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#395 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Memememima — Fri, 29 Jun 2018 06:00:26 +0000

#389 Yo trabajo en bachiller, pero el bilingüismo tiene que empezar con una base sólida en primaria.

» autor: Memememima

#394 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 23:58:29 +0000

#392 "Tantas veces lo has debatido y no te has fijado que de 5 centros que dan en ese artículo uno da parte de sus clases en alemán, otro en inglés, otro en francés, ninguno usa exclusivamente el castellano, y uno de ellos, el Santa Teresa Ganduxer declara en su plan lingüístico (Consultable en ganduxer.escolateresiana.com/oferta-educativa/idiomes) que usa el catalán como lengua vehicular en educación primaria y a partir de ahí introduce otros idiomas. Lo que decía antes, el dato es incorrecto, y eso que has escogido 5 centros, que si llegan a ser más quizá sería peor."

ES DECIR, ninguno de ellos, absolutamente ninguno, da inmersion al 100% en catalan, lo que decia.

"Después, la premisa de aprender en español porque estás de paso es tan válida como aprender en inglés porque estás unos meses."
Mentira, porque el español ya lo conocen todos en cataluña.

"Es más, por coherencia, si adaptas el sistema educativo a los que están de paso, también deberías permitir que los ingleses se eduquen en inglés si solo van a estar un año residiendo aquí. Nadie lo hace, porque siempre se piensa en los de dentro."
PERO ES QUE los niños no saben ingles, ni los padres tampoco y el ingles no es oficial en cataluña ni tienen la obligacion de conocerlo, como asi pasa con el español; quieres poner como algo normal lo que es la excepcion mundial.

REPITO, no existen colegios privados de ricos en cataluña que den inmersion en catalan, por que????

» autor: --72046--

#393 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Thu, 28 Jun 2018 19:09:01 +0000

#372 borra parte de la url, parece que mi búsqueda no se puede enviar..

» autor: --478347--

#392 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Thu, 28 Jun 2018 16:29:29 +0000

#388 Al final siempre pico y termino contraargumentando las generalidades de los otros, pero bueno, soy así.

Tantas veces lo has debatido y no te has fijado que de 5 centros que dan en ese artículo uno da parte de sus clases en alemán, otro en inglés, otro en francés, ninguno usa exclusivamente el castellano, y uno de ellos, el Santa Teresa Ganduxer declara en su plan lingüístico (Consultable en ganduxer.escolateresiana.com/oferta-educativa/idiomes) que usa el catalán como lengua vehicular en educación primaria y a partir de ahí introduce otros idiomas. Lo que decía antes, el dato es incorrecto, y eso que has escogido 5 centros, que si llegan a ser más quizá sería peor.

Después, la premisa de aprender en español porque estás de paso es tan válida como aprender en inglés porque estás unos meses. En principio, siempre se contemplan medidas especiales para el que llega nuevo (por lo menos los primeros años), no lo lanzas ahí en medio y le dices: "aprende catalán o suspende todas". Casi nunca se exige lo mismo al que viene de fuera. Lo que de verdad importa es saber gestionar a los que se van a vivir hasta allí. Los que proceden de familias que están continuamente de paso suelen estar siempre con problemas, aunque residan ese año en Madrid o en Albacete. Es más, por coherencia, si adaptas el sistema educativo a los que están de paso, también deberías permitir que los ingleses se eduquen en inglés si solo van a estar un año residiendo aquí. Nadie lo hace, porque siempre se piensa en los de dentro.

Si te paras a pensar un poco en el tema, en el fondo, cuando denunciamos a la lengua de una comunidad como causa del fracaso escolar de nuestros hijos, lo que estamos es buscando una solución fácil y abstracta (además de adaptando la realidad al discurso político que nos gusta, por supuesto). El fracaso escolar siempre es elevado en inmigrantes, y estoy seguro de que si hiciesen un estudio serio sobre el tema verían que solo se maquilla el problema culpando al catalán de todo. El alumno que fracasa en Cataluña se muda a Madrid y lo más probable es que también fracase, porque su situación es complicada, el problema es que en Madrid ya no tienes un idioma al que culpar del fracaso de tus hijos. Si construyes la política educativa de una comunidad en base a los que no son de allí, la vas a cagar bien, y eso lo sabemos cualquiera.

Además, se da la paradoja de que los que reclaman casi nunca son los que están de paso; suele ser gente nacida allí o que ya lleva mucho tiempo en esa comunidad. En Galicia se da la casualidad de que muchos de los que protestan por los problemas que tiene su hijo al aprender historia en gallego son gallegos de nacimiento. Es gente que necesita creer que su hijo no tiene problemas, que en otras circunstancias sacaría todo dieces. Los inmigrantes rara vez son tenidos en cuenta, y tienen poquísimo poder como grupo de presión. Los que llevan la voz cantante suelen ser personas con una agenda política muy clara, o, como dije antes, gente que es incapaz de gestionar de una forma madura que su hijo quizá necesite algún tipo de refuerzo. Cuando el debate gira en torno a eliminar lo que no sea castellano (e inglés, francés o alemán, que tienen su prestigio y para ellos no molestan) de las aulas están de acuerdo, cuando se pone el foco en integrar a los extranjeros en el sistema, ya no les interesa tanto el tema; saben que la diversidad en las aulas suele ir ligada a los conflictos.

Después, el hecho de que Cataluña tenga más dinero y no esté arriba en los rankings educativos no tiene que ver demasiado con la inmersión lingüística. Es su apuesta por ir privatizando poco a poco servicios básicos (No olvidemos que los nacionalistas catalanes también tienen su derecha). Si te paras a leer un momento, en sanidad están bastante peor que en educación: "El último grupo, las que tienen peores servicios sanitarios, lo forman Andalucía y Cataluña con 60 puntos, Valencia 59 y Canarias, muy lejos del resto con tan sólo 49 puntos." (cadenaser.com/ser/2017/09/05/sociedad/1504622654_369206.html) No creo que nadie diga que el problema sanitario catalán es que los médicos hablan catalán (Aunque todo es posible). No hay una situación excepcional en Cataluña, y la lengua no es el origen de todos los males que se dan allí.

Tomemos el ejemplo del País Vasco y la supuesta libertad de los padres en varias noticias. Aunque te parezca raro, siempre hay protestas cuando se enseña algo distinto al español.

1. Una joven de albacete decide que quiere estudiar en castellano mientras viva allí; no hay ningún instituto cerca que enseñe en castellano (Recordemos que los de inmersión son los más demandados), le asignan uno en euskera, protesta, y al final resulta que tendrá que ir todos los días a uno que se encuentra a 50km y que ha acabado perdiendo tres meses de curso. El gobierno decía que con un profesor dedicado al refuerzo lingüístico en el primer centro llegaba; parece ser que la familia no quiso probar suerte. Todo parece indicar, si de verdad no le dio la oportunidad al centro que le asignó el gobierno, que la agenda política de los padres pesó más que el rendimiento académico de su hija. Lo lógico sería que hubiesen reclamado después de ver que tenía problemas en el centro asignado, ya que les habían dicho que con profesor de refuerzo no debería tener mayores problemas. Me encantaría saber si la chica realmente consiguió superar ese año sin dificultades después de mudarse, perderse un trimestre entero y tener que viajar 50km todos los días para ir a clase. [Fuente: www.elmundo.es/pais-vasco/2014/12/19/54941b9cca4741ed398b4576.html]

2. Otra noticia, una plataforma por la "libertad lingüística" se manifiesta en el País Vasco en favor de la enseñanza en castellano. ¿Cómo articulan su discurso si en el País Vasco en teoría se puede elegir? Hablan de presiones, de acoso, de adoctrinamiento político encubierto, etc. Al final es lo mismo que en el caso catalán: aquí puedes elegir, pero como la opción dominante es la inmersión, los padres aún no están del todo satisfechos. Evidentemente, si la mayor parte de los centros son de inmersión en euskera (Porque la mayoría de las familias los prefieren), va a ser más difícil encontrar un centro para tus hijos si quieres que aprendan solo en castellano. No se van a ofertar centros educativos para los que no existe demanda. Estoy seguro de que, en última instancia, suponiendo que ya todo se diese en castellano, algunos padres también estarían en contra de que se diese la asignatura de euskera porque sus hijos la catean. [Fuente: www.elcorreo.com/vizcaya/20090221/mas-actualidad/sociedad/concentracio

¿No hay problemas en el País Vasco porque hay libertad? Claro que los hay, porque son problemas políticos basados en ciertas ideologías, no problemas del ámbito propiamente educativo. En su momento pasaba con la educación para la ciudadanía, había adolescentes que no iban específicamente a esa clase y cuando les preguntaban sus motivos no sabían muy bien como explicarlos.

Lo que te decía antes, documéntate más y deja a un lado el discurso monotema, que no suelen funcionar.

» autor: --568172--

#391 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 16:06:00 +0000

#390 la concertada no es privada.

» autor: --72046--

#390 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Thu, 28 Jun 2018 15:54:13 +0000

#384 what? Entiendes por privado la concertada? Pq esas lo son todas en catalán, y privadas hay poquísimas y suelen ser colegios internacionales o familias muy muy bien, vamos, ni un 2% de los niños.

» autor: zeekren

#389 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Jun 2018 15:22:51 +0000

#376 ¿Hablas de clases de primaria o secundaria?

» autor: perico_de_los_palotes

#388 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 14:53:31 +0000

#387 "Tu hipótesis era que el idioma regional causa el fracaso escolar"

NO, mi hipotesis es que meterle a panchitos y españoles inmigrantes el catalan como inmersion obligatoria, es perjudicial para esos niños. POR SUPUESTO, los datos lo avalan, cataluña esta financiada mucho mas que el resto, y aun asi esta en la mitad de la tabla, y haciendo trampas.

"es la dominante en más de la mitad de los colegios e institutos vascos (64% del total de centros y 78% en educación infantil).2

PERO ES OPCIONAL!!!! esa es la clave!!! como es de eleccion libre, los niños de fuera, que estan de paso, sudamericanos y demas, no eligen el euskera, ves que facil????

"Desconozco si ese dato es correcto"

lo he debatido muchas veces, busca mi historial, te puedo dar links; y vamos uno por uno, ya los he mirado yo en su momento:
www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2015-06-15/los-exclusivos-co

» autor: --72046--

#387 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Thu, 28 Jun 2018 14:24:18 +0000

#386 Como no te tomas la molestia de informarte antes de escribir voy a dar por concluída nuestra discusión después de los siguientes datos:

¿Quizá sea porque Cataluña es la región más rica o de las más ricas de España?

Tu hipótesis era que el idioma regional causa el fracaso escolar. Tienes un montón de comunidades que tienen más fracaso escolar que las que tienen dos lenguas, por lo que no parece haber evidencia de tu afirmación. Se puede discutir sobre el dinero o sobre las iniciativas educativas llevabas a cabo, pero la correlación entre lengua regional y fracaso escolar no se aprecia en ningún momento dentro de España.

En el País vasco ni dios hace inmersión en euskera y es la que más financiación tiene?

En el País Vasco los padres tienen tres opciones: escuelas e institutos solo con materias en castellano, escuelas e institutos con materias en castellano y euskera, y escuelas solo con materias en euskera. La última, que sí, es inmersión lingüística en euskera (Aunque se politizase, la idea de un programa de inmersión lingüística es que el estudiante tenga que trabajar en la escuela la lengua que no suele usar tanto en su día a día), es la dominante en más de la mitad de los colegios e institutos vascos (64% del total de centros y 78% en educación infantil). Tienes los datos en es.wikipedia.org/wiki/Euskera_en_el_sistema_educativo

En el País Vasco, aunque no sea a la misma escala que en el caso catalán, sí existen centros que practican la inmersión lingüística en euskera, y además son los más populares.

Repito la pregunta, por qué ni un solo colegio privado, donde van los ricos, hace inmersión total en catalán?

Desconozco si ese dato es correcto, pero estoy seguro de que tampoco tú te has dignado a mirarlo, así que no me voy a tomar la molestia yo de hacer tu trabajo. Por norma, un privado vende a los padres lo que quieren, y ahora están de moda los centros bilingües en inglés, así que supongo que la mayoría de los privados irá por esa vía; dudo bastante que oferten solo castellano. No obstante, y tal y como podrás intuir, si te has leído la noticia que estamos a comentar, este tipo de modelos no son los más adecuados para todo tipo de centros, y, a veces, cuando no tienes a unos padres detrás que tengan dinero suficiente como para pagarle a sus hijos profesores particulares de inglés para reforzar su comprensión, crean problemas y son causa del fracaso escolar. El inglés, a diferencia del catalán, euskera y gallego, no está presente en el entorno de los estudiantes, ni te permite contar con profesores nativos impartiendo materias (A menos que inviertas en traerlos de fuera, cosa que algunos privados sí que hacen), por lo que al final supone un esfuerzo extra para la mayor parte de las familias, que tienen que molestarse en buscar la forma de que sus hijos mejoren su inglés fuera del colegio para ponerse al día.

Lo dicho, hasta otra, y a ver si nos informamos más.

» autor: --568172--

#386 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 13:48:35 +0000

#385 " Si hablamos del fracaso escolar, comunidades como Andalucía, Murcia o Canarias tienen una tasa de fracaso escolar mayor que Cataluña, Galicia y País Vasco, así que quizá sea el acento."
quiza sea porque cataluña es la region mas rica o de las mas rica de españa? en el pais vasco ni dios hace inmersion en euskera y es la que mas financiacion tiene?

"Es una hipótesis de Convivencia Cívica Catalana y como tal solo figura en sus informes, por lo que el segundo estudio no computa en el mismo grupo."

repito la pregunta, por que ni un solo colegio privado, donde van los ricos, hace inmersion total en catalan?

» autor: --72046--

#385 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Thu, 28 Jun 2018 13:25:19 +0000

#378 Si hablamos del fracaso escolar, comunidades como Andalucía, Murcia o Canarias tienen una tasa de fracaso escolar mayor que Cataluña, Galicia y País Vasco, así que quizá sea el acento. Y no, no estamos hablando del fracaso escolar en Cataluña en general; estamos hablando de si el hecho de que en Cataluña sigan una política de inmersión lingüística en catalán afecta negativamente al rendimiento escolar de los extranjeros o de aquellos que vienen de otras comunidades. Es una hipótesis de Convivencia Cívica Catalana y como tal solo figura en sus informes, por lo que el segundo estudio no computa en el mismo grupo.

» autor: --568172--

#384 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 13:17:48 +0000

#383 claro porque va a cambair mucho la inmersion del 2016 al 2018

por que no existe un solo privado en cataluña que de inmersion total en catalan?

» autor: --72046--

#383 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Thu, 28 Jun 2018 13:16:35 +0000

#381 algo de 2016 para aquí?

» autor: zeekren

#382 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 13:15:06 +0000

#379 REPITO, no me vas a convencer que 25 horas a la semana de castellano dan para tener peor nota en castellano que 3 horas a la semana, lo siento, pero de todo, menos de eso. Es matematicamente imposible.

» autor: --72046--

#381 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 13:14:27 +0000

#380 "¿¿¿¿Cómo puede estar Catalunya por encima de la media española en Pisa si el fracaso escolar es atribuible a la lengua utilizada en la enseñanza y dicha lengua es en la que se realizan los tests del informe Pisa?????"

www.abc.es/20111027/sociedad/abcp-ocde-admite-sesgo-informe-20111027.h

» autor: --72046--

#380 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Thu, 28 Jun 2018 13:12:48 +0000

#367 en el enlace de libertad digital, dice que en Catalunya el informe Pisa se hace en catalán.

¿¿¿¿Cómo puede estar Catalunya por encima de la media española en Pisa si el fracaso escolar es atribuible a la lengua utilizada en la enseñanza y dicha lengua es en la que se realizan los tests del informe Pisa?????

Ambas cosas a la vez sólo se podrían dar si los alumnos catalanoparlantes fueran de notable para arriba para poder compensar a los castellanoparlantes. Una de dos, o no afecta, que es lo que te diremos casi todos los catalanes seamos de la ideología que seamos, o los catalanes de pura cepa son unos überman y todos deberíamos plegarnos a los deseos de esa tan increíble raza superior.

You choose

» autor: zeekren

#379 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Thu, 28 Jun 2018 13:05:15 +0000

#367 1) mírate al espejo. Eres un ultranacionalista.
2) a Pisa me remito
3) alguna de tus fuentes no es YouTube, un medio de extrema derecha o el periódico de Ciudadanos?

» autor: zeekren

#378 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 12:34:52 +0000

#377 "Debe ser cosa de los nacionalistas del PP"
Es cosa del idioma regional.
"El segundo es un trabajo normal sobre el fracaso escolar en Cataluña, como hay en todas las comunidades."
y de eso estamos hablando.....

» autor: --72046--

#377 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Thu, 28 Jun 2018 12:23:28 +0000

#360 El primero es el mismo de Convivencia Cívica pero con datos más nuevos (Por lo que veo, los gallegos subimos al segundo puesto en problemas de integración de "castellanohablantes". Debe ser cosa de los nacionalistas del PP). El segundo es un trabajo normal sobre el fracaso escolar en Cataluña, como hay en todas las comunidades.

» autor: --568172--

#376 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Memememima — Thu, 28 Jun 2018 11:03:04 +0000

#347 Varias:

a) El noruego y el inglés son lenguas de la misma familia, luego para los noruegos es más fácil e instintivo aprender inglés. Es como para un español aprender italiano o portugués.

b) Todos los noruegos son casi bilingües y hablar inglés es algo que simplement se espera de todo el mundo. No es una opción.

c) Desde los profesores del jardín de infancia a los de primaria son perfectamente bilingües y el inglés se usa con ellos desde pequeños. No lo tienen como asignatura oficialmente hasta los 9 años, pero lo utilizan desde siempre. Si les dijera que en España se puede ser profesor del programa bilingüe con un B2 les explotaría la cabeza, ya que un alumno sale del bachiller con un C1.

d)Las lenguas noruegas son pequeñas luego apenas hay productos culturales en esas lenguas, y solo para niños muy pequeños. Desde los 8 -10 años tienen series y cine en inglés, además de videojuegos, youtube, etc. En la universidad van a tener que utilizar manuales y artículos en inglés rutinariamente.

» autor: Memememima

#375 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Thu, 28 Jun 2018 10:38:09 +0000

#128 Tus ejemplos al final son solo dos ejemplos. El lenguaje tecnico tiene un vocabulario muy reducido, y en seguida lo aprendes. Y mas si controlas mas o menos el social. Mi experiencia (y la de la mayoria de personas con las que he trabajado) es muy parecida a la de #235. Al principio no te enteras de nada (pero nada, nada) a la hora de comer, pero si en las reuniones de trabajo. Puedes leer (mas o menos) un articulo, pero ni de coña Cancion de Hielo y Fuego. Y estoy hablando de un trabajo en los que continuamente estas aprendiendo nuevos conceptos y nuevo vocabulario, especialmente si cambias un poco de campo (como me paso a mi). Y estoy hablando de mi que, ahora mismo, mis capacidades de aprender son bastante reducidas comparadas con las de un niño.

Ademas, se estan mezclando muchas cosas. Estamos hablando de un contexto en el que los niños llevan años de inmersion. Si es adecuada, deberian saber ingles (probablemente mas que el profesor) cuando empiecen a aprender que es un vector. No estamos hablando de explicar que es un vector a un niño que no sabe nada.

#316 No estoy de acuerdo. Aqui estas hablando de aprender ingles. Para aprender el idioma, creo que tiene sentido que primero te enseñen el lenguaje general. Esto no significa que cuando tengas que usarlo, te sea mucho mas facil, por ejemplo, escribir un articulo cientifico, que escribir una novela.

#245 Si, supongo que hay asignaturas que claramente tiene sentido darlas en un idioma concreto, como literatura Española.

#317 No estoy de acuerdo en que lo tengas que dominar a la perfeccion. Pero es que ademas, si haces una inmersion adecuada, los niños dominaran el idioma.

» autor: par

#374 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

bruster — Thu, 28 Jun 2018 10:16:59 +0000

#243 Tampoco descarto el sistema. No es nada motivador (ni para el alumno ni para el profesor). De hecho les enseñan cosas y no su utilidad. El inglés es uno de los motivos del cambio, pero el enseñar las materias en inglés, no el inglés en sí. Tampoco descarto que siga sin motivación en el otro colegio, porque el sistema es malo, pero espero que al menos se le despierte la curiosidad por las ciencias y demás. Este año se han tenido que aprender las capitales de Europa (8 años) y encima en Inglés (tanto país como capital). Mi hija no sabe aún qué hay en Barcelona o en Santiago...Y tiene que aprenderse que la capital de Poland es Warsaw....No sé, creo que hay otra forma de enseñar. El bilingüismo creo que es otro fallo más del sistema, lo que aún no sabemos son las consecuencias de este experimento.

» autor: bruster

#373 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

almeriensis2016 — Thu, 28 Jun 2018 09:01:23 +0000

#368 Suerte con ello.

» autor: almeriensis2016

#372 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Frankss — Thu, 28 Jun 2018 07:51:51 +0000

#371 "NDE.net Page Error

Type: "System.NullReferenceException"

Me sale eso

» autor: Frankss

#371 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Thu, 28 Jun 2018 07:47:31 +0000

#139 aquí están los datos en bruto
Y si están los datos que analizan
pisadataexplorer.oecd.org/ide/idepisa/variables.aspx

» autor: --478347--

#370 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Thu, 28 Jun 2018 07:47:00 +0000

#150 si están y con mucho detalle aqui:
pisadataexplorer.oecd.org/ide/idepisa/variables.aspx
Ahora el proceso de los datos es otro tema.

» autor: --478347--

#369 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Thu, 28 Jun 2018 07:46:26 +0000

#179 #167 #101 #97 #137 el caso es que los meneantes la podemos contrastar!! Si que están todos esos datos en el informe PISA,
De aquí se sacan los datos en bruto, y está la info de lengua hablada en casa, con los amigos etc...

pisadataexplorer.oecd.org/ide/idepisa/variables.aspx

Se puede segmentar por todo y realmente estudiar el tema de forma sería.

De todas formas si es falso, por que no hay un estudio publicando lo contrario? Esta claro que quien publica tiene una intencion clara.

» autor: --478347--

#368 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

cyber2077 — Thu, 28 Jun 2018 07:18:23 +0000

#315 yo lo intenté desde pequeños pero obviamente no se enteraban de nada, porque al no saber leer los subtítulos no sirven. Eso provocaba que todos sus amigos se sabían los nombres y canciones de un montón de cosas y ellos nada, por lo que estaban out en todo.
Lo volveré a intentar cuando tengan 10

» autor: cyber2077

#367 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 06:59:11 +0000

#365 www.libertaddigital.com/espana/2016-06-09/las-falsas-pruebas-del-nivel
www.vozbcn.com/2012/03/23/106714/responsable-pisa-nivel-castellano/
www.youtube.com/watch?v=wODabRytO0Q

ME VAS A convencer antes de que la tierra es plana, que 3 horas de castellano dan para saber mejor castellano que 25 horas, como si los niños en murcia no vieran la tele o tuvieran el patio en castellano.
ADEMAS, en cataluña ya hay mucho niño que ni ve la tele en castellano, la cosa va a peor.
Tanto nacionalismo no puede salir gratis.

» autor: --72046--

#366 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

DeLasNubes — Thu, 28 Jun 2018 06:36:30 +0000

#131 Lo es. Te lo dice una inmigrante que no tiene castellano como lengua nativa y que habla 4 idiomas(entre ellos catalán), además del materno.

» autor: DeLasNubes

#365 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Thu, 28 Jun 2018 06:30:24 +0000

#357 basarse en hechos probados es lo que tiene. Según el informe Pisa, el nivel de español de los niños en Catalunya está por encima de la media española.

Es lo que tiene poder ver la tele, jugar con tus amigos o leer el grueso del tiempo en español.

Al final el cole sirve para que hagas menos faltas de ortografía, el idioma lo tenías aprendido y lo practicas a diario.

No entender la realidad es cosa de necios o de enfermos mentales. Autoclasifícate.

» autor: zeekren

#364 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:35:18 +0000

No ves? puro fanatismo nacionalista, no hay nada mas, solo eso.....
REPITO la pregunta, por que los colegios privados, no dan inmersion en catalan??? por que los ricos, la elite, los influyentes, ni quieren saber nada de la inmersion en catalan? me contestas?

» autor: --72046--

#363 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Thu, 28 Jun 2018 05:31:29 +0000

#362 tus huevos te voy a dar inmersión en una escuela privada, el idioma de Catalunya es el catalán, que en Tabarnia o campo de la bota habléis en castellano únicamente me la trae sin cuidado, pero que os queráis cargar el idioma de una nación lo lleváis claro

» autor: --580382--

#362 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:18:23 +0000

#73 #48 El idioma propio de cataluña es el castellano, es el mas hablado, dominado, escuchado, leido, y hablado. Aparte es el unico que tienen la obligacion de conocer. Pero se da la paradoja que es la unica region del mundo donde no se puede estudiar en ese idioma mas dominado y oficial.

POR QUE EN CATALUÑA , en todos los colegios privados, donde va la elite, los ricos, los que mas influyen no hay inmersion total en catalan??? por que los ricos tienen derechos a inmersion en ingles o frances, pero los pobres no?

OS RETO A que me digais un solo colegio privado, 100x100 privado, que de inmersion total en catalan. ADELANTE.

» autor: --72046--

#361 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:15:01 +0000

#48 Tienen la culpa los que quieren imponer un idioma sin que haya necesidad linguistica, ni siquiera en suiza, o en canada se impone el idioma de la otra zona linguistica, es absurdo. En cataluña se impone el catalan por motivos politicos o culturales de supervivencia politica, no por motivos linguisticos.
El catalan deberia ser opcional solo para quien lo quiera aprender, porque no hay necesidad linguistica, deberia tambien quizas tenerse como opcion en la administracion por si alguien se quiere dirigir a ella, y nada mas, en vez de imponer catalan se podrian usar todos esos recursos, dineros, y tiempos para mejorar ingles o para dar frances. Que sí que valen para algo.

» autor: --72046--

#360 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:13:45 +0000

#138 www.ecestaticos.com/file/456ad2f934dbecae008b9ed60c2276b8/1488375060-a

y este:

www.vozbcn.com/extras/pdf/20110913ctesc.pdf

son distintos

» autor: --72046--

#359 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:13:16 +0000

#40 www.ecestaticos.com/file/456ad2f934dbecae008b9ed60c2276b8/1488375060-a

» autor: --72046--

#358 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Sobraoyjeta — Thu, 28 Jun 2018 05:09:34 +0000

#89 "Es como si yo me piro a Japón y exijo que se hable en mi idioma, porque yo soy mejor que el resto de la clase"

Esto debería hacer estallar la cabeza de más de uno, pero como desayunan Ciudadanos, que les dicen que está bien menospreciar la lengua autóctona, siguen igual

» autor: Sobraoyjeta

#357 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:09:13 +0000

#350 Decir que con 3 horas de castellano a la semana se tiene mas nivel que con 25 horas de castellano a la semana solo cabe en la mente podrida de un nacionalista radical que tiene el cerebro comido de tanta comida de tarro.
El catalan se impone por motivos politicos o culturales, no por motivos linguisticos, no hay necesidad del catalan si todo el mundo entiende y domina el castellano. Se hace por motivos nacionalistas, no linguisticos.

» autor: --72046--

#356 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--72046-- — Thu, 28 Jun 2018 05:08:08 +0000

#351 NO; NO NOS BASTA porque por ejemplo en españa menos del 1% de la poblacion domina el ingles. NOS BASTARIA cuando el 100x100 dominen el ingles. Entonces no habra problema.

» autor: --72046--

#355 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Sobraoyjeta — Thu, 28 Jun 2018 05:05:23 +0000

#191 vamos a llamarlo "cosinus" antes que nos sangren los ojos

» autor: Sobraoyjeta

#354 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Sobraoyjeta — Thu, 28 Jun 2018 05:02:18 +0000

#35 la educación en finlandia funciona mucho mejor que en cataluña, que dejen de una vez de educar en catalán y lo hagan en finlandés o en cualquier otro idioma que no ofenda al español monolingüe.

Los críos tienen mayor flexibilidad en aprender idiomas que sus padres españoleros. La inmersión lingüística solo preocupa a cuatro españoles muy españoles, el resto de homínidos aprenden ambos idiomas sin más problema. Todavía hay correlaciones entre riqueza y idioma que se habla en cataluña, eso tiene que ver especialmente con la inmigración reciente y tú usas esa correlación para atacar a la educación en catalán. Muy mal!

» autor: Sobraoyjeta

#353 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 22:20:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#352 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

dune — Wed, 27 Jun 2018 21:34:35 +0000

#64 Cum hoc ergo propter hoc

» autor: dune

#351 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 21:31:39 +0000

#348 Si nos ceñimos a una idea de "necesidad lingüística" con inglés nos basta. El cine está en inglés, las series también, los videojuegos... la ciencia habla inglés y la informática es muy dependiente de dicho idioma. Si nos vamos al plano práctico, es igual de innecesario intentar imponer el español en un mundo globalizado y anglófono que el catalán. Para los americanos el castellano solo viene a servir para pedir tacos con estilo.

» autor: --568172--

#350 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 21:09:14 +0000

#349 joder, para ser tan español y mucho español, podrías destrozar un poquito menos tu idioma al escribirlo.

Eres el claro ejemplo de fracasado escolar, niño maltratado o tipo con complejo de micropene que abrazó el nacionalsocialismo para no sentirse medio hombre.

Sigue así, me divierte ver la jaula de los monos.

Toma un cacahuete

» autor: zeekren

#349 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--575190-- — Wed, 27 Jun 2018 20:57:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#348 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--575190-- — Wed, 27 Jun 2018 20:55:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#347 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 20:46:47 +0000

#321 Vamos a ver.

¿Cual es la causa de la diferencia entre el aula española y el aula noruega?

» autor: perico_de_los_palotes

#346 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--133448-- — Wed, 27 Jun 2018 20:39:55 +0000

#324 Por supuesto. Un profesor es la base de todo el sistema. Deberían cobrar como tal. Pero que para acceder a la carrera, sobre todo en primaria, no sea sacar un 5 en Magisterio.

» autor: --133448--

#345 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Pumki — Wed, 27 Jun 2018 20:36:04 +0000

#129 Tu hija hablaba "perfecto inglés" cuando fuisteis al extranjero porque tenía una base altísima por haber acudido a ese colegio.
El concepto erróneo es pensar que van a ser bilingües. El objetivo debe ser que entiendan y se hagan entender en inglés de manera fluida y eso, si se consigue con una enseñanza en inglés aunque los profesores "nativos" sean de la Castilla profunda

» autor: Pumki

#344 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 20:34:22 +0000

#341 Vamos a ver, he contado dos experiencias, una en un colegio francés y otra en uno catalán, mi experiencia fue negativa en ambos, no lo recuerdo como una experiencia gratificante si bien yo siempre he sido una persona muy atrevida y aventurera. Y bueno, si no recuerdo mal de un trabajo que hice de sociología los niños inmigrantes castellanoparlantes son los que se sienten menos integrados en los colegios catalanes. En ese sentido creo que tuve una experiencia similar porque el desarraigo social y la desigualdad económica estaban acompañados de una peor capacitación en el lenguaje vehicular, lo que de alguna manera te hace sentir demasiado en desventaja en un entorno que te está poniendo a prueba, donde además los iguales se comparan más agresivamente contigo por ser nuevo. Por suerte yo lo viví poco tiempo. La educación tiene mucho de psicología y estas cosas hay que tenerlas en cuenta. Yo no estoy hablando de cosas tan evidentes como que no te permitan hablar en español. Aunque creo que en el patio en Barcelona me perseguían para pegarme, aunque no llegaron a hacerlo.

» autor: CiudadanadelMundo

#343 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 20:33:19 +0000

#342 bueno, ahora ya suena más diverso. Sí, seguro que hay casos de todo, pero de ahí a que una opción sea generalizada... Ahí ya disiento

» autor: zeekren

#342 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 20:28:50 +0000

#252 En mis primos en Barcelona existieron ambos casos, quien sufrió el catalán como una herramienta excluyente (y pertenecía a una familia muy de izquierdas) y quien se integró rápidamente en la cultura catalanista o a quién le resultó más bien indiferente. Yo no estoy en contra ni mucho menos de la inmersión lingüistica, pero soy consciente de que el lenguaje, los idiomas etc se utilizan a menudo como sistemas de reproducción social y entiendo que pueden existir colectivos más vulnerables a este hecho, aunque yo no sea consciente de haberme visto afectada personalmente por ello, al menos significativamente, en mi proyección personal.

» autor: CiudadanadelMundo

#341 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 20:28:49 +0000

#338 el problema es que extrapolas tu experiencia personal de niña novata unas pocas semanas en un cole a una sociedad entera, y eso se llama cuñadismo. También soy castellanoparlante, y a los 11 años me mudé a zona "catalana" y para nada se me estigmatizó por el idioma hablado en casa.

Es más, de ser la cosa cómo afirmabas... No crees que la prensa afín a PP y ciudadanos no sacaría casos todos los días?

Évole ya dejó en evidencia a uno del PP que afirmaba que se prohibía hablar a los niños en español durante el recreo...

» autor: zeekren

#340 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 20:21:05 +0000

#252 En Galicia no es toda la enseñanza en gallego. En fin, mis hijos van al colegio y tienen asignaturas en gallego y otras en castellano.

» autor: CiudadanadelMundo

#339 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 20:20:05 +0000

#252 Soy nacida en Barcelona, al año me mudé a París hasta los cuatro años, luego a Murcia hasta los 17 con episodios en París y Barcelona, luego a Madrid hasta los 30 y luego a .

» autor: CiudadanadelMundo

#338 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 20:18:42 +0000

#256 claro, claro, me debería informar ... debo decirte que estoy informada por mi propia experiencia y tengo todo el derecho a opinar a razón de ésta. Para una persona escolarizada en primaria el poder lo ostentan el profesorado así como el alumnado de mayor posición económica y social que la propia. Es así de sencillo, no necesito un análisis más profundo para contar y valorar una experiencia personal. De todos modos está muy estudiado como se utiliza el lenguaje para la reproducción de las estructuras y clases sociales, no se trata solo de distintos idiomas, sino también del lenguaje culto etc.

» autor: CiudadanadelMundo

#337 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 19:36:07 +0000

#156 en Cataluña hay dos idiomas oficiales, te guste o no, si quieres suprimir el catalán tendrás que pasar por encima de mucha gente, ya estamos hartos los catalanes que hemos vivido el deterioro del catalán en las aulas (el 90% de mis clases fueron en castellano) para que vengas a decirme en que tengo que hablar, vuestra basura de Tabarnia o Francolandia por aquí no va a pasar, al fascismo no se le debe dar nada de márgen, se le debe silenciar desde el principio, el odio jamás será aceptado en Catalunya, id a recuperar el peñón y dejadnos tranquilos.

» autor: --580382--

#336 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Butterstoch — Wed, 27 Jun 2018 19:31:55 +0000

#334 sí eso yo no te lo discuto. Lo que digo es que tienen que hacerse bilingües en casa qué es cómo se hace en los países nórdicos. Porque por muy bien preparado que estés como profesor en inglés, si tienes que en el mismo tiempo enseñar el contenido curricular y él idioma inglés por fuerza tienes que sacrificar contenido.

» autor: Butterstoch

#335 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 19:31:54 +0000

#84 la pregunta sería si tiene algún enlace que no sea extrema derecha profranquista, vozbcn? La hostia. Bienvenidos a Tabarnia

» autor: --580382--

#334 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--572536-- — Wed, 27 Jun 2018 19:29:15 +0000

#211 los centros bilingües fallan porque no hay profesores con el nivel suficiente para enseñar la materia en inglés. No porque los estudiantes les falte capacidad.

El mundo va a estar más y más globalizado. Los que hablen bien inglés tendrán más oportunidades.

» autor: --572536--

#333 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

tretdis — Wed, 27 Jun 2018 19:28:53 +0000

#35 Puede que si controlas los resultados por la variante clave en él éxito escolar se rompa el discurso político: las diferencias se explican por diferencias socioeconómicas, no por lengua inicial. Especialmente porque castellano y catalán son tan próximos que nunca puede suponer una barrera lingüística.
Ferrer, F., Castejón, A., Castel, J. L., & Zancajo, A. (2011). PISA 2009: avaluació de les desigualtats educatives a Catalunya. Barcelona: Fundació Jaume Bofill. www.fbofill.cat/publicacions/pisa-2009-avaluacio-de-les-desigualtats-e

De hecho, el modelo de "catalán lengua vehicular de la educación" ha permitido acortar diferencias sociales entre catalanohablantes y castellanohablantes. Un mantra en el sistema educativo catalán.
Cappellari, L., & Di Paolo, A. (2018). ¿Existe un retorno salarial del bilingüismo en la escuela? El caso de Cataluña. nadaesgratis.es/admin/existe-un-retorno-salarial-del-bilinguismo-en-la

» autor: tretdis

#332 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

virginia — Wed, 27 Jun 2018 19:11:04 +0000

#208 Ese es tu caso, el mío es el contrario: he conseguido un C1 de inglés después de unos seis años viendo series en versión original y navegando por Internet. Jamás he vuelto a tocar un libro de inglés después de bachillerato, ni he tenido contacto directo con angloparlantes: solo he escuchado y leído y sin proponérmelo he aprendido una lengua (partiendo de la base que me dio bachillerato).

» autor: virginia

#331 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--579725-- — Wed, 27 Jun 2018 18:59:18 +0000

#301 Ya lo sé, quizás no lo he explicado bien, en las clases de idiomas el problema no es tanto el número de alumnos como el control que puede tener el profesor para que la lengua que se use sea la extranjera. Una clase de 20 con adolescentes en grupos de 4 o 5 es posible que los alumnos usen la lengua los 50 minutos. Las metodologías nuevas de enseñanza de lenguas extranjeras permiten este número de alumnos.

» autor: --579725--

#330 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 18:49:30 +0000

#329 no se puede votar algo así, o se estudia las dos lenguas o puerta, no se tiene que negociar con intolerantes ni con personas que odian la tierra que les acoge. Es el problema vuestro que no queréis brindar a vuestros hijos la riqueza de tener dos idiomas nativos. A mí me parece demencial que esto siga siendo un debate, si voy a Euskadi estaré encantado que a mi hijo le enseñen el euskera, es riqueza. Aquí se esconden siempre los anticatalanes, en esa falaz libertad en liquidar la cultura de una nación histórica.

» autor: --580382--

#329 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

paraque08 — Wed, 27 Jun 2018 18:43:39 +0000

#120 quieres decir la educacion "monolingue" catalana. Pq no dejais votar en que idioma quiere cada uno aprender?. Urnas ya!

» autor: paraque08

#328 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 18:39:17 +0000

#325 mi hijo aprendió el aleman en otros tres. No al mismo nivel por motivos varios, pero cualquiera que haya llevado a sus hijos a fuera te dirá que en tres meses se defendian sin problemas.

» autor: --126779--

#327 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 18:07:41 +0000

#310 el problema nones el sueldo, es que simiente hay gente que no quiere dar clase, y es mejor que no meta en un aula solo por dinero.

Estoy harto de tener compañeros con grandes currículums académicos , la verdad, pero incapaces de gobernar un aula.
Compréis con grandes conocimientos de matemáticas que desprecian a los adolescentes y se divierten haciéndoles repetir, poniéndoles notas ridículas en bachillerato , pidiéndoles barbaridades en los exámenes y premiandoles con meros cincos, impidiéndoles acceder luego a buenas carreras pese a tener muy buen nivel.
Otros que insultan a los críos o que simplemente pasan de ellos, que llegan , dan una chapa de una hora y se van y al cabo de 32 semana no se saben ni un nombre .

Sabrán mucho ,pero enseñan cosas horribles a los críos.

» autor: daniMate

#326 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 18:03:37 +0000

#314 falacia de simplificación y falso dilema.

No hay que elegir entre idioma y nombres de ríos.
En geografía e historia se aprende la historia de la humanidad. Las formas en las que la sociedad se ha organizado, los hitos y logros históricos, los fracasos, los horrores, quieres somos como sociedad , de dónde venimos, ...
Se enseña a pensar críticamente, a no ver las cosas de forma dogmática, a analizar los sucesos sociales a tu alrededor, a poder ver las noticias sin ser engañados...

Pero estoy de acuerdo, para ser camarero en Benidorm, es mucho más útil el inglés.
Ves, yo también se hacer demagogia.

» autor: daniMate

#325 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--89888-- — Wed, 27 Jun 2018 18:03:07 +0000

#129 ¿De verdad no te has dado cuenta de que acabas de decir que el programa de formación bilingüe de tu hija funcionó?
¿O crees de verdad que tu hija habría aprendido inglés en tres meses sin llevar esa base inconsciente de la que nunca nos acordamos pero que es lo que realmente hemos aprendido cuando estamos en la escuela, y que no habría conseguido sin ese programa bilingüe del que reniegas?

» autor: --89888--

#324 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

MrAmeba — Wed, 27 Jun 2018 18:02:02 +0000

#217 endurecer los requisitos...y los sueldos, no?

» autor: MrAmeba

#323 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568333-- — Wed, 27 Jun 2018 18:01:22 +0000

#322 estudiando inglés (aunque el alemán dejaba también muchísimo que desear)

» autor: --568333--

#322 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568333-- — Wed, 27 Jun 2018 18:00:32 +0000

#290 Los estados del sur les dan mil vueltas a otros estados. Si, además, te encuentras con Hauptschűler (algo más como PCPI), ni te cuento. Yo he trabajado con Hauptschűler que no pasan del primer capítulo de Muzzy tras años estudiando inglés y alumnos de Gymnasium (Bachillerato) que terminaban la secundaria sacándose un C1 en inglés, francés y español, y sin ser de 'letras'.

» autor: --568333--

#321 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Memememima — Wed, 27 Jun 2018 17:49:12 +0000

#308 Vamos a ver.

Yo llego a un aula donde tengo que impartir un temario en inglés (la misma premisa en España y en Noruega).

Entro en el aula española, empiezo a saludar y a explicar la materia y repartir los materiales y... me encuentro con que los alumnos no me entienden al hablar y no pueden leer los materiales, ergo tengo ir mucho más despacio y simplificarlo todos los materiales para que me puedan seguir y el nivel de los contenidos baja, obviamente, porque nadie me va a dar más horas. En el examen no tengo manera de saber si no contestan a algo por que no lo saben o porque no saben cómo decirlo.

Entro en el aula noruega, empiezo a saludar y a explicar la materia y repartir los materiales y... los problemas que aparecen son con lamateria nueva en sí, que es la que supone un desafío. Si hay algún problema lingüístico es algo que se soluciona en 5 minutos y tampoco afecta a la marcha de la clase. Aunque haya errores, en el examen de la asignatura los alumnos no están limitados por la lengua.

» autor: Memememima

#320 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--535128-- — Wed, 27 Jun 2018 17:40:51 +0000

#189 Estoy de acuerdo, pero en el caso de cataluña los profesores son nativos y los niños estan inmersos en una sociedad en la que el catalán se habla. Con el caso del inglés la cosa cambia bastante.

» autor: --535128--

#319 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

llorencs — Wed, 27 Jun 2018 17:37:20 +0000

#293 En serio? Yo tengo un amigo que en esa misma frase es capaz de meterte el doble de faltas. Se queda corto en esa

Ahora sí, en Menéame es de las peor escritas.

» autor: llorencs

#318 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--535128-- — Wed, 27 Jun 2018 17:36:24 +0000

#235 Para mí, en ese ejemplo, es más facil entender el lenguaje técnico, pero ya sé lo que es la velocidad angular, lo que es rotar, etc. Pero a los niños hay que explicarles qué es la velocidad angular en inglés, ahí está la dificultad. Seguramente a un niño que no entendiera ninguna de las dos frases, le explicarías más fácil el significado de la segunda.

» autor: --535128--

#317 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--535128-- — Wed, 27 Jun 2018 17:32:00 +0000

#85 El lenguaje técnico en ingles es fácil si tienes esos conceptos claros cuando los aprendiste, que probablemente fuera tu idioma materno. Aprender esos conceptos por primera vez en un idioma que no dominas a la perfección es mucho más dificil.

» autor: --535128--

#316 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

llorencs — Wed, 27 Jun 2018 17:21:04 +0000

#92 Para nada el lenguaje técnico es el mas fácil. Por algo estudias lenguaje especializado en el C2 de la lengua extranjera. Porque ya tienes adquiridos los conocimientos suficientes para comprender ese lenguaje.

» autor: llorencs

#315 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

almeriensis2016 — Wed, 27 Jun 2018 17:10:23 +0000

#289 Empezaron con 10 y 12 años. Llevamos 6 años con esta práctica. Cuando son más pequeños les pones películas para críos. La pronunciación es más clara. Y cuando ves una serie en inglés, ya la de español se te hace rara.

» autor: almeriensis2016

#314 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--88270-- — Wed, 27 Jun 2018 17:00:12 +0000

#4 Pero en el futuro, lo que les va a resultar más útil, a nivel profesional y personal, es conocer idiomas y no tanto recitar los nombres de los rios.

» autor: --88270--

#313 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--583155-- — Wed, 27 Jun 2018 16:43:33 +0000

Con una era suficiente.

» autor: --583155--

#312 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Zion01Koryo — Wed, 27 Jun 2018 16:37:16 +0000

El problema es que deberían ser en ingles 100% y punto, no bilingüe.

Yo me acuerdo cuando venía algún Polaco, Inglés, Japonés.. de intercambio a mi centro, con 0 español y se iban sabiendo español y aprobando todas.

» autor: Zion01Koryo

#311 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 16:07:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#310 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Al-Khwarizmi — Wed, 27 Jun 2018 15:56:09 +0000

#276 Si estoy de acuerdo en que con el profesorado que hay, es mejor no hacerlo.

Tal vez habría que empezar por subir el prestigio de las profesiones tanto de maestro de primaria como de profesor de secundaria (vamos, básicamente, subir apreciablemente los sueldos) para que los ingenieros, físicos, biólogos, etc. con alto nivel de inglés sí quisieran dedicarse a ello.

» autor: Al-Khwarizmi

#309 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Interrogacion — Wed, 27 Jun 2018 15:38:19 +0000

#63 I shit in the milk.

» autor: Interrogacion

#308 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 15:37:41 +0000

#292 Si dedico el tiempo de la asignatura a explicar la lengua mejorarán en inglés y se quedarán sin contenidos de la asignatura.

Pero entonces estas haciendo mal tu trabajo. Somos muchos los que aprendimos ingles porque nos metieron en una colegio donde solo se daban las asignaturas en ingles. Al principio claro que cuesta, pero en cuestion de meses espabilas que da gusto, Y cuanto mas pequenos, antes espabilas.

Si me dices que está mal planteado, que los profes no tienen nivel, etc. vale, pero decirme quesque no les caben las dos cosas en la cabeza a la vez, simple y llanamente no me lo creo porque mi abuelos, mis padres, yo y mi hija (y sobrinos y hermanas) hemos aprendido todos EXACTAMENTE de esta manera.

» autor: perico_de_los_palotes

#307 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perrico — Wed, 27 Jun 2018 15:35:43 +0000

#291 No. Si yo estoy de acuerdo. Mi opinión es que las asignaturas normales se deberían dar en la lengua materna y a partir de ahí una buena enseñanza de una asignatura de idiomas.
Y que el uso cotidiano y entretenido como pueden ser series subtituladas es una herramienta cojonuda.

» autor: perrico

#306 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 15:30:11 +0000

#294 Si, ya me lo han dicho varios en el mismo hilo. Pero luego resulta que a la hora de explicarlo han pinchado todos. Asi que a lo mejor resulta que el que está equivocado no soy yo.

» autor: perico_de_los_palotes

#305 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 15:23:30 +0000

#298 Sí, inventaron el fracaso escolar en Cataluña. Un estudiante mexicano cuya familia acaba de instalar en Madrid sigue teniendo problemas aunque entienda el idioma. La solución pasa porque el sistema educativos busque medios para ayudar a que se integren. Permitir que un chaval por ser de Argentina pueda esquivar el idioma de la comunidad donde se encuentra es lo mismo que mantener a un inglés en una escuela en la que solo hablen su idioma y que además esté exento de español.

» autor: --568172--

#304 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

rubentotal — Wed, 27 Jun 2018 15:17:11 +0000

#303 Si hay que hablar un idioma yo apuesto por chino o indirectamente, que son mejores.
La traducción es una tecnología de 20 años y va bastante bien. Dale 20 más a ver qué pasa y cómo ha cambiado el mundo.

» autor: rubentotal

#303 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--583905-- — Wed, 27 Jun 2018 15:14:17 +0000

#302 antes se hablara un solo idioma en el mundo que la traduccion automatica funcionara bien (y mucho menos la de google) y no es broma, en menos del mil años se acabara el absurdo este de que existan distintos idiomas.

» autor: --583905--

#302 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

rubentotal — Wed, 27 Jun 2018 15:11:10 +0000

#116 Justo lo contrario. La idea es que hables el idioma que te de la gana y un chip de Google te lo traduzca en tiempo real y punto.

» autor: rubentotal

#301 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--352535-- — Wed, 27 Jun 2018 15:07:58 +0000

#186 Con 10-15 no se refiere a "capacidad de control", sino que con un publico tan reducido, el profesor puede hacer dinamicas muy dirigidas a alumnos especificos, en lugar de clases magistrales como ahora. Un rollo mas universitario-americano.
PD: Para mi el numero rondaria entre 10 y 12

» autor: --352535--

#300 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Magdalena_Mosca — Wed, 27 Jun 2018 14:52:41 +0000

#211 siii Gracias al cielo, que sigan quitando tonterías bilingües de estas.

Lo que sí agradecería yo es una asignatura con los idiomas y culturas de España. Soy extremeña y me fastidia no saber nada de idiomas cooficiales de mi país, como vasco, catalán (gallego aprendí en Galicia), luego nos quejamos para las oposiciones autonómicas, pero se podría remediar.

» autor: Magdalena_Mosca

#299 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

geburah — Wed, 27 Jun 2018 14:52:33 +0000

La noticia es una pena, y la ristra de comentarios aqui, salvo alguna cosa, es una verdadera pena No se si es solo Meneame o es España, pero es todo muy desesperante.

» autor: geburah

#298 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 14:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#297 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 14:42:03 +0000

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» autor: --77365--

#296 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 14:40:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#295 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 14:40:25 +0000

#293 N.A. es forma habitual el utilizar todas las faltas de ortografía posíbles cuando nos referimos a alguien que desprecia nuestro idioma, para ridiculizar su postura. Es también habitual utilizar esa misma expresión (con sus variaciones tanto en contenido como en continente) puesta en boca de aquellos cuyos actos van en contra de nuestro idioma, para posicionarlos en posiciones claramente ridículas. Es posible que hayas visto frases del estilo cuando alguien se refiere a Feijoo (al que se le llama también Frijol, ya que Feijoo es una forma antigua de escribir "Feijão", que a su vez es tanto una forma antigua del gallego y su forma portuguesa, que significa "haba"; así, al presidentiño se le denomina despectivamente Habichuelo o Frijol) del estilo "ya bos dije que nos bos metierais con Habichuelo".

» autor: --126779--

#294 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 14:39:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#293 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joseac — Wed, 27 Jun 2018 14:33:38 +0000

#129 "el gayego hes para las bacas", la primer vez que veo tantas faltas seguidas .

» autor: joseac

#292 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Memememima — Wed, 27 Jun 2018 14:31:19 +0000

#33 No es contradictorio. Si dedico el tiempo de la asignatura a explicar la lengua mejorarán en inglés y se quedarán sin contenidos de la asignatura.

» autor: Memememima

#291 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Memememima — Wed, 27 Jun 2018 14:30:18 +0000

#1 Al habla una profesora del programa bilingüe en España y en Noruega.

-En España no hay profesores suficientes para esos programas. Sería necesario pedir un C1 o C2 como mínimo, pero somos muy pocos.

-Los alumnos tienen profesores de inglés horribles en primaria, y no los vamos a hacer bilingües dándoles una asignatura en inglés, de 0 a 100. Lo que hacemos es destrozar esa asignatura y en algunas, como música, la traducción sin más no es posible porque los anglosajones y los latinos utilizamos lenguajes musicales diferentes, además del verbal. Es como empezar a darles física en pies, libras y galones.

-El español y el inglés pertenecen a familias lingüísticas diferentes y para un hispanohablante aprender inglés no es instintivo. Para los chavales noruegos es como si a los españoles nos dieran el programa bilingüe en italiano. No es lo mismo, ni comparable.

- Si se quiere alumnos que puedan asistir a un programa bilingüe a los 12, necesitas centros de infantil con inglés y profesores de inglés de primaria bilingües de verdad, o con un C1 al menos. No puedes tenerlos 10 años con el 1,2,3 y luego darles un temario en inglés macarrónico.

-Es imposible fabricar miles de profesores bilingües en 2 años. Es simplemente mentira.

» autor: Memememima

#290 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 14:23:49 +0000

#288 En España ni los estudiantes listos hablan un idioma bien a no ser que sus padres lo metan desde pequeños en academias y muchas veces ni con esas. Así que lo del segundo idioma extranjero me parece de ir de un sobrado que asusta.

Así que no me compares con Alemania ya que la solución no está en hacer perder el tiempo para decir que se estudia 3 idiomas en un a pública con 27 alumnos. Lo que hay que hacer es buscar soluciones y poner medios para las mismas. Y esas soluciones no solo se deben de aplicar en colegio.

Nota:
Según a la zona de Alemania que vayas hay gente de más de 15 años que inglés justita. Y de más de 40 que si le hablas en inglés te miran raro. En toda la zona costera muchas veces flipa como un camarero te maneja 4 idiomas para su día a día.

» autor: joffer

#289 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

cyber2077 — Wed, 27 Jun 2018 14:21:41 +0000

#58 ¿edad de los niños?

» autor: cyber2077

#288 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568333-- — Wed, 27 Jun 2018 14:18:19 +0000

#43 En Alemania, los estudiantes flojos solo hablan un idioma extranjero y los 'listos', tres.

» autor: --568333--

#287 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 14:17:58 +0000

#96 No, el coste no es elevado sólo porque dejen de aprender el contenido de otras asignaturas. Si no porque tampoco aprenden bien ingles.

» autor: joffer

#286 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 14:17:05 +0000

#163 Puede ser.

» autor: joffer

#285 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

rocambolescus — Wed, 27 Jun 2018 14:16:29 +0000

#284 La educación bilingüe parte de una premisa (bastante correcta en mi opinión), que es que la mejor forma de aprender un idioma es mediante la inmersión. Es muy difícil aprender bien un idioma dando 2 horas de clase a la semana. Sin embargo si estás 4 horas al día sumergido, aunque aparentemente no estés aprendiendo nada (porque no se te note) en el fondo estás dando pasos gigantescos. Mejora tu oído, tu capacidad de entenderlo, tu manejo de las particularidades del idioma (como declinaciones o maneras de construir palabras y frases), etc.

No niego que se esté haciendo mal a día de hoy en muchos centros españoles, pero creo que es el camino correcto. Evidentemente una correcta implantación del método necesita profesores nativos, o como mínimo bilingües.

» autor: rocambolescus

#284 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 14:09:27 +0000

#282 Si. En principio pensamos que podría ayudar, pero no fue así. Cuando llegó, su vocabulario era extremadamente escaso. Ni siquiera dominaba las palabras de matemáticas más generales (sumar y restar si, pero muy poco más).

Es posible que su acento haya sido en parte gracias a tener un par de meses al año un profe americano que venía a clase para ayudarles con la parte hablada, pero dudo que sea lo decisivo. Como ya he dicho, creo que se le dan bien los idiomas en general (su acento en alemán es infinitamente mejor que el mío, por ejemplo).

Me parece genial que se quiera mejorar el nivel de inglés en españa (que es muy malo), pero no a costa de joderle la vida a la chavalada; si se pusiese el esfuerzo en mejorar las clases de inglés, incluso acepto que teniendo más horas al día, se evitarían problemas, pero poner otras materias en otro idioma me parece una barbaridad.

» autor: --126779--

#283 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--556934-- — Wed, 27 Jun 2018 14:00:29 +0000

El inglés no vale para nada, total, mejor aprender otras cosas , tal y cm está Españistán yo casi diría que les vendría bien incluso el chino

» autor: --556934--

#282 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

rocambolescus — Wed, 27 Jun 2018 13:58:11 +0000

#129 ¿No se te ha ocurrido pensar que quizás el hecho de ir a un colegio bilingüe hizo factible no sólo que dominase el idioma en 3 meses, si no que además adquiriese un acento perfecto? ¿Te has parado a pensar cuán diferente hubiese sido para ella la transición y el aprendizaje no habiendo asistido a un colegio bilingüe?

» autor: rocambolescus

#281 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

bubiba — Wed, 27 Jun 2018 13:57:46 +0000

#35 #64 #139 La razón que no indicais es que el 90% de los alumnos que están en condición de exclusión social son castellanohablantes

Es decir en mi barrio se habla castellano como lengua casi universal y la tasa de universitarios es del 5%, cuatro veces menos que en el resto de Barcelona ¿es porque hablamos castellano? pues no, porque bajas tres barrios mas abajo yt la tasa es mucho mayor de universitarios... y hablan castellano también pero no tiene una alta inmigración, etnias problemáticas y problemas de delincuencia juvenil

Los gitanos hablan castellano, los barrios del extrarradio hablan castellano, los inmigrantes latinos que recien llegan a cierta edad hablan castellano y seguimos....

Entre los castellanohablantes se encuentra la inmensisima mayoria de niños con problemas de exclusión social y de pobreza cosa que suele repercutir MUCHO en sus notas

Puedes coger dos barrios castellanohablantes como Roquetes o Trinitat Nova y verás que el nivel de estudios es bajo. luego te das una vuelta por el barrio y ves que hay algo más que el idioma. En tanto te vas a barrios también formados por hijos de inmigrantes andaluces o gallegos que digamos son menos problemáticos como por ejemplo Virrei Amat y oye ya no hay tanto problema, la tasa universiaria ya pasa el 15%. Y no digamos si vas a barrios donde todo es castellano digamos San Roque o La MINa, En la mina la tasa universitaria no llega al 2% pero creo que el problema no es que la educación sea en catalán..

El informe PISA es sesgado porque no recoge el hecho de que en el saco de castellanohablantes están la inmensa mayoría de alumnos con problemas de pobreza y exclusión o por ejemplo el 95% de la etnia gitana.

Para comenzar el estudio deberia coger alumnos castellanohablantes y catalanoparlantes del mismo nivel sociocultural. Pero entonces los resultados son parejos.

» autor: bubiba

#280 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--575190-- — Wed, 27 Jun 2018 13:55:04 +0000

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» autor: --575190--

#279 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Tethra — Wed, 27 Jun 2018 13:52:13 +0000

#277 Pero el problema no son los niños, es que no tienen en casa el soporte necesario para facilitar su aprendizaje.
Mi discrepancia iba en eso que calificabas como mito de que los niños. Yo si creo que los niños pequeños son auténticas esponjas y que darles ese soporte es lo que les permite naturalizar el aprendizaje

» autor: Tethra

#278 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--575190-- — Wed, 27 Jun 2018 13:51:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#277 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 13:44:19 +0000

#196 Claro, pero es que esos hijos de los que me hablas sí son bilingues.
Toma 100 niños de un barrio cualquiera de Madrid, con padre españoles.
Pinceles desde pequeños a dar clase de historia en inglés.
Salen de casa y no usan el inglés.
No construyen nada en inglés.
Solo escuchan inglés en clase.
Y solo lo escuchan.
Rara vez lo pueden hablar o puede exponer en inglés por la masificación.

Al no tener que construir, no unes conceptos y el inglés se convierte en un obstáculo para muchos de ellos.

Por supuesto, un 10 o 20% aprenden muy bien. Los más avanzados. Para eso hay una camapaña de Gauss.... Pero el otro 80%....
Va a rastras, les hubiera ido mucho mejor eliminar esa dificultad y aprende historia en español y aprender inglés dando más horas de inglés con desdobles y grupos más pequeños. Así hubieran aprendido inglés e historia.

» autor: daniMate

#276 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 13:39:37 +0000

#219 creo que estás cometiendo el mismo error que cometió el que diseñó el programa "bilingüe" : dar prioridad absoluta al inglés, muy por delante de los contenidos académica propios de las asignaturas.

Por muy bien que uno hable inglés como profesor, también debe saber su asignatura.
Por alguna razón los ingeniero, físicos, biólogos, etc con el nivel de inglés que tú les pedirías no quieren ser profesores de secundaria.

Así que tenemos los profesores que tenemos.
Pongamos que los profesores no hablan bien inglés. Vale, llamemosle... Inglés macarronico.

Los niños aprendieron de maestros con inglés macarronico, llegan al instituto y sus profes también hablan con acento macarronico... Genial, les entienden, entonces podrán aprender la asignatura... Pero no.
Resulta que al estar en una lengua no materna, un alto porcentaje de alumnos (a los que hables costaría aprender física en español) les resulta aún más difícil entender nada en inglés. Las palabras las entienden, lado conceptos los aprende como loros, pero unir los conceptos, resolver problema , unir ideas de historia, etc... Eso ya es otra historia.

Por cierto, el idioma al menos lo aprenden

» autor: daniMate

#275 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 13:38:02 +0000

#273 ¿Como que en 3? En cuanto llegue a casa le paso el القرآن para que vaya practicando el cuarto.

» autor: perico_de_los_palotes

#274 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

SrSospechoso — Wed, 27 Jun 2018 13:35:06 +0000

#54 no sé cómo está la cosa ahí,pero mi experiencia en un caso similar es en la Universidad de Valencia. Los asignaturas en los grupos en valenciano eran significativamente más fáciles. Luego sale el informe de que los valencianoparlantes aprueban más. Aunque algunos fueramos hispanoparlantes en esos grupos.
Por desgracia todos esos informes se utilizan políticamente, en lugar de para corregir problemas.

» autor: SrSospechoso

#273 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

PasaPollo — Wed, 27 Jun 2018 13:33:41 +0000

#271 Tu hija tiene un brillante futuro. Será maleducada en tres idiomas.

» autor: PasaPollo

#272 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 13:31:27 +0000

#264 Lo siento pero no te sigo. CReo que me bajo de la conversación.

» autor: --126779--

#271 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 13:31:20 +0000

#269 Te contestaria pero estoy muy ocupado aprendiendov ruso leyendo los manuales de la Международная космическая станция

» autor: perico_de_los_palotes

#270 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

dilsexico — Wed, 27 Jun 2018 13:27:02 +0000

#104
"Tanto decir que los niños son como esponjas pero el mio al tercer gintonic da pena verle"
(Alguien en Twitter)

» autor: dilsexico

#269 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

PasaPollo — Wed, 27 Jun 2018 13:24:33 +0000

#199 Brillante argumento.

» autor: PasaPollo

#268 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

gatonaranja — Wed, 27 Jun 2018 13:24:23 +0000

#235 si, pero tu ya conoces esos conceptos! ahora explica what is rotating a high angular velocity a niños de 12 años. Porque no te van a entender. Tu ya sabes esos conceptos, asi que traducirlos es más fácil para ti porque "angular velocity" es clavadito a "velocidad angular", pero ahora explica, de 0, a niños que no lo han visto nunca, what is that, and what is doing, and how it affects to the system. Es increiblemente más difícil empezar a entender lenguaje técnico en una lengua extranjera, que inglés conversacional.
No se trata de "angular velocity = velocidad angular" y listo. Se trata de comprender, entender y aplicar esos conceptos. Y si alguna vez sufriste en alguna de esas asignaturas para entender esos conceptos en castellano, en inglés la dificultad es increíblemente mayor.

» autor: gatonaranja

#267 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

IanCutris — Wed, 27 Jun 2018 13:24:15 +0000

#15 de qué cojones sirve saber inglés si eres un puto ignorantes?
Quien se va a dedicar por ejemplo a la ciencia e investigación con una asignatura de ciencias naturales dada en inglés que ya en castellano es difícil de entender?
La educación no solo sirve para aprender fechas de memoria, sirve para educarte como persona y despertar vocaciones.
Me sorprende que tú comentario pueda tener un solo positivo porque es terrible.

» autor: IanCutris

#266 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 13:22:01 +0000

#224 ¿Cuál es el patinazo? Ya he dicho que en medios como la Vanguardia cuesta encontrar noticias sobre el asunto (y si las hay es normalmente para echar mierda sobre los padres que se quejan del actual modelo), por tanto no sé donde está el problema en que haya enlazado una de ese medio. Si no hubiera absolutamente ninguna no habría puesto que cuesta encontrarlas, sino que es imposible encontrarlas. De verdad, antes de contestar se debería leer correctamente lo que dicen los demás meneantes.

» autor: Melirka

#265 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ferran_Ferri — Wed, 27 Jun 2018 13:19:53 +0000

#261 Hablas en plural. La lengua de la mitad de los catalanes. Y yo te digo que según datos oficiales, eso es mentira. Los catalanes no se dividen en dos lenguas, como los belgas. Los catalanes hablan dos lenguas.

Quizás es que tu problema no esta en la lengua que te enseñaron sino en tu falta de comprensión lectora.

» autor: Ferran_Ferri

#264 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 13:19:33 +0000

#257 si hablamos de programas bilingües, qué mas da que toque a Mozart?

Si es que te pierdes y encima señalas al resto.

Hablamos del impacto de programas bilingües en la adquisición de otros conocimientos. Si la tuya no se dedica a ello igual no lo sabes, pero aprender a tocar a Mozar requiere un esfuerzo y dedicacion adicionales al esfuerzoo de seguir el programa académico y al esfuerzo de aprender idiomas.

Asi que cuando alguien te diga "es que el ingles le quita a mi hija de las matemáticas", piensa si a pepita la del piano le quita la música de las matemáticas también. O mejor dicho, si a pepita la del piano (que además es la primera de su clase) le quita de las matemáticas el estudiar piano, aparte de aprender hablar 3 idiomas.

En cuanto al resto, no te cortes en proyectar todo lo que quieras en mi persona: cada insulto que lanzas a alguien del que desconoces practicamente todo dice mucho mas de ti que de mi.

» autor: perico_de_los_palotes

#263 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 13:19:25 +0000

#178 Incluirá, como mucho, a los latinoamericanos, que en Cataluña son minoría. El grueso de inmigrantes es de países musulmanes, o de Europa del este, y esos no son castellanoparlatnes.

» autor: Melirka

#262 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

earthboy — Wed, 27 Jun 2018 13:14:50 +0000

#1 #129 Miguel Lago lo explica mejor que cualquier Ministro de Educación.
www.youtube.com/watch?v=JFVEpM48Klg

» autor: earthboy

#261 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 13:14:34 +0000

#237 Ah, o sea que yo estudié en castellano y catalán, que mala memoria tengo que me hace mentir, porque lo único que recuerdo que se impartía en castellano era la asignatura de esa lengua. #183

Dais vergüenza ajena tergiversando y defendiendo lo indefendible. Una de dos, o no vivís aquí, o vivís pero sois parte de los opresores.

#241 ¿Y a parte de haber nacido y vivido en Cataluña siempre, y sufrido en mis carnes la inmersión, qué más necesitaría para hablar "desde el conocimiento" según tú?

» autor: Melirka

#260 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--330392-- — Wed, 27 Jun 2018 13:02:36 +0000

#255 No lo veo por lo que te he dicho.

A nivel conversacional vale, pero a nivel de conceptos tienen que aprender el doble. Si el alumno aprende que la sal es "sodium chloride", el día que en selectividad vea escrito "cloruro de sodio" tal vez sepa hacer la relación y tal vez no, en este caso casi seguro que sí, pero en compuestos más complejos seguramente no. Si ya es un problema para ellos conocer las dos nomenclaturas químicas de más uso, imagínate si encima se desdoblan.

» autor: --330392--

#259 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ironizator — Wed, 27 Jun 2018 12:59:54 +0000

Les están intentando enseñar conceptos en inglés que todavía no saben en castellano. Yo no lo veo bien.

Que pongan más horas de inglés lo vería bien, que reforzaran y promocionaran las escuelas de idiomas, me parecería lo mejor. Pero que le enseñen naturales y sociales, conceptos que no conocen, y lo aprendan en inglés, cuando todavía no tienen una buena base en ese idioma, ni tienen ninguna base en esas asignaturas, me parece absurdo y poco recomendable para el aprendizaje de esas asignaturas.

Parece que el único fin es que aprendan inglés, y nada más.

» autor: Ironizator

#258 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

urannio — Wed, 27 Jun 2018 12:59:50 +0000

Es necesario fomentar el buen uso del español y enseñar métodos de aprendizaje en los más jóvenes. Porque hablar y escribir bien en un idioma ayuda después a poder aprender otro, como por ejemplo el inglés.

» autor: urannio

#257 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 12:54:23 +0000

#253 No te iba a contestar, pero qué cojones!
1) No te he insultado, he dicho que la niña bastante hace con lo que tiene en casa. Vista tu capacidad lectora, no me confundo.
2) Mi comentario venía a cuento de uqe tras poner el ejemplo de mi hija, te has debido sentir inferior y has venido a soltar chorradas sobre qué cosas hace tu hija sin venir a cuento (si hablamos de programas bilingües, qué mas da que toque a Mozart?). Yo no pretendía ir de sobrado dando datos de mi hija, y creo que (ahora sí viene mi sobrada de padre baboso) con lo excepcional que es, bastante me he cortado (tenemos abuelas pero viven lejos, así que hago las veces de abuela por estas tierras).
3) NAdie te ha llamado sobrado, supongo que te traiciona el subconsciente. Quizás un experto en la materia te pueda dar ayuda.

Cuando quieras seguimos discutiendo de si los programas bilingües en españa tienen sentido, o si han sido útiles o no. A mi modo de ver, no, no lo han sido, y al menos en galicia se crearon simplemente para poder retirar gallego de la escuela.

» autor: --126779--

#256 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:52:51 +0000

#250 la élite económica catalana es castellanoparlante desde hace varios siglos. Conozco alguna gente de las grandes familias y dominen el catalán o no, son castellanos.

De hecho, antes de que Convergencia se sumara al independentismo, podías encontrarte a Artur Mas en el centro comercial Pedralbes centre hablando a sus hijos español, su mujer es castellanoparlante y su sobrina, clienta mía, domina el catalán pero cómo buena niña de colegio pijo católico, es castellanoparlante.

Las capas sociales más catalanoparlantes son la pequeña burguesía, gente de las provincias y clases medias.

PD: al no haber crecido en Catalunya ni vivir por aquí, te deberías informar más antes de asociar el catalán con "el poder".

» autor: zeekren

#255 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 12:50:54 +0000

#251 Si la educacion es de calidad, la diferencia se esfuma hacia los 12-14. A partir de ahi, en igualdad de condiciones, el poliglota lleva ventaja siempre.

» autor: perico_de_los_palotes

#254 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--578876-- — Wed, 27 Jun 2018 12:48:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --578876--

#253 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 12:47:59 +0000

#247 Dos veces seguidas empiezas insultando y acabas dando consejos.

Pero el sobrado soy yo. Claro que si, hominho.

» autor: perico_de_los_palotes

#252 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:44:57 +0000

#246 ¿De Barcelona o de Murcia?

En Galicia toda la enseñanza es en gallego y no veo porqué eso discriminaría o afectaría a los nenos.

Entonces supongo que prefieres el modelo de enseñanza inglés, ése en el que vas a preescolar en tu lengua materna y que se ha mostrado tan bueno haciendo crecer a la ciudad con más guetos del mundo...

Toda mi familia es castellanoparlante y todos hemos podido ir a la universidad y tener empleos dignos pese a no tener familiares políticos, funcionarios o policías. Nuestros trabajos son o en inglés o en catalán, y gracias a la educación en catalán, lo hablamos tan bien cómo cualquier otro catalán. Eso, sumado a que somos caucásicos, provoca que en Catalunya no se fijen en si te llamas Martí O Martínez.

Me encantaria que siguiera pasando en el futuro con los niños no-caucásicos que están creciendo en Catalunya. Sólo el tiempo lo dirá, de momento el grueso de voto xenófobo se concentra en castellanoparlantes, un motivo más para apoyar la inmersión lingüística

Ninguno se sintió discriminado por motivo lingüístico (hasta mis 11 años vivía en Bcn y al menos el 80% de mi colegio era castellanoparlante), y ninguno de mis primos bajaba del 8 ni en educación física.

» autor: zeekren

#251 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--330392-- — Wed, 27 Jun 2018 12:41:39 +0000

#214 El examen interno puede ser en cualquier idioma, pero su futuro se lo jugarán en la selectividad, y ese va a ser en español.

Claro que trae otras compensaciones, pero no sé hasta qué punto compensa que se jueguen entrar en una determinada carrera en desventaja con el resto.

» autor: --330392--

#250 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 12:39:58 +0000

#248 Umm no sé. A ver, yo soy hoy en día plenamente partidaria de la protección del catalán. Pero que el idioma es una herramienta más de exclusión social y que en cataluña había una élite socioeconómica que lo utilizó, no me cabe la menor duda. No necesariamente uno es consciente de estar utilizando el lenguaje de forma excluyente. Son situaciones psicosociológicas asociadas a la desigualdad social la mayor parte de las veces reproducidas de forma involuntaria.

» autor: CiudadanadelMundo

#249 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:37:51 +0000

#239 mis primos de ciudad meridiana tuvieron la suerte de vivir en hogares estables. Siendo castellanoparlantes, el uno consiguió beca en Harvard y la otra dirige la parte comercial de una farmacéutica.

O son unicornios rosas invisibles o lo que más afecta al rendimiento escolar es tener un plato en la mesa y una familia que te ayude a estudiar.

Has puntualizado y ampliado muy bien mi comentario. Gracias

» autor: zeekren

#248 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:35:00 +0000

#234 eso de persecución lingüística en los colegios catalanes..... Suena a poco creíble. Es normal que te martiricen por ser nueva, no por ser castellanoparlante en Catalunya, lugar en el que los niños castellanoparlantes son mayoría.

» autor: zeekren

#247 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 12:34:25 +0000

#238 Pues teniendo un padre como tiene, bastante hace la chiquilla.
Mis hijos viven rodeados de niños plurilingües. En su escuela TODOS hablan sin problemas inglés o alemán o francés+lengua materna (que puede ser otra de esas tres o ser cualquier otra). a los 11 empiezan con al tercera lengua, a los 13 con la cuarta, y a los 16 pueden optar a una quinta.

Quizás deberías medir tus trolleadas.

» autor: --126779--

#246 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 12:33:47 +0000

#229 El nivel de mi colegio de origen era bueno tanto en ciencias como en letras, donde teníamos un director que era poeta reconocido y que primaba mucho la comprensión lectora en los primeros años (teatro, radio etc.), también era aficionado a la arqueología y teníamos un museo en el colegio, pero el lenguaje social y compartido con los profesores era mucho más humilde. Sin embargo, salir de un entorno casi de subsistencia en un pueblo humilde de Murcia para aterrizar en la sociedad moderna del consumo, donde el lenguaje estaba mucho más diferenciado y se impregnaba de una especie de condescendencia era difícil de asimilar. El idioma es una herramienta más de exclusión social, y cuando hay diferencias económicas tiende a servir de instrumento para la reproducción social de esas diferencias.

» autor: CiudadanadelMundo

#245 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Jakeukalane — Wed, 27 Jun 2018 12:31:56 +0000

#92 no sé si te he interpretado bien la última frase.

En general matemáticas no veo ningún problema para darlo en inglés, o física. Pero literatura española o historia sí que me cuesta entender que eso se dé en inglés.

» autor: Jakeukalane

#244 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 12:30:32 +0000

#230 exacto, quizás me expresé mal: en 3 meses hablaba inglés sin problemas. Lo del acento lo ha ganado con los años (3) aqui.
Tenía 11. SE pasó 3 haciendo un par de materias en inglés, en las que su vocabulario en inglés no avanzó demasiado (mates arte y gimnasia, si no recuerdo mal). La boca al inglés se la hizo con sus compañeras (de todos modos creo que se le dan bien los idiomas en general, puede que no sea extrapolable perfectamente como ejemplo medio, porque se desenvuelve con soltura en 4 idiomas.

Mi opinión: si en lugar de estudiar tropecientos años la gramática inglesa (que tampoco es para tanto) se dedicase más tiempo a hacer presentaciones de cualquier cosa que el niño quiera, se ganaría muchísimo. Como ejemplo: mi hijo hace presentaciones voluntarias en clase (9 años) y ya ha hecho una sobre un videojuego, otra sobre google y sus aplicaciones, otra sobre nuestra ciudad de origen y otra sobre los perros (y porqué quiere tener uno) en este año.

» autor: --126779--

#243 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22033-- — Wed, 27 Jun 2018 12:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#242 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 12:29:01 +0000

#132 Vivo rodeado de niños bilingües y trilingües en Amsterdam. Es cierto que un segundo idioma es un esfuerzo añadido, pero de ahi a asegurar que aprender un segundo idioma les imposibilita seguir el curriculo regular es una sobrada como una catedral.

Otra cosa es que en España la educación, civismo y cultura dejen mucho que desear. Pero eso no tiene nada que ver con la dificultad de aprender un idioma.

» autor: perico_de_los_palotes

#241 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

JackDaniel — Wed, 27 Jun 2018 12:28:46 +0000

#77 Se nota que hablas desde el total conocimiento.

» autor: JackDaniel

#240 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Patrañator — Wed, 27 Jun 2018 12:27:54 +0000

#59 Eso es fantástico, sin embargo díle a tu novia que incluya en su conclusión que los alumnos que en verano no han viajado/practicado vuelven en septiembre recordando solamente la mitad del vocabulario, please.

» autor: Patrañator

#239 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

JackDaniel — Wed, 27 Jun 2018 12:26:03 +0000

#191 #145 Aquí un castellanohablante con carrera que ha salido de un barrio marginal de Catalunya te da la razón.

De mi promoción y mi escuela en general, casi todos ~~60/65~~ terminamos la ESO, pocos estudiantes iniciaron y acabaron estudios superiores. Todos hablábamos y hablamos en castellano y casi ninguno tuvimos problemas con el Catalán, y eso que la mayoría de clases eran en CAT.

Lo que si había eran problemas familiares o monetarios -amén de un pésimo sistema educativo en constante cambio- que hacían que los niños tuviésemos más problemas que la dificultad de hablar un idioma NATIVO con el que hemos crecido rodeados en calles y medios. Echarle la culpa del fracaso escolar -de los menores índices en españa- al bilingüismo Catalán es para cuñadear y no echar gota.

» autor: JackDaniel

#238 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 12:25:19 +0000

#129 Estupendo, mi hija de 10 tacos es trilingüe y toca a Bach, Beethoven y Mozart al piano, corre 4 kilometros seguidos y siempre ha sido mas feliz que una perdiz. Cuando quieres, seguimos comparando notas.

» autor: perico_de_los_palotes

#237 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ferran_Ferri — Wed, 27 Jun 2018 12:24:26 +0000

#77 Vuelves a mentir. El 94% de catalanes comprende, al menos en su competencia más basica el catalán. En el caso del castellano es el 95%. Asi que la lengua de los que vivimos en Catalunya es principalmente el Catalán y el Castellano.
Datos:
csda.gencat.cat/web/.content/home/consell_superior_d_avalua/pdf_i_altr
Basados en resultados escolares y no en lo que le sale de la polla a unos cuantos.

» autor: Ferran_Ferri

#236 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--4520-- — Wed, 27 Jun 2018 12:21:51 +0000

#193 Déjalo, hoy viene con ganas de bronca

» autor: --4520--

#235 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Al-Khwarizmi — Wed, 27 Jun 2018 12:21:22 +0000

#128 Hombre, has puesto un ejemplo en el que el lenguaje "no técnico" es básico de todo.

Pero estoy totalmente con #85, y te lo digo como persona que hace presentaciones muy técnicas en inglés como parte de su trabajo.

Ahora mismo tengo un nivel C2 de inglés y me las arreglo bien tanto en el trabajo como en la calle. Pero hace unos años, cuando mi nivel era peor, te puedo asegurar que podía dar (y escuchar) presentaciones técnicas sobre mi campo de trabajo perfectamente, y luego iba a un bar y no me enteraba de la mitad de lo que me decían.

Con tu propio ejemplo, ¿qué es más fácil de entender sabiendo poco inglés: "That wheel is rotating with a high angular velocity" o "That wheel is spinning like mad"? Para mí el primero sin duda, más que nada porque todas las palabras clave son idénticas que en español cambiando el sufijo...

» autor: Al-Khwarizmi

#234 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 12:21:13 +0000

#229 No se trata de dar mucho o poco de sí. Ya te digo que yo tuve problemas de adaptación siendo casi perfectamente bilingüe, sueño en francés y cualquier francoparlante no detectará que yo soy hispanohablante. Pero hay muchos factores ligados al idioma, por ejemplo, en cuanto a la jerga social o la jerga culta ... eran ámbitos que yo no tenía dominados, la forma en que se expresaba el profesor no era la forma en la que se expresaba mi familia francesa por ejemplo, y yo no estaba acostumbrada, de hecho me producía incluso rechazo, me parecía, por así decirlo demasiado "pija". En el colegio francés los niños mostraban curiosidad por mí del mismo modo que yo quedaba excluida de su jerga social a la hora de resolver ejercicios etc, utilizaban una jerga propia de su grupo de edad y el idioma pesaba en esa exclusión involuntaria. Soy nacida en Barcelona, también visité a mis primas en sus colegios durante pocos días alguna vez y también se notaba esa exclusión ligada al idioma, incluso me perseguían sus compañeros en el patio de juegos. Ahora vivo en Galicia, aquí no he notado personalmente ningún tipo de exclusión ligada al idioma.

» autor: CiudadanadelMundo

#233 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Patrañator — Wed, 27 Jun 2018 12:20:21 +0000

#191 Una vez que estuve tirado por calles catalanas, a horas intempestivas y lejos de mi hotel, me costó más de una hora y cuatro autobuses pasados de largo esperando deducir que 'A cotxeres' significaba "A cocheras porque se han terminado los turnos de trabajo"... No es tan fácil para todos

» autor: Patrañator

#232 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

achero — Wed, 27 Jun 2018 12:17:45 +0000

#208 hombre está claro que hablar inglés todos los días todo el tiempo es el mejor ejercicio para aprender (menudo “secreto”) pero para los que no pueden hacer eso, consumir tv en inglés subtitulado (subtítulos en inglés, en castellano no sirve de nada) es de los mejores ejercicios que puedes hacer, mejoras el listening una barbaridad si darte cuenta (y ya si ves las series con el chip de que estas aprendiendo, parando de vez en cuando si hay alguna frase que no pillas ni por el contexto y buscando la traducción etc. el jackpot es total)

» autor: achero

#231 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

DeadKenny — Wed, 27 Jun 2018 12:17:38 +0000

#129 En Navarra hicieron lo mismo los de UPN y la propia Barcina reconoció en un programa de 13 TV (o Intereconomía, no recuerdo bien) que lo hicieron para combatir el aumento de demanda del modelo D de inmersión lingüistica en euskera. Aumento de demanda que se debía a sus políticas en educación, pero eso es otra historia.

Pero como lo metieron a toda prisa, pedían a los profesores un nivel B2 de inglés (o un First de Cambridge) para dar clase. Yo tengo un C1 de inglés (el Advanced de Cambridge) y no me atrevería a dar clase en inglés ni jarto de vino.

Otro despropósito. Hay algunos colegios que a base de pasta tienen profesores nativos ingleses y probablemente ahí la inmersión sea buena. Pero en otros colegios ves a los alumnos de la inmersión lingüística inglesa que salen del colegio y se van directos a la academia privada a repasar inglés... Y de la dificultad añadida para aprender materias complejas de la que habla este artículo ya ni hablamos.

» autor: DeadKenny

#230 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Khirs — Wed, 27 Jun 2018 12:17:02 +0000

#129 Si en 3 meses tu hija habla un ingles que no tiene ni acento ya te digo yo que lo que aprendió en España le fue muy útil. Y su profesores en España no eran tan malos como lo vendes.
Por lo menos hizo la boca a la pronunciación en ingles que es lo difícil.
Edito: Que lo del acento ha sido en varios años.
Una curiosidad, ¿que edad tenia tu hija cuando os mudasteis?

» autor: Khirs

#229 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:14:19 +0000

#218 créeme que de catalán a español o gallego, si tienes problemas de comprensión del idioma tras una semana en clase, es porque no das mucho de ti, no por la diferencia de idioma. De hecho llevó 10 años yendo a Galicia a impartir clases y desde el primer día que tuve gente que sólo hablaba gallego y todo se entendía.

» autor: zeekren

#228 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 12:14:08 +0000

#223 en la parte pública pasan dos cosas que se tienden a ignorar, sobretodo cuando se habla desde la barra del bar con un palillo en la boca:

1. No son intocables pese a lo que se diga (y existen formas de echarlos), pero muchas veces lo que parece incompetencia es producido por una falta de recursos. En vez de machacar los funcionarios de forma general, acuérdate de ello cuando vayas a votar.

2. Es importante que los trabajadores públicos tengan cierta protección para evitar que el gobierno de turno los pueda echar y reemplazar por personas afines. Creo que no es necesario que te explique porqué esto es importante.

» autor: --415308--

#227 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 12:13:12 +0000

#225 SE los pasaré a ella. El profe descubrió que éramos españoles al escucharme hablar a mi
Mi inglés, como mis otros idiomas no maternos, es suficiente como para no morirme de hambre en caso de desastre natural

» autor: --126779--

#226 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

tremolantepenacho — Wed, 27 Jun 2018 12:12:23 +0000

#217 No sabía que te referías a primaria y te he contestado con lo que pasa en secundaria. De todas maneras existe la especialidad de magisterio de inglés que son los únicos que se pueden presentar a las oposiciones de maestro de inglés.

» autor: tremolantepenacho

#225 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ferran_Ferri — Wed, 27 Jun 2018 12:11:15 +0000

#129 Mis respetos

» autor: Ferran_Ferri

#224 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:11:04 +0000

#54 menudo patinazo te has marcado. Uno de los links "al informe" es precisamente de la vanguardia. Sí leyeras la vanguardia de vez en cuando, sabrías que de independentistas poco, y de monárquicos mucho (por algo pertenece al conde de Godó)

» autor: zeekren

#223 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Poseido_returns — Wed, 27 Jun 2018 12:10:18 +0000

#215 si volvemos a mi comentario original, creo que queda Claro que lo que argumento es que el fallo de los organismos públicos es que los funcionarios son intocables, no tienen ningun incentivo/castigo que no sea motu proprio. Por tanto el mal profesional no hará bien su treabajo, ya que cobrará igual.

En la parte privada creo que eso está más acotado.

» autor: Poseido_returns

#222 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

LeDYoM — Wed, 27 Jun 2018 12:09:26 +0000

#213 Argumento ad hominem. Pero parece que mienten.
Quien se lo iba a esperar, viniendo de SCC.
Te lo puedo poner de otra manera: a ese estudio, nadie que no sea antiindependentista le hara caso.

» autor: LeDYoM

#221 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 12:09:19 +0000

#172 Eso de que tambien lo es depende de la industria y el nivel. Yo tengo clientes en 6 continentes y ninguno en España. Generalmente hablando, es un pais donde entre la eficacia y la entelequia, hay una preferencia generalizada por la segunda. No digo que no haya muy honrosas excepciones, pero el ambiente es el que es.

» autor: perico_de_los_palotes

#220 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 12:08:10 +0000

#64 PD: el informe mete una mentira enorme. Afirma que el fracaso escolar es la mitad en la concertada que en la pública (cierto) pero miente al decir que la mayoría de dichos centros son bilingües o trilingües. Eso es mentira podrida. El grueso de concertadas lo son en catalán, y las que no lo son, utilizan de lengua vehicular o el inglés, o el alemán o el francés.

» autor: zeekren

#219 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Al-Khwarizmi — Wed, 27 Jun 2018 12:07:23 +0000

#4 Aprender en dos lenguas desde primaria es perfectamente posible. Una muestra es Singapur. Todos los alumnos estudian la mayor parte de las asignaturas en inglés, y una minoría en su lengua materna (casi siempre mandarín, malayo o tamil). Salen con un nivel altísimo y están en la cima del informe PISA. Los chavales son listos, sólo hay que estimularlos.

Otra cosa es que pretender dar clases en inglés con profesores que sólo tienen un nivel B2 o incluso (escalofríos) B1, como se ha hecho en España, sea un fracaso garantizado. Son niveles muy bajos para poder dar una presentación espontánea y fluida, y responder preguntas con naturalidad. Y es un error pensar que como se trata de primaria y los conceptos que se enseñan son sencillos, no haga falta dominar bien la lengua.

De hecho, como profesor de universidad, diría que el nivel de inglés necesario para enseñar adecuadamente es menor en la universidad que en primaria. En la universidad se usa mucha jerga técnica (que suele ser casi igual en español que en inglés), notación matemática (que es universal), diagramas, diapositivas que pueden cubrir un poco las posibles carencias de la exposición oral, y los alumnos tienen más base y son más autónomos para consultar algún concepto que se hayan perdido. En primaria a menudo están aprendiendo conceptos con nombres que ni les suenan, y dependen muchísimo más del profesor y de la calidad de su exposición. Inglés sí, pero es un crimen ponerles profesores que hablen mal.

» autor: Al-Khwarizmi

#218 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

CiudadanadelMundo — Wed, 27 Jun 2018 12:07:13 +0000

#191 Yo fui a Francia en 4º de EGB. Era bilingüe porque de hecho, comencé mi escolarización en Francia, donde me adelantaron un curso. Seguí con un curso de adelanto en España sacando siempre matrículas de honor en todo. Cuando tuve que volver a Francia en 4º de EGB por un problema familiar, ya no sacaba dieces en todo, las mates me parecían más fáciles que en España pero me costaba seguir las clases, entender enunciados etc y solo sacaba nueves en mates y notables y bienes en el resto. Me sentía desmotivada por bajar mi rendimiento y dejé de asistir a clase esos meses que estuve desplazada, y me dediqué a ver los tropecientos canales de TV que tenían. Evidentemente una cosa es ser bilingüe y otra es tener el mismo dominio de una lengua a nivel social y comprensivo. Me costaba seguir las conversaciones en grupo, el lenguaje culto del profesor no era el que yo había aprendido, mis compañeros me apartaban de ciertas actividades como la informática, por no dominar su idioma etc. En fin, no se cual será la situación en cataluña, me gusta que en el mundo existan distintos idiomas y ecosistemas culturales, pero no podemos decir que el idioma no sea un problema, siempre lo fue.

» autor: CiudadanadelMundo

#217 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--133448-- — Wed, 27 Jun 2018 12:06:42 +0000

#81 Desde cuando un profesor de primaria tiene que hablar inglés??.

#201 Hablo de mi cole, que es el que conozco.

#23 Está claro que la solución es invertir más, y edurecer los requisitos para ser profesor. Sobre todo de primaria.

» autor: --133448--

#216 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--575044-- — Wed, 27 Jun 2018 12:06:36 +0000

#1 Saqué un 10 en la parte de listening en mi último examen gracias a mi empeño en verlo todo en VO

» autor: --575044--

#215 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 12:05:01 +0000

#210 he trabajado en la privada y en la pública. La incompetencia está presente en similares porcentajes en ambas, y abunda más cuanto más alto es el puesto.

La diferencia es que la privada sólo busca el máximo beneficio, y por lo tanto es una pésima gestora de los bienes públicos que, muchas veces, no deberían tener como prioridad el beneficio económico (sanidad, transportes, correos, etc...)

» autor: --415308--

#214 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 12:03:16 +0000

#176 Por fin un dato interesente. Lo cierto es que suponia que las clases eran en ingles, tambien lo seria el examen. De todas formas, como alguien que creció y se educó en una familia políglota (desde hace mas de una generación, dicho sea de paso, que hay mucho cantamañanas diciendo trolas desde la presidencia del gobierno), la dificultad añadida tambien trae compensaciones añadidas que bien merecen la pena el esfuerzo adicional.

» autor: perico_de_los_palotes

#213 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Frankss — Wed, 27 Jun 2018 12:02:43 +0000

#205 Argumento ad hominem. Impresionante argumento.

#150 Yo he estado un rato buscando y no lo he encontrado. Habría que preguntarles a ellos.
También decirte, que hay bastantes pdfs y en los escasos 10 minutos que le he dedicado sería raro encontrar algo.

» autor: Frankss

#212 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 12:02:25 +0000

#126 Los magrebíes que vinieron a mi escuela, sobretodo entre 3º y 6º de primaria, tardaron sobre 6 meses en comunicarse con soltura.

Más de uno ha ido a la universidad, y tienen curros cualificados.

Serían superdotados o algo... a saber.

» autor: --415308--

#211 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Butterstoch — Wed, 27 Jun 2018 12:02:20 +0000

#33 en los centros bilingues se sacrifica contenido curricular por el mero hecho de tener que darlo en inglés. Mucho estaba tardando alguien en dar el paso para acabar con esta gilipollez de los centros bilingues.

» autor: Butterstoch

#210 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Poseido_returns — Wed, 27 Jun 2018 12:02:05 +0000

#192 No he dicho eso.
Lo que digo es que en la empresa privada es más fácil que el incompetente tenga su correctivo, por lo que en mi opinión, es menos probable encontrar incompetentes en la empress privada.

Pero no digo que no los haya

» autor: Poseido_returns

#209 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

xizor — Wed, 27 Jun 2018 12:01:01 +0000

#135 pues mira, yo tengo un crío y lo llevo a una academia de inglés para que aprenda porque su colegio no es bilingüe, tienen algún nativo de apoyo, pero no es bilingüe, y mirando lo que está dando en ciencias o historia, porque en lengua no tengo nivel para evaluar, sería mejor si aprendiera bien inglés.

Pero bueno, te lo concedo. Si como los niños que no tienen el inglés como lengua materna no aprenden en inglés cerramos líneas bilingües, ¿cerramos líneas en catalán si los niños que no tienen catalán como lengua materna no aprenden en catalán?

La diferencia es que alguien piensa que es importante que se aprenda catalán y mantiene las líneas aunque los profesores y los padres protesten, y en cambio no se considera importante el inglés y por eso cuando los profesores protestan se cierran las líneas en inglés. Así de simple.

» autor: xizor

#208 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--273137-- — Wed, 27 Jun 2018 12:00:44 +0000

#1 Conozco gente que se ve mil series y películas en VOS, y no hablan otro idioma que no sea el suyo. Yo lo veo casi todo doblado, y tengo un C1 en inglés. El secreto para aprender un idioma no es escucharlo, es hablarlo tú, usarlo cada día.

» autor: --273137--

#207 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

LeDYoM — Wed, 27 Jun 2018 12:00:32 +0000

#138 Basicamente es el bulo nacionalista ejpanyol de siempre.

» autor: LeDYoM

#206 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 12:00:13 +0000

#116 eso eso, no vayas a tener que aprender algún idioma. A ver si el mundo hace el favor de hablar en el idioma que a ti te dé la gana, que ya está bien!

» autor: --415308--

#205 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

LeDYoM — Wed, 27 Jun 2018 11:59:42 +0000

#139 Es que "el informe" lo hace quien lo hace.
Y goto #150.

» autor: LeDYoM

#204 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 11:59:34 +0000

#177 ya me dirás qué pinta hablar de Catalunya en una noticia de Albacete.

» autor: --580382--

#203 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 11:59:03 +0000

#142 Quien se pica, ajos mastica.

» autor: perico_de_los_palotes

#202 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

LeDYoM — Wed, 27 Jun 2018 11:58:47 +0000

#97 Digamos que ese "estudio" en el Nature no lo publicaran.

» autor: LeDYoM

#201 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

MrAmeba — Wed, 27 Jun 2018 11:57:30 +0000

#23 sera en el tuyo. Hablo con conocimiento de causa. Mi novia es profesora lo fue en privado y ahora en publico y si, los alumnos con problemas o problematicos los rebotan

» autor: MrAmeba

#200 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 11:56:56 +0000

#136 He aqui un maravilloso ejemplo de evitar el argumento racional a base de insultar al contrario.

» autor: perico_de_los_palotes

#199 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 11:55:46 +0000

#153 Yo ahora puedo leer un paper científico sobre el bosón de Higgs y aprender ingles

» autor: perico_de_los_palotes

#198 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 11:55:29 +0000

#145 cierto, aún no aprendí a ignorar a imbéciles.

» autor: zeekren

#197 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 11:55:08 +0000

#88 de hecho, es mejor no saber nada... total, ya está la wikipedia no?

» autor: --415308--

#196 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Tethra — Wed, 27 Jun 2018 11:54:49 +0000

#98 Siento discrepar, pero yo creo que realmente se basa en lo que vives en el día a día.

Mis hijas, catalanas, hablan español en casa y catalán en el cole. Son bilingües, construyen perfectamente y piensan perfectamente en los 2 idiomas.

Mi prima es bilingüe de madre inglesa y padre español. Sus hijos son bilingües también porque desde pequeños, mi tia les hablaba en inglés y mi tio en español. Aprendieron ambos idiomas a la vez, asi que son capaces de pensar perfectamente en ambos idiomas.

El error, para mi, aparte del modelo educativo que no está pensado para usar ese idioma en la vida real, es el hecho de que no tengan en casa o en la calle ese soporte para naturalizar lo aprendido.
Yo no soy catalán pero he hecho el esfuerzo de aprenderlo para que mis hijas puedan hablarlo si quieren hablar en catalán. Eso les da el soporte para que puedan practicar cualquier idioma.

Es mi opinión basada en mi experiencia.

» autor: Tethra

#195 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 11:54:36 +0000

#141 Puedes pasarte cien horas que vas a encontrar el que hay, que es el de Convivencia Cívica Catalana. Y si buscas para el caso gallego encontrarás cosas de Galicia Bilingüe. Ambas son asociaciones creadas con un único fin: luchar contra la implantación del gallego y el catalán en sus respectivas comunidades, y de eso van sus informes. Si crees que la realidad es la que te presenta un grupo de presión creado justamente para luchar contra todo lo que no sea castellano, allá tú.

» autor: --568172--

#194 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:54:30 +0000

#140 Que yo sepa los únicos supremacistas que intentan imponer el idioma único del imperio vienen de la Meseta y llevan intentándolo como unos 500 años. Menos mal que son bastante inútiles, se van a tener que tragar 500 más como mínimo

» autor: --178580--

#193 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Varlak — Wed, 27 Jun 2018 11:53:55 +0000

#72 De qué mierdas estás hablando?

Si aprenden ingles
Tienen mas dificultad para el resto de asignaturas.

En serio, no se si hoy estoy espeso, pero es que no entiendo a qué vienen tus comentarios

» autor: Varlak

#192 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 11:52:52 +0000

#8 Aha. En la empresa privada no hay incompetentes. Tomo nota.

» autor: --415308--

#191 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 11:52:29 +0000

#64 vaya, y todas las fuentes son de grupos que piden que no se eduque en catalán. Qué curioso, "convivencia cívica" es la fuente de los 3 links que abrí.

Por cierto, la correlación con el fracaso escolar se vincula principalmente al entorno socioeconómico/renta, que es menor entre castellanoparlantes (por ser mayoritariamente hijos de inmigrantes españoles o extranjeros). Así mismo, los barrios marginales son de mayoría aplastante castellanoparlante.

Yo mismo soy fruto de la inmigración (española) y si eres incapaz de seguir mates en catalán, es porque no sabes mates, no por que sea imposible deducir que cosè es coseno y tangent tangente.

» autor: zeekren

#190 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:52:17 +0000

#120 El origen no es el odio, es la incultura. El odio sólo es su consecuencia.

» autor: --178580--

#189 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--415308-- — Wed, 27 Jun 2018 11:52:11 +0000

#5 los niños son bilingues sin problemas y con total facilidad si les enseñas los idiomas desde pequeños.

En Catalunya el 100% de los niños crece hablando Castellano y Catalan (aunque no os lo creáis) sin problemas. Unos amigos míos, que el padre es americano, hablan Catalan, Castellano e Inglés desde el primer dia... los marroquíes que iban conmigo a clase, ahora hablan Catalan, Castellano y Árabe con perfecto acento... a los padres, sin embargo, les ha costado más.

Lo jodido es aprender los idiomas de mayor. Si lo haces desde bien pequeños, aprenden solos con total facilidad y sin que suponga un sobreesfuerzo.

» autor: --415308--

#188 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:51:21 +0000

#105 "para que los crios no tiren un par de años "
Ajá, aprender una lengua oficial es tirar un par de años (por cierto, muy lentitos deben ser tus críos). Supremacismo nivel dios

» autor: --178580--

#187 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 11:51:06 +0000

#167 Cataluña y Madrid son similares en inmigración, pero como ahí cuenta castellanohablantes y catalanohablantes, por lo que en Madrid pueden incluir a los autóctonos. Después, en el País Vasco la inmigración es mucho menor (No estoy al tanto de los últimos datos, pero por la época puedes consultar www.mecd.gob.es/inee/dam/jcr:69ccfe1e-713a-46f1-ab6d-e84ec46e8b9f/seie que habla del doble), por lo que no estaríamos hablando de comunidades similares. Las cifras puedes retorcerlas todo lo que quieras si te paras un rato a pensar la manera, y eso es lo que habitualmente hacen en este tipo de informes.

» autor: --568172--

#186 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--579725-- — Wed, 27 Jun 2018 11:50:50 +0000

#67 Depende del nivel, 20 con alumnos de ESO o Bachillerato está dentro de lo controlable y abordable, 30 es imposible. Con primaria 20 es imposible 15 está dentro de lo abordable. Lo mejor son 15 en ESO y Bachillerato y 10 en primaria.

» autor: --579725--

#185 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 11:50:19 +0000

#143 como me conoces, pillín

» autor: --126779--

#184 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Frankss — Wed, 27 Jun 2018 11:49:38 +0000

#175 Correcto.
Simplemente ponía el párrafo por aporta los datos.

» autor: Frankss

#183 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:49:33 +0000

#77 "sin embargo solo se utiliza uno"
¿En serio? Cuéntame más

» autor: --178580--

#182 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

mefistófeles — Wed, 27 Jun 2018 11:49:24 +0000

Imagino que cada uno contará el cuento según le ha ido. Mi experiencia (y la de los demás padres de los compañeros de mis hijos)

empezaron la primaria (incluso la prescolar) con profesores nativos que sólo les hablaban en inglés, nada de español, y así siguieron durante toda la primaria.

Pasaron al instituto...y el nivel del profesorada, al no ser nativos, era penoso, los chavales se "reían" de la pronunciación de los profesores, pero aún así daban las asignaturas en inglés y nadie tenía problemas (el tema de la pronunciación imagino será como algunos acentos cerrrados patrios, que son curiosos pero no impiden la comunicación): matemáticas, ciencias, educación física...en fin, las que tocaran.

Casi ninguno de los alumnos que provenían del mismo centro que mis hijos (la mayoría) no han tenido ningún problema con el inglés ni con el inglés "técnico" necesario para las asignaturas. Prácticamente todos han sacado el B2 sin problemas y, si no, el B1.

Y en selectividad notas normales como cualquier instituto. Quizá un poquito más altas incluso, aunque no significativa.

Por tanto yo sólo puedo decir que estoy muy contento con el bilingüismo de mis hijos.

» autor: mefistófeles

#181 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Frankss — Wed, 27 Jun 2018 11:48:57 +0000

#170 Eso lo tienes aquí: www.mecd.gob.es/dctm/inee/internacional/pisa-2015/pisa2015preliminarok
Página 102.

» autor: Frankss

#180 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:47:50 +0000

#93 El zasca a #54 se ha oído desde la Luna por lo menos

» autor: --178580--

#179 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ferran_Ferri — Wed, 27 Jun 2018 11:46:43 +0000

#101 Es la perfecta definición de Fake News. Pillas información oficial, un grupo opaco la cocina y un periódico "que se considera respetable" la enlaza. A partir de ahi los politicos y los tertulianos ya pueden referirse a ese titular como si fuera verdad, y de ahí a la calle. Como nadie profundiza, ya tenemos el titular repetido. Realmente crees que #54 va a cambiar de opinión o borrar su comentario? Que porcentaje de lectores van a llegar a estas lineas? La mentira queda dicha y es una gota más.

Ojo, que yo no estoy diciendo que en Cataluña se hagan las cosas mejor que en otros sitios. Simplemente que esa afirmación es sencillamente una mentira.

» autor: Ferran_Ferri

#178 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:45:49 +0000

#54 Entre los castellanohablantes se incluye a todos los inmigrantes. Entre los catalanohablantes no se contempla ni uno solo.
Qué fácil se destroza vuestra demagogia

» autor: --178580--

#177 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 11:45:16 +0000

#169 la pregunta es falaz, y la coletilla última, ridícula

» autor: --393140--

#176 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--330392-- — Wed, 27 Jun 2018 11:45:09 +0000

#82 Claro que es problema. El examen no va a ser en inglés, así que cada vez que hablan de un témino nuevo, ya sea glóbulo rojo, cloroplasto, pentanitrato de potasio.... tienen que hacerlo en dos idiomas.

» autor: --330392--

#175 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--579725-- — Wed, 27 Jun 2018 11:44:38 +0000

#139 También hay que ver otros factores, por ejemplo podría ser porque la mayoría de alumnado castellanoparlantes son de familias que tradicionalmete han tenido menos estudios (en Cataluña la burguesía era más fuerte y catallanoparlante que en otras regiones), se cuenta como alumnado castellanoparlante a alumnado migrante que en las primeras etapas de educación estuvieron escolarizados en otros sistemas (estoy pensando en hispanohablantes americanos), alumnado procedente de zonas de clases sociales menos pudientes. Vamos que habría que analizar mejor los resultados y no simplemente si hablan castellano o catalán.

» autor: --579725--

#174 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 11:44:00 +0000

#164 Se me ha colado el "siguiente". Cosas del autocorrector del movil.
jajajajaj

Quería poner inglés "suficientemente"

» autor: daniMate

#173 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 11:43:53 +0000

#151 Por supuesto que un cambio de idioma influye, por eso es conveniente invertir dinero en educación para que se integren correctamente. Pero vamos, que todo chaval que llegue de fuera va a tener problemas y necesitas integrarlo o se dispara el fracaso escolar. Puede darte la impresión de que el idioma no es necesario, y es más un problema, pero si en vez de estudiar en Barcelona acaban en cualquier zona de Cataluña donde casi solo hay catalanohablantes, con todos sus nuevas amistades hablando catalán, va a tener que aprenderlo para integrarse bien.

» autor: --568172--

#172 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--336534-- — Wed, 27 Jun 2018 11:43:40 +0000

#72 el español también lo es, te recomiendo usarlo complementado con compresión lectora cuando leas lo que otras personas digan.

» autor: --336534--

#171 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 11:43:01 +0000

#150 igualan castellano hablante a venir de otra comunidad no? Y lo comparan con Madrid, parece adecuado a primera vista, pero lo tengo que estudiar con detenimiento.

» autor: --478347--

#170 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:42:50 +0000

#139 Los inmigrantes son considerados "castellanohablantes" ¿Te dice algo eso?
¿Qué tal un sesgo en el resto de Comunidades entre inmigrantes y no inmigrantes? ¿Qué resultado daría?

Cuánta demagogia madre mía

» autor: --178580--

#169 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 11:41:58 +0000

#126 para ti aprender catalán es desperdiciar años de tu vida? No haré ninguna pregunta más señoría

» autor: --580382--

#168 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--100582-- — Wed, 27 Jun 2018 11:41:07 +0000

#149 Y poco a poco solo dejamos en el sistema educativo las asignaturas que a usted le gusten.

» autor: --100582--

#167 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 11:40:34 +0000

#155 hombre si son similares en cuanto a inmigración. ¿Por que dices que no?

» autor: --478347--

#166 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 11:40:25 +0000

#137 www.eldiario.es/sociedad/familias-solicitado-escolarizacion-castellano

Pues por 46 familias (algo así como el 0,07% de alumnos) en toda Cataluña la que arman algunos.

» autor: --514246--

#165 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:40:19 +0000

#40 Ve a #162, es falso.

» autor: --178580--

#164 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

numero — Wed, 27 Jun 2018 11:39:47 +0000

#4 "no te lo vas a creer pero los que no saben inglés siguiente son los alumnos"

Llevo un buen rato intentando descifrar y comprender esta frase.

» autor: numero

#163 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 11:39:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#162 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:38:52 +0000

#35 Eres un mentiroso.
Las Comunidades Autónomas con más fracaso escolar son por este orden:
- Islas Baleares: 27,7%
- Ceuta: 25,2%
- Melilla: 25,2%
- Andalucía: 25,1%
www.europapress.es/sociedad/noticia-mapa-son-comunidades-autonomas-may

¿En Andalucía hay inmersión en catalán? Vete a tomar el pelo a forocoches.

» autor: --178580--

#161 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 11:38:13 +0000

#149 ¡Qué chorrada! Pues para aprender los colores en inglés mejor que aprendan Historia de España....

¿Ves, yo también se usar esa falacia?

Y ahora, si hablamos en serio y razonadamente, dejando las simplezas esas de las que haces gala...

Si a ti te parece que aprender Historia, o conceptos de geografía, de biología, de física, etc no vale para nada, pues anda, que aprendan tus hijos solo inglés, que para ser camareros les irá bien.

Vaya, he vuelto a ser demagógico, no he podido evitarlo, pero has empezado tú.

» autor: daniMate

#160 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--579725-- — Wed, 27 Jun 2018 11:36:34 +0000

#4 También el problema es que la mayoría de los profesores, por no decir todos, no tienen formación en aprendizaje bilingüe. Cosa que debería de ofrecer la administración si quiere colegios bilingües, puedes ser nativo en un idioma pero no entender cómo funciona el aprendizaje del alumnado en contextos bilingües y para esto no solo es necesario formación para los profes que dan las clases en inglés o en francés, también a los que la dan en español.
Pero a rasgos generales y con las condiciones que se dan desde la administración y en la realidad de los centros el principal problema es que le dices.

» autor: --579725--

#159 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 11:36:25 +0000

#144 Te respondo en #150

» autor: --514246--

#158 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 11:35:55 +0000

#141 He abierto todas las noticias que has pasado y leido las que funcionaban (que una da 404) y todas hacen referencia a exactamente el mismo informe de esa plataforma.

» autor: --514246--

#157 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Bley — Wed, 27 Jun 2018 11:35:35 +0000

Nos vamos a cargar la educación por completo, como no quitemos esta mierda de pseudo bilingüismo.

Lo único que van a saber es a chapurrear inglés para nuestros señores de UK, cuando vengan aquí a emborracharse y operarse a nuestra costa, para que no tengan que molestarse en absoluto, ni en decir "hola".

» autor: Bley

#156 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 11:35:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#155 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 11:35:20 +0000

#144 Es que se da la casualidad de que castellanohablantes en Cataluña y en Madrid son cosas completamente distintas. La fuente es la que es y las trampas son continuadas. Por ejemplo, cuando hablan de comunidades con similares características:

Por ejemplo, en PISA 2012 el ratio de fracaso de los alumnos castellanohablantes de Cataluña fue un 40% superior al de los castellanohablantes en el País Vasco y la Comunidad de Madrid, comunidades con similar renta per cápita, desarrollo social y nivel de población urbana que la catalana.

Tenemos una comunidad como Madrid, en que todos son castellanohablantes y otra como el País Vasco, en la que hay un porcentaje bastante menor de inmigrantes. ¿Son realmente comunidades con similares características? No, son trucos publicitarios.

» autor: --568172--

#154 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:35:08 +0000

#35 Eso es absolutamente falso y no hay ningún estudio serio que indique algo así.
Pero bueno, a mentir que algo queda, al menos entre los ignorantes.

» autor: --178580--

#153 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

PasaPollo — Wed, 27 Jun 2018 11:35:03 +0000

#33 No se contraponen. Puedes aprender inglés pero no interiorizar los contenidos. Yo ahora puedo leer un paper científico sobre el bosón de Higgs y aprender ingles sin enterarme una mierda de lo que dice.

» autor: PasaPollo

#152 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--349080-- — Wed, 27 Jun 2018 11:34:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#151 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 11:34:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#150 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 11:34:34 +0000

#139 www.oecd-ilibrary.org/education/pisa_19963777

Ahi tienes todos los informes Pisa y no he encontrado ninguno de los datos que menciona el "informe" de la plataforma que enlaza #97

» autor: --514246--

#149 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--178580-- — Wed, 27 Jun 2018 11:32:53 +0000

#4 "inglés si que aprenden. Pero de los contenidos de las asignaturas... "
Sí, pero para perder el tiempo aprendiendo los afluentes del Guadiana mejor que aprendan inglés que por lo menos sirve para algo.

» autor: --178580--

#148 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--44542-- — Wed, 27 Jun 2018 11:30:53 +0000

#88

» autor: --44542--

#147 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Pedrito71 — Wed, 27 Jun 2018 11:30:48 +0000

Mi consejo: Que indaguen y encuentren algún dialecto o lengua en su región.
Con eso aprenderan mucho más rápido y podrán sacar unas perrillas al gobierno central y cursarán todas las asignaturas en ese nuevo idioma.

» autor: Pedrito71

#146 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 11:27:46 +0000

#60 la didáctica de idiomas a avanzado mucho mucho, en clase se aprende y con los deberes también.
Yo creo que el bilingüismo es un error bastante es aprender conceptos complejos como para hacerlo además en un idioma no nativo.

» autor: --478347--

#145 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 11:27:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#144 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Frankss — Wed, 27 Jun 2018 11:27:13 +0000

#138 Más curioso es no creerse las cosas ni si quiera leyendo las fuentes que te ponen justo debajo del comentario (#97 y yo mismo te pongo el párrafo correspondiente en #139)

» autor: Frankss

#143 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

DarkSquall — Wed, 27 Jun 2018 11:25:46 +0000

#129 Esa R mayúscula es para calentar al personal, admítelo

» autor: DarkSquall

#142 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

DarkSquall — Wed, 27 Jun 2018 11:24:57 +0000

#72 Tú sabes castellano pero no tienes comprensión lectora. Viene a ser lo mismo, pero muchísimo peor.

» autor: DarkSquall

#141 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 11:24:35 +0000

#138 Mentira, hay como mínimo dos, uno de 2011 y otro posterior, 2015 o 2016. Y si buscas, encontrarás más. Me habéis pedido alguno y os lo he puesto, por partida doble en lo que a estudios se refiere, y en cuanto a noticias nada menos que 6 o 7. Si eso no os sirve es cosa vuestra, ya os he aportado lo que pedíais, y no voy a pasarme tres horas buscando más y más noticias y estudios cuando todo parece indicar que nada os va a parecer suficiente dado que no tenéis la más mínima intención de admitir la realidad (que dicho sea de paso, no necesita de ninguna "prueba", todo el mundo sabe en Cataluña que los castellanoparlantes lo hacen peor en la escuela que los catalanoparlantes) y cambiar de parecer.

» autor: Melirka

#140 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 11:24:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#139 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Frankss — Wed, 27 Jun 2018 11:21:53 +0000

#84 #86 #97
"Así se desprende de los datos de la última edición de PISA en 2012 : un 23% de los alumnos c astellanohablantes no consiguieron superar el nivel m ás bajo de PISA , el doble que el 1 1 % de catalanohablantes en esa misma situación . El estudio constata además que l os estudiantes castellanohablantes en Cataluña fracasan significativamente más que en o tras autonomías similares"

Copiado del pdf de PISA 2012. El formato no hay ganas de arreglarlo, creo que se entiende. Lo podéis encontrar en el resumen que aparece en las primeras páginas del informe.

» autor: Frankss

#138 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 11:21:41 +0000

#84 Lo curioso es que en #54 diga que hay montones de estudios al respecto y en #64 enlace muchas veces el mismo estudio. Cuando el discurso político se intenta disfrazar de ciencia pasan estas cosas.

» autor: --568172--

#137 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 11:21:30 +0000

#90 en Madrid no se hace por que no hay suficiente demanda.
elpais.com/elpais/2008/05/05/actualidad/1209975428_850215.html

» autor: --478347--

#136 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--77365-- — Wed, 27 Jun 2018 11:20:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#135 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 11:19:55 +0000

#119 Puedes suponer eso, pero los hechos te desmienten...
Cuando se creó el programa bilingüe eran los centros los que pedían ser biligües, no se imponía. Pero es que ahora ni los padres lo quieren y es lógico.
Si metes a tu hijo en un programa biligüe, pero, cosas de la vida, tiene dificultades en aprender en inglés (porque de hecho ya les cuesta en gerenal aprender en español los contenidos que se imparten). ¿No decidirías sacarle? Al fin y al cabo, el título es el mismo y si quieres que aprenda inglés tienes academias.

» autor: daniMate

#134 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 11:18:26 +0000

#120 No entiendo por qué criticas ahora a los monolingües si en mensajes anteriores los has estado defendiendo. Enhorabuena por el cambio de opinión, a ver si conseguimos de una vez que acabe el monolingüismo en las escuelas catalanes y se trate por igual a castellano y catalán.

» autor: Melirka

#133 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

K_os — Wed, 27 Jun 2018 11:17:02 +0000

#2 Yo me saqué el B2 de APTIS solo con el duolingo.

» autor: K_os

#132 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 11:15:55 +0000

#127 El tuyo es un razonamiento muy simple. Imagitante si tú no eres capaz de diferenciar entre "aprender menos" y "aprender nada", lo que les debe costar a los alumnos esasa cosas en un idioma que no es el suyo.

No no he dicho que no aprendan nada, he dicho que aprenden menos y con más dificultad y con menos profundidad que en su idioma materno, en el cual ya de por sí, les cuesta aprender historia, física, etc....

» autor: daniMate

#131 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

apetor — Wed, 27 Jun 2018 11:14:18 +0000

#35 Jode, igual me crucifican desde ambos lados pero... el catalan parece facil de aprender, mucho, muchisimo mas facil que el ingles...

» autor: apetor

#130 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

dyc — Wed, 27 Jun 2018 11:12:45 +0000

#121 Amen. Al final, cuestión de dinero, como casi siempre. Pero es buen ejemplo. Si a la gente le preguntaras si está dispuesta a pagar un 0,5% más de impuestos para pagar el biligüismo, posiblemente dirían que sí y habría dinero para hacerlo.

» autor: dyc

#129 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--126779-- — Wed, 27 Jun 2018 11:12:25 +0000

#72 Hola, he visto que hablabas por hablar, y he decidido venir a hablar de mi libro:

Mi hija estudió en una escuela con programa piloto de inglés. Fué en la época en la que Frijolito decidió que el gayego hes para las bacas, y que lo mejor era aprender inglés de profesores nativos (nativos de galicia ,claro).
Por supuesto en varios años de sufrir (y mucho) cosas como que la profesora no pronunciaba bien, o que casi todo su vocabulario era "grande-pequeño, más grande-más pequeño, mucho más grande - mucho más pequeño....), no aprendió una mierda.

Hace unos años nos mudamos al extranjero. En 3 meses hablaba perfectamente. Este sábado, su profe de gimnasia durante todo el curso se acercó a mi en una fiesta y me dijo "pero venís de españa! pensé que erais ingleses, porque su acento es perfecto!".

Padres de españa, haceRme caso: que vuestros hijos vean dibujos y películas en inglés, pero no les jodáis la infancia poniendole la escuela en un idioma que ni vosotros controláis, ni sus profesores, ni ellos mismos.

» autor: --126779--

#128 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

gatonaranja — Wed, 27 Jun 2018 11:12:09 +0000

#85 PRecisamente porque se usa en situaciones muy determinadas, es más dificil tenerlo oido. Por tanto, por contexto es imposible sacar esas palabras y además obtener su significado, mientras que en un lenguaje coloquial por contexto te puedes entender.
Un idioma, se aprende igual que aprendes el materno. Y tu el castellano no lo aprendiste hablando de ecuaciones.

SI en castellano, ya les cuesta entender "vector" "fuerza" "momento" "carga" "tensión", explicar esos conceptos en inglés es muchisimo más dificil si no tienen el nivel conversacional.

"the angular velocity of a particle is the rate at which it rotates around a chosen center point: that is, the time rate of change of its angular displacement relative to the origin" es muchi más dificil que "Hi! Nice to meet you! My name is gatonaranja, I'm from Spain and I really love chocolate and movies".

» autor: gatonaranja

#127 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 11:11:36 +0000

#111 "Hablar ingles" pero no ser capaz de utilizarlo para adquirir nuevos conocimientos es como decir que sé de matemáticas porque sé sumar pero no me pidas divisiones porquesque no soy un profesional del tema.

» autor: perico_de_los_palotes

#126 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 11:11:18 +0000

#120 perdona, pero yo hablo catalán perfectamente. No querer que tus hijos desperdicien unos años de su vida de colegio que son bastante importantes es despreciar tu cultura? El problema de odio lo tienes tu me parece

» autor: --393140--

#125 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22858-- — Wed, 27 Jun 2018 11:10:59 +0000

#112 Se supone que buscas un equilibrio: apropiarte de contenidos culturales de culturas potentes para potenciar la tuya, seguir potenciando la tuya y llegar a ser una cultura de mayor poder con el tiempo. Pero claro, a veces ese equilibro es complicado de mantener y, simplemente, la poderosa te come. Luego suceden subnormalidades como niños que van haciendo truco o trato en un edificio de pisos cuando su naturaleza se basa en gran parte en casas unifamiliares con todo lo que ello permite, pero ah, sale en la tele y ahora todos los adolescentes quieren ser culturalmente americanos, aunque viven en un edificio de una puta zona urbana europea.

» autor: --22858--

#124 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

apetor — Wed, 27 Jun 2018 11:10:50 +0000

#4 Si, el ingles es necesario, si, pero como has dicho, aprender mates, fisica, quimica,... en ingles sin una base previa potentisima es imposible y un error. Eso no quita que haya que dar ingles desde pequeño y con mas horas y caña con la que se da ahora. En mi caso mis padres me apuntaron a particulares de ingles desde que tenia 7 años o asi y en aquel entonces en el colegio se empezaba en 6. de EGB o asi y con poco nivel, lo que daba en clases particulares, dadas por un ingles nativo filologo ingles, era mucho mas potente.

Conclusion, los primeros años ingles, mas de lo que se da ahora y mejor de lo que se da ahora, pero las otras asignaturas en castellano ( o el idioma nativo que sea, euskera, gallego, catalan ) y quiza ya, con un buen nivel de ingles, a los 14 - 16 o asi, se puede empezar a dar otras asignaturas en ingles. Yo en la uni creo recordar que tenia alguna opcion de eso.

» autor: apetor

#123 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

xizor — Wed, 27 Jun 2018 11:10:09 +0000

Lo que no tiene sentido es que los mismos partidos políticos que dicen que si tienes como lengua materna el español y te dan ciencias en inglés ni aprendes inglés ni aprendes science, después te digan que si te dan ciencias en catalán aprendes ciencias y catalán, todo a la vez.

» autor: xizor

#122 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 11:10:02 +0000

#117 veo más fácil que en casa se hable inglés, padres y televisión, que obligar a los crios a hablar entre ellos en inglés

» autor: --393140--

#121 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 11:09:23 +0000

#109 La solución hubiera pasado por invertir algo más de dinero:
quitar religión, usar esa hora semanal para dar otra más de inglés,
contratar más profesores y auxiliares de conversación y en esa hora extra hacer desdoble de grupos para conversar
Imponer por ley que al terminar 3º de ESO los alumnos pasarán algún examen oficial de ingles externo (el First o similar) y sin ese título no se optendrá en 4º el Graduado en ESO.

Eso obligará a los centros y a los alumnos a ponerse las pilas.

» autor: daniMate

#120 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 11:09:09 +0000

#65 yo porque tengo que aceptar a una persona que desprecia mi cultura? Los monolingües tenéis un problema serio, no se puede explicar de otra forma tanto odio irracional

» autor: --580382--

#119 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

xizor — Wed, 27 Jun 2018 11:08:57 +0000

#4 pues que no les den fisica o matemáticas, si no gimnasia, arte, filosofía...

¿No será que los que no quieren escuelas bilingues son los profesores? Porque la única que han denegado ha sido porque el 90% de los padres quería bilinguismo. ¿Cuál sería la cfra de votos de las otras?

» autor: xizor

#118 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 11:08:45 +0000

#115 Si "sabes inglés" pero ese inglés que sabes no te sirve para ampliar conocimientos, entonces no sabes inglés.

» autor: perico_de_los_palotes

#117 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 11:08:20 +0000

#113 Creo que las máximas influencias fueron en el colegio (donde sorprendentemente no tenian casi recreo, ni siquiera a la hora de comer), y en los dibujos. Dos sitios que creo que se pueden simular perfectamente (de hecho, creo que hay países que lo hacen con éxito). Más si además tienen una clase específica de inglés.

Nosotros no les hablamos en inglés, porque nuestro nivel era el de la media Española de nuestra generación (es decir, bastante pobre).

» autor: par

#116 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--583905-- — Wed, 27 Jun 2018 11:08:12 +0000

#55 en pocos años, afortunadamente, solo se hablará una lengua en el mundo. Cuanto antes se acabe con estas situación absolutamente ridícula de no poder comunicarse con el 90% de las personas por usar códigos de comunicación distintos mejor.
Las existencia de distintos idiomas no tiene ningún sentido ya, ni lo ha tenido nunca salvo el aislamiento, y no aporta mas que inconvenientes. Cuanto antes se acabe con esta situación mejor para la humanidad.

» autor: --583905--

#115 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

NoBTetsujin — Wed, 27 Jun 2018 11:06:18 +0000

#72 No se contradicen en el mundo real, te está diciendo que se quedan con el lenguaje pero no aprenden contenidos de las asignaturas como matemáticas,física,etc. Está muy bien saber inglés, es muy útil, pero no está mal también aprender otras cosas.

» autor: NoBTetsujin

#114 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

MCN — Wed, 27 Jun 2018 11:06:12 +0000

#41 Yo fui a uno y me dio clase de frances la profesora titular de ingles durante un año. El libro tenia anotaciones del significado de las palabras y demas. Años despues, en el viaje de estudios de bachiller, en un hotel de Francia le pidio al camarero que le hablara en ingles, que de frances nanai.

» autor: MCN

#113 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 11:05:22 +0000

#104 tu lo has dicho, una inmersión adecuada.
Tus hijos cuando salian al recreo tenían a todo cristo hablando inglés, cuando tenían que ir a la tienda les atendían en inglés, los únicos que les hablarían en castellano(si es que lo hacíais, yo lo evitaría) sois vosotros.
Ahora piensa en el caso del que tratamos y no del tuyo concreto

» autor: --393140--

#112 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 11:04:30 +0000

#107 Creo que a los efectos culturales ya te entregas, aunque dobles a los actores, no? Me parece perfecto que se hagan producciones propias. Pero no veo la lógica en decir que te tiene que 'proteger' precisamente de un idioma, que después quieres que aprendan en el colegio.

» autor: par

#111 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 11:03:50 +0000

#33 Una cosa es hablar un idioma y otra cosa es ser capaz de razonar y aprender en ese idioma con la misma soltura que tu idioma natal.

De hecho piensa que de por sí, a los no biligües ya les está costanto aprender en su propia lengua, ahora meteles la dificultad de que no es tu lengua.
Creo que es fácil de entender que les resulte más difícil y por lo tanto aprenden menos. Aprender menos no significa no aprender nada, significa menos.

» autor: daniMate

#110 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--224203-- — Wed, 27 Jun 2018 11:02:59 +0000

#50 ¿tú o él?

» autor: --224203--

#109 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

dyc — Wed, 27 Jun 2018 11:02:32 +0000

#4 Lo que yo veo es que igual elmiinar el tema bilingüe no es la solución. Es intentar mejorar un sistema y desistir. No sé, se me ocurre que habrá otra forma de conseguir que los niños aprendan ingles y matematicas, ¿no?

» autor: dyc

#108 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

pcaro — Wed, 27 Jun 2018 11:01:54 +0000

#15 Claro, el inglés es lo más importante... Interesa y mucho que los estudiantes no sepan matemáticas, ¿para qué?

» autor: pcaro

#107 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22858-- — Wed, 27 Jun 2018 11:01:46 +0000

#80 Ten en cuenta que la traducción (o doblar, que no deja de ser una aplicación) es un modo de dominación cultural. Es algo que no solemos pensar, pero la traducción es un sometimiento de una cultura A ante una cultura B. Implica que una cultura tiene una producción de contenidos, y otras culturas deben gastar recursos en traducir dicho contenido para hacerlo accesible a su población. No sería mejor tener contido propio? Ah, las culturas débiles es lo que tienen, que no tienen capacidad de producción.
Si además, si traduces, te entregas total y absolutamente a la cultura dominante. Renuncias a la producción de contenidos, y a la producción cultural propia, y además cedes poder al vehículo de comunicación propio en favor del de la cultura dominante. Es entregarte a efectos culturales, que por otra parte es lo que está sucediente hoy en día. Pasaba antes? Desde luego, el latín es un ejemplo claro, no obstante hay una diferencia con la situación actual: hoy en día existen los medios de masas y la civilización humana es planetaria, no ya continental ni regional. Estamos en una posición de un potencial jaque mate cultural.

BOOM, me he ido un poco por los cerros, no?

» autor: --22858--

#106 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 11:00:47 +0000

#95 Es que precisamente cuesta mucho más, si no eres nativo, hablar en la calle en una conversación social, que en un contexto académico o de trabajo.

» autor: par

#105 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 11:00:09 +0000

#73 te vas a una región que es de tu país y para que los crios no tiren un par de años de sus vidas pides que les den clase en castellano. Monguer nivel castellano.
Att: un catalán

» autor: --393140--

#104 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:59:16 +0000

#87 Es que yo creo que sí se hace bien, se hace muy rápido. Especialmente si empiezan de pequeños.

Yo vivo en Escocia. Me marché con cuatro hijos. Una de dos meses, uno de 3, una de 4 y uno de 9 (como ves, estaban a distintos niveles). Nivel de inglés, cero (un poco el de 9 años). Al principio las relaciones sociales eran 0. Solo en la escuela, y los dibujos. En muy poco tiempo empezaron a aprender. El de 9 quizá fue el más rápido (o quizá fue una impresión, quizá por lo poco que sabía de España), aunque es quien tiene un poco de acento. La de dos meses, obviamente, fue la que más tardo.

Los niños a absorben como esponjas. No me creo que con una inmersión adecuada, tenga que ser un problema.

» autor: par

#103 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--568172-- — Wed, 27 Jun 2018 10:58:51 +0000

#54 Todos esos estudios tienen similar fuente: Convivencia Cívica Catalana. Ya llevan 20 años o así en contra de la enseñanza y el uso del catalán con estudios metodológicamente bastante pobres.

Los "castellanohablantes" en Cataluña suelen ser familias inmigrantes o que viene de otras comunidades buscando trabajo, y son un grupo que saca peores notas en general. En Murcia no los llamarán castellanohablantes pero no por ello sus notas mejorarán.

» autor: --568172--

#102 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--16086-- — Wed, 27 Jun 2018 10:58:49 +0000

Bastante tienen ahora los chavales con aprender castellano, viendo como redacta el profesor medio.

» autor: --16086--

#101 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 10:58:47 +0000

#93 eso me preguntaba yo como definían castellanohablantes si PISA No lo recoge.

» autor: --478347--

#100 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 10:57:47 +0000

#86 amesweb.tripod.com/resultados_catalan_castellanohablantes_pisa2012.pdf

» autor: --478347--

#99 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 10:57:46 +0000

#91 Que es lo que vengo señalando desde hace un rato.

» autor: perico_de_los_palotes

#98 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 10:57:40 +0000

#37 MIra, eso del que los niños son capaces de aprender cualquier cosa que les enseñes de pequeños es un mito.
Sí, aprenden un idioma, conocen las palabras de uso ordinario, las estructuras, etc. Pero eso no te hace bilingüe.
La mayoría no alcanzará a razonar en inglés de forma natural y para muchos cerebros, aprender en un idioma que no es el natural es un problema.
Ojo que digo que es aprende en un idoma que no es el suyo, porque solo aprenden en inglés.
Naturales nunca lo dan en español, física tampoco, ni nada de eso.

Una cosa es hablar inglés y otra razonar, aprender y unir conceptos complejos en ese idioma.

La mayoría aprende una lista de palabras técnicas, pero no alcanzará a comprender las sutilezas.

» autor: daniMate

#97 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--478347-- — Wed, 27 Jun 2018 10:57:29 +0000

#84 amesweb.tripod.com/resultados_catalan_castellanohablantes_pisa2012.pdf

Dice que los datos salen de ahí, debieran estar en PISA entonces.

» autor: --478347--

#96 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 10:57:19 +0000

#43 Pues eso es lo que querí decir en mi laargo comentario. Que aprender inglés pero que el coste es muy elevado porque dejan de aprender bien los contenidos de otras asignaturas.

» autor: daniMate

#95 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Wed, 27 Jun 2018 10:56:28 +0000

#50 Mira, una cosa es hablar un idioma para que te entiendan en la calle y otra ser capaz de razonar con profundidaz en ese idioma.

Belén Esteban habla perfectamente español, ahora, entender física, biología o cosasa así, ya tal. Es solo un ejemplo.

» autor: daniMate

#94 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--16086-- — Wed, 27 Jun 2018 10:54:50 +0000

Yo estuve un año apuntado en la Escuela Oficial de Idiomas porque quería mejorar la gramática. Media clase eran profesores a los que en los próximos cursos les iban a exigir el papelito diciendo que sabían inglés para poder seguir trabajando. Para no enrollarme, lo voy a decir bien resumido y bien claro: pobrecitos de vuestros hijos si quienes les tienen que enseñar inglés son estos profesores.

PD: Hay que reconocer, eso sí, que estoy hablando de Euskadi, la Comunidad Autónoma con la peor Educación de todo el Estado, por lo que, a lo mejor, la situación general es menos grave que la que cuento.

» autor: --16086--

#93 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ferran_Ferri — Wed, 27 Jun 2018 10:54:14 +0000

#54 Mentira. El enlace del confidencial no es al informe PISA, sino a un estudio que hace un grupo (Convivencia Civica Catalana) sobre los datos del informe PISA. El estudio, ya cocinadito, es un autentico panfleto. No explica de ninguna manera que la mayoria de los considerados Castellanohablantes lo son por que acaban de llegar. Y no de Albacete, sino de Latino America. No explica que hay una relación entre el nivel socio económico y el idioma que hablas, pero también en cómo te va a ir en el colegio y en la vida (y eso si que es algo que se deberia corregir)

No se considera, de ninguna manera a los niños que hablan los dos idiomas.
Cuando lo compara con Madrid, por ejemplo, es capcioso, por que entonces lo compara con la media general. Pero en la media general, Cataluña esta mejor posicionada.

Busca en el estudio/panfleto numeros concretos y no porcentages y no los encontrarás. Eso si, mucho grafico de barras para que al becario de turno no le cueste el copy/paste.
Y sí, evidentemente que en ciertos periodicos no vas a encontrar este estudio. En general, revisan las fuentes.

» autor: Ferran_Ferri

#92 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:51:56 +0000

#66 No estoy de acuerdo. Sí son fluentes en inglés, lo son. El lenguaje técnico además es el más fácil.

Por otro lado, mucho más importante que sepan cómo se llama el periodo Nazari en castellano (pero si inglés, esto no demuestra que no lo hayan aprendido) a que sean fluentes en inglés.

» autor: par

#91 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

lainDev — Wed, 27 Jun 2018 10:50:11 +0000

#82 pues entonces es que no es bilingüe como dicen.

» autor: lainDev

#90 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 10:49:37 +0000

#73 Me voy a ir a Albacete y exigir que quiero aprender en Catalan o Vasco a ver que me dicen.

» autor: --514246--

#89 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Dejaur — Wed, 27 Jun 2018 10:49:09 +0000

#54 Pues cuando estos estudiantes lleguen a la universidad (si es que llegan) se van a meter otra hostia del siglo, porque muchas de las asignaturas que se dan son en inglés. Los idiomas son importantes para las zonas donde se imparte, por ello se enseña. Si el estudiante "no quiere" aprender o le cuesta, pues es problema del estudiante y este lo ha de superar y los padres ayudarle. Es como si yo me piro a Japón y exijo que se hable en mi idioma, porque yo soy mejor que el resto de la clase.

Después de exigir que quiten los idiomas, que continúen con matemáticas, porque los niños que son repicortos les baja la media también.

En fin, el daño que está haciendo el odio cultural.

» autor: Dejaur

#88 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

halconpajarero — Wed, 27 Jun 2018 10:48:44 +0000

Se da demasiada importancia a los idiomas cuando hoy en día el móvil te hace de intérprete a tiempo real.

» autor: halconpajarero

#87 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 10:48:35 +0000

#74 es que es difícil como han dicho ya aprender el idioma y mientras que te metan asignaturas en ingles como si ya lo supieras hablar

» autor: --393140--

#86 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 10:48:33 +0000

#54 De momento solo has referenciado el estudio realizado por una plataforma contraria al actual modelo. No has hecho referencia "a montones" y ellos dicen basarse en PISA pero como tampoco publican el estudio no hay manera de verificarlo.

» autor: --514246--

#85 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:48:16 +0000

#69 Estoy totalmente en desacuerdo. El lenguaje técnico quizá se usa en situaciones muy determinadas, y si estás aprendiendo inglés en una academia, es lo ultimo que te van a enseñar.

Pero si tú lo debes usar en un contexto tecnico, es mucho más fácil aprender el ingles para esto, que para tener una relacion social.

» autor: par

#84 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--514246-- — Wed, 27 Jun 2018 10:47:11 +0000

#64 Todos esos enlaces (los que funcionan) aluden a un estudio, sin enlazar, de una plataforma que existe para estar en contra de la inmersión en Cataluña.

¿Tienes el enlace a algún estudio de un ente objetivo, u al menos reconocido, que respalde tu opinión?

» autor: --514246--

#83 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

tremolantepenacho — Wed, 27 Jun 2018 10:47:06 +0000

#23 No sólo medios, si en tu colegio hay cinco alumnos con problemas y en el público de enfrente hay 100 es una mala distribución del alumnado entre centros.

» autor: tremolantepenacho

#82 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 10:46:37 +0000

#56 Eso no es aprender inglés en el marco de una educacion bilingüe.

/Firmado: padre de hija trilingüe con 10 tacos. No hablo de oidas ni en teoria.

» autor: perico_de_los_palotes

#81 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

tremolantepenacho — Wed, 27 Jun 2018 10:46:10 +0000

#17 Ya me darás como alguien que no sabe inglés consiguió aprobar unas oposiciones de profesor de inglés, compitiendo contra ocho o diez licenciados en filología inglesa.

No digo que hace 30 años cuando se cambió masivamente del francés al inglés en las escuelas se colara más de un profesor, pero generalizar de esa manera es absurdo.

» autor: tremolantepenacho

#80 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:44:25 +0000

#60 Creo que más o menos estoy de acuerdo contigo. Sobre todo con la desconexión. Yo lo vi incluso durante la carrera. Creo que es un problema de la educación.

Sobre la inmersión. Estoy de acuerdo que depende mucho del contacto. Quizá se debiera potenciar a todos los niveles. Por ejemplo, no doblando los dibujos para niños. Costaría muy poco, y creo que tendría un impacto muy drástico.

» autor: par

#79 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

tremolantepenacho — Wed, 27 Jun 2018 10:43:33 +0000

#39 Típico comentario cuñado. El informe PISA mide sólo tres ámbitos (matemáticas, lectura y ciencias, así en genérico) y además los resultados españoles no son tan malos como quieren hacernos creer, con algunas comunidades (Castilla y León) bien situadas a nivel mundial, pero siempre viene bien una opción de flagelarse y echarle la culpa de todo a los funcionarios.

» autor: tremolantepenacho

#78 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22858-- — Wed, 27 Jun 2018 10:43:30 +0000

#7 Es un problema de base, de cómo se plantea el sistema. La gramática tiene un peso muy importante, y en parte es porque TIENE que tenerlo. Como bien has dicho, con 25 chavales por clase no puedes orientar la evaluación a conversación y situaciones reales porque simple y llanamente no tienes tiempo real para llevarlo a la práctica. Qué te queda? Evaluación de masas e igualitaria, aprender con pruebas por escrito que pueden hacer en 1 hora 20, 30 o 50 niños. Redacción, llenar huecos, y a casa.

» autor: --22858--

#77 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 10:43:16 +0000

#73 Con dos idiomas propios, y sin embargo solo se utiliza uno. Y no he venido de ningún lado, te tengo que recordar que esa es la lengua de la mitad de los catalanes, y que hemos nacido aquí?

Los calificativos neofascistas como "colono" te los ahorras, guapo.

» autor: Melirka

#76 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ohtar — Wed, 27 Jun 2018 10:42:47 +0000

#55 Cosmopaletismo

» autor: Ohtar

#75 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Ohtar — Wed, 27 Jun 2018 10:42:13 +0000

#15 Yo y absolutamente todos mis compañeros de trabajo sabemos inglés y lo usamos a menudo, y ninguno ha estudiado en un colegio bilingüe, tampoco te flipes.

» autor: Ohtar

#74 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:41:44 +0000

#59 Quizá entonces es que la inmersión no se hace bien, y en realidad no están aprendiendo inglés.

» autor: par

#73 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--181119-- — Wed, 27 Jun 2018 10:41:39 +0000

#65 te vas a una region con idioma propio. te quejas de que hablan en un idioma que no es el tuyo. monguer nivel castellano

» autor: --181119--

#72 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 10:41:14 +0000

#52 No se contradice en el mundo imaginario de una mayoria afortunadamente menguante de la poblacion hispana para quienes el ingles no es una herramienta de trabajo o estudio.

» autor: perico_de_los_palotes

#71 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

sacaelwhisky — Wed, 27 Jun 2018 10:40:26 +0000

#39 “existe 0 interés entre el gobierno y los funcionarios para que la educación sea un éxito“. Mira, sobre el gobierno (estatal, autonómico), no te lo niego: llevan desde hace unas décadas intentando forzar al alumnado a escoger educación privada cortando financiación a la pública.

En cuanto al profesorado, ¿eres algún tipo de dios secular que conoce a todos los profesores, uno por uno? Si es así, tienes mis alabanzas.

» autor: sacaelwhisky

#70 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--181119-- — Wed, 27 Jun 2018 10:40:21 +0000

#35 hola colono

» autor: --181119--

#69 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

gatonaranja — Wed, 27 Jun 2018 10:40:18 +0000

#50 no, el lenguaje técnico es siempre mucho más difícil, ya que tienes que explicar esos conceptos. El C2 va relacionado a esos lenguajes técnicos, así que explicar y entender algo de dificultad avanzada cuando no tienes un nivel conversacional, es casi imposible

» autor: gatonaranja

#68 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

bruster — Wed, 27 Jun 2018 10:39:57 +0000

#59 En eso estoy de acuerdo, mi hija tiene una pronunciación y una capacidad de entendimiento que ya lo quisiera yo a sus años. ¿Pero a costa de qué?. De la perdida de la ilusión por aprender, por conocer cosas nuevas, de entender porqué funcionan las cosas como funcionan...

» autor: bruster

#67 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22858-- — Wed, 27 Jun 2018 10:39:51 +0000

#34 20 o 25 sigue siendo una barbaridad. Llámame loco, pero una clase no debería tener más de 10-15 alumnos.

» autor: --22858--

#66 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Jakeukalane — Wed, 27 Jun 2018 10:39:39 +0000

#50 a mí no me parece contradictorio, necesitan un nivel mayor de inglés del que tienen para captar adecuadamente esos conocimientos y además esos conocimientos no se aprenden bien y cuando se les presenta en español no los reconocen.

#5 llega hasta el extremo de que en historia no saben como se llama el período nazarí en español, sólo les suena su equivalente en inglés.

» autor: Jakeukalane

#65 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 10:39:11 +0000

#48 eso, "vete a tu país"

» autor: --393140--

#64 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 10:39:07 +0000

#53 www.vozbcn.com/2011/09/13/85348/informe-fracaso-escolar-generalidad/
www.elimparcial.es/noticia/175085/sociedad/los-castellanohablantes-sus
www.lavanguardia.com/vida/20170301/42430971472/plataforma-ve-mayor-fra
www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-01/informe-pisa-castell
www.elmundo.es/cataluna/2017/10/14/59e1080046163f8b798b467e.html
www.elindependiente.com/politica/2018/02/19/falsos-mitos-sobre-resulta
noticias.universia.es/en-portada/noticia/2014/10/29/1114082/estudiante

» autor: Melirka

#63 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

SemosOsos — Wed, 27 Jun 2018 10:39:00 +0000

#42 Shit yourself, little parrot

» autor: SemosOsos

#62 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

bruster — Wed, 27 Jun 2018 10:38:25 +0000

Mis hijas se cambian de cole a uno no bilingüe. Creo que es una cagada monumental. Cierto es que la mayor, ha aprobado todo lo bilingüe con nota, pero en cambio le interesa muy poco lo que dicen (¡completamente desmotivada con 8 años!). No le interesa lo más mínimo. Además han convertido las asignaturas en listados de vocabularios específico de la asignatura. No importa que sepan para qué sirven los pulmones o el corazón, lo que vale es que lo sepan decir en inglés , escribir más o menos y localizarlo en una imagen. Además, como en Madrid no hay profesoras/es con nivel de inglés con plaza, lleva 3 años cambiando de profesorado (interinas). Muchas son profesoras de otras materias o incluso de educación infantil, pero como tienen buen nivel de inglés y su correspondiente acreditación, las enchufan en primaria a dar las asignaturas en inglés. Es un despropósito. Y si hablan en español y se entera la comunidad educativa, te mandan un inspector a darte un toque y a decirte que ni una palabra en español. Lo curioso es que si no llegan a cambiar el colegio hace 3 años a bilingüe, lo hubiesen tenido que cerrar. No iban niños porque sus padres elegían colegios bilingües.

» autor: bruster

#61 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Yoryo — Wed, 27 Jun 2018 10:37:47 +0000

#35 JAJAJA "en Cataluña las tasas de fracaso escolar entre los alumnos castellanoparlantes estén por las nubes" supongo que al mismo nivel que de los inmigrantes ¿no?

A ver si el problema va a ser por el virus del fanatismo Piolín

» autor: Yoryo

#60 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22858-- — Wed, 27 Jun 2018 10:37:46 +0000

#37 El problema es que aprender un idioma depende en grandísima medida del contacto que tienes con él. Un niño que juegue a juegos online con gente de todo el mundo o se vea series con subtítulos porque las consigue antes que en español tendrá por cojones mejor nivel que otro niño que no lo hace. Me atrevo a decir que aunque el segundo estudie mucho, porque a efectos prácticos el primero tiene un conocimiento real del idioma, el segundo, artificial. Como cuando te mandan hacer ejercicios de llenar los huecos, y lo haces muy bien, pero luego en una situación real no sabes preguntar la hora.
Es un problema de base del sistema educativo, que está brutalmente separado del mundo real, de su aplicación. Un niño casi nunca entiende para que sirven las mates, ni la física, y en muchos casos me he encontrado a niños que me preguntan: para qué estudio inglés si aquí hablamos español. Es terrible. Existe una desconexión tan marcada entre el aprendizaje y el mundo real que el primero en muchos casos se vuelve estéril al no ser capaz de ver el estudiante las aplicaciones reales y, por lo tanto, la motivación para aprender, que es la fuente de dicho proceso.

» autor: --22858--

#59 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--393140-- — Wed, 27 Jun 2018 10:37:03 +0000

#37 mi novia es profesora de infantil en un cole que se Dan varias asignaturas en ingles(ella es profesora de ingles), y dice que los crios no se enteran una mierda.
Pero eso sí, que hoy día la chavalada tiene mucho más nivel de inglés que los de mi generación (29tacos)

» autor: --393140--

#58 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

almeriensis2016 — Wed, 27 Jun 2018 10:36:44 +0000

#1 Totalmente de acuerdo. En mi casa solamente se ven series y películas en español las que son españolas. Las demás, en inglés y subtituladas en inglés. Eso si, hay que variar de temas de las series ya que si no el vocabulario policial, médico y de abogados se hace demasiado hueco .

» autor: almeriensis2016

#57 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 10:36:10 +0000

#40 claro que los tiene a mano, lo que le cuenta cada mañana Losantos o Arrimadas, no se cargó Franco el catalán y se lo van a cargar estos matarifes de ciudadanos, el que quiera educación exclusivamente en castellano que se marche a otro lado.

» autor: --580382--

#56 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

lainDev — Wed, 27 Jun 2018 10:36:07 +0000

#33 aprenden inglés, pero no al nivel que deberían para entender las otras asignaturas.

» autor: lainDev

#55 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

la_gusa — Wed, 27 Jun 2018 10:35:09 +0000

#15 Es decir, que según tu debemos enseñar sólo inglés a los niños, el conocimiento en castellano no vale nada e ir a la escuela es una pérdida de tiempo.

Vaya complejo de inferioridad

» autor: la_gusa

#54 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 10:33:19 +0000

#40 Hay montones de estudios (el propio PISA) y noticias al respecto, aunque te costará encontrarlos en La Vanguardia y demás medios que apoyan el actual modelo.

www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-01/informe-pisa-castell

Es demoledor, en algunas asignaturas el porcentaje de suspensos entre castellanoparlantes casi triplica al de catalanoparlantes, pero a casi nadie parece importarle, les viene bien para que luego la élite política y socioeconómica quede en las manos de los segundos.

» autor: Melirka

#53 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

zeekren — Wed, 27 Jun 2018 10:33:13 +0000

#40 imposible que los tenga #35, pues es mentira podrida (de estar equivocado, rectificaré, de momento acuso directamente de intoxicación de pirad@).

Los resultados académicos en Catalunya están por encima de la media española, inclusive en las zonas de mayoría Castellanoparlante. De ser cierto eso que afirma, a ver quién explica los resultados.

PD: mi cuñado llegó de Argentina con 8 años y es doctorado.

» autor: zeekren

#52 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Varlak — Wed, 27 Jun 2018 10:32:47 +0000

#33 sabes que esos no se contradice, verdad?

» autor: Varlak

#51 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

la_gusa — Wed, 27 Jun 2018 10:32:44 +0000

#8 o puedes ir a la academia oficial de idiomas, con funcionarios, y aprender

» autor: la_gusa

#50 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:32:34 +0000

#5 No te parece un poco contradictorio decir que pueden hablar inglés con soltura, pero decir que no les vale para aprender otras asignaturas?

Además, cosas técnicas como la física, creo que es en los sitios más fáciles de adaptarse con un lenguaje distinto. Es mucho más difícil una conversación social.

Da la impresión (quizá equivocada) que tienes perjuicios con el tema.

» autor: par

#49 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 10:32:32 +0000

#13 Y el cielo se abrió y algo de coherencia cayó sobre nosotros.

» autor: joffer

#48 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--580382-- — Wed, 27 Jun 2018 10:32:31 +0000

#35 no matricules a tu hijo en una comunidad donde hay dos idiomas oficiales, a ver si el resto tendremos la culpa

» autor: --580382--

#47 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 10:31:11 +0000

#29 Por lo que deberíamos de luchar y apostar.

» autor: joffer

#46 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--22858-- — Wed, 27 Jun 2018 10:31:05 +0000

#1 Tampoco solucionas nada con profesores bilingües. Lo que es del género bobo, por no decir de subnormales, es pretender que un niño que está dando los pronombres sujeto/objeto y el presente simple en clase de inglés tenga clases de sociales o naturales en ese mismo idioma. De verdad que como profe me cuesta mucho, pero mucho, entender a qué mente preclara se le ocurrió esto, y qué clase de persona lo apoya.
Pero oye, que yo vivo de esto, de todos los niños que este estúpido sistema se carga y que luego tienen que venir 2 horas a particulares a la semana para no quedarse fuera del sistema porque no entienden los contenidos.

» autor: --22858--

#45 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Antichulus — Wed, 27 Jun 2018 10:30:58 +0000

El problema de los colegios bilingües es cuando tienes maestros o profesores no bilingües hablando mal inglés. Porque todos sabemos que tener un B2 o un C1 no te hace bilingüe, ¿verdad?

Para enseñar mal inglés en las aulas mejor no lo enseñemos. Además estudiando magisterio como me encuentro he conocido más de uno que va a hacer la mención de inglés porque es la que más salida tiene aunque "yo no tengo ni idea de inglés". Y no, en la mención no se enseña inglés.

» autor: Antichulus

#44 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

KaliseParaTodos — Wed, 27 Jun 2018 10:30:02 +0000

#9 Esta semana han salido las notas de la escuela oficial de idiomas. En mi ciudad, de 140 alumnos que han ido a clase durante el curso solo han aprobado 20 (nivel b2).

» autor: KaliseParaTodos

#43 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 10:29:55 +0000

#5 inglés si aprenden, si fuese en la wikipedia pondría que se necesitan referencias.

Puede que un niño en un colegio bilingüe aprenda más inglés que otro pero el problema radica en a qué coste y cuanto inglés.

No sería más sencillo dejarse de un falso bilingüismo y dedicar más recursos y tiempo docente al estudio del inglés en el colegio. Grupos reducidos, conversacionales. Ya sobre lo del tercer idioma ya hablamos otro día.

» autor: joffer

#42 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

squanchy — Wed, 27 Jun 2018 10:29:08 +0000

#19 .
- ¿Puedo pasar?
- If, if, between, between.

» autor: squanchy

#41 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

satchafunkilus — Wed, 27 Jun 2018 10:28:37 +0000

#17 Yo he ido a un colegio privado y la profesora de ingles era una profesora enchufada de francés reciclada, que no sabia francés. Ingles ni te cuento. Creo que todavía andará por allí, si no se ha muerto.

De hecho todos los profesores que había eran enchufados por ser amigos o lameculos de. Cuando salí de ahí y fui a un centro publico, con personas que habían estudiado una carrera de magisterio, flipé.

De hecho, no pienso llevar nunca a mis hijos a un centro privado.

» autor: satchafunkilus

#40 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

aspid92 — Wed, 27 Jun 2018 10:28:34 +0000

#35 siempre he tenido esa sospecha pero no estudios para darle peso. Tu los tienes a mano?

» autor: aspid92

#39 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Poseido_returns — Wed, 27 Jun 2018 10:28:16 +0000

#30 bueno, es tu opinión.

En mi caso creo que sí debería ser público PERO con controles externos, y sin funcionariado (o con funcionariado al que puedas penalizar de verdad si no se llega a objetivos)

La verdad es la que es, no tenemos universidades en el top, los resultados PISA son los que son... y no creo que la razón sea que los niños españoles sean más estupidos que otros, si no que existe 0 interés entre el gobierno y los funcionarios para que la educación sea un éxito.

» autor: Poseido_returns

#38 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--474232-- — Wed, 27 Jun 2018 10:28:02 +0000

#15 el problema es que si los propios profesores no saben inglés pues al final los alumnos den inglés o no, no van a aprender nada y habrá sido todo una pérdida de tiempo. Al final lo de ponerle series y videojuegos en inglés al niño termina siendo más productivo y todo.

» autor: --474232--

#37 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

par — Wed, 27 Jun 2018 10:27:07 +0000

#4 Dependerá de cuando empiecen, no? Si de pequeños están en un contexto donde se habla inglés de forma frecuente, cuando empiecen a aprender estas cosas, lo dominaran perfectamente (es posible que más que el profesor).

Y si ya son un poco mayores, les costará un poco más, pero lo aprenderán igual y muy rápido si la inmersión es real (y los conceptos que comentas también los aprenderan).

» autor: par

#36 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

joffer — Wed, 27 Jun 2018 10:24:33 +0000

#4 Me está costando mucho entender tu comentario debe de estar en trilingüe.

» autor: joffer

#35 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Melirka — Wed, 27 Jun 2018 10:24:27 +0000

#4 Acabas de explicar perfectamente el principal motivo de que en Cataluña las tasas de fracaso escolar entre los alumnos castellanoparlantes estén por las nubes en relación a los catalanoparlantes, que además sacan una mayor nota media. La inmersión obligatoria monolingüe en catalán es un atentado contra los derechos y el futuro de la mitad de los catalanes.

» autor: Melirka

#34 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--301035-- — Wed, 27 Jun 2018 10:24:01 +0000

#7 Y ese es el mayor problema. Hablen inglés, castellano o extremeño. 33 alumnos por aula es una barbaridad. Pobres profesores y maestros.

20 - 25 deberían ser los máximos por ley.

» autor: --301035--

#33 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 10:10:50 +0000

#4 No sé si eres consciente de ello, pero dices una cosa y la contraria:

- Si aprenden inglés
- No aprenden los contenidos porque estan en inglés

» autor: perico_de_los_palotes

#32 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 27 Jun 2018 10:05:33 +0000

#23 Conozco profesores de colegio privado y el sistema para liberarse de alumnos indeseables no puede ser mas claro, antiguo y común:

"Si te vas a otro colegio a finalizar el curso, apruebas. Si te quedas, vas a comerte todos los marrones del universo y alguno mas que se nos ocurra."

Lo que por supuesto quiere decir que hay padres que utilizan el "con la burrada que pago, aprueba por mis santos cojones" que las mas de las veces tambien funciona, muchas veces a traves del mismo metodo.

/PS: hasta donde yo entiendo, los profesores de privada cobran menos que los de la pública. Y al menos los de uno de los colegios mas pijos de Madrid, mas bien una miseria.

» autor: perico_de_los_palotes

#31 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--212855-- — Wed, 27 Jun 2018 09:56:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#30 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

sacaelwhisky — Wed, 27 Jun 2018 09:30:09 +0000

#29 Por desgracia no la tratan. Es que hay cosas, como por ejemplo la educación formal, que no deberían estar en manos privadas. Y menos aún al estilo España: quitando financiación de los centros públicos para dársela a los privados mediante conciertos, prebendas a la Iglesia y etc etc.

» autor: sacaelwhisky

#29 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Poseido_returns — Wed, 27 Jun 2018 09:13:56 +0000

#26 porque en la sanidad publica tratan tu dentadura mucho mejor, verdad?

» autor: Poseido_returns

#28 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

sacaelwhisky — Wed, 27 Jun 2018 09:03:09 +0000

#17 Es que a la gente que trabaja en colegios públicos habría que... Hummm... ¿o quizá sería mejor echar de aquí a quienes exponen un caso particular de oídas?

Te has ganado la palabra de moda: "INVENT!"

» autor: sacaelwhisky

#27 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

sacaelwhisky — Wed, 27 Jun 2018 09:01:45 +0000

#15 Precisamente los conocimientos teóricos son los que te permiten conocer más allá de tu aldea. De hecho, una de las grandes fuerzas de la humanidad es ser capaz de transmitir esos conocimientos teóricos, de los que con tan indisimulado asco hablas, de individuo a individuo y de una generación a las siguientes.

» autor: sacaelwhisky

#26 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

sacaelwhisky — Wed, 27 Jun 2018 08:58:29 +0000

#8 Espero que hayas sido usuario de iDental

» autor: sacaelwhisky

#25 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

HASMAD — Wed, 27 Jun 2018 08:00:29 +0000

#23 Pues seguramente habrá que invertir más en educación para que los colegios públicos tengan esos mismos medios y no solo puedan acceder a ellos las familias con dinero, ¿no?

» autor: HASMAD

#24 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--32677-- — Wed, 27 Jun 2018 07:55:00 +0000

Van a salir preparadísimos.

» autor: --32677--

#23 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--133448-- — Wed, 27 Jun 2018 06:42:31 +0000

#22 En nuestro colegio hay niños inmigrantes, y niños con problemas de aprendizaje o retraso, lo que pasa es que los primeros no molestan de por si, y los segundos tienen una persona dedicada a ellos todo el tiempo, por lo que tampoco molestan. Eso son medios.

» autor: --133448--

#22 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

MrAmeba — Wed, 27 Jun 2018 06:39:27 +0000

#17 y de que en el privado si les llega un alumno con problemas (inmigrante, de familia desestructurada, autista) lo rebotan al público.

Es muy fácil tener mejores tasas de éxito si descartas a los que suelen fracasar

» autor: MrAmeba

#21 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

mcfgdbbn3 — Wed, 27 Jun 2018 00:57:31 +0000

#6: Si se aprende inglés, pero leído y escrito.

El hablado es difícil salvo que tengas grupos muy pequeños.
Y el escuchado, es difícil si no se enfatiza más el tema de las vocales.

» autor: mcfgdbbn3

#20 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Tue, 26 Jun 2018 20:58:15 +0000

#14 pues no has hablado en inglés con muchos alumnos de Madrid.
En inglés le dan mil vueltas a cualquier alumno de colegio no bilingüe.
Ahora, es historia, física ,biología, etc ya es otro cantar.

» autor: daniMate

#19 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

thatguy — Tue, 26 Jun 2018 20:43:08 +0000

#5 inglés si que aprenden.

For what you say that?

» autor: thatguy

#18 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--583905-- — Tue, 26 Jun 2018 20:24:19 +0000

#17 sí, esto tiene más que ver con los profesores que con los alumnos. Luego lo disfrazarán como quieran.

» autor: --583905--

#17 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--133448-- — Tue, 26 Jun 2018 20:13:10 +0000

Yo recuerdo a la profesora de inglés de un familiar cercano que no sabía inglés. No solo eso, además se molestaba si el niño estudiaba en casa. Colegio público.

Mi hija va a un privado, y tienen cuatro horas de inglés a la semana con una profesora nativa. Y son 20 niños.

Es una cuestión de medios, y formación de los formadores.

» autor: --133448--

#16 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--583905-- — Tue, 26 Jun 2018 19:59:39 +0000

#15 por no decir que la buena cultura y los conocimientos están también en inglés, desde la ciencia , pasando por la la wikipedia, todo lo audiovisual, podcast, cine, series y hasta los mejores contenidos de Internet. Y aunque no quisieran salir de su aldea, que querrán por que el mundo será global, también se los perderán.

» autor: --583905--

#15 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

--583905-- — Tue, 26 Jun 2018 19:52:09 +0000

Me da que es más por los profesores que por los alumnos. Una pena, cuando sean mayores saber las fechas de la segunda República no les servirá absolutamente de nada y saber inglés literalmente les abrirá el mundo y no solo me refiero al trabajo sino a conocer el mundo real, viajar y vivir en él.
Pero bueno así estamos y la gente defendiendo los "conocimientos" teóricos, que no entienden la segunda República en inglés y cuando sean mayores no podrán salir ni conocer más que su aldea.

» autor: --583905--

#14 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

tiopio — Tue, 26 Jun 2018 19:45:55 +0000

#5 en Albacete no sé, en Madrid te aseguro que no.

» autor: tiopio

#13 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

sisi — Tue, 26 Jun 2018 19:21:07 +0000

#2 Por qué en la escuela hay 30 alumnos por aula, con gente normalmente desmotivada. En la academia los grupos suelen ser mucho mas pequeños como mucho 10 y lo ideal no más de 5, y el interes de los que aprenden es mayor. Y si te pillas un profesor particular no te digo.
Para aprender un idioma se necesita tener feedback. En una clase con 30 alumnos, ¿cuantas oportunidades crees que tiene una persona de poder hablar y que le corrijan durante una hora? Al final solo interaccionan con el profesor los de la fila de delante. Si hay conversación es con tus compañeros, de los que no puedes aprender nada porquè tampoco saben.

Lo digo con conocimiento de causa, he aprendido ingles hasta el nivel B2 de Ingles, y el B1 de aleman, de adulto en escuaeas oficiales. Los primeros cursos con las clases de 28 saturadas són horrorosos, y se salvaban que la la gente iba motivada.
Ahora bien en los ultimos cursos a veces solo eramos 8 que asistiamos regularmente al aula y era una gozada.

» autor: sisi

#12 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

ikipol — Tue, 26 Jun 2018 19:05:59 +0000

#11 He puesto un B1 por poner algo. En una academia es usual que al menos el B2 caiga.

» autor: ikipol

#11 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

maestrodenada — Tue, 26 Jun 2018 19:05:17 +0000

#10 que se entiende con un londinense con un b1? Por lo menos los que yo conozco ni de coña conozco chavales que han salido de 4 de la eso com un b2 y no eran capaces de mantener una conversacion de mas de medio minuto. Supongo qie sera depende la academia y el niño

» autor: maestrodenada

#10 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

ikipol — Tue, 26 Jun 2018 19:03:29 +0000

#9 Claro, y entonces el niño que va a la academia se entiende perfectamente con un londinense y el que no no entiende nada.

» autor: ikipol

#9 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

maestrodenada — Tue, 26 Jun 2018 19:02:19 +0000

#2 jajaja yo te lo explico en la academia le enseñan a aprobar el examen del b1 en el colegio tienen que hacer algo mas. Luego lo puedes unir a que en los colegios e ies se exigen en el curriculo cosas que ni un profesor entienden para que debe explicarlo

» autor: maestrodenada

#8 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Poseido_returns — Tue, 26 Jun 2018 19:00:20 +0000

#2 no lo entiendes? Se llama funcionario vs trabajador por cuenta ajena.
Uno lo hace mal y no pasa nada, otro lo hace mal y se queda en la rue.¿ Sabes cuál es cada uno?

Y no me refiero solo a profesores, también a la dirección de los centros, la inspección, los que hacen los programas, etc.

» autor: Poseido_returns

#7 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Tue, 26 Jun 2018 18:59:37 +0000

#6 la asignatura de inglés se imparte mal, en parte por falta de medios , en parte por falta de formación pedagógica , en parte por falta de legislación.

La falta de medios es clara. 33 tipos en un aula imposibilitan clases de conversación.
Si cada alumno habla 5 minutos, eso son 165 minutos pero la clase tiene 55. 3 clases para que hable todos.

Si quitas religión, das una hora más de inglés por semana y metes más profesores, puedes hacer desdoble con grupos de 16 alumnos al menos una vez a la semana. Eso sí da para conversar. Puedes ponerles en 4 grupos de 4 y que hablen entre sí. Y el profe pues escuchar todo a la vez.

La falta de formación pedagógica es que se empeñan en dar inglés sobre el papel, rellenando huecos. Solo se imparte gramática, nada de conversación, nada de construcción de frases, nada aplicable a la realidad.
Y esto enlaza con la parte legislativa, donde la gramática domina.

En las academias losmgrupos son pequeños, dan prioridad al uso del inglés (aunque no sea gramaticalmente correcto), y eso les hace avanzar mucho.

» autor: daniMate

#6 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

ikipol — Tue, 26 Jun 2018 18:47:19 +0000

#5 No me refiero al bilingüe, me refiero a la asignatura de inglés en general

» autor: ikipol

#5 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Tue, 26 Jun 2018 18:46:21 +0000

#2 inglés si que aprenden. Eso es lo único que aprenden de hecho.
Los alumnos de línea bilingüe saben mucho inglés y se expresan con una buena soltura.

El problema es el aprendizaje de los contenidos propios de la asignatura.

Deben relacionar conceptos complejos, y eso requiere realmente poder pensar en inglés y eso ya es otro cantar.
Los niños no son bilingues. Y aprende en inglés les supone una dificultad muy fuerte añadida para aprender los contenidos.

Ya les cuesta la física en castellano , imagina resolver y entenderl problemas de física en inglés. Y relacionar conceptos sutiles de historia, o de ciencias naturales.

Ese es problema . Inglés si que aprenden.

» autor: daniMate

#4 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

daniMate — Tue, 26 Jun 2018 18:43:18 +0000

#1 no te lo vas a creer pero los que no saben inglés siguiente son los alumnos. Resulta que la gran mayoría no son bilingues, oh sorpresa.

Comprender contenidos de física o de naturales o de historia etc ya es difícil en tu lengua materna. Ya les cuesta la lectura comprensiva de los temarios de historia en su lengua materna, ya les cuesta entender conceptos de física en su lengua, ya les cuesta relacionar esos conceptos unos con otros para resolver problemas, para dedicar consecuencias, etc.
Ya les cuesta entender las diferencias entre el antiguo régimen y la ilustración, los antecedentes de las guerras mundiales etc.

Ten en cuenta que para comprender estos conceptos hay que dominar las sutilezas del lenguaje, la precisión de muchas palabras, incluso es muy importante los referentes culturales .

Es como comparar una carrera de 100 m con otra de 100 m vallas. Podrás decir que así, a parte de correr aprenden a saltar... Pero la realidad es que les estás metiendo una dificultad extra enorme.

Eso sí, inglés si que aprenden. Pero de los contenidos de las asignaturas...

» autor: daniMate

#3 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

Barstow — Tue, 26 Jun 2018 18:28:23 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/cifuentes-intenta-imponer-bilinguismo-colegio-cu

» autor: Barstow

#2 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

ikipol — Tue, 26 Jun 2018 18:25:12 +0000

Lo que no entiendo es que si le pagas a tu hijo una academia de inglés dos veces a la semana se sacan el B1 sin problemas y en el colegio con el inglés que le dan en la asignatura no aprenden nada.

» autor: ikipol

#1 17 colegios e institutos de Albacete abandonan sus programas bilingües en inglés

perrico — Tue, 26 Jun 2018 18:23:41 +0000

Los padres qeu quieren que sus hijos tengan una educación bilingüe, en vez de matricularlos en un colegio donde los maestros no lo son y van a dejar de entender las asignaturas, que contraten Netflix o similar y pongan el idioma por defecto en ingles.

» autor: perrico