, es otro ejemplo de mala gestion (premiada por el pueblo que sigue votando lo que vota, por cierto), puesto que recibio (al igual que euskadi) fondos de europa para la reconversion industrial e I+D+i y pasar de la mina a la industria, ¿y que paso con esos fondos? pues que el gobierno de turno se lo repartio entre las empresas mineras y al pueblo no llego nada, se siguio invirtiendo en la mina y en Gijon destruynedo el puerto para hacer pisos de lujo y paseo maritimo bonico y todos los trabajadores del puerto a la calle.... Pero eso si, a seguir votando a PPSOEC's que los malos son los rojos de Podemos y los nacionalistas independentistas vascos y catalanes, que tienen privilegios....

Otro ejemplo: "Así se hundió el Centro de Investigación Príncipe Felipe"
www.elmundo.es/elmundo/2012/05/26/valencia/1338042631.html

Pero vaya, fue culpa de los nacionalistas vascos y los rojos podemitas que el centro de investigacion se hundiese tambien no?

» autor: MetalAgm

#284 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

digira — Wed, 06 Jun 2018 10:33:40 +0000

En Valencia, leí un artículo en la prensa, que decía que ciudagramos estaba formado por zaplanistas y gente del opus.

» autor: digira

#283 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Dene — Wed, 06 Jun 2018 10:29:49 +0000

#166 pues nada, mismos ingresos que el resto.. en esas condiciones, va a trabajar por la industria su puta madre! a vivir todos de peonadas! que invierta en i+d su abuela, o los alemanes. ah, y el coste de la vida igual que en lugo, eh? y no pagar por un piso de 50 metros el triple o cuadruple que en el resto de sitios
cuanto interes por hundir una de las pocas zonas que tira del carro.

» autor: Dene

#282 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

landaburu — Wed, 06 Jun 2018 10:25:46 +0000

#228 La revolución industrial se instaura en el norte de España gracias al carbón de Asturias. En el País Vasco tiene la ventaja de tener frontera terrestre con Europa y una mayor población.

Luego vendría el proteccionismo borbónico y los planes de inversión franquistas. Los vascos no lo hemos currado sí, pero no venimos del vientre divino.

La semillita que pone el nacionalismo en la cabeza es que nos viene todo dado por ser superiores, y que todo lo malo nos pasa “por los de fuera”.

Eso nos hace más injustos y paletos. Al PNV le permite seguir gobernando sobre el bien y el mal.

» autor: landaburu

#281 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 10:10:12 +0000

#275 Uno con pintxos muy buenos:

www.eaj-pnv.eus/galeria-imagenes/sabin-etxea_237.html

» autor: --66745--

#280 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 10:08:39 +0000

#279 Entonces entiendo que defiendes que el rey pague más impuestos y que reciba mucho menos del estado, esto es que se eliminen las multiples partidas (tanto directas como indirectas) a la casa real y se pida que empiecen a pagar, verdad?

» autor: --578243--

#279 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 10:07:11 +0000

#274 Correcto, algunos defendemos la progresividad fiscal. Que los habitantes más ricos paguen más.

Esto es lo que pasa en España... salvo en PV y Navarra:

www.elconfidencial.com/economia/2015-07-21/los-recursos-per-capita-del

Y lo que es peor, los resultados son bastante mediocres:

www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2018-01-25/educacion_1510953/

En Esperanza de vida no esta si quiere entre los 3 primeros:
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=1448

» autor: --66745--

#278 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--355188-- — Wed, 06 Jun 2018 10:07:01 +0000

#202 quizá medias verdades

» autor: --355188--

#277 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Wed, 06 Jun 2018 10:01:08 +0000

#276 Que no es que lo repitamos. Puedes ver el documental y luego rebate lo que creas que puedes rebatir. Ese documental demuestra lo que estamos argumentando. Y no tiene nada que ver que barra en las encuestas (que puede ser pagando) con que sea o no de extrema derecha. Por cierto, en el documental también habla de las encuestas.

» autor: mon14

#276 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

escuadron — Wed, 06 Jun 2018 09:56:23 +0000

#91 por mucho que lo repitais no se convierte en realidad. Por qué motivos Cs esta a la derecha de éstos? Porque barren en las encuestas?

» autor: escuadron

#275 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 09:51:19 +0000

#263 ¿Al lado de que Bar está Sabin Etxea?

» autor: milkarri

#274 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 09:50:46 +0000

#271 Ahh, que el hecho que Suecia tenga monarquia no la hace medieval, no sabía.
El problema con la fiscalidad Española en la UE hasta ahora, es que tienen todas las ventajass de pertenecer al Mercado de la Unión Europea, y muchas ventajas respecto a los habitantes de Francia y Alemania.

En el caso España en Europa, no hay solidaridad, ya que España ha sido hasta ahora receptora neta de ayudas, mientras que otros países solo han pagado y pagado.

Pero bueno, esto es perfectamente conocido, ahora solo queda después de que el Brexit se produzca que esta anomalia se corrija y España empiece a pagar lo que tiene que pagar y recibir mucha menos ayuda.

Imagno que estarás de acuerdo con esto, y serás el primero que empiece a devolver a Francia y Alemania todo el pastón que nos han dado.

» autor: --578243--

#273 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 09:49:48 +0000

#267 correcto.

Al dar más autogestion a las autonomías asumen más responsabilidad, yo creo que sería beneficioso para el conjunto. Claro el estado debería de crear un sistema de tutela y de compensación entre regiones.

El problema de Madrid es que además de tener todo centralizado es donde menos carga impositiva hay por lo que las empresas están yéndose a Madrid poco a poco en detrimento de otras autonomías, que no pueden permitirse esa bajada de impuestos.

» autor: milkarri

#272 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Nobodyatall — Wed, 06 Jun 2018 09:47:27 +0000

Cúando ves a unos tíos de extrema derecha acojonados por otros tíos de extrema derecha la cosa es para ponerse a temblar.

» autor: Nobodyatall

#271 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 09:47:24 +0000

#233 Suecia tiene monarquia, Noruega tiene monarquía...

El problema con la fiscalidad del PV, es que tiene todas las ventajas de pertencer al mercado español y muchas ventajas respecto a los habitantes de Castro Urdiales o Logroño a igualdad de renta.

En el caso de Madrid o Barcelona sí que hay solidaridad interterritorial, ya que los impuestos que genera La Caixa (primera entidad de Andalucía), GNF (sede en Barcelona, pero con mucho negocio en Galicia, Madrid y Castilla) o el Banco Santander se redistribuyen con el resto de España.

Pero bueno, esto es perfectamente conocido, ahora solo queda que igual que el Carlismo y ETA han desaparecido, pase lo mismo con el resto de anomalías:

valenciaplaza.com/el-experto-del-gobierno-afirma-que-el-calculo-del-cu

» autor: --66745--

#270 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 09:45:43 +0000

#268 Con el tema odio a la perifería cierran los ojos a todos, hasta que la periferia se harta y se cabrea y entonces la respuesta es la de siempre, lamentable.
Es bastante triste.

» autor: --578243--

#269 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

emduuy — Wed, 06 Jun 2018 09:44:11 +0000

#259 Hay muchos Indas, tanto a la derecha como a la izquierda

» autor: emduuy

#268 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 09:42:37 +0000

#256 No le digas a #72 que está en contra de ciudadanos que no se ha enterado que ciudadanos defiende que los ricos paguen menos impuestos jajajajajaaja, que le explota la cabeza por la incongruencia de los argumentos.

Jeje, se lo he dicho con cierta ironía. Ha preferido ignorarlo.

» autor: pikutara

#267 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

crycom — Wed, 06 Jun 2018 09:41:47 +0000

#23 #48 #80 #159 Está claro que las autonomías debería tener capacidad fiscal acorde a las competencias de gasto que han recibido, pero para eso deberían tener también músculo financiero y tamaño suficiente. Así si va mal una CCAA no podrán decir que todo es culpa del Estado.

No obstante, eso no quita que debe haber una transferencia entre regiones para compensar en aquellas donde no existen los recursos suficientes. Esa "solidaridad" debería estar limitada, no es de recibo que si en una CCAA se recauda 100 por habitante y se gasta 80 por habitante y otra gracias a las transferencias se gaste 90 por habitante, pese a recaudar 75 por habitante. Lo normal es que no haya más gasto en una comunidad que recibe transferencia que en una que es contribuyente neta. Pero también habría que dejar claras qué competencias son del Estado y cuales no y si una CCAA incurre en gastos que cubre el Estado, no tolerar que vaya pidiendo fondos.

Eso sobre el papel, pero además hay bastantes regiones que no tienen futuro al no tener un área metropolitana suficientemente grande para atraer empresas y talento, por lo tanto hay que "vaciar" de instituciones a Madrid, para así fijar sueldos estables de funcionarios, con sus familias y consumos que representan esos empelados e instituciones en otras ciudades y asi no tener que depender tanto de prebendas de los PGE.

» autor: crycom

#266 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--577481-- — Wed, 06 Jun 2018 09:41:21 +0000

"Cuidao" con los de Ciudadanos. Si llegan al poder resolveran las contradicciones del pais en un plis plas.
1- Conciliacion patronal y sindicatos: Contrato unico y fijo (palabras huecas) Despido libre sin idemnizacion y sin cobrar de la Administracion tampoco. Te dicen que ya llevas ese dinero en la "mochila".
2- Conciliacion nacionalistas vs españolistas. Yo soy español español.....Yo soy español español.....Yo soy español español
Quitara las televisiones autonomicas y potenciara el castellano ¿mas aun? sic.
Toros en television. Produccion de peliculas españolas españolas. Cine de barrio todos los dias. Hasta hartar.
3- La regeneracion contra la corrupcion la realizará a traves del ideal catolico. Mas curas y curas y curas. Que España necesita mucha cura y muchos curas. Si eres de moral incorrupta ya no eres corrupto. Es decir el habito en este caso si que hace al monje (Para el que se lo crea claro)
4- Se me escapa un poco lo que harian en Andalucia. ¿Como revivir mas y mas el señoritismo?. Bueno puedo pensar que rebajarian la Administracion para que no vuelva a pasar lo de los ERES y fomentaria la emigracion a Cataluña. Valencia, Madrid.....Y la poblacion que quedara otra vez al campo. A los cortijos de los señoritos y los mas necesitados y rebeldes que se hagan toreros. Porque claro la fiesta nacional la potenciarian a tope.

Yo soy español español. Yo soy español español. Yo soy español español.
Siempre nos quedarian aquellas idilicas capeas eh?

» autor: --577481--

#265 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 09:41:03 +0000

#247 OSEA QUE seria perfecto que a todos los ricos se les aplicara, verdad??, no si euskadi se volviera porbre, renunciaria al cupo, asi de simple.

No puede renunciar sin un acuerdo al respecto.

ADEMAS, NO ES POBRE, estas poniendo un supuesto que no se cumple, ahora mismo no es justo porque estas permitiendo que el rico pague mucho menos, el cuponazo esta mal calculado y el concierto siempre es un encubrimiento de sobrefinanciacion del pais vasco.

Estoy poniendo un supuesto que habla del riesgo que supone la situación vasca, que es similar económicamente al de cualquier otro país independiente. El concierto económico es tan injusto como cuando un país rico como España gestiona sus impuestos y no los reparte con Marruecos o con Uganda.

SI, se puede, reforamando la constitucion, y posiblemente contemplando un mecanismo de salida o huida de las regiones que no quieran esa españa nueva sin privilegios, y os vais de españa a llorar a la merkel, posiblemente la solucion sera esa; O DENTRO DE ESPAÑA con estas reglas, o fuera, fronteras, aranceles, y a ver que tal os va fuera de europa y de españa.

Por mi perfecto.

Quiero ver cuanta gente en el pais vasco renuncia a la union europea y a ser español para ser luego una region pobre excluida.

¿Pobre como Suiza o Noruega quizás?

MUCHO peor, porque luego esta el tema de que no se puede trabajar alli porque te imponen el euskera que vale mas que tener 2 doctorados, en cambio cualquiera del pais vasco puede trabajar en cualquier otro sitio, yo quiero romper la baraja, quiero el pais vasco fuera de españa y cataluña igual, pero una españa nueva totalmente centralizada, y os vais a la merkel y a macron a decirles que quereis tener los privilegios y por eso os quereis ir de españa.

Me parece bien. No soy partidario de esta UE defensora de las multinacionales.

Aunque no descartes que se acabe el cuponazo y que encima os tengais que seguir aferrados a ser españoles, yo no quiero esa opcion, pero me temo que sera la que se va a imponer. Y como dicen alli arriba, resurgira la eta...ese es el nivel.

La eliminación del concierto económico es imposible. La eliminación del cupo no creo que se dé ya que no creo que los españoles sean tan gilipollas como para renunciar a la compensación.

» autor: pikutara

#264 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 09:32:23 +0000

#263 Los derechos forales no están basados en criterios étnicos, por una sencilla razón, son anteriores al PNV, Sabino Arana, los Jesuitas y la madre que los parió a todos.

» autor: milkarri

#263 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 09:29:23 +0000

#248 Se ve que no te has pasado nunca por la Sabin Etxea:

es.wikipedia.org/wiki/Sabin_Etxea

Y la Fundación Sabino Arana:
www.sabinoarana.org/es-es/saf/quéessaf/patronatoyestatutos.aspx

Supongo que tampoco conoces lo que que significa el himno de Eusko Abendaren Ereskia:

es.wikipedia.org/wiki/Eusko_Abendaren_Ereserkia

Y lo más importante, ni idea de quién es Sabino Arana ni su legado.

» autor: --66745--

#262 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 09:29:04 +0000

#255 De hecho el BBVA solo mantiene en Bilbao la sede social, el resto esta ya en Madrid
"El banco fue fundado como Banco de Bilbao en 1857, en Bilbao, Vizcaya, donde tiene su sede social desde entonces. La mayor parte de los servicios centrales de la entidad y su sede operativa, se concentran principalmente en sus oficinas centrales de Madrid, situadas en el complejo Ciudad BBVA."
es.wikipedia.org/wiki/Banco_Bilbao_Vizcaya_Argentaria

» autor: MetalAgm

#261 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 09:27:40 +0000

#260 Continuamente atacas a la fuente de poco imparcial y de la escasa credibilidad que tiene el reportaje cuando ni lo has visto
No entiendes nada.
Punto A) hablo de que la fuente no tiene credibilidad, no necesito ver el documental para eso, si tu me mandas un articulo de okdiario te puedo decir que es poco fiable aunque no mire el artículo, pues con esto igual.
Punto B) hablar de que una fuente tiene poca credibilidad y argumentar porqué no tiene nada que ver con afirmar que algo es falso sin haberlo visto.

Efectivamente no has dicho que sea falso, sino poco creíble, que, aunque entiendo que discutas el matiz, no cambia el fondo de mi mensaje.
Por supuesto que cambia el fondo de tu mensaje! tu mensaje es "no puedes afirmar que algo sea falso sin haberlo visto", cosa que es 100% cierta (o al menos así te estoy entendiendo yo), pero por supuesto que si puedes afirmar que algo es poco creible sin haberlo visto, basándote en las condiciones en las que está escrito, en la fuente que lo produce, en la financiación, quien controla la fuente, etc. Te repito la pregunta: Tu te creerias un documental de TVE de la epoca de Rajoy titulado "¿Qué esconde Podemos? La parte oscura de la formación morada"? porque yo ni lo vería.

Yo me reservo mi opinión sobre el reportaje para cuando lo vea. Mi opinión sobre la fuente, en cambio, perfectamente puede ser la misma que la tuya.
Me acabas de romper. cual es tu opinion sobre la fuente?

» autor: Varlak

#260 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 09:14:28 +0000

#227 Es que nunca he afirmado rotundamente que sea falso. O no me estas leyendo o no me quieres entender, sigues hablando en términos absolutos cuando yo no creo que haya hecho eso en ningún momento. Cuando he afirmado rotundamente que el documental es falso? estás discutiendo sobre algo que no he dicho.

Continuamente atacas a la fuente de poco imparcial y de la escasa credibilidad que tiene el reportaje cuando ni lo has visto, ni lo piensas ver. Efectivamente no has dicho que sea falso, sino poco creíble, que, aunque entiendo que discutas el matiz, no cambia el fondo de mi mensaje.

Yo me reservo mi opinión sobre el reportaje para cuando lo vea. Mi opinión sobre la fuente, en cambio, perfectamente puede ser la misma que la tuya.

» autor: pikutara

#259 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--577481-- — Wed, 06 Jun 2018 09:12:27 +0000

#100 Para el Inda seguro que si. Manipulacion informativa que no falte.

» autor: --577481--

#258 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 09:12:20 +0000

#174 Es muy fácil corregir eso, revisar el cupo cada 5 años tal como establece la ley y ceder a todas las comunidades todas las competencias que deberían tener. Eso implicaría que el cupo vasco se reduzca al mínimo, lo que facilitaría su calculo, pero aún así se usaría como arma arrojadiza, igualmente, esto convencido de ello.

» autor: --578243--

#257 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 09:10:40 +0000

#251 Cabria recordarles que hoy en dia el independentismo en euskadi ronda el 18%-20%. Solo para ir recordando esto si pasa como en Catalunya que de repente sube al 47% o mas. Va a ser un panorama bonito si gana C's y se abren aun más frentes de independentismo: Catalunya y Euskadi.
Con respecto a Galicia y Andalucia, creo que esos tragan lo que haya que tragar, no sea que la bandera rojigualda se ensucie, si hay que seguir trabajando el campo andaluz para el señorito por cuatro perras mal pagadas, se sigue haciendo, no sea que se cabree el terrateniente desde su despacho de la oficina de Madrid... pero como vamos a votar a los perroflautas de Podemos, a seguir votando a Feijoo y a Gusanita Diaz y a Riverita por favor... que se han creido estos rojos... ¿que somos de clase baja?

» autor: MetalAgm

#256 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 09:10:10 +0000

#108 No le digas a #72 que está en contra de ciudadanos que no se ha enterado que ciudadanos defiende que los ricos paguen menos impuestos jajajajajaaja, que le explota la cabeza por la incongruencia de los argumentos.

» autor: --578243--

#255 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 09:10:09 +0000

#159 Eso es mentira por que las empresas donde menos pagan es en Madrid, por que es donde tiene los Impuestos más bajos.

Si todas las empresas del estado tendrían su sede en Euskadi. Cosa que no pasa, solo la tienen aquellas con base histórica, BBVA, Iberdrola, etc.

Y en ellas siempre está el debate de dejar Bilbao (por las dos que he mencionado) para marcharse a Madrid a pagar menos.

» autor: milkarri

#254 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 09:08:07 +0000

#104 Lo que tu digas, tenemos un fuego en Cataluña que ahora está un poco calmado, montad otro fuego en el país vasco, y cuando ambos fuegos se coordinen y tomen la decision conjunta de pirarse, venis llorando y pidiendome a mi y al resto que paguemos más impuestos. En ese momento os voy a sacar el dedo y os váis a comer los mocos.
Tanto montar enemigos por todas partes, que solo buscais guerras, para saciar vuestros odios nada más.

CC #94

» autor: --578243--

#253 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--535615-- — Wed, 06 Jun 2018 09:04:19 +0000

#208 Exacto.

» autor: --535615--

#252 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--109094-- — Wed, 06 Jun 2018 09:02:52 +0000

#54 Pagan sobre la base de que su economia es el 6.24% del PIB cuando es el 6.10, asi que si te descuidas hasta estan pagando de mas.

» autor: --109094--

#251 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:59:33 +0000

#24#16 Sí, cualquier entrevista o investigación que no nos gusta, es que pretende atacar a X o Y, en base a lo que queráis.
La cosa es que lo que dice el reportaje no sois capaces de echarlo abajo, porque es la verdad respecto de ciudadanos.
Sin más, estamos en la de siempre, si no me gusta algo, es porque buscan manipular.

A Galileo le pasó lo mismo con la iglesia católica, que le acuso de manipular porque no le gustaba lo que decía. Cosas curiosas que pasan.

Por cierto, deseando ver como los cuñados suben y tocan el concierto vasco y como además del fuego en Cataluña lo tenemos en el País Vasco y luego por favor no os cortéis id a por Galicia, y Andalucia, haciendo amigos siempre.
No pongáis fronteras a vuestros odios personales, por favor.

» autor: --578243--

#250 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Wed, 06 Jun 2018 08:58:09 +0000

#210 Si los partidos comentados no te parecen de derecha, no merece la pena que sigamos hablando.

» autor: mon14

#249 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Wed, 06 Jun 2018 08:57:16 +0000

#176 Bueno, es un documental acerca de Ciudadanos. Si te interesa podemos hablar de este documental. Y luego podemos hablar de cualquier documental del resto de partidos. Pero aquí estamos hablando de este documental. ¿Hay algo en el documental que sea mentira?

» autor: mon14

#248 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 08:55:54 +0000

#129 Basado en criterios étnicos

Anda que si, tomá un cafe mientras estudias historia de España y sus antiguos reinos.

» autor: milkarri

#247 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:54:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#246 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 08:54:24 +0000

#239 Mira chaval, no sé en que mitin de VOX te han lavado la cabeza de esa manera, asi que te lo explico muy sencillito para que lo entiendas:

- Las competencias que gestionamos nosotros, nos las pagamos nosotros.
- Las que gestiona España, se las pagamos. Y LAS PAGAMOS DE MÁS, ya que pagamos el 6'25% del gasto siendo solo el 4'7% de la poblacion.

Asi que si hablas de "expolio", en todo caso somos NOSOTROS los que estamos siendo expoliados, ya que pagamos más de lo que nos corresponde.

Si no lo quieres entender, es tu problema.

» autor: --127036--

#245 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Avispao — Wed, 06 Jun 2018 08:52:00 +0000

#225 No veo problema en seguir siendo no castellano, pero sin privilegios medievales. No podemos criticar los privilegios medievales y el anacronismo de la monarquía, pero hacer palmas con las orejas a los otros privilegios cuando son para nosotros. Euskadi es una región rica gracias a España, a los privilegios proteccionistas y el mercado cautivo de otrora, y sigue interesándole pertenecer a España, que es su mercado. Al resto sí que no le interesa alimentar desequilibrios regionales con privilegios.

» autor: Avispao

#244 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

blanjayo — Wed, 06 Jun 2018 08:50:53 +0000

#237 Podemita tiene un componente peyorativa que inventaron en intereconomia o en 13tv por aquello de seguir al lider supremo.
El correcto seria podemista.

» autor: blanjayo

#243 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 08:50:48 +0000

#201 O ya puestos un 50%. Puestos a decir chorradas, digámoslas bien gordas.

» autor: --127036--

#242 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:49:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#241 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:49:44 +0000

#235 A mi me ha dicho @anarion123 que él quiere igualdad ante todo, si lo que tu dices no es igualdad, entonces explicaselo a anarion, que me ha dicho que él busca eso.
Entonces te parece bien que amancio Ortega no pague lo mismo, por lo que no quieres igualdad en ese caso, en otros sí.

En que quedamos? Cuando queremos igualdad y cuando no? Porque estoy perdido. La igualdad es algo que parece que nos interesa en algunas cosas pero no en otras, es un tanto extraño. Pero utilizamos el concepto igualdad, de manera arbitraría para confundiar al personal, y cuando nos muestran que no tiene sentido lo que hemos dicho entonces, patada adelante y hacemos como anarion, recurrir a definirse a si mismo en base a insultos a los demás.

Ok. Qué complicados sois. Con lo fácil que es, lo que quiero es que los vascos sean tan pobres como las ratas. Y ya está, seamos sinceros y no mintamos ni le demos vueltas a las cosas.

» autor: --578243--

#240 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 08:49:31 +0000

#217 ¿Manipulado? Te he descrito como funciona objetivamente el concierto económico, y tu te sacas de la manga que las competencias no transferidas suponen "el 1% del gasto o así", por tus huevos morenos y sin aportar ninguna informacion que lo demuestre. Pero el que manipula soy yo. ¿Eres tu, Rivera?

Documéntate mínimamente antes de hacer el ridículo de esa manera, por favor.

» autor: --127036--

#239 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:49:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#238 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:49:00 +0000

#204 Qué datos quieres? Te pongo los insultos a los andaluces por el PER? Te pongo los insultos a los catalanes por el PRUCES? Te pongo los comentarios a los gallegos cuando se quemaba Galicia, diciendoles que se buscasen la vida? Quieres todo eso? Pues todo eso lo tienes en internet a 2 clicks, si es lo que buscas.
Cualquier excusa es buena para atacar una region de este país y sobre todo si a esa region le va medianamente bien.
La envidia es lo que tiene, que nos ciega y encima ponemos excusas.

» autor: --578243--

#237 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:48:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#236 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--510734-- — Wed, 06 Jun 2018 08:47:10 +0000

#202 Pues facil solución, ser le da a Euskadi la independencia y España ganaria mucho dinero y le iria mejor.

» autor: --510734--

#235 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#234 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:46:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#233 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:46:18 +0000

#129 Como lo de tener rey entiendo y como lo de que España sea un paraiso fiscal comparado con otras regiones de Europa donde se pagan más impuestos, no?
Otra vez hablando de tu libro pero olvidandote de lo que te interesa.

» autor: --578243--

#232 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 08:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#231 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

sacaelwhisky — Wed, 06 Jun 2018 08:43:10 +0000

#31 "El cupo vasco es precisamente el dinero que paga Euskadi" (sic). Y "el cupo es un mecanismo compensatorio. Cada vez que atacáis al cupo solamente demostráis una enorme ignorancia, porque estáis atacando a la parte beneficiosa para España" (sic). Hombre, los impuestos se pagan siempre a cambio de una serie de contraprestaciones. Que parece que el resto de España va, entra en las casas de los vascos y se llevan el dinero porque sí y por sus santas narices rojigualdas.

Por cierto, quizá el PNV quiera entrar en recalcular y renegociar dicho cupo Eh, que igual el País Vasco sale beneficiado de dicha renegociación.

» autor: sacaelwhisky

#230 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Avispao — Wed, 06 Jun 2018 08:42:06 +0000

Los medios centralistas y cavernícolas ha sacado escándalos a tutiplén, pero los medios nacionalistas llevan cuarenta años diciendo "sí bwana" a sus caciques. En Cataluña, aunque todo el mundo lo sabía, la corrupción era innombrable, y lo mismo pasa en Euskadi, cualquiera de allí sabe el mamoneo de la casta nacionalista, que es un secreto a voces ahora mismo como era la de Pujol. El mantra nacionalista es que la corrupción es de los españolazos, por eso los borregos no quieren reconocerla, porque los mimetiza a los del ADN inferior, por eso se manifestaron en Cataluña, cuando lo de Banca Catalana, para exculpar a Pujol sin pararse a reflexionar sobre lo conveniente para su sociedad de pedir impunidad para un político corrupto y negar lo evidente. De esos barros vienen estos lodos,
A ver si abrimos las ventanas y entra el aire, que huele a choto, también en Euskadi.

» autor: Avispao

#229 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:41:52 +0000

#223 jajajajajajaja, otra vez te has vuelto a colar. Estoy a favor de la redistribución de la riqueza, es más me parece correcta, lo que no estoy a favor es de las mentiras.
Tú has dicho que buscas IGUALDAD (lo pongo en mayúsculas porque se te ha llenado la boca con la palabra como si supieras lo que significa), pero insisto, mientes. Tu no buscas igualdad, tu buscas imponer una caridad forzada en base a tus prejuicios, sin un mínimo de razonamiento de ninguna clase.

Ya te he explicado, es tan fácil como cumplir la ley, dar a los vascos todas las transferencias que tienen que tener, y el cupo quedará en una cantidad ridícula, y no habrá nada más que negociar al respecto. Pero no, esto no interesa, por qué? Muy simple, y ya lo he dicho, eso convertiría a los vascos en una zona mucho más autónoma del resto del país, y eso pica y mucho.

Convierte todo esto en una pelea diciendo que sabes de que palo voy o tonterías varias, cuando no me conoces de nada, pero no admitas que te has colado argumentando que buscas IGUALDAD, cuando lo que buscas es otra cosa.

» autor: --578243--

#228 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 08:40:31 +0000

#205 "Los vascos somos un pueblo trabajador y responsable. Pero no más que cántabros, asturianos, o gallegos, o leoneses, etc.."

¿Quien ha dicho que los vascos sean mas que los demas? Lo que he dicho es que las demas regiones no han invertido en industria y tecnologia e I+D+i, y a la vista está la situacion de gente abandonando esas zonas y moviendose a Madrid... negar esto es negar la ley de la gravedad. Entonces, algo mal habran hecho los gobernantes de esas regiones (y en su defecto los gobiernos centrales) que han dejado morir esas zonas en favor de Madrid y las grandes multinacionales que se instalan en Madrid...

El problema viene cuando se hecha la culpa de los desastres del resto de territorios a un cupo de un territorio con mentiras y falacias; para no atacar el verdadero problema que es la desindustrializacion y empobrecimiento de la myoria de regiones del pais...

» autor: MetalAgm

#227 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 08:40:25 +0000

#191 Me parece correcto que utilices tu prejuicio sobre la falsedad del documental para no verlo, pero no para afirmar su falsedad con la rotundidad con la que lo haces.
Es que nunca he afirmado rotundamente que sea falso. O no me estas leyendo o no me quieres entender, sigues hablando en términos absolutos cuando yo no creo que haya hecho eso en ningún momento. Cuando he afirmado rotundamente que el documental es falso? estás discutiendo sobre algo que no he dicho.

» autor: Varlak

#226 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Wed, 06 Jun 2018 08:39:04 +0000

#23 Déjale, no da para más.

#6 que va, mira la vomitada de bilis de #16 y lo votada que está

» autor: --456958--

#225 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--456958-- — Wed, 06 Jun 2018 08:36:02 +0000

#16 Fascistilla centralizador on fire, eh?

Hablamos de TVE1?
Hablamos de que Euskadi es uno de los motores económicos del estado?
Hablamos que si quieren los mismos derechos en Castilla, quizás deberían producir lo mismo que en Euskadi?
Hablamos de que Falangito y sus franquistas quieren cargarse algo que los vascos lograron pactando en el 78 sólo porque en sus fiebres fascistas españolas quiere cargarse todo lo que no sea castellano?

» autor: --456958--

#224 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:35:29 +0000

#218 Como ya he comentado una persona que usa el termino supremacismo se define a si mismo mostrando sus complejos, y muestra su incapacidad para gestionar sus propias contradicciones, en las cuales plantea la igualdad, pero de la manera que a él le interesa dicha igualdad, cuando la igualdad es muy distinto a lo planteado.
El supremacismo nos hace ver supremacistas a los demás, una pena que la viga de hormigón armado no te permita ver tus propias carencias y complejos. Tranquilo, cuando la quites, podrás ver algo, espero que veas igualdad en alguna parte a ver si así descubres lo que es, que me tiene intrigado el hecho de que no conozcas lo que significa el concepto al que haces referencia.

» autor: --578243--

#223 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 08:35:12 +0000

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» autor: --294839--

#222 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:32:49 +0000

#215 jajajajajaja, ahora resulta que no se calculo cada 5 años, pues vaya.
Buen intento de si no gano empato, pero no juego a ganar o perder, no me interesa.

Aja, está bien la redistribución de la riqueza, es un buen planteamiento, pero entonces me das la razón. No buscas la igualdad, buscas que los ricos paguen más que los pobres. Eso no es igualdad, como tu mismo dices es "redistribución", lo que se puede llamar caridad forzada o, repito, siendo esquisitos, "solidaridad" forzada.
No voy a entrar a valorar si la redistribución es correcta o no, pero si voy a entrar a valorar el hecho de que a ti la IGUALDAD no te interesa, ya que la redistribución en su misma esencia va en contra de la igualdad, como ya he explicado.

» autor: --578243--

#221 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Brugal-con-cola — Wed, 06 Jun 2018 08:30:48 +0000

#142 ¿eso es lo único que te sale por "extrema derecha"? ¿el tema de la libertad de expresión? ¿te busco dirigentes de podemos o psoe queriendo tambien censurar por ideas o insultos a ellos?

Eres otra prueba más de cerebro comido, os repiten tanto lo de "exterma derecha" que lo asumis cual dogma.

Ciudadanos por ejemplo ha hecho más por los autónomos que el resto de partidos en los ultimos 15 años, que no fue mucho, pero fue algo.

Y en el tema de refugiados, piensa igual que Podemos. Y en el tema de la prositucion, la quiere LEGALIZAR. Y así con 20 cosas que no son nada de "derechas".

oh si, extremo extremo! vodame extremo negativo anda.

» autor: Brugal-con-cola

#220 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--581573-- — Wed, 06 Jun 2018 08:30:32 +0000

#76 Lo mismo harían los españoles si les obligaran a "ser solidarios" con Marruecos.

» autor: --581573--

#219 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Brugal-con-cola — Wed, 06 Jun 2018 08:29:00 +0000

#96 Porque se lo dicen sus líderes en mítines, y medios de comunicación afines. Aplíquese al otro bando, ahora todo es extremo, o conmigo o contra mi.

» autor: Brugal-con-cola

#218 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 08:27:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#217 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:27:00 +0000

#122 bien manipulado, competencias no transferidas que deben representar el 1% del gasto o así..

» autor: --478347--

#216 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Brugal-con-cola — Wed, 06 Jun 2018 08:26:32 +0000

#1 teneis el coco comido llamando "extremo" a todo, ¿tambien eres de los del 'terrorismo machista' y similares?

» autor: Brugal-con-cola

#215 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 08:26:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#214 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:25:56 +0000

#199 Cuando alguien usa la palabra supremacismo, para referirse a los demás, en definitiva lo que hace es gritar a los cuatro vientos una definición de si mismo. Siento que tengas complejos, eso son cosa tuya.

No hablabamos de igualdad? Ahora resulta que redistribuir es igualdad, vaya. Así que si una persona dona su dinero a otra, eso es igualdad, pues no sé en mi pueblo yo a eso le llamo caridad o si nos ponemos esquisitos solidaridad, pero igualdad no.

A ver si va a ser que no buscamos la igualdad, sino que buscamos otra cosa. Curioso donde llega el argumento, y como se enlaza con el supremacismo en el que venimos a imponer una solidaridad forzada, cuando la misma debería ser por decision propia, que eso es la solidaridad. Aplicamos la solidaridad de Rajoy en este país, solidarios a cambio de algo. Te obligo a ser solidario sí o sí, y si no te gusta, no puedes quejarte, porque sino te insulto. Ser solidario a cambio de nada? Eso no se lleva.
Vaya vaya.

» autor: --578243--

#213 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

XavierGEltroll — Wed, 06 Jun 2018 08:25:56 +0000

#157 C's es extrema derecha y será el partido más votando por miopía intelectual de la clase trabajadora.

» autor: XavierGEltroll

#212 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

XavierGEltroll — Wed, 06 Jun 2018 08:24:30 +0000

#198
Arcadi Espada es fundador de C's.
Crego estaba en C's cuando hizo esas declaraciones.
Oliu hizo esas declaraciones y su banco financió a CS a continuación, y en algo te doy la razón Cañas es imbécil y de C's.

» autor: XavierGEltroll

#211 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:24:13 +0000

#142 Entonces extrema derecha PNV, CIU, ESQUERRA???

» autor: --478347--

#210 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:23:38 +0000

#91 explica que entiendes por derecha, parece que no tenemos todos la misma idea.

» autor: --478347--

#209 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:23:03 +0000

#175 Hablan del cupo, no porque quieran igualdad, ni busquen que todos somos iguales, porque si @anarion123 y otros buscasen esto, buscarían la forma de eliminar la fiscalidad especial que está usando Madrid y que está dejando desierto el resto del país de empresas. Pero esto no les interesa, lo que buscan es convertir una zona rica en una zona pobre.
Vamos convertir el país vasco en Murcia. Así son más felices.
Por qué van a igualar a todos en la riqueza? Eso no, igualamos a todos en la pobreza. Qué todos seamos pobres como las ratas, esa es la idea y la mentalidad.

Por cierto @anarion123, no te he visto comentar ni una sola vez, todas las transferencias que deberían estar en manos de las comunidades autonomas y que están en manos del gobierno central ahora mismo. Transfiriendo todas esas competencias al país vasco, su cupo sería mínimo e irrisorio, pero esto no interesa, por qué? Porque eso convertiría al país vasco en una zona practicamente independiente de españa, lo que está claro que molesta a algunos y mucho. Qué es básicamente este el problema, el dinero les importa poco.

» autor: --578243--

#208 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:23:01 +0000

#189 por qué es de fascistas? Por qué es de extrema derecha? No entiendo la relación.

» autor: --478347--

#207 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:21:21 +0000

#135 plas plas plas, con una sustitución de texto ya está.

» autor: --478347--

#206 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

azad — Wed, 06 Jun 2018 08:20:49 +0000

#192 Lo dices como si eso fuera inconveniente para algo. También está en la constitución la prohibición expresa de discriminar por sexo, y mira si se hace o no se hace. Hacen lo que les da la real gana pasando por encima de todo y encima se quejan cuando los esclavos no cumplen alguna de sus leyes.

La constitución española, como si no existiera. Nadie la cumple. Solo se usa como excusa cuando interesa, que es exactamente lo que he dicho que harían.

» autor: azad

#205 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

landaburu — Wed, 06 Jun 2018 08:20:37 +0000

#164 Los vascos somos un pueblo trabajador y responsable. Pero no más que cántabros, asturianos, o gallegos, o leoneses, etc..

Tener la muga, frontera, las mayores inversiones en industria desde franco, los puertos, el cupo... No nos hace superiores, solamente afortunados.

El nacionalismo es una ideología que triunfa porque pone la semillita en la cabeza, “eres superior, todo lo malo que te pasa es culpa de los de fuera...”

Y algunos van de izquierdas, ja ja ja

» autor: landaburu

#204 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:18:37 +0000

#128 pon datos y argumentos, esa es tu opinión la mía es que están en contra del cupo.

» autor: --478347--

#203 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:18:34 +0000

#101 Otra vez con mala información. El cupo se no se ha revisado desde 2007, hasta 2016, y sigue sin estar correctamente actualizado.
2016-2007, en mi pueblo son 5 años de toda la vida.

» autor: --578243--

#202 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--478347-- — Wed, 06 Jun 2018 08:17:41 +0000

#37 España paga Euskadi a pesar de ser más ricos, eso es lo que pasa. Por eso el PNV a través de la televisión Vasca hace un documental para desinformar.
Supongo que sí son periodistas serios alguna verdad contarán.

» autor: --478347--

#201 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Khirs — Wed, 06 Jun 2018 08:16:58 +0000

#122 Es que seguramente en vez de pagar un 6,25% deberia ser un 12% por poner un número una diferencia de de menos de 2% es muy poca solidaridad comparandola con la de Baleares, Cataluña y Madrid.
Si el Pais Vasco cumpliera con lo que en realidad debería poner podria bajar el nivel de lo que aportan estás 3 comunidades.

» autor: Khirs

#200 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:16:56 +0000

#48 Pero no hablabamos de igualdad, o es que el problema está en que no entendéis lo que es la igualdad.
Quereis igualdad, pero también quereis caridad.
En base a que un ciudadano de Cataluña debe de pagar sus impuestos y recibir menos pasta de la que recibe un extremeño? Esto es igualdad, o es que la igualdad nos interesa solo cuando queremos?
Qué sí disfrazalo como quieres, pero hablas de caridad no de igualdad.

CC #54

» autor: --578243--

#199 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 08:16:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#198 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--546376-- — Wed, 06 Jun 2018 08:16:40 +0000

#187
José Ángel Crego No esta en C's www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Crego-sale-De-Ciudadanos-Ante
www.eldiario.es/catalunya/trabajo/Jose-Angel-Crego-trabajadores-ALN_0_

Arcadi Espada, no está en C's, fue fundador de la plataforma original y no está ligado al partido.
Oliu no está en C's y solo dió su opinión.
El del Ulster es un imbecil

Vamos, que tu argumentario no hay por donde cogerlo.

» autor: --546376--

#197 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:15:08 +0000

#165 Pero no hablabas de igualdad? Resulta que ahora hemos pasado a hablar de caridad. La caridad es igualdad, no sabía.

» autor: --578243--

#196 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 06 Jun 2018 08:14:45 +0000

#164 gente que hizo en su debido momento cambios de modelo productivo invirtiendo en industria

Gente que tiene un lobby empresarial-político fortísimo desde el s. XIX y una ubicación perfecta para el mercado internacional desde hace siglos.
El mito de los Übermensch vascos es supremacismo. Dejadlo ya, que huele mucho a nazi desde Arana.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#195 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 08:14:25 +0000

#168 Es tan fácil como entregar al país vasco y al resto de comunidades autónomas todas las competencias, cumpliendo así la ley.
Así se reduce el cupo.
Por qué no se hace? No interesa, es mejor contar el cuento de que el país vasco recibe dinero. Lo de siempre vamos.

» autor: --578243--

#194 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

ap31r0n — Wed, 06 Jun 2018 08:10:28 +0000

#16 Es dificil haberlo escrito mejor.

» autor: ap31r0n

#193 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

daniMate — Wed, 06 Jun 2018 08:07:49 +0000

#81 L agran diferencia es que a Pablo si se le puede discutir, de hecho es lo que algunos entendeis por "guerra interna en Podemos", a Pablo sí se le puede criticar su vida privada (Se ha comprado un chalet con una hipoteca), Pablo se presenta a unas primarias internas cada vez que hay ocasión, creo que lleva ya 5 votaciones internas desde 2014, ... ¿A Rivera quién le elige?¿Cómo se le elige? ¿Qué pasa con los que opinan diferente de Rivera?

Errejón es candidato a la Comunidad de Madrid (y eso que estaba defensetrado) ¡Menuda represalia!

A Iglesias se le lleva insultando en medios de comunicación desde que apareció en política, y no hablamos de los insultos y faltas de respeto propias de barra de bar como las que aparecen en Meneame, no, los emiten profesionales del periodismo que deberían tener criterios y formas mejores, ...

Pero al Ser de Luz, Rivera, no se le puede poner mácula. Él es puro.

Además Iglesias es feo de cojones y tiene cara de bicho, chepa los dientes torcidos. No es un ser angelical, ni es la personificación de la belleza. Seguramente sí que se duche por la mañana, pero Rivera huele mejor.

» autor: daniMate

#192 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 08:07:28 +0000

#188 No sé de qué leches hablas. El Concierto está recogido expresamente en la constitucion...

» autor: --127036--

#191 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 08:06:32 +0000

#179 Es que no voy a perder mi escaso tiempo viendo un documental que considero poco creible, precisanente ese es mi punto, ¿para que perder el tiempo viendo la realidad traducida por una gente que tiene razones para mentirme pudiendo buscar los datos yo y crearme una opinion sin razones espureas detras?. Es como decir "¿para que vas a buscar datos sobre uun ordenador pudiendo verte el anuncio?" Pues porque prefiero comparar por mi mismo y llegar a mis conclusiones antes que fiarme de la opinion de alguien vendiendome algo. Y no nos equivoquemos, aunque la etb no tenga la desvergüenza de tve, sigue estando controlada por politicos intentando vendernos su moto, en este caso: no voteis a Cs

Me parece correcto que utilices tu prejuicio sobre la falsedad del documental para no verlo, pero no para afirmar su falsedad con la rotundidad con la que lo haces.

Por supuesto, pero como no tengo tiempo ni medios para leer todos los periodicos y comprobar todas las fuentes, no voy ni a leer okdiario. Hay tal cantidad de informacion que hay que priorizar, y, en mi opinión, hay que leer la mayor cantidad de fuentes fiables (de ambos "bandos") posible. Llamame loco si quieres.

De nuevo, me parece bien que utilices tu baremo de credibilidad para decidir qué lees y qué no, pero me parece incorrecto que lo utilices para decidir si una noticia concreta es falsa o no, especialmente cuando ni siquiera tienes la intención de leértela.

Creo que no nos estamos etendiendo porque tu hablas de si/no, verdad/mentira, blanco/negro y tu yo hablo mas de grises, de novel de credibilidad. Ningun medio/documental es 100% verdad o mentira, todos tienen distinto grado de credibilidad, y un documental sobre ciudadanos encargado por el PNV y pagado con dinero del concierto vasco, para mi, tiene un nivel de credibilidad que no compensa una hora de mi vida.

Pero son prejuicios, nada más que eso. Además, EITB no está en manos del PNV, sino del PNV y el PSE. Y el dinero no es "del concierto vasco" (no existe tal cosa), es de los impuestos de los vascos, que además pagamos más que el resto y no votamos a Ciudadanos, por lo que se podría decir que ese sesgo anti-Ciudadanos es generalizado.

» autor: pikutara

#190 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

XavierGEltroll — Wed, 06 Jun 2018 08:06:29 +0000

#7 pero los after sí.

» autor: XavierGEltroll

#189 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--535615-- — Wed, 06 Jun 2018 08:04:55 +0000

#75 Estar a favor de leyes fascistas, como el 155, es de fascistas de extrema derecha.
Pero nada, tú ponte las manos en la cara, como el mono del WhatsApp.

» autor: --535615--

#188 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

azad — Wed, 06 Jun 2018 08:04:34 +0000

#153 No sé hasta que punto esa parte de la historia es cierta o es leyenda. En cualquier caso eso se rechaza ahora con el obvio objetivo de continuar el expolio. No existe ninguna duda de que si no fuera porque está funcionando en Euskadi, se declararía como inconstitucional, incluso extraordinariamente inconstitucional, pero como eso no pueden decirlo, pues dicen tonterías.

Es un robo y todo el mundo lo sabe.

» autor: azad

#187 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

XavierGEltroll — Wed, 06 Jun 2018 08:04:10 +0000

#75 #96 hay que montar un Podemos de derechas (Oliu) os vamos a montar un Ulster (Caña's) las mujeres que paran hijos tontos habría que castigarlas (Espada) el trabajador despedido debería indemnizar al empresario (JA Grego).........
Sí, C's es ultraderecha.

» autor: XavierGEltroll

#186 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Robnix — Wed, 06 Jun 2018 08:02:02 +0000

» autor: Robnix

#185 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

El_Cucaracho — Wed, 06 Jun 2018 08:01:04 +0000

#77 Pues acércate a un kiosco.

» autor: El_Cucaracho

#184 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--227130-- — Wed, 06 Jun 2018 08:00:40 +0000

La EiTB contra Ciudadanos... acusandoles de estar por la pasta... los vascos...... no sigas leyendo..

» autor: --227130--

#183 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Tontolculo — Wed, 06 Jun 2018 07:56:47 +0000

#146

» autor: Tontolculo

#182 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Lokodelbajo — Wed, 06 Jun 2018 07:52:42 +0000

Esto se llama hacer uso indebido de una televisión pública por parte del gobierno del PNV, que les tiene odio, porque Ciudadanos rechaza el cupo vasco, ya que quiere un único sistema de financiación para todas las autonomías.

Además, El País Vasco siempre ha salido favorecido a pesar de ser una región rica.

» autor: Lokodelbajo

#181 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 07:52:34 +0000

#174 Solo matizar que se dice que es un privilegio porque está calculado no sobre criterios técnicos sino sobre criterios politicos, lo que hace que siempre esté infravalorado a favor de Euskadi.

En realidad se basa en criterios técnicos, lo que pasa es que el cálculo es tan complejo que según a quién preguntes el resultado es uno o es otro. Sinceramente, yo no sería capaz de decirte si favorece o no a Euskadi, aunque cuando el acuerdo se ha alcanzado con el PNV en una situación de poder, todo parece indicar que puede que sea favorable a Euskadi. Me supongo que es a eso a lo que te refieres con que se basa en criterios políticos.

Si el cupo se calculara correctamente sería irreprochable, sobre este tema se puede leer a expertos como Angel de la Fuente que lo han analizado muy bien.

Es difícil saber cuál es el cálculo correcto. Debería haber alguna forma de que el cálculo fuera sencillo. El valor referencia es ese 6.24% que se estableció al principio en función de la situación económica del momento.

» autor: pikutara

#180 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--561013-- — Wed, 06 Jun 2018 07:51:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#179 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 07:50:33 +0000

#156 Has utilizado un prejuicio para considerar poco creíble un reportaje en lugar de simplemente evaluar su credibilidad de manera independiente.
Es que no voy a perder mi escaso tiempo viendo un documental que considero poco creible, precisanente ese es mi punto, ¿para que perder el tiempo viendo la realidad traducida por una gente que tiene razones para mentirme pudiendo buscar los datos yo y crearme una opinion sin razones espureas detras?. Es como decir "¿para que vas a buscar datos sobre uun ordenador pudiendo verte el anuncio?" Pues porque prefiero comparar por mi mismo y llegar a mis conclusiones antes que fiarme de la opinion de alguien vendiendome algo. Y no nos equivoquemos, aunque la etb no tenga la desvergüenza de tve, sigue estando controlada por politicos intentando vendernos su moto, en este caso: no voteis a Cs

Lo importante es el mensaje y no el mensajero; hasta OKdiario podría dar una información sobre un caso que fuera más fiable que la que diera la BBC.
Por supuesto, pero como no tengo tiempo ni medios para leer todos los periodicos y comprobar todas las fuentes, no voy ni a leer okdiario. Hay tal cantidad de informacion que hay que priorizar, y, en mi opinión, hay que leer la mayor cantidad de fuentes fiables (de ambos "bandos") posible. Llamame loco si quieres.

Que no sea lo habitual no quiere decir que se pueda extrapolar el caso general a todos los casos particulares. Ese es un error muy común
Totalmente de acuerdo si hablamos de certezas, pero no hablo de certezas (eso seria imposible), hablo de probabilidades, y si es lo habitual es muy probable que vuelva a pasar.

Creo que no nos estamos etendiendo porque tu hablas de si/no, verdad/mentira, blanco/negro y tu yo hablo mas de grises, de novel de credibilidad. Ningun medio/documental es 100% verdad o mentira, todos tienen distinto grado de credibilidad, y un documental sobre ciudadanos encargado por el PNV y pagado con dinero del concierto vasco, para mi, tiene un nivel de credibilidad que no compensa una hora de mi vida.
Cc #150

» autor: Varlak

#178 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

grelos — Wed, 06 Jun 2018 07:50:25 +0000

#170 Da igual, aunque sean reales, son censuradas, lo cual da una idea muy negativa de lo que serían capaces de hacer si llegan al poder.

» autor: grelos

#177 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

fugaz — Wed, 06 Jun 2018 07:50:03 +0000

#172
En efecto, debería haber una Fiscalidad Federal o única en la UE.

El P.Vasco paga sus propios servicios, y por los que le da el estado, paga un cupo. Es casi como un país aparte de la UE, excepto en slgunas cosas y en legislación. Y si, es tan injusto como lo de que la UE no tenga fiscalidad Federal.

» autor: fugaz

#176 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--546376-- — Wed, 06 Jun 2018 07:47:25 +0000

#142 Entonces Bildu, ERC y Catalunya en comú son de ultraderecha segun tu definición.

#109 Claro, tengo un documental pagado por TODOS y dirigido por sus rivales políticos. Seguro que es muy imparcial.

» autor: --546376--

#175 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 07:47:00 +0000

#163 Hablan del cupo pero no dicen que el propio centralismo que defienden ya esta haciendo estragos en otras comunidades como Castilla y Leon, Andalucia, Extremadura, Castilla la Mancha, etc etc donde todas las empresas se mueven poco a poco hacia Madrid (donde también tienen más beneficios fiscales), dejando todo desierto y obligando a la gente a mudarse a Madrid (encareciendo todo y beneficiando a los mismos de siempre, por cierto). Esto ya se ve en mapas de distribucion de poblacion. Pero voilà, Alemania que es un pais federal, con distintos territorios o landers, cada lander tiene su ciudad o ciudades fuertes y la poblacion está mas distribuida por todo el pais, parece ser que es un pais pobre, no como lo seria la España centralizada que es el gran problema para muchos.... que no ven que la España centralizada es simplemente seguir con el favoritismo de la clase alta que acumularia aun mas riqueza con el centralismo y no habria la inversion en industria y cambio de modelo productivo que es la cuestion y no los cuponazos y los PERs y las mierdas que los salvapatrias venden.

» autor: MetalAgm

#174 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Vincens — Wed, 06 Jun 2018 07:45:05 +0000

#31 Solo matizar que se dice que es un privilegio porque está calculado no sobre criterios técnicos sino sobre criterios politicos, lo que hace que siempre esté infravalorado a favor de Euskadi. Si el cupo se calculara correctamente sería irreprochable, sobre este tema se puede leer a expertos como Angel de la Fuente que lo han analizado muy bien.

» autor: Vincens

#173 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--541318-- — Wed, 06 Jun 2018 07:45:05 +0000

#2 por desgracia, si ves comentarios fuera de meneame (youtube, 20 minutos, etc) veras que la peña esta protestando porque "no les han dejado votar" y diciendo que "a pedro sanchez no lo quiere nadie" y que "ellos quieren que gane albert rivera"

Cientos y cientos de comentarios de gente que no tiene ni idea de cómo ni por que funciona una mocion de censura ni el pais en el que viven, por desgracia. Y su voto vale lo mismo que el mio o el tuyo.

» autor: --541318--

#172 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--178580-- — Wed, 06 Jun 2018 07:42:31 +0000

#50 "es incoherente estar a favor de esta UE de un mercado único, una moneda única, pero no una fiscalidad única, "
Es que la UE también debería tener una fiscalidad única.
Además esa comparación es totalmente demagógica ya que los servicios en un país independiente son prestados al 100% por el Estado que compete, y ese no es el caso del País Vasco.

» autor: --178580--

#171 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

TodasHieren... — Wed, 06 Jun 2018 07:40:04 +0000

#16 ¿De dónde surge el CUPONAZO ya sea para vascos ya sea para catalanes? pues de la necesidad partidaria que hay de ellos cuando al partido de turno PP o PSOE los necesita para gobernar, alimentan la bestia a base de prebendas y fastidiando al resto de territorios con ello, sino los utilizaran no serían (seríamos) utilizados. Les han enseñado que tienen un gran poder de chantaje sobre el resto del país, que no les den nada con pactos chantajistas, pero por lo visto es más ventajoso "vender" al resto de territorios que tener la honestidad política de pactar con otras fuerzas políticas.

» autor: TodasHieren...

#170 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

ttestt — Wed, 06 Jun 2018 07:39:23 +0000

#77 es que es dificil tomarse en serio esas noticias cuando más del 90% son inventadas y difundidas por medios de derechas y bots en youtube.

» autor: ttestt

#169 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--23339-- — Wed, 06 Jun 2018 07:36:23 +0000

En Eitb han sacado muchos reportajes sobre otros partidos, o ETA, cosas q afectan directamente a los cascos o son miu de sacar reportajes sobre partidos q no tienen representación allí, como ciudadanos, Partido Andalucista o juntos por elche?

» autor: --23339--

#168 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--178580-- — Wed, 06 Jun 2018 07:35:10 +0000

#128 Las cifras no mienten (demasiado) y está claro que actualmente el País Vasco recibe mucho más que el resto de Comunidades: www.expansion.com/economia/2017/11/23/5a169ead22601da7368b4672.html
¿Es eso justo? No, no lo es.

» autor: --178580--

#167 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

hey_jou — Wed, 06 Jun 2018 07:34:51 +0000

#111 leyéndote nadie diría que ha sido el propio ciudadanos el que se ha dedicado a comerle el ciruelo primero a sánchez y luego a rajoy, y ahora tiene que disimular un poco... hay que ver qué poca memoria os gastáis por dios...

» autor: hey_jou

#166 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--178580-- — Wed, 06 Jun 2018 07:29:16 +0000

#37 El cupo no es el problema. El régimen Foral no es el problema. El problema es su cálculo que otorga a los ciudadanos de Euskadi casi el doble de recursos de los que disponen las comunidades de régimen común.
Si Euskadi quiere seguir dentro de España debe tener unos ingresos similares al resto de CCAA, adaptado a sus competencias. En caso contrario, según mi punto de vista, tiene derecho a pedir la independencia e ir por libre, con sus pros y sus contras. Pero una cosa o la otra, no todo (lo bueno) a la vez.
Es lo justo. Pero ningún partido actual tiene el valor de plantear las cosas de esta manera por miedo a perder votos, ya sea en Euskadi, ya sea en el resto de España.

» autor: --178580--

#165 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 07:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#164 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 07:28:33 +0000

#76 Ricos no, gente que hizo en su debido momento cambios de modelo productivo invirtiendo en industria, y pueblo que es bastante mas critico con los gobiernos que el resto del pais. La solucion vuestra es robar al que ha invertido en industria y premiar a los que han votado corrupción y politicas para el 1%.

» autor: MetalAgm

#163 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 07:27:28 +0000

#155 Quiero igualdad, y la manera de garantizarla es en base a que cada uno se gestione lo suyo, es la única forma posible, es imposible la igualdad en el centralismo, ya que como se muestra, mientras Cataluña se convierte en donante constante, Extremadura no hace más que recibir, eso no es igualdad. Igualdad es cuando todas las comunidades donan y reciben a partes iguales, y en el centralismo eso es imposible.
Por lo tanto cada uno gestiona lo suyo, y así se obtiene la igualdad real, pagas tus impuestos y recibes los servicios por los que pagas, ni más ni menos.

» autor: --578243--

#162 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--355188-- — Wed, 06 Jun 2018 07:26:42 +0000

#23 y por cierto "los derechos forales" son "derechos" de los señores feudales que deberían eliminarse ya que generan desigualdad entre ciudadanos, y no al revés.

» autor: --355188--

#161 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 07:25:50 +0000

#139 y en que rebate eso algo de lo que y he dicho?

» autor: Varlak

#160 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 07:24:33 +0000

#150 Que mania con decir que la EiTB tiene un movil para mentir, cuando en el propio documental/reportaje salen gente de C's y gente del entorno de C's contestando preguntas
¿Que tiene que ver una cosa con la otra,?
Y no he dicho que la etb miente, he dicho que probablemente mienta, o mas bien, manipule, porque tiene razones muy fuertes para hacerlo, ya que, entrw otras muchas cosas, su presupuesto depende de que cs no gane.

las menitras son las que os tragais de La Razón, ABC, y OKDiario (afirmado por su propio director Eduardo Inda) y no os poneis tan alterados...
No se porque piensas que leo esa basura ¿crees uqe todo el mundo que esta en desacuerdo contigo es de derechas o que?

» autor: Varlak

#159 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--355188-- — Wed, 06 Jun 2018 07:24:30 +0000

#23 #37 las empresas vascas se aprovechan de un marco común, haciendo negocios en toda españa y tributando en Euskadi. El "cupo" es una manera de escapar de eso que se llama "solidaridad" entre comunidades y que no es mas que empujar a que el estado reparta lo que las empresas han recaudado y computan normalmente más masivamente en comunidades más industriales, como madrid, cataluña o país vasco.

De ahí que se hable de eliminar el cupo y todo lo que conlleva.

Si es que hay que explicarlo todo.

» autor: --355188--

#158 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--178580-- — Wed, 06 Jun 2018 07:24:13 +0000

#17 "se trata de definir todo aquello que no nos gusta con adjetivos descalificativos como idiota, fascista, etc. "
¿Te refieres a hacer lo mismo que hace Ciudadano$ cuando tacha a los independentistas de supremacistas, golpistas, nazis y todas esas palabrejas que todos sus seguidores repiten como loros adiestrados? Pues sí, tienes razón.

» autor: --178580--

#157 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

landaburu — Wed, 06 Jun 2018 07:23:54 +0000

Pero de verdad nadie se escandaliza de que una televisión PÚBLICA haga campaña política contra un partido político?. Esto es un reportaje del PNV contra C’s pagado por TODOS los vascos.

A ver cuando hace la ETB un reportaje contra el PNV y el Txoko que tienen aquí montado.

No se trata de estar a favor o en contra de tal o cual partido sino de defender principios BÁSICOS: una televisión pública no puede ser usada de esa forma.

Cc. #16 #24

#1 Que sí que sí, que podéis repetir una mentira mil veces, os la creeréis pero seguirá sin ser verdad. Ciudadanos no es extrema derecha. Y por eso va a ser el partido más votado.

» autor: landaburu

#156 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 07:23:52 +0000

#127 Que no. A lo mejor tu haces eso, pero no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.

No pongo en tu boca cosas que no hayas dicho, solamente interpreto tus palabras para mostrar la hipocresía que esconden. Has utilizado un prejuicio para considerar poco creíble un reportaje en lugar de simplemente evaluar su credibilidad de manera independiente.

Y ojo, que yo no defiendo que el reportaje sea verídico ya que no lo he visto (lo veré esta noche), lo que critico es que en vez de atacar las supuestas falsedades del reportaje lo que se hace es atacar al mensajero. A mi me encantaría que alguno de los que dicen que es una manipulación me dijera concretamente por qué, así igual hasta aprendo algo.

Una fuente fiable es una fuente de la que te puedas fiar razonablemente, o al menos comparado con el resto de fuentes. La BBC es una fuente razonablemente fiable

¿Y si hablan de Gibraltar o de los derechos de autor de los medios británicos?, ¿es la BBC una fuente fiable? Según tú, no se podría creer nada por los intereses que esconden. Tampoco la BBC es hoy lo que fue, todo hay que decirlo.

Vozpopuli no, y normalmente vozpopuli dice cosas que "me gustan" y la BBC no. Si entiendo que hay un sesgo que hace que las fuentes que estan de acuerdo contigo te parezcan mas fiables , pero aqui hablamos de ser fiable, no de parecerlo

Te contradices tú solo. Primero asumes que el documental sobre Ciudadanos no es creíble porque la fuente tiene interés en atacar a Ciudadanos, es decir, te basas en lo que parece, y ahora dices que hablamos de ser fiable y no de parecerlo. Lo importante es el mensaje y no el mensajero; hasta OKdiario podría dar una información sobre un caso que fuera más fiable que la que diera la BBC. Que no sea lo habitual no quiere decir que se pueda extrapolar el caso general a todos los casos particulares. Ese es un error muy común.

No me estas entendiendo. No digo que tenga pruebas de que la ETB mienta. Digo que la ETB tiene un movil para mentir, con lo que es mas probable que mienta si lo comparas con una fuente que no tenga esa motivación. Te digo que si ves un accidente, es mas razonable fiarte de un testigo que pasaba por alli que de los implicados, y por supuesto que es posible que el implicado diga la verdad y el testigo mienta, pero es mas probable que sea el testigo el que dice lo mas parecido a la verdad.

Pero aquí no hay testigo con el que comparar la versión de quien tiene un móvil para mentir. Y todo el mundo tiene un móvil para mentir cuando se habla de política porque todo el mundo tiene una ideología. Ni siquiera puede existir ese testigo.

» autor: pikutara

#155 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 07:23:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#154 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 07:22:58 +0000

#138 Ah, por cierto, si quieres quitar el cupo, adelante, reformemos la constitución, estoy deseando cambiarla de arriba a abajo, y empezar a tener una constitución seria, en una republica de un país laico, con separación de poderes total y con renta minima garantizada por ley.
Vamos a cambiar la constitución, pero a lo grande, así no se notarán tanto los odios hacia vascos, catalanes, andaluces y las excusas que usáis del tipo cupo, proces, es que son unos vagos, etc. etc.

» autor: --578243--

#153 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 07:22:35 +0000

#149 Yo no me quejo, describo las cosas como son. Y lo de Cataluña no habria pasado si en su dia, como de hecho se les ofreció y ellos rechazaron, hubieran adoptado un sistema de concierto como el nuestro.

» autor: --127036--

#152 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

donatien — Wed, 06 Jun 2018 07:20:06 +0000

Ciudadanos no esconde nada. El que a estas alturas no vea que son nacionalsocialistas cuyo único programa es España, España y más España, es que no se informa, o no piensa en la información que recibe.

Pudieron engañar a alguna gente fuera de Cataluña al principio, cuando no eran conocidos fuera, pero llegados a este punto es imposible no ver de qué palo van, y más que se va a ver en los próximos meses. Quien les vota sólo puede ser un megapatriota obcecado o un tonto que no entiende la noticias. Bueno, o un accionista del IBEX, claro.

» autor: donatien

#151 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Inviegno — Wed, 06 Jun 2018 07:19:33 +0000

#23 O todos o ninguno, pero lo que no puede ser es que haya autonomías con privilegios.

» autor: Inviegno

#150 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

MetalAgm — Wed, 06 Jun 2018 07:19:12 +0000

#127 Que mania con decir que la EiTB tiene un movil para mentir, cuando en el propio documental/reportaje salen gente de C's y gente del entorno de C's contestando preguntas. Y para decir que EiTB miente, deberias primero decir un punto donde sea mentira y no esté contrastado en el propio reportaje... las menitras son las que os tragais de La Razón, ABC, y OKDiario (afirmado por su propio director Eduardo Inda) y no os poneis tan alterados...
www.youtube.com/watch?v=_PgbAB6CqV8

» autor: MetalAgm

#149 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

azad — Wed, 06 Jun 2018 07:16:17 +0000

#122 Hay que ver como te quejas por cuatro cuartos. Mira ahora la situación de Cataluña respecto del España, que es un puro expolio, agravado por el hecho de que los catalanes no quieren seguir pagando sino separarse, y se les obliga por la fuerza a quedarse para ser expoliados.

» autor: azad

#148 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

blanjayo — Wed, 06 Jun 2018 07:15:23 +0000

#16 ¿Por que pones podemita y no pones peperos, sociatas o falangitos? ¿Es porque eres igual de interesado que la televisión pública que tanto criticas?

» autor: blanjayo

#147 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Zade — Wed, 06 Jun 2018 07:14:35 +0000

#59 si

» autor: Zade

#146 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--160040-- — Wed, 06 Jun 2018 07:14:33 +0000

#74 Ciudadanos es un centro izquierda a pierna cambiada

» autor: --160040--

#145 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

sivious — Wed, 06 Jun 2018 07:13:16 +0000

Lo que esconde es un partido que no quiere definirse para poder engañar a la masa de votantes que se cree de centro (y que no lo son), busca el voto del incauto y siempre se mueve entre la línea de la no definición. Es un partido que quedará definido perfectamente cuando llegue al poder ( y que mas de uno se quedará asombrado de lo que ha votado).

Lo que tratan de esconder es que son el primer partido neocon español.

» autor: sivious

#144 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Magdalena_Mosca — Wed, 06 Jun 2018 07:12:10 +0000

La cosa es que, por más de izquierdas que yo sea, los de derechas también tienen derecho a defender sus intereses, y bueno, si es con Ciudadanos en vez del PP o Vox, pues yo, personalmente, lo prefiero

» autor: Magdalena_Mosca

#143 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 07:11:42 +0000

#138 No, no quiero eso, quiero que cada region gestione lo suyo. Ninguna otra cosa es aceptable, no me gusta el centralismo demuestra un estado caduco y sin futuro, todavía peor que el que tenemos.
Cada uno gestiona su dinero y punto.

Y respecto de la igualdad de derechos, estoy de acuerdo, yo quiero ser rey, toda mi vida.

» autor: --578243--

#142 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

scalvo — Wed, 06 Jun 2018 07:11:42 +0000

#66 Extrema derecha es derecha ultranacionalista por definición.

Cs cabe bastante en esa definición.

Extrema derecha también puede ser una derecha totalitaria. Por ejemplo una derecha que quiera prohibir partidos por sus ideas o que quiera encarcelar gente por muy pequeños matices, comonpor ejemplo cantar barbaridades o insultar a reyes.

Cs cabe bastante en esa definición.

Derecha liberal (o neoliberal), es por ejemplo el Partido Conservador inglés. Un partido capaz de gestionar un referéndum de secesión sin problemas.

» autor: scalvo

#141 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 07:11:09 +0000

#16 Veo que no tienes la menor idea de lo que es el Concierto Economico vasco.
Pero tranquilo, que aqui lo explican muy bien:
www.conciertoeconomico.org/es/que-es-el-concierto/que-es-y-para-que-si

» autor: --127036--

#140 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

azad — Wed, 06 Jun 2018 07:10:25 +0000

#17 Es que hay que ser bastante idiota para no saber lo que pasará si la ultraderecha accede al gobierno.

» autor: azad

#139 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 07:09:43 +0000

#62 Deberias ver sus debates (el programa "Lo que esta pasando", de lunes a viernes, o los debates de las nocehs de los viernes). Siempre está representado todo el arco parlamentario, y los tiempos se reparten proporcionalmente. Vamos, igualito que en TVE, donde te llevan a uno de El Mundo, otro de La Razon, otro de ABC....y un "rojo" de El Pais.

» autor: --127036--

#138 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 07:09:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#137 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Noeschachi — Wed, 06 Jun 2018 07:07:22 +0000

#28 #60 La verdad el título suena un poco negativo, pero en el documental todo lo que se dice de Cs se contrasta con alguien en Ciudadanos dando su versión.

» autor: Noeschachi

#136 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 07:07:12 +0000

#78 Sí, es cierto, es muy cierto que te falta información, opinas en base a lo que te cuentan y tienes un lavado de cerebro brutal. En eso te doy la razón.

» autor: --578243--

#135 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Zade — Wed, 06 Jun 2018 07:06:33 +0000

#60 Además es muy sencillo, tanto si quieres “desmontar” a Podemos como a Ciudadanos (dando igual) puedes elegir uno de los siguientes elementos de la misma fórmula:

Venezuela <—> IBEX 35
Maduro <—> Presidente del Sabadell
Comunista come niños <—> Fascista mata ancianos
Perroflauta porreta <—> Cocainomano
Irán <—> Antena 3
Ultraizquierda radical <—> Ultraderecha radical
Chalet de Iglesias <—> Veletas
Pro-Independentistas <—> Ultra Españolistas Uniformadores
Pro-Etarras <—> Falangistas

Y muchas más.... ahora solo hay que pulsar el botón de la máquina del fango y jugar a tomar un chupito cuando salga cualquiera de las arriba mencionadas.

» autor: Zade

#134 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Rallo__JR — Wed, 06 Jun 2018 07:06:03 +0000

#1 es como ver a Roures y sus medios escondiéndose detrás de Podemos. ¿Os tomáis en serio un reportaje de EiTB comentado en publico? ¿este es el nivel?

» autor: Rallo__JR

#133 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

imagosg — Wed, 06 Jun 2018 07:05:36 +0000

#16 Creo que no sabes qué es el cupo vasco, más allá de repetir como Rivera «cupanazo» hasta en la sopa

» autor: imagosg

#132 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 07:05:32 +0000

#66 No, extrema derecha es ir de la mano de Libertas hasta para ir al baño.
CC #75

» autor: --578243--

#131 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Attanar — Wed, 06 Jun 2018 07:05:08 +0000

Estupendo argumentario el de esta noticia.

Nada que envidiar al "lo que esconde Podemos" y sus relaciones con Venezuela e Irán. La misma mierda sensacionalista, pero como esto va contra el partido que no os gusta lo meneais y jaleais.

Por cierto, todo esto viniendo de un medio de comunicación pagado con dinero público. Me imagino las reacciones si en TVE hiciesen lo mismo con Podemos.

Miraos un poco al espejo.

» autor: Attanar

#130 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

HamStar — Wed, 06 Jun 2018 07:03:50 +0000

Estan acojonados los vascos con que Cs sea primera fuerza

» autor: HamStar

#129 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 07:03:37 +0000

#37 Joder qué nivel de demagogia.

El cupo es que en el Régimen Común pagan las personas, y en el PV y Navarra, pagan los territorios y se calcula el IVA para que dé lo que ha pactado el PNV.

Cualquier demócrata estará en contra de esto, igual que lo puede estar en contra de un paraíso fiscal basado en criterios étnicos. Lo del PV es una anomalía del Antiguo Régimen.

» autor: --66745--

#128 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--578243-- — Wed, 06 Jun 2018 07:02:30 +0000

#95 Lo siento, pero eso no es cierto como dice #37, se está en contra de los vascos, no del cupo. Porque si aplicamos la misma máxima a otra region, vemos como la respuesta contra los catalanes es similar, la respuesta contra los gallegos igual, la que contra los andaluces igual, y así todas.
El cupo es solo una excusa que se usa para mostrar los odios de un país que no se soporta así mismo, y en el que los "unionistas" son los primeros en machacar a las regiones que muestran una opinion diferente.

» autor: --578243--

#127 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 07:02:04 +0000

#121 y cuando uno habla de tal cosa inconscientemente está diciendo lo que yo he dicho.

Que no. A lo mejor tu haces eso, pero no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Una fuente fiable es una fuente de la que te puedas fiar razonablemente, o al menos comparado con el resto de fuentes. La BBC es una fuente razonablemente fiable, Vozpopuli no, y normalmente vozpopuli dice cosas que "me gustan" y la BBC no. Si entiendo que hay un sesgo que hace que las fuentes que estan de acuerdo contigo te parezcan mas fiables , pero aqui hablamos de ser fiable, no de parecerlo

Eso es una falacia. Como tú y yo estamos discutiendo y tú tienes cierto interés en que lo que dices es correcto y lo que yo digo es incorrecto, ¿se podría decir que no dices la verdad por ese interés que tienes en tener razón? Es absurdo y lo sabes porque te tengo por una persona razonable.
No me estas entendiendo. No digo que tenga pruebas de que la ETB mienta. Digo que la ETB tiene un movil para mentir, con lo que es mas probable que mienta si lo comparas con una fuente que no tenga esa motivación. Te digo que si ves un accidente, es mas razonable fiarte de un testigo que pasaba por alli que de los implicados, y por supuesto que es posible que el implicado diga la verdad y el testigo mienta, pero es mas probable que sea el testigo el que dice lo mas parecido a la verdad.

» autor: Varlak

#126 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--66745-- — Wed, 06 Jun 2018 07:00:24 +0000

#1 Que una TV apoyada por el PNV acuse de connivencia con la clase empresarial by ser de derechas..

» autor: --66745--

#125 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Paracelso — Wed, 06 Jun 2018 06:56:35 +0000

#6 Lo peor es que ya se publicó la noticia del documental y ahora, por el perfil de la mayoría de los meneantes, se publicará cualquier noticia, nota de prensa, enlace a Facebook, artículo o Tweet en el que se haga referencia a ese documental. Es así de triste.

» autor: Paracelso

#124 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Robnix — Wed, 06 Jun 2018 06:56:34 +0000

#1 Y el cabecilla es un psicópata de libro. Vaya panorama!!. Me pregunto a cuanta gente en realidad ( no encuestas) serán capaces de engañar estos " ciudadanos "

» autor: Robnix

#123 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:56:11 +0000

#120 Al final asomas la patita, como todos.

Yo no me escondo, enseño el cuerpo entero.

» autor: pikutara

#122 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127036-- — Wed, 06 Jun 2018 06:55:36 +0000

#78 Es que no tiene nada que ver con "repartir con los mas pobres". Euskadi se autofinancia a traves de las Haciendas forales, y con lo recaudado paga las competencias que tiene transferidas en virtud de Estatuto de Autonomia de Gernika. Dentro de cuyas competencias están, entre otras, la sanidad, el sistema de proteccion social (que supera en mucho al español, haciendo que los "mas pobres" estén debidamente protegidos), y un largo etcetera.

Las competencias no transferidas son las que se pagan a traves del cupo, que por cierto, debe pagarse anualmente si o si independientemente de lo recaudado cada año, lo que supone un riesgo enorme, ya que si no se recauda lo suficiente, lo primero que se paga es el cupo y luego habrá que recortar en otras cosas.

Todo esto teniendo en cuenta que por las competencias no transferidas pagamos el 6'25% del gasto estatal total, aun representando poblacionalmente el 4'7% de la poblacion española. Es decir, que pagamos más de lo que deberiamos.

Pero eh, llamanos insolidarios, que está de moda entre los populistas.

» autor: --127036--

#121 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:55:10 +0000

#117 Cuando uno busca fuentes fiables lo que suele buscar es una fuente que le diga lo que quiere oír
Creo que tenemos conceptos distintos de "fuente fiable"

No, lo que digo es que en el mundo actual no hay fuentes fiables y cuando uno habla de tal cosa inconscientemente está diciendo lo que yo he dicho.

Estoy de acuerdo, lo que importa es la verdad, y una televisión pública cuyo presupuesto dependa de si Cs gana o no las elecciones no va a decirte la verdad sobre Cs.

Eso es una falacia. Como tú y yo estamos discutiendo y tú tienes cierto interés en que lo que dices es correcto y lo que yo digo es incorrecto, ¿se podría decir que no dices la verdad por ese interés que tienes en tener razón? Es absurdo y lo sabes porque te tengo por una persona razonable.

» autor: pikutara

#120 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 06:52:02 +0000

#119 Al final asomas la patita, como todos.

» autor: --575561--

#119 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:48:14 +0000

#110 La televisión que evita llamar agresores o violentos a unas personas que le dieron una paliza a otras 4 personas, no va a manipular un reportaje.

No es que llamar a alguien por lo que no es me parecería incorrecto. Quizá el problema está en quien llama víctimas a los verdugos.

» autor: pikutara

#118 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:46:33 +0000

#107 Hombre, la gestión allí no será tan buena, cuando se tira dinero público haciendo reportajes contra los rivales políticos del PNV

Hablo comparativamente. En Euskadi hay corrupción, y mucha, pero es que al lado de lo de Madrid, Valencia, Baleares, Andalucía, Catalunya... pues parece que Euskadi es Dinamarca.

#106 Lo que habría que ver es si es ético que ese reportaje lo haga una televisión pública.

Yo no le veo problema, ahora bien, siempre que hicieran lo mismo con los demás partidos. Para sacar la mierda del PNV tendrían que utilizar varias temporadas.

» autor: pikutara

#117 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 06:45:28 +0000

#112 Cuando uno busca fuentes fiables lo que suele buscar es una fuente que le diga lo que quiere oír
Creo que tenemos conceptos distintos de "fuente fiable"

Lo mejor es escuchar todas las versiones para tener una idea mejor del asunto porque lo que importa es la verdad, no quién la diga.
Estoy de acuerdo, lo que importa es la verdad, y una televisión pública cuyo presupuesto dependa de si Cs gana o no las elecciones no va a decirte la verdad sobre Cs.

Yo creería al que me dé pruebas de lo que dice, eso es lo único que importa.
En eso estamos de acuerdo. El problema es que, a dia de hoy, demostrar algo es complicado, yo te puedo dar videos, portadas de periodicos y estudios que todos "prueban" algo que no es cierto. Pero vamos, si, al final lo importante es que algo pueda o no probarse, ahí estoy contigo.

» autor: Varlak

#116 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mperdut — Wed, 06 Jun 2018 06:43:50 +0000

#63 La diferencia entre TV3 y la ETB es clara, lo que sucede es que se comenta poco porque genera debate acerca de si la ETB deberia cerrar. Para bien o para mal TV3 la ven mucha gente, en cambio la ETB andaba con un 2% de espectadores y en bajada.

» autor: mperdut

#115 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:43:28 +0000

#104 TE LO HE EXPLICADO 100 veces, igual que si amancio ortega paga impuestos como tu y yo, pongamos que el cuponazo sean los "impuestos", pues es un robo que paguen tan poco, mira las estadisticas de gasto por habitante en sanidad y educacion. por ejemplo.

Pero si Amancio se volviera pobre, su situación cambiaría y recibiría más de lo que daría. Si Euskadi se vuelve pobre su situación no cambia y tendría que sobrevivir con lo poco que podría recaudar.

NO, el cupo vasco no depende de euskadi, depende de la soberania nacional, eso no es opinable.

Pero de Euskadi depende lo que vaya a hacer frente a esa soberanía nacional impuesta. ¿En serio te crees que se puede eliminar el concierto económico frente a una inmensa mayoría de la sociedad vasca (desde Bildu hasta el PP)?

repito, el fin del cuponazo vendra tarde o temprano, y sino, puerta, rompemos la baraja, yo no quiero al pais vasco dentro de españa con el cuponazo.

Eso me parecería correcto. En cierto sentido, desde el punto de vista económico, la situación ya es como si Euskadi fuera independiente.

» autor: pikutara

#114 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

fdfeliz — Wed, 06 Jun 2018 06:40:06 +0000

Gracias EiTB por decirle a muchos a quien hay que elegir para que quiten los privilegios de ciertas comunas.

» autor: fdfeliz

#113 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

K_os — Wed, 06 Jun 2018 06:39:59 +0000

Los amigos de la ETA intentando desprestigiar a otros. Se huele la caquita.

» autor: K_os

#112 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:38:45 +0000

#103 Perdoname que te diga, pero una cosa es que ninguna fuente sea totalmente imparcial, y otra muy distinta ponerte a mirar un documental que es claramente partidista y que tiene intereses detras. Está claro que nada es 100% objetivo, pero habra que buscar fuentes que esten lo mas arriba posible de la escala, y esto no lo está. Dicho esto, si, siempre puedes ponerte a buscar fuentes despues, pero te lo ahorras si miras fuentes mas fiables desde el principio.

Cuando uno busca fuentes fiables lo que suele buscar es una fuente que le diga lo que quiere oír. Lo mejor es escuchar todas las versiones para tener una idea mejor del asunto porque lo que importa es la verdad, no quién la diga.

PD: El argumento de autoridad es creerte a alguien solo porque antes demostró estar acertado en otra cosa, no creerte a alguien porque tiene razones obvias para mentirte no es una falacia, es sentido común. Si yo tengo un accidente y te digo que la culpa es del otro, me creerias? no, verdad? porque tengo una buena razón para mentir...te creerias un programa de TVE llamado "qué esconde podemos"? pues esto es igual.
Y ojo, no digo que la ETB esté mintiendo con un 100% de seguridad, solo digo que es mucho mas probable que mientan (porque tienen razones para ellos) que otras fuentes.

Yo creería al que me dé pruebas de lo que dice, eso es lo único que importa.

» autor: pikutara

#111 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mperdut — Wed, 06 Jun 2018 06:38:34 +0000

#16 Y sobretodo lo que tiene Ciudadanos es una cosa muy "terrible", a donde vamos a parar, a ver si resulta que en este pais va a ganar un dia las elecciones alguien que no sea el PPSOE. Y mientras tanto muchos en meneame haciendole el juego al PPSOE y criticando a Ciudadanos para colaborar con la campaña de acoso y derribo.

» autor: mperdut

#110 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 06:36:06 +0000

#108 Gracias por darme la razón.
La televisión que evita llamar agresores o violentos a unas personas que le dieron una paliza a otras 4 personas, no va a manipular un reportaje.

» autor: --575561--

#109 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Wed, 06 Jun 2018 06:35:50 +0000

#96 Tienes el documental para ver una serie de razones.

» autor: mon14

#108 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:34:07 +0000

#72 El cupo es como si un multimillonario solamente pagara de impuestos por lo que usara de servicios públicos.

Hay un matiz importante, y es que si el multimillonario dejara de ser multimillonario no recibiría ningún soporte de la seguridad social. El concierto económico es un riesgo importante, ya que si las cosas van bien, el dinero se reinvierte pero si las cosas van mal nadie te ayuda.

Es decir, un robo al pobre.

Tu planteamiento del multimillonario se puede entender como una injusticia pero no es un robo. De hecho los liberales llaman robo precisamente a que los ricos paguen más. Me alegra ver que aún queda gente como tú, con pensamiento comunista y frontalmente opuesta al neoliberalismo que defiende Ciudadanos.

Y este reportaje una manipulación pagada con dinero público, si el PNV quiere hacer campañas goebblesianas contra C's, que lo pague con su dinero.

¿Es falso algo de lo que dice? Para hablar de manipulación habría que analizar si lo que dice es cierto o no, no simplemente mirar al mensajero.

» autor: pikutara

#107 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 06:29:41 +0000

#93 Hombre, la gestión allí no será tan buena, cuando se tira dinero público haciendo reportajes contra los rivales políticos del PNV

» autor: --575561--

#106 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 06:28:36 +0000

#98 Lo que habría que ver es si es ético que ese reportaje lo haga una televisión pública.

» autor: --575561--

#105 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 06:25:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#104 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 06:24:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#103 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 06:24:25 +0000

#98 Perdoname que te diga, pero una cosa es que ninguna fuente sea totalmente imparcial, y otra muy distinta ponerte a mirar un documental que es claramente partidista y que tiene intereses detras. Está claro que nada es 100% objetivo, pero habra que buscar fuentes que esten lo mas arriba posible de la escala, y esto no lo está. Dicho esto, si, siempre puedes ponerte a buscar fuentes despues, pero te lo ahorras si miras fuentes mas fiables desde el principio.

PD: El argumento de autoridad es creerte a alguien solo porque antes demostró estar acertado en otra cosa, no creerte a alguien porque tiene razones obvias para mentirte no es una falacia, es sentido común. Si yo tengo un accidente y te digo que la culpa es del otro, me creerias? no, verdad? porque tengo una buena razón para mentir...te creerias un programa de TVE llamado "qué esconde podemos"? pues esto es igual.
Y ojo, no digo que la ETB esté mintiendo con un 100% de seguridad, solo digo que es mucho mas probable que mientan (porque tienen razones para ellos) que otras fuentes.

» autor: Varlak

#102 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--425756-- — Wed, 06 Jun 2018 06:24:14 +0000

#67 Recuerdo al PNV de los 90. Con esa ambigüedad sobre ETA usándolos cuando les interesaba.
Pero no hay nada oscuro. No. Solo en C's.
Periodismo de investigación.

» autor: --425756--

#101 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 06:22:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#100 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

emduuy — Wed, 06 Jun 2018 06:22:19 +0000

Esto me suena a Regla de Tres: "Ciudadanos es a Podemos como IBEX35 es a Venezuela e Irán"

» autor: emduuy

#99 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Priorat — Wed, 06 Jun 2018 06:19:29 +0000

Parece que ni un solo mensaje de un falangito en este hilo ha ido a rebatir alguna cosa del programa.

Parece que es irrebatible lo que dice.

» autor: Priorat

#98 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:19:15 +0000

#62 es que no estan adoctrinando a los vascos, te estan adoctrinando a ti.

Yo soy vasco...

Creo que no es nimgun secreto que Cs es lo peor que podria pasarle al pais vasco,, asi que, sintiendolo mucho, la etb no me parece una fuente imparcial

No hay fuentes imparciales. Lo que habría que ver es si lo que dice es cierto o no y evaluarlo en función de eso y no utilizando argumentos de autoridad.

» autor: pikutara

#97 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--546376-- — Wed, 06 Jun 2018 06:18:38 +0000

#89 bueno, pues cambia nacionalismo por separatistas.

» autor: --546376--

#96 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--546376-- — Wed, 06 Jun 2018 06:18:13 +0000

#91 explica por qué son ultra derecha, que no paráis de cacarearlo pero ni una justificación.

» autor: --546376--

#95 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--294839-- — Wed, 06 Jun 2018 06:18:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#94 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:17:16 +0000

#45 el concierto, o si lo quieres ver, el cuponazo pq pagan mucho menos.

Para eso tendrás que mostrar datos y el cálculo es bastante complejo. Se paga en función de un acuerdo por las competencias no transferidas.

euskadi y navarra roban al resto de españa.

¿Y cómo roban cuando el único dinero que fluye crónicamente es desde Euskadi y Navarra a Madrid? Lo que pasa es que el ladrón piensa que quien no se deja robar es un ladrón.

el cuponazo al final dependera de una reforma constitucional que elimine los privilegios territoriales, y eso no dependera nunca del pais vasco.

No, de Euskadi dependerá lo que haga Euskadi ante la ruptura del pacto constitucional.

Y es un expolio y que se acabara tarde o temprano, el pais vasco tiene un exceso de financiacion de 2mil euros por habitante y año.
TARDE O TEMPRANO se acabara el expolio, quiza venga curiosamente de europa, pero quien sabe, igual el auge de Cs lo acelere bastante.

Europa ya ha aceptado que el concierto económico es compatible con la UE. Ciudadanos solamente hace demagogia porque sabe que lo que dice no tiene futuro alguno.

» autor: pikutara

#93 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 06:15:38 +0000

#41 Supongo que cuando se ataca el cupo vasco se ataca el sistema. Simplemente en España nos roban a todos para "repartir riqueza" pero los más ricos tienen su corralero y reparten menos. Muy solidarios. Y si el cupo fuera un sistema peor que los otros ¿Qué problema hay en quitarlo? Lo dicho, ricos que no quieren repartir, que me parece perfecto, pero se disfrazan de solidarios.

¿Cuándo ha dicho nadie que el concierto económico sea solidario? Es simplemente un acuerdo por el que Euskadi y Navarra tienen una enorme independencia económica. Es autogestión y si la autogestión es un privilegio es porque la gestión del Estado Español es paupérrima, principalmente por la corrupción, y mira que en Euskadi no se puede decir que no haya corrupción, que la hay y mucha más de la que ha salido a la luz, pero aun así queda lejos de lo que ha pasado en Madrid, Valencia, Baleares, Andalucía, Catalunya...

» autor: pikutara

#92 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Priorat — Wed, 06 Jun 2018 06:14:01 +0000

#16 Archivo tu mensaje por lo de la subida de Cs. Ya veremos como modifica la Constitución. Pero vamos, la subida de Ciudadanos se acabó.

» autor: Priorat

#91 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mon14 — Wed, 06 Jun 2018 06:13:20 +0000

#66 ¿Centro derecha?
Vamos a ver: de derecha-derecha (nada de centro derecha) son PNV, CIU y PP. Ciudadanos está bastante más a la derecha que esos 3.

» autor: mon14

#90 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--424445-- — Wed, 06 Jun 2018 06:12:28 +0000

#6 Ya despertaron

» autor: --424445--

#89 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--521781-- — Wed, 06 Jun 2018 06:12:19 +0000

#66, y dale con asumir que el españolismo es «no nacionalismo».

» autor: --521781--

#88 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 06:10:52 +0000

#83 cierto, demasiado temprano para comentar, lo curioso es que en algunos de los comentarios lo he puesto bien y en otros mal

» autor: Varlak

#87 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Priorat — Wed, 06 Jun 2018 06:10:40 +0000

#58 Era sarcasmo.

Parece que #27 y #14 no se enteraron. Solo por el uso de la palabra "adoctrinamiento" en democracia, como si fuesemos idiotas, ya debería hacer pensar en ello... pero se han dicho tantas idioteces que la mitad de la población se ha vuelto idiota y la otra piensa que ser idiotas es ser inteligentes y que mal que están ellos.

¿Veis como #16 dice lo mismo que mi sarcasmo, pero pensandose él que es en serio?

» autor: Priorat

#86 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

angelitoMagno — Wed, 06 Jun 2018 06:09:48 +0000

Que Ciudadanos tenga el apoyo de grandes empresas y de la banca es un aliciente para sus votantes, no un detrimento.

» autor: angelitoMagno

#85 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

muerola — Wed, 06 Jun 2018 06:06:41 +0000

#49 posiblemente no, seguro y aun así es muy dudoso ya que la constitución los recoje como derechos anteiriores a ella

» autor: muerola

#84 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Willpdbfjdj — Wed, 06 Jun 2018 06:04:46 +0000

Pues nada, si decís que está mal votar a ciudadanos pues no se les vota y ya está. La extrema derecha fascista debe ser erradicada. Comienza la purga conpañeros.

» autor: Willpdbfjdj

#83 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

muerola — Wed, 06 Jun 2018 06:04:12 +0000

#60 ETB

» autor: muerola

#82 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

eurialegorgona — Wed, 06 Jun 2018 06:02:15 +0000

#1 esto es como el Venezuela de Podemos, al votante de Ciudadanos se la suda

» autor: eurialegorgona

#81 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

TrollHunter — Wed, 06 Jun 2018 05:58:45 +0000

#18 Te secuestro el comentario, que me viene a huevo.

#44 #33
No meterse con el Amado Lider.
Es un ser de luz, puro. Hecho de bondad infinita.
Aparecido en el panorama político para salvarnos de la iniquidad, del caos y del maligno.

El gran líder transversal de todo movimiento.

A Pablo solo podemos adorarle. Gracias a él mantendremos las cosas como están.

O Gran Líder, adoro tus grande carteles con tu rostro angelical.

Hay que ser muy mala gente, hay que ser un rompespañas para ver en este grupo de Elegidos , algo negativo.
Los Elegidos por el Dios mercado para gobernarnos a todos no tienen mácula, nunca discuten entre ellos, no les hace falta democracia interna porque el Espíritu Santo les guía, porque todos poseen la verdad, la única Verdad, por eso no discrepan.

Y encima se ducha por las mañanas

» autor: TrollHunter

#80 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

sotanez — Wed, 06 Jun 2018 05:55:46 +0000

#23 ¿Involución? A mi no me parece mal en principio, pero desde luego no creo que ningún economista serio se atreva a afirmar rotundamente que ese modelo sea mejor que otros más centralizados.

EEUU funciona así y la desigualdad entre estados es brutal.

» autor: sotanez

#79 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 05:55:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#78 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Deku — Wed, 06 Jun 2018 05:54:30 +0000

#1 jamas entendere pq la izquierda defiende un privilegio de la edad media en el q la comunidad mas rica d españa tiene el privilegio de no tener q compartir su riqueza con los mas pobres.

Y pq Cs propone modificar eso, los llamais fachas

» autor: Deku

#77 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

grelos — Wed, 06 Jun 2018 05:53:09 +0000

#33 pues nunca llegaría a portada porque sus censuradores votarían negativo. La nueva política me tiene muy decepcionado podemos tiene mucha mierda detrás y lo k era ilusionarte ahora apesta. ningún otro partido político tiene censuradores en medios como este para evitar que sus noticias negativas lleguen a portada.

» autor: grelos

#76 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--545603-- — Wed, 06 Jun 2018 05:53:00 +0000

#35 Ricos a los que si les dices de repartir sus impuestos te amenazan veladamente con matarte.
Lo mejor de España, oiga.

» autor: --545603--

#75 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 05:52:25 +0000

#66 En este país estar contra las ideologías de los partidos de Arzalluz y Torra, es ser extrema derecha.
Y así te lo sueltan de carrrerilla los votantes de los partidos ultras de PNV y CIU

» autor: --575561--

#74 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Tontolculo — Wed, 06 Jun 2018 05:51:01 +0000

#1 No te dejes engañar, Todo el
mundo sabe que Ciudadanos es un partido de centro-izquierda, Rivera dixit youtube.com/watch?v=PbnwJpoIXnE

» autor: Tontolculo

#73 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

GatoMaula — Wed, 06 Jun 2018 05:49:48 +0000

#52 Aivalaostia.

» autor: GatoMaula

#72 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 05:49:39 +0000

#31 El cupo es como si un multimillonario solamente pagara de impuestos por lo que usara de servicios públicos.
Es decir, un robo al pobre.
Y este reportaje una manipulación pagada con dinero público, si el PNV quiere hacer campañas goebblesianas contra C's, que lo pague con su dinero.

» autor: --575561--

#71 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

lecheygalletas — Wed, 06 Jun 2018 05:49:14 +0000

#52 jeltzale telebista

» autor: lecheygalletas

#70 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

albertiño12 — Wed, 06 Jun 2018 05:47:15 +0000

Me quedo con un dato: en diciembre de 2014 todas las encuestas le daban a Ciudadanos un 3% de votos. En enero de 2015, solo un mes después, El País sacó una encuesta que le daba un 8%. A partir de ahí, la presencia de Rivera en los medios se multiplicó. Lo que vino después ya lo sabemos.

Encuesta diciembre 2014:
blogs.elpais.com/metroscopia/2014/12/barometro-electoral-diciembre-201

Encuesta enero 2015:
blogs.elpais.com/metroscopia/2015/01/barometro-electoral-enero-2015.ht

Recuerdo que a las primeras elecciones que se presentó Podemos, las europeas, las encuestas le daban entre 0 y 2 escaños. Sacó 5. Por comparar.

» autor: albertiño12

#69 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Dr.Maktub — Wed, 06 Jun 2018 05:45:45 +0000

#17 amen, no sabría como explicarlo mejor.

» autor: Dr.Maktub

#68 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Hoypuedeserungrandia — Wed, 06 Jun 2018 05:45:15 +0000

Ni molestarse en ver si lo que se dice en el reportaje, puede ser cierto, lo importante es tachar de oportunista, tendencioso o partidista,para que no se pueda dudar de que el partido naranja es algo especial surgido del desencanto con el PP. La triste realidad es que Cs se basa en tener un enemigo contra el que arremeter, sea Catalunya o sea Euskal Herria, todo lo demás es territorio conquistado, con el ultra nacionalismo español como bandera. Las mismas ideas que defiende y defendía Aznar, pero con una cara mas joven, lo fenomenal es que se proclaman como socialmente de izquierdas, es que es para mear y no echar gota. Total, si llegasen a gobernar este país, nos enteraríamos de lo que es ser radical

» autor: Hoypuedeserungrandia

#67 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 05:45:02 +0000

#64 Claro que sí, ETB que está llena de gente metida por el PNV, va a hacer un reportaje de investigación sobre el PNV.
Calla calla, hablemos de los viernes negros de TVe que me lo ha dicho almudena ariza.

» autor: --575561--

#66 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--546376-- — Wed, 06 Jun 2018 05:44:25 +0000

#1 y dale con la extrema derecha. ¿Extrema derecha es enfrentarse a los nacionalistas? Porque por lo demás son centro derecha.

» autor: --546376--

#65 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Argitxu — Wed, 06 Jun 2018 05:43:50 +0000

#27 Bazinga!

» autor: Argitxu

#64 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--425756-- — Wed, 06 Jun 2018 05:43:40 +0000

Ha hecho alguna vez esto del PNV?

» autor: --425756--

#63 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575561-- — Wed, 06 Jun 2018 05:40:49 +0000

El PNV usando dinero público para producir programas manipulados contra sus rivales políticos.
Asqueroso.
Y nadie de allí protesta, otra tv3

» autor: --575561--

#62 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 05:39:33 +0000

#27 es que no estan adoctrinando a los vascos, te estan adoctrinando a ti. Creo que no es nimgun secreto que Cs es lo peor que podria pasarle al pais vasco,, asi que, sintiendolo mucho, la etb no me parece una fuente imparcial

» autor: Varlak

#61 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

GatoMaula — Wed, 06 Jun 2018 05:38:58 +0000

#17 Hombre, no cabe duda de que estúpido sería más correcto, ya sabes que estúpido es aquel que hace daño a los demás y a sí mismo, pero, vamos, se entiende igual, tampoco hay que ser tan tiquis-miquis.

» autor: GatoMaula

#60 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Varlak — Wed, 06 Jun 2018 05:36:23 +0000

#28 eso venia a decir, lo siento mucho, pero si no me creo un programa de tve hablando de podemos tampoco me voy a creer un prograna de la etv hablando sobrr ciudadanos, no son objetivos

» autor: Varlak

#59 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

perrico — Wed, 06 Jun 2018 05:36:21 +0000

#19 ¿Lo que hace RTVE con Podemos?

» autor: perrico

#58 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

fugaz — Wed, 06 Jun 2018 05:34:00 +0000

#12 Otra como TV3. Ya está la televisión vasca adoctrinando.
Si es sarcasmo es buenísimo

» autor: fugaz

#57 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--264669-- — Wed, 06 Jun 2018 05:33:07 +0000

#3 sugieres que todo el mundo tiene que bucear en la Deep web para buscar información verdadera con tu sello de calidad?

» autor: --264669--

#56 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

musg0 — Wed, 06 Jun 2018 05:32:59 +0000

#50 o también con "cuponazo" puede estar diciendo que nos ha tocado la lotería. No asumas que tu visión del mundo y el lenguaje es la misma para todos.

» autor: musg0

#55 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

baronluigi — Wed, 06 Jun 2018 05:30:18 +0000

Cs nació como un partido hueco, sin ningún otro plan que atraer los votos de los votantes de derecha que no querían o no se atrevían a votar al PP.

» autor: baronluigi

#54 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 05:30:16 +0000

#48 si Euskadi paga la solidaridad interritorial, los que pasa es que no se ha recalculado lo que debe pagar desde 1985.

Y todos estos años lleva pagando lo mismo, por lo que hay un gran desfase, entre lo que paga y lo que debe pagar.

Eso lo debe calcular el Estado Español.

» autor: milkarri

#53 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

username — Wed, 06 Jun 2018 05:28:49 +0000

#1 No hay peor ciego que el que no quiere ver.

» autor: username

#52 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--567083-- — Wed, 06 Jun 2018 05:27:47 +0000

Como se dice informe semanal en euskera?

» autor: --567083--

#51 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

urannio — Wed, 06 Jun 2018 05:27:47 +0000

#47 bastante sospechoso... protegiendo el privilegio fiscal...

» autor: urannio

#50 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

fugaz — Wed, 06 Jun 2018 05:27:28 +0000

#17 Si quieres criticar el cupo Vasco porque el P.Vasco paga poco di el "cuponito".

Si dices el "cuponazo" estás diciendo que el P.Vasco aporta demasiado a España, y no se si es eso lo que querías decir.

Además, es incoherente estar a favor de esta UE de un mercado único, una moneda única, pero no una fiscalidad única, y quejarse de tener una situación similar con el P.Vasco. ( Nota: defender que es porque España es una nación que incluye el P.Vasco, y que Portugal y Francia y Alemania son naciones distintas puede colar como discurso nacionalista, pero como discurso económico no tiene ningún sentido, pues estamos compartiendo mercado y moneda ).

» autor: fugaz

#49 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 05:26:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#48 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 05:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#47 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--152597-- — Wed, 06 Jun 2018 05:25:27 +0000

EiTB y Publico aliados,
Sospechoso que tramaran?

» autor: --152597--

#46 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

IkkiFenix — Wed, 06 Jun 2018 05:24:13 +0000

#33 Creo que para eso solo tienes que ver el telediario de antena 3, tve1, telemadrid o leer el pais, la razón, abc... lo malo es que se lo suelen inventar.

» autor: IkkiFenix

#45 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 05:23:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#44 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mettro — Wed, 06 Jun 2018 05:23:21 +0000

#33 Porque sería falso, podemos roza la perfección y no tiene fisuras como todos los demás que están llenos de mierda.

» autor: mettro

#43 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

El_Ogro_Ñes — Wed, 06 Jun 2018 05:22:41 +0000

Tele Batzoki haciendo un documental sobre Cs, he visto un rato y todo dentro de lo esperado.

» autor: El_Ogro_Ñes

#42 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 05:22:19 +0000

#34... Y con productoras afines al partido cobrando un dineral...

Pero los documentales suelen ser decentes, este no lo niego que es bastante oportunista.

» autor: milkarri

#41 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mettro — Wed, 06 Jun 2018 05:22:13 +0000

#31 Supongo que cuando se ataca el cupo vasco se ataca el sistema. Simplemente en España nos roban a todos para "repartir riqueza" pero los más ricos tienen su corralero y reparten menos. Muy solidarios. Y si el cupo fuera un sistema peor que los otros ¿Qué problema hay en quitarlo? Lo dicho, ricos que no quieren repartir, que me parece perfecto, pero se disfrazan de solidarios.

» autor: mettro

#40 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Sobraoyjeta — Wed, 06 Jun 2018 05:21:35 +0000

¿Nostálgicos negacionistas de los horrores del fansquismo? ¿Pijos de mierda avivando el patrioterismo cutre entre lo más analfabeto de la clase pobrera? Donde vosotros veis todo eso, yo solo veo españoles

» autor: Sobraoyjeta

#39 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

peletes — Wed, 06 Jun 2018 05:19:56 +0000

Creo que no es correcto que una TV pública emita un documental de este estilo. No es por Ciudadanos, también sería incorrecto si fuera de Podemos relacionandolo con Venezuela o el PPSOE del 78 o alguna mierda política sensacionalista de esas

» autor: peletes

#38 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mettro — Wed, 06 Jun 2018 05:18:29 +0000

#32 Eso aquí es ultraderecha.

» autor: mettro

#37 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 05:16:43 +0000

#17 El Cupo es lo que Euskadi paga a España. Estar en contra del cupo significa que estas en contra de que Euskadi pague a España.

De lo que estáis en contra es de los derechos
forales.

Si es que no sabéis ni cómo funciona España, así nos va

» autor: milkarri

#36 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--581573-- — Wed, 06 Jun 2018 05:15:53 +0000

En las últimas elecciones generales, Cs sacó en Euskadi el 3,51% de los votos (3,17 en Guipúzcoa). Si el PP lo que hacía era gobernar contra Cataluña, estos quieren gobernar contra los vascos.

» autor: --581573--

#35 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--581573-- — Wed, 06 Jun 2018 05:10:59 +0000

#21 La guerra posiblemente no, simplemente el independentismo en Euskadi subirá al 50% o más y aparecerá una nueva ETA.

» autor: --581573--

#34 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mmmvvv — Wed, 06 Jun 2018 05:10:32 +0000

No sabía que la EiTB tenía su propio Informe Semanal con reportajes de gusto de los jefes. Tampoco me sorprende, por otro lado.

» autor: mmmvvv

#33 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

redclover — Wed, 06 Jun 2018 05:10:08 +0000

Os imaginais los comentarios aqui si una tv publica hiciera un reportaje sobre "lo que esconde Podemos"? Pues eso.

» autor: redclover

#32 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 05:10:05 +0000

#26 Correcto, ¡Anarquismo!

El Anarquismo es la luz que nos debe de guiar a todos.

» autor: milkarri

#31 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 05:05:03 +0000

#16 LO QUE esconde es que cada voto de ciudadanos es un acercamiento a la eliminacion del cuponazo vasco y los privilegios territoriales

El cupo vasco es precisamente el dinero que paga Euskadi. Si eso es un privilegio, que lo quiten, que entonces sí que sería un privilegio.

Es complicado renunciar a privilegios voluntariamente, el cupo es un expolio invertido donde el rico roba al pobre, y por eso es algo que debe de acabar, y acabara tarde o temprano, curiosamente gracias al tema de cataluña...

Lo repito, el cupo es un dinero que Euskadi paga a España. Si eso es un robo, ¿estás diciendo que España roba a Euskadi y a Navarra?

La subida de Cs es imparable

En España, puede, en Euskadi no tiene ningún futuro y su crecimiento en España no hace sino dar alas al nacionalismo vasco.

y va a ser el unico que denuncie el cuponazo abiertamente, y por tanto, va a ser muy complicado para uno del pp, psoe o podemita defender esos privilegios; hasta ahora salia facil pq todos los defendian, pero el chollo se les acaba....

Ciudadanos habla mucho pero no va a tener cojones de atacar el concierto económico vasco, del que, repito una vez más, el cupo es un mecanismo compensatorio. Cada vez que atacáis al cupo solamente demostráis una enorme ignorancia, porque estáis atacando a la parte beneficiosa para España.

Y eso de criticar a una formacion por lo que diga un 3º es bastante de chiste, podriamos criticar a podemos por lo que dice bildu sobre podemos? o lo que dice otegi? a que seria absurdo?

En todos los documentales o reportajes sobre política que he visto aparecen políticos hablando sobre un tercero. Es lo más normal del mundo.

» autor: pikutara

#30 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

xizor — Wed, 06 Jun 2018 05:02:43 +0000

#23 y aranceles entre ellas

» autor: xizor

#29 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

davokhin — Wed, 06 Jun 2018 05:00:59 +0000

#26 touché

» autor: davokhin

#28 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

xizor — Wed, 06 Jun 2018 05:00:25 +0000

#3 ¿como que una televisión pública VASCA se meta con un partido que quiere eliminar el concierto VASCO?

Tal vez es que esas legiones de idiotas no son de Euskadi y creen que d gobernar Ciudadanos ahora tendrían como mínimo 500 millones más, que le han dado a una comunidad ya de por sí rica.

Tal vez los idiotas no son los de esas legiones. Y los vascos tampoco.

» autor: xizor

#27 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

pikutara — Wed, 06 Jun 2018 04:57:00 +0000

#12 Otra como TV3. Ya está la televisión vasca adoctrinando.

Como si en Euskadi fuera necesario adoctrinar contra Ciudadanos... Con el 2% de los votos el partido con el que pelea Ciudadanos en Euskadi por ser el primero sin representación es el Partido Animalista.

» autor: pikutara

#26 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

mettro — Wed, 06 Jun 2018 04:55:26 +0000

#23 o que cada persona tenga el mismo nivel de autogestión, que ya sería la evolución total. ¿No?

» autor: mettro

#25 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--516070-- — Wed, 06 Jun 2018 04:50:29 +0000

Ciudadanos - Ibex - grandes corporaciones - Illuminati.

Podemos - Venezuela - Irán - ETA

Los cantos de siempre, circulen, circulen.

» autor: --516070--

#24 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Fingolfin — Wed, 06 Jun 2018 04:50:16 +0000

#16 Es triste haber tenido que llegar tan abajo en la lista de comentarios para ver a alguien que se escandalice de lo obvio. El PNV no es un partido revolucionario precisamente y la ETB nunca hará un reportaje así sobre ellos. Si hubieran hecho un reportaje así sobre Podemos la gente estaría diciendo lo que tú.

» autor: Fingolfin

#23 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

milkarri — Wed, 06 Jun 2018 04:48:57 +0000

#16 Pagada por los Vascos, no por todos, por los Vascos.

Lo normal sería pedir que el resto de autonomías tenga el mismo nivel de autogestion que tiene Euskadi y Navarra.

Lo otro es una involución.

» autor: milkarri

#22 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

candonga1 — Wed, 06 Jun 2018 04:48:44 +0000

Que qué esconde?...fácil:

» autor: candonga1

#21 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

miliki28 — Wed, 06 Jun 2018 04:45:06 +0000

#16 Si eso que dices que va a hacer Ciudadanos, lo hace de forma unilateral, no pactada, será la guerra. Y lo peor es que Ciudadanos cuenta con ello.

» autor: miliki28

#20 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

marsegper — Wed, 06 Jun 2018 04:36:08 +0000

#6 ¡Pues este mes no cobran!

» autor: marsegper

#19 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--392870-- — Wed, 06 Jun 2018 04:33:44 +0000

#16 Efectivamente. Una televisión pública haciendo este tipo de reportajes implica un miedo atroz del gobierno que controla dicha tele a ese partido.

» autor: --392870--

#18 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

daniMate — Wed, 06 Jun 2018 04:32:24 +0000

No meterse con el Amado Lider.
Es un ser de luz, puro. Hecho de bondad infinita.
Aparecido en el panorama político para salvarnos de la iniquidad, del caos y del maligno.

El gran líder transversal de todo movimiento.

A Rivera solo podemos adorarle. Gracias a él mantendremos las cosas como están.

O Gran Líder, adoro tus grande carteles con tu rostro angelical.

Hay que ser muy mala gente, hay que ser un rompespañas para ver en este grupo de Elegidos , algo negativo.
Los Elegidos por el Dios mercado para gobernarnos a todos no tienen mácula, nunca discuten entre ellos, no les hace falta democracia interna porque el Espíritu Santo les guía, porque todos poseen la verdad, la única Verdad, por eso no discrepan.

Y encima se ducha por las mañanas

» autor: daniMate

#17 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--327292-- — Wed, 06 Jun 2018 04:30:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#16 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--575190-- — Wed, 06 Jun 2018 04:28:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#15 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--420468-- — Wed, 06 Jun 2018 04:24:02 +0000

Rivertita es un ser hueco. Un loro teledirijido de quita y pon.

» autor: --420468--

#14 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--420468-- — Wed, 06 Jun 2018 04:23:14 +0000

#12 deja la droga caducada.

» autor: --420468--

#13 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--420468-- — Wed, 06 Jun 2018 04:21:05 +0000

#1 o una rata.

» autor: --420468--

#12 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

Priorat — Wed, 06 Jun 2018 04:16:11 +0000

Otra como TV3. Ya está la televisión vasca adoctrinando.

» autor: Priorat

#11 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

soberao — Wed, 06 Jun 2018 04:15:50 +0000

#9 perdón por escribir mal "estaban"...

» autor: soberao

#10 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

polvos.magicos — Wed, 06 Jun 2018 04:15:33 +0000

Yo no lo sé, pero tenga esa sensación que nos entra a veces de ¡Vade retro Satanas! y eso que ni les conozco ni les quiero conocer pero la cara de Rivera me parece la de un hipócrita solapado y se suele decir que la cara es el espejo del alma.

» autor: polvos.magicos

#9 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

soberao — Wed, 06 Jun 2018 03:57:25 +0000

Y lo del Girauta como portavoz de "Peones negros" www.meneame.net/m/Hemeroteca/girauta-uno-impulsores-peones-negros-port Una organización para fomentar una visión inventada de lo que pasó en el peor atentado de la historia de Europa. Me parece esto mucho mas fuerte que cualquier relación que tengan con las empresas del IBEX. De sicópatas sin ninguna empatía y ninguna vergüenza ajena por lo que estavan haciendo a sabiendas que era todo un cuento para mantener vivos sus intereses.

» autor: soberao

#8 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

gentola — Wed, 06 Jun 2018 03:53:19 +0000

Lo que esconde es una tranca que ni el negro del whatsapp. Y algunos solo se van a enterar cuando se la saquen

» autor: gentola

#7 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--159263-- — Wed, 06 Jun 2018 03:33:53 +0000

#6 La Bolsa no abre tan temprano, así que no tienen que hacer guardia como el Escuadrón Lila.

» autor: --159263--

#6 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--424445-- — Wed, 06 Jun 2018 03:25:33 +0000

El comando falangito de mnm veo que está dormido aún.

» autor: --424445--

#5 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--127909-- — Wed, 06 Jun 2018 03:04:11 +0000

#3 Claro que lo ven, pero no les importa. A algunos si les insistes te vendran a decir que es bueno que las empresas gobiernen, ya que si saben ganar dinero, pues harán que España gane dinero. Se agarran a esa esperanza obviando que quizás la prioridad de esa gente es ganar dinero para ellos mismos y no para la sociedad en general.

» autor: --127909--

#4 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--525240-- — Wed, 06 Jun 2018 02:47:55 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/operacion-ciudadanos-hay-detras

» autor: --525240--

#3 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--525526-- — Wed, 06 Jun 2018 02:33:08 +0000

#1
Pues aún así hay legiones de ~~idiotas~~ personas que se informan en tele,radio y prensa que no lo ven,ni lo verán.
Lo mismo que no ven otros elefantes .

» autor: --525526--

#2 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

--214483-- — Wed, 06 Jun 2018 02:14:42 +0000

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» autor: --214483--

#1 ¿Qué esconde Ciudadanos? La parte oscura de la formación naranja en un reportaje de la EiTB

XavierGEltroll — Wed, 06 Jun 2018 02:10:56 +0000

¿'esconde'?
Ver al Íbex y la extrema derecha esconderse tras C's es como ver a un elefante esconderse detrás de un dedal.

» autor: XavierGEltroll