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#321 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Thu, 08 Nov 2018 19:08:48 +0000

#320 Que sí, tu intentalo que algo queda. Yo acabe de describirte hace mucho, ahora solo habla tu ego herido.

» autor: --543878--

#320 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Thu, 08 Nov 2018 19:08:15 +0000

#319 No te sientas insultado. Me he limitado a describir tu actitud en este hilo. Acusas, te arrogas el conocimiento sobre algo y luego no aportas nada. Es decir, un bocachanclas de libro. Me reconforta decírtelo, sí. Hay que desenmascarar a los necios.

» autor: Res_cogitans

#319 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Thu, 08 Nov 2018 19:06:45 +0000

#318 Por mi sigue insultando, yo ya dije que solo buscas reconfortarte a ti mismo.

» autor: --543878--

#318 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Thu, 08 Nov 2018 19:04:28 +0000

#317 Aún estoy esperando tu maravillosa explicación sobre la reproducibilidad. De momento solo sé que eres un bocachanclas, pues solo me has acusado de no saber y ni siquiera has tenido la decencia de aportar tu visión al respecto. Empiezo a dudar de que tu capacidad cognitiva llegue a hilar una respuesta medianamente inteligible.

» autor: Res_cogitans

#317 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Thu, 08 Nov 2018 18:43:13 +0000

#316 Jajajaja. Tu sigue intentando por si algo queda. Supongo que intentas convencerte a ti mismo.

» autor: --543878--

#316 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Thu, 08 Nov 2018 17:53:41 +0000

#315 Yo he aportado desde el primer comentario, diciendo lo que es la reproducibilidad en varias disciplinas. Eres tú, desde el primer comentario, quien ha lanzado la piedra y ha escondido la mano sin aportar nada. Das risa y pena al mismo tiempo.

» autor: Res_cogitans

#315 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Thu, 08 Nov 2018 17:24:21 +0000

#314 Es decir, me acusas de lo que justamente has hecho tu? Si por eso no te discutiré pasado el primer comentario, si tenías algo que aportar podrías haberlo hecho desde el principio.

» autor: --543878--

#314 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Wed, 07 Nov 2018 22:34:51 +0000

#313 Siempre haces lo mismo. Acusas de algo, pretendes saber de lo que hablas y cuando debes demostrarlo escurres el bulto. Tiras la piedra y escondes la mano. Es obvio que no sabes de lo que hablas. Eres un cantamañanas.

» autor: Res_cogitans

#313 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Wed, 07 Nov 2018 21:17:11 +0000

#312 Pues no me extrañaría, pero no perdería el tiempo en explicar nada a alguien que juega con esas falacias. No sería la primera que te pillo, jajaja.

Un saludo.

» autor: --543878--

#312 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Thu, 01 Nov 2018 08:13:21 +0000

#311 Explícamelo tú, que eres muy listo ya seguro que has hecho y leído más que yo sobre el tema, jajaja.

» autor: Res_cogitans

#311 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Wed, 31 Oct 2018 22:37:25 +0000

#310 Lo dicho, no sabes que es replicable.

» autor: --543878--

#310 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 30 Oct 2018 22:04:33 +0000

#309 Cuando se trata de un experimento, es poder repetir el experimento; cuando se trata de un estudio que realiza inferencias a partir de datos estadísticos, es poder repetir los cálculos exactos del artículo con los mismos datos.

» autor: Res_cogitans

#309 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 30 Oct 2018 20:57:44 +0000

#159 No sabes lo que es que algo sea replicable.

» autor: --543878--

#308 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--557588-- — Fri, 26 Oct 2018 22:33:29 +0000

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» autor: --557588--

#307 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Thu, 25 Oct 2018 12:24:01 +0000

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» autor: --566688--

#306 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

marcee — Thu, 25 Oct 2018 12:16:54 +0000

#305 Ni soy blanco, ni tengo ningún sentimiento de culpa
Igual deberías intentar ceñirte a argumentos mejor elaborados y menos a tus sentimientos, simplemente como consejo. En cuanto a "la gente" a la que citas, esto no es nuevo. Los votantes del populismo más cerrado siempre han estado ahí. Es un problema de cultura electoral, de miedo y de pérdida de privilegios. Ha sucedido siempre, en EE.UU. y en otros lugares, y continuará sucediendo. Mientras, sólo espero que siga habiendo quienes intenten que las cosas progresen y mejoren para todos, no simplemente mantener el status quo porque es cómodo.

» autor: marcee

#305 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Thu, 25 Oct 2018 11:41:48 +0000

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» autor: --566688--

#304 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Thu, 25 Oct 2018 11:38:33 +0000

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» autor: --566688--

#303 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Thu, 25 Oct 2018 09:36:50 +0000

#59 No tiene puto sentido.

Yo soy gay y me molesta profundamente que se discrimine a otros en función de su orientación sexual de esa manera. Además parece que nos consideren incapaces.

» autor: nanobcn

#302 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Thu, 25 Oct 2018 09:09:11 +0000

#298 La ley de estabilización económica de 2008 fue elaborada y pactada por Bush con los dos candidatos a la presidencia de entonces, McCain y Obama, y fue este último quien la desplegó. Es decir, fue Obama quien rescató a la banca, sí.

Respecto a Bill Clinton, mírate la Ley de alivio tributario de 1997 que redujo de forma drástica los impuestos sobre las ganancias del capital. Y es sólo un ejemplo.

Algunos demócratas, dice.

» autor: nanobcn

#301 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

marcee — Thu, 25 Oct 2018 08:58:02 +0000

#287

Para responder a la pregunta más importante que pareces tener ("estudios que demuestren que la diversidad es beneficiosa para todos los alumnos") creo que deberias leer con atención el estudio y extractos del libro que enlacé en mi último comentario. En particular la parte en negrita que ya resalté que habla precisamente de esto. No puedo decir más, ya que lo que buscas está ahí.

En cuanto al resto, me temo que estamos en un momento en el que estás reduciéndote a argumentos circulares y ya no avanzamos. Sólo diré una última cosa: Pretender o argumentar que el avance de populismos como el de Trump es culpa de quienes se preocupan por la justicia social es la posición más estúpida e incomprensible con la que me sigo encontrando una y otra vez entre cierto sector de la población. Es una posición muy acomodaticia, muy de quienes nunca han tenido que enfrentarse con discriminación y no pueden imaginar qué es lo que es. Una posición "centrista" digna de un mundo utópico-distópico en el que al fascismo se le derrota a través de la palabra y los defensores de los derechos civiles son "terroristas". Una pena, pero tristemente incluso muchos pretendidos izquierdistas prefieren sumarse a estas posturas que asumir que incluso las partes del sistema que nunca han cuestionado, les han beneficiado.

» autor: marcee

#300 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--196122-- — Thu, 25 Oct 2018 08:26:03 +0000

#270 No, no estoy suponiendo que deba haber cuotas, no he hablado de cuotas, estoy suponiendo que debe de haber una sociedad justa que refleje su composición en todos sus ámbitos, es decir, que sin los sesgos no funcionaran como lo hacen, en el congreso de los diputados, por decir un sitio, debería haber APROXIMADAMENTE mitad de hombres y mujeres, un 1% de etnia gitana (o la proporción que sea pues la desconozco) y etc. pero resulta que las mujeres tienen mucho más difícil acceder a los puestos de poder y los gitanos ni te cuento, lo cual es injusto para ellas, ¿no cree?
Por ello, creo que es justo que exista catalizadores que den un empujón a los grupos sociales desfavorecidos. Lo contrario es perpetuar una sociedad desigual, injusta e ineficiente, donde el hecho de nacer con alguna de esas características te pone de partida en situación de desventaja.

» autor: --196122--

#299 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Thu, 25 Oct 2018 05:40:06 +0000

#293 El mismo artículo que citas indica que no hay evidencias de que su apelación a antepasados nativos implicara ninguna ventaja en su empleo o permanencia. No tienes ni papa de lo que escribes y se nota. No hagas más el ridi, anda.

» autor: --309203--

#298 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Thu, 25 Oct 2018 02:14:43 +0000

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» autor: --264566--

#297 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Thu, 25 Oct 2018 00:54:40 +0000

#296 ¿Me estás diciendo en serio que Clinton no desreguló el sector financiero, permitiendo por ejemplo la fusión de la banca comercial con la banca de inversiones? ¿O que Obama no rescató a la banca tras la quiebra de Lehman Brothers a costa de los norteamericanos? Pues sí que vivo en una realidad paralela, sí.

Sobre el Partido Demócrata y Wall Street mira, de un medio que apoya de manera entusiasta las políticas identitarias que tanto te gustan: m.eldiario.es/zonacritica/vinculos-Hillary-Clinton-Wall-Street_6_57750

Pero que no eh, que Clinton no tiene nada que ver con Wall Street. Coña marinera, todo.

» autor: nanobcn

#296 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Wed, 24 Oct 2018 23:28:14 +0000

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» autor: --264566--

#295 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Wed, 24 Oct 2018 23:09:35 +0000

#294 Y Bill Clinton también bajó los impuestos a la banca. No sólo eso, si no que además desreguló completamente el sector, arrasando con toda la legislación que venía de la presidencia de Roosevelt dando lugar con ello, entre otras cosas, a la crisis de 2008. Y Obama rescató a la banca. Y fíjate en quién financiaba la campaña de Hillary Clinton, que son datos públicos. No era precisamente Trump su candidato, a juzgar por a quien financiaron. ¿Y está Wall Street a favor de dar marcha atrás a la globalización, cómo quiere Trump?

Pero sí, jajaja, qué graciosa la ignorancia.

» autor: nanobcn

#294 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Wed, 24 Oct 2018 22:51:46 +0000

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» autor: --264566--

#293 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--557588-- — Wed, 24 Oct 2018 22:44:03 +0000

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» autor: --557588--

#292 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Wed, 24 Oct 2018 19:21:43 +0000

#291 El stablishment norteamericano, en mi opinión, ahora mismo lo representa mejor el partido demócrata que el republicano. Es el partido de la banca, de Wall Street, de Silicon valley... Por su parte, el partido republicano está dividido, y una parte apoya las mismas políticas identitarias que el partido demócrata, mientras que la otra se opone cómo reacción.

Pero sí, vivo en un mundo paralelo y no conozco la realidad. Y vosotros con vuestras políticas identitarias defendéis a los oprimidos junto a Wall Street. Ya. Pues nada, seguid luchando así contra el capitalismo.

» autor: nanobcn

#291 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Wed, 24 Oct 2018 18:50:02 +0000

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» autor: --264566--

#290 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Jakeukalane — Wed, 24 Oct 2018 15:11:32 +0000

#24 gracias

» autor: Jakeukalane

#289 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Wed, 24 Oct 2018 14:58:52 +0000

#286 Por cierto, igual deberíais empezar a preguntaros porque think tanks neoliberales, la práctica totalidad de los grandes medios de comunicación, casi todo el establishment anglosajón o incluso la banca apoyan con tanto entusiasmo las políticas identitarias de la "izquierda". ¿No os parece sospechoso?

» autor: nanobcn

#288 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Wed, 24 Oct 2018 14:51:55 +0000

#286 No sé, me parece que ya te he explicado porqué me irritan tanto, y por respuesta sólo me has dicho que vivo en un mundo paralelo. ¿Ese es todo tu "argumento"?

» autor: nanobcn

#287 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Wed, 24 Oct 2018 14:46:36 +0000

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» autor: --566688--

#286 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Wed, 24 Oct 2018 13:19:30 +0000

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» autor: --264566--

#285 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Wed, 24 Oct 2018 13:06:45 +0000

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» autor: --264566--

#284 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

CrearUsuario — Wed, 24 Oct 2018 11:26:40 +0000

#174 Joder macho, de verdad hay que vivir en un país jodido dónde eso importa.

De verdad que en algunas cosas los americanos son más acomplejados que...

» autor: CrearUsuario

#283 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

marcee — Wed, 24 Oct 2018 09:54:33 +0000

#268 Esto se está convirtiendo en un lío para contestar, así que voy a tratar de separar los "argumentos" que pareces creer que tienes.

1. "¿Por qué no ligadas a una minusvalía, ser huérfano...?" El hecho que es que todas esas cosas son ya parte de los criterios de admisión de muchas universidades, incluida la que nos ocupa, Harvard. En los mismos enlaces que he puesto en mis comentarios anteriores se habla de ello. Hay una parte del proceso de admisión que tiene en cuenta otros factores de idoneidad: carácter, historia familiar, circunstancias y, también, raza. Porque en los EE.UU. se tiene en cuenta que la raza es un factor determinante de contexto social.

2. "MENTIRA; a no ser que me digas que los asiaticos sufren antidiscriminacion". Que tú te dejes llevar por tus sentimientos y respondas a algo en MAYUSCULAS no te hace tener más razón que los hechos, me temo. Primero, porque estás ignorando la evidencia que ya he presentado cuando te enlacé este artículo que contiene referencias y enlaces a diferentes estudios sobre esta discriminación a lo largo de la vida estudiantil de las personas negras (theconversation.com/what-it-means-to-be-black-in-the-american-educatio). Si quieres continuar con éste argumento, te aconsejaría que leyeras y debatieras, si quieres, lo que se presenta ahí.
Segundo, porque estás utilizando la experiencia de los asiáticos en EE.UU. como arma para atacar la de otras minorías. Esta es una táctica muy, muy utilizada por los supremacistas blancos y que sirve para minimizar los problemas de todas las minorías afectadas. Por si quieres leer un poco más, claro que no estoy diciendo que los asiáticos no tengan que sufrir racismo: theundefeated.com/features/why-we-must-talk-about-the-asian-american-s

3. "CITAME un estudio donde diga que una clase menos diversa funciona peor que una super diversa". Esto no es lo que estoy diciendo. Lo que estoy diciendo es que la diversidad tiene beneficios. Puedes empezar por este artículo de Harvard: www.gse.harvard.edu/news/uk/18/07/case-affirmative-action
En él se cita el libro "The Shape of the River" (press.princeton.edu/titles/6374.html) escrito por dos de los más prestigiosos investigadores sobre la enseñanza en EE.UU. y se dice:

"William Bowen and Derek Bok’s classic book The Shape of the River systematically looks at the impact of affirmative action by exploring decades of data from a group of selective colleges. They find that black students who probably benefited from affirmative action — because their achievement data is lower than the average student at their colleges — do better in the long-run than their peers who went to lower-status universities and probably did not benefit from affirmative action. The ones who benefited are more likely to graduate college and to earn professional degrees, and they have higher incomes.

So affirmative action acts as an engine for social mobility for its direct beneficiaries. This in turn leads to a more diverse leadership, which you can see steadily growing in the United States.

But what about other students — whites and those from a higher economic background? Decades of research in higher education show that classmates of the direct beneficiaries also benefit. These students have more positive racial attitudes toward racial minorities, they report greater cognitive capacities, they even seem to participate more civically when they leave college."

4. Por cierto, dices "MAS AUN, es justo al contrario, donde mas diversidad hay, peor funciona la clase". Igual es tú turno de enviar esos enlaces que tanto te gustan.

5. Ad hominem. No realmente. Que sea un conservador blanco que lleva mucho tiempo atacando las políticas de este tipo quien esté usando este caso para llevar su agenda no quita o da merito a los argumentos de la demanda, pero sí echa luz sobre las motivaciones.

6. "eso es falso, es una opinion tuya, no quieren diversidad, quieren arcoiris." No, no estoy dando mi opinión, estoy citando la de la Corte Suprema estadounidense en el caso que cité en mi comentario anterior. El texto de la resolución está ahí.

7. "TODO lo contrario, poner un sistema mas obejtivo donde los mejores sean los que entren seria lo mejor que podria pasarle a la universidad". Opinión. ¿Tienes datos que digan que una meritocracia estricta sería lo mejor para la sociedad o la universidad?¿En qué modo sería esto mejor? ¿Cómo calificas mejor? Decir que "si no ves esto estamos perdidos" no es un argumento.

¿Ves? Todos podemos jugar a lo mismo

» autor: marcee

#282 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Wed, 24 Oct 2018 06:53:34 +0000

#280 El artículo no dice eso. Dice que el Boston Herald (periódico conservador) dijo que algunos administradores decían que sus raíces eran prueba de su diversidad, etc. O sea, unos dicen que otros dijeron. Que el Crimson (un periódico estudiantil) citó a un administrador de la Law School diciendo que ella era nativa. Y que en un "libro de cocina de 1984" (!) la definen como Cherokee. Eso no son "documentos de Harvard". Lee mejor.

Por cierto, los datos censales que se mencionan en el artículo son confidenciales.

La cuestión es, que aunque sea un poco bocachancla en referencia a sus "antepasados", Elizabeth Warren no ha solicitado formalmente admisión o reconocimiento en ninguna tribu. Eso es lo que define a una persona como "nativa americana" en la legislación USA, se ponga como se ponga el cuñaderío americano.

» autor: --309203--

#281 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Wed, 24 Oct 2018 00:25:07 +0000

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» autor: --566688--

#280 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--557588-- — Tue, 23 Oct 2018 21:54:16 +0000

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» autor: --557588--

#279 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 21:45:15 +0000

#278 mientras hay racismo habrá gente que identifique a, la gente por razas, asi que tiene todo el sentido del mundo usar esa distinciin cuando hablamos de discriminacion... ¿O que?¿Pretendes que no se pueda hablar de razas y racismo y hacemos como si no existen porque las razas son un constructo social,?

» autor: Varlak

#278 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 21:34:15 +0000

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» autor: --566688--

#277 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 21:16:40 +0000

#269 es que estss preguntado sin sentidos, como si la gente tuviera que ser 0% o 100% negros y no hubiera mas opciones o si se fuera rico o pobre, 1 o 0, blanco o negro, sin opciones intermedias... Ya que estas aprendiendote los colores, pègale un ojo al gris, te va a parecer un color fascinante cuando lo descubras.

» autor: Varlak

#276 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 19:26:54 +0000

#144 Manipulador. Goto #274.

» autor: apetor

#275 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 19:26:23 +0000

#4 Si, pero ojo, que en su dia podiamos reirnos de ellos e ignorarlos, ahora no, por que con su lobby consiguen cosas, aun saltandose todo lo que haga falta por encima de la igualdad ante la ley y otros temas.

» autor: apetor

#274 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 19:24:39 +0000

#143 Dejad de manipular ya. Nadie habla de homogeneizar todo, sino, precisamente, de no hacer millones de mierdas adhoc para los que tienen un pelo diferente al otro; interseccionalidad hasta llegar a... tachannn, grupos identitarios de un solo individuo; y ya sabiamos que la mejor particion es el individuo, no nos hacen falta morrallas SJW para eso.

Y, por cierto, revisa tu vocabulario de terminos y conceptos, son precisamente las izquierdas las que fuerzan homogeneizacion, a nada que mires a la historia, pero tambien a principios

» autor: apetor

#273 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 19:18:33 +0000

#169 Quejicosa si, puede, pero no han llegado ni llegaran, ni de muy lejos, a hacer de esa queja profesion, lobby, y poder/influencia, como estamos dejando hacer a estos a los que se refiere #44. Y lo sabeis muy bien, la propaganda para taparlo no funciona.

» autor: apetor

#272 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Reakl — Tue, 23 Oct 2018 19:11:14 +0000

Te voy a enseñar una cosita que le he enseñado a mi hija :
Todos los pulgares son dedos, pero no todos los dedos son pulgares.

Para que lo entiendas, por si te cuesta, que haya algunos blancos con privilegios no significa que todos los blancos tengan privilegios.

» autor: Reakl

#271 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Reakl — Tue, 23 Oct 2018 19:10:01 +0000

Los puestos de mayor relevancia política y empresarial son el 0.01% de los puestos. Juzgar a media población por lo que hace el 0.01% es para esconderse y no volver a salir.

» autor: Reakl

#270 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 18:27:36 +0000

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» autor: --566688--

#269 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 18:25:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#268 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 18:23:13 +0000

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» autor: --566688--

#267 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

ElAnonimo — Tue, 23 Oct 2018 18:21:10 +0000

#63 ¿Cuántos primos tiene de media un niño? ¿Cuántas ganas va a tener un niño de 14 años de estar rodeado de niños de 10 y, si acaso, un primo de 11, otro de 8, y una de 16? Será que los cumples a los que yo fui eran muy raros, y que mi infancia es muy triste y demás ataques personales como...

"eres de los que el profe le tenía manía y por eso suspendía?"
No, era de los que le caía bien a los adultos, aprobaba sin esfuerzo y nunca pensaban en mí cuando alguien hacía una trastada. Por eso sé bien lo parciales y subjetivos e injustos que somos todos, por más que nos llenemos la boca con "adultos", "mayores"... o "discriminación positiva". Me sobraba tanto tiempo que me dedicaba a observar.

Tú no sabes lo que es ver como un niño tranquilo juega, le vienen a pegar tres, se van y le viene a echar la bronca por pegar a los tres matones ese adulto tan listo que sabe ver quien llega y quien no a las chuches. Por lo visto.

» autor: ElAnonimo

#266 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Tue, 23 Oct 2018 17:26:34 +0000

#265 Para empezar, no me siento jodido por ser hombre blanco heterosexual porque soy hombre medio blanco homosexual.

Y por supuesto, no defiendo la supremacía del hombre blanco heterosexual, defiendo la igualdad sin importar la raza, el sexo, la orientación sexual u otras consideraciones relativas a identidades aleatorias, que es lo que tradicionalmente había defendido la izquierda.

Ya si eso me explicas en qué ayudan las políticas identitarias que impulsa ahora la izquierda en los países occidentales, claramente discriminatorias en muchos casos hacia grupos nada privilegiados de la población, cargándose por el camino derechos fundamentales como el derecho a la presunción de inocencia, y cuyo efecto está siendo enfrentar a la gente corriente y con intereses de clase comunes entre sí en una lucha de poder absurda mientras los que nos oprimen nos siguen explotando, a esa chavala perdida en algún agujero miserable del planeta.

» autor: nanobcn

#265 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 17:16:45 +0000

#263 lo que fomentáis con vuestras políticas identitarias es enemistar a esos grupos entre sí,

Lo que se fomenta es la apertura de otras vias distintas a las que nos han llevado a esta situación.

Cuando vivia en China, los chinos me decian: "el hombre blanco (heterosexual) ha inventado mazo de cosas importantisimas, pero si cree que por ello se ha ganado el derecho a dormirse en los laureles, va de cráneo". Como hombre blanco (heterosexual), no acabo de entender qué parte de ello no está rematadamente clara. La supremacia de esa vision del hombre blanco heterosexual como dueño y señor del planeta fue un gran viaje, pero claramente esta tocando a su fin. Si te sientes jodido por ser hombre blanco heterosexual cidudadano de un pais avanzado, imagina como se siente una chavala en cualquiera de los millones de inmundos poblados despergigados por los mas miserables agujeros del mundo.

A lo mejor tu consideras que ese no es tu problema. El caso es que tal vez tus problemas sean de rico. El umbral para pertenecer al 1% que mas gana a nivel mundial esta en 30,250 Euros.
www.investopedia.com/articles/personal-finance/050615/are-you-top-one-

» autor: perico_de_los_palotes

#264 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TXTSpake — Tue, 23 Oct 2018 16:36:54 +0000

#261 Lo he vivido. Tienes toda la razón

» autor: TXTSpake

#263 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Tue, 23 Oct 2018 16:35:12 +0000

#259 Exacto, el enemigo del trabajador corriente blanco no es el negro, ni la mujer. Pero ni viceversa tampoco.

Y precisamente lo que fomentáis con vuestras políticas identitarias es enemistar a esos grupos entre sí, además de no ayudar realmente a ninguno de esos grupos. A eso me refiero.

» autor: nanobcn

#262 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

wurg — Tue, 23 Oct 2018 16:12:21 +0000

#123 USA es más machista que racista, prefirió votar a un mulato antes que a una mujer

» autor: wurg

#261 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TrollHunter — Tue, 23 Oct 2018 15:57:33 +0000

#18 no se puede, cuando eres mayoría de algún modo pasas de ser oprimido a facha si te quejas.

» autor: TrollHunter

#260 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--14466-- — Tue, 23 Oct 2018 15:46:04 +0000

#106 Si con 47 años alguien te dice que "con pendiente y pelo largo" no vas a pasar el 90% de las entrevistas. Que ya es difícil superar con esa edad y cuidando aspecto. No creo que esté haciendo nada malo.

Si se lo hubiesen dicho a los 8, igual ahora estaba rapado, con tatuajes de esvastica y haciendo horas para una subcontrata de seguridad.

Yo es que con pelos largos, tatus y bujeros en las orejas, tengo bastante problema en cualquier opción sexual y edad. Es como lo de fumar a los 15 o ropa o musica (los demás lo hacen, me van a excluir... chorradas)

» autor: --14466--

#259 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 15:22:02 +0000

#253 un hombre blanco hetero que trabaja en Walmart, o en Starbucks, o que está en paro en el cinturón de óxido

Un hombre negro en su misma situacion tiene muchisimas mas posibilidades de morir a manos de la poli, por ponerte un ejemplo.

Y una mujer trabajando en Stabucks todavia cobra menos que un hombre, SEGUN RECONOCE LA PROPIA COMPAÑIA.
news.starbucks.com/news/starbucks-pay-equity-for-partners

PS; He sido asalariado la mitad de mi vida y la otra mitad patron. Te voy a contar un secreto: la solidaridad entre los de abajo esta cada vez mas desgastada, mientras mas se afianza entre los de arriba. El enemigo de la gente corrente no es el negro o la mujer que recibe los beneficios de discriminacion positiva. El enemigo de la gente corriente es quien promueve esas peleas para beneficio propio, entre otras cosas manteniendo la necesidad de ese tipo de programas, Mientras esto no quede claro, peor os va a ir a todos.

» autor: perico_de_los_palotes

#258 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--14466-- — Tue, 23 Oct 2018 15:10:00 +0000

#35 Si la educación es igual (gratuita) para todos. La nota no discrimina "ciertos grupos". Pero no conozco el tema.

» autor: --14466--

#257 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Tue, 23 Oct 2018 14:53:11 +0000

#246 La izquierda, tradicionalmente, ha luchado por la igualdad, para lo cual simelre había buscado la unidad de la clase obrera, con independencia de cuestiones como la raza.

Ahora mismo, lo que hacéis es promover una lucha por el poder (dentro del sistema capitalista) en base a identidades fragmentadas tales como la raza, el sexo, la religión o la orientación sexual.

En este contexto cada grupo lucha por erigirse en el más oprimido y ganar privilegios frente al resto, en una lucha por el poder que a la postre sólo provoca injusticia y traslada el mensaje de que la igualdad es imposible.

Idea que por ejemplo ha recogido muy bien la alt right estadounidense, lanzando a su vez el siguiente mensaje: si la igualdad es imposible, los hombres blancos heterosexuales hemos de luchar también por imponernos al resto.

Vamos, que los que defendeis las políticas identitarias os alejais totalmente del ideal tradicional de la izquierda. No sólo eso, sino que lo que vais a conseguir, además de destruir completamente a la izquierda a base de dividirla enfrentando a grupos entre sí en función de identidades aleatorias y excluyendo a enormes capas de la población de su discurso es una reacción que llevara al poder a la extrema derecha en todo Occidente. Si no, al tiempo.

Bueno, lo de destruir a la izquierda ya lo habéis conseguido, de hecho.

» autor: nanobcn

#256 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Tue, 23 Oct 2018 14:39:20 +0000

#7 Pues empieza a haber bastantes movimientos en ese sentido dentro de la izquierda, por lo menos en Europa.

El Movimiento cinco estrellas en Italia, la iniciativa En Pie liderada por la copresidenta de Die Linke en Alemania, o incluso la iniciativa de Monereo, Anguita e Illuescas en Podemos van en esa dirección, por poner sólo algún ejemplo.

» autor: nanobcn

#255 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Halincan — Tue, 23 Oct 2018 14:38:55 +0000

Los problemas de la política "identitaria" vienen de tomar ciertas características que nos definen (color de piel, sexo, orientación sexual, entre muchas otras) e hipostasiarlas, de manera que la lucha entre identidades pasa a ser la verdadera lucha (el hombre oprime a la mujer simplemente por el hecho de habitar en una cierta estructura social, sin que medie necesariamente un mecanismo real, etc.) . Y en esto caen tanto los "revolucionarios" como los "reaccionarios".

» autor: Halincan

#254 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Tue, 23 Oct 2018 14:33:10 +0000

#3 Me pasa lo mismo.

» autor: nanobcn

#253 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

nanobcn — Tue, 23 Oct 2018 14:31:13 +0000

#102 Ya, pero esos qué dices no son unos privilegiados por su raza o su sexo, lo son por su estatus socioeconómico. Es decir, por su clase social.

No puedes decirle a un hombre blanco hetero que trabaja en Walmart, o en Starbucks, o que está en paro en el cinturón de óxido, que es un privilegiado frente a una estudiante rica de Yale o frente a un jeque saudí. No tiene sentido.

» autor: nanobcn

#252 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 14:23:59 +0000

#248 La gran mayoría de ~~hombres-blancos-heteros~~ personas no dominan nada ni en política, ni finanzas, ni ciencias, ni nada de nada.

FTFY.

/Pero los que dominan son mayoritariamente hombres blancos heterosexuales.

» autor: perico_de_los_palotes

#251 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 14:22:18 +0000

#245 Ambas cosas son inconstitucionales, pero aquí nadie tiene el valor de llevar esto al Supremo o al Constitucional.

ESTO ES ABSOLUTAMENTE FALSO
elpais.com/diario/2008/05/31/opinion/1212184805_850215.html
www.20minutos.es/noticia/791294/0/constitucional/violencia/genero/
www.diariojudicial.com/nota/73128

» autor: perico_de_los_palotes

#250 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

blacar — Tue, 23 Oct 2018 14:13:28 +0000

#64 Pero es que empiezas ya errado ... los negros NO ERAN iguales por ley, NI MUCHO MENOS!!

» autor: blacar

#249 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--585030-- — Tue, 23 Oct 2018 14:03:56 +0000

#246 Claro, porque el feminismo o anti-racismo se invento ayer. Es solo cosa del siglo XXI. En fin, lo que hay que leer en Meneame.

No, no se inventó ayer, era un complemento a la lucha obrera. Ahora no hay lucha obrera y el 100% del programa de izquierdas es "lenguaje inclusivo" y demás giliprogresías.

» autor: --585030--

#248 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

ivan123 — Tue, 23 Oct 2018 13:54:40 +0000

#102 Es diferente decir que los que dominan política, finanzas etc son hombre-blanco-heteros a que los hombre-blanco-heteros dominan la politica, finanzas, etc

Es como si el presidente de estados unidos es rubio yo diga que los rubios gobiernan estados unidos, teniendo en cuenta que en el 99,99999999% (no me he puesto a contar exactamente) de los casos lo que dices no es cierto.

La gran mayoría de hombres-blancos-heteros no dominan nada ni en política, ni finanzas, ni ciencias, ni nada de nada.

» autor: ivan123

#247 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

automatix — Tue, 23 Oct 2018 13:49:10 +0000

#62 ¿Estás diciendo que la homosexualidad es una discapacidad?

» autor: automatix

#246 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--264566-- — Tue, 23 Oct 2018 13:48:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#245 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

clstrife — Tue, 23 Oct 2018 13:32:40 +0000

#203 Míralo así, existe el agravante cuando es el hombre quien abusa de la mujer. Por lo que ante el mismo delito el hombre sufrirá una pena mayor.
Nuestra ley contra la violencia de género solo reconoce la violencia del hombre contra la mujer en una pareja y no los reconoce como iguales. Tendrían que haber hecho una ley contra la violencia en la pareja, que era lo que perseguía en su momento de realización y habría sido una ley progresista que protegería también a los matrimonios homosexuales, que actualmente son legales.
Porque la violencia se genera por una diferencia de poder (económico en muchos casos). Que medidas como las subvenciones y los ratios intentan corregir para empoderar a la mujer económicamente

Luego, hay subvenciones a empresas por contratar mujeres, para mejorar los ratios en ciertos puestos.

Ambas cosas son inconstitucionales, pero aquí nadie tiene el valor de llevar esto al Supremo o al Constitucional.

» autor: clstrife

#244 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--463950-- — Tue, 23 Oct 2018 13:29:29 +0000

"hay infinidad de ayudas para puestos copados por hombres. De entrada, la mitad del presupuesto de la UE son ayudas agrarias, sector donde en Espana la mujer tiene un 20% de representatividad."

No es condicion ser hombre para recibir esas ayudas...

» autor: --463950--

#243 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 12:50:42 +0000

#242 ¿De veras que una subsahariana puede hacer eso que dices en Burkina Faso o Nigeria?

» autor: perico_de_los_palotes

#242 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

progreame — Tue, 23 Oct 2018 12:43:25 +0000

#102 si te denuncian siendo tu pareja, basta conque se inventen una agresion para que vayas al calabozo y quedes estigmatizado de por vida.

Y ultimamente, casi sin ser tu pareja.

» autor: progreame

#241 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 12:41:28 +0000

#239 Mi definicion de clase alta es aquellos con suficiente dinero como para no trabajar si no lo desean.

» autor: perico_de_los_palotes

#240 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--461677-- — Tue, 23 Oct 2018 12:33:03 +0000

#227 No se me ponga a la defensiva. Es usted el que ha empezado a usar conceptos racistas como "blanco".

» autor: --461677--

#239 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

RamonMercader — Tue, 23 Oct 2018 12:31:59 +0000

#238 Rajoy es de clase media, típica familia de clase media donde el padre es presidente de la Audiencia Provincial de pontevedra durante el franquismo. Aznar también, con su padre siendo, entre otras cosas, director de Radio Nacional durante el franquismo. Felipe Gonzalez obrero y pobre de solemnidad, educado en los mejores y mas caros colegios. Tocate los huevos.

Si los hombres heterosexuales tenemos privilegios por el simple hecho de ser hombres heterosexuales, me gustaría conocer los que yo tengo, a ver si hago algo de uso de ellos, que me vendrían muy bien. Hasta la fecha no los he visto, de hecho mi superiora es mujer, me gustaría usar ese privilegio para que me de su puesto.

Ahora que si consideras que los tres expresidentes que te cito arriba son de clase media, podemos dar la conversación por terminada, no vamos a sacar nada de aquí.

» autor: RamonMercader

#238 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 12:21:09 +0000

#236 Todos los presidentes que yo he vivido vienen de familias ~~acomodadas y bien posicionadas.~~ de clase media (excepto posiblemenbte Calvo Sotelo)

FTFY.

¿De dónde sacas tú la idea de privilegios por ser hombre heterosexual?

Del hecho de que todos esos que mentas son hombres y heterosexuales.

» autor: perico_de_los_palotes

#237 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Wir0s — Tue, 23 Oct 2018 12:14:07 +0000

#34 pues tu eres parte del problema.

Lo de llamar a todo el que este medio milímetro a la derecha nazi no ayuda. Ser conservador, ser de derechas no convierte automáticamente en nazi.

Lo que nos lleva al punto dos, no se si os dais cuenta o no, pero cada vez que soltáis la soflama dejáis claro que en "vuestro mundo" esa gente no es que no tenga derecho a expresarse, es que directamente no existe (¿genocidio?), en este, que tan malo es según vosotros, si existís y tenéis derecho a expresaros.

¿Quien dices que es la escoria fascista?

#38 NPCs, NPCs everywhere

¿Tienes algo propio que aportar o solo eslóganes?

» autor: Wir0s

#236 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

RamonMercader — Tue, 23 Oct 2018 12:05:12 +0000

#213 ¿ A qué te refieres con alta alcurnia? Todos los presidentes que yo he vivido vienen de familias acomodadas y bien posicionadas. ¿De dónde sacas tú la idea de privilegios por ser hombre heterosexual?

» autor: RamonMercader

#235 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

estoyausente — Tue, 23 Oct 2018 11:44:10 +0000

#169 Solo para algunas cosas, y yo que sé, así compensamos un poco

» autor: estoyausente

#234 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 11:43:41 +0000

#202 Ya, pero yo solo digo que ese ejemplo concreto es una barbaridad y una exageración, y es lo único que estoy discutiendo en este momento

» autor: Varlak

#233 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 11:43:20 +0000

#195 Como ya he dicho, y creo que voy a ir dejando el tema porque al final me paso el dia contestando a cosas que no he dicho, yo creo que ~~somos todos iguales~~debemos ser tratados como iguales, pero veo claro que la sociedad (no tu ni yo, ni probablemente los que te rodean, pero la sociedad se hace de mucha más gente) sigue sin tratar igual a unos y a otros.

Y aqui voy a hacer un punto y anotar algo que muchos se han saltado de "mi discurso": yo creo que se debería luchar igualmente para que no se llame maricona a un hombre que quiere ser enfermero. Cierto, al final las mujeres seguirán siendo mayoritarias en ese y otros trabajos por mucho que nos esforcemos en evitarlo, porque incluso desde el punto de vista biológico somos distintos (igual que por mucho que te esfuerces en meter mujeres en una mina, siempre habrá poquitas capaces de aguantar aquello). Yo creo que la sociedad debería moverse hacia el punto en que nadie cuestione que decidas ser algo, simplemente por tu sexo. Eso no ocurre ahora; si eres hombre enfermero, la gente te trata como si fueras "débil" o "poco macho". Si eres una camionera se presupone que no te gusta "ponerte guapa" y que serás un marimacho. Eso es lo qeu hay que combatir. Llegar al 50% es ridículo, siempre me lo ha parecido y creo que es contraproducente.

» autor: --126779--

#232 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 11:39:23 +0000

#230 ¿Quién ha hablado de reservar plaza delante del autobús? Precisamente los derechos que consiguieron fueron medidas como las que hablamos de inserción en el mercado laboral, ayudas económicas, etc. Legalmente antes ya tenían los mismos derechos que los blancos.

» autor: Res_cogitans

#231 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 11:37:56 +0000

#229 Nadie dice que las mujeres sufran una discriminación que les impida llegar a la universidad. En nuestro país, se trata más bien de grupos como los gitanos, cuyos jóvenes tienen que luchar tanto contra la discriminación externa como contra el tradicionalismo carca interno de sus comunidades.

» autor: Res_cogitans

#230 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

blacar — Tue, 23 Oct 2018 11:37:30 +0000

#45 Nada que ver. Los negros reclamaron su dignidad y se hicieron LEYES para dotarles de derechos ... no se les reservo asientos en la parte delantera del autobus. Eso no soluciona nada, es un revanchismo corto de miras. Por suerte no se hicieron ese tipo de cosas

» autor: blacar

#229 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

blacar — Tue, 23 Oct 2018 11:34:12 +0000

#21 No se en que mundo vives. En el mio hay más mujeres que hombres en la universidad ... pero no ahora! ... desde hace ya tiempo eh! ... un tiempo suficiente como para que te hayas enterado. En algunas carreras la proporcion de mujeres es del 90% o más.

No es cuestion solo de pensar ... es cuestion de pensar sin un sesgo ideologico tan marcado.

» autor: blacar

#228 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 11:33:33 +0000

#188 En cuanto a modus operandi, si, pero tampoco es nada especial; la infiltracion, no solo en politica, sino en academia, admon., ONGs, etc. es una tactica bastante vieja ya. Y esta lacra humana tiene todo eso cogido.

» autor: apetor

#227 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 11:29:23 +0000

#225 Para tu información, la mitad de mi familia inmediata procede de extremo oriente y he vivido y trabajado en China, Tailandia e India, entre otros lugares. Lo que tu llamas "amarillos" yo llamo "familia", "amigos" y/o "colegas profesionales".

/Opinar sobre desconocidos es una excelente forma de equivocarse.

» autor: perico_de_los_palotes

#226 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 11:28:00 +0000

#223 Entonces tendrás que estar de acuerdo conmigo en lo siguiente:
No puede faltar el que viene hablando de zascas cuando no alcanza a distinguir una falacia de un argumento válido.

Jajaja. Ea, ea, no llores.

» autor: Res_cogitans

#225 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--461677-- — Tue, 23 Oct 2018 11:26:51 +0000

#102 Los 1) hombres, 2) blancos y 3) heteros dominan la politica, las finanzas, las ciencias, la judicatura, el deporte, etc. etc etc.

Con el auge de China como primera potencia mundial, eso de blanco cada vez es menos cierto.

Espero que cuando sean los chinos los amos del mundo digas "Los 1) hombres, 2) amarillos y 3) heterosexuales..."

Pero claro, eso de "amarillo" suena racista ¿eh? solo se puede mencionar cuando son "blancos".

» autor: --461677--

#224 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--588850-- — Tue, 23 Oct 2018 11:25:19 +0000

#143 diversidad que se usa para otorgar privilegios según el grupo identitario al que pertenezcan? , no gracias.

» autor: --588850--

#223 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--588047-- — Tue, 23 Oct 2018 11:23:31 +0000

#222 Zasca del 15, amigo. Venga... ya pasó, ya pasó.

» autor: --588047--

#222 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 11:21:14 +0000

#221 ¿Zasca una falacia? Ese es el nivel jajaja.

» autor: Res_cogitans

#221 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--588047-- — Tue, 23 Oct 2018 11:19:31 +0000

#83 Cuando te meten un zasca lo mejor es asumirlo con dignidad.

#78

» autor: --588047--

#220 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--196122-- — Tue, 23 Oct 2018 11:18:18 +0000

#107 No creo que sea tan difícil. Si en EEUU la población total se divide en razas según unos porcentajes (70 de tal, 30 de pascual etc) En la universidad se deberían dar los mismo y no es así, sino que abrumadoramente lo hace para el grupo social mayoritario, por lo tanto, se persigue corregir eso con medidas que ayuden a que dentro de la universidad exista una distribución semejante a la que existe en el total de país.
Después, será la valía de cada uno lo que termine demostrando obtener el título, es decir, si la médico que me opera está allí es por que ha obtenido el título y por tanto, tiene los conocimientos suficientes para hacerlo, independientemente de la manera que haya accedido a la universidad.

» autor: --196122--

#219 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 11:15:22 +0000

#101 ¿Donde están los judios oprimidos?

» autor: perico_de_los_palotes

#218 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 11:14:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591453--

#217 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 11:12:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591453--

#216 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 11:08:05 +0000

#200 Ahora en muchos estados de EEUU hay leyes que dan ayudas a las comunidades negras y tratan de favorecer su inserción. No todas funcionan, pero la situación es mejor que donde no las hay o son muy deficientes. Allí la guetización solo aumenta, con todos los problemas que ello conlleva.

» autor: Res_cogitans

#215 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 11:07:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591453--

#214 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 11:06:32 +0000

#212 No, allí tienen sus criterios objetivos (muy curiosos, por cierto). Si en tu genealogía hasta el cuarto ascendiente hay un negro, eres negro.

» autor: Res_cogitans

#213 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 11:05:38 +0000

#197 yo soy blanco hetero y no estoy en ningún puesto de relevancia política. Ni yo ni nadie de mi entorno, casi todos blancos y la mayoría heteros.

Es un hecho irrefutable de que la mayoria de jefes de gobierno a nivel mundial son hombres heterosexuales.

Otro hecho irrefutable de que en 40 tacos de democracia en España no hemos tenido una mujer jefa de gobierno.

Un tercer hecho irrefutable es que en 40 tacos de democracia en España no hemos tenido jefe de gobierno nacido en la alta alcurnia, exceptuando precisamente al menos relevante: Leopoldo Calvo Sotelo.

¿De donde sacas la idea de que es un asunto de clase?

» autor: perico_de_los_palotes

#212 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 11:05:09 +0000

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» autor: --591453--

#211 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 11:04:24 +0000

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» autor: --591453--

#210 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 11:03:18 +0000

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#209 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:58:39 +0000

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#208 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 10:57:34 +0000

#105 www.terceracultura.net/tc/el-mas-intolerante-gana-la-dictadura-de-la-p Para que vayas mirando sobre el tema...

» autor: apetor

#207 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

knzio — Tue, 23 Oct 2018 10:56:01 +0000

#102
Si tu te crees con desventajas ante la ley, por favor indícame cuales son las grandes ventajas de las que disfruta una subsahariana, una hindu o una china inalcanzables para ti.

tienen derecho a parir
www.youtube.com/watch?v=EQjPvCJzWR4

» autor: knzio

#206 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 10:55:47 +0000

#105 En efecto, dictadura de las minorias, que no la imponen las minorias, pero si la clase politica presionada por colectivitos de turno. Hasta luego, Jose Mari.

» autor: apetor

#205 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 10:55:01 +0000

#201 Quiere decir que si para el estado eres negro y hace una ley para que los negros reciban más ayudas, no hay nada subjetivo en el proceso.

» autor: Res_cogitans

#204 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:54:01 +0000

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» autor: --591453--

#203 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 10:53:33 +0000

#194 puede denunciar por violencia de género, un hombre no puede hacer nada parecido

¿De verdad crees que un hombre no puede denunciar a su pareja por maltrato?

puede obtener ayudas específicas para mujeres, para hombres no hay

Hay infinidad de ayudas para puestos copados por hombres. De entrada, la mitad del presupuesto de la UE son ayudas agrarias, sector donde en Espana la mujer tiene un 20% de representatividad.

Puede obtener trabajo gracias a cuotas sexuales, un hombre no tiene de eso

Vaya que no - mira por ejemplo lo del puerto de Algeciras hasta hace nada:

www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2018-03-07/veto-estiba-algecir

» autor: perico_de_los_palotes

#202 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--561013-- — Tue, 23 Oct 2018 10:51:16 +0000

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» autor: --561013--

#201 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:47:41 +0000

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» autor: --591453--

#200 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:44:17 +0000

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» autor: --591453--

#199 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:42:19 +0000

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» autor: --591453--

#198 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591868-- — Tue, 23 Oct 2018 10:42:13 +0000

#150 Cuidao que ya ha llegado el repartidor de carnets de "buen izquierdista"

» autor: --591868--

#197 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

RamonMercader — Tue, 23 Oct 2018 10:41:52 +0000

#74 yo soy blanco hetero y no estoy en ningún puesto de relevancia política. Ni yo ni nadie de mi entorno, casi todos blancos y la mayoría heteros. A ver si es que es cosa de clase y no de raza o género.

» autor: RamonMercader

#196 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:39:29 +0000

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» autor: --591453--

#195 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Shinu — Tue, 23 Oct 2018 10:37:55 +0000

#131 Es que yo veo a las mujeres como iguales, no me parece que empecemos en posiciones diferentes ni que sean inferiores. Luego ocurren cosas como las del ayuntamiento de Cheste, donde para el puesto de psicología daban un punto adicional a las mujeres por el simple de serlo: www.meneame.net/story/ayuntamiento-cheste-mujeres-tienen-1-punto-igual

Cómo encaja eso con tu razonamiento? A qué se debe el punto adicional?

» autor: Shinu

#194 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:36:53 +0000

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» autor: --591453--

#193 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 10:36:29 +0000

#190 Esto es lo mismo que afirmar que un musulman no puede estar discriminado porque existen los Jeques del petróleo.

Que los hombres nativos gozan en general de discriminación positiva a niveles estratosféricos en los paises musulmanes productores de petroleo no puede ser mas obvio.

» autor: perico_de_los_palotes

#192 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 10:34:31 +0000

#189 Mira, yo también se usar ese tono, así que trae argumentos y guárdate la bilis para esputarla en el váter.

» autor: Res_cogitans

#191 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Cessu — Tue, 23 Oct 2018 10:33:37 +0000

#22 Me encanta el olor a darwinismo social por la mañana.

» autor: Cessu

#190 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:33:32 +0000

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» autor: --591453--

#189 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--67296-- — Tue, 23 Oct 2018 10:33:20 +0000

#183 No apoyáis "medidas", déjate de eufemismos de mierda. Apoyáis la discriminación.

» autor: --67296--

#188 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591868-- — Tue, 23 Oct 2018 10:31:47 +0000

#32 Yo prefiero hablar de entrismo (que es mas o menos lo que otros llaman "quintacolumnismo") es.wikipedia.org/wiki/Entrismo

» autor: --591868--

#187 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--591453-- — Tue, 23 Oct 2018 10:30:08 +0000

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» autor: --591453--

#186 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--75126-- — Tue, 23 Oct 2018 10:28:50 +0000

#31 le conseguiremes

» autor: --75126--

#185 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 10:25:36 +0000

#170 Entonces un 4 de una mujer vale para conseguir plaza en detrimento de un hombre con un 7? Porque no he leido esa parte en tu comentario.

» autor: Varlak

#184 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 10:22:48 +0000

#158 ME TIENES que explicar qué es ser negro, cual es el hecho objetivo que te hace ser negro
Ostia, sabía que tenía que empezar por lo básico, pero los colores los enseñan en preescolar, colega....

desde cuando un rico negro tiene menos poder o esta mas discriminado que un pobre blanco?
Es la quinta vez que te repito lo mismo: nadie ha dicho que un rico negro tenga menos poder que un pobre blanco. Visto que (contra todo pronóstico) no sirve de nada decirte las cosas, porque o no me lees o no me entiendes, aquí acaba la conversación por mi parte. Si un dia aprendes a debatir como un adulto, lees lo que te escriben, no contestas a cosas que nadie ha dicho, te aprendes los colores, etc, me avisas, ok?

» autor: Varlak

#183 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 10:21:40 +0000

#90 Cuando la discriminación existe, reconocerla y apoyar medidas que la reduzcan no es defenderla, sino intentar hacer algo más allá que bailar la danza de la lluvia y esperar que llueva.

» autor: Res_cogitans

#182 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Tue, 23 Oct 2018 10:15:29 +0000

» autor: --309203--

#181 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--54026-- — Tue, 23 Oct 2018 10:13:34 +0000

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» autor: --54026--

#180 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Tue, 23 Oct 2018 10:11:14 +0000

#178 Vine a comentar la noticia, cosa que tú no has hecho. Te sentiste retratado, ¿verdad karmawhorito? Va, no pasa ná

» autor: --309203--

#179 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

marcee — Tue, 23 Oct 2018 10:11:14 +0000

#140 Razones socioeconómicas ligadas a la raza. ¿O crees que esas razones socioeconómicas surgen de la nada? Y como está explicado en los enlaces de mi comentario, parte de las razones de que haya menos acceso de la población negra a la universidad es directamente racismo institucional o social. El racismo existe. Es un hecho. Afecta a la población negra a todos los niveles, incluido su acceso a educación superior. Tal vez deberías fijarte más en los hechos y menos en tus sentimientos sobre estos hechos en si mismos.

Por otro lado, en el tema de por qué la diversidad en si misma es un objetivo, deberías leer el otro artículo que enlazo, o la sentencia que cito (no tengo un enlace bueno para ella ahora, tendrías que buscarla). Harvard y otras universidades tienen reconocido que el objetivo de tener campuses más diversos es un objetivo social bueno en si mismo. Y hay estudios que demuestran que ese tipo de campuses tienen efectos positivos en los estudiantes, sean del color que sean.

En cuanto a definir lo que es ser negro... estás tirando una distracción, una bomba de humo. Si te has quedado sin argumentos para los míos que no sean repetir los tuyos anteriores, pues lo siento. Pero no es mi trabajo describir un concepto racial del que se han escrito volúmenes.

Por último, en cuanto a la demanda a Harvard que citas (y de la que habla, precisamente, el artículo del meneo), me gusta mucho el análisis que hace el New Yorker aquí: www.newyorker.com/magazine/2018/10/15/the-rise-and-fall-of-affirmative

Es una demanda alimentada y creada por un activista conservador blanco, utilizando las quejas de grupos de activistas asiáticos americanos. Desde mi punto de vista, tiene poco mérito. Las universidades tienen el deber y la capacidad de crear campuses más diversos. Y la discriminación positiva es una de las herramientas que tienen para ello. Pretender que el acceso se base solo en criterios numéricos académicos sería un gran paso atrás, no sólo social, sino educativamente.

» autor: marcee

#178 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--54026-- — Tue, 23 Oct 2018 10:09:29 +0000

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» autor: --54026--

#177 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Tue, 23 Oct 2018 10:08:34 +0000

#176 Te respondo hablando del artículo, que por lo visto ni siquiera has leído. ¿Supongo que apareces arriba en los comentarios porque eres un karmawhore que comenta sin leer?

» autor: --309203--

#176 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--54026-- — Tue, 23 Oct 2018 10:06:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#175 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Tue, 23 Oct 2018 10:04:50 +0000

#23 Lo has clavao. A él y a muchos meneantes pielesfinas.

» autor: --309203--

#174 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--309203-- — Tue, 23 Oct 2018 10:03:55 +0000

#4 Claro, si lo dice un tipo como Niall Ferguson, que "no es racista porque está casado con una mujer negra" o que declara que el colonialismo británico fue positivo para África , un "historiador" que, teniendo la permanencia en una universidad de prestigio, hace años que dejó de hacer trabajo académico para hacerle de palmero a la derechona americana sin ningún complejo ni rubor, sin duda es un editorial escrito de muy buena fe.

Elizabeth Warren jamás se ha definido como nativa americana. Ella simplemente comentó que tenía antepasados. Trump se burló de ella, llamándola "Pocahontas" (un apelativo ofensivo para mujeres nativas) y apostó un millón a que no podía demostrarlo. Warren aceptó el envite, lo demostró con una prueba de ADN, y pidió a Trump que donara el dinero a una fundación. Trump, siendo el media mierda nacido con chupete de oro que es, no cumplió su palabra. Fin de la historia.

» autor: --309203--

#173 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

KippelHouse — Tue, 23 Oct 2018 10:03:51 +0000

#55 Hostia, como los hombre enEspaña. Sobre-representados en situaciones como no tener casa o dejar estudios básicos, hay más posibilidades de que les detengan y vayan a la cárcel, de que se suiciden y consuman drogas....

» autor: KippelHouse

#172 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Noeschachi — Tue, 23 Oct 2018 10:02:58 +0000

#143 #146 La derechización de la izquierda fue abrazar los discursos identitarios. En vez de aspirar a la igualdad universal vamos a ostiarnos con etiquetas y dividir a la clase trabajadora. Hablemos de privilegio y pecado original cual religión abrahámica. Que venga Tito y vea quien son los fachas.

» autor: Noeschachi

#171 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 10:02:40 +0000

#165 No se quitan derechos, se quitan privilegios de facto al alcance solo de ellos.

PS: "De facto" quiere decir salvo excepciones del orden de 1 a 10 o superior.

PS2: la vida normal de una mujer es tener que pagarse las compresas o tampones de su bolsillo, aguantar la brecha salarial o que te pregunten si estas casada o piensas tener hijos en una entrevista de trabajo.

» autor: perico_de_los_palotes

#170 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--561013-- — Tue, 23 Oct 2018 10:02:10 +0000

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» autor: --561013--

#169 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

SalsaDeTomate — Tue, 23 Oct 2018 09:59:36 +0000

#44 Pero si la derechona de VOX ha sido siempre la más quejicosa ofendida, qué me estás contando...

» autor: SalsaDeTomate

#168 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

SalsaDeTomate — Tue, 23 Oct 2018 09:58:27 +0000

#5 Negativo por insultar gratuitamente al veganismo. Que, además, no está en ninguna agenda política.
Además, que pienses que racionalmente no merece atención dice mucho de tus ideales.

» autor: SalsaDeTomate

#167 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--463950-- — Tue, 23 Oct 2018 09:57:08 +0000

#144 poner varias veces el mismo mensaje ya se considera spam....

» autor: --463950--

#166 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 09:56:43 +0000

#164 Quitar privilegios al HBH no es legislar en su contra. Es legislar a favor de grupos que no tenian esos privilegios.

» autor: perico_de_los_palotes

#165 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TXTSpake — Tue, 23 Oct 2018 09:55:13 +0000

#154 ¿Y por eso deben quitarles derechos a los hombres heteros por ser... hombres heteros? No sé a donde quieres llegar con estas comparaciones entre los poderesos, como te han dicho antes otro meneante, enfocarse en los que controlan el poder y olvidar la "vida normal", es un poco manipular la realidad del día a día. Pero allá tú, cada uno con su discurso.

» autor: TXTSpake

#164 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

tpv — Tue, 23 Oct 2018 09:54:45 +0000

#160 Mira macho, todas las televisiones son feministas,, todos los gobiernos (salvo excepciones) legislan desfavoreciendo al HBH, las productoras de cine, las editoriales....

Me carga cuando hablan haciendo pasarse por víctimas y su discurso es hegemónico.

» autor: tpv

#163 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 09:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#162 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

sorgio — Tue, 23 Oct 2018 09:52:26 +0000

#127 Lo que quiero decir es que es evidente que hay un sesgo impuesto por la clase social o la capacidad adquisitiva y yo estoy por esa lucha, pero tampoco pienso invisibilizar a otros que además de esa carga de clase llevan encima otra de etnia o género. No creo que esa sea ni la primera, ni la última puerta racista a la que llamen esos niños y creo que es necesario que el estado asegure que todos tenemos las mismas oportunidades. Mientras vivamos en una sociedad racista, me gustaría que en su puerta a puerta esos niños se encuentren a gente que les de el doble de caramelos por ser magrebíes, aunque no sea en principio equitativo, así se repara el trato injusto que reciben muchas veces.

» autor: sorgio

#161 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

SalsaDeTomate — Tue, 23 Oct 2018 09:51:43 +0000

#6 Estás equivocado. La historia demuestra que es al revés. Lo difícil es ganar derechos, perderlos es muy fácil.

» autor: SalsaDeTomate

#160 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 09:51:21 +0000

#155 la solución es legislar para obligar desde el estado a llenar esos puestos con gente de los grupos oprimidos.

No, la solucion es asegurarse de que si el próximo Newton o Einstein es negra, no nos quedemos TODOS sin avances fundamentales de la ciencia por motivos espúreos como vetarle de facto las posibilidades de desarrollar su potencial por razones que literalmente tienen el grosor de la epidermis.

¿Cómo es posible que el HBH sea dominante y sin embargo se esté legislando en contra suya en cualquier país occidental?

Porque la mayoria de la gente no piensa como un incel. Por ejemplo, yo tengo una hija y quiero que tenga todas y cada una de las posibilidades de alguien con pito.

» autor: perico_de_los_palotes

#159 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 09:51:07 +0000

#124 Los estudios sociológicos suelen ser fácilmente replicables pues suelen basarse en estadísticas públicas de la UE o de las instituciones españolas. Basta coger los datos y repetir los cálculos.

» autor: Res_cogitans

#158 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 09:50:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#157 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--463950-- — Tue, 23 Oct 2018 09:48:58 +0000

GO TO #123

» autor: --463950--

#156 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--585030-- — Tue, 23 Oct 2018 09:48:03 +0000

#150 Claro, soy de derechas, como todos los que no somos LGTBISTAS, Feminazistas y demás istas.

Vamos, que soy Español, blanco, hombre heterosexual y currante. Tengo todas las papeletas para pagar impuestos por un tubo, no oler una subvención en mi vida y aguantar a parguelas que no han cotizado ni medio día llamarme "de derechas"

» autor: --585030--

#155 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

tpv — Tue, 23 Oct 2018 09:47:19 +0000

#102 Y como los hombres blancos heteros dominan la política, finanzas y ciencia, la solución es legislar para obligar desde el estado a llenar esos puestos con gente de los grupos oprimidos.

¿Cómo es posible que el HBH sea dominante y sin embargo se esté legislando en contra suya en cualquier país occidental?

» autor: tpv

#154 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 09:45:12 +0000

#104 Pues una chica en China tendrá más derechos que tú, blanco europeo, por ejemplo.

He vivido en Hong Kong y te puedo asegurar que esto no es cierto de ninguna de las maneras que quieras verlo. Por cada ventaja que tenian ellas que yo no tenia, yo tenia 10 que ellas no tenian. Y si llego a aprender a hablar en cantonés, ese 10 se hubiese convertido en 100.

En cuanto a mujeres en puestos de poder - te invito a que cuentes por ejemplo cuantos hombres blancos heterosexuales son presidentes de gobierno de la UE y cuantos son mujeres. Creo que no equivocarme cuando digo que la proporcion es mayor de 10 a 1. Creo que tampoco me equivoco sin extiendo eso a todos y cada uno de los continentes del planeta.

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Jefes_de_Estado_y_de_Gobierno_en_la_actual

» autor: perico_de_los_palotes

#153 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 09:43:18 +0000

#148 PUES facil, pones la criba en la situacion economica, no en la raza, qué es ser negro?

O más facil aún, pones la criba en ambos. El que tu creas que el nivel socioeconómico es más determinante que el racial no significa que el racial tenga 0 importancia, como pretendes hacernos creer. No hay que elegir un solo frente, la discriminación tiene muchos frentes distintos.

solo 1 de cada 5 cirujanos es mujer, hay que hacer algo al respecto?

No especialmente, al menos no contigo. Si no eres capaz de entenderme hablando de la discriminación a un nivel básico, no me voy a poner a empantanar la conversación con las cosas anecdóticas que a ti te vengan bien, como comprenderás

» autor: Varlak

#152 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 09:42:36 +0000

#123 Eso es como decir que como el presidente de USA era negro, de pronto los negros ya no tenian problemas durante su mandato.

Claramente falaz. No es lo mismo una excepción puntual como Obama que un generalidad obvia: que la inmensa mayoria de puestos de poder los copan hombres blancos heterosexuales.

» autor: perico_de_los_palotes

#151 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

PowerRangerRosa — Tue, 23 Oct 2018 09:35:35 +0000

#111 Lo de los pobres no es inconsciente (al menos las becas) sino que es el reconocimiento de que alguien es válido para un estudio y se le dará la oportunidad de acceder al mismo.

» autor: PowerRangerRosa

#150 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

NPCristo — Tue, 23 Oct 2018 09:34:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#149 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 09:32:38 +0000

#138 Menuda idea de olla.
Para empezar, no he dicho que sea lo más preocupante, y mucho menos que una lucha invalide la otra. Que te falte de comer no significa que no sea importante educarte. Que te falte aire no significa que no te haga falta la comida. Son luchas diferentes, con diferente peso, pero luchas que habrá que luchar en algún momento.
Cuando hablo de nuestra, no hablo de los pigmeos del áfrica subsahariana. Lo siento, no creí que hiciese falta explicarlo.
Y si, hay negros más racistas que Eva Braun, genial, matemos judíos porque los putos árabes han matado más indios de los imaginables. No sé tio, creo que te retuerces en excusas y más excusas.

"nuestra sociedad va por muy buen camino" pues claro que si! Aqui dudo que nadie ponga en duda eso, es evidente que somos la sociedad más igualitaria y menos xenófoba, pero eso no quita que haya cosas mejorables. Por cierto, que nuestra sociedad ya era seguramente hace 80 años una de las más igualitarias y menos xenófobas...pero hubo quien luchó para uqe las peques "cosillas" se fuesen mejorando más si cabe, hasta lograr "chorradas" como que una mujer se pueda abrir una cuenta bancaria sin el permiso de su marido. Ya ves.

» autor: --126779--

#148 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 09:32:35 +0000

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» autor: --566688--

#147 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

jjg — Tue, 23 Oct 2018 09:32:18 +0000

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#146 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

NPCristo — Tue, 23 Oct 2018 09:32:02 +0000

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#145 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

PowerRangerRosa — Tue, 23 Oct 2018 09:31:54 +0000

#72 No son sólo los recursos económicos, sino que las propias facultades discriminan por raza dándole mayor puntuación para el acceso a quienes ellas perciban como colectivos discriminados. De hecho creo que hace poco un colectivo chino se unió para denunciar por discriminación a Harvard.

Vamos, que lo que aquí pasa con los discapacitados o los deportistas, allí pasa con los negros. Aquí lo puedes ver en los listados de admisión de carreras con límite de plaza. Mientras que un estudiante normal necesitaría más de un 12,5 de 14 puntos para entrar a Medicina, un estudiante discapacitado o un deportista de alto rendimiento podría entrar tranquilamente con un 8/14, por ejemplo. Se reservan una serie de plazas para aquellos que no ''llegan'' intelectualmente al nivel de los más preparados, cosa que no siempre es buena porque pueden pegarse un batacazo brutal al darse cuenta de que hasta ahí llegaron los regalos. De hecho es lo que cuentan que pasa allí, que meten a gente que en realidad no está preparada para la Universidad y acaban abandonando después de ocupar una plaza que se podría haber aprovechado.

» autor: PowerRangerRosa

#144 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

NPCristo — Tue, 23 Oct 2018 09:30:50 +0000

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#143 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

NPCristo — Tue, 23 Oct 2018 09:30:32 +0000

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#142 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 09:29:34 +0000

#137 PERO NO TENER las mismas posibilidades no tiene que ver con la raza o el sexo, porque puedes ser rico y negro.
Y que? es que nadie dice que la discriminación sea al 100% de la población. El hecho de que haya un negro rico (o un millón) invalida el hecho de que la inmensa mayoria de negros y latinos viven en barrios sin recursos, con escuelas de mierda masificadas, con detenciones sistemáticas, etc? El hecho es que si eres negro, estadísticamente, lo tienes mucho más dificil que si eres blanco para ir a la universidad, le hecho de que no te pongan trabas en la ventanilla el dia que vas a inscribirte por ser negro no significa nada si la criba racial la hacen antes.

Mi comentario 47 es para demostrarte que la paridad es una parida, no somos todos iguales y no nos gustan las mismas cosas ni las mismas profesiones, y no se puede por ley intentar cambiar eso.
Pero es que tu comentario #47 no demuestra eso ni nada remotamente parecido

Pero en serio, me agota debatir contigo y no lo vas a entender, así que si no te importa lo dejo aquí.

» autor: Varlak

#141 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:28:54 +0000

#55 En general estoy de acuerdo, pero también hay que ver que por ejemplo como ocurre con los negros hay cierta indefensión asumida. Un testimonio que personalmente me impactó es el de un profesor que apoyaba a sus alumnos negros, no por discriminación al uso, sino porque sus familias no les apoyan. Sus familias tienen tan asumido que son "victimas discriminadas" que les dicen a sus hijos que ser abogado es un trabajo de blancos, que no estudien eso.

No pretendo culparlos por tener esa mentalidad, pero así como dicen otros comentarios, los derechos se ganan luchando. No dudo que políticas así contribuyan, pero también pueden tender a convertirse en limosnas que no van a sacar a nadie de la mendicidad, más bien la perpetúan.

» autor: --543878--

#140 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 09:28:44 +0000

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#139 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

hey_jou — Tue, 23 Oct 2018 09:27:52 +0000

#117 cómo? nadie dice que ser negro te hace inferior. lo que he dicho es que dependiendo de la sociedad, ser negro o cualquiera de los otros ejemplos que he puesto hace que probablemente tengas más dificultades para conseguir las mismas cosas que otra gente, de dónde sacas que digo que ser negro te hace inferior?

entonces deduzco que es una aberración que la administración ponga parking exclusivo para minusválidos supongo.

» autor: hey_jou

#138 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 09:27:19 +0000

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#137 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 09:25:44 +0000

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#136 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:23:59 +0000

#135 AJá, lo que tu digas. No perderé mi tiempo.

» autor: --543878--

#135 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 09:23:30 +0000

#130 pero qué me estás contando? me dices cosas que no entiendo qué tiene que ver con mi comentario, y en vez de explicarmelo dices que soy de tirar falacias y esconder la mano? un poco hipócrita, no?

De verdad, da mucha pereza debatir contigo a estas horas....

» autor: Varlak

#134 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 09:22:32 +0000

#107 Mi frase "puede que no haya racismo oficial a la hora de acceder a la universidad" no significa que todo el mundo tenga las mismas posibilidades de acceder a la universidad. Siempre coges las 4 palabras aisladas que te sale de los cojones y las sacas de contexto para creerte que te doy la razón, en serio, es agotador.

Tu comentario #47 ya lo he leido y no se qué tiene que ver con nada que yo haya dicho, así que voy a ignorarlo, ok?

» autor: Varlak

#133 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:22:27 +0000

#12 No sé por qué pero la izquierda se pierde mucho en sus radicalismos y es incapaz de llegar a acuerdos comunes básicos. Por ejemplo, creo que lo más prolgtb, profeminista, proigualdad, proanimalista, etc, que se puede hacer es garantizar que las leyes se cumplen y que los juzgados son ágiles. Si te fijas muchos problemas que tenemos no se solucionan metiendo leyes discriminatorias sino garantizado que se cumplen las que ya tenemos.

Lo que pasa es que esto que digo no queda tan sensacionalista, ni vende tanto.

» autor: --543878--

#132 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

marcee — Tue, 23 Oct 2018 09:21:47 +0000

#77 "No hay racismo a la hora de acceder a la universidad"
Pero es que sí lo hay. El hecho de que la población negra en EE.UU. acceda menos a la universidad no aparece de la nada, sino que está basado en un racismo institucionalizado desde el principio de la vida escolar (fuente: theconversation.com/what-it-means-to-be-black-in-the-american-educatio). Las iniciativas de discriminación positiva buscan simplemente dar el empujón necesario para compensar la situación lo suficiente para crear un efecto "bola de nieve" en generaciones futuras.

Nadie está asumiendo de un negro es inferior a un blanco, excepto aquellos que asumen que todos los alumnos negros están aceptados pese a sus malas notas.La realidad es más compleja, y me parece que no sabes muy bien cual es la poítica de universidades como Harvard, por ejemplo. El sistema no funciona como en España, con una nota de corte como único criterio. Se usan las notas como una herramienta para preseleccionar un grupo de candidatos grande. Después, un comité revisa uno por uno las cualificaciones (notas, historia, personalidad y otros criterios) para tratar de decidir quienes son los candidatos que (a) merecen estar en la universidad y (b) mejorarán la calidad global de la enseñanza que la universidad está dando (véase, por ejemplo, lo explicado aquí: www.gse.harvard.edu/news/uk/18/07/case-affirmative-action).

La descripción de este sistema está en la sentencia del caso de la UCLA contra Bakke, pego aquí un extracto:

"When the Committee on Admissions reviews the large middle group of applicants who are "admissible" and deemed capable of doing good work in their courses, the race of an applicant may tip the balance in his favor just as geographic origin or a life spent on a farm may tip the balance in other candidates' cases. A farm boy from Idaho can bring something to Harvard College that a Bostonian cannot offer. Similarly, a black student can usually bring something that a white person cannot offer.

In Harvard College admissions, the Committee has not set target quotas for the number of blacks, or of musicians, football players, physicists or Californians to be admitted in a given year. . . . But that awareness [of the necessity of including more than a token number of black students] does not mean that the Committee sets a minimum number of blacks or of people from west of the Mississippi who are to be admitted. It means only that, in choosing among thousands of applicants who are not only "admissible" academically but have other strong qualities, the Committee, with a number of criteria in mind, pays some attention to distribution among many types and categories of students."

» autor: marcee

#131 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 09:20:20 +0000

#114 Aqui cada uno entiende lo que quiere!
Pero si especifico que creo que somos iguales pero partimos de posiciones diferentes!
Por mucho que tu y yo corramos lo mismo, si yo salgo 50m más alante, ganaré siempre. CReo que no es tan difícil de entender: no podemos dejar que las mujeres salgan por delante siempre, porque entonces tendremos lo opuesto a ahora; simplemente habrá que dejarles salir 50m antes hasta que lleguemos a que todos salimos igual. Entonces será hora de eliminar todo esto.

» autor: --126779--

#130 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:18:58 +0000

#129 Nada, no dejes que la realidad te desmonte la ficción. No perdamos el tiempo porque eres muy de tirar falacias y esconder la mano.

» autor: --543878--

#129 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 09:18:06 +0000

#121 y que?

» autor: Varlak

#128 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:17:50 +0000

#23 Lo que me espanta es que esa mujer que quiere igualda no sabe que quiere. Va a venir a hablarte de techo de cristal, de brecha salarial, y de otras cosas que en general no se sostienen con argumentos. Y si empieza a hablarte de manspreading, apaga y vámonos.

» autor: --543878--

#127 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:16:22 +0000

#103 Siempre hay diferencias... no entiendo tu comentario. Tu historia no pasa de ser una anecdota sin ninguna trascendencia que puede hablar muy mal de esa persona, pero poner el grito en el cielo por eso me parece absurdo.

» autor: --543878--

#126 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 09:16:12 +0000

#125 Ya, y falso.

» autor: Varlak

#125 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--561013-- — Tue, 23 Oct 2018 09:14:46 +0000

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#124 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:14:18 +0000

#99 Y que lo más probable es que luego no sean replicables, eso también queda meridianamente claro.

» autor: --543878--

#123 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Maki_Hirasawa — Tue, 23 Oct 2018 09:12:24 +0000

#74 Eso es como decir que como el presidente de USA era negro, de pronto los negros ya no tenian problemas durante su mandato. El racismo no existia . Como si no iba a haber un presidente negro? Es el puesto de "mayor relevancia politica y empresarial del planeta" de hecho, presidente de EEUU. Así que nada nada. El racismo no existe en USA.

» autor: Maki_Hirasawa

#122 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

fuynfactory — Tue, 23 Oct 2018 09:12:21 +0000

#1 además esas identitarias rompe con dos fundamentos de la libertad , la igualdad ante la ley y la igualdad de oportunidad, ademas atenta sobre el fundamento de un estado de derecho normal que se basa en el derecho romano fundamental de ""eres inocente hasta que se demuestre lo contrario"" . todo esto introduce un sistemas de castas en la sociedad asi te bloqueas en una casta eliminandote derechos y oportunidades dependiendo como has nacido o como te sientes.

yo estoy de acuerdo que se luche contra los males de la sociedad, y todos aquí lo estamos, pero acondicionar a las personas por nacer hombre blando de condición hetero, no debería ser acondicionante para privarle el derecho fundamental de la inocencia hasta que se demuestre lo contrario. por que eso mismo hacia los nazis a los israelitas, eran culpables de la crisis Alemania, simplemente por serlo. ya que como Alemania tuvo que pagar la primera guerra mundial y los dueños de los bancos y del dinero eran israelitas, fue el objeto de la lucha. y tenían una gran maquinaria de publicidad para fomentar el odio a esta sección de la población ..

ademas usándose manipulaciones de datos, y mentiras sin fundamentos. como por ejemplo ""la brecha salarial"" y usando para demostrarlo una media absoluta sin comentar que las mujeres normalmente suelen escoger trabajos sociales (profesores, relaciones, vendedores) , cuales tienen un salario mas ajustado, que los hombres trabajos mecánicos (programador, taller, construcción) cual están mejor remunerados, y no por que a las mujeres se le vetan el acceso a estos trabajos o a estos estudios, simplemente no le atraen , ve a una clase de ingeniería del software y veras que las mujeres solo son un 10% a 20% y si vas a otra carrera como magisterio ocurre lo contrario 80% a 90% son mujeres, y eso no se puede solucionar, es mas no es objeto de solucionar, ya que no vas a obligar a las personas estudiar cosas que no quiere por que romperías la igualdad de oportunidad

la igualdad es otra cosa que algunos políticos no entienden, la igualdad , no es una igualdad numérica como estos pretenden , sino una libertad donde nadie te cuartee tu destino, es decir la igualdad de oportunidad , no es que haya el mismo numero de médicos = abogados = informáticos , no es que tu puedas estudiar medicina , abogado, informática...es que puedas sin que nadie te diga que puedes o no puedes hacerlo, ni ponerte barreras de entrada en algunas de ellas o por haber nacido tal. he escuchado de algunos que están dentro de ciertos partidos como Po****s que se debería poner cremallera en ingeniería que admitieran 1 hombre por cada mujer matriculado, osease si este año en una clase se matricula 10 mujeres que solo pueda estudiar 10 hombres y bloquear los 80 restantes.. eso no funciona así

ante todo hay que respetar la libertad de todos , para que tengamos la nuestra. es decir
Yo no seré libre hasta que todos vosotros seáis libres. y para que tengamos libertad solo hay dos igualdades que ha de cumplirse a raja tabla:
la igualdad ante la ley y la igualdad de oportunidad

» autor: fuynfactory

#121 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:11:20 +0000

#98 Sí, es por eso que necesitas tener cuotas y mantenerlas. En las becas no se garantizan cuotas de ninguna forma, te dan la beca si cumples unas condiciones y si dejas de cumplirlas mala suerte.

» autor: --543878--

#120 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 09:11:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#119 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:09:50 +0000

#21 Yo creo que puede tener lógica y dar resultado, pero precisamente la discriminación se trata de dar diferentes oportunidades a alguien en base a factores que no deberían suponer ninguna diferencia. A veces esas políticas contribuyen a exaltar dichas diferencias y a generar una mentalidad de víctima.

Si tu creces en un entorno que te dice que te ayudan porque eres inferior simplemente asumirás que necesitas esas ayudas. Aquí siempre se comenta que una mujer en un callejón oscuro pasa miedo si se cruza con alguien, ya, pero es que son educadasd para pensar que todo el mundo las va a agredir y que además el agresor siempre es más fuerte.

» autor: --543878--

#118 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Honzo — Tue, 23 Oct 2018 09:09:39 +0000

#82 El problema es precisamente dar becas a los mejores resultados académicos. Las becas se dan a alumnos con problemas económicos que les dificultan el estudiar y que sacan aprobados, aunque sean raspados.

Darle becas a las mejores notas implica dárselas a Fulanito que tiene clases particulares todas las tardes, solo para él

» autor: Honzo

#117 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 09:09:16 +0000

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» autor: --566688--

#116 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--583681-- — Tue, 23 Oct 2018 09:08:22 +0000

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» autor: --583681--

#115 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--543878-- — Tue, 23 Oct 2018 09:07:34 +0000

#6 Solo diré que eso es un problema mucho más generalizado, eso pasa con cualquier grupo social. ¿cómo quitas cualquier ley que beneficie a un grupo de personas concreto? Esto es mucho más problemático cuando ese grupo tiene una mentalidad de grupo fuerte, en este caso la mentalidad de víctimas lo es.

Sobre el artículo, siempre digo que el feminismo muere de éxito. No puede ser que mientras más igualdad hay el machismo aumente, es absurdo. Ahora hablamos de que las mujeres son discriminadas porque no pueden elegir libremente las mismas carreras que los hombres cuando esa presión (si acaso existe de forma machista*) cada vez es más irrelevante.

No dudo que exista, pero es que a todos nos presionan por estudiar algo que no nos gusta, esto lo sabrán mejor los que se dedican a carreras "inútiles" como las de arte, no están bien vistas en general por los padres.

» autor: --543878--

#114 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Shinu — Tue, 23 Oct 2018 09:07:17 +0000

#22 Al final va a ser cierto que para la izquierda las mujeres son seres desvalidos y que por eso deben recibir ayuda. Madre mía con la comparación...

» autor: Shinu

#113 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

KeyserSoze — Tue, 23 Oct 2018 09:06:18 +0000

#2 #3 respecto a ese tema siempre me gusta recomendar esta charla Ted: "Matad al científico", donde se comenta cómo desde la izquierda se deslegitima a sí misma cuando unos defienden ciencia y otros abrazan el reiki y la homeopatía
www.youtube.com/watch?v=gc_-22BAVmg

» autor: KeyserSoze

#112 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Honzo — Tue, 23 Oct 2018 09:06:05 +0000

#76 "Legislación académica" si quieres

» autor: Honzo

#111 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

hey_jou — Tue, 23 Oct 2018 09:04:57 +0000

#87 depende del tipo de discriminación que exista de base en cada sociedad. ¿existe una discriminación inconsciente hacia los pobres? probablemente sí, de ahí las becas.
¿existe una discriminación "inconsciente" hacia el sexo femenino o alguna inclinación sexual (lgtb) o alguna raza (negra/hispana/gitanos/etc)?
probablemente también.

¿debemos dejar esto como está porque si no cabe la posibilidad de perjudicar a una ínfima parte de la raza y el sexo que más fácil lo ha tenido hasta ahora para desenvolverse en nuestra sociedad?
pues depende, lo que me sorprende es que mucha gente le parece una aberración las discriminaciones ahora que las "han sufrido" cuando siempre las ha habido y siempre han sido "injustas", sólo que nunca le afectaron.

¿estas medidas podrían implantarse mejor? probablemente.

en una sociedad perfecta no harían falta, pero somos unos monos tribales miserables en el fondo.

» autor: hey_jou

#110 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

MJDeLarra — Tue, 23 Oct 2018 09:04:55 +0000

#2 Lo veo. Una gran purga, con noche de las bestias incluida.

¡Stalin estaría orgulloso!

» autor: MJDeLarra

#109 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--117674-- — Tue, 23 Oct 2018 09:03:36 +0000

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#108 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

yanis1 — Tue, 23 Oct 2018 09:03:10 +0000

#99 o sea, que sí tienes fe.

Las estadísticas dan una DESCRIPCIÓN de la sociedad, y eso se puede ser objetivo o claro.
pero para decir cuales son las causas....eso ya es más subjetivo. Básicamente porque es puede haberuna infinidad de variables

» autor: yanis1

#107 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 09:03:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#106 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 09:01:59 +0000

#70 Pues yo me temo que vivimos en mundos distintos. Estoy con #103 , y ahora tristemente puedo decir que "he visto cosas que vosotros no creeríais". Si, el racismo existe. Sí, el machismo existe. Que a un niño de 8 años le digan (este año, 2018, sigo XXI) "pendiente y pelo largo, menuda maricona, te vas a poner tetas?" Es signo de uqe algo sigue mal en nuestra sociedad.

» autor: --126779--

#105 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

shinjikari — Tue, 23 Oct 2018 09:01:42 +0000

#41 Tienes el valor de hablarme de demagogia y dices "dictadura de las minorías". Hasta luego, Maricarmen.

» autor: shinjikari

#104 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TXTSpake — Tue, 23 Oct 2018 09:00:17 +0000

#102 Pues una chica en China tendrá más derechos que tú, blanco europeo, por ejemplo. Departamentos o sectores ocupados casi completamente por mujeres, leyes que vulneran claramente derechos fundamentales contra los hombres a favor de las mujeres... y mujeres que dominan en finanzas, deporte y política, las hay... lo que me extraña es que no sepas ninguna.

» autor: TXTSpake

#103 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

sorgio — Tue, 23 Oct 2018 08:58:44 +0000

#70 Joder, hay que estar ciego para no ver que hay diferencias. Siguiendo con las metáforas de niños que usa #22, te explicare una historia real:
Se acerca Halloween y algunos niños de nuestro país empiezan a hacer el puerta a puerta en busca de caramelos. Una conocida, a la que en principio nunca habría tachado de de racista, abre cada pocos minutos la puerta de casa para entregar caramelos a los niños que los piden. En una de esas, son dos niños magrebíes de menos de doce años los que piden caramelos. Su respuesta fue decirles que "lo sentía, que no tenía nada para darles". Al cerrar la puerta me dijo "yo a esos no les doy nada, que estas fiestas no van con ellos y tienen mucho morro". Casi me muero de la rabia y vergüenza.
Vivimos en una sociedad tremendamente clasista, pero también misógina y racista. He trabajado en varias fábricas y he visto de primera mano lo rastreros que pueden ser los "curritos" con sus compañeros africanos. Para empezar no tienen ni nombre A todos los llaman "mohamed" o "negro".

» autor: sorgio

#102 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 08:57:28 +0000

#95 Estas hablando de unas pocas personas con privilegios.

No, estoy hablando de exactamente lo mismo que tu: caracteristicas raciales y sexuales. Los 1) hombres, 2) blancos y 3) heteros dominan la politica, las finanzas, las ciencias, la judicatura, el deporte, etc. etc etc.

Si tu te crees con desventajas ante la ley, por favor indícame cuales son las grandes ventajas de las que disfruta una subsahariana, una hindu o una china inalcanzables para ti.

» autor: perico_de_los_palotes

#101 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

txoto — Tue, 23 Oct 2018 08:57:04 +0000

#74 mira a los judios

» autor: txoto

#100 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 08:56:18 +0000

#77 La frase a la que has dicho "y una mierda pinchada en un palo" era la siguiente:

En Estados Unidos hay problemas de segregación aunque las leyes lo impidan. Muchas personas de razas y colectivos vulnerables vienen de trasfondos que no les permite llegar a posiciones donde puedan mejorar su situación.

Nadie ha hablado de que no haya discriminación a blancos, nadie ha hablado de feos asiaticos, etc. Y puede que no haya racismo oficial a la hora de acceder a la univesidad, pero si en los barrios negros o latinos es mas dificil llegar a la universidad, no hace falta que lo haya.

y ademas es perjudicial decir que un negro siempre es inferior a un blanco o una mujer es como un minusvalido;
Pues claro que es perjudicial, por eso eso no lo dice nadie medio normal.

» autor: Varlak

#99 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:55:34 +0000

#96 No es que tenga mucha fe en los estudios, es que confío más en ellos que en lo que me dice el comentario #96 en un foro de internet. Al menos los estudios clarifican la metodología empleada, se basan en estadísticas y son contrastables. Lo que tú me dices es una opinión como cualquier otra.

» autor: Res_cogitans

#98 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 08:53:36 +0000

#82 La discriminación positiva es exactamente igual, le das mas posibilidades de conseguir ciertos trabajos a una mujer que a un hombre (por ejemplo), pero luego tiene uqe demostrar que es capaz de hacer el trabajo como el resto del mundo. Es exactamente igual, se facilita el acceso a algo, no se le regala.

» autor: Varlak

#97 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TXTSpake — Tue, 23 Oct 2018 08:53:29 +0000

#95 #74 Venía ha decir esto, pero como no puedo decirlo mejor, pues dicho queda.

» autor: TXTSpake

#96 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

yanis1 — Tue, 23 Oct 2018 08:52:12 +0000

#88 "estudios sociológicos, donde queda meridianamente claro"
algunos teneis mucha fe en los "estudios".
Esos estudios estan hechos por personas..que tienen sesgos (porque todos tenemos sesgos). Los estudios te pueden servir de manera descriptiva. Pero ni mucho menos es válido para regular basado en ello.
Y no solo eso, muchas barbaridades en la historia se han apoyado en "estudios", como impedir el voto femenino por el tamaño del cerebro, y seguramente los nazis se basasen en "estudios" para justificarse.

» autor: yanis1

#95 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 08:51:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#94 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--544853-- — Tue, 23 Oct 2018 08:50:02 +0000

#39 Y en 40% discriminación por "raza", y se aplica.

» autor: --544853--

#93 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--463950-- — Tue, 23 Oct 2018 08:49:43 +0000

#45 "sesgo cognitivo queda desactivado"

haber sesgo no es malo "per sé", no se activa o se desactiva. Si te acostumbras de ver negros de corbata, tu sesgo será ese.

» autor: --463950--

#92 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--544853-- — Tue, 23 Oct 2018 08:48:32 +0000

Si no sabemos separar una etnia de una ideología vamos mal, muy mal.

» autor: --544853--

#91 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 08:47:59 +0000

#66 y una mi*rda pinchada en un palo, eso es mentira,

Yo casi que me voy a fiar mas de un protagonista del tema como Neil Degrasse Tyson, que ademas lo explica de una forma mucho mas educada que tu.

www.youtube.com/watch?v=z7ihNLEDiuM

» autor: perico_de_los_palotes

#90 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--67296-- — Tue, 23 Oct 2018 08:45:20 +0000

#83 Defendéis la discriminación así que no merecéis más, vosotros mismos os ponéis en evidencia.

» autor: --67296--

#89 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 08:45:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#88 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:44:28 +0000

#85 Que en un papel ponga tu raza significa que no es algo subjetivo, sino que está objetivado. No puedes decir que son medidas subjetivas cuando se refieren a aspectos objetivos. A lo mejor es que no usas las palabras correctamente.

¿quien decide que una sitación sesgada?¿tu?
Se conoce por estudios sociológicos, donde queda meridianamente claro.

» autor: Res_cogitans

#87 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:43:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#86 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--463950-- — Tue, 23 Oct 2018 08:43:19 +0000

Esos que copan los puestos de mayor relevancia le importan un comino los demas blancos heteros.

» autor: --463950--

#85 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

yanis1 — Tue, 23 Oct 2018 08:43:06 +0000

#80 que en un papel ponga tu raza no hace que cambia nada.

Imagina que la situación de partida está ya sesgada
¿quien decide que una sitación sesgada?¿tu?

» autor: yanis1

#84 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--548459-- — Tue, 23 Oct 2018 08:42:48 +0000

#45 que los negros en usa no vayan a la universidad se debe a la pobreza y su cultura ultraliberal ( de los americanos en general) Y con esa cultura ultraliberal no pretendas que haya cupos para gente ya que allí si creen en la cultura del esfuerzo, del hombre hecho a sí mismo, y sobre todo, creen en el dinero ( cosa que me parece mal, todas ellas).

» autor: --548459--

#83 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:42:44 +0000

#78 No puede faltar el que no tiene argumentos y en su incapacidad se ve obligado a usar falacias ad hóminem. Sin duda derrochas sabiduría.

» autor: Res_cogitans

#82 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--561013-- — Tue, 23 Oct 2018 08:41:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#81 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--544853-- — Tue, 23 Oct 2018 08:41:09 +0000

Vamos que hay más yankis qué consideran que tiene que haber separación por "razas", pero la noticia está en la igualdad de derechos por géneros... vamos para atrás.

» autor: --544853--

#80 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:41:06 +0000

#75 Son medidas objetivas, sobre todo en EEUU, que te marcan la "raza" en tus documentos oficiales. Respecto a que introducen sesgos, no es cierto. Imagina que la situación de partida está ya sesgada: -5. Si tú aplicas una corrección de +0.5 año a año, es probable que reduzcas el sesgo preexistente.

» autor: Res_cogitans

#79 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:40:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#78 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--67296-- — Tue, 23 Oct 2018 08:40:40 +0000

#62 No puede faltar el que iguala mujeres y gente de otras razas o tendencias sexuales con los discapacitados.

» autor: --67296--

#77 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#76 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

rocambolescus — Tue, 23 Oct 2018 08:37:56 +0000

#6 Es evidente que no habéis leído la noticia. No habla de legislación ni por asomo.

» autor: rocambolescus

#75 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

yanis1 — Tue, 23 Oct 2018 08:37:45 +0000

#21 eliminar ese sesgo mediante medidas concretas
Precisamente todo lo contrario, medidas subjetivas hacen que se introduzcan sesgos.

» autor: yanis1

#74 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

perico_de_los_palotes — Tue, 23 Oct 2018 08:36:07 +0000

#18 los nuevos grupos de oprimidos (hombres blancos heteros)

Dificilmente se puede ser oprimido y a la vez copar la inmensa mayoria de puestos de mayor relevancia politica y empresarial del planeta.

» autor: perico_de_los_palotes

#73 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 08:34:25 +0000

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» autor: --234798--

#72 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

hey_jou — Tue, 23 Oct 2018 08:33:13 +0000

#46 Por que no es vulnerable un asiatico?
si es pobre, lo es como todo el mundo que sea pobre y no tenga acceso por sus propios medios a las mismas oportunidades a no ser que nos quieras aplicar el tópico de que todos los asiáticos estudian mogollón y los negros juegan al basket comiendo sandías.

un pobre blanco tiene menos derechos a la hora de acceder a la universidad que una rica negra?
pues...no. tiene menos recursos, de ahí que haya becas para la gente pobre, paguitas le llaman algunos cuando es a inmigrantes.

» autor: hey_jou

#71 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:31:06 +0000

#67 De momento solo has hecho afirmaciones. Espero tus argumentos que complejicen el debate tanto como demandas. Yo he expresado una tesis bastante asentada de forma clara y sencilla. Se puede desarrollar todo cuanto quieras. Por ejemplo, podemos remontarnos a las declaraciones sobre los derechos del hombre.

» autor: Res_cogitans

#70 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--234798-- — Tue, 23 Oct 2018 08:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#69 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

YaTeLLamaremos — Tue, 23 Oct 2018 08:29:03 +0000

#12 Hace tiempo que perdieron el norte. No se donde acabará este giro de la "izquierda" hacia el retraso mental infinito y si algún día recuperarán el discurso que realmente nos importaba a sus votantes, la defensa de la clase trabajadora, y no si una persona se identifica con un F22 Raptor o un ladrillo, pero desdeluego los de VOX y Ciudadanos se están frotando las manos.

» autor: YaTeLLamaremos

#68 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 08:28:14 +0000

#51 err*: desaperciBido

» autor: apetor

#67 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

KaborlllLLLONE — Tue, 23 Oct 2018 08:27:46 +0000

#64 Insisto, interpretas a la sociedad erróneamente y la infantilizas. Creo que eres tú el que no sabe de lo que está hablando. Aprende a leer y sobretodo a comprender lo que se lee.

Estás equivocado.

» autor: KaborlllLLLONE

#66 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

StrgAttractor — Tue, 23 Oct 2018 08:27:07 +0000

#57 efectivamente, se reclamaba igualdad ante la ley y leyes que asegurasen esa igualdad, no lucharon por una cuota de asientos en el autobus. Imaginate si hubiera sido asi, pon que hay un blanco en la cola del autobus desde hace media hora y está lloviendo, llega el bus y llega un negro corriendo a ultima hora y le dejan pasar y al blanco no porque ya no quedan mas asientos para blancos y hay que respetar la cuota....No es que ese blanco se acostumbre a ver negro en el bus y se le pase el racismo...no, seguramente ha crecido el odio en el.

Las leyes tienen que ser iguales y dejar a la sociedad avanzar. La ingenieria social vamos a dejarla para los libros de ciencia ficción porque las cosas complicadas no se arreglan con soluciones magicas y simples. Las soluciones simples para un problema complejo generalmente solo empeora la situación.

» autor: StrgAttractor

#65 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 08:27:03 +0000

#26 Ya claro que no, no entiendo a qué te refieres. Y no, #48, no infantilizo a la mujer. No entiendo la manía de utilizar ese término. Si yo por ser hombre en mi casa me animan a ser ingeniero, pero a mi hermana por ser mujer le dicen que no lo haga, y en la uni deciden darle un empujón a ella para que se anime, no se le está infantilizando, se le está equilibrando la presión qu eha recibido para que haga una elección más libre. EStoy de acuerdo en que en ciertos sectores SI se está actuando mal (hablé en otro comentario de cuotas) pero no creo que se pueda hablar de infantilización en todos los casos.

» autor: --126779--

#64 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:26:18 +0000

#61 ¿No sabes leer? Precisamente digo que eso ya no se hace porque los negros se quejaron, a pesar de que eran formalmente iguales a los blancos ante la ley. La igualdad ante la ley no les sirvió de nada hasta que empezaron a movilizarse. Diez años de los panteras negras hicieron más contra la discriminación que un siglo de retórica liberal sobre la igualdad ante la ley.

» autor: Res_cogitans

#63 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 08:24:30 +0000

#30 FRancamente, has estado en pocos cumples (o nuestras familias son brutalmente diferentes, que puede ser).

He estado en muchísimos cumples, y lo normal es que SIEMPRE haya niños grandes y pequeños: los de clase, y los sobrinos / primos.
Las bolsas se entregan, si, pero si hay piñata trae dentro chuches y microjuguetes. Siempre. Y si se entregan en mano, no es porque un n iño "le caiga bien al adulto" (eres de los que el profe le tenía manía y por eso suspendía?), se hace porque los adultos suelen tener la capacidad de ver si un niño no puede alcanzar chuches como los demás.

Sobre lo demás, y enlazando a #43, en principio no era una metáfora, era una forma de desmentir lo que decía el comentario al que enlazdo (que venía a decir que buscar la igualdad mediante la discriminación positiva era ilógico); en ocasiones cierta discriminación positiva puede ser buena.

Sobre si es adecuado o no: si naces en una comunidad pobre, es más difícil llegar a algo, porque te identifican en todos lados con tu comundiad (y además tú acabarás adaptándote a ella, convirtiéndote en uno más del problema). Darle un poco de ayuda a dichas comunidades puede tener un signo positivo en su "adaptación". No vengo con datos ni nada, porque tampoco tengo demasiada relación con el tema, pero : 1) Creo que las cuotas son malas, pero 2) Creo que a nivel de sociedad tratar de impulsar la igualdad es bueno. Creo que ante igual CV se pueda elegir a una mujer, pero no acepto que tenga que haber 50% de mujeres en puestos directivos. Creo que hombres y mujeres somos distintos por naturaleza y por ello nos adaptaremos mejor a ciertos puestos, pero no creo que esto ocurra con blancos/negros/asiáticos/güateva).

» autor: --126779--

#62 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:24:13 +0000

#59 Tiene el mismo sentido que tiene el hecho de que todas las becas y convocatorias públicas reserven un porcentaje para personas con discapacidad.

» autor: Res_cogitans

#61 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

KaborlllLLLONE — Tue, 23 Oct 2018 08:23:42 +0000

#60 Te recuerdo que hasta hace bien poco allí linchaban y colgaban a los negros, y todo bajo igualdad ante la ley

Y? Ahora eso ya no se puede. De qué hablas?

Contestación: #46

» autor: KaborlllLLLONE

#60 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:22:18 +0000

#57 Pues solo tienes que mirar atrás en el tiempo. La igualdad ante la ley no sirvió de nada en EEUU hasta que los negros aparecieron a quejarse en manifestaciones multitudinarias. Te recuerdo que hasta hace bien poco allí linchaban y colgaban a los negros, y todo bajo igualdad ante la ley. La discriminación sigue existiendo, y mientras siga, continuarán las dinámicas de gueto, la exclusión, el recurso a formas de vida clandestina y la retroalimentación de todo este proceso.

» autor: Res_cogitans

#59 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--590656-- — Tue, 23 Oct 2018 08:20:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590656--

#58 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 08:19:43 +0000

#46 En serio estás negando que en USA hay racismo y segregación?

» autor: Varlak

#57 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

KaborlllLLLONE — Tue, 23 Oct 2018 08:18:56 +0000

#45 No. No se avanza sino más bien que perdemos todos (con el tiempo, también las minorías "discriminadas"). Las leyes no pueden ser discriminatorias y es la justicia la que debe hacer efectiva dichas leyes.

> Si en los 60 los negros no hubiesen reclamado su dignidad

Se reclamaba igualdad ante la ley. En ningún caso se reclamaron privilegios ante la ley. BLACK LIVE MATTERS [TOO].

» autor: KaborlllLLLONE

#56 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Varlak — Tue, 23 Oct 2018 08:18:31 +0000

#45 Efectivamente, a veces hay que forzar un cambio para que se convierta en costumbre. Hace 100 años la gente decía que porqué ibamos a poner becas, que los pobres tenían las mismas opciones que los ricos para ir a la universidad, los mismos derechos, ambos tenían que pagar la misma pasta, así que darle dinero a los pobres para que estudiaran era una discriminación absurda e injusta. Ahora nos parece lo más normal del mundo ver gente de origen humilde siendo médicos o ingenieros, pero eso no ha llegado de gratis, ese cambio ha tenido que ser empezado por los gobiernos

» autor: Varlak

#55 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Claustronegro — Tue, 23 Oct 2018 08:18:16 +0000

#50 Te pongo el ejemplo de Estados Unidos: Casi un 50% de la población pertenece a una minoría étnica, pero en el Congreso del país solamente llegan al 19%. También son sobrerrepresentados en situaciones como no tener casa o tener que dejar estudios superiores pro falta de dinero, hay cinco veces más posibilidades de que les detengan y vayan a la cárcel.

La igualdad en ley está bien, pero hay que poner medidas para que sea efectiva

» autor: Claustronegro

#54 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

chavi — Tue, 23 Oct 2018 08:17:38 +0000

#6 haciéndolo.

El "que te hagan manifestaciones" no es motivo de legislación. Si fuera así, sería la leche....

» autor: chavi

#53 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Garbns — Tue, 23 Oct 2018 08:15:36 +0000

#34 cambia lo de "fascista y ultra derecha", cámbialo por "judíos" y te ha quedado un discurso del que estaría orgulloso Hitler.

» autor: Garbns

#52 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:14:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#51 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 08:12:54 +0000

#32 Al hilo de eso, quiza haya pasado desapercivido que Soraya Saenz de Santamaria haya entrado al consejo de estado; quiza tambien resulte chocante... salvo para los que sabemos que esta señora es de hecho, una de las compradas por Soros. Y, evidente, poner a esta señora ahi es por algo y para algo.

» autor: apetor

#50 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:12:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#49 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Claustronegro — Tue, 23 Oct 2018 08:11:17 +0000

#43 En Estados Unidos, debido a los costes de la universidad y a la disparidad de institutos, la población negra está infrarrepresentada, haciendo que no puedan alcanzar trabajos mejor pagados porque se ven abocados a tener que coger trabajos de baja cualificación para poder salir adelante.

No es tan sencillo como ser igual a la ley, hay que hacer cosas para que haya igualdad de oportunidades real, no en teoría

» autor: Claustronegro

#48 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

KimiDrunkkonen — Tue, 23 Oct 2018 08:10:42 +0000

#26 Infantilización de la mujer, siempre.

» autor: KimiDrunkkonen

#47 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#46 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:08:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#45 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 08:06:25 +0000

#35 Sí que se avanza, pues la gente funciona por costumbre. Si un blanco está acostumbrado ver a negros como limpiadores, barrenderos, etc., les asignará un rol inferior por puro sesgo cognitivo (generalización apresurada). Si se acostumbra a verlos en la universidad, en sus trabajos de oficina, en las finanzas... ese sesgo cognitivo queda desactivado. La igualdad ante la ley no ha servido nunca contra las discriminaciones. Si en los 60 los negros no hubiesen reclamado su dignidad, seguirían sentándose en la parte trasera del autobús y siendo tratados como ganado. Hoy en día la cosa ha mejorado, aunque vamos en retroceso precisamente por la reacción conservadora que pretende que volvamos a aquellos días.

» autor: Res_cogitans

#44 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

estoyausente — Tue, 23 Oct 2018 08:06:15 +0000

#3 Aquí otro votante de izquierdas con ganas de votar a VOX estas elecciones. Estoy de un harto de esta panda de quejicosos ofendidos que no veas...

» autor: estoyausente

#43 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--566688-- — Tue, 23 Oct 2018 08:05:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#42 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 08:05:11 +0000

#32
Hace unos dias algunos meneantes me dieron la brasa como avispas en caña de vinagre por decir lo que dices, que es demostradamente cierto. Efectivamente, los politicos, de izquierda y derecha, la mayoria, han traicionado a sus ciudadanos al aceptar a esas elites y dejarse comprar por ellos. Hace unos años Garzon me parecia un equivocadito sin maldad, lejos queda eso.

» autor: apetor

#41 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

apetor — Tue, 23 Oct 2018 08:02:50 +0000

#16 Demagogia; no estan.en contra, estan en contra de que se legisle para esas minorias y se les otorguen privilegios a lo Loreal. Estan en contra de la dictadura de las minorias y, lo mas importante, de las ideologias corruptas que llevan a ello.

» autor: apetor

#40 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Guarrior — Tue, 23 Oct 2018 08:01:17 +0000

A ver, yo no estoy de acuerdo con las políticas identitarias, pero jugar la baza de las mayorías me parece un poco falaz.

Os recuerdo que por mayoría absoluta España tuvo de presidente a Mariano Rajoy, por ejemplo.

Por mayoría, Inglaterra apoyó el Brexit.

Hiy día, que la mayoría opine distinto solo significa que les has engañado menos que tu rival.

» autor: Guarrior

#39 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--572193-- — Tue, 23 Oct 2018 08:00:00 +0000

Traduciendo la noticia, sólo el 15 % de los estadounidenses quieren discriminación positiva, pero esta se sigue aplicando.

En mi opinión por suerte nunca seremos iguales, la igualdad deber de ser de derecho, deberes y oportunidades.

» autor: --572193--

#38 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--181119-- — Tue, 23 Oct 2018 07:59:38 +0000

Un articulo que emplea terminos como "activistas de justicia social" va a rezumar caspa y fascio por los 4 costados. Porque alguien a quien le parezca mal que haya "justicia social" es un fascista y un HDLGP.

De esto a justificar el linchamiento de negros en los años 20 va el canto de un duro, pandilla de payasos

» autor: --181119--

#37 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--590656-- — Tue, 23 Oct 2018 07:59:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590656--

#36 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

srsant — Tue, 23 Oct 2018 07:59:21 +0000

#30 Pues macho, no sé de donde serás, yo no voy a cumpleaños infantil sin piñata, haya bolsas individuales aparte o no, y suele haber niños entre 4 y 10 años, a veces el rango es menor. Y como metáfora era perfectamente válida aunque los cumpleaños a los que tu ibas parecieran la peli de The Wall.

» autor: srsant

#35 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

katinka_aäå — Tue, 23 Oct 2018 07:58:29 +0000

#21 mejorar la inserción de ciertos grupos a...

Si esas mejoras incluyen medidas discriminatorias por sexo o raza, no se avanza contra el sexismo o el racismo, más bien al contrario. Combatir una supuesta* discriminación con otra discriminación es un tiro en el pie.

*Digo supuesta porque la diferencia de números entre sexos y religiones no se debe siempre a la discriminación.

» autor: katinka_aäå

#34 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--181119-- — Tue, 23 Oct 2018 07:57:43 +0000

#14 yo acuso a los mierdas que se tragan la propaganda fascista y de ultra derecha. son escoria, el lumpen. sin ellos, en el planeta tierra se viviria mejor.

» autor: --181119--

#33 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Noeschachi — Tue, 23 Oct 2018 07:54:00 +0000

#27 Porque es la mejor forma de tener entretenidos en discursos emocionales inofensivos y no en propuestas alternativas que puedan aglutinar a la masa social y sean una amenaza real al status quo.

» autor: Noeschachi

#32 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Autarca — Tue, 23 Oct 2018 07:53:07 +0000

#3 "auto-devorando con gilipolleces" #5 "que las cabezas visibles de la izquierda dejen de hacerle el juego a estas gilipolleces" #12 "La izquierda "real" está muerta"

Curiosamente, siempre que se menciona este asunto se habla de "errores" y "falta de visión"

Yo prefiero hablar de "traición" y de "lideres comprados"

www.meneame.net/story/todos-hombres-mujeres-soros

www.meneame.net/story/conexion-podemos-eldiario-george-soros-esta-aeci

www.meneame.net/story/alberto-garzon-elogia-especulador-george-soros

www.meneame.net/story/soros-entrevista-secreto-pedro-sanchez-josep-bor

» autor: Autarca

#31 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--588850-- — Tue, 23 Oct 2018 07:52:38 +0000

#2 entre todes lo conseguiremos

» autor: --588850--

#30 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

ElAnonimo — Tue, 23 Oct 2018 07:52:31 +0000

#22 Como metáfora está bien pero...
- En mi vida he visto una piñata, no era un cumpleaños, no tenía dulces dentro, era solo por la diversión y los dulces iban por separado.
- En los cumples, casualmente, suelen ser niños de la misma edad (igual era mejor poner otro ejemplo de celebración con niños).
- En los cumples, se entrega la misma bolsa a todos los niños, o al menos una bolsa del mismo surtido que puede que varíe un poco en algún detalle que el que entrega desconoce.
- Si se entregan dulces a mano, se suelen entregar al que le cae bien a los adultos (ya que son ellos los que reparten) o al que más llora por ellos. No al más alto ni al más fuerte (como mucho al más gordo, aunque hoy día puede que por estar gordo precisamente le den menos intentando hacerle un favor).

Con todo esto, como decía, como metáfora está bien pero yo dudo si (igual que la metáfora no encaja con lo que he visto en la vida) igual la conclusión tampoco corresponde a la sociedad en la que vivimos.

» autor: ElAnonimo

#29 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Noeschachi — Tue, 23 Oct 2018 07:51:24 +0000

#23 Si crees que la lucha por la igualdad de las mujeres pasa por convertir indiscriminadamente a quien calce testículos en ciudadanos de segunda a lo mejor eres un sexista que busca perpetuar el problema ad infinitum y dividir a la clase obrera y nada de izquierdas. Si crees que la lucha obrera es el dumping social, el expolio masivo de recursos humanos de paises pobres para cronificar su miseria y la creacion de ejercitos laborales de reserva a lo mejor eres un giliprogre y nada de izquierdas. Y así con cada lucha que tú y la mayoría de los que comentan aquí considera gilipolleces. No hay por donde cogeros.

» autor: Noeschachi

#28 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

stroke — Tue, 23 Oct 2018 07:48:34 +0000

Semejante saco de estupidez tiene que explotar en algun momento por algun sitio, lo que debemos elegir es si explota porque la izquierda que abandera todos estos movimientos entra en razon, o porque algun partido de esos que no gustan les adelanta por la derecha.

» autor: stroke

#27 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Luiskelele — Tue, 23 Oct 2018 07:48:28 +0000

#5 el problema es que empiezo a pensar que no sean tan pocos... Si así fuera, no entiendo por qué se les da tanto bombo desde todos los partidos y en todos los ámbitos, aunque especialmente desde la izquierda.

» autor: Luiskelele

#26 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--590656-- — Tue, 23 Oct 2018 07:46:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590656--

#25 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Claustronegro — Tue, 23 Oct 2018 07:45:50 +0000

#22 Este es quizás el análisis más sencillo. En Estados Unidos hay problemas de segregación aunque las leyes lo impidan. Muchas personas de razas y colectivos vulnerables vienen de trasfondos que no les permite llegar a posiciones donde puedan mejorar su situación.

» autor: Claustronegro

#24 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Maseo — Tue, 23 Oct 2018 07:38:34 +0000

#15 No hay que registrarse para leer, lo he leído sin estar registrado. Entras al enlace, pulsas ESC para eliminar el pop-up que te sugiere registrarte, y luego más abajo pulsas en "Continue reading" y puedes leer el artícuo hasta el final.

» autor: Maseo

#23 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

davidiant — Tue, 23 Oct 2018 07:37:39 +0000

#14 si te espanta que una mujer quiera la igualdad a lo mejor eres un poco fascista y nada de izquierdas. Si crees que la lucha obrera es mejorar tus condiciones y que le follen a los inmigrantes a lo mejor eres un poco fascista y nada de izquierdas. Y así con cada lucha que tú y la mayoría de los que comentan aquí considera gilipolleces. No hay por donde cogeros.

» autor: davidiant

#22 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--126779-- — Tue, 23 Oct 2018 07:36:04 +0000

#13 Solo un detalle: si tienes un cumpleaños con niños grandes y pequeños, al romper la piñata los grandes se abalanzan y recogen todos los caramelos, mientras los pequeños se quedan sin pillar ni uno. Por ello muchas veces se establece que primero cogen unos pocos los peques, y luego los grandes pueden abalanzarse. Lógicamente los grandes protestan un poco, porque se saben superiores y no les gusta tener que ceder parte del pastel, pero los pequeños crecerán algún dia, y se pondrán en la piel de los otros.
No es idóneo, no sirve para siempre, y no es "igualitario", pero hace que todos tengan algo dulce tras el cumple.

» autor: --126779--

#21 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Res_cogitans — Tue, 23 Oct 2018 07:35:41 +0000

#13 Tiene sentido si piensas un poco. Una cosa es la igualdad formal ante la ley y otra la situación real de las personas. Dada una discriminación de facto, aunque no de iure, las leyes pueden incidir en eliminar ese sesgo mediante medidas concretas. Por ejemplo, mejorar la inserción de ciertos grupos a la universidad, el mercado laboral, etc. Es la única forma de impedir dinámicas de exclusión-guetización.

Lo que está mal es lo que hace España, que otorga esos privilegios a las "víctimas del terrorismo" o a los "deportistas de élite", cuando todos sabemos que ninguno de estos grupos parte de un estado social que reduzca sus posibilidades de acceder a la universidad, por ejemplo.

» autor: Res_cogitans

#20 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

GYSOT — Tue, 23 Oct 2018 07:34:42 +0000

Algún día en España despertaremos y nos daremos cuenta de que estamos igual o peor, pero seguro que tardaremos muchos más años. Siempre vamos a la cola.

» autor: GYSOT

#19 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TXTSpake — Tue, 23 Oct 2018 07:34:17 +0000

#2 No creo que eso vay a ocurrir, la verdad. Fue la Izquierda quien los dejó entrar y hacerse fuertes, y siguen teniendo un gran apoyo dentro de la misma... no lo veo, me temo :_(

» autor: TXTSpake

#18 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

TXTSpake — Tue, 23 Oct 2018 07:33:22 +0000

#6 Tienes toda la razón, supongo que o bien dejas sin presupuesto a esas medidas y se convierten en papel mojado, a bien los nuevos grupos de oprimidos (hombres blancos heteros), la empiezan a liar parda y tienes que hacer nuevas leyes para ellos.

» autor: TXTSpake

#17 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

wai — Tue, 23 Oct 2018 07:32:50 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/go?id=3025156

www.akal.com/libro/la-trampa-de-la-diversidad_48986/

» autor: wai

#16 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

shinjikari — Tue, 23 Oct 2018 07:31:09 +0000

Las grandes mayorías están en contra de las inmensas minorías. Quien lo iba a decir...

» autor: shinjikari

#15 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Jakeukalane — Tue, 23 Oct 2018 07:31:09 +0000

Edit

» autor: Jakeukalane

#14 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

dankz — Tue, 23 Oct 2018 07:27:01 +0000

Lo peor es como está evoluciónando quién tiene el poder en un montón de países. Véase Polonia ,Hungría, Italia Reino Unido Estados Unidos. Y próximamente quizás Alemania, Brasil y muchos otros.

Yo acuso directamente a estos imbéciles de ser gran parte de la causa del ascenso de estos fascistas. Han espantado a los votantes clásicos.

Luego vendrán los lloros.

» autor: dankz

#13 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--590656-- — Tue, 23 Oct 2018 07:19:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590656--

#12 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--585030-- — Tue, 23 Oct 2018 07:15:23 +0000

#3 La izquierda "real" está muerta desde hace décadas, enterrada por toneladas de giliprogresismo.
Antes eramos obreros vs poderes económicos. Ahora somos blancos, negros, feministas, hembristas, Lgtbistas y un largo etc de "istas" diferentes que ya no saben ni lo que son.

» autor: --585030--

#11 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

box3d — Tue, 23 Oct 2018 07:08:19 +0000

#10 Una sola gota de sangre es suficiente.

» autor: box3d

#10 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--550578-- — Tue, 23 Oct 2018 06:46:32 +0000

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» autor: --550578--

#9 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Noeschachi — Tue, 23 Oct 2018 06:17:29 +0000

#8 La analogía queda rara. Se supone que Vox var a dejar la banderita y el nacionalismo al PP y a Cs o cómo va eso?

» autor: Noeschachi

#8 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

tiopio — Tue, 23 Oct 2018 06:09:11 +0000

#5 Hacen mucho ruido pero son pocos. Los mismos que en su día se adueñaron de la bandera de España para lanzar sus mensajes racistas y fascistas. Lo que necesitamos es que las cabezas visibles de la derecha dejen de hacerle el juego a estas gilipolleces y condenen estos discursos públicamente. Ni electoral, ni racionalmente merecen atención, mejor dejarle estás mierdas a Albert Rivera y Pablo Casado y que se autosaboteen solo ellos.

» autor: tiopio

#7 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Wir0s — Tue, 23 Oct 2018 06:03:10 +0000

#5 Los mismos que hicieron que me alejara del 15M, ese es el problema con el "que hay de lo mio"

El problema es que no creo que nadie vaya a dar la cara y decir basta, no al menos aquí. Cualquiera que dice algo contra "la ideología de genero", contra el "todo es racista todo es sexista, todo es problemático" es linchado y marginado. No creo que mucha gente vaya a arriesgarse a un linchamiento social. Al fin y al cabo, la mayoría de medio están de su parte.

» autor: Wir0s

#6 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Barney_77 — Tue, 23 Oct 2018 06:01:09 +0000

#1 Explicame como quitas una legislación que favorece a un grupo determinado sin que te monte manifestaciones y pollos por hacerlo. Una vez que la gente está comoda con una situación es muy difícil cambiarla, es más, siempre se tiende a pedir más no a aceptar menos

» autor: Barney_77

#5 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Noeschachi — Tue, 23 Oct 2018 05:51:10 +0000

#3 Hacen mucho ruido pero son pocos. Los mismos que en su día se adueñaron de las acampadas del 15M para pasar de un mensaje transversal y estructural a tenderetes sobre chemtrails y veganismo. Lo que necesitamos es que las cabezas visibles de la izquierda dejen de hacerle el juego a estas gilipolleces y condenen estos discursos públicamente. Ni electoral, ni racionalmente merecen atención, mejor dejarle estás mierdas a los socioliberales profetas y que se autosaboteen solo ellos.

» autor: Noeschachi

#4 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

--54026-- — Tue, 23 Oct 2018 05:49:15 +0000

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» autor: --54026--

#3 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Wir0s — Tue, 23 Oct 2018 05:47:23 +0000

#2 Ojala, pq como alguien que siempre se ha situado/votado izquierda, cada día me cuesta mas y mas identificarme con ese atajo de histéricos gritando mientras corren en circulo con los brazos en alto.

La sensación es que -una vez mas- se está auto-devorando con gilipolleces de a ver quien es mas virtuoso, expulsando a mucha gente que de otra manera votaria izquierda.

» autor: Wir0s

#2 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

Noeschachi — Tue, 23 Oct 2018 05:44:43 +0000

Ya es hora de que en la izquierda hagamos limpieza de frikis y sus gilipolleces ruidosas y deslegitimadoras.

» autor: Noeschachi

#1 La semana en que las políticas identitarias se devoraron a sí mismas. [ENG]

chavi — Tue, 23 Oct 2018 05:38:19 +0000

Yo estoy a favor de esas políticas, pero no de forma eterna ni como única política en ese ámbito.

A estas alturas si se hubieran hecho las cosas bien ya no deberían ser necesarias.

» autor: chavi