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#113 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

U5u4r10 — Wed, 05 Dec 2018 19:15:27 +0000

#95 ¿Qué tiene que ver eso con la inutilidad de la abstención?

» autor: U5u4r10

#112 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Wed, 05 Dec 2018 09:35:23 +0000

#111 Mira este hilo: twitter.com/misskilauea/status/1070094821820416001?ref_src=twsrc^tfw|t

"Somos un movimiento de izquierdas, somos transfeministas, antifascistas, anticapitalistas... Bueno, de hecho estamos intentando definir qué es lo que somos porque esto es muy joven".

Y si no este otro hilo:

twitter.com/AnJeMoCa/status/1069682788289470465?ref_src=twsrc^tfw|twca

Ya sabes el himno de Andalucía "sea por Andalucía libre, España y la humanidad" pues bien, parece que España sobra, y luego se preguntan porque han votado a vox.

Y Pablo Iglesias ayer jaleando y animando a esta panda de gilipollas, podemos no es que no ha sabido vender su postura, no sólo es que dicen algunas gilipolleces, es que Pablo Iglesias lo ha hundido y en las próximas lo comprobaremos.

» autor: mamonazo

#111 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

chu — Tue, 04 Dec 2018 23:21:05 +0000

#110 Es que podemos ahí tenía un dilema importante si hubiese sido llave de gobierno. Pero vamos, un gobierno del PSOE con podemos agarrándoles los huevos ya es muy distinto. Poner sobre la mesa unas condiciones de negociación exigentes y si no aceptan pues nada.
Pero si alguien de izquierda ve un éxito en un gobierno del eje del mal (pp-cs-vox) es que le han comido el tarro o podemos no ha sabido vender su postura. Que creo que son ambas cosas, pero más lo segundo, que podemos no sabe venderse, porque es cierto que dicen algunas gilipolleces, pero son eso, gilipolleces, no el núcleo de lo que les tocaría hacer.

Al menos a Andalucía le irá bien cambiar, y a la derecha le va a tocar andar con pies de plomo y negociar entre ellos, que eso es bueno, aunque a mí esos tres partidos me parecen prácticamente iguales.

» autor: chu

#110 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Tue, 04 Dec 2018 19:43:15 +0000

#109 no, no hay forma y somos muchos los que ésta vez hemos decidido no ir y esa ha resultado ser la forma de echarlo, v fíjate tú, hasta ahora nunca, los de izquierda hemos decidido quedarnos en casa y el PSOE a la calle.

» autor: mamonazo

#109 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

chu — Tue, 04 Dec 2018 19:34:46 +0000

#108 ¿Y por qué no has votado a un partido que pueda echar al PSOE si es tu prioridad? Tenías, como poco, cuatro opciones para votar que han sacado escaños.

» autor: chu

#108 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Tue, 04 Dec 2018 19:26:00 +0000

#106 echar al PSOE después de 36 años convirtiendo a Andalucía en su cortijo y en una de las regiones más atrasadas de Europa son gilipolleces? Joder, ahora lo tengo claro, tú eres de los que están con diarrea desde el domingo viendo venir el ERE que se avecina en la Junta.

» autor: mamonazo

#107 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--76276-- — Tue, 04 Dec 2018 17:41:22 +0000

#1 25 razones para votar: www.meneame.net/m/Artículos/25-razones-votar-2

» autor: --76276--

#106 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

chu — Tue, 04 Dec 2018 17:38:37 +0000

#105 Nunca vas a estar de acuerdo totalmente con lo que diga ninguno. Si con lo único que discrepas son gilipolleces eres afortunado porque tenías más motivo para votar que la inmensa mayoría, y lo has desaprovechado.

» autor: chu

#105 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Tue, 04 Dec 2018 16:19:56 +0000

#104 Yo te voy a explicar otra cosa, si votas en blanco lo que haces es aumentar la participación, no sé cual es el mínimo para tener representación pero supongamos que es el 5%, pues bien, si hay votos en blanco esos votos se cuentan para tener en cuenta cuantos votos son necesarios para alcanzar ese 5% y cuantos más votos en blanco más votos hacen falta para alcanzar ese 5%. Si en lugar de votar en blanco lo que haces es abstenerte entonces no cuentas, tu no aumentas esa participación y ese 5% es más fácil de alcanzar a la vez que haces disminuir el número de escaños que se hubiesen ido al primero, en este caso el psoe, en lugar de al último, el último que alcanza ese 5%. Si toda esa abstención hubiesen sido votos en blanco vox lo más seguro es que hubiese tenido muchos menos escaños con los mismos votos pero a la vez el psoe habría aumentado sus escaños, con los mismos votos. Si ahora estoy viendo a la Susana sacar pecho después de haber perdido 14 escaños no quiero ni imaginarme que hubiese pasado al contrario, lo de vox un pequeño efecto secundario que desaparecerá en las próximas si es que los míos dejan de una puñetera vez de hacer el gilipollas y se preocupan de los verdaderos problemas de la gente, en Andalucía ser una de las regiones con más paro de Europa, donde para hacerme una colonoscopia he tenido que esperar 10 meses y menos mal que no ha salido nada pero si sale algo con esa espera estoy listo, así que tonterías las justas.

» autor: mamonazo

#104 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

chu — Tue, 04 Dec 2018 16:10:19 +0000

#103 No estoy diciendo nada de eso, estoy hablando de los que pasan de votar porque "ninguno él representa".

PS: pero tampoco es raro pensar que algunos votos de IU hayan ido a vox. Aunque no sé de qué parte de mi comentario anterior has podido extraer eso.

» autor: chu

#103 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Tue, 04 Dec 2018 16:01:16 +0000

#102 ¿De verdad crees que los votantes andaluces que votaban a izquierda el día 2 se levantaron fascistas? ¿de verdad crees esa gilipollez? creo que el ignorante eres tú que no tienes ni idea de lo que ha ocurrido, yo tampoco pero no voy por ahí dándole lecciones a nadie.

» autor: mamonazo

#102 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

chu — Tue, 04 Dec 2018 15:54:18 +0000

#96 Tú has elegido no mojarte, pasar de lo que nos afecta a todos. Al menos los fascistas creen en algo y quieren un sistema que ellos consideran mejor. Pero presumir de que te da igual quién gobierne es presumir de ser un ignorante.

» autor: chu

#101 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

isra_el — Tue, 04 Dec 2018 12:56:37 +0000

#98 Eso es tan falso como el voto útil.

» autor: isra_el

#100 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

isra_el — Tue, 04 Dec 2018 12:44:35 +0000

#99 Pretendo que se ponga encima de la mesa que la gente se sienta representada y puedan votar las ideas y no marcas políticas. No es la primera vez que me llaman fachanazi por decir algo contra la ley actual sistema de partidos.

Es gracioso porque en un inicio Podemos también quería cambiar esto, somos los de abajo y vamos a cambiar el sistema, decían. Ahora todo el que no diga lo mismo que dicen ellos es un fachanazi. En fin...

No sé tú pero yo me puedo imaginar cómo se cuestiona un sistema partidista si obtiene una ínfima participación. ¿Y si ponemos como criterio que los partidos incentiven esa participación para validar la elección? Una locura facha eh. Igual es que escuchar lo que quiere la gente no es muy bueno en esta democracia representativa. Es mejor convencer a los convencidos y vivir del cuento.

» autor: isra_el

#99 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

daniMate — Tue, 04 Dec 2018 12:41:09 +0000

#83 Ya te lo digo yo:

Al menos los candidatos y afiliados sí irían a votar, luego, ellos elegirían por todos los que no han ido.

Aunque hay una forma de que nadie nadie nadie vaya a votar, es lo que se llama una dictadura. Se decide en un consejo lo que se va a hacer y al que proteste, al hoyo. Supongo que esa forma te gusta más, pues lo que pretendes es que nadie vote.

» autor: daniMate

#98 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

daniMate — Tue, 04 Dec 2018 12:39:05 +0000

La abstención significa:

"que elijan otros por mi que a mi no me apetece ni ir."

Tu voto cuenta poco, pero si no votas no cuenta nada.

» autor: daniMate

#97 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 12:25:42 +0000

#53 Pero la opinión de #43 es mas acertada que la tuya.

» autor: Autarca

#96 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Tue, 04 Dec 2018 10:40:53 +0000

#90 yo no lo disfrazo de nada, eres tú el que no admite que otros decidan usar las opciones que tienen como les de la gana, eres tú uno de esos que el sistema ha generado, como los "pedazo de demócratas" que estaban anoche protestando en Sevilla.

» autor: mamonazo

#95 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--351168-- — Tue, 04 Dec 2018 10:38:41 +0000

#86 El regimen politico esta trucado de arriba abajo y de izquierda a derecha, dudo mucho que no te hayas dado cuenta?

O quiza aun creas que exista separacion de poderes, a pesar de que el legislativo investe al ejecutivo.

O creas que hay representacion del elector, cuando lo que hay son listas hechas por el jefe del partido.

» autor: --351168--

#94 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

Priorat — Tue, 04 Dec 2018 07:50:31 +0000

Es errónea. Porque si nos ponemos en los términos del titular, la primera opción de los andaluces fue ir a votar. El 59% lo hicieron.

» autor: Priorat

#93 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--264566-- — Tue, 04 Dec 2018 05:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#92 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

isra_el — Tue, 04 Dec 2018 00:06:44 +0000

#91 Pues eso, Jamaica en el 83 vs España en el 18. No creo que sea lo mismo.

» autor: isra_el

#91 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--594351-- — Tue, 04 Dec 2018 00:05:15 +0000

#83 Eso ya ocurrió en Jamaica en 1983. La abstención fue del 97%. ¿Se vino todo el sistema abajo? Para nada, lo único que ocurrió es que todos los escaños se los llevó el mismo partido y gobernó toda la legislatura con mayoría absolutísima.
en.wikipedia.org/wiki/Jamaican_general_election,_1983

» autor: --594351--

#90 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

chu — Mon, 03 Dec 2018 23:44:27 +0000

#16 Si nadie piensa como tú tal vez deberías de plantearte que igual no es un problema solo del sistema sino que lo tienes tú, que eres incapaz de adaptarte, de ceder y de posicionarte.

El problema del sistema es haber generado tal cantidad de idiotas, pero asume la parte que te toca, no disfraces tu pasotismo de protesta.

» autor: chu

#89 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

U5u4r10 — Mon, 03 Dec 2018 23:04:25 +0000

#62 Tienes la excusa perfecta
El voto no sirve para nada -> Si sirve, ha sido "el poder "-> Por lo tanto el voto no sirve para nada

» autor: U5u4r10

#88 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--593293-- — Mon, 03 Dec 2018 22:55:10 +0000

#5 Más participación que en el referendum de Cataluña de 2006
Y también fue en domingo, y en Cataluña, no en Andalucía.

» autor: --593293--

#87 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

U5u4r10 — Mon, 03 Dec 2018 22:52:44 +0000

#18 Claro, ya me imagino a un Casado o Pedro Sánchez diciendo qie renuncian al puesto porque les han votado pocos

» autor: U5u4r10

#86 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

U5u4r10 — Mon, 03 Dec 2018 22:50:58 +0000

#7 ¿Trucado en qué?

» autor: U5u4r10

#85 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

U5u4r10 — Mon, 03 Dec 2018 22:46:10 +0000

#16 Si, sirve para que otros decidan por ti.

» autor: U5u4r10

#84 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

U5u4r10 — Mon, 03 Dec 2018 22:45:05 +0000

#3 Escaños en Blanco

» autor: U5u4r10

#83 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

isra_el — Mon, 03 Dec 2018 21:26:57 +0000

Me pregunto lo que pasaría si un día va y no vota casi nadie. ¿A partir de qué porcentaje empezarían los políticos a ponerse nerviosos? 60, 70 80.... Sería cuestión de ir probando.

» autor: isra_el

#82 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 21:03:33 +0000

#73 Incluso cuando Rajoy creía que no le iba a votar nadie no tuvo otra feliz idea que intentar proponer el día de la elecciones en Navidad para que no fuera a votar nadie (nadie de los en contra) pero sí los pocos incondicionales. Luego cambió por las presiones porque el resto sabe el truco... Pero si colaba..

De hecho así se aprobó el concordato con el Vaticano. Los suyos sabían el día y se dijo el día antes al resto del mundo (al resto de diputados, se entiende) y caía por navidad (o por ahí... ). Así que no fue nadie casi a votar excepto los incondicionales. Y aprobado por mayoría absoluta , de cuatro gatos pero mayoría absoluta. Concordato aprobado con absoluta legitimidad y mayoría y ahora es muy difícil de anular o modificar... por cuatro gatos

Quien cree realmente que absteniéndose deslegitima y daña el sistema vive en otro universo de fantasía de los osos amorosos

» autor: suzudo

#81 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:59:52 +0000

#34
**
pasa de participar de ese sistema, el sistema y sus estructuras pierden su legitimidad.
**
non sequitur. NO le quita ninguna legitimidad. Quien pasa no se considera que disienta sino que lo acepta y por eso calla. Está tan conforme en lo que quieran los demás que ni se molesta en votar

» autor: suzudo

#80 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:58:46 +0000

#17 Es así. Siempre es así. Y he puesto varias explicaciones en los hilos de la noticia. Pero es así. Funciona así se acepte o no, se entienda o no. Guste o no. Es así. Puesto que votar no es obligado la abstención no puede deslegitimar aunque sea muy alta

» autor: suzudo

#79 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:57:37 +0000

#10 Ciertamente...

» autor: suzudo

#78 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:56:56 +0000

#49 COn una abstención del 70% o del 80% el resultado es totalmente legítimo. Dado que no es obligado votar los que se abstienen han cedido de forma tácitamente consentida su decisión a los que han votado. No tiene discusión.
Mira los enlaces a los ejemplos reales que he puesto en otros mensajes cuando ha ocurrido esto

Siempre ha tenido el efecto contrario a lo que la gente que pide la abstención cree. Y los hechos falsan la opinión de que deslegitima el gobierno (opinión esparcida por topos al servicio del poder dentro de los disconformes)

» autor: suzudo

#77 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:54:20 +0000

#48
Escaños en blanco. Más partidos, dispersar el poder votando a muchas formaciones, manifestaciones y actos de demanda mientras el poder se ablanda

pero la gran concentración de poderes en pocos tiene efecto contario y de refuerzo al sistema contra cualquier cambio. Y ese tipo de concentración la genera sobre todo la alta abstención... es un truco bien planeado... Y no, no va a deslegitimar sino reforzar y concentrar el poder..

***
#44 Eso es, pero a nivel colectivo. Cuando quieran imponer un gobierno que no ha elegido ni la mayoria de votantes, imaginate con 5 millones de votos no puedes tener legitimidad sobre 45 millones.
**
Por supuesto que sí. los 45 millones se cuentan como que han consentido y aceptado
Ya ha sucedido esto que exiges

criti-carlos.blogspot.com/2014/02/garantiza-algo-en-el-no-votar-una-al

Y hace exactamente lo que siempre digo y lo que ellos saben lo que hace.
Te han engañado. Lo siento. Hazle caso a topos del mismo sistema entre sus críticos como trevijano
En fin

UNa altísima abstención no puede deslegitimar (el votar no es obligatorio por tanto no deslegitima nada) y no quita nada. Simplemente no se cuentan en el resultado. Si el 5% de los votos ha vota un único y el resto se ha abstenido partido entonces se considera que el pueblo ha elegido a ese partido de forma legítima dado que la abstención se cuenta como cesión voluntaria de la elección de representante a los que han ido a votar y consentimiento tácito de la elección.

Así funciona. Así ocurre. Es decir al revés de como piensas. Y una alta cantidad de votos en blanco también concentra el poder aunque tienen menos votos los mayoritarios en total y les cuesta más votos cada cosa, lo concentra en ellos

» autor: suzudo

#76 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:47:38 +0000

#18 No.. Jamás carecerá de legitimidad (aunque nos gustaría lo contrario pero las cosas no son así y no funcionan así). Ni con el 90% de abstención. Eso olvídalo. Si fuera obligado votar sí. Pero no lo es y se valora como aceptación de lo que voten los demás. No se pregunta a la gente porque no vota. Se da por hecho que porque consiente ceder la elección de sus representantes y por tanto son los que se abstienen los que pierden la legitimidad de protestar según la lógica del sistema. Guste o no

una gran abstención no quita legitimidad al gobierno sino que concentra el poder aún más y lo hace más poderoso en la práctica. Por eso quieren que vayas a votar y les votes a ellos pero si no vas a votar a ellos prefieren que no vayas a votar y no molestes

Falsación de tu afirmación:
criti-carlos.blogspot.com/2014/02/garantiza-algo-en-el-no-votar-una-al

Quienes van defendiendo la abstención como forma de quitar la legitimidad entre los descontentos son topos del mismo sistema para desactivar los descontentos como trevijano. Lo siento. Pero la apología de la abstención entre los descontentos es una arma de mismo sistema para anular su fuerza. Y se opine lo que se opine. Les funciona y FUNCIONA. Es lo que de facto hace (perdón por la redundancia)

» autor: suzudo

#75 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

ToBeOrNotToBe — Mon, 03 Dec 2018 20:46:06 +0000

Dicen: "Voto a la mayoría, voto inútil, que luego no se quejen". Bien por la abstención, digo yo. A mi me convence. Por que se tiene derecho a abstenerse. Por que es igual de válido que votar. Por que no implica no estar preocupado por la situación. Por que no arregla ni estropea nada. Por que es mejor abstenerse que arrepentirse. Tantos motivos se me ocurren. Y ninguno para votar a los que se presentan. Ahora a ver el lamentable espectáculo de como cambian cromos los partidos.

» autor: ToBeOrNotToBe

#74 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 20:41:23 +0000

#58 Si votar fuera obligatorio una gran abstención deslegitimaría. Pero no lo es y se considera ceder la elección de los representantes a los que quieran votar y consentir en ello... Funciona así a pesar de lo que a uno le parezca u opine...

» autor: suzudo

#73 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

alehopio — Mon, 03 Dec 2018 19:47:09 +0000

#0 Si la abstención fuera algo en contra del gran capital, entonces sus medios de masas estarían todo el día dando la lata sobre lo malo que es la abstención... hasta que la gente se creyese el cuento. Cuentan con equipos de especialistas en la manipulación de las masas.

Por lo pronto han conseguido que la gente no vaya a votar, y así los suyos tomen la delantera !!!

» autor: alehopio

#72 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--22191-- — Mon, 03 Dec 2018 17:48:44 +0000

#5 Los lunes son cuando los andaluces hacemos cola para cobrar el PER. Mejor pásalo al martes.

» autor: --22191--

#71 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

HaCHa — Mon, 03 Dec 2018 17:41:52 +0000

#7 Y dale con esa paja mental. Por mucho que os guste interpretar las cosas a vuestra manera, la única credibilidad que se socava cuando la abstención se dispara es la del pueblo.

» autor: HaCHa

#70 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--11417-- — Mon, 03 Dec 2018 17:13:51 +0000

Yo haría las elecciones obligatorias para todos con multa para que el que no vote, las cosas podrían cambiar mucho

» autor: --11417--

#69 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 16:25:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#68 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 16:22:43 +0000

#67 La última vez que miré, eso se decidía desde el ejecutivo, elegido por el legislativo, elegido entre los partidos fundados por los propios ciudadanos del país de miembros de entre los mismos ciudadanos del país mediante el voto de los mismos ciudadanos del país. No sé, cualquiera pensaría que ahí los responsables son los mismos ciudadanos del país, pero quizá el hecho de poder fundar partidos, estar dentro de ellos y votarlos no es suficiente para asegurar que estén dentro de los partidos o que se elija qué partido va a tener o no el poder. A lo mejor, eh.

» autor: --587049--

#67 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 16:19:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#66 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 16:18:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#65 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 15:58:22 +0000

#52 No. Simplementenque la.abatención no es.lo que me.de.la gana pero tampoco lo que te.de.la gana a ti. La.anstención es y cuenta.como.una cesión de voluntad a los que votannpara que elijan a quien te representa. Es.como.se lleva.a la.práctica y el.valor.real.que tiene nos guste a.ti o a mi o no..Se le.da.el.valor.de.consentir dado que si no.dices nada votando.se.supone que no tienes nada que.decir en cuanto a representantes. Tienes partidos. Puedes crear el.tuyo y presentarte. Y se ha.creado.Escaños.en blanco con el que poder mostrar disconformidad con todos y todo. Por tanto la.abstención se cuenta, vale h es un consentimiento tácito al.resultado,.un ceder.la.decisión de tus.representantes y una aceptación de esa.decisión

No.es.lo que.yo.quiera o.lo que.tu quieras. Es esto y así se llev.a la.práctica incluso com 75% de abstención o más. Ellos se.votarán y sus incondicionales.se.votarán. con esto.el.resultado.se considera legal, válido y totalmente.legítimo.dado que has dado tu consentimiento absteniéndote. Y no tiene discusión
Las cosas.son así nos.guste o no

» autor: suzudo

#64 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 15:35:16 +0000

#60 Politiquería como el presupuesto de sanidad, educación o investigación, nada importante. O quitar la mili, o meternos en una guerra. O las leyes antimonopolio, los impuestos a las grandes riquezas, el estatuto de los trabajadores, el presupuesto que acaba en el ministerio de trabajo, las nuevas reformas educativas que van a determinar el contenido de todo lo que se enseñará a generaciones futuras... Esos politiqueos sin importancia.

» autor: --587049--

#63 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--586887-- — Mon, 03 Dec 2018 15:20:57 +0000

#62 en la puta edad media el poder de los reyes y los curas residía en que la gente se creía las milongas de la voluntad de dios

Ahora el poder de las oligarquías reside en que la gente se creen las milongas de que controlan a las masas

Y cuando gana lo que el poder no quiere es también porque lo quiso el poder...

» autor: --586887--

#62 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 15:11:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#61 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--586887-- — Mon, 03 Dec 2018 15:09:07 +0000

#41 el voto no ha servido para nada? que le pregunten a los que votaron sí al brexit

» autor: --586887--

#60 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 15:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#59 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 14:49:43 +0000

#51 Hombre, depende de lo que entiendas como sistema. Si me dices que no cambia la sociedad, por ejemplo, quitar la mili, meternos en una guerra, poder decidir los presupuestos de sanidad, educación e investigación... Pues qué quieres que te diga.

» autor: --587049--

#58 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

triturator — Mon, 03 Dec 2018 14:48:16 +0000

#53 El tema es que no puedes decidir quedarte al margen del gobierno que salga, por lo que en mi opinión votar debería ser hasta obligatorio.

Pero bueno, efectivamente es mi opinión.

» autor: triturator

#57 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 14:46:00 +0000

#41 ¿Ignorancia? Al menos hago algo, que es la cosa. Si la democracia no funciona es porque nadie se molesta ni en fundar partidos cuando no encuentra su espacio ideológico ni en buscarlos para votarlos después, no castiga los partidos que les decepciona, no hace huelga cuando ve abusos de las empresas y se va rifle en mano a combatir las guerras que se dan por intereses de multinacionales. La clase obrera es y siempre ha sido mayoría, y todo lo que ocurre en el mundo es consecuencia directa de su inacción y del pensamiento de que no tiene influencia en lo que ocurre, cuando la verdad es que da igual lo que cualquier élite decida, porque cualquier mando intermedio, cualquier trabajador, puede gangrenar sus decisiones. Pero han llegado discursos como el tuyo, que básicamente dicen que no hay nada que se pueda hacer, ¿y sabes eso para qué sirve, y sabes eso qué cambia? Nada. Absolutamente nada. Si crees que el voto no sirve, por qué narices crees entonces que se niegan a cambiar las circunscripciones para hacer más representativos sectores de la población que pudiesen quitarle cachos del pastel al bipartidismo. Si el voto no sirve para nada, dime por qué mandaron un barco lleno de policías a Cataluña ante la mera amenaza de que hiciesen una votación de consulta. Vosotros, los que decís que no sirve para nada, sois el brazo ejecutor y la profecía autocumplida del colapso de la clase obrera. No por nada cuando un dictador entra en el país lo primero que restringe es el voto. No por nada no se nos anima a fundar partidos, sino a manifestarnos.

» autor: --587049--

#56 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

nemesisreptante — Mon, 03 Dec 2018 14:41:37 +0000

#55 yo no soy un iluso que se cree estar fuera del sistema.

» autor: nemesisreptante

#55 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 14:32:22 +0000

#50 Yo no soy un martir, deja de pagarlos tú.

» autor: mamonazo

#54 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 14:31:52 +0000

#47 Que sí hombre, por eso en estas que la abstención ha sido la que ha ganado se ha conseguido largar al psoe y no seguir perpetuándolo, porque la abstención los hubiese perpetuado, vaya con los razonamientos.

» autor: mamonazo

#53 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 14:30:43 +0000

#43 Que sí hombre, que las opiniones son como los culos, que cada uno tiene uno y tu tienes una opinión sobre la abstención y yo tengo otra y como opiniones que son pues validas todas y si para mí es opción pues es opción y si para ti no lo es pues no lo es pero no deja de ser una opinión que no vale absolutamente para nada, si por ninguno me siento representado a ninguno voy a votar y eso para mí es una opción tan válida como ir a votar apretándote la nariz con los dedos.

» autor: mamonazo

#52 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 14:27:43 +0000

#39 Sí, voy a votar a los que a ti te de la gana porque eso es lo democrático, darle los votos a escaños en blanco porque tú lo dices. La abstención va a ser lo que a ti te de la gana de ser, pues nada, adelante con tus chalauras.

» autor: mamonazo

#51 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 14:26:22 +0000

#35 Si te pones en ese plan entonces los votos jamás de los jamases han cambiado un sistema, como mucho lo han maquillado, los únicos cambios de sistemas han venido de revoluciones así que a otro con demonizar por eso a la abstención.

» autor: mamonazo

#50 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

nemesisreptante — Mon, 03 Dec 2018 14:22:10 +0000

#17 El sistema acepta la abstencion como parte de el. Si quieres ir contra el sistema deja de pagar impuestos.

» autor: nemesisreptante

#49 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

triturator — Mon, 03 Dec 2018 14:13:59 +0000

#48 ¿Y cuántos dices que participarán en esa demolición? ¿1.000? ¿10.000 como mucho? Siguen siendo, porcentualmente, una birria de la población total. Aun con una abstención del 50%, siguen teniendo mucha más legitimidad los que votan que los que van demoliendo cosas.

» autor: triturator

#48 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--351168-- — Mon, 03 Dec 2018 14:12:11 +0000

#42 Ni el alzamiento es solucion, ni desde dentro hay solucion posible, ellos estan muy bien gracias, y si hace falta cambian las constitucion como ya hicieron para ponerse mejor. Pero los ciudadanos ni pinchan ni cortan en este juego de cartas trucadas.

#44 Eso es, pero a nivel colectivo. Cuando quieran imponer un gobierno que no ha elegido ni la mayoria de votantes, imaginate con 5 millones de votos no puedes tener legitimidad sobre 45 millones.

#45 Claro que es democratica la demolicion de un regimen oligarquico y sin representacion ni separacion de poderes. Sera un revolucion de la libertad.

» autor: --351168--

#47 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--109791-- — Mon, 03 Dec 2018 14:06:24 +0000

#17 no participar da poder s los que si están de acuerdo y hace que puedan seguir perpetuando el sistema que seguirá sin gustarnos y nunca cambiará...

» autor: --109791--

#46 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--109791-- — Mon, 03 Dec 2018 14:00:10 +0000

#15 la izquierda se dedica a todo menos luchar por los obreros, no se que cojones esperamos luego que haga la gente...

» autor: --109791--

#45 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

triturator — Mon, 03 Dec 2018 13:55:39 +0000

#7 Se ve súper democrático eso de la demolición controlada y tal.

» autor: triturator

#44 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

triturator — Mon, 03 Dec 2018 13:55:13 +0000

#18 Ilegítimo será cuando te impongan algo que tú no has querido. Pero si te han pedido tu opinión, y tú no la has dado, no te quejes si se hace lo que dicen los que sí han opinado.

» autor: triturator

#43 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

triturator — Mon, 03 Dec 2018 13:54:07 +0000

#16 No es una opción, desde el momento en que se abstiene igual el que pretende hacer sesuda crítica al sistema que el que está con gripe o le ha pillado de viaje.

Al final, resulta que tenías la oportunidad de dar tu opinión sobre el gobierno, pero has renunciado a hacerlo. Por tanto sí, efectivamente pierdes legitimidad para quejarte. Es como el típico amigo que a la hora de hacer planes dice "bueno, vosotros id planeando, yo ya veo luego si me apunto", y al final cuando todo está concretado todo son quejas de que a esa hora me va mal, que si a mí ese tipo de comida no me gusta y tal.

» autor: triturator

#42 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--109791-- — Mon, 03 Dec 2018 13:52:21 +0000

#7 mientras haya gente que vote seguirá funcionando ese sistema, y los políticos votan, fin.
salvo alzamiento armado esto solo cambia desde dentro.

» autor: --109791--

#41 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 13:35:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#40 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587910-- — Mon, 03 Dec 2018 13:26:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#39 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

suzudo — Mon, 03 Dec 2018 12:51:01 +0000

#16 la abstención no.es.decir que ninguno te.representa sino que quien quiera elegir los demás.en tu lugar te va.a representar y te.representa. Es consentir no disentir y así es valorada.en el.resultado.Para lo que pides se ide9 el.partido."escaños en blanco" dado que el voto en blanco que debería ser para lo que pides, no la abstención, tampoco.lo es gracias a la forma.de.como se.contabiliza

» autor: suzudo

#38 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--193513-- — Mon, 03 Dec 2018 12:01:35 +0000

#32 mi comentario es que una abstención del 41% debería de hacer reflexionar a las clases políticas... el problema es que de cada vez estamos en caída libre, eso significa:
1. La gente está cansada de la chusma que se presenta.
2. Los votos no están llegando.
3. A la gente no le interesa votar.

» autor: --193513--

#37 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--193513-- — Mon, 03 Dec 2018 11:59:46 +0000

#27 Yo he contestado a este comentario: "Es que al ser domingo, entre que se levantan tarde, el vinito del aperitivo, la comida, la siesta... < /chisteDeAndaluces>" y le he dicho porque mucha gente no ha ido a votar.

» autor: --193513--

#36 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--519606-- — Mon, 03 Dec 2018 11:50:48 +0000

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» autor: --519606--

#35 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 11:46:57 +0000

#34 Estamos hablando de que en la realidad jamás el abstencionismo ha sido capaz de cambiar un sistema, tan solo ha dejado que los que lo cambiaban desde dentro siguiesen su curso. Turquía con poner un ejemplo, de un sistema que ha ido evolucionando de democracia a protodictadura, China pasó del comunismo al capitalismo más salvaje. El abstencionismo es inacción y la inacción no tiene direccionalidad.

» autor: --587049--

#34 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 11:38:55 +0000

#31 El sistema tendrá las instituciones y estructuras que quiera tener pero si hay una inmensa mayoría que pasa de él, que pasa de participar de ese sistema, el sistema y sus estructuras pierden su legitimidad. ¿Cambiar algo del sistema desde dentro? ¿alguno de los artículos que necesitan procedimiento agravado pueden ser modificados en la realidad? en el papel ya sé que pone que sí, hablamos de la realidad de ser capaz de modificar un artículo por el procedimiento agravado. Ahora a seguir con los cuentos.

» autor: mamonazo

#33 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 11:35:24 +0000

#21 Lo de la explicación lógica y razonable lo dejamos para otro día, ¿no?

» autor: mamonazo

#32 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 11:33:47 +0000

#23 Ah, que la gente no lo ve así, que tú has ido a preguntarle uno por uno como lo ve, lo de dar argumentos con base lo dejamos para otro día, hoy toca saber lo que ve la gente.

» autor: mamonazo

#31 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 11:22:10 +0000

#17 El sistema no es como Santa Claus en las películas de navidad, que existe solo porque los críos crean en él. El "sistema" tiene instituciones y estructuras para perpetuar su funcionamiento aunque haya un solo votante. La gracia es que es un sistema super abierto que permite cualquier opción de reforma desde dentro, pero todos los que quieren reformarlo se niegan a entrar y consideran que no hacer nada es la forma adecuada de reformarlo. Y lo que no veis es que sois y hacéis igual que los que se quedaron cruzaros mientras la ultraderecha y el fascismo se alzaron en europa mientras hacíais pucheros "el sistema no me gusta" y no hacíais nada con la realidad política.

» autor: --587049--

#30 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

Mercaching — Mon, 03 Dec 2018 11:20:39 +0000

La realidad es que cuenta y mucho.Basta con saber a quien perjudica y a quien beneficia.

» autor: Mercaching

#29 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 11:17:33 +0000

#12 Es que fundar un partido es muy complicado y requiere mucha gente, y qué va a hacer el 40% del censo de la comunidad (creo recordar) con más población de España, estaban con las manos atadas, ojalá venga alguien y les de la solución, y que sea buena, y que tenga autocrítica y furcias.

» autor: --587049--

#28 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 11:13:53 +0000

#6 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJA
JAAAAAAA

No lo dirás en serio, ¿verdad? Esos son los primeros que vienen aquí a decir que falta cultura democrática.

» autor: --587049--

#27 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--587049-- — Mon, 03 Dec 2018 11:12:57 +0000

#19 Oye, vosotros os lo guisáis, vosotros os lo coméis, opciones había a patadas, no solo están PP, PSOE, Cs, PODEMOS y VOX. Si se ha preferido la opción "que decida otro", otro ha decidido por vosotros quién os gobierna, lo que vosotros queráis, que para eso vivís en una democracia.

» autor: --587049--

#26 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

UNOS3 — Mon, 03 Dec 2018 11:12:19 +0000

#3 Pero cualquier día puede votar y contar.

» autor: UNOS3

#25 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Dec 2018 11:08:15 +0000

#24 Dudo que sea un auténtico andaluz.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#24 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

squanchy — Mon, 03 Dec 2018 11:04:40 +0000

#2 Díselo a éste: www.meneame.net/story/vocal-suplente-sale-corriendo-obligan-quedarse-m

» autor: squanchy

#23 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--193513-- — Mon, 03 Dec 2018 10:59:07 +0000

#16 ya, pero la gente no lo ve así, una abstención del 41% da que pensar, es decir, que los partidos políticos no convencen a la gente. Pero en fin, va a gobernar el PP [que es lo mismo que el PSOE [con su caballo, su vinito y sus siestas], pero con gente en el partido que insultan a todos los andaluces], que es lo que se quería conseguir, poner partidos chorras para que la gente no vote por asco y que gobiernen con el 20%.

» autor: --193513--

#22 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--193513-- — Mon, 03 Dec 2018 10:55:41 +0000

#14 En Madriz se abrieron las urnas a las 5:00 y a las 5:15 ya estaban haciendo hasta el recuento de tickets. Es que los andaluces como somos más vagos, preferimos estar en el bar bebiendo cerveza, y esperando el PER.

» autor: --193513--

#21 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

carakola — Mon, 03 Dec 2018 10:51:15 +0000

#17 "sin siquiera haberle pedido permiso, un hombre se encuentra rodeado de un gobierno al que no puede resistir; un gobierno que le obliga a pagar dinero, a rendir obediencia y a renunciar al ejercicio de muchos de sus derechos naturales so peligro de castigos importantes. También ve que otros hombres practican esta tiranía mediante el uso del voto. Ve además que, si usa el voto, tiene alguna posibilidad de liberarse de esta tiranía de los demás. En resumen, se encuentra a sí mismo, sin su consentimiento, situado tal que, si usa el voto, puede convertirse en un tirano; Si no lo usa, debe convertirse en un esclavo. Y no tiene otra alternativa que estas dos. En defensa propia, intenta lo primero."

» autor: carakola

#20 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--542291-- — Mon, 03 Dec 2018 10:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#19 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--193513-- — Mon, 03 Dec 2018 10:43:40 +0000

#2 Claro, por supuesto... y que no tengamos ninguna opción real a la que votar, eso no... es mejor reírse de los andaluces.

» autor: --193513--

#18 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--351168-- — Mon, 03 Dec 2018 10:33:40 +0000

#11 Quien nos roba esta vez quieres decir....

Y tienes razon mientras la mayoria prefiera la servidumbre voluntaria seguiremos igual. Es una decision colectiva.

Pero ten en cuenta que la abstencion ya esta en el 41%, dentro de poco seremos mayoria, y el gobierno carecera de legimitidad, aunque tenga legalidad.

» autor: --351168--

#17 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 10:30:05 +0000

#10 ¿y eso porqué? ¿serás capaz de darme una explicación lógica y razonable de esa afirmación que hace? vamos, no querer participar de un sistemas con el que no estás de acuerdo es legitimar ese sistema, con dos cojones.

» autor: mamonazo

#16 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

mamonazo — Mon, 03 Dec 2018 10:28:11 +0000

#6 ¿Y porqué no se va a poder quejar? ¿acaso no es una opción la abstención? ¿no es una opción decir que absolutamente ninguno te representa? un poquito cansado de la payasada esa inventada por el psoe para que el personal fuera a votar por el miedo a la derecha, la abstención es el verdadero voto útil, el no voto que sirve para algo.

» autor: mamonazo

#15 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

now — Mon, 03 Dec 2018 10:26:44 +0000

En la izquierda vamos a morir de autocomplaciencia. Admitir que la derecha y sobre todo la extrema derecha han sabido colar su mensaje y que la izquierda no, podría salvarla. De lo contrario mal asunto, solo hay que ver como el mundo se está derechizando o primero se hace autocrítica y luego se trata de resucitar el espiritu del 15M o rindamonos al neoliberalismo más excluyente y sectario.

» autor: now

#14 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--428164-- — Mon, 03 Dec 2018 10:25:07 +0000

#2 No como en otras comunidades, que a las 6:00 de la mañana han votado el 287% de los ciudadanos. Eso sin exagerar

» autor: --428164--

#13 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--536847-- — Mon, 03 Dec 2018 10:24:30 +0000

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» autor: --536847--

#12 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

escuadron — Mon, 03 Dec 2018 10:13:32 +0000

Que pena que no se presentaran. Hubieran ganado de calle

» autor: escuadron

#11 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--542291-- — Mon, 03 Dec 2018 10:10:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#10 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

carakola — Mon, 03 Dec 2018 10:01:33 +0000

Para todos los que creen que votando legitimas el sistema... no votar lo legitimiza más.

» autor: carakola

#9 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--406457-- — Mon, 03 Dec 2018 09:56:40 +0000

#5 Evidentemente, porque el lunes no se trabaja y da tiempo a echar el voto... pero coño, que el domingo hay que descansar.

» autor: --406457--

#8 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--4520-- — Mon, 03 Dec 2018 09:56:12 +0000

#6 Lo mismo han pensado, para que me den por culo igual, me unto vaselina y me quedo en el sofá con el rebujito.

» autor: --4520--

#7 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--351168-- — Mon, 03 Dec 2018 09:55:55 +0000

Bien hecho.

Participar en un juego trucado es ponerse del lado de los tramposos, sean del lado que sean.

La unica salida para el regimen politico surgido de la transicion es su demolicion controlada por una ciudadania que exiga un cambio de reglas del juego.

Eso si, mientras haya ovejas, habra quien las pastoree

» autor: --351168--

#6 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

Unregistered — Mon, 03 Dec 2018 09:51:09 +0000

Entonces, el 41% del censo no se quejará de lo votado ¿verdad?

» autor: Unregistered

#5 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--4520-- — Mon, 03 Dec 2018 09:50:24 +0000

#2 El domingo es sagrao. Si hubiera sido hoy lunes, habrían votado un 110% de andaluces

» autor: --4520--

#4 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

--334312-- — Mon, 03 Dec 2018 09:49:53 +0000

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» autor: --334312--

#3 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

HomónimoAnónimo — Mon, 03 Dec 2018 09:49:29 +0000

#1 ese partido no cuenta. Una pena.

» autor: HomónimoAnónimo

#2 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 03 Dec 2018 09:45:47 +0000

Es que al ser domingo, entre que se levantan tarde, el vinito del aperitivo, la comida, la siesta... < /chisteDeAndaluces>

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 La abstención fue el "partido" más votado en Andalucía

kreator — Mon, 03 Dec 2018 09:44:26 +0000

El que no se consuela es porque no quiere

» autor: kreator