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#222 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

vviccio — Mon, 29 Oct 2018 14:31:59 +0000

#148
www.t13.cl/noticia/negocios/estudio-revela-importantes-diferencias-sal
www.elconfidencial.com/economia/2016-08-02/chile-pensiones-reforma-pro

» autor: vviccio

#221 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Dasoman — Sun, 28 Oct 2018 08:09:21 +0000

#220 Es obligatorio para gente de entre 18 y 70 años (en Brasil puedes votar a partir de los 16). Por otra parte, la multa no es excesiva, es más el incómodo proceso burocrático lo que lleva a mucha gente a votar.

Con el grado de desafección política actual en Brasil, un 80% de participación es una cifra altísima que sólo se explica por dicha obligatoriedad.

» autor: Dasoman

#220 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

xaviqaz — Sat, 27 Oct 2018 12:23:07 +0000

#202 No sé hasta qué punto es obligatorio. La cifra oficial de participación es algo inferior a 80%.

» autor: xaviqaz

#219 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

xaviqaz — Sat, 27 Oct 2018 12:21:28 +0000

#3 Yo diría que solo hay que leer los grandes medios de comunicación para ver lo desconectados que están de la realidad. En el caso de Brasil se han pasado un mes hablando de las bravuconadas de Bolsonaro y no de los casi 64 mil homicidios el año pasado.

» autor: xaviqaz

#218 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--126779-- — Sat, 27 Oct 2018 06:50:56 +0000

#214 es que entonces no se podria criticar nunca el voto! Si siendo negro voto al kkk, mis razones tendré (provablemente soy un poquito corto y me creo que irán a por todos los negros malos y no a por mi).
No sé, yo en la crítica no veo deslegitimación..

» autor: --126779--

#217 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

patata22 — Sat, 27 Oct 2018 05:37:17 +0000

#17 Posibles respuesta (no sé cuál será la mejor):
- Porque la gente es tonta
- Porque el capital domina los medios de comunicación y está haciendo campaña pro Bolsonaro
- Porque la izquierda está haciendo algo muy mal y la gente ya no confia en ella

Seguro que hay muchas más alternativas (y combinaciones de ellas)

» autor: patata22

#216 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--574181-- — Fri, 26 Oct 2018 22:18:11 +0000

#174 Gracias por lo de genial. Lo de tu realidad ya es cosa solo tuya.

» autor: --574181--

#215 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

thingoldedoriath — Fri, 26 Oct 2018 22:07:49 +0000

#210 La masa psicológica por definición es religiosa...

Hay lugares en el mundo en el que "el electorado" (el conjunto de personas que tienen derecho a votar en las elecciones) es más o menos religioso; de una religión (a veces mayoritaria) o de varias, hay otros lugares en los que el electorado es poco o nada religioso o no tienen en cuenta sus creencias a la hora de votar y ni siquiera practican religión alguna, aunque quizá fueron iniciados de niños en alguna religión (como es el caso de Uruguay, por poner un ejemplo de electorado poco o nada religioso).

Mi comentario iba en el sentido de que las fuerzas políticas (en un país en el que hay elecciones libres y libertad religiosa) que pretenden gobernar (ya sea un ayuntamiento, una región o un país), en mi opinión, deben tener en cuenta las creencias religiosas del electorado!! más allá de su ideario político. Porque si alcanzan ese gobierno, están obligados a gobernar para todos!! tengan las creencias religiosas que tengan.
Creo que es un error anunciar medidas "contra" grupos religiosos (iglesias o creencias); en lugar de criticar a personas o conductas (de esas personas).

Por ejemplo, en España unos partidos defienden a una confesión religiosa (hagan lo que hagan) y otros critican a una confesión religiosa (por lo que dicen que hacen o por lo que es evidente que hicieron); y eso hace que todos los creyentes de ese grupo religioso se sientan atacados. Yo creo que deberían criticar a las personas de la jerarquía que han hecho: "inmatriculaciones", "abusos sexuales", o que no han hecho: "pagar impuestos" por actividades de las que no están exentos porque no son actividades religiosas. En el caso de la Iglesia Católica, los sacerdotes, obispos, arzobispos, cardenales; tienen nombre y apellidos!! tienen domicilio!!
Bien, pues esas son las personas a las que hay que "acusar", "denunciar"!! porque la Iglesia Católica son todos!!, incluidos los católicos de base (más o menos practicantes); y esos católicos de base, ni "imatriculan", ni "cobran las entradas de la Mezquita de Córdoba"... es más, cientos o miles de esos católicos de base, son los que entregan su tiempo, sus esfuerzos y algunos su dinero, para colaborar con Cáritas, y cuando se ataca a la institución, se sienten atacados.

» autor: thingoldedoriath

#214 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 21:36:53 +0000

#211 ese es el punto, yo, cuando alguien me dice que otra persona ha votado mal, ha votado equivocadamente, doy por hecho que está deslegitimando dicho voto, que le otorga (aunque solo sea desde un punto de vista moral menor validez) que alguien que vota "bien" (que indefectiblemente se resume en "ha votado lo mismo que yo")

» autor: --491272--

#213 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

sauron34_1 — Fri, 26 Oct 2018 21:08:04 +0000

#27 estaba tardando en tenee la culpa la izquierda

» autor: sauron34_1

#212 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

blokka — Fri, 26 Oct 2018 18:28:10 +0000

Pues por la misma razón que aquí votan a PP y Ciudadanos... por pura ignorancia...

» autor: blokka

#211 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--126779-- — Fri, 26 Oct 2018 18:01:40 +0000

#201 aqui nadie ha dicho que no sean legítimas (que teniendo en cuenta la ausencia de información objetiva y veraz, se podria discutir), se ha dicho que mucha gente vota equivocada: o bien creen que van a obtener algo votando al partido equivocado (votar a los comunistas esperando privatizaciones seria un caso evidente) o bien creen que la mejor solucion es aceptar empeorar su vida, porque creen que la alternativa no existe (gallinas votando a lobos).

» autor: --126779--

#210 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Yiteshi — Fri, 26 Oct 2018 17:47:59 +0000

#205 La "convicción religiosa" del electorado es una redundancia. La masa psicológica por definición es religiosa en todos los países del mundo, no importa quien dirija su fe (políticos o pastores oficiando como políticos).

» autor: Yiteshi

#209 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

SlayerNina — Fri, 26 Oct 2018 17:40:17 +0000

#13 Si te matan o te encierran la única tajada que vas a recibir es la de una navaja...

Estos se creen especiales y cuando la mierda caiga no les salpica a ellos

» autor: SlayerNina

#208 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--348464-- — Fri, 26 Oct 2018 17:05:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#207 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

mcfgdbbn3 — Fri, 26 Oct 2018 15:18:03 +0000

En su pecado tendrán su penitencia.

Lástima que arrastren a los demás.

» autor: mcfgdbbn3

#206 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

benkenube — Fri, 26 Oct 2018 14:45:28 +0000

Ley de vagos y maleantes. De la II republica, por cierto. Franco incluyo a los homosexuales.

La categorización de las conductas antisociales a perseguir incluidas en el artículo 2 de la ley eran diez:
Los vagos habituales.
Los rufianes y proxenetas.
Los que no justifiquen cuando legítimamente fueren requeridos para ello por las autoridades y sus agentes, la posesión o procedencia de dinero o efectos que hallaren en su poder o que hubieren entregado a otros para su inversión o custodia.
Los mendigos profesionales y los que vivan de la mendicidad ajena o exploten a menores de edad, a enfermos mentales o a lisiados.
Los que exploten juegos prohibidos o cooperen con los explotadores a sabiendas de esta actividad ilícita, en cualquier forma.
Los ebrios y toxicómanos habituales.
Los que para su consumo inmediato suministren vinos o bebidas espirituosas a menores de catorce años en lugares y establecimientos públicos o en instituciones de educación e instrucción y los que de cualquier manera promuevan o favorezcan la embriaguez habitual.
Los que ocultaren su verdadero nombre, disimularen su personalidad o falsearen su domicilio mediante requerimiento legítimo hecho por las autoridades o sus agentes, y los que usaren o tuvieren documentos de identidad falsos u ocultaren los propios.
Los extranjeros que quebrantaren una orden de expulsión del territorio nacional.
Los que observen conducta reveladora de inclinación al delito, manifestada por el trato asiduo con delincuentes y maleantes; por la frecuentación de los lugares donde éstos se reúnen habitualmente; por su concurrencia habitual a casas de juegos prohibidos, y por la comisión reiterada y frecuente de contravenciones penales.

» autor: benkenube

#205 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

thingoldedoriath — Fri, 26 Oct 2018 14:44:58 +0000

#77 Gracias se me había pasado este envío. Algunas respuestas me suenan...

"Hoy tenemos una buena parte de la población brasileña que no sólo es evangélica sino que también sigue lo que le dice el pastor. Esto ha tenido y tendrá un impacto muy complicado porque el PT no sabe hablar con los evangélicos. Ese ha sido uno de los grandes errores que ha cometido en el pasado".

Un error que muchos partidos "de izquierda" cometen en otros países; confunden o mezclan la "laicidad" de sus ideologías y/o propuestas, con la laicidad del electorado!! y cuando el electorado no es laico (en su mayoría), los partidos y sus dirigentes han de hablar con todos!! y sobre todo, gobernar para todos!! ya sea un ayuntamiento, una región o un país!!
Olvidando (o despreciando) a una parte del electorado por sus convicciones religiosas (en los países en los que hay libertad religiosa); es un error que se acaba pagando en las urnas.

Y... la estrategia que plantea la autora al final de la entrevista, en mi opinión, tampoco va a funcionar:
"Lo que habría que hacer es deconstruir la imagen de los pastores y demostrar que son bandidos, que son las principales fortunas del país. Pero esto no se lleva a cabo en un par de semanas".
Ni en un par de semanas ni en años!!
En algunos países europeos (como Irlanda, España o Italia), la Iglesia Católica ha venido "deconstruyendo" su imagen pública casi sin ayuda!! solo mostrando la verdadera calaña de su jerarquía (entendiendo por jerarquía, todo lo que son sotanas, con o sin colorines), con sus miles de episodios de abusos sexuales y su querencia por el dinero y las propiedades; y sin embargo, los partidos políticos que están al lado de la Iglesia Católica (o a los que la Iglesia Católica dice que hay que votar...), no es que hayan desaparecido!! En España gobernaba uno de esos partidos hace tres meses y hace una semana "salió del armario" otro que enseña sin vergüenza su ultracatolicismo.

No es nada fácil "lidiar" con las convicciones religiosas del electorado...

» autor: thingoldedoriath

#204 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

AJierro — Fri, 26 Oct 2018 14:40:38 +0000

#203 Vale, damos por concluida la conversación, hemos entrado en un bucle absurdo.

» autor: AJierro

#203 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 14:37:37 +0000

#198 ¿acaso la subjetividad del individuo no afecta en la actitud vital?¿seguro?
Por cierto, los intereses de clase también son subjetividades

» autor: --491272--

#202 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Dasoman — Fri, 26 Oct 2018 14:36:40 +0000

#193 Tengo de los dos casos y en ambos grupos hay votantes de uno y de otro. #42

Aparte, un detalle: en Brasil votar es obligatorio bajo pena económica. Esto hace que mucha gente que probablemente se abstendría para no tener que votar PT esté votando por la opción "transgresora", que representa Bolsonaro.

» autor: Dasoman

#201 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 14:32:54 +0000

#192 no. Deslegitimar las opciones ajenas es antidemocrático, considerarlas no válidas.
Decir, puede usted y yo decir lo que nos venga en gana

» autor: --491272--

#200 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--103293-- — Fri, 26 Oct 2018 14:32:13 +0000

#8 seleccion natural

» autor: --103293--

#199 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

box3d — Fri, 26 Oct 2018 13:55:43 +0000

#75 O Donald?

» autor: box3d

#198 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

AJierro — Fri, 26 Oct 2018 13:46:26 +0000

#189 Los intereses de clase son objetivos. Que a ti te guste que te den con un látigo es subjetivo, pero el hecho de que te estén dando con el látigo es objetivo.

» autor: AJierro

#197 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Ovidio — Fri, 26 Oct 2018 13:38:31 +0000

#140 L aizquierda española ya se caricaturiza bastante ella misma

» autor: Ovidio

#196 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Frasier_Crane — Fri, 26 Oct 2018 13:36:29 +0000

#168 Pero es que el PT no es que sea un partido solo de ladrones, son asesinos y corruptos. Quizá Bolsonaro llegue a ser peor, pero a día de hoy es una incógnita y no ha sido condenado por nada. Hagan lo que hagan están jodidos.

» autor: Frasier_Crane

#195 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

mariopg — Fri, 26 Oct 2018 13:29:47 +0000

por lo mismo que toda europa acabará votando a la extrema derecha

» autor: mariopg

#194 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--22033-- — Fri, 26 Oct 2018 12:53:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#193 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--22033-- — Fri, 26 Oct 2018 12:45:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#192 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--126779-- — Fri, 26 Oct 2018 12:36:40 +0000

#161 Me podrías explicar ese argumento? Es decir, según tú, decir que algo está mal, es antidemocrático?

» autor: --126779--

#191 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--586887-- — Fri, 26 Oct 2018 12:16:54 +0000

#85 campaña del miedo de la izquierda

La extrema derecha (como la extrema izquierda) puede prometer en campaña muchas cosas, pero luego no lo hará

Nadie va a expropiar las eléctricas, ni a exterminar maricones

El pp no ha prohibido el matrimonio homosexual ni el aborto

El psoe no ha derogado la ley mordaza ni la reforma laboral

» autor: --586887--

#190 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 12:02:12 +0000

#185 Si, seguro que a mayor paro, miseria, desigualdad o corrupción, baja la delincuencia.

¿De verdad hay que discutir estás obviedades?

» autor: powernergia

#189 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 12:02:00 +0000

#170 vamos que si no coincide con usted o sus posiciones ideológicas se padece de falsa conciencia.
No se da usted cuenta que no es usted nadie para juzgar los intereses de los demás o si esos intereses atentan contra esa persona?¿no se da usted cuenta que eso es precisamente lo que pretende arrebatar el fascismo y todas las tiranías de la tierra, el robo de la autonomía personal, la decisión de lo que está bien para uno mismo?¿no ve usted la paradoja y la ironía?

entonces la moral y la ética también son mentira. Comprendo...

» autor: --491272--

#188 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 11:57:46 +0000

#88 no, no lo implica. Un voto antidemocrático es tan legítimo como cualquier otro mientras sea libremente emitido.
Y precisamente, si creo en la libertad tengo, necesariamente, que respetar la libertad de los demás (en este caso para no aceptar la democracia o, incluso, la libertad). De otra forma es usted tan liberticida y antidemocrático como aquellos que pretende usted combatir.
De sus compras: ni idea, yo a usted no le conozco. Sobre eso pregúntele usted al del colmado de la esquina o a mister bezos.

Pues si la mayoría quiere al daesh así sea. Yo me iré a una sociedad donde eso no se dé. Y el voto de alguien partidario del daesh es tan válido como el suyo de usted o el mío. ¿Cómo podría ser de otra forma en una sociedad democrática?¿pretende usted arrebatar el derecho voto en función de la ideología de las personas?¿decide usted qué ideologías son válidas y cuáles no?¿se da usted cuenta de la paradoja que supone defender lo que usted está defendiendo y luego atacar a los fascistas por liberticidas?

Otro bulo más. Menuda pérdida de tiempo. Empieza por el manifiesto comunista y cuando encuentres el sitio en el que se atente contra la democracia me lo cuentas.
Es fantástico. Le recuerdo que para marx y engels democracia era lo que ellos decían, no les valía la democracia liberal pues la tenían por ilegítima. Y ahora va usted a República Popular Democrática de Corea y se lo cuenta.
Por cierto, veamos que opinaba uno de los próceres del socialismo español respecto a la democracia:
“La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución”.
“La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia”.
“No creemos en la democracia como valor absoluto. Tampoco creemos en la libertad”.
Adivine quién

» autor: --491272--

#187 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--169456-- — Fri, 26 Oct 2018 11:48:53 +0000

#184 bla bla bla VOX es el demonio. Next.

Ahora que las fronteras del país se respeten y tener control sobre quién entra y quién sale, es ser xenófobo. Simplemente cada vez que me llaman xenófobo por querer que las fronteras de mi país de una maldita vez se respeten y que las personas que entren ilegales sean expulsadas, más ganas me da de votar a VOX. Gracias izquierda simplona etiquetadora.

¿Cuánto nos volvimos tan simples y estúpidos?.

Y no, no necesito tus profecías de lo que hará tal o cual partido. Gracias. Guárdate el palantir.

» autor: --169456--

#186 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 11:40:59 +0000

#_167 ¿para qué pregunta usted si acto seguido me mete en el ignore?
para quien esté interesado en la respuesta: #178

» autor: --491272--

#185 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 11:38:30 +0000

#180 Correlación no es causacióoooon

» autor: BananaAnanda

#184 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BiRDo — Fri, 26 Oct 2018 11:37:03 +0000

#183 O sea, eres más inteligente y culto que Umberto Eco y VOX defiende la Constitución. Tu cerebro debe ser maravilloso. Debes estar encantado de conocerte.

"Como me iluminas" <-- Lo dudo. Para eso deberías estar dispuesto a leer fuentes fidedignas y de primera mano. Para eso deberías entender cómo la xenofobia de VOX es incompatible con la Constitución Española y el el respeto que le debe este país a los Derechos Humanos.

Si para ti eso de "los derechos humanos" es algo compatible con el discurso de VOX es que o bien no te has enterado de lo que dice la ONU o que no has afinado el oído cuando VOX habla desde la tribuna.

Sólo para que aprecies por qué intento escribir con precisión, cuando uno quiere dilucidar qué hará cierto partido cuando llegue al poder no sólo hay que ver qué dice en su programa, también qué dice en los discursos, cuál es el currículo de esos políticos y qué tipo de política han realizado en los sitios en los que han tocado poder.

Por curiosidad, ¿Te gusta VOX, eres más bien del clásico PP o te piensas renovado y votas Ciudadanos?

» autor: BiRDo

#183 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--169456-- — Fri, 26 Oct 2018 11:29:00 +0000

#179 VOX, un partido que defiende como el que más la Constitución. Y que no pretende realizar ningún cambio si no es dentro de la ley, totalitario y fascista. Aham. Como me iluminas.

Y por cierto. Me he leído la clasificación de Umberto Eco, y la mitad no tienen nada que ver con el fascismo. Por mucho que lo veas como un iluminado del fascismo.

» autor: --169456--

#182 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--545066-- — Fri, 26 Oct 2018 11:27:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#181 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 11:25:21 +0000

#172 No, no voy a decir que los hombres piensen eso por mucho que algunos lo escriban en twitter.

» autor: powernergia

#180 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 11:24:51 +0000

#175 No, pero en un mismo país, a mas desigualdad (o mas miseria, o mas corrupción), siempre habrá mas delincuencia.

» autor: powernergia

#179 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BiRDo — Fri, 26 Oct 2018 11:21:32 +0000

#90 Ahora va a ser que el fascismo no es por definición totalitario. Pues Umberto Eco, que de eso sabía bastante, dejaba bien claro que sí. ¿Quieres un enlace o ya lo buscas tú solito?

» autor: BiRDo

#178 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 11:21:15 +0000

Si yo soy pro aborto...¿ Tendría sentido que votara a Vox?

pues depende: si la cuestión del aborto es la única posición que le importa a la hora de elegir, no. Pero si hay otros intereses que para usted tenga importancia y, balanceando las opciones, usted le da prioridad a otras cuestiones, ¿por qué no?

un ejemplo: supongamos que usted está en contra de todas las políticas de género ¿que podemos esté a favor descalifica a dicho partido como electivo para usted?

» autor: --491272--

#177 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BiRDo — Fri, 26 Oct 2018 11:19:53 +0000

#107 Yo creo en que es necesario un equilibrio entre la libertad individual y los valores colectivos. En el caso concreto de España, que el estado también tiene una serie de derechos que puede anteponer sobre la libertad de los individuos. Por ponerte un ejemplo, las inmatriculaciones de la Iglesia son un acto en el que bienes públicos han sido apropiados por una entidad privada. La Iglesia está extendiendo su libertad a costa de quitarnos libertad a los demás. En ese punto estoy de acuerdo con que no puede existir únicamente libertades individuales sino que también es necesaria la organización colectiva.

En muchos estados comunistas, el poder del estado estaba muy por encima de las libertades individuales, así que, como demócrata no puedo estar de acuerdo con ellos. Sin embargo, una cosa es el comunismo aplicado (que es lo que hemos visto en países como la URSS, unas cuantas décadas en China, Cuba, etc.) y otra cosa es el comunismo teórico. El marxismo simplemente pide que los medios de producción sean propiedad del estado. Punto. No obliga a que se llegue a ese punto imponiendo una dictadura absoluta como las que aparecieron en la URSS.

Por tanto no estoy de acuerdo con la interpretación que hace Lenin y posteriormente Stalin sobre el significado de "dictadura del proletariado". Y yo tampoco soy comunista.

Sobre votar a Podemos hay un salto cuantitativo y cualitativo tan enorme desde un punto de vista ideológico que tus conclusiones son de lo más naïf. El objetivo de Podemos, y así lo demuestran tanto sus acciones políticas, sus propuestas de ley y sus estatutos es alcanzar la socialdemocracia, una sociedad del bienestar dentro de un país capitalista, así que el asustaviejismo te lo guardas para Antena3 o el ABC que seguro que ahí te creen. Aquí nos reímos de esas gilipolleces que sabemos de sobra que son falsas.

» autor: BiRDo

#176 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Dovlado — Fri, 26 Oct 2018 11:18:35 +0000

#1 ¿Por qué se puede ser homosexual e imbécil al mismo tiempo?

» autor: Dovlado

#175 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 11:13:26 +0000

#127 Nah, es multifactorial. Sino, todo el mundo que vive en desigualdad social estaría robando violando y demás.

» autor: BananaAnanda

#174 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 11:11:11 +0000

#121 No dejes que la realidad te estropee tus geniales opiniones

» autor: BananaAnanda

#173 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 11:09:02 +0000

#147 Cada vez está más claro que el autoritarismo y el fanatismo no son cuestiones religiosas, filosóficas o políticas. Son una estructura psicológica.

» autor: BananaAnanda

#172 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BodyOfCrime — Fri, 26 Oct 2018 11:07:48 +0000

#164 Claro, pero les vamos a poner un nombre no? O vamos a decir que son un ente etereo?

» autor: BodyOfCrime

#171 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 11:07:44 +0000

#119 Díselo a las feministas de twitter, a ver que te dicen. No será bonito.
Eso o les quitas el carnet de feminista, tampoco será bonito lo que te digan.

» autor: BananaAnanda

#170 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

AJierro — Fri, 26 Oct 2018 11:04:51 +0000

#159 No, porque puedes padecer de falsa conciencia y defender unos intereses de clase que realmente atentan contra ti y los tuyos, como le pasa a la clase trabajadora de derechas.
Los intereses más allá de lo material no existen porque la religión es mentira (en su aspecto metafísico), la religión es importante en su aspecto ideológico y de poder, que también se encuentran en un plano material.

» autor: AJierro

#169 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 11:00:55 +0000

#107 Ahora es cuando te sueltan la milonga de que en el manifiesto comunista no hay dictadura, o que eso es de Stalin y que los otros son guays. En definitiva, que no es verdadero comunismo. Sólo es verdadero comunismo lo que un comunista cree que es el verdadero comunismo.

Siempre que se aplique acabará igual, con una dictadura, porque el comunismo necesita que todo el mundo se someta al diseño colectivista. El problema es que el comunismo tiene una idea de organización y poder top-down, de lo colectivo y las estructuras de poder, al individuo. Si un tio dice que no a lo de la propiedad común y demás, ¿que harán? ¿dejarle producir a su rollo, o expropiarlo y asimilarlo?
Admito que no sé como funcionaría en el anarco-comunismo, pero el comunismo "de toda la vida" es top-down, jerárquico. La teoría es que los trabajadores controlan los medios de producción, pero la práctica es que un tío de un comité viene a imponerte lo que tienes que hacer.
En otros sistemas como el anarcocapitalismo, podrías tener una comuna dentro, que actuaría como una célula capitalista hacia fuera, pero sería comunista hacia dentro (con la colaboración VOLUNTARIA de sus miembros). Pero no puedes tener una célula capitalista dentro de un comunismo.

» autor: BananaAnanda

#168 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Dasoman — Fri, 26 Oct 2018 10:58:36 +0000

#42 Yo también hablo con brasileños (estoy casado con una) y aunque la mayoría está hasta las narices del PT, muchos están asustadísimos con Bolsonaro. Es un candidato machista, xenófobo, homófobo, pro-tortura y pro-dictadura y hasta el político más ladrón sería mejor que él. Y lo de que Bolsonaro está limpio de corrupción es falso, tiene muchas acusaciones serias (aunque no haya llegado a ser procesado por nada). Es como decir que Pablo Casado está limpio de corrupción.

» autor: Dasoman

#167 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

baronluigi — Fri, 26 Oct 2018 10:53:44 +0000

#165 Si yo soy pro aborto...¿ Tendría sentido que votara a Vox?

Usted está diciendo que en ésta web los comentarios insultan al protagonista de la noticia por el simple hecho de votar " a un partido que no gusta". Y eso no es así.

» autor: baronluigi

#166 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Robnix — Fri, 26 Oct 2018 10:51:07 +0000

#150 Efectivamente

» autor: Robnix

#165 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 10:50:42 +0000

#105 está usted dando por hecho que es "algo que sabe que le puede afectar negativamente".
Un ejemplo: yo puedo ser votante de podemos (que no lo soy) y votar a un partido que me va a subir los impuestos sin que vaya a repercutir en los servicios que recibo. Eso me va a repercutir negativamente, pero también puedo tener otros elementos de elección como "la justicia social" (cosa evanescente que tampoco creo, pero como ejemplo puede servir)

» autor: --491272--

#164 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 10:50:30 +0000

#133 Si quieres repasamos los intolerantes que en Twitter dicen que todas las mujeres son unas putas, y que tendrían que estar en casa fregando.

» autor: powernergia

#163 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 10:49:16 +0000

#135 No he dicho que los pobres roben, he dicho que no puedes corregir la delincuencia solo por métodos policiales, y que también hay que ir a atajar el fondo de los problemas: Miseria, desigualdad y corrupción.

Lo de la policía es relativamente fácil (sin solucionar la corrupción policial no solucionas nada), lo otro ya es otro asunto.

» autor: powernergia

#162 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--574181-- — Fri, 26 Oct 2018 10:46:31 +0000

#155 Otra vez el mantra de que la alternativa es el caos del comunismo y bla, bla, bla. ¿Estás ya en China, pesao?

» autor: --574181--

#161 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 10:45:53 +0000

#102 lo que no es democrático es deslegitimar el voto de los demás porque no coincide con el suyo. Eso es lo que dice usted si dice "X vota mal"

» autor: --491272--

#160 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--574181-- — Fri, 26 Oct 2018 10:44:56 +0000

#157 No voy a contraponer el socialismo al capitalismo porque no veas otra alternativa. No es esa la discusión.

» autor: --574181--

#159 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 10:44:00 +0000

#92 sus convicciones forma parte de sus intereses, para ricos, para pobres, para mediopensionistas,...
Esto es así por definición.

Los intereses tienen que ver con tu posición en cuanto a las relaciones de producción.
Ni de coña. Yo puedo tener intereses más allá de mi bienestar material, por ejemplo un religioso tendrá interés en salvar su alma, alguien ético tendrá interés en actuar acorde a su moral,...

» autor: --491272--

#158 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--514008-- — Fri, 26 Oct 2018 10:40:43 +0000

#36 Chile es una balsa de primer mundo en una región que, tras abrazar socialismos y peronismos varios, está a punto de caer al tercer mundo por méritos propios.

» autor: --514008--

#157 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--514008-- — Fri, 26 Oct 2018 10:39:34 +0000

#121 Quizá puedas desarrollar mejor y más ampliamente porqué el capitalismo no es la vía de escape para salir de la pobreza, o en su defecto, cuantos paises socialistas han llegado a la riqueza para toda su población (o la mayoría)

» autor: --514008--

#156 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--514008-- — Fri, 26 Oct 2018 10:37:49 +0000

#39 Todos los obreros son de derechas. Aunque no lo sepan.

» autor: --514008--

#155 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Drewcastle — Fri, 26 Oct 2018 10:36:51 +0000

#154 Todos tenemos problemas sí, pero algunos lo tienen con la ignorancia. Otros tienen que lidiar con la impotencia de ver que los ignorantes hacen uso de su voto y entorpecen el progreso de la sociedad con ideales infantilistas cuyos argumentos no son más que una oda a los sentimientos viscerales sin utilizar en ningún momento el raciocionio para hallar una solución que es evidente en el momento que uno se informa debidamente.

El sistema está agotado, así tal cual. Esta es la ideología de izquierdas: "Hazme caso, el sistema que utilizan los paises más ricos del mundo o los que más están progresando, está obsoleto. Hagamos otro intento de comunismo, en esta ocasión si se hará como Marx mandaba."

» autor: Drewcastle

#154 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--574181-- — Fri, 26 Oct 2018 10:29:43 +0000

#141 Todos tenemos nuestros problemas pero el mío no es la inopia. Tu tienes un problema de fanatismo: cuando la mayoría del mundo evoluciona porque ve el sistema agotado y caro tú sigues adorándolo. Vete a China, chaval.

» autor: --574181--

#153 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

CHN — Fri, 26 Oct 2018 10:27:56 +0000

#45 y se aplastaban, seccionaban, ahorcaban, trinchaban, explotaban, electrocutaban, desintegraban...
www.youtube.com/watch?v=3z2-vPg1_nw

» autor: CHN

#152 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Topicta — Fri, 26 Oct 2018 09:44:45 +0000

#124 Es que no es incompatible un estado fuerte con mano dura con métodos de reinserción social.
Ademas se que es un asunto complicado que no se soluciona solo a base de mano dura.
Pero desde luego, como no se soluciona es con corrupción de la clase política + hacer como que no hay un problema.
Si asumimos que bolsonaro es posible que tambien sea corrupto, pero que va a meter mano dura de verdad, pues no es la solución ideal, pero puede que sea la menos mala, o al menos a sí lo percibe mucha gente creo yo

» autor: Topicta

#151 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--109791-- — Fri, 26 Oct 2018 09:43:45 +0000

#139 Hombre, es que cuando nadie respeta las leyes, ni siquiera los gobernantes que mienten diciendo que si lo hacen, pues es normal que al final voten a alguien que diga que se las va a saltar para hacer que el resto dejen de saltársela, total, al menos este no miente y dice las cosas claras y además puede que en su afán por limpiar la mierda de la sociedad no se preocupe tanto por robar y aprovecharse del pueblo... Es normal que gane gente así.

» autor: --109791--

#150 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--330863-- — Fri, 26 Oct 2018 09:38:26 +0000

#97 No, a estos, ninguna, que se jodan. Lo malo va a ser los que van a tener que sufrir al fascista este estando totalmente en contra.

#73 La mano dura no sirve de nada, seguirá habiendo violencia. ¿O es que ahora a los que roban y asesinan les dan un premio?

» autor: --330863--

#149 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

nanobcn — Fri, 26 Oct 2018 09:32:38 +0000

#13 ¿Hartos de Lula, seguro? Porque según todas las encuestas habría ganado las elecciones si no le hubieran impedido presentarse.

» autor: nanobcn

#148 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Findeton — Fri, 26 Oct 2018 09:27:15 +0000

#17 Eso de sin pensiones es falso, las pensiones en Chile son buenas, lo que pasa es que mucha gente ha cotizado poco. Por cada euro que ponen en pensiones reciben 3, pero han puesto pocos euros, lógico que sean pensiones pequeñas.

» autor: Findeton

#147 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--582602-- — Fri, 26 Oct 2018 09:19:54 +0000

#117 Ya, es increíble. Son una panda de neoconservadores autoritarios que se disfrazan de gente de izquierdas.

» autor: --582602--

#146 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 09:10:27 +0000

#93 Milo Yianopoulos es católico...hay unos cuantos

» autor: BananaAnanda

#145 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Schrödinger_katze — Fri, 26 Oct 2018 09:09:45 +0000

#143 Es una forma de hablar, como ya sabrás. El votante medio no es ni siquiera una abstracción estadística como tú dices porque la gente no se refiere realmente al votante medio como media de todos los votantes, sino a su imagen mental de cómo cree que es el votante más frecuente. Esto no se basa en ningún dato, sólo en su propio constructo mental de la realidad. Además, siendo así, en todo caso sería su opinión sobre el votante moda y no el votante medio.

Ahora, dejando la semántica a un lado. La cuestión es que aquí todos somos votantes y todos somos personas y todos podemos caer en las mismas trampas dialécticas, aunque tengamos tan interiorizado nuestro propio sesgo que ni nos demos cuenta.

» autor: Schrödinger_katze

#144 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 09:07:56 +0000

#72 Alguien dijo Trump? O Podemos?

» autor: BananaAnanda

#143 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BananaAnanda — Fri, 26 Oct 2018 09:03:03 +0000

#138 "El votante medio" es una abstracción estadística. Nadie es "el votante medio".

» autor: BananaAnanda

#142 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Carotidas89 — Fri, 26 Oct 2018 09:00:09 +0000

Ya queda demostrada que la gilipollez humana no entiende de orientacion. ¿Como puedes votar a alguien que desea que estes muerto? ¿Como puedes creer en una secta que hasta hace poco decía que temías una enfermedad mentar? En fin. Vaya seres mas gilipollas que somos los humanos, al final son mas listos los chimpancés que almenos no se matan entre ellos y van en pelotas por la vida sin tener verguenza al que diran...

» autor: Carotidas89

#141 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Drewcastle — Fri, 26 Oct 2018 08:58:45 +0000

#121 Evidentemente tienes un problema con la realidad y los datos.
El capitalismo es lo que ha hecho salir de la pobreza absoluta a miles de millones de personas en las últimas décadas.
Pregúntale a los vietnamitas o chinos que piensan del capitalismo, por ejemplo.

» autor: Drewcastle

#140 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Schrödinger_katze — Fri, 26 Oct 2018 08:57:13 +0000

#27 Lo de la izquierda comeflores sobra totalmente. La izquierda también tiene soluciones para estos problemas. Otra cosa es la caricatura de la izquierda que tenéis algunos en mente.

» autor: Schrödinger_katze

#139 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Schrödinger_katze — Fri, 26 Oct 2018 08:56:21 +0000

#22 El hecho de que incluso los políticos más "queridos" como Lula están implicados en la operación Car Wash he hecho que mucha gente crea que sólo alguien de fuera de la política puede solucionar el problema y tiene que ser a base de mano dura y a base de saltarse las reglas democráticas de vez en cuando, pues que así sea.
Los niveles de violencia en Brasil hacen que mucha gente prefiera vivir en una dictadura que con la inseguridad del día a día.

Así es cómo gente como Bolsonaro o Duterte, que han hehco campaña en preocuparse más de solucionar problemas que de seguir leyes, consiguen llegar a gobernar. Son el sheriff duro de las películas dle salvaje oeste y llegan al pueblo donde la gente cree que eso es lo que necesitan. Otra cosa es que, con este tipo de gente, la cosa suele ir a peor. Pero cuando la gente está desesperada, un rayo de esperanza les puede convertir en verdaderos fanáticos.

» autor: Schrödinger_katze

#138 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Schrödinger_katze — Fri, 26 Oct 2018 08:50:45 +0000

#3 A mí me parece que lo único que demuestras es poca capacidad de empatía, esto es, la habilidad de ponerte en los zapatos de otro.
Es muy fácil juzgar las acciones de gente desesperada cuando nosotros estamos tan cómodamente en el sofá de nuestra casa.

Por cierto, el votante medio somos todos nosotros. No te excluyas de este grupo, que no eres especial.

» autor: Schrödinger_katze

#137 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Unnhell — Fri, 26 Oct 2018 08:46:25 +0000

#60 Sí, le ha dolido.

» autor: Unnhell

#136 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Unnhell — Fri, 26 Oct 2018 08:45:28 +0000

#1 Y gilipollas también. Edit. ah ya se me habían adelantado #14.

» autor: Unnhell

#135 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 08:44:34 +0000

#127 No, no es el origen. La delincuencia es el camino rápido.
Nuestros abuelos tambien eran humildes y no iban robando a la gente (aunque hubieran ladrones) ni asesinando por miserias.

» autor: --585030--

#134 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 08:43:35 +0000

#129 Hombre, algo funcionaría, cuando las economías de alrededor no aplicaron nada de eso y estan peor.

» autor: --585030--

#133 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BodyOfCrime — Fri, 26 Oct 2018 08:38:53 +0000

#119 no, es donde se crean las cámaras de eco que dan voz a los intolerantes, también es donde el Partido Feminista hace retweet de mensajes transfobos diciendo que las mujeres trans son un invento del patriarcado para corromper su lucha de liberalizacion de la mujer.

» autor: BodyOfCrime

#132 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

UNX — Fri, 26 Oct 2018 08:36:04 +0000

#130 lo de entrar a sangre y fuego es imposible en un estado corrupto dónde sus FCSE son parte del problema a solucionar. Hasta que no se organicen al margen del estado, van a seguir exactamente igual que ahora.

» autor: UNX

#131 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

vasago08 — Fri, 26 Oct 2018 08:33:55 +0000

Vota gente que no recuerda como era la dictadura. Aquí también pasa. (es como querer volver con esa/ese ex que hemos dejado por que nos trataba mal)

» autor: vasago08

#130 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Luiskelele — Fri, 26 Oct 2018 08:31:54 +0000

#124 eso es que no se ha usado la suficiente. Si entran a sangre y fuego terminan con el problema de raíz. Otra cosa es que en pleno siglo XXI ningún gobierno va a permitir eso. Por muy malo de James Bond que sea el gobernante.

» autor: Luiskelele

#129 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

vviccio — Fri, 26 Oct 2018 08:30:41 +0000

#111 No hablo sólo de ahora, hablo de décadas de aplicar recetas neoliberales. Chile fue el experimento de Milton Friedman (dictadura mediante) pero no funcionó. Los datos macroeconómicos no ayudaron a mejorar la vida de las familias y aún hoy la mayoría no tiene seguro médico y ni pensiones.

» autor: vviccio

#128 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

mivan — Fri, 26 Oct 2018 08:30:24 +0000

#41 Hay que haber vivido en Brasil para entenderle...

» autor: mivan

#127 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 08:30:03 +0000

#126 No es una excusa, es el origen.

» autor: powernergia

#126 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 08:25:33 +0000

#123 Cambiar las leyes es para lo que está el parlamento que es el representante de la soberanía nacional. No veo el problema en ello.
La desigualdad social nunca puede ser excusa para justificar la delincuencia.

» autor: --585030--

#125 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

UNX — Fri, 26 Oct 2018 08:24:55 +0000

Eso me recuerda a un chiste:

+¿Por qué hay gaus que votan al PP?
- Porque les gusta que les den por culo.

Cierro al salir.

» autor: UNX

#124 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

UNX — Fri, 26 Oct 2018 08:23:24 +0000

#100 Lo de la mano dura lo intentaron en cierto país centro americano contra las maras, y el resultado fue el opuesto al esperado.

» autor: UNX

#123 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 08:09:59 +0000

#118 Lo de eliminar la delincuencia a base de policía o ejercito, vulnerando o cambiando las leyes para adaptarlas a ello, obviando que detrás de la delincuencia lo que hay son unas enormes desigualdades sociales, es algo ya muy conocido.

» autor: powernergia

#122 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--572565-- — Fri, 26 Oct 2018 08:09:43 +0000

"Porque existen dos cosas infinitas: la estupidez humana y el universo. Y no estoy seguro de lo segundo".

» autor: --572565--

#121 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--574181-- — Fri, 26 Oct 2018 08:08:08 +0000

#98 Efectivamente, es una broma de dilema. Pero los que pensáis que el capitalismo es la vía de escape para salir de la pobreza me parecéis igual de patéticos que siempre.

» autor: --574181--

#120 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--572565-- — Fri, 26 Oct 2018 08:08:00 +0000

#1 Es como ser puta y virgen

» autor: --572565--

#119 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 08:07:58 +0000

#116 Claro, ahora es twitter la referencia de los movimientos políticos o sociales, claro.

Este es el nivel.

» autor: powernergia

#118 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 08:06:37 +0000

#53 Lo de que sean falsas lo veremos si gana.
Giuliani prometió limpiar NY y lo hizo con su política de Tolerancia cero.

es.gizmodo.com/como-nueva-york-consiguio-reducir-el-crimen-durante-10-

Gracias a el, NY ya no es un estercolero y es una ciudad muy segura.

» autor: --585030--

#117 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BodyOfCrime — Fri, 26 Oct 2018 08:06:13 +0000

#99 Pues es el feminismo imperante y el que ha conseguido que la Guardia Civil retire publicaciones instando a denunciar cuando un chaval es controlado por su novia o el que dice que una mujer trans es un hombre.

» autor: BodyOfCrime

#116 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BodyOfCrime — Fri, 26 Oct 2018 08:04:40 +0000

#56 ya te las han dado y si quieres más visita Twitter y dile a cada feminista que tu eres hombre y eres feminista veras lo que te sueltan.

Quizás sea porque yo vivo en el mundo real y no en meneame donde la chupipandi se dedica a censurar lo que no les gusta

» autor: BodyOfCrime

#115 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 08:04:35 +0000

#28 Hombre... El SMI son 750€ y Rajoy lo habia subido para 2020 (dentro de 1,2 años) a 850€. Vamos, que Podemos lo ha subido realmente 50€ por mucho ruido que hagan los que dicen que la subida es venezuela (se ve que con Rajoy no lo era) y los que se ponen la medalla.

» autor: --585030--

#114 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Crashillo — Fri, 26 Oct 2018 08:03:27 +0000

#3 Bonita frase, pero winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-141/history-

» autor: Crashillo

#113 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--35879-- — Fri, 26 Oct 2018 08:01:09 +0000

#18 ¿Tú qué votarías si vivieras en Brasil? A ver si hay una solución super inteligente y nadie se ha dado cuenta en décadas, solo un puñado de comentaristas en Menéame tienen la respuesta.

» autor: --35879--

#112 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 07:56:44 +0000

#36 Comparar a Chile con el resto de sudamérica es como comparar a Alemania con los PIGS. Así que imaginate lo ridicula de la comparativa.

» autor: --585030--

#111 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--585030-- — Fri, 26 Oct 2018 07:55:49 +0000

#17 Pues Chile es de largo el mejor pais del cono sur.

» autor: --585030--

#110 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

del_dan — Fri, 26 Oct 2018 07:55:12 +0000

#1 Es que claro si con tus convicciones religiosas no eres consecuente, ya con las políticas ni digamos.

» autor: del_dan

#109 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--35879-- — Fri, 26 Oct 2018 07:51:25 +0000

#12 ¿Qué alternativas hay en Brasil? ¿Votar a la misma mafia de siempre que llevan años robando y no han hecho nada?
No entendéis esa parte de la ecuación, la gente está harta de vivir así. No hay alternativas, siempre es la misma mierda. O estás acomodado y recibes tajada de lo que roban o te roban todo el tiempo. Es asumir esa vida para siempre o irte del país o votar superhéroes imaginarios.

» autor: --35879--

#108 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--209417-- — Fri, 26 Oct 2018 07:45:07 +0000

En Francia los hijos de argelinos votan a Le Pen.

Estamos en una deriva en la que La gente vota cambio, sea el que sea, incluso los conservadores; les importa un bledo el contenido.

» autor: --209417--

#107 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Drewcastle — Fri, 26 Oct 2018 07:44:59 +0000

#88 Ser tolerante no significa aceptar la intolerancia. Precisamente si crees en el derecho a la libertad no puedes dejar que gobierne alguien que no cree en ella y lo que desea es quitárnosla a los demás.

Supongo que dirás lo mismo de los comunistas. ¿O no?

Si estás votando a Podemos, cuyo dirigente se declara/ba comunista, donde también está el partido comunista integrado en IU con Garzón a la cabeza, tampoco crees en la democracia.

¿O ahora la dictadura proletaria significa otra cosa?

» autor: Drewcastle

#106 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

fcruz — Fri, 26 Oct 2018 07:43:06 +0000

#4 de qué?

» autor: fcruz

#105 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

baronluigi — Fri, 26 Oct 2018 07:42:23 +0000

#71 Eso es una falacia. En éste caso se está criticando el hecho de que una persona vote algo que sabe que le puede afectar negativamente.

Tú intencionalmente estás diciendo que se está metiendo con ella por votar " a un partido que no gusta". Cuando eso no es así.

» autor: baronluigi

#104 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Niessuh — Fri, 26 Oct 2018 07:40:57 +0000

#17 Porque están hasta los huevos de salir a la calle con miedo y de la corrupción. Quieren un pavo que ponga orden, todo lo demás es secundario (para ellos)

» autor: Niessuh

#103 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--169456-- — Fri, 26 Oct 2018 07:39:59 +0000

#73 A ver, la piramide de Maslow, en mi opinión, la usamos desde que nos levantamos hasta que nos acostamos. Pero hay personas hipercompartimentadas ideológicamente, que no se dan cuenta que hacen lo mismo. Por eso, dividir a las personas en compartimentos estancos, exigiéndolos que siempre sean de izquierda o derecha, sin tener en cuenta diversas circunstancias, momentos históricos, económicos, sociales etc es ridículo, porque nadie lo hace. Salvo aquellas personas que pertenecen a una red clientelar y que votarán siempre lo mismo o las muuuy sectarias hasta arriba de sesgo.

Esto me recuerda al "tu nunca has votado a Podemos en tu vida". Esos son los más compartimentados. No entienden que puedas votar a un partido, decepcionarte y luego no votarle más. E incluso tener aversión por el mismo. Ellos en un momento dado de sus vidas, están usando la piramide de una forma, pero mañana puede ser de otra porque cambian sus prioridades etc. Pero solo ven el AHORA.

¿Por qué la gente está votando ahora en Europa a partidos anti inmigración?. ¿Los de izquierda se han vuelto ahora de derechas?. No, porque su pirámide ha cambiado. Ven en la inmigración muchos problemas, que ya tienen en casa, y necesitan que eso se solucione. Tan sencillo en realidad.

» autor: --169456--

#102 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--126779-- — Fri, 26 Oct 2018 07:38:55 +0000

#69 Y dale. Yo no decido por nadie, y nadie decide por mi. Pero mis decisiones pueden ser una mierda de decisiones, y las de los demás igual. Y tu tienes derecho a decir que mis decisiones son una mierda, y yo las tuyas. Y aqui nadie habla de lo que hablas de censurar o decidir lo que los demás pueden o no pueden hacer, hablamos de opinar. Y opino que la gente que no entiende que decir que la decisión de otro es una mierda, y razonarlo, es democrático, es que tampoco han entendido qué cojones tiene que ver la democracia con todo esto.

» autor: --126779--

#101 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Carles_Vidosa_1 — Fri, 26 Oct 2018 07:36:50 +0000

#2 Se puede ser gay y lo que sea. Ignorante, fachas, beato, creer que tu voto es útil para esto o lo otro etc. Lo primero está determinado por la naturaleza, aún no se sabe como. Lo segundo depende de tu entorno, de tu familia y de tu educación.

» autor: Carles_Vidosa_1

#100 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Topicta — Fri, 26 Oct 2018 07:36:11 +0000

#14 creo que la razón es que quieren alguien que ponga mano dura en el país.
Esto sucede cuando el resto de partidos no hacen las cosas como deberian. Esta gente tiene mas miedo de que le peguen dos tiros por robarles unos euros, que de que los discriminen por su orientación sexual. No me parece tan disparatado la verdad...

» autor: Topicta

#99 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--582602-- — Fri, 26 Oct 2018 07:35:49 +0000

#46 Eso no es feminismo, es garrulismo.

» autor: --582602--

#98 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Drewcastle — Fri, 26 Oct 2018 07:35:47 +0000

#31 Vaya mierda de dilema, Chile es el país más próspero y pacífico de LatAm, con también la menor cantidad de pobres en números relativos.

Que otro país pueda seguir su ejemplo no es otra cosa que beneficioso.

Pero algunos preferís que sigan en la pobreza a admitir que el capitalismo es la via de escape para salir de ella.

» autor: Drewcastle

#97 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Robnix — Fri, 26 Oct 2018 07:33:35 +0000

#41 Suerte para estos descerebrados. La van a necesitar

» autor: Robnix

#96 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--219330-- — Fri, 26 Oct 2018 07:28:31 +0000

La conclusión que este humilde meneante sacó es que la gente quiere líderes, quiere el héroe que solucionará los problemas, el hombre fuerte que llegará con mano dura y lo solucionará todo con mano dura. Y bueno, sabemos que las cosas no funcionan así.

» autor: --219330--

#95 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Segope — Fri, 26 Oct 2018 07:27:58 +0000

#47 Efectivamente: blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2018/10/25/banqueros-bufones-y-f
No la he subido pq sé cómo está el patio , pero es un artículo que explica claramente esta deriva

» autor: Segope

#94 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

diskover — Fri, 26 Oct 2018 07:27:06 +0000

La derecha y la extrema derecha, que trajo la violencia a latinoamerica, va a ser la que acabe con la violencia.

Claro que si, guapi.

» autor: diskover

#93 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Tiño — Fri, 26 Oct 2018 07:26:00 +0000

#32 Ok, pero ser gay y evangélico hay que reconocer que es la hostia...

» autor: Tiño

#92 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

AJierro — Fri, 26 Oct 2018 07:23:27 +0000

#69 No, las convicciones tienen que ver con el pensamiento hegemónico impuesto desde los medios de comunicación o el sistema educativo, mientras que los intereses tienen que ver con tu posición en cuanto a las relaciones de producción. No tienen nada que ver, aunque debería.
En los ricos sí suele coincidir, porque tienen mayor conciencia de clase que los trabajadores.

» autor: AJierro

#91 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

donatien — Fri, 26 Oct 2018 07:15:21 +0000

#22 Esto recuerda bastante a lo de Putin en Rusia. La gente cree que es el único capaz de frenarles los pies a los oligarcas que dominarían en país con otros gobernantes.

» autor: donatien

#90 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--169456-- — Fri, 26 Oct 2018 07:13:57 +0000

#76 es que tus opiniones están tan cerca del fascismo que eres perfecto candidato para VOX.

Y tú eres el perfecto candidato para no tener ni puta idea de lo que es el fascismo. Y caer en el saco de " si no me gusta es fascista". Qué tiempos y qué hartura...

» autor: --169456--

#89 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

donatien — Fri, 26 Oct 2018 07:13:44 +0000

#3 A lo que bien podría responderse que el mejor argumento contra la oligarquía es una conversación de 5 minutos con el oligarca medio.

» autor: donatien

#88 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BiRDo — Fri, 26 Oct 2018 07:13:26 +0000

#86 aunque el fascismo sea una ideología antidemocrática no implica que tus intereses o tu criterio a la hora de elegir no sea legítimo <-- Por supuesto que lo implica. Con ese voto estás demostrando que no crees en la democracia. Ser tolerante no significa aceptar la intolerancia. Precisamente si crees en el derecho a la libertad no puedes dejar que gobierne alguien que no cree en ella y lo que desea es quitárnosla a los demás. El cuento de que en democracia caben todas las ideologías se lo habrás comprado a "los padres de la transición" pero yo no hice esa compra y entiendo las implicaciones contradictorias de hacerlo.

no hay nada más democrático que respetar y aceptar el voto de aquel que quiere destruir la democracia <-- Claro que sí. Ve y cuéntale en persona esa milonga al ISIS, verás lo rápido que aceptan tu tolerancia.

el comunismo y el socialismo clásico también son antidemocrático <-- Otro bulo más. Menuda pérdida de tiempo. Empieza por el manifiesto comunista y cuando encuentres el sitio en el que se atente contra la democracia me lo cuentas.

» autor: BiRDo

#87 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

squanchy — Fri, 26 Oct 2018 07:10:26 +0000

#1 Sí, y además apellidarte Trabuco, como en este caso, lo cual imagino que es un extra de publicidad tanto si eres gay como si no.

» autor: squanchy

#86 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 07:08:59 +0000

#76 al margen de las descalificaciones personales (que sí, que soy una persona muy interesante, pero yo no soy el tema del hilo), que sepa que aunque el fascismo sea una ideología antidemocrática no implica que tus intereses o tu criterio a la hora de elegir no sea legítimo.
De hecho no hay nada más democrático que respetar y aceptar el voto de aquel que quiere destruir la democracia.

Por cierto, el comunismo y el socialismo clásico también son antidemocrático y no veo a nadie deslegitimando al partido de alberto garzón (que se declara abiertamente comunista)

» autor: --491272--

#85 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

rogerillu — Fri, 26 Oct 2018 07:07:45 +0000

#74 yo creo que si.

» autor: rogerillu

#84 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--169456-- — Fri, 26 Oct 2018 07:06:33 +0000

¿Os acordáis de aquello de los BRICS?. Que iban a comer el mundo, que iba a ser esenciales en el mapa geopolítico mundial y demás chorradas. Bueno, pues Brasil, entre los más importantes en cuanto a tamaño de ese grupito super chupiguay, sigue sin pintar nada, con una crisis bestial, y hasta arriba de mierda por todos los frentes.

Clasificaciones y profecías económicas. Ja.

#61 Pues que esté tranquilo. Cuando el nuevo presidente se cargue a los atracadores, luego irá a por los gays, negros, y demás. Para él van todos en el mismo saco.

Porque tú lo digas.

» autor: --169456--

#83 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--419859-- — Fri, 26 Oct 2018 07:05:40 +0000

#48 ¡Yo también soy tonto!, pero espero que de menor magnitud que el gay, o el negro que vota a fascistas que tratan de ~~curar~~ eliminar a unos, y de reesclavizar a los otros.

» autor: --419859--

#82 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

sotillo — Fri, 26 Oct 2018 07:05:04 +0000

#14 Hombre el artículo ya lo deja muy claro, lo que no puedo entender es que ese cerebro pueda gestionar funciones básicas para mantener este cuerpo vivo

» autor: sotillo

#81 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 07:04:20 +0000

#66 Sigo esperando algo que confirme esto:

"...mientras este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia."

» autor: powernergia

#80 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

chatOGT — Fri, 26 Oct 2018 07:03:42 +0000

#23 tú lo has dicho, gana en 3 de cada 10 de mayoría no blanca estando en contra de los no blancos. He ahí la incongruencia.

» autor: chatOGT

#79 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--419859-- — Fri, 26 Oct 2018 07:02:57 +0000

Sí, es difícil. Intentas solucionar algunos problemas, agarrando un "ascua ardiendo", y dejando por el camino gran parte de tu libertad. Luego verán el resultado, y llegarán los lloros.

» autor: --419859--

#78 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Riski — Fri, 26 Oct 2018 06:57:54 +0000

#28 El salario mínimo en 14 pagas es de 735€, si cobraban menos le pagarían en negro. Su situación no mejorará con la subida del salario mínimo.

» autor: Riski

#77 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

mmlv — Fri, 26 Oct 2018 06:57:42 +0000

La moral del esclavo... y un buen chorrito de alienación religiosa que siempre ayuda

www.meneame.net/m/actualidad/evangelistas-brasil-ocuparon-espacio-esta

» autor: mmlv

#76 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BiRDo — Fri, 26 Oct 2018 06:56:30 +0000

#71 Porque el fascismo es por definición antidemocrático. Si eso no lo entiendes, es que tus opiniones están tan cerca del fascismo que eres perfecto candidato para VOX.

» autor: BiRDo

#75 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Find — Fri, 26 Oct 2018 06:55:41 +0000

#22 Alguien dijo Brexit?

» autor: Find

#74 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--586887-- — Fri, 26 Oct 2018 06:55:10 +0000

#61 verás que no

» autor: --586887--

#73 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Casanotra — Fri, 26 Oct 2018 06:55:08 +0000

#14 No sé si lo dices por estas dos personas. Pero aunque yo no pensaría así si fuera gay, su pensamiento no me parece loco, ellos están cansados de que les roben y que les asesinen por ser "personas", y luego tienen sus problemas por ser "gays". Es un poco como la piramide de Maslow, hay prioridades, primero se quieren sentir seguros sean gays o no y luego ya se preocuparán de sus particularidades.

De nuevo, yo no pensaría igual, pero hay que comprender que no es una locura. Yo, como muchos meneantes he estado en sitios "poco bonitos" de Brasil, y hablar con una amiga que ahora vive allí y que te comente los muertos que ha visto. O yo mismo, ir a un simple karaoke y que el portero tenga una ametralladora, pues cómo que comprendo "el miedo" que tienen.

» autor: Casanotra

#72 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Find — Fri, 26 Oct 2018 06:54:45 +0000

#26 Alguien dijo Brexit?

» autor: Find

#71 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 06:48:54 +0000

#67 ¿por qué votar un partido fascista significa que no tienes criterio a la hora de elegir tu voto?

En el momento en que usted se posiciona como el guarda y custodio de los intereses que "están bien" y todo lo demás es votar contra sus propios intereses está usted deslegitimando, de facto, todo voto que se aparte de la línea por usted marcada. Si eso no es antidemocrático usted dirá...

» autor: --491272--

#70 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--35879-- — Fri, 26 Oct 2018 06:47:06 +0000

Todo es muy fácil de explicar desde la comodidad de un país bajo el ala de la UE, donde puedes salir de noche sin miedo a que te peguen un tiro sin mediar explicación. Visto desde aquí son todos gilipollas.
Vete a vivir un añito al Brasil o a cualquier país problemático de Latinoamérica. El chip te cambiará a la primera vez que te encañonen en la calle para robarte las bambas. O cuando te des cuenta de que tus ahorros se han esfumado de un día para otro por la inestabilidad.
La gente, esos gilipollas, están hartos. Muchos no tuvieron la oportunidad de pirarse de su país, algunos incluso todavía sienten amor por él. Esos gilipollas acaban buscando soluciones mágicas. Es votar a este tipo que promete un cambio, o votar a la misma mafia de siempre que te seguirá dejando en la calle.

» autor: --35879--

#69 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 06:44:59 +0000

#65 sus convicciones forman parte de sus intereses, el sujeto pondera sus diferentes intereses y decide.
Es su interés (real o sobrevenido) primar la supuesta seriedad de unos en detrimento de la seguridad social.
A ver si ahora se va usted a erigir como guarda y vigilante de los interes legítimos de los demás (vamos, un comisario político de toda la vida. El que decide por ti qué es lo que te tiene y lo que no te tiene que importar)

» autor: --491272--

#68 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--582602-- — Fri, 26 Oct 2018 06:44:20 +0000

Porque piensan que otros cambios que va a impulsar están por encima del respeto de los demás por ser gay. Lo fácil es decir que porque son gilipollas, pero en las grandes crisis siempre se busca a quién culpar. Y si alguien desesperado está convencido de que su vida va a mejorar votando a alguien pues lo hace.

» autor: --582602--

#67 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BiRDo — Fri, 26 Oct 2018 06:41:53 +0000

#24 Claro, porque es lo mismo preferir una dictadura o un régimen fascista que tener criterio sobre cómo votar.

¿En qué punto reconocer que hay gente que vota en contra de sus propios intereses es incompatible con ser demócrata? ¿Repartes tú los carnets de demócrata?

» autor: BiRDo

#66 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

lafuente — Fri, 26 Oct 2018 06:41:08 +0000

#56 www.formulatv.com/noticias/marta-nebot-ya-es-mediodia-dia-hombre-como-

www.eldiario.es/zonacritica/hombres_6_428417171.html

¿Te valen dos "periodistas"? Así, con una busqueda rapidita en google

» autor: lafuente

#65 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--126779-- — Fri, 26 Oct 2018 06:40:33 +0000

#54 #59 Primero, que la gente vote lo que le dé la gana no significa que vote según sus intereses, vota según sus convicciones, que pueden o no encajar con sus intereses. Por ejemplo, si alguien quiere una seguridad social decente y vota a la derecha porque le parecen serios, está votando según sus convicciones (cree que por ser más serios defenderán mejor su sanidad) pero vota contra sus intereses. Por ello, yo opino que vota errado.
Y decir que la gente es subnormal no es ni democrático ni antidemocrático, es ofensivo y descalificador, pero no tiene nada que ver con democracia. Democracia es aceptar que decida la mayoría. Punto pelota. Luchar para que la mayoría decida lo que tú quieres es democracia, por supuesto, porque de eso se trata la política, de convencer a los no convencidos de que tus ideas son las mejores.
Por eso mismo me cansa tanto lo de "la izquierda no entiende" "La izquierda y su viejo discurso" y toda esa mierda. La izquierda tiene que defender ideas de izquierda; si para captar votos la izquierda decide venderse al capital, ganará votos y elecciones, pero no será la izquierda (Os acordáis del "Otan de entrada NO"? Pues a los echos me repito).

» autor: --126779--

#64 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Carlos_Profe — Fri, 26 Oct 2018 06:40:33 +0000

#56 m.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-aliados_feministas_6_504359591.h

De nada.

» autor: Carlos_Profe

#63 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--516070-- — Fri, 26 Oct 2018 06:39:05 +0000

#53 Que sean falsas lo dirá el tiempo, no la ideología

Siempre se han criticado como "falsas promesas" a cualquiera que proponga soluciones a la corrupción. Sin importar el símbolo político.

Vamos, que lo mismo decían de los verdes alemanes o , más cerca, de podemos

» autor: --516070--

#62 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--76770-- — Fri, 26 Oct 2018 06:34:53 +0000

#19 Cierto. Y luego los que les votaron se quejaran.

» autor: --76770--

#61 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

rogerillu — Fri, 26 Oct 2018 06:33:54 +0000

#44 Pues que esté tranquilo. Cuando el nuevo presidente se cargue a los atracadores, luego irá a por los gays, negros, y demás. Para él van todos en el mismo saco.
A los blancos, católicos, empresarios y gente de bien, les irá mejor. A la clase trabajadora y baja, gente, gays, negros, etc, no. Y si encima son tan gilipollas de votar a este tío, se merecen lo que les pueda pasar.

» autor: rogerillu

#60 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--546793-- — Fri, 26 Oct 2018 06:32:50 +0000

#11 Te has sentido identificado, eh?

» autor: --546793--

#59 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 06:31:42 +0000

#29 nadie vota mal, vota según sus propios intereses (que los demás podemos o no compartir).
Y pretender deslegitimar al que vota diferente no es demócrata en absoluto.

» autor: --491272--

#58 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--44380-- — Fri, 26 Oct 2018 06:29:35 +0000

#27 Porque aquellos a los que Duterte manda matar siempre piensan que no les tocará a ellos. Hasta que les toca.
Con Bolsonaro, igual: todos piensan que los pobres son los demás.

» autor: --44380--

#57 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

azenbugranto — Fri, 26 Oct 2018 06:26:50 +0000

La libertad de elegir la soga con que ahorcarte.

» autor: azenbugranto

#56 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 06:26:09 +0000

#46 "...mientras este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia."

¿Alguna prueba de ello, o es solo que lo has oído últimamente mucho en menéame?

» autor: powernergia

#55 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--44380-- — Fri, 26 Oct 2018 06:26:06 +0000

#4 Será que les va el sado...

» autor: --44380--

#54 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Juan_Garcia — Fri, 26 Oct 2018 06:25:44 +0000

#29 Hombre, el quiero democracia, pero cuando no sale lo que quiero, es que la gente es subnormal, de democracia poca. Y si la aceptas es porque no te queda otra, pero demuestra lo que es la democracia para ti.

» autor: Juan_Garcia

#53 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

powernergia — Fri, 26 Oct 2018 06:24:05 +0000

#30 Creo que es fácil de entender que gente desesperada se deje engañar fácilmente con falsas promesas.

» autor: powernergia

#52 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--275256-- — Fri, 26 Oct 2018 06:19:20 +0000

Por que están deacuerdo con su programa electoral,no tienen que ser tarados,ni fascistas,ni de clase alta.

» autor: --275256--

#51 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

perrico — Fri, 26 Oct 2018 06:19:13 +0000

#13 Igual es que tampoco recuerdan como vivían antes de Lula.

» autor: perrico

#50 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

ElSobrinodeMarx — Fri, 26 Oct 2018 06:18:44 +0000

Seguridad e impuestos bajos. Esos son los pilares del Estado. La izquierda en Brasil no proporciona nada de esto.

» autor: ElSobrinodeMarx

#49 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--415308-- — Fri, 26 Oct 2018 06:13:23 +0000

Porque se gay no está reñido con ser gilipollas.

Dicho lo cual, si no fuéramos en conjunto una panda de gilipollas, lo que haríamos con unos y otros es colgarlos en la plaza del pueblo.

» autor: --415308--

#48 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--24179-- — Fri, 26 Oct 2018 06:10:45 +0000

Lo de siempre, todos son tontos menos yo.

» autor: --24179--

#47 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

SalsaDeTomate — Fri, 26 Oct 2018 06:09:30 +0000

#22 Pero si es que es la historia de siempre. Discursos populistas de extrema derecha, que parecen centrarse en los problemas reales de la gente. Ha pasado, y pasará, siempre.

» autor: SalsaDeTomate

#46 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BodyOfCrime — Fri, 26 Oct 2018 06:08:20 +0000

#38 pues del mismo modo que hay hombres que luchan por el feminismo mientras que este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia.

» autor: BodyOfCrime

#45 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

chochis — Fri, 26 Oct 2018 06:07:31 +0000

#16 también! Y también se quemaban...

» autor: chochis

#44 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--297311-- — Fri, 26 Oct 2018 06:05:18 +0000

"Un ciudadano de bien que esté armado me puede proteger"... "Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados"... en la cabeza de David resuena más el miedo por "no poder salir a la calle con el celular en la mano". "No estoy pensando solo en mí ni estoy preocupado porque (Bolsonaro) acepte mi orientación (...), estoy preocupado con la seguridad y la salud"...

Esto lo explica todo: la violencia que mató a 63.800 personas el año pasado.

» autor: --297311--

#43 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--65152-- — Fri, 26 Oct 2018 06:04:41 +0000

Por qué el resto de partidos son una mierda, como aqui

» autor: --65152--

#42 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Frasier_Crane — Fri, 26 Oct 2018 05:56:45 +0000

Si alguno de vosotros conoce y habla con brasileños como es mi caso, sabrán que son tremendamente críticos con el Partido Socialista porque son una auténtica mafia (de las de verdad, de las que matan) y, a pesar de que a la mayoría no les gusta Bolsonaro, es alguien judicialmente limpio a pesar de llevar años en puestos de poder. Saben que tienen que elegir entre una gran mierda corrupta y mafiosa y otra opción que puede que llegue a ser igual o peor, o quizás no, pero la otra opción es mierda asegurada. Susto o muerte.

» autor: Frasier_Crane

#41 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

polvos.magicos — Fri, 26 Oct 2018 05:52:42 +0000

#14 Eso es lo que parece en este caso, cuando les persigan y encierren en la cárcel, como mínimo, que no se quejen, ellos le han votado.

» autor: polvos.magicos

#40 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Aguirre_el_loco — Fri, 26 Oct 2018 05:49:45 +0000

Como si en España no hubiéramos tenido un Maroto de boda y con los mandamases del PP de invitados

» autor: Aguirre_el_loco

#39 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

salteado3 — Fri, 26 Oct 2018 05:46:48 +0000

#1 ¿Obrero y de derechas?

» autor: salteado3

#38 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Graffin — Fri, 26 Oct 2018 05:40:12 +0000

#32 Claro que se puede ser, pero si el candidato dice que eres un ser despreciable y que hay que erradicar a los tuyos pues imagino que lo económico debería quedar en segundo plano.

» autor: Graffin

#37 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Magog — Fri, 26 Oct 2018 05:29:03 +0000

#11 O no

» autor: Magog

#36 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Agostinho79 — Fri, 26 Oct 2018 05:28:22 +0000

#17 perdona pero tan mal esta Chile comparado con el entorno?

Es un país relativamente pequeño, aislado y con pocos recursos naturales comparado con países como Brasil, Argentina, etc.

No creo que llegue a un nivel europeo, pero no está mejor que los países de alrededor que han aplicado políticas completamente opuestas?

Y no digo que en Chile las cosas se hagan bien, pero ponerlo de ejemplo aquí...

» autor: Agostinho79

#35 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--549231-- — Fri, 26 Oct 2018 05:20:54 +0000

Ellos ya han probado el socialismo de Lula. Algo no les habrá gustado para votar ahora así. Mucho se habla de lo rápido que avanza la extrema derecha pero poco de los motivos de tanto desencanto generado por opciones contrarias. Igual ahí tendríamos buenos indicios de por qué algunas personas votan de esta forma tan loca. Estos partidos extremistas de derecha (también los hay de izquierda) en realidad sólo son populismos que pescan votos en zonas ideológicas con gran desencanto. Es curioso que una de ellas se encuentre entre los trabajadores jóvenes.

» autor: --549231--

#34 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--419859-- — Fri, 26 Oct 2018 05:20:41 +0000

¿Porque son imbéciles?, y por una falta de "conciencia de clase" que da miedo.

» autor: --419859--

#33 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

redclover — Fri, 26 Oct 2018 05:15:57 +0000

Es un voto claramente reactivo ante un gobierno corrupto que no hace nada por solucionar los graves problemas de inseguridad ciudadana. No es tan difícil de entender.

» autor: redclover

#32 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Wir0s — Fri, 26 Oct 2018 05:05:09 +0000

Pq se puede ser gay y conservador, pq se puede ser gay y de derechas. Por mucho que nos hayan repetido que si eres X debes tener la ideología correcta.

» autor: Wir0s

#31 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--574181-- — Fri, 26 Oct 2018 05:03:49 +0000

#13 Es cierto. Podían elegir susto o muerte. Ya eligieron susto. Ahora...

» autor: --574181--

#30 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--516070-- — Fri, 26 Oct 2018 05:03:26 +0000

Si vivo en un país donde te roban el móvil tres veces al año y te apuntan con una pistola al menos una, se convierte en un problema preocupante.

Si todas las opciones políticas son permisivas con la corrupción y se mantienen los niveles de.violencia, no le vas a votar.

Este hombre parece centrar su discurso en hacer las calles seguras y acabar con la corrupción.

Giulliani también fue criticado.

Creo que desde la distancia es fácil entender que hablamos de gente desesperada.

» autor: --516070--

#29 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--126779-- — Fri, 26 Oct 2018 04:59:06 +0000

#24 que tiene que ver ser demócrata con creer que el que vota de cierta manera, yerra?

» autor: --126779--

#28 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--230508-- — Fri, 26 Oct 2018 04:51:52 +0000

Por el mismo motivo por el cual en este país hay mileuristas que votan al PP, porque como ciudadanos nos han vuelto gilipollas manipulando hasta el rincón más escondido de nuestro cerebro usando los medios.

O ni mileuristas, seguro que mucha gente que no cobraba ni 700 a la que Podemos (aceptarlo, ha sido cosa de Podemos) ha subido el salario mínimo a 900 seguirán votando al PP.

» autor: --230508--

#27 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Ovidio — Fri, 26 Oct 2018 04:51:29 +0000

#22 Es una razón parecida al por qué Duterte arrasa en Filipinas, una cosa que la izquierda comeflores nunca entenderá

» autor: Ovidio

#26 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

el_paellero — Fri, 26 Oct 2018 04:51:12 +0000

#17 Pues está clarísimo, prefieren alguien que vaya a cambiar algo a gente en la que todo sigue igual. Es un error obviamente (porque los han engañado) pero la razón está clarísima.

» autor: el_paellero

#25 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Ovidio — Fri, 26 Oct 2018 04:49:35 +0000

Porque el resto de candidatos son peores

» autor: Ovidio

#24 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--491272-- — Fri, 26 Oct 2018 04:49:24 +0000

Por lo visto en los comentarios del hilo: porque votan mal.
Menéame, ese reducto de gente democrática y de bien.

» autor: --491272--

#23 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

BBE — Fri, 26 Oct 2018 04:32:05 +0000

Cómo hacer noticias con anécdotas más que con datos.

Bolsonaro se impuso en 9 de cada 10 municipios de mayoría blanca; Haddad se impuso en 7 de cada 10 municipios de mayoría no blanca.

Bolsonaro ganó con suficiencia en las ciudades donde casi toda la población es blanca, la mayoría en el sur del país. En Nueva Hamburgo, donde el 90% de las personas son de origen alemán

elpais.com/internacional/2018/10/23/actualidad/1540291997_116759.html

» autor: BBE

#22 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--214250-- — Fri, 26 Oct 2018 04:29:02 +0000

Es fácil, porque aunque Bolsonaro es una reencarnación de la dictadura fascista que desangró a Brasil hace 40 años, gran parte del pueblo está hasta los mismos cojones de que los gobernantes de Brasil que han surgido desde el fin de esa dictadura estuvieran más preocupados de mantener sus redes clientelares en lugar de resolver los problemas reales de la gente de a pie, como el no poder ir a comprar el pan sin que te vuelen la tapa de los sesos por robarte una bolsa de tela.

¿Que la cosa no va a mejorar con Bolsonaro y probablemente empeore? Pues sí, casi seguro. Pero con él tienen una promesa de mejora (aunque sea falsa) y la incertidumbre de que oye, igual funciona. Pero lo que sí saben es que con la oposición a Bolsonaro eso no será así.

» autor: --214250--

#21 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

ragar — Fri, 26 Oct 2018 04:25:01 +0000

Viva las caenas

» autor: ragar

#20 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--590169-- — Fri, 26 Oct 2018 04:19:16 +0000

Por lo mismo que los pobres votamos a tipos como Casado , Iglesias...

» autor: --590169--

#19 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

camvalf — Fri, 26 Oct 2018 03:24:50 +0000

Se llama selección natural, Darwin lo explica.

» autor: camvalf

#18 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Merkstw — Fri, 26 Oct 2018 01:32:17 +0000

Ser gay o afrodescendiente no significa ser inteligente...

» autor: Merkstw

#17 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

vviccio — Thu, 25 Oct 2018 23:17:31 +0000

¿Por qué los trabajadores votan a la extrema derecha?. Chile debería servir como ejemplo: décadas sin cobertura sanitaria, sin pensiones y aún así hay ignorantes con fe ciega en recetas que no funcionan.

» autor: vviccio

#16 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--545066-- — Thu, 25 Oct 2018 23:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#15 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Charles_Dexter_Ward — Thu, 25 Oct 2018 23:15:54 +0000

#3 «Señora podré estar borracho, pero por la mañana estaré sobrio y usted seguirá siendo fea».

» autor: Charles_Dexter_Ward

#14 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

Variable — Thu, 25 Oct 2018 23:13:52 +0000

#1 También se puede ser gay y gilipollas

» autor: Variable

#13 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

XXguiriXX — Thu, 25 Oct 2018 22:54:34 +0000

La gente está hastiada de presidentes como Temer, Rousseff, Lula. Ergo, votan por lo contrario a eso, es decir, Bolsonaro.

De nada.

» autor: XXguiriXX

#12 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

automatix — Thu, 25 Oct 2018 22:47:35 +0000

¿Has jugado alguna vez a los Lemmings?, ¿no sentiste alguna vez la tentación de dejarlos pasar y ver como se despeñaban por imbéciles?, pues eso.

» autor: automatix

#11 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--588047-- — Thu, 25 Oct 2018 22:45:56 +0000

#3 Lo que no sabes es que tú eres el votante medio.

» autor: --588047--

#10 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--588047-- — Thu, 25 Oct 2018 22:45:03 +0000

"Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados".

Aunque la ventaja de Bolsonaro entre la población blanca es de 60% frente a 29% (con 8% de votos blancos y nulos y 2% de indecisos), el ex militar también aventaja a Haddad entre los negros y mestizos (más de la mitad de la población), por 47% a 41%, según la última encuesta de Ibope.

» autor: --588047--

#9 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--394145-- — Thu, 25 Oct 2018 22:43:56 +0000

Por masoquismo?

» autor: --394145--

#8 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

malvadoyrarito — Thu, 25 Oct 2018 22:43:30 +0000

#1 hay iglesias evangélicas que ofician bodas gays. Existir existen. www.abc.es/sociedad/abci-iglesia-evangelica-berlin-aprueba-matrimonio-

» autor: malvadoyrarito

#7 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

helder1 — Thu, 25 Oct 2018 22:41:53 +0000

Porque la gilipollez no conoce de raza ni orientación sexual.

» autor: helder1

#6 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--486502-- — Thu, 25 Oct 2018 22:39:39 +0000

Por identificación

» autor: --486502--

#5 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

sinson — Thu, 25 Oct 2018 22:38:14 +0000

¿Por despiste?

» autor: sinson

#4 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--545066-- — Thu, 25 Oct 2018 22:37:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#3 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

anxosan — Thu, 25 Oct 2018 22:34:59 +0000

Para darle la razón a Winston Churchill cuando dijo lo de "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio".

» autor: anxosan

#2 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--486502-- — Thu, 25 Oct 2018 22:34:36 +0000

Tal vez pertenecer a una minoría no te excuse de ser un pequeño hijo del gran madre. Tal vez.

» autor: --486502--

#1 ¿Por qué gays y afrodescendientes votan por Jair Bolsonaro?

--587827-- — Thu, 25 Oct 2018 22:32:53 +0000

¿Se puede ser gay y evangélico?

» autor: --587827--