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#160 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 11:39:13 +0000

i.imgur.com/nTGPJec.png
Va desde 000000 a 2a0000 hay incluso más distancia de colores que en tu degradado. Y estoy usando un solo canal, el rojo.

» autor: Interrogacion

#159 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Mon, 06 Aug 2018 11:05:35 +0000

#158 dime que lugar del espectro es ese y te mando otro escalonado de colores a ver cuantos ves.

» autor: andran

#158 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 10:59:45 +0000

#157 En efecto no veo prácticamente el escalonado, pero en otros lugares del espectro si se ve claramente a 24bit.
Al principio del degradado percibo ligeramente los escalones, luego no.

» autor: Interrogacion

#157 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Mon, 06 Aug 2018 10:08:02 +0000

#156 Muy bien. Veo que tienes una vista de lince.

Los otros 13 colores escalonados y distintos que hay en la imagen si no los mencionas es porque no los has visto.
En esa imagen que te he enviado hay 14 colores el primero y el último son iguales, los otros son 13 colores distintos.

Así que TU no estarías en ese 12% de la población que puede ver miles de millones de colores.

Por si te interesa y para acabar este hilo los datos del primer color son Rojo: 72 Verde:197 Azul:211 y los datos del último color son Rojo:72 Verde:211 Azul:224

» autor: andran

#156 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 09:58:33 +0000

#155 Al final has puesto el del principio.
En ese degradado no veo la diferencia en los escalones (aunque se ve cláramente más verdoso al principio). En este caso el cerebro está recalibrando el color para que lo veas uniforme, aunque si te fijas detenidamente se aprecia el degradado.

Pero eso no quita que en otros muchos casos se vea perfectamente.

» autor: Interrogacion

#155 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Mon, 06 Aug 2018 09:51:26 +0000

#154 Muy bien. Los colores están separados. Te los mando juntos a ver si así los ves mejor.
¿Dime cuantos colores ves en esta imagen? Y te aseguro que hay más de uno, más de dos y más de tres.

» autor: andran

#154 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 09:41:03 +0000

#153 Osea, ves los escalones cláramente si haces zoom, que es lo que he dicho (y por eso soy un cuñao).

Si los ves es que en tu degradado caben muchos más colores en medio.

En tu imagen casi no los distingo, pero porque están separados.

Pero el ser humano en ciertas condiciones puede distinguir mucho más de 16M de colores.

A mi me fastidia mucho cuando en los videojuegos o películas oscuras hay niebla y se ve escalonada, pues con 24 bits no puedes representar todos los colores que puede ver el ser humano.

La representación del color tiene todavía mucho margen de mejora.

» autor: Interrogacion

#153 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Mon, 06 Aug 2018 09:36:43 +0000

#151 En ese caso que tu pones si que los veo, pero estás hablando de un degradado de 22 variaciones de verde a amarillo colores (22 escalones).

Esto es un ejemplo que he hecho de forma muy rápida. ¿Cuantos colores eres capaz de ver en la siguiente imagen? ¿Dime el número de los cuadros que tienen el mismo color?

La posición del número no tiene ningún tipo de truco.

» autor: andran

#152 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--37472-- — Mon, 06 Aug 2018 09:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#151 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 09:01:57 +0000

#122 Extraido de tu imagen: i.imgur.com/78aSbBi.png

Míralo a pantalla completa y dime si no ves los escalones.

» autor: Interrogacion

#150 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 08:59:29 +0000

#147 Es que no es que sea un cuñado pero no dirías que la reproducción de colores de la super nintendo es fotorealista, ¿verdad?

Circuitos S-PPU1 y S-PPU2, unidades de procesamiento de imagen de 16 bits.
Paleta: 32Â768 Colores.4647
Colores en pantalla: 4096. Según el modo gráfico: ejemplo, 241 en mode 1 o 256 en modo 7, sin contar sub-blending.

Según tu, el cúlmen de la reproducción de color se alcanzó con la Super Nintendo.

» autor: Interrogacion

#149 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Mon, 06 Aug 2018 08:54:36 +0000

#147 Es que estoy seguro que tú también puedes verlos.

» autor: Interrogacion

#148 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Mon, 06 Aug 2018 07:16:25 +0000

#146 Lo tendré en cuenta cuando cambie de televisión.

» autor: Nathaniel.Maris

#147 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Mon, 06 Aug 2018 06:05:28 +0000

#125 La respuesta de cuñao de libro es la del listo que se cree que porque un estudio dice que "alrededor del 12%" (ni siquiera se da la cifra exacta) es capaz de ver algunos millones más que el resto, lo extrapola al resto de la población mundial y lo extiende al 100%.

Pero lo dicho......... si tu ves 100.000.000.000.000 de colores me alegro por ti y por todos los que los vean.

» autor: andran

#146 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--392539-- — Sun, 05 Aug 2018 20:09:28 +0000

#145 Hay monitores "gaming" de gama alta que tienen el mismo precio que un televison Oled y con 1ms de respuesta. Lo único que los televisores suelen tener 100Hz y los monitores 144Hz o mas, y que no tienen sincronización con la tarjeta gráfica. El brillo tampoco es igual, pero por el mismo precio de un monitor de 27", 28" o 34" tienes una tv de 49",55".

» autor: --392539--

#145 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sun, 05 Aug 2018 13:11:08 +0000

#144 Eso es real? Porqué pone tiempo de respuesta 0,1 y lag 21ms? Me interesa bastante la jugada.

» autor: Nathaniel.Maris

#144 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--392539-- — Sun, 05 Aug 2018 12:19:47 +0000

#89 En worten, Carrefour, el corte ingles,en la tienda lg online y en muchos sitios mas.

www.tuexperto.com/2018/03/29/descubrimos-los-televisores-oled-no-sufre

www.xataka.com/televisores/televisores-4k-con-hdr-11-modelos-entre-1-0

» autor: --392539--

#143 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

pelimetal — Sun, 05 Aug 2018 11:39:35 +0000

#132 El VSync adaptativo lo que hace es sincronizar la tasa de frames que da tu tarjeta gráfica con la frecuencia del monitor, pero en caso de que la gráfica muestre menos de lo que puede llegar a mostrar tu monitor, el VSync se desactiva.

¿Para qué hace esto?
Para evitar que, como ocurre en el VSync normal, al tener tasas inferiores a la frecuencia de refresco de tu monitor, dicha cifra se divida por dos.
Me explico.
Si tu monitor es de 60 hz y activas la sincronía vertical normal, la gráfica establecerá como máximo 60 fps.
Ahora, si en cualquier momento, la tasa de frames baja de 60, se te mostrarán 30 fps en pantalla (lo que supone una pérdida brutal de rendimiento).
Si baja de 30, mostrará 15, y así sucesivamente.

» autor: pelimetal

#142 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sun, 05 Aug 2018 10:31:39 +0000

#141 #140
Poniendo más comentarios no vas a quedar mejor. Mencionar cifras como has hecho tú no sirve de nada. Esto no va de cifras sino de conceptos.
Lee esto y aprende algo, porque aquí el que no sabe leer eres tú, no yo.
The Pointer's Gamut - The coverage of real surface colors by RGB color spaces and wide gamut displays.

» autor: --581111--

#141 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

leitzaran — Sun, 05 Aug 2018 10:16:44 +0000

#139 Y, ya puestos, no te he visto una sola cifra o argumento que justifique tu postura en este tema.

» autor: leitzaran

#140 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

leitzaran — Sun, 05 Aug 2018 10:15:45 +0000

#139 Descalificando no vas a quedar por encima.
No sabes leer (no sabes captar lo que te escriben).
Recorre la secuencia de comentarios, anda.

» autor: leitzaran

#139 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sun, 05 Aug 2018 09:33:02 +0000

#138
Bueno, viendo que eres retrasado y no te puedo culpar por ello, te pongo la definición de sentido. Acepción número 10. Como lo que dices no tiene sentido, tu mensaje no tiene interpretacion posible, no tiene significado.

Significado dle.rae.es/?id=XrQm9i9
Interpretación dle.rae.es/?id=LwUON38
dle.rae.es/?id=XbL0DxO

sentido, da

De sentir1.

1. adj. Dicho de una cosa: Que incluye o expresa un sentimiento. Pronunció unas sentidas palabras.

2. adj. Dicho de una persona: Que se ofende con facilidad.

3. m. Capacidad para percibir estímulos externos o internos mediante determinados órganos. Los sentidos corporales clásicos son vista, oído, olfato, gusto y tacto. Tiene afectado el sentido del equilibrio.

4. m. Capacidad de reconocer la realidad circundante y de relacionarse con ella. Fue un golpe tan fuerte que quedó sin sentido.

5. m. Capacidad de entender, apreciar o juzgar algo. El buen sentido aconseja esperar.

6. m. Modo particular de enfocar, de entender o de juzgar algo. Tiene un gran sentido del deber.

7. m. Habilidad o destreza para hacer algo o para juzgar bien en ello. Sentido del ritmo, de la orientación.

8. m. Razón de ser, finalidad o justificación de algo. Su conducta carecía de sentido.

9. m. Significado de una palabra o de un grupo de palabras. Una pasión, en el mejor sentido de la palabra.

10. m. Interpretación de que puede ser objeto un mensaje o una obra. Una novela con múltiples sentidos.

11. m. Tendencia o intención de algo. El sentido de su voto.

12. m. Cada una de las dos orientaciones opuestas de una misma dirección. La autovía tiene dos carriles por sentido.

» autor: --581111--

#138 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

leitzaran — Sun, 05 Aug 2018 09:24:15 +0000

#137 ¿Sentido? ¿Qué es eso? Explícate.

» autor: leitzaran

#137 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sun, 05 Aug 2018 09:23:15 +0000

#136
Mezcla los conceptos que quieras, seguirán teniendo sentido nulo.

» autor: --581111--

#136 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

leitzaran — Sun, 05 Aug 2018 09:22:26 +0000

#135 ¿Destruído de forma ortogonal, alícuota o concomitante?

» autor: leitzaran

#135 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sun, 05 Aug 2018 09:18:38 +0000

#134
Otro que no se entera. Opina lo que quieras, el mundo esta lleno de estupideces y no ha sido destruido (todavía).

» autor: --581111--

#134 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

leitzaran — Sun, 05 Aug 2018 09:16:46 +0000

#111 Tú puedes tener una paleta del número de colores que quieras, por ejemplo 2^36 (sólo es cuestión de poner los medios físicos necesarios). Eso quiere decir que tu monitor, impresora o lo que quieras tiene esa paleta de colores reproducibles, nada más.
Pero eso no significa que el ojo humano sea capaz de diferenciarlos. Según los estudios, varían alrededor de 5 a 10 millones de colores. Los sistemas gráficos que más colores dan hoy día tienen 2^24 colores, cuando técnicamente se puede conseguir más sin dificultad. No lo hacen porque es un sinsentido.
Opino que la tontería (solemne, además) la has dicho tú.

» autor: leitzaran

#133 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sun, 05 Aug 2018 07:56:10 +0000

#117 Por eso no compro nada que no soporte 21:9 y 144hz.

» autor: Nathaniel.Maris

#132 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sun, 05 Aug 2018 07:53:40 +0000

#114 Eso es el adaptative vsync de nvidia, o el vsync normal también lo hace?

» autor: Nathaniel.Maris

#131 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--167245-- — Sun, 05 Aug 2018 06:10:54 +0000

#67 Dejad de tratar a la gente como idiotas. El que está pagando los hz extras sabe lo que son y busca la configuración adecuada en todos los juegos para que vayan a la mayor tasa posible.

» autor: --167245--

#130 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

OniNoNeko_Levossian — Sun, 05 Aug 2018 00:44:43 +0000

#35 Los 4k son como los 3D, una excusa para volverte a vender un televisor y las películas que ya tenías, que muchas veces no han sido grabadas con esa resolución o con el 3D y es un mero posproceso de imagen lo que aplican. Salvo Netflix (que además tienes que tener una red que te aguante la reproducción de esa burrada en streaming) y algunas excepciones no vas a encontrar contenido 4k en la televisión, ni las consolas sacan 4k, y sinceramente, gastar el doble o el triple en una televisión para un contenido ínfimo y que apenas vas a ser capaz de distinguir a la distancia de seguridad me parece un gol por la escuadra del departamento de marketing de las empresas.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#129 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

OniNoNeko_Levossian — Sun, 05 Aug 2018 00:38:42 +0000

#57 con los cascos es que está la coña de comprarse los cascos de 100 euros y engancharlos al puerto de la ac97 guarra del ordenador, o usarlos para reproducir MP3 de 128kbps. La gente se los compra y si, se escucha bien, pero tienen un pedazo de cuello de botella que con unos cascos normalitos de 20 euros vendría a ser más o menos igual.

Tengo unos skullcandy que no es que sean la polla, pero tienen un buen nivel de DB, poca distorsión, un buen aislamiento... Y me salieron por 20 euros. Para engancharlos al ordenador o al puerto Jack del hilo musical están más que bien.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#128 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

crissis — Sat, 04 Aug 2018 22:53:11 +0000

#115 Mucho -ista tienes tu en tu vida que la hará una mierda.

Por mi parte, mi vida es cojonuda. Un saludo.

» autor: crissis

#127 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Priorat — Sat, 04 Aug 2018 22:45:01 +0000

#120 Es algo más complejo porque no toda la información del ojo se transmite al cerebro. Hay conexiones nerviosas dentro de células receptoras de la misma retina funcionando células receptoras en asociación con otras. Así la respuesta de un receptor visual modifica la respuesta de otro receptor visual a distancia. Es decir. Esto no sucede en todas las células. Hay unas que funcionan como dices y otras parecerían dispuestas para detectar el movimiento antes del trabajo de procesado del cerebro.
Además hay dos típos de células. Las tipo on/off que permanecen estimuladas todo el tiempo que reciben la luz y otras tipo ráfaga que envían solo un pulso cuando reciben luz y emiten otro cuando dejan de recibir la luz. De nuevo estas células estarían especializadas en captar el movimiento.

Obviamente, como dices, los captadores tienen su tiempo de respuesta sean de un tipo o de otro. Pero el ojo no solo capta "fotos", sino que capta bastante más información.

» autor: Priorat

#126 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--37472-- — Sat, 04 Aug 2018 21:27:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#125 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 21:08:19 +0000

#122 pues si haces zoom se ven los escalones en el degradado.

» autor: Interrogacion

#124 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Aug 2018 20:59:55 +0000

#30: Puede ser peor: grabar a 30 o 60 fps con una luz a 100 hz (un fluorescente, por ejemplo).

Por alguna razón algunos fabricantes de cámaras no tienen en cuenta que en Europa (y otras regiones) hay que grabar a 25 o 50 para que no te quede el vídeo como el culo.

» autor: mcfgdbbn3

#123 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 20:26:31 +0000

#112 Diferentes monitores tienen diferentes rangos de colores, por eso esa imagen es una tontería, solo habla de un monitor en concreto.

Lo que hablas de añadir un cuarto color, no tiene ningun sentido. Para cubrir todo el espectro que cubre el ojo tenemos dos opciones:

1. copiar el espectro del ojo, que no está repartido de forma uniforme
2. coger el principio del espectro del ojo, coger el final del espectro del ojo y tener tantos bits de precision como los que tiene el ojo en su rango mas preciso

Los monitores están tirando por 2, por que al resolver el 1 resuelves el 2. Al hacer un led rojo con esa precisión, probablemente sea lo mismo que hacerlo tambien en el verde y en el azul, es el mismo problema ingenieristico.

Entonces, muchos monitores ya llegan a una cantidad tan enorme de colores, que cuesta creer que el ojo pueda tener mas precisión incluso en su rango mas preciso.

de todas formas la percepción del color es cosa del cerebro y como los procesa.

No importa el cerebro aquí, en el momento que envías colores tan precisos como el rango mas preciso del ojo, el ojo no podrá percibir ninguna diferencia entre tu imagen y una imagen real.

» autor: --23321--

#122 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Sat, 04 Aug 2018 20:24:29 +0000

#26 ¿Cuantos colores ves aquí?

www.kn3.net/Beriku/30-B-A-C-D-4-4-C31-PNG.html

» autor: andran

#121 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Sat, 04 Aug 2018 20:21:31 +0000

#70 10 millones, 12 millones o 100 millones. Los que tu quieras distinguir.

Apostaría 500 pavos que seguro que no eres capaz de acertar dos colores iguales entre 16.000. Si me dices que si ya te digo yo que es mentira.

¿Dime cuantos colores hay en este degradado?

www.kn3.net/Beriku/30-B-A-C-D-4-4-C31-PNG.html

» autor: andran

#120 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 20:20:53 +0000

#110 obviamente tenemos que sacar fotos. Yo no he dicho que esas fotos las saque la retina, pero si lo piensas, al final, el cerebro tiene que en algún momento decidir cuantos datos son suficientes para empezar a buscar patrones.

Es decir, los ojos se alguna forma u otra, reciben información lumínica y la codifican en forma de señales electricas. Esto sucede seguro, ejemplos:

scienceinpoland.pap.pl/en/news/news,413627,eye-to-eye-with-the-electri

Entonces, el cerebro empieza a recibir un flujo de impulsos electricos codificados de alguna forma, que representan la luz que los ojos reciben en un momento determinado del tiempo.

Entonces, solo sabiendo esto, podemos determinar que hay dos limites teoricos:

1. El ritmo al que las celulas que hay en los ojos se activan y desactivan
2. El ritmo al que el cerebro puede procesar esos datos

Como no sabemos cual de los dos es mas rápido, no sabemos que limite tocamos antes, pero sabemos que ese limite existe. Y ese limite es la "foto" de la que yo hablo. Es decir, vamos a poner un ejemplo rápido:

Supongamos que las celulas del ojo pueden activarse y desactivarse en un tiempo mínimo de X. Luego, supongamos que el cerebro puede recoger datos a un ritmo Y. Entonces, sacamos cual es el ritmo al que podemos procesar luces con la siguiente expresión:

A = X es mayor que Y? entonces Y, sino X.

A representa ahora el ritmo al que procesamos eventos visuales.

Entonces, esto genera el siguiente fenomeno:

Si algo pasa de rojo, a verde, luego a azul y finalmente a amarillo, en un bucle:

ROJO -> VERDE -> AZUL -> AMARILLO -> VUELVE A ROJO Y EMPIEZA DE NUEVO

y cada color dura la mitad que A (A / 2), tu nunca lo verás de color verde ni de color amarillo, solo lo verías cambiar de color de rojo a azul todo el tiempo. Para negar que esto que explico sea así, necesitas decir X e Y son 0. Es decir, que las celulas del ojo se mueven mas rapido que la velocidad de la luz y que la información por el cerebro se mueve mas rapido que la velocidad de la luz. Esto obviamente es ridiculo, puesto que las celulas del ojo reaccionan a traves de procesos bioquimicos que están gobernados por las leyes de la física, que determinan los tiempos que tardan esas reacciones.

Entonces, obviamente que existe una foto, simplemente es que esa foto no se queda en el ojo, sino que es el cerebro que no descarta una foto que recibió, hasta que no recibe la siguiente. Es decir, la foto está en tu cabeza, no en tus ojos. Nunca se ha negado la existencia de esa foto, que debe existir y de lo cual no existe ninguna duda, lo que se niega es que esa foto la mantenga el ojo.

» autor: --23321--

#119 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

darkdead4 — Sat, 04 Aug 2018 19:56:36 +0000

#84 Si yo solo compro VA odio los TN y sueño con un oled salga alguno de 27-32 sin que te roben.

» autor: darkdead4

#118 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Aug 2018 19:38:04 +0000

#4: Y un detalle adicional: 100 hz son un multiplo de 25 hz, cosa que ni 60 ni 144 lo son.

Es decir, ese monitor está adaptado a los estándares europeos, y el contenido europeo se verá mejor. Yo al menos estoy un poco harto de que aquí nos vendan productos pensados para EEUU, como si de teclados sin Ñ se tratase.

» autor: mcfgdbbn3

#117 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

jimahuari — Sat, 04 Aug 2018 19:16:31 +0000

#81 El mio es algo parecido, es un LG 34UC89G-B, son carísimos para ser 1080p, pero suscribo todo lo que dices, ya no hay vuelta atrás, ni el utrawide, ni los 144 hz los cambio por la resolución a 2K que ya se va un poco más de precio y necesitas una GPU muy potente, pero para jugar ya va bien un FHD de ese tamaño. Lo que puede notar un jugador profesional es el tiempo de respuesta, casi todos juegan con monitores TN de 1ms y 200 hz para arriba, pero yo a mis treinta y muchos no voy a notar 5 ms de lag, en cambio la tasa de refresco se nota mucho, odio el dark souls 3 a 60 hz capados y su relación 16:9, bueno eso y que es muy difícil.

» autor: jimahuari

#116 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

OniNoNeko_Levossian — Sat, 04 Aug 2018 18:28:47 +0000

#7 Ahí está, cuando trabajaba vendiendo equipos me llamaba mucho la atención los monstruos que pedía la gente, daba igual que le recomendaras comprar una pieza más barata o cara, ellos venían con la idea ya de todo lo más caro, o la gráfica de 800 euros, 8 GB de RAM y el procesador de 150 euros, o de placa una asrock mierda de 50 euros. Luego claro, hacías benchmarking del bicho y llegaba un ordenador de mitad de precio y le hacía la zancadilla, pero el cliente siempre decía lo bien que se veía ahora, lo rápido que iba...

O la cantidad de gente que, cuando los SSD estaban por las nubes, los compraban para que el Windows les arrancará más rápido, solo y únicamente para eso.

En resumen, hay una obsesión por lo pepino y lo caro, y que es casi homeopatía informática, porque muchas veces con un equipo menor y más barato tienes el mismo resultado.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#115 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Kenzoryyy — Sat, 04 Aug 2018 18:15:37 +0000

#72 Aceptar comentarios machistas, misoginos, fascistas o apoyando a las élites imperialistas que cada dia nos hacen mas pobres? Nunca

Si tu te conformas con tu vida de mierda alla tu, pero somos muchos los que queremos cambiar las cosas

» autor: Kenzoryyy

#114 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

pelimetal — Sat, 04 Aug 2018 17:52:24 +0000

#88 El v-sync sincroniza los fps a los que va el juego con los hertzios a los que va el monitor pero si por ejemplo tu pc no puede mandar 144 fps sostenidos al monitor, el v-sync te lo intentará sincronizar con el siguiente escalón (no sé si 75 o 60 hz) haciendo que bajen tus fps.
Por eso Nvidia y Amd sacaron hace unos años el v-sync adaptativo (en Nvidia es G-sync, en AMD es FreeSync) haciendo que la gráfica y el monitor funcionen con los mismos fps/herzios y así no notando el bajón de fps que ni el input lag que da la tecnología v-sync.

» autor: pelimetal

#113 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

ivan123 — Sat, 04 Aug 2018 17:50:14 +0000

#13 ¿Acaso no te puedes descargar una película 4K de buena calidad?

» autor: ivan123

#112 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

elbuit — Sat, 04 Aug 2018 17:26:02 +0000

#64 en el dibujo (locus) puedes ver el rango de colores que ve el ojo humano comparado a lo que puede mostrar un monitor= los colores que caen dentro del triángulo sRGB
No hay duda que cada vez seran mas fieles pero ten en cuenta que los conos encargados de ver el rojo tambien ven rango en el verde.
se podría añadir un cuarto color al monitor para ampliar el rango.
de todas formas la percepción del color es cosa del cerebro y como los procesa.
No soy ningún experto

» autor: elbuit

#111 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sat, 04 Aug 2018 17:21:44 +0000

#109
El numeri de colores que de forma simultanea distinga el ser humano es ortogonal a la paleta de colores empleada.

» autor: --581111--

#110 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Priorat — Sat, 04 Aug 2018 17:14:05 +0000

#31 Grandísima explicación, pero una matización.

En en el movimiento hablas de que los swres humanos sacan fotos...
Bien, esto es lo que se llamó persistencia retiniana y está descartado hace mucho tiempo. No funciona así. De hecho se sabe que cosas no son, como la persistencia retiniana, pero el funcionamiento de la percepción del movimiento aún no se entiende bien como funciona.

Una explicación más detallada: es.wikipedia.org/wiki/Persistencia_de_la_visión

» autor: Priorat

#109 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

leitzaran — Sat, 04 Aug 2018 17:13:40 +0000

#68 Según tú, ¿cuántos son?

» autor: leitzaran

#108 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

mikeoptiko — Sat, 04 Aug 2018 16:10:53 +0000

#104 En el caso que comentas, me falta información para dar una respuesta, pero una de las posibilidades es que no se hizo un estudio de binocularidad adecuado previo a la cirugía. Otra posibilidad plausible es que las condiciones binoculares hayan cambiado tanto tras la cirugía que se haya descompensado el sistema binocular. Puede haber pasado también porque el tamaño de imagen tras la cirugía sea mayor (la corrección de miopía produce imagen pequeña), en el caso de que hayas usado gafas durante muchos años. Si lo que usaste fueron lentes de contacto entonces ese efecto no se nota. También lo que te comenté de una parálisis nerviosa, pero como te decía, no puedo mojarme sin información de primera mano.

Una recomendación es que busques un optometrista especialista en visión binocular para que te evalúe, siempre en comunicación con tu oftalmólogo para que puedan trabajar tu caso conjuntamente.

» autor: mikeoptiko

#107 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

centelleante — Sat, 04 Aug 2018 16:07:07 +0000

Hay que ser muy cerrado de mente o estar muy ciego para no notar la diferencia. Yo tengo los dos polos opuestos: un IPS tope de gama con un input lag horroroso pero una gran calidad de reproducción de color y luego un monitor 1080p 144hz con un input lag mínimo. Se nota a la legua, brutalmente.

» autor: centelleante

#106 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Casanotra — Sat, 04 Aug 2018 15:58:35 +0000

#25 El qué? Dónde se respeta la gente o donde es como aquí?

» autor: Casanotra

#105 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Peachembela — Sat, 04 Aug 2018 15:56:46 +0000

me parece clarificador lo de que 1 de 5 personas pudo distinguir la tasa de refresco correcta del monitor. me pregunto si no estamos ante un caso estilo "el traje nuevo del emperador".

» autor: Peachembela

#104 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nova6K0 — Sat, 04 Aug 2018 15:56:42 +0000

#97 Gracias por la explicación. El caso es que mi oftalmólogo no tiene ni idea de porque se ha producido esta diplopia. Lo único que puedo decir es que antes no la tenía, y con antes me refiero unos cuantos años. Y ese antes indica tambien antes de que me operaran del ojo izquierdo mediante la implantación de una lentilla Intraocular o ICL (ya que tenía 11 dioptrías en el ojo izquierdo, lo que hacía imposible el uso de la técnica/cirugía refractiva mediante láser)

Salu2

» autor: Nova6K0

#103 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Conde_Lito — Sat, 04 Aug 2018 15:51:32 +0000

#41 Lo que se conoce como efecto telenovela, las TVs lo que suelen hacer es interpolar los 2 campos (entrelazado) que tiene una imagen completa de vídeo tanto en PAL como en NTSC.
El fotograma que intercalan en medio de ambos campos lo sacan de la mezcla del campo impar y el campo par, crean un campo intermedio entre ambos campos, en movimientos rápidos se puede distinguir muy bien el resultado de crear una imagen intermedia, que algunas TV lo hacen con más acierto que otras, dependiendo el filtro de interpolación que utilicen, como cuando en Photosop agrandas una imagen y dependiendo que tipo de interpolación utilices te saldrá un resultado mejor o peor.

» autor: Conde_Lito

#102 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Sakai — Sat, 04 Aug 2018 15:33:19 +0000

#98 y #101
youtu.be/8vxfDvibnqw
En este video lo explica perfectamente nategentile. Para notar tearing jugando a más de 500fps tiene que haber una caída en los fps de más de 100, algo que practicamente nunca se produce si tienes una gpu medio en condiciones.

» autor: Sakai

#101 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Sakai — Sat, 04 Aug 2018 15:25:11 +0000

#98 Claro que es importante, pero es que los fps no se sincronizan de forma mágica con los Hz aunque tengas el mismo número de fps que de hz. Para eso hace falta que exista algún tipo de entendimiento entre la gpu y el monitor, llámese gsync, freesync o vsync. Sin alguna de esas 3 cosas te da igual.
Aunque a decir verdad yo pensaba como tú y capaba los fps del QL a 288, pero con el tiempo me di cuenta de que era mejor simplemente dejar a la gráfica sin capar.

» autor: Sakai

#100 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

zalox — Sat, 04 Aug 2018 15:18:52 +0000

Añado que a cuanto mayor fps el consumo eléctrico del PC es mayor así como mayor la generación de calor que habrá que disipar.
Si sincronizamos con el monitor a 144hz o más, hará que el sistema haga un sobreesfuerzo comparado con los 60hz habituales.

En mi caso uso el PC para simulación aérea, pienso que el menor tiempo de respuesta grey to grey y un buen puñado de hz/fps haría que pueda leer mejor los intrumentos de la cabina (ya que hay letreros y botones con textos realmente minúsculos), o incluso carteles del entorno sin forzar la vista cuando "muevo la cabeza".
Pero por otra parte pienso que los 4k@60hz/fps serían estupendos para añadir más detalle a la escena, siempre y cuando los movimientos de la "cabeza" sean suaves para no generar ese ghosting.

» autor: zalox

#99 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Conde_Lito — Sat, 04 Aug 2018 15:11:40 +0000

#31 Una cosa es cuantos colores existen en la naturaleza y cuantos colores somos capaces de percibir, por ejemplo no podemos ver la gama infrarroja ni la UV.
Pero no hace falta irse a estas gamas de colores a las que nuestro ojo no es sensible, con algunas gamas de colores dentro del espectro visible también pasa, no todo el mundo puede ver la misma cantidad de colores, por ejemplo esto suele verse con el color añil, unos ven el color añil y otros ven un color azul oscuro, no ven la diferencia entre ambos, ese punto de color verde que tiene el azul para que sea añil es indistinguible para algunas personas, algunos monitores baratos ni pueden representarlo o lo representan mal. Con los morados ocurre parecido.

Esto puede ocurrir, así en grandes líneas, bien porque el cerebro no es capaz de interpretar correctamente la información que le llega del ojo, y por otra parte hay gente con ojos más especializados y según recientes investigaciones se han descubierto ojos con más conos de los 3 que hasta hace unos años se cría que un ojo tenía.
Un estudio dice que el 3% de mujeres tiene ese cono de más, y otro estudio asegura que aproximádamente el 50% de las mujeres y el 8% de los hombres tienen un cono más.
Está bastánte verde aún el tema.

en.wikipedia.org/wiki/Tetrachromacy#Humans

» autor: Conde_Lito

#98 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Dejaur — Sat, 04 Aug 2018 15:10:28 +0000

#95 A eso me refiero, si te gusta ver imagenes cortadas por la desincronizacion Hz-Fps y no te molesta adelante, pero en los shooters, lo mismo que los fps son importantes, también lo es la sincronización de imagen.

La única forma de evitar el corte de imagen sin usar filtros y limitadores es o tener el doble de fps que Hz o tener la mitad. A medida que te alejas de los Hz, más notorio es el corte de imagen.

Por cierto, añado este vídeo sobre el daño vs FPS en los shooters, algo que poca gente conoce:

youtu.be/c4mQ4TqTI0M?t=53s

» autor: Dejaur

#97 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

mikeoptiko — Sat, 04 Aug 2018 15:06:30 +0000

#78 Hola a tí también, como optometrista me veo en la obligación de aclararte alguna cosilla sobre tu problema, sólo para que tengas las cosas algo más claras.

Describes un tipo de estrabismo que te provoca diplopia, por lo que deduzco que, o es intermitente (por un problema de estrabismo latente que ha acabado por manifestarse, ya que el sistema nervioso que controla los músculos extraoculares del ojo no consigue mantener los ojos rojos por exceso de trabajo, cambios en la graduación o la aparición de presbicia) o se trata de una condición relativamente reciente y de aparición brusca (o por accidente o por una parálisis nerviosa). Puestos a elucubrar me inclino a pensar en la primera condición.

Lo de que no tengas estereopsis, o visión en 3D, es algo que ya explico en un anterior comentario en este hilo. El que necesites prismas de fresnel es indicativo de que te prueban prismas que pueden ser para dos cosas: o para intentar evitar diplopia (principal motivo) o para entrenar a tus ojos para tener más reservas fusionales. Las reservas fusionales son esa "fuerza de reserva" que tienen los músculos extraoculares para mantener los ojos juntos cuando hay presencia de estrabismo latente. Te pongo un ejemplo:

Todas las personas, de media, en cerca tienen (tenemos) un poco de estrabismo latente, muy bajo, hacia afuera. Para las reservas fusionales no es problema poder mantener los ojos rectos. Te lo explico en números: En cerca la media está en 3-4 dioptrías prismáticas de EXOFORIA (foria es estrabismo latente) en cerca, y las reservas fusionales de cerca hacia adentro (llamadas reservas fusionales positivas) son más de 14 dioptrías prismáticas. Es decir, tendríamos que tener más del triple de reservas que las que necesitamos. Ahora bien, si partimos de que tenemos 18 dioptrías de exoforia en cerca y unas reservas de 20, están en el límite.

Esas reservas fusionales pueden bajar si el estado de salud empeora, estamos cansados o con sueño, ya que el cuerpo usa esas energías para otras cosas más vitales. Al mismo tiempo, esas reservas se pueden entrenar o con terapia visual (BASADA EN LA EVIDENCIA, quiero recalcar esto) o con prismas que "entrenan" a los ojos.

Que te pongan prismas de fresnel puede ser porque es una corrección prismática provisional, o porque es de gran cuantía y no quieren ponerte un prisma de gran grosor (los fresnel acortan el espesor enormemente)

es.wikipedia.org/wiki/Lente_de_Fresnel

Es una lámina con prismas que sirve para intentar igualar en grados el eje del ojo, para que se sitúe en los 90º que debería tener, como tengo una desviación de 110º (+20º respecto lo normal) pues el prisma se gradúa a 110º en mi caso y respecto a lo que se denominan dioptrías prismáticas (DP), en mi cado 3 DP.

Tienes un poco de cacao con el tema de los prismas y la orientación. Digamos que un prisma se describe por la magnitud, que se expresa en dioptrías prismáticas, y es la capacidad de ese prisma de desviar la luz. A más dioptrías, más desvía la luz. Y luego está la orientación a la que se pone en las lentes, que determina para donde envía la imagen. Esto se puede expresar de dos maneras: explicando para donde va la base del prisma (Base superior, base inferior, base nasal o base temporal) o con grados, basado en un sistema de grados llamado sistema TABO.

en.wikipedia.org/wiki/Prism

te paso un esquema del sistema TABO

» autor: mikeoptiko

#96 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

OniNoNeko_Levossian — Sat, 04 Aug 2018 15:02:38 +0000

#31 Me voy a explicar un poco en mi excepticismo, si, comprendo las gamas de calidades, así como para diseño se necesitan monitores que te muestren los colores reales o para montaje de video profesional requieres una buena maquina.

He trabajado mucho tiempo con ordenadores, arreglando los y vendiéndolos, desde la época que se volvían obsoletos cada 6 meses y con un ordenador gama media alta no podías jugar a juegos que habían sacado dos meses después de comprartelo.

El mercado informático paso de venderte un ordenador al año a la situación actual, que con un ordenador gama media alta puedes estar varios años sin problema en tema de juegos si no vas a usarlo de una forma más o menos profesional, entonces tuvieron que buscar una excusa nueva para seguir vendiendo y sacando tajada.

Crearon un déficit de memoria RAM para vender los módulos mucho más caros (tengo un ordenador que vale más que cuando lo compre hace 4 o 5 años por lo mismo) Empezaron a tontear con la calidad de imagen, con las frecuencias de refresco, con las gráficas dobles...

Lo que nadie explicaba es como integrarlo en ordenadores ya comprados o en ordenadores que te ibas a comprar, así que es normal encontrarse cuellos de botella que hacen que tú monitor de 600 pavos te de la calidad de uno de 200 porque solo te gastaste cuatrocientos en la gráfica, pero te crean el efecto placebo de que lo ves mejor, te lo venden como que vas a ser mejor jugador con ese equipo cuando en realidad la parte más importante es no ser un manco, si eres malo da igual que te compres un Ferrari si no vas a saber ponerlo a más de tercera.

Por ahí va mi excepticismo, en el campo profesional respeto cada novedad que surge, en el de los juegos me da risa como te meten un equipo de 2000 pavos.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#95 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Sakai — Sat, 04 Aug 2018 15:00:12 +0000

#93 ¿Para qué quieres tener más fps? Sencillo, porque los fps que saca tu gpu no están sincronizados con los hz de tu monitor a no ser que emplees o bien v-sync o bien el nuevo g-sync. Y en ambos casos, sobre todo en el primero, aumenta la latencia de forma considerable. Eso se "soluciona" con unos fps mayores en el juego.

youtu.be/ucPDkoZM4Rc

» autor: Sakai

#94 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--348464-- — Sat, 04 Aug 2018 14:57:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#93 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Dejaur — Sat, 04 Aug 2018 14:57:01 +0000

#53 Y para qué quieres que te de mas fps que Hz? Para tener cortes de imagenes? Si tienes un monitor de 144 Hz es para tener esos fps de forma constante, ni más ni menos, sobretodo en los shooters, que yo también he estado en el rango competitivo años atrás. También te digo que he conocido muchísima gente conocida en el mundo competitivo y flipamos con que hardware juegan, desde ratones de mierda de 8 pavos y pantallas gigantes pero a resoluciones de 720p. En los shooters es importante tener un gran rango de fps, porque:

-A más fps, más daño hacen tus armas (los rangos de daño se podían ir a 33 % más de daño en algunos juegos). Sobre este tema y antes de que salte alguno, no es que las armas hagan más daño, sino que a más fps más se acercan a su daño real. Esto se debe a la forma en que se interpretan los frames y el daño/bala de los juegos.
-Mejor tiempo de respuesta (tener mayor fps facilita ganar milisegundos a la hora de hacer un cara a cara en pulsar el gatillo).
-Más posibilidades de ver a un enemigo que el a ti, anticipando el disparo.

Entre otras ventajas.

» autor: Dejaur

#92 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

TrolB612 — Sat, 04 Aug 2018 14:52:42 +0000

Yo juego todos los dias a Quake live con mi Asus de 144hz y la diferencia es como la noche y el dia con mi anterior philips de 60hz. Ahora la imagen es mucho mas fluida y no se perciben tanto las imagenes frameadas cuando mueves el raton muy rapido.

» autor: TrolB612

#91 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

OniNoNeko_Levossian — Sat, 04 Aug 2018 14:50:11 +0000

#9 Yo llevo muchos años como visitante de Menéame, y me cree una cuenta hace años, y fue solamente hace poco que dije de volver a meterme, y es que, si quitas a trols, opinadores a sueldo de partidos políticos, spamers varios y a la gente que ha venido a hablar de su libro, hay usuarios como #31, que exponen y contribuyen a un debate interesante, o usuarios que te descubren páginas, aplicaciones, películas o musica, a veces te hacen cambiar de opinión a ti y a veces eres tú el que les cambia de opinión, y aunque esos usuarios fueran cuatro gatos yo creo que es lo que hace que visite esta página.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#90 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

mikeoptiko — Sat, 04 Aug 2018 14:47:31 +0000

#83 Hombre, si sigo en menéame es para este tipo de charlas, que cada vez escasean más, todo hay que decir.

Ya me creía que pasarían inadvertidos ambos comentarios, pero por suerte parece que han tenido cierta visibilidad.

Yo también he simplificado mucho, como podrás imaginar. El mundo de la visión es muy muy complejo, yo sigo estudiando y trabajando en él y aprendo cada día. Aunque, como la visión es mucho más cerebral que del ojo (en realidad el cerebro corrige muchísimos defectos de imagen que el ojo envía, a pesar de ser un tipo de ojo muy bueno dentro de la naturaleza) y del cerebro estamos "empezando a aprender" como funciona desde "anteayer", no me extrañaría que mi comentario quede caduco dentro de treinta años. Y lo espero y deseo

» autor: mikeoptiko

#89 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:44:32 +0000

#45 ¿Dónde venden teles oled con 1ms?

» autor: Nathaniel.Maris

#88 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:41:37 +0000

#47 ¿Porqué quitar el v-sync?

» autor: Nathaniel.Maris

#87 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:41:17 +0000

#32 www.testufo.com dime que con tu monitor de 144hz no notas diferencia en esa web (que según el explorador irá a 120hz, pero nos vale)

» autor: Nathaniel.Maris

#86 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 14:38:35 +0000

#80 este comentario era una respuesta a otro usuario que estaba menospreciando las opiniones por aqui discutidas, sin ningun fundamento ni base, solo faltando y ya está.

Pero de alguna forma mágica, su comentario ha desaparecido y mi comentario ya no referencia al suyo.

» autor: --23321--

#85 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:38:04 +0000

#28 Si vas a hacer eso, busca en google test ufo. www.testufo.com y que cada cual saque sus conclusiones, eso si, en un monitor de 144hz ... La cosa cambia mucho.

» autor: Nathaniel.Maris

#84 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:36:08 +0000

#82 Lo se, pero el cambio entre la de lg de 29" y esta es una barbaridad, los colores de puta madre (se nota una ligera diferencia del IPS) y la resolución ayuda mucho a la gráfica, en breve compraré una 1080ti o 1180 y podremos exprimir esos 144hz bien bien.

» autor: Nathaniel.Maris

#83 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 14:34:56 +0000

#50 me ha encantado tu comentario

Cuando escribí mi comentario, me quedé pensando que si bien había intentado simplificar al máximo el modelo para comprender las pantallas, obviamente por mi formación, mi conocimiento del ojo es mucho, mucho mas limitado. La verdad es que este tipo de intercambio que acabamos de tener de conocimientos cruzados desde dos ciencias tan distantes, y de forma tan constructiva, parece mentira que se haya dado en meneame, he comprobado 2 veces que no me he equivocado y que no estaba en reddit, pero de color naranja

Gracias!

» autor: --23321--

#82 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

darkdead4 — Sat, 04 Aug 2018 14:29:03 +0000

#73 Creo que es panel VA 144hz a costa de input lag un punto intermedio respecto a la aberraciones TN super rápidos pero calidad pésima de paneles.
No me gusta la relación pixel tamaño pero te lo ahorras en la vga.

» autor: darkdead4

#81 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:28:10 +0000

#6 Yo me he gastado 700€ en un Benq XR3501 y no cambio ni el 21:9, ni los 144hz ni la curva ... Es el mejor gasto que he hecho desde que compré el monitor 21:9 de lg de 29pulgadas, el salto de 29 a 35 es interesante, pero el 60hz a 144hz es como la noche y el día.

» autor: Nathaniel.Maris

#80 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 14:27:19 +0000

Una paleta de colores es un conjunto de colores arbitrario. Nada más. Normalmente, en informática, además, ese conjunto arbitrario de colores suele estar relacionado con una secuencia de símbolos que representan cada color.

Entonces, como los ordenadores son digitales y trabajan con estados binarios, se suele expresar el tamaño de la paleta en la cantidad de combinaciones que existen en un grupo de N bits. Por ejemplo, en informática se dice que una paleta es de 24 bits cuando cada color se expresa usando un conjunto de 24 unos y ceros. Lo que da un total de 2²⁴ símbolos, es decir, podemos referenciar 2²⁴ colores.

Cómo una paleta de colores no es mas que un conjunto arbitrario de colores. Que un conjunto de colores sea mas grande que otro no significa que todo el conjunto mas pequeño esté dentro del conjunto grande.

Una pantalla es un dispositivo configurable que emite luces. Se puede utilizar la configuración de las luces para envíar mensajes codificados en la propia luz que emite.

Sobre los de los 7 millones de colores, es una aproximación simplificada, pero es mas o menos el tamaño de la paleta que ve tu ojo. Luego, obviamente esa paleta tendrá unos colores arbitrarios y no tienen por que tener una distribución estandard, obviamente. Pero en este hilo se ha afirmado que una pantalla nunca podrá llegar al nivel del ojo, y no entiendo que limitación especifica me impide crear una paleta como la del ojo usando por ejemplo electroluminiscencia, que ya se ha demostrado que puede cubrir todo el espectro de luz visible

Me explicas que te ha llevado a pensar que no se lo que es una pantalla o una paleta de colores? lo digo por que por mi trabajo, de no entendeder estos conceptos, no podría comer, ni vestirme, ni vivir bajo un techo, por que es con estos conocimientos con los que me gano la vida. Pero parece que es muy fácil venir aquí a soltar mierda sobre los demás

» autor: --23321--

#79 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nova6K0 — Sat, 04 Aug 2018 14:23:54 +0000

#57 Aquí también hay marketing del bueno. Yo compré unos Sennheiser HD 205 que supuestamente eran la leche (+50 €). Y en diseño una porquería y en sonido mucho peor que unos Pioneer que tenía antes (que su equivalente ahora cuesta unos 25 €).

Salu2

» autor: Nova6K0

#78 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nova6K0 — Sat, 04 Aug 2018 14:19:08 +0000

#31 Gracias por la explicación, y por recordármelo que ya ni me acordaba de lo que di en el ciclo medio y los dos superiores que hice respecto a imagen y vídeo. Es como dices, pero sigo manteniendo lo que dije. Sigue habiendo mucho marketing, tanto que por ejemplo caso del HDR se le podría haber metido a cualquier monitor y televisor (incluso CRT) porque como expliqué en otro comentario no es una técnica nueva, como tampoco lo era el 3D.

Y luego tienes que tener la visión perfecta porque influye determinantemente. Yo tengo un problema de desviación del eje del ojo izquierdo, que me provoca diplopia (visión doble). Pues esto me impide ver el famoso 3D, salvo de cierta forma que solo consigue mi optometrista o mí oftalmólogo. Es más, muchas de las veces que me confundo al escribir es porque se me juntas las letras, y esto va a peor. Ahora uso una mie... de 3M (al menos la de esta casa) llamada Prisma de Fresnel que me vale de poco o nada, porque no me corrige el eje del ojo. Es una lámina con prismas que sirve para intentar igualar en grados el eje del ojo, para que se sitúe en los 90º que debería tener, como tengo una desviación de 110º (+20º respecto lo normal) pues el prisma se gradúa a 110º en mi caso y respecto a lo que se denominan dioptrías prismáticas (DP), en mi cado 3 DP.

Volviendo al tema en general. No digo que no se note el tema del input lag y respecto a los 144 hz, pero digo que no justifica los altos precios de los equipos (por eso se intentan justificar en una panacea que no es tal, e inflan los precios).

Salu2

» autor: Nova6K0

#77 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

lestat — Sat, 04 Aug 2018 14:13:12 +0000

Antes que aumentar los herzios del monitor que me parece una estupidez, aumenta las pulgadas y la resolución, siempre. Ahí si notarás diferencias abismales, por no hablar del contenido para adultos en 4k...

» autor: lestat

#76 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

maritimum — Sat, 04 Aug 2018 14:07:44 +0000

De los "no veo diferencias entre 30fps y 60fps", y los "se ve igual 720p y 1080p", la nueva serie sobre monitores de 140Hz.

» autor: maritimum

#75 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

BluHole — Sat, 04 Aug 2018 14:07:25 +0000

Se notan los 144Hz? Depende del ojo, aunque un poco sí se nota, pero no es tan bestial como pasar de 30fps a 60 fps.

144Hz es la salvación de los que juegan competitivo? Reducirlo todo a los fps o el input lag es no saber lo que hay detrás de un partido online. Cosas como el ping o el tickrate son infinitamente más importantes que unos frames de más o un monitor con 1ms.

Y todo esto sin contar los reflejos del propio cuerpo humano y la velocidad de procesamiento que se requiere (que supera con creces a todo lo que pueda crear un delay).

Si eres malo o tus reflejos son lentos, echarle la culpa a la tecnología no va a solucionar el problema, lo digo por el vídeo en slow motion que compara un AT a 240, 144 y 60 Hz, a ver si nos vamos a pensar que los jugadores profesionales son übermensch que tienen semejante capacidad de reacción...

» autor: BluHole

#74 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

omegapoint — Sat, 04 Aug 2018 14:04:06 +0000

#43 hay más fútbol y deporte de verdad en una competición de alevines que en toda la FIFA junta.

» autor: omegapoint

#73 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nathaniel.Maris — Sat, 04 Aug 2018 14:03:38 +0000

#4 Yo lo siento, pero desde que tengo el Benq XR3501 no vuelvo a los 60 hz ni a los monitores 16:9 ni a los planos ... Y cada persona que juega en mi PC dice exactamente lo mismo, 144hz >>> 50k

» autor: Nathaniel.Maris

#72 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

crissis — Sat, 04 Aug 2018 14:00:50 +0000

#48 Oh, estás descubriendo que tu verdad moral no era la verdad universal!

No te preocupes, acéptalo, forma parte del proceso de crecer como persona.

» autor: crissis

#71 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Ddb — Sat, 04 Aug 2018 13:57:42 +0000

#9 Yo lo que no entiendo es esa rabia desatada cuando un comentario genera un voto negativo. ¡¡¡Tío, no pasa nada, es un puto voto negativo en Menéame!!!. La vida continúa igual. Yo utilizo el positivo- negativo como un "me gusta" vs "no me gusta" pasándome bastante por el forro las indicaciones de Menéame que son, para mí, en extremo puristas. No odio a nadie cuando me casca un negativo y no quiero a nadie cuando me casca un positivo. No sé, negativos y positivos me parece algo muy ligero, vamos que no pasa nada por llevarte de unos o de otros. Sin drama. Sin ser tampoco dramático si que me fastidia más que los meneantes comenten más sobre la "metanoticia" que sobre la noticia en sí (como pasa ahora con mi comentario). Y luego están los comentarios que buscan ser graciosos. Yo preferiría comentarios que se ciñeran a la noticia más que los cienes y cienes de comentarios presuntamente graciosos en cada noticia, esto es lo que menos me gusta de Menéame, pero oye, lo llevo sin drama y sin pensar en borrar la cuenta o fustigarme por las noches.

» autor: Ddb

#70 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--37472-- — Sat, 04 Aug 2018 13:56:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#69 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

daaetur — Sat, 04 Aug 2018 13:55:58 +0000

#2 Yo he visto un vídeo en YouTube (que no pasa de 60FPS) grabado de una partida a 144 y sinceramente, no se parece en nada a mis partidas a 60FPS. Es como ver un vídeo de colibrí grabado con la cámara rápida y luego reproducido lentamente. Cuando los movimientos de los personajes son fluidos y sus hitbox se corresponden perfectamente con al representación gráfica, no hay comparación posible.

» autor: daaetur

#68 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sat, 04 Aug 2018 13:48:15 +0000

#66
Pues luego dice tonterias como que el ojo humano solo es capaz de distinguir 7 millones de colores. Es decir, no sabe lo que es una paleta de colores ni lo que es una pantalla.

» autor: --581111--

#67 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

NanakiXIII — Sat, 04 Aug 2018 13:42:24 +0000

#65 No es que no se note, es que si la tasa de frames no acompaña, no se nota nada.

Lo que es curioso es gente jugando con monitores 144hz a 45 fps de media y diciendo lo flipante que es su monitor.

» autor: NanakiXIII

#66 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Ddb — Sat, 04 Aug 2018 13:42:06 +0000

#31 Muchas gracias por la explicación, muy didáctica y completa.

» autor: Ddb

#65 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--167245-- — Sat, 04 Aug 2018 13:32:14 +0000

Yo cuando era pobre también decía tonterías como que 144hz es lo mismo que 60hz.

Es un mecanismo de autodefensa para sentirte menos desgraciado por no poderte permitir según que cosas.

» autor: --167245--

#64 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 13:27:46 +0000

#51 Obviamente si el color minimo y maximo del monitor no están alineados con el mínimo y máximo del ojo, podría suceder que un monitor pueda representar mas colores que el ojo, pero no todos los colores que el ojo puede percibir.

¿Pero que te hace pensar que un monitor moderno normal no tiene el mismo espectro que el ojo? y mas interesante todavía, que te hace pensar que no podrá hacerlo nunca, como se ha sugerido?

» autor: --23321--

#63 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

cheosky — Sat, 04 Aug 2018 13:22:58 +0000

#13 o para compartir Netflix...

» autor: cheosky

#62 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nova6K0 — Sat, 04 Aug 2018 13:18:57 +0000

#12 El problema no es si notas la diferencia o no es si el cambio es tan abismal como para justificar el precio de un monitor 144 Hz (siempre que sea esa frecuencia real claro).

Y es como el tema del HDR que mucha gente ven una panacea (de hecho es una técnica fotográfica muy antigua basada en la superposición y combinación de varias imágenes sacadas con diferentes niveles de exposición es distintas zonas, de tal manera que al combinarlas todas en una sola se vea un nivel de exposición homogéneo en toda la imagen. Esto hace que cuando se cambie el contraste o el brilla, por ejemplo sea muy similar en toda la imagen y no se oscurezcan mucho unas zonas u otras o estén excesivamente iluminadas, respecto a otras). No justifica el alto precio que se paga.

Salu2

» autor: Nova6K0

#61 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Meinster — Sat, 04 Aug 2018 13:15:48 +0000

#46 No. 24 fps es lo que usa el cine actual debido a que somos más sensibles al sonido que a la imagen, a partir de 12 fps solemos ver una imagen en movimiento. En el cine mudo era muy variable, muy artesanal dependía del sistema del proyector, lo normal eran 16 o 18 fps con lo que la imagen se veía como una imagen en movimiento normal (hoy día esas películas son vistas en televisión a 25 fps y por ello parecen aceleradas)

» autor: Meinster

#60 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

garnok — Sat, 04 Aug 2018 13:10:58 +0000

#33 ok y quien lo paga?

» autor: garnok

#59 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--584800-- — Sat, 04 Aug 2018 13:10:47 +0000

#56 para eso sí, para el uso normal no se

» autor: --584800--

#58 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581111-- — Sat, 04 Aug 2018 13:02:22 +0000

Esrais enfermos. Pesados e ignorantes.
Mientras tanto, continuo aqui con el hdr y freesync 2.
Chao capullos.

» autor: --581111--

#57 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--101538-- — Sat, 04 Aug 2018 13:01:36 +0000

#3 Hombre, pero hay diferencias.

En gamas altas ya no sé, pero entre el sonido que te dan unos cascos del chino de 3 € y unos Sony de 12 €, la diferencia se nota. Con los de Sony al menos no tienes ese sonido a lata que tienes en los cascos del chino, o los que te dan en el AVE.

» autor: --101538--

#56 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 12:57:45 +0000

#52 En VR si.

» autor: Interrogacion

#55 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Meinster — Sat, 04 Aug 2018 12:56:56 +0000

#22 Mmmmm eso depende de la clase de jugón que seas. Yo no lo soy en absoluto (salvo con el punto Europa IV que tengo épocas que estoy todos los días un montón de horas dándole que te pego, en cambio puedo pasar hasta un año sin tocarlo)
Pero una vez descubierto esos juegos (ahora no recuerdo su nombre) que te atrapan más por su historia que por su jugabilidad, me lo he pasado pipa, disfrutado un montón pese a que la dificultad es cero y prácticamente vas guiado, pero son una maravilla en cuanto a jugar una historia. Me refiero a Life is Strange o los de Telltales games.

Y si. La mayor parte de las veces lo que importa es la jugabilidad en lugar de la historia, pero quizás con los años te apetezca más la historia.

» autor: Meinster

#54 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 12:56:37 +0000

#44 Si la usas como monitor y te la pones a 1m de distancia si que se nota. No solo influye el tamaño, también la distancia a la que la veas.

» autor: Interrogacion

#53 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Sakai — Sat, 04 Aug 2018 12:50:32 +0000

#2 A mi parecer la prueba no está enfocada correctamente.
Yo usaba un monitor de 144hz cuando jugaba en escena competitiva de shooters "clásicos" como Quake Live o CS. Y te puedo asegurar que hay una diferencia abismal de jugar a uno de estos juegos con un monitor de 144Hz.
¿Por qué pienso que la prueba no está enfocada correctamente? Porque este tipo de frecuencias de refresco se notan cuando tu gpu te puede dar de forma sobrada MÁS de 144fps. Que es lo que pasa con los shooters clásicos en los que esas diferencias son realmente determinantes.
De hecho si volviese a jugar a "alto nivel" con un presupuesto limitado, pondría el monitor por delante de cualquier otro periférico.
Nadie necesita un teclado mecánico, ni siquiera al más alto nivel, las diferencias entre ratones no suponen nada dramático y por supuesto nadie necesita lucecitas ni colorines para jugar al más alto nivel. Sin embargo a la hora de jugar de forma competitiva a uno de estos juegos un buen monitor marca la diferencia.
Y te voy a decir más, antes de que se popularizasen los monitores planos de 144hz, mucha gente de la escena seguía usando monitores CRT por la mejor tasa de refresco y el menor imputlag.

» autor: Sakai

#52 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--584800-- — Sat, 04 Aug 2018 12:50:13 +0000

Y las resoluciones 4k en los teléfonos se notan o no?

» autor: --584800--

#51 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

elbuit — Sat, 04 Aug 2018 12:43:11 +0000

#42 Eso simplemente dice que puede representar más colores de los que el ojo humano puede distinguir en ese rango de colores, pero el ojo humano puede distinguir mas de los que suele representar un monitor.
Por que el monitor se basa en tres colores (RGB) para generarlos todos y nuestro ojo dispone de tres conos que serian equivalentes al RGB pero en diferentes frecuencias.
www.ishoottravels.com/wp-content/uploads/2016/10/spazio-colore.jpg
Por ejemplo, el adobe RGB que se ve en esta imagen puede representar los colores que hay dentro del triangulo pero no todo lo que puede ver el ojo humano.
Eso no implica que dentro de ese triangulo haya 16M de colores, pero hay muchos que se escapan de lo que puede representar un monitor.
Además de los reflejos.

» autor: elbuit

#50 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

mikeoptiko — Sat, 04 Aug 2018 12:42:03 +0000

#31 Hola amigo, gracias por currarte una respuesta tan larga y didáctica. Soy óptico optometrista, por lo que desde mi formación y experiencia desde el punto de los limites del ojo trataré de matizar algunas cosas de tu, para mí, brillante comentario.

Nuestro aparato, que tiene lucecitas muy pequeñas, tendría que tener lucecitas tan pequeñas, como la luz mas pequeña que nuestro ojo puede ver. supongo que te refieres al mosaico de fotorreceptores que dispone el ojo humano. La radiación a la que es sensible el ojo humano está definida por una gráfica que representa la sensibilidad espectral del ojo humano en condiciones normales Y DE DIA, ya que de noche se mueve la curva hacia el azul y pierde resolución al rojo (nos hacemos "ciegos" al rojo) en un efecto llamado "efecto purkinje".
en.wikipedia.org/wiki/Purkinje_effect

Lo que ocurre es que el ojo humano no tiene un mosaico uniforme de células sensibles. A todos los efectos, los ojos son cámaras adaptadas para visión central nítida y periferia preparada para detectar movimientos. Por tanto, en el centro de la imagen están apelotonadas la mayoría de células sensibles a la imagen fina y el color (los conos) y en la periferia está lleno de bastones, sensibles a la luz y al movimiento.

Obviamente para que veas el dinosaurio con los colores igual que los ves en la realidad, tendríamos que al menos tener un control tan fino de la cantidad de luz de rojo, verde y azul, como precisión tiene un humano para percibirla.

Sobre color, seguro que no te sorprendo que nuestro ojo tiene tres células sensibles al rojo, azul y verde, al igual que los monitores (cuando se diseñaron se hicieron de esta manera por lo mismo). Es decir, los colores que vemos son mezcla de la sensibilidad de tres tipos de conos, Los conos S (onda corta "short") conos M (medium) y conos L (large). Y lo curioso es que los M y los L están sus picos de sensibilidad muy cerca, lo que hace que la sensibilidad media esté en un amarillo como el de las pelotas de tenis (o los chalecos reflectores). Los bastones, por cierto, están cerca de los M. Bueno, sabrás también que si alguno de estos tipos de conos funciona mal o no funciona se le llama "daltonismo". Te pongo una imagen que describe todo esto de forma visual.

Basicamente, miras a las aspas del helicoptero y miras hacía otro lado con los ojos, luego vuelves a mirar las aspas del helicoptero. Durante un instante, verás las aspas quietas perfectamente definidas. Esto sucede por que tu cerebro no puede generar imagenes nitidas mientras el ojo se mueve, por lo que mientras el ojo se mueve, rellena las imagenes con la última foto que sacó antes de que el ojo se moviese, de estas forma, tu nunca ves borroso mientras mueves los ojos

Para matizar esto, que es cierto totalmente, decirte que las células que captan más rápido el movimiento son los bastones, mucho más rápido que los conos, quiere decir que en la periferia de tu visión pillas mejor los movimientos de aspas que si miras centralmente. Esto hace que al mover los ojos de un lado a otro los bastones han captado más fotos que los conos, lo que hace al cerebro saber que estaban ahí. En realidad el cerebro podría procesar las imágenes más rápido, pero tenemos un sistema visual que se "cocina" con muchas otras partes de nuestro cerebro, como memoria, reconocimiento de objetos, de caras (tienen su propia zona en el cerebro) ect... lo que habría que distinguir visión de procesamiento visual.

Otro experimento que puedes hacer es buscarte una tele mal sintonizada de las de antes (con aquella pantalla gris) y acercar los ojos. Verás que en la periferia puedes ver el refresco de la pantalla en forma de líneas horizontales que van de arriba a abajo. Esto es por los bastones.

Lo cual, me hace pensar que los monitores estos nuevos funcionarían mejor si la persona se pega la pantalla muy muy cerca. Es decir, que esos sistemas de cámaras pegadas a la cara como en la realidad virtual tipo oculus seguramente se notará mejor la resolución que si estamos a cierta distancia de la pantalla.

Cuando tu miras un dinosaurio, la luz que llega a cada ojo, depende la propia forma del dinosaurio, ya que un ojo no tiene exactamente la misma perspectiva que el otro sobre el dinosaurio, eso genera la sensación de profundidad. En una pantalla eso no pasa, por eso las oculus y gafas de realidad virtual usan una pantalla para cada ojo, para poder enviar videos desde una perspectiva diferente en cada uno

De hecho para poder ver en tres dimensiones tienes que tener todos los elementos visuales bien integrados, es decir, visión perfecta por ambos ojos y bien alineados, porque como falle algo en algún momento (Sobre todo en infancia) nunca tendrás estereopsis (nombre técnico) suficiente para apreciar la tridimensionalidad total. PEEERO el cerebro tiene salidas, como las que usa la gente que usa solo un ojo para ver (monovisión) ya sea por estrabismo o porque uno de los ojos tiene visión deficiente: Las pistas monoculares. Esas pistas son las que hace que una persona sin 3D pueda coger un vaso. Pistas como ver las cosas más grandes significa más cerca, por decirte algo.

Saludos!

» autor: mikeoptiko

#49 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Meinster — Sat, 04 Aug 2018 12:37:59 +0000

#31 Gracias, comentarios como este son los que hicieron grande a Menéame. Se agradece descubrirlos de tanto en tanto. Mucho mejor, a veces, ser simple pero comprensible que exacto.

» autor: Meinster

#48 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Kenzoryyy — Sat, 04 Aug 2018 12:37:16 +0000

#9 A mi tmb me esta dando puto asco meneame, desde hace unos meses parece que muchos de Forofachas se están pasando aqui, ya da vergüenza ajena leer los comentarios y ver la cantidad de cuñaos que hay(y con votos positivos) ..

Incluso hay desgracias humanas que deberían de ser eliminadas de meneame y siguen difundiendo mentiras sin parar.. (@professor)

» autor: Kenzoryyy

#47 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

pelimetal — Sat, 04 Aug 2018 12:29:17 +0000

#32 Dos cosas para notarlo: el juego tiene que irte a 144 fps (a partir de 100 fps ya lo notas) y además, debes de quitar el v-sync o sincronía vertical del menú del juego.

» autor: pelimetal

#46 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

pelimetal — Sat, 04 Aug 2018 12:25:42 +0000

#28 El artículo, en los comentarios, dice que estuvo probando los monitores con una 1070. Eso hace que el Battlefield 1 pille de 100 a 110 fps. No llega a 144 pero ya se nota el aumento de fluidez.
Y el mito de los 24 fps, me río. En realidad ese es el mínimo que necesita el ojo (bueno, el cerebro) para ser engañado por la ilusión de las imágenes fijas en movimiento.

» autor: pelimetal

#45 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--392539-- — Sat, 04 Aug 2018 12:25:26 +0000

Si es para juegos con un equipo bueno si que se nota un montón. De nada sirve tener un monitor de mas de 60Hz si la gráfica no da suficientes fps. También hay monitores de mas de 200Hz considerados gama gaming que son un timo por el sobre coste que le meten por el termino "gaming" y porque no hay grafica que tenga potencia para exprimir este monitor, a parte de una cosa muy importante para gaming que es el tiempo de respuesta que lo optimo es 1ms y si tiene tecnología de sincronización con la tarjeta gráfica que es lo que mas se nota. Por lo siguiente una tv lg oled de 49 pulgadas con 1ms de respuesta es mejor que muchos monitores de pc "gaming" por el mismo precio ofrecen menos tamaño de pantalla, menos calidad de imagen y mas ms de respuesta en algunos casos, en contra el brillo que si se usa de cerca te deja ciego, .

» autor: --392539--

#44 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

rafaLin — Sat, 04 Aug 2018 12:25:08 +0000

#35 Yo en una tele de 47 pulgadas no distingo entre 720p y 1080, así que siempre intento bajarme las cosas en 720.

4k será para televisiones de más de 80 pulgadas.

» autor: rafaLin

#43 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--348464-- — Sat, 04 Aug 2018 12:23:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#42 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 12:21:38 +0000

#36 por cierto, lo he buscado... el ojo humano puede ver 7 millones de colores, eso significa que este monitor:

www.amazon.es/iiyama-ProLite-X2380HS-Plana-pantalla/dp/B00BP566UW/ref=

Puede crear mas colores que tu ojo puede ver, pues puede crear 16,78 millones de colores, muchos mas que tu puedes percibir

» autor: --23321--

#41 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--202084-- — Sat, 04 Aug 2018 12:21:19 +0000

#30 Tienes una idea errónea y te explico el motivo... cuando ves algo que funciona de forma nativa a muchos hertzios la sensación de suavidad y realismo es muy buena, es ahí cuando te entra tristeza al volverte a 60hz por ejemplo pero tú hablas de contenido de TV, cine, etc... ahí como bien dices suele estar grabado a 24fps/30fps y claro, una TV utiliza técnicas que aumentan los fps pero estos no son reales, no hay diferencia en el movimiento entre un fps y el siguiente, normalmente intercalan fotogramas en negro, blanco, copias del anterior, etc... el efecto como bien describes no es bueno, a muchos nos gusta pero es cierto que queda raro e incluso según el tipo de contenido, por ejemplo una película sin escenas de acción, suele ser preferible desactivarlo.... pero ya te digo, no tiene nada que ver por ejemplo un videojuego donde la escena se genera en tiempo real a los hertzios que deseamos y se nota claramente el aumento.

» autor: --202084--

#40 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--6883-- — Sat, 04 Aug 2018 12:16:56 +0000

#5 Creo que estas confundiendo distinguir colores con nombrar colores.

» autor: --6883--

#39 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--202084-- — Sat, 04 Aug 2018 12:16:53 +0000

Artículo un tanto raro.... comienza explicando las características clave en los monitores, bien, luego que no todo el mundo nota el aumento de hertzios, vale.... para luego decir que él no nota nada y solamente ve la ventaja en competitivo....

Bueno, los 144hz los nota todo el mundo, otra cosa es que considere que no merece la pena, tampoco es cierto que se note menos en unos juegos que otros, simplemente en un juego 2D no suele hacerse tan necesario, pero claro que se nota. Por último es muy fácil dejarse influenciar por lo que lees y ahí si que he visto grandes decepciones, clientes que pensaban que Gsync les haría ir fluidos los juegos en un PC desfasado o que quitando el vsync la diferencia de lag sería muy notable, además es falso que los TN sean mejores para jugar, el redactor desconoce cómo se mide el tiempo de respuesta y cree las cifras del fabricante, pero luego resulta que la mayoría de IPS dan mejor resultado que un TN y encima se ve mucho mejor.

» autor: --202084--

#38 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 12:13:27 +0000

#36 eso depende exactamente de lo bueno que este sea. ¿Que te hace pensar que nunca vamos a poder controlar unas lucecitas de colores con tanta precisión en la proporcion entre rojo, verde y azul, como puede percibir tu ojo? Solo es un reto de ingenieria y ciencia. (e industrial, si queremos que esas pantallas las pueda comprar la gente y no ser solo prototipos en laboratorios)

» autor: --23321--

#37 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

elbuit — Sat, 04 Aug 2018 12:12:32 +0000

#34 El hecho de mirar dos rojos por separado y saber si son idénticos es muy difícil, pero por comparación la capacidad de distinguir colores es muy fina.

» autor: elbuit

#36 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

elbuit — Sat, 04 Aug 2018 12:10:44 +0000

#31 Además de que el ojo humano puede ver más colores de los que puede representar un monitor, por bueno que este sea.

» autor: elbuit

#35 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

tururuuuu — Sat, 04 Aug 2018 12:10:05 +0000

#3 hace años argumentaba eso mismo ... con el cambio de 720p a 1080p

Vamos, eso si se nota, pero hay que fijarse,... en casual-mode, sin darle importancia, a mi me daba igual. Claro, mi colega paraba la imagen y argumentaba la "gran" diferencia. Era innegable que era diferente, pero vamos que yo, entretenido con el ocio, no le daba mucha importancia. Y ya le avisaba que para mi creo que era el ultimo salto en calidad de imagen que me iba a importar.

A día de hoy, tengo una buena tele y monitor, y si no es una pelicula palomitera guapa en efectosm veo las cosas en 720p.

Y ya sobre los 4k y posterior, ni te cuento. Con esto de los Hz hemos vuelto a tener la misma conversación hace unos meses:
-"mira, mira si muevo rápido el ratón que diferencia de un monitor a otro"
- "pues si, pero en mi día a día no lo noto, no me importa como para pagar más antes de que sea el standard de la industria."

» autor: tururuuuu

#34 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Swapper — Sat, 04 Aug 2018 12:05:00 +0000

#5 Deberías de revisar tus fuentes de información. Se estima que el ojo humano puede discernir aproximadamente un millón de variaciones cromáticas (mas o menos). Aunque hay estudios que lo suben hasta diez millones.

» autor: Swapper

#33 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--586121-- — Sat, 04 Aug 2018 12:03:16 +0000

El mundo real tiene más resolución y más fps.
Menos videojuegos y más vivir.

» autor: --586121--

#32 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Bley — Sat, 04 Aug 2018 12:02:21 +0000

Muy interesante, yo tengo un monitor de 144Hz y tampoco noto nada especial, sera por que soy viejuno ya.

» autor: Bley

#31 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--23321-- — Sat, 04 Aug 2018 11:59:36 +0000

Durante muchos años he desarrollado videjuegos, y luego además implementé una tarjeta gráfica en javascript, con el fin crear una web que te permitiese conectarte a tu escritorio (o teléfono) y ver su pantalla de forma remota, sin enviarte video ni imagenes. (para ser honestos, solo unas partes especificas, un subconjunto de la api que implementan las gráficas)

Voy a intentar explicar este asunto de forma entendible incluso para gente que no tiene ni idea informática, o que muestran dudas razonables, como #3 #5 y #7 #6

Cuando usamos un aparato electrónico que usa luces para generar imagenes artificiales, estamos intentando imitar lo que tu ojo percibiría en una situación concreto imaginaria. Es decir, si en tu juego aparece un dinosaurio, tenemos que ser capaces de modificar las luces que emite el aparato, para que a tus ojos lleguen unos fotones lo mas parecidos posibles a los que llegarían si tuvieses delante un dinosaurio.

Usar muchas linternas pequeñitas de colores para que te creas que lo que estás viendo es un dinosaurio, genera una serie de problemas:

1. resolución

El primer problema es que cuando tu estás viendo un dinosaurio en medio de la calle, cada rayo de luz es muy, muy pequeño verdad? el sol envía rayos de luz, que rebotan en el dinosaurio y llegan a tus ojos. Pero el sol envía MUCHOS rayos de luz, y cuando rebotan en el dinosaurio, se generan conjuntos muy grandes de rayos de luz. Cuando tu miras al dinosaurio, cada trozito del dinosaurio que ves, está compuesto por muchos millones de puntitos, cada uno de un color diferente.

Nuestro aparato, que tiene lucecitas muy pequeñas, tendría que tener lucecitas tan pequeñas, como la luz mas pequeña que nuestro ojo puede ver. Si nuestro aparato tiene luces mas grandes que la luz mas pequeña que nuestro ojo puede ver, entonces veremos al dinosaurio con menos detalle

2. cantidad de colores

cuando la luz rebota en los objetos, dependiendo de su composición, solo una parte del espectro de la luz rebota. Por ejemplo, ciertos componentes químicos, rebotan solo la luz roja, y decimos que los objetos fabricados o recubiertos de ese componente, son rojos. Un objeto compuesto de varios componentes, podría rebotar un poco la luz verde, nada de la luz azul, y toda la luz roja. El color que percibimos depende de la proporción entre verde, rojo y azul.

El problema es... ¿Cuantos colores existen? Es decir, cuanto tengo que variar la proporción entre rojo, verde y azul, para decir que es otro color?

En la naturaleza existen potencialmente infinitos colores, entonces... ¿que precisión tiene nuestro ojo para ver colores? si agrego solo un poco mas de verde, un humano podría darse cuenta si se fija?

Obviamente para que veas el dinosaurio con los colores igual que los ves en la realidad, tendríamos que al menos tener un control tan fino de la cantidad de luz de rojo, verde y azul, como precisión tiene un humano para percibirla.

3. movimiento

Con el movimiento, aparece un factor nuevo. Cuando tu observas un dinosaurio moviendose, lo percibes como un continuo. Pero en realidad, es imposible ver el dinosaurio de forma continua. Tu cabeza saca "fotos" de la luz que le llega al ojo, y con esas "fotos", procesa la imagen continua que proyecta en tu cerebro.

Obviamente, para ver un dinosaurio moviendose con el mismo realismo que lo verías en persona, las luces de colores que controlamos para dibujar un dinosaurio, tendrían que poder cambiar de color al mismo ritmo que tu cerebro saca fotos, sino, el dinosaurio se movería saltitos cuando lo observe un humano.

Es decir, tu cerebro se daría cuenta que el dinosaurio no se mueve de forma continua, por que las luces no pueden cambiar de color tan rapido como cambiaría la luz que llega a tus ojos con un dinosaurio moviendose en el mundo real.

Y cambiar las lucecitas de color tan rapido es un problema muy grande, ya que existen limites físicos en los materiales y reacciones que estamos empleando para crear las luces de nuestra pantalla.

Si piensas que los seres humanos sacan fotos de la realidad muy despacio comparado con lo rapido que cambia de color un led, estás muy equivocado, de hecho, ni siquiera sabemos a ciencia cierta a que ritmo saca fotos tu cerebro.

Un ejemplo muy extremo de esto son las aspas de un helicoptero. Cuando miras las aspas de un helicoptero no eres capaz de ver donde estás cada aspa, por lo que podríamos decir que giran mas rapido que tu cerebro saca fotos. Pero eso no es así, y existe una prueba que tu mismo puedes hacer (y has hecho ya), para darte cuenta de que tu cerebro, en realidad, si había sacado las fotos suficientemente rapido para ver las aspas quietas.

El efecto se llama Chronostasis:

en.wikipedia.org/wiki/Chronostasis

Basicamente, miras a las aspas del helicoptero y miras hacía otro lado con los ojos, luego vuelves a mirar las aspas del helicoptero. Durante un instante, verás las aspas quietas perfectamente definidas. Esto sucede por que tu cerebro no puede generar imagenes nitidas mientras el ojo se mueve, por lo que mientras el ojo se mueve, rellena las imagenes con la última foto que sacó antes de que el ojo se moviese, de estas forma, tu nunca ves borroso mientras mueves los ojos

4. Profundidad

Cuando tu miras un dinosaurio, la luz que llega a cada ojo, depende la propia forma del dinosaurio, ya que un ojo no tiene exactamente la misma perspectiva que el otro sobre el dinosaurio, eso genera la sensación de profundidad. En una pantalla eso no pasa, por eso las oculus y gafas de realidad virtual usan una pantalla para cada ojo, para poder enviar videos desde una perspectiva diferente en cada uno

» autor: --23321--

#30 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

paco_camps_2011 — Sat, 04 Aug 2018 11:57:41 +0000

En juegos ni idea, pero alguna serie que he visto en una televisión con alta tasa de refresco no me gustaba nada lo fluido que se movia, es una sensación muy rara, mi me da la sensación de cutre. Cuanta más alta es el refresco más real nos da la sensación y pierde la gracia, por eso el cine se graba a 24fps y no a 30fps por ejemplo.

» autor: paco_camps_2011

#29 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Tom__Bombadil — Sat, 04 Aug 2018 11:56:39 +0000

#9 O a lo mejor es una forma fácil de mostrar disconformidad con un comentario que está diciendo una burrada.

Por cierto, es bastante peor la falta de respeto de exigir una explicación por el voto mirando a la gente por encima del hombro.

» autor: Tom__Bombadil

#28 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

dreierfahrer — Sat, 04 Aug 2018 11:56:37 +0000

#23 si pones una gtx760 en un 2k a 144Hz no veras la diferencia.

Segun se dice el ser humano no puede distinguir mas de 27hz....

» autor: dreierfahrer

#27 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--69136-- — Sat, 04 Aug 2018 11:53:30 +0000

#22 eso es como decir que los jugadores de futbol profesional son los futbolistas de verdad.

» autor: --69136--

#26 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:53:21 +0000

#5 He hecho un ejemplo de un degradado en una imagen de 24bit (16M de colores posibles) donde se ve el escalonado. i.imgur.com/WIn4Xd4.png

1024 colores posibles son unos 10 colores posibles por canal... si no eres capaz de ver un escalonado en un degradado de 10 colores, es que tienes serios problemas de visión.

» autor: Interrogacion

#25 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--69136-- — Sat, 04 Aug 2018 11:52:38 +0000

#9 acabas de describir Reddit

» autor: --69136--

#24 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

dreierfahrer — Sat, 04 Aug 2018 11:51:18 +0000

Yo creo q se ve muchisimo mas claro con un gif q actualize a 30hz 60hz y 144hz simultaneamente.

En un juego vas a necesitar q este bien hecho y la gpu lo aguante (no vas a tener el PUBG a 144 ni de palo)...

O bueno, un juego 'viejo' como battlefield4, q esta bien hecho...

Pero se nota, vaya si se nota...

Y repito q ya no tengo 144hz.

» autor: dreierfahrer

#23 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

pelimetal — Sat, 04 Aug 2018 11:49:54 +0000

Hay que estar muy ciego para no notarlo, la verdad.

» autor: pelimetal

#22 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--348464-- — Sat, 04 Aug 2018 11:48:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#21 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

dreierfahrer — Sat, 04 Aug 2018 11:48:27 +0000

#6 no tengo monitor de 144hz.

Pero he tenido y se nota, vaya si se nota.

Eso si: te hace falta q tu GPU vaya acorde y en el battlefield1 no lo vas a ver pq lo han roto con las actualizaciones.

» autor: dreierfahrer

#20 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:48:17 +0000

#17 Pues si tiene algun tipo de tecnologia de refresco dinámico para evitar ver el dichoso tearing, bienvenidos sean esos 60fps.

» autor: Interrogacion

#19 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:43:50 +0000

#3 El argumento no es la única clave videojuegos, lo importante es que sean entretenidos. Unos lo consiguen con el argumento, otros con la jugabilidad y las mecánicas, otros con los gráficos y el rendimiento, otros con la inmersividad y otros con avatares con los que te sientes identificados. Muy pocos juegos lo consiguen todo a la vez.

» autor: Interrogacion

#18 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--366202-- — Sat, 04 Aug 2018 11:39:53 +0000

-Ayer me compre un monitor 4k y 144hz, mis amigos me comentaron que no merecía la pena, pero sabes que? ahora juego mejor que antes con mi ps4.. y no veas como se ve el programa de Ana rosa.

_{pd; Pantomima Full}

» autor: --366202--

#17 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Kleshk — Sat, 04 Aug 2018 11:39:37 +0000

Monitor 144hz para luego jugar a 60fps ( o alguna consola a 30fps )

» autor: Kleshk

#16 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:38:23 +0000

#8 Se nota muchísimo, eso si a partir de 100-120fps no noto la diferencia en la mayoría de los juegos, aunque en cuanto más rápido se mueva la imagen, más se nota. En los juegos muy frenéticos o de mucha velocidad se notan bastante las caidas de 144hz a 100hz.

» autor: Interrogacion

#15 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

isur — Sat, 04 Aug 2018 11:38:09 +0000

Cualquiera que tenga un monitor de 144hz y uno de 60hz sabe que se nota una barbaridad, incluso en mover el ratón por Windows, hacer scroll or abrir el menú inicio...

» autor: isur

#14 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:36:04 +0000

#6 Yo no soy jugador profesional y es una delicia. Eso si, durante los primeros 20 min me mareaba ligeramente, pues mi cerebro interpretaba los movimientos como reales (algo parecido a lo que ocurre con los headset de VR).

» autor: Interrogacion

#13 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--170383-- — Sat, 04 Aug 2018 11:35:33 +0000

Televisiones 4K para ver series y pelis piratillas.

» autor: --170383--

#12 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:35:12 +0000

#7 Pues que quieres que te diga, después de jugar a DOOM (2016) a 144 fps con un input lag minúsculo no quiero volver a 60fps ni de coña.

Yo era muy escéptico con los monitores con tasas de refresco superiores a 60fps. Estaba convencido de que no notaría la diferencia... y cuando lo probé por primera vez se me cayeron los huevos al suelo.

» autor: Interrogacion

#11 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--427498-- — Sat, 04 Aug 2018 11:32:21 +0000

#3 La tasa de refresco afecta a los fps máximos, a nivel conpetitivo y en shooters afecta mucho al tiemoo de reacción.

» autor: --427498--

#10 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Interrogacion — Sat, 04 Aug 2018 11:32:04 +0000

#5 El ser humano puede distinguir entre mucho más de 1024 colores. 16M de colores son 8bit por canal (256 niveles por canal). Si se da el caso que la imagen que ves en la pantalla solo usa azul, o rojo o verde... o incluso gris, verás un bonito escalonado de colores.

» autor: Interrogacion

#9 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Casanotra — Sat, 04 Aug 2018 11:30:34 +0000

#3 Te pongo un positivo que te habían puesto dos negativos. La verdad es que cada vez Menéame da más asco.
Si tu comentario no es purista y les gusta te comen a negativos.
Joder, en una comunidad decente si crees que alguien que no está faltando al respeto está confundido, simplemente le comentas el xq, para así aprender todos.
Hace 2 semanas que estoy pensando en borrarme la cuenta de MNM.

» autor: Casanotra

#8 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--22191-- — Sat, 04 Aug 2018 11:23:39 +0000

Yo tengo uno de 144Hz y si se nota la diferencia, pero no tanto como se dice. Seguramente nunca me compre uno de 240Hz simplemente por la ley de valor de retorno.

» autor: --22191--

#7 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Nova6K0 — Sat, 04 Aug 2018 11:18:10 +0000

Hay mucho marketing y muchas personas sugestionadas, por eso algunas notan diferencia (no lo digo que sean todas ni mucho menos, pero hay personas que les pones una imagen con varios cuadrados de idéntico tamaño y le dices "Mira que cuadro ¿a que se vé más grande que el otro?" y dicen que sí). Además que primero debes tener perfectamente la vista y segundo tener un equipo muy equlibrado sin cuellos de botella.

#3 Para mí es como mirar una casa solo por la fachada. De hecho un juego para mí, puede tener los gráficos del siglo que si no tiene una buena jugabilidad y un buen argumento será una mierda, con perdón.

Salu2

» autor: Nova6K0

#6 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

--581860-- — Sat, 04 Aug 2018 11:14:03 +0000

Según el artículo solo lo notan jugadores profesionales , a lo que yo añado a peña que se ha gastado 500€ en un monitor y les duele reconocer que han tirado el dinero.

» autor: --581860--

#5 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

andran — Sat, 04 Aug 2018 11:00:03 +0000

#3 Yo tampoco lo he entendido.
El ojo humano apenas si es capaz de distinguir 1024 colores como para distinguir entre 16 millones o lo que nos quieran vender los vendeburras de los fabricantes.

» autor: andran

#4 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

darkdead4 — Sat, 04 Aug 2018 10:55:35 +0000

#2 Se nota pero hay monitores 144hz que tiene input lag terrible un aspecto que los fabricantes esconden.
Yo probé un 244hz y se notara pero a costa de ser puta mierda monitor con colores asco ángulos asco y lo peor la pantalla sangraba literalmente luz por todos lados si fuera un pantalla de 200e tendría un pase pero no costaba la hija de puta 500€
Yo tengo la esperanza en los oled y con 100hz reales y 1ms input lag seria una buena compra.

» autor: darkdead4

#3 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

OniNoNeko_Levossian — Sat, 04 Aug 2018 10:48:59 +0000

Yo nunca he entendido la obsesión por la calidad de imagen y sonido cuando el ser humano en sí tiene bastante capadas sus habilidades de percepción, por no decir que la obsesión gráfica ha hecho obviar el punto indispensable en muchas películas y juegos, el argumento.

» autor: OniNoNeko_Levossian

#2 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

Sinfonico — Sat, 04 Aug 2018 10:34:36 +0000

Más mitos que realidades...muy buen artículo!!

» autor: Sinfonico

#1 Mitos y realidades de los monitores a 144 Hz

jolucas — Sat, 04 Aug 2018 10:31:17 +0000

Mejor con definición 8K.

» autor: jolucas