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#141 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

sonia81 — Wed, 13 Feb 2008 03:08:18 +0000

En España parece que está muy bien extendido eso de desprestigiar el trabajo ajeno y la envidia.

Si alguien gana mucho dinero gracias a su trabajo es porque se lo merece. Si no se lo mereciera no triunfaría.

De ahí a que te creas con derecho de no querer pagar por nada y copiarte la obra gratis porque a esa persona le va bien va un abismo.

Con ese pensamiento entraríamos a robar a todos los lugares porque el dueño de Zara es uno de los más ricos de Europa o entrariamos a robar a Movistar porque Movistar es una de las mayores empresas del mundo y así podría seguir con una lista interminable de empresas...

¿ Lo hacemos ? ¿ No verdad ? Entonces porque nos creemos con derecho de querer robar a los demás porque a algunos les vaya bien y ganen mucho dinero.

» autor: sonia81

#140 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 20:17:19 +0000

#139 Hombre el tema de por si ya es grave -por cierto, aparte de los que estan en las Cortes, cabe preguntarse si has valorado otras opciones politicas; elegir el menos malo de entre dos muy malos me parece una politica contraproducente-, el del canon. Lo que pasa es que no es lo unico:

- retencion de datos -ataque a la privacidad, tendran registro de todos los ciudadanos, con quien hablas, donde estas; aunque viene de la UE, en las Cortes lo han llevado un paso mas alla-
- LISI -ataque a la libertad de expresion-
- ley de violencia de genero -discrimina a los maltratados en general, a los maltratados homosexuales en particular, y tambien a las maltratadas homosexuales-
- banco de datos de ADN -ataque a la privacidad, pues ni siquiera hace falta ser imputado para que te tomen la muestra, solo con ser sospechoso-
- ... (la lista seria larga)

Curiosamente, en estos casos PP y PSOE suelen estar de acuerdo -a veces, incluso, con IU y los nacionalistas-. Si lo que quieres es sugestionarte y motivarte para seguir votando PSOE, eres libre, igual que quien quiera sugestionarse para votar PP porque Rajoy dice que quitara el canon -sin decir a cambio de que-; si por el contrario quieres velar por tus propios intereses, abandona la mentalidad bipartidista -segun la cual solo habria PP o PSOE- y comprueba que partidos se presentan por tu provincia. Haras bien eligiendo al que mejor defienda tus intereses Un cordial saludo

» autor: --43631--

#139 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--73307-- — Tue, 12 Feb 2008 19:03:07 +0000

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» autor: --73307--

#138 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

nandius — Tue, 12 Feb 2008 19:01:19 +0000

A veces es mejor estar callado que decir tonterías.

» autor: nandius

#137 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

dinky — Tue, 12 Feb 2008 18:56:14 +0000

#0, Zapa, tu pu** madre también... pero que casualidad, no el ex-cantante que te da por culo gustosamente, pero de forma obligada a los demás...

Hay quien dirá que no su mamá no tiene culpa... pues que alguien me explique quien tiene la culpa de que un niño aprenda a facilitar el hurto y el robo...

» autor: dinky

#136 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 16:48:15 +0000

#135 Preguntales a las tiendas que venden productos con canon; pregunta a las asociaciones vecinales; pregunta a los eventos beneficos; pregunta a todos los damnificados por el canon y el resto de mordidas estipuladas en la LPI acerca de si dichas mordidas crean o destruyen pais.

Por cierto, el canon no es un impuesto, es una formula de derecho civil para compensar un supuesto perjuicio causado por una determinada accion -el ejercicio de la copia privada-; ese argumentario de canon = impuesto, canon o policias en tu PC ... ¿de donde lo sacas?. Saludos

P.D.: Esta muy bien -de hecho es necesario; de hecho, ojala estuviesemos ahi nosotros como alternativa politica para el 9 de marzo- elegir partidos que actualmente no esten en las Cortes; solo asi habra un verdadero cambio. Eligiendo a los mismos lo mas normal es obtener ... lo mismo -es decir, un declive de derechos y libertades-. A ver si es verdad -es que, como dije hace unos dias, se da la asombrosa paradoja de que, estando mas de la mitad de la ciudadania cabreada con unos y otros politicos tradicionales, al final solo 10-20 % de votantes cambia el sentido de su voto respecto a 2004, mientras que el 80-90 % permanece fiel-.

» autor: --43631--

#135 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 16:37:14 +0000

Yo voy a votar a Ciudadanos en Blanco, y os lo recomiendo, es la unica forma de decirle alguna cosa a la cara a los politicos. Asi que aiarakoa no te sulfures tanto y no me vengas con pachotadas de destruir paises y democracias por un impuesto más o menos, eso es demagogia de la mala.

» autor: SinAnimodeLucro

#134 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 16:25:57 +0000

#132 Es una falsa dicotomia; no ha lugar al falso dilema canon o ausencia de copia privada, pues para empezar sin perjuicio no hay canon; y para terminar, si las directivas comunitarias fuesen un techo que no permitiese la completa abolicion del canon sin perjudicar la copia privada ... la solucion seria elegir en 2009 europarlamentarios comprometidos a cambiar dichas directivas comunitarias. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#133 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 16:24:11 +0000

#131 Lo normal es que esa patulea de politicos tradicionales lo intenten -esta en su forma de pensar, en sus genes politicos-. Lo anormal es que tu y quienes digais preocuparos por el recorte de derechos y libertades, vayais el 9 de marzo y les voteis.

Y de tus posts se desprende que en tu caso asi sera #96 "Esta claro que el Canon no es una maravilla, ni que Zapatero ha sabido explicarse, pero creo que es un mal menor" "Prefiero patriotismos culturales que otros un poco más peligrosos" (debe ser que ni estas en asociaciones vecinales, ni en PyMEs del sector tecnologico, ni en ningun otro colectivo victima de los abusos de las entidades de gestion ... no estandolo yo, me basta con las noticias al respecto para saber que este patriotismo es digno de la neolengua orwelliana, ya que lo que hace en lugar de crear pais es destruirlo)

A esta clase de politicos no hay que volver a votarles, y elegir otros partidos democraticos para que ocupen los escaños de las Cortes; y mientras tanto, acudir al TC para frenar los desmanes que cometen. Asi es como la alternativa de policia en tu PC no será; votandoles como sugieres, si será; tu decides. Saludos

» autor: --43631--

#132 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--28498-- — Tue, 12 Feb 2008 15:46:46 +0000

¿Pero que pasa con el canon? Estoy totalmente a favor. ¿Es mejor eliminarlo y estar como en EEUU?

» autor: --28498--

#131 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 15:37:36 +0000

¿No sera? entonces no me preocupare por estas "tonterias":

technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/the_web/article3353
www.vnunet.fr/fr/news/2008/02/06/loi_anti_pirate___vers_une_suspension
www.elotrolado.net/noticia_Medida-sin-precedentes-para-luchar-contra-e
www.negocios.com/negocios/27-11-2007+operadoras_dispuestas_vetar_desca.
news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/4653662.stm

Con esto yo ya me rindo, ojala tengais razón y yo me equivoque, y lo digo muy en serio.

» autor: SinAnimodeLucro

#130 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--66780-- — Tue, 12 Feb 2008 15:34:23 +0000

Yo sólo digo una cosa, estando como está el partido alternativo (PP me refiero), quien elija su voto sólo en función del canon, es bastante corto de miras.

Si es que hasta en el tema del canon el PP la caga, ¿acaso no participaron ellos en su creación?

» autor: --66780--

#129 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 15:29:30 +0000

#128 No existe la copia privada de software -lee el articulo 31.2 LPI-. Pagar canon no legaliza las copias sin licencias de software privativo que tengas.

Utilizo Ubuntu, intercambio series de TV sin animo de lucro en los terminos previstos por la LPI a traves del P2P ... la hipocresia, pues, no te sirve de argumento.

La copia privada no es un lujo, consiste la expresion de un derecho humano recogido en el articulo 27.1 DUDH.

Y esa alternativa de la que hablas, policias hurgando en los PCs y las conexiones de los internautas ... leete la Constitucion para que averigües que es una alternativa inconstitucional y que por tanto no será. El canon será o no será -desde PIRATA queremos que no sea-, la alternativa que pones sobre la mesa no será. Saludos

» autor: --43631--

#128 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 15:19:28 +0000

Venir de comer y encontrarse todo esto, uff me va a sentar mal tanto ataque. Voy a resumir, No al Canon, si a ¿..? a que?

Yo no compro tarrinas de CDs ni DVDs, si compro alguna me duran meses, no voy al cine, la musica me la descargo y directa al mp3, si me gusta lo que oigo hago por ir a verlos y entonces les pago, me bajo series subtituladas, si alguna serie es buena me la compro si no paso, no me bajo politonos, en mi disco duro almaceno más de 200 peliculas, uso software libre y no tan libre, mi windows no es original, mis consolas estan modificadas para leer "copias de seguridad", me compensa pagar el canon a cambio de todo esto.
Pues si, para mi si, se perfectamente que mis actos son condenables, pero si a cambio de un minimo coste me dejan en paz, que cuenten conmigo. Ahora llamarme conformista, borrego, cobarde y todo eso, pero yo tengo muy presente cual seria la alternativa y esa alternativa me pondria las cosas mucho más dificiles para tener esos "lujos" que ahora puedo tener.

ZP se ha equivocado, pero si esa equivocación al final me beneficia prefiero callar y que mi mula no pare. Salgo ganando yo.

P.D. Me gustaria saber todos los que critican al canon comprobar si su sofware, su musica, sus pelis, sus juegos son TODOS legales, cosa que dudo mucho sabiendo las cifras de pirateria que corren en España, y les rogaria que miraran a sus adentros y se preguntaran si dentro de 5 años preferirian tener canon o todo lo que ahora usan legal, eso si legal y pagado. A ver cuantos Adobes Photoshop legales ibamos a ver en nuestros PCs... Menos hipocresia señores.

» autor: SinAnimodeLucro

#127 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 14:37:29 +0000

#116 "Si realmente quieres un control alguien lo tendra que establecer, eso no significa que te recorten la libertad, como tampoco el que haya policias en las calles, al reves no pudes ser libre sino estas seguro.Y de paso mas de una pagina de pornografia de menores nos la llevariamos por delante.¿tanto miedo le tienes al gobierno que crees que te quitara la libertad atraves de internet? España no es China (gracias a dios), un poco de control antipirata y antipedofilo no nos vendria nada mal, ¿verdad?"

Como internauta, sabras que Internet tiene calles publicas -webs publicas, por ejemplo- y zonas privadas -cuentas de correo electronico, cuentas FTP de acceso restringido, etc-. Ya hay policia -la Guardia Civil tiene una brigada de delitos telematicos- patrullando las zonas publicas, y si encuentra en una pagina porno un video con niños comienza a mover los resortes del Estado de Derecho para investigar -pidiendo ordenes judiciales si es de ley- y hallar a los responsables.

Mas alla de eso -monitorizar indiscriminadamente las descargas de todos los internautas; espiar el correo electronico en busca de mensajes terroristas, xenofobos ...; entrar sin autorizacion en los ordenadores de los internautas para controlar el contenido de sus equipos; etc- se encuentra la antitesis del Estado de Derecho. Ya existian hacia 3-4-5 años mecanismos legales suficientes para combatir la delincuencia y el terrorismo, lo unico que se requeria eran medios materiales y humanos para ello; todo esto del secuestro administrativo de webs, de la retencion de datos, de hurgar en los PCs de los internautas ... es contrario al Estado de Derecho, y una via inadmisible para garantizar la seguridad de los ciudadanos. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#126 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 14:29:26 +0000

#113 "Tu solución es ponerle policias a todas las lineas, que comprueben todo lo que subo o bajo, y que miren si es ilegal o no, que se carguen los servidores de descarga donde consigo igualmente pelis que distribuciones linux, y que como te vean sospechoso te quiten la linea hasta que demuestres lo contraio ¿esa es tu solución?"

Leete la Constitucion, articulo 18. Confio en que despues de eso desaparezcan de tu mente esas ensoñaciones tipo "la vida de los otros", y dejes de utilizar la politica del miedo -o canon o policia en la puerta- tan tipica de SGAE y compañia. Los derechos y libertades no son negociables, y ese es un punto de partida que no admite politicas del miedo; a partir de ahi se puede construir pais a traves de la voluntad de los ciudadanos -y si la voluntad de los ciudadanos reside en la libre comparticion sin animo de lucro, protegiendo a los autores de los usos no autorizados con animo de lucro de sus obras, sea y respetese, en lugar de amenazar con situaciones inconstitucionales-. Saludos

» autor: --43631--

#125 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 14:25:30 +0000

#109 "Todo el mundo se rie de tu cara y de las nuestras, ya sea con el precio de los tomates o lo que pagas por entrar al cine, tu ni nadie vais a cambiar el sistema"

Acabas de pegarle una patada a la democracia -su concepto esencial, el del conjunto de ciudadanos soberanos decidiendo la sociedad en la que quiere vivir-; acabas de ningunear mas de dos millones de firmas contra el canon. No deberiamos consentir que España volviese a ser un pais donde uno o unos pocos decidiesen el destino de millones.

"¿Que no te da la gana? a mi me da igual y al sistema también pues tu pagas ya el canon, ya sea con un CD o cuando compras una prenda de ropa y sin que te enteres pagas la parte proporcional por tener ambiente musical, lo vas a pagar quieras o no quieras."

Menuda novedad, sin que te enteres pagas la parte proporcional ... eso ya se hace: salvo los internautas, ¿cuantos españoles saben que dentro de nada pagaran 1'50 € extra cuando compren moviles con MP3?

Por cierto, pagar 11 € de canon en una tarrina de 25 DVDs cuyo precio sin IVA ni canon es de 14 € ¿es proporcional? -si los hay mas baratos que 14 € da igual ... el canon seguira siendo 11 €-. Saludos

» autor: --43631--

#124 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 14:20:22 +0000

#104 "tengamos varias cosas claras, una es que los contenidos con derechos de autor nos va a tocar pagarlos, ahora en 1 año o en 10, eso es seguro, y que la descargas indiscriminadas se van acabar, de igual manera que le metieron mano a napster iran avanzando en los recortes de descargas"

- ¿y como se van a acabar las descargas de forma compatible con la Constitucion? ¿como vas a averiguar qué descargas son legales y qué descargas no, sin violar el secreto de las comunicaciones?
- dice el articulo 25.6.4.a LPI y el considerando 35 de la Directiva 2001/29/CE que si no hay perjuicio derivado de la copia privada, no ha lugar al pago de canon; es posible, pues, eliminar el canon en la medida en que la legislacion comunitaria lo permita -sin reducir (incluso aumentando) la copia privada-; y cuando se toque el techo de la legislacion comunitaria ... tambien podra reformarse esta

Ciñamonos a los hechos. Saludos

» autor: --43631--

#123 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 14:16:50 +0000

#103 "¿Crees que podremos usar nuestras lineas sin ningun tipo de restricción?"

Hay una cosilla en la Constitucion llamada secreto de las comunicaciones, que solo puede ser quebrantada por la via judicial y si existe un precedente indiciario -indicios que dejen entrever comportamientos ilicitos-; nunca jamas puede, con la Constitucion en la mano, quebrantarse universal e indiscriminadamente el secreto de las comunicaciones para ver que transferimos o dejamos de transferir.

Y todo partido que vaya en contra de tal principio merece, en mi opinion, que los electores lo desalojen por siempre de las Cortes a traves de las urnas. Saludos

» autor: --43631--

#122 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 14:11:43 +0000

#96 "¿Alguien le sentaria bien que le quitaran la conexión por algun tipo de error? ¿Os imaginais la burocracia necesaria para demostrar que lo que te bajaste es una pelicula sin derechos de autor?"

En un Estado donde impera la ley y el Derecho, no seriamos los ciudadanos los que tendriamos que demostrar que descargamos contenidos legales, sino que serian los titulares de los derechos de autor quienes tendrian que demostrar lo contrario. Asi que ¿se puede saber por que dices que la alternativa al canon es sumir España en un Estado totalitario donde tengamos que demostrar nuestra inocencia?

"dejemonos de pensar que vamos a poder seguir bajando sin ningun tipo de control ni coste"

Terrorifica reflexion, parece que no valoras en absoluto tu libertad ni tus derechos. Saludos

» autor: --43631--

#121 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Hergest — Tue, 12 Feb 2008 13:02:29 +0000

El 25% de mi sueldo se lo lleva el estado, para, entre otras cosas, poder comprar votos después (cheque bebé, etc). No contento con eso, quiere que yo mantenga a una panda de "culturetas" que no dan un palo al agua, para que le sigan apoyando ("cejeando").
Si no querer que las cosas sean así no es de patriota, ¿dónde hay que borrarse de la "república zapateril"?
Lo que más me fastidia es que un individuo como ZP dé lecciones de patriotismo: él es el primero que quiere acabar con el concepto de España como país.
Yo, sinceramente, estoy ya HARTO de tanto "progre", de tanta "corrección política", de tantas chorradas.

» autor: Hergest

#120 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--55057-- — Tue, 12 Feb 2008 12:47:47 +0000

Pues mira, ZP, gracias por darme una razón más para cagarme en tu país de mierda que habeis montado.

» autor: --55057--

#119 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--48810-- — Tue, 12 Feb 2008 12:40:52 +0000

Aléjate de los que viven del patriotismo de los demás.

Constancio C. Vigil

» autor: --48810--

#118 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Borg — Tue, 12 Feb 2008 12:30:39 +0000

Lo que hay que oir... visto lo visto me declaro apatrida y que mis impuestos los cobre la ONU.

» autor: Borg

#117 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

joanmi — Tue, 12 Feb 2008 12:28:52 +0000

Entonces Zapatero no es patriota, porque se está cargando la cultura y las libertades de éste país para engordar a cuatro mafiosos que viven de ahogar a los auténticos artistas (que no són los ratoncitos de OT precisamente...

Yo conozco a muchos artistas y ninguno de ellos ve un duro del impuesto revolucionario de la $GA€. Incluso yo lo soy, como aficionado, y no sólo no cobro de la $GA€ sino que nos hacen pagar por representar obras que no han escrito ellos incluso con autorización del autor o en producciones própias.

» autor: joanmi

#116 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--72041-- — Tue, 12 Feb 2008 12:25:51 +0000

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» autor: --72041--

#115 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

ssh — Tue, 12 Feb 2008 12:20:58 +0000

Y esta gente definía a Rajoy como patriota de hojalata...

» autor: ssh

#114 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Ajoalmejo_ — Tue, 12 Feb 2008 12:04:14 +0000

#109 ¿He dicho yo que pretenda cambiar el sistema o que no me da la gana pagar? ¿He llorado porque no quiero pagar? Por lo menos ten la decencia de no inventarte las cosas. Yo pagaré como todos, porque no me queda otro remedio. Pero por lo menos soy capaz de ver lo injusta que es esta medida y a quienes beneficia. Si tú crees que enriquecer a Ramoncín ayuda a los artistas, ya me hago una idea de cuál es tu idea de las subvenciones, no me hace falta que me lo expliques.

¿Qué debate quieres siga? Sólo has dicho que no nos quejemos, que podría ser peor. Ese es tu único argumento, a mi entender propio de subnormales. Todo lo demás ha sido un patético intento de demostrar superioridad, que viniendo de tí es de risa.

¿Los comunistas soviéticos que tanto nombro? JA JA JA JA JA JA. Esto ya es demencial. ¿Dónde lo he nombrado? Primero Rajoy, y ahora esto. En serio, háztelo mirar. Aunque, por otra parte, lo de inventarte las cosas no es mala táctica para alguien de tan pocos recursos mentales como tú.

Hale, sigue siendo feliz enriqueciendo a cuatro vividores, como buen fanático idiotizado. En mi barrio basta con no ser un imbécil ofensivo para ganarse el respeto. En el tuyo ya veo que la manera es poner el culo y dar las gracias.

» autor: Ajoalmejo_

#113 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 11:53:28 +0000

Tu solución es ponerle policias a todas las lineas, que comprueben todo lo que subo o bajo, y que miren si es ilegal o no, que se carguen los servidores de descarga donde consigo igualmente pelis que distribuciones linux, y que como te vean sospechoso te quiten la linea hasta que demuestres lo contraio ¿esa es tu solución?

Pues yo prefiero canon, pues el poli en la linea abarca no solo las descargas, si no la posiblidad de cierre de blogs incomodos, foros peligrosos, paginas politicamente incorrectas, conlleva muchas cosas que prefiero evitar dejando las lineas más libres, aunque sea a costa de pagar un pcoo más. El control de internet no solo es para las descargas sera para todo, mira si no China, elige lo que puedes ver o no, en holanda ya hay filtros para algunas paginas, y esa es la alternativa al canon y la que tu me propones. Ante eso me opongo.

» autor: SinAnimodeLucro

#112 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Driine — Tue, 12 Feb 2008 11:45:27 +0000

#6
De verdad este señor es socialista?

Jajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajaaaaaa

Perdon, buena broma.

Ya no sabe q decir para q no se le echen encima con el canon, a ver con que promesa electoralista sale a ultima hora

» autor: Driine

#111 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--72041-- — Tue, 12 Feb 2008 11:43:13 +0000

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» autor: --72041--

#110 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--71037-- — Tue, 12 Feb 2008 11:40:54 +0000

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» autor: --71037--

#109 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 11:39:47 +0000

#106 Te repites macho. Contesta las preguntas, continua el debate pero no repitas una y otra vez lo mismo. Todo el mundo se rie de tu cara y de las nuestras, ya sea con el precio de los tomates o lo que pagas por entrar al cine, tu ni nadie vais a cambiar el sistema.

¿Que no te da la gana? a mi me da igual y al sistema también pues tu pagas ya el canon, ya sea con un CD o cuando compras una prenda de ropa y sin que te enteres pagas la parte proporcional por tener ambiente musical, lo vas a pagar quieras o no quieras. ASi que tu eres otro borrego pero infeliz que es peor, llorica eso si, pero borrego como todos.

Soluciones concretas, no demagogia de "yo no quiero pagaaar, buaaaaaaaa!!!" don inteligente. Sobre las subvenciones mejor ni explicarte nada, esta claro que tu mucha cultura no vas a proporcionarle a este mundo.

Ah por cierto, el respeto es innato en la democracia, no debo ganarmelo lo tengo, si no respetas al vecino automaticamente te conviertes en esos comunistas sovieticos que tanto nombras sin tener ni idea de lo que hablas. De todas manersa con tu respeto como que me limpio el ¿ano? ¿mejor asi? ¿Asi se ganan el respeto en tu barrio? Es para ir ganandomelo poco a poco.

» autor: SinAnimodeLucro

#108 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--57093-- — Tue, 12 Feb 2008 11:35:51 +0000

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» autor: --57093--

#107 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

kadmon — Tue, 12 Feb 2008 11:26:49 +0000

#105 Bueno, yo no lo veo tan claro, el titular podría ser escrito de otra manera... en lo que si estoy de acuerdo es en lo de que es un rollazo eso que escribí

» autor: kadmon

#106 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Ajoalmejo_ — Tue, 12 Feb 2008 11:23:07 +0000

#103 ¿Pero tú te escuchas? Entonces, ¿te cobran un impuesto injusto para que se lo reparta un grupo de artistas (no todos, ni muchísimo menos) y tú crees que con eso protege la cultura? Si a una mala, ese impuesto fuera a la administración pública no lo vería mal, pero se va para una institución PRIVADA, que lo gestiona como le da la gana (es decir, que se llenan las manos cuatro gatos). ¿Tenemos que tragar con esto para que no se enfaden las multinacionales mediáticas? ¿Pero en qué mundo vives tú?

Tu argumento de dar las gracias por el canon porque podría ser peor es poco menos que de retrasado. El hecho de que creas que canon subvenciona a mucha gente es de ser prácticamente retrasado. Que me nombres a Rajoy como si yo fuera partidario suyo cuando yo ni lo he nombrado es propio de ser un borrego. Que se nos estén riendo a la cara y tú lo veas lógico y normal es de borrego feliz.

Tendré respeto por tí cuando tú no insultes la inteligencia de la gente.

» autor: Ajoalmejo_

#105 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Ajoalmejo_ — Tue, 12 Feb 2008 11:09:07 +0000

#101 No me parece que el titular sea una tergiversación. ZP dice que apoyar la cultura es de patriotas, y que el canon sirve para apoyar la cultura. No es tergiversar, sino seguir un razonamiento lógico, decir que "los patriotas pagan el canon".

Por lo demás, estoy muy de acuerdo con el rollazo que has soltado.

» autor: Ajoalmejo_

#104 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 11:04:22 +0000

#102 Vale el canon es malo, te doy la razon. El canon es injusto, tambien te doy la razon. Pero tengamos varias cosas claras, una es que los contenidos con derechos de autor nos va a tocar pagarlos, ahora en 1 año o en 10, eso es seguro, y que la descargas indiscriminadas se van acabar, de igual manera que le metieron mano a napster iran avanzando en los recortes de descargas.
¿Peleamos la retirada del canon? ok, pero la cuestion clave es dar la solución para todo lo anterior ¿cual propones? ¿tenemos alguna propuesta buena?¿que respete nuestros derechos? Yo te he puesto unos ejemplos de reino unido o francia. Dime tu alguna solución alternativa al canon o al policia en tu linea, yo no la conozco. Control va haber, lo que debemos elegir es cual.

Y tio, dejate las chorradas del comunismo y la union sovietica, que eso ya esta muy pasado y se te ve demasiado el plumero, es lo mismo que si me pusiera a decirte facha o franquista sin ton ni son, no lleva a ningun sitio.

» autor: SinAnimodeLucro

#103 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 10:57:48 +0000

#100 Ok, perfecto, sin canon. ¿Te crees tu que las multinacionales mediaticas se van a quedar de brazos cruzados por que los españoles nos enfadamos si nos cobran de alguna manera? ¿Crees que podremos usar nuestras lineas sin ningun tipo de restricción? Pero ¿en que mundo vives?

Dime tu que se deberia hacer, pero en el mundo real macho, no en ese mundo tuyo donde "aqui no pagamos por que no nos sale de los cojones". ¿Te crees que rajoy quitara el canon y todos tan contentos?

Ah por cierto, lo de borrego sobra, si aqui hay algun borrego eres tu que no tienes ni puta idea que supone una subención para mucha gente. Esta claro que no estara bien repartido, ¿Pero que esta bien repartido en este mundo? Nada. Asi que hablemos con respeto, si es que sabemos claro.

» autor: SinAnimodeLucro

#102 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--72041-- — Tue, 12 Feb 2008 10:55:52 +0000

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» autor: --72041--

#101 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

kadmon — Tue, 12 Feb 2008 10:53:49 +0000

Zapatero no dice tal cosa, dice que apoyar a la cultura es de patriotas y luego entiende que ir contra el canon es denigrar a los artistas. Pienso que de eso para llegar a "los patriotas pagan el canon" hay que tergiversar "un poco" el mensaje llegando al amarillismo, por lo tanto mi voto va por ahí. No obstante esto no significa que esté de acuerdo con lo que dice porque lo que dice es mentira:

primero, el canon digital lleva bastantes años instaurado, ahora se ha cambiado porque han cambiado las tecnologías.

Cierto, el canon digital lleva bastantes años instaurado injustamente, si algo está mal se cambia pero para que esté bien, en este caso suprimiéndolo y no aumentándolo porque ahora se cobra más canon, agravamos el problema.

Está en la mayoría de los países europeos

¿Por qué copiamos lo malo y no lo bueno?, la mayoría de los países europeos tienen mejor ADSL que nosotros ¿acaso esa "escusa" no vale para el ADSL?. Además, en muchos sitios existe la pena de muerte, ¿debemos copiar lo que está mal por el simple hecho de que esté en "la mayoría de los países"?, no, tenemos leyes distintas, entonces no copiemos esto.

y cuando tengamos una solución alternativa razonable, desde luego estaré dispuesto a buscar,

Cuando algo está mal se quita hasta que se encuentra algo mejor ¡y no se empeora!, claramente el canon está mal.

hasta ahora no se ha, no se ha planteado, no se ha propuesto en ninguno de esos países europeos, seguramente la encontraremos

Usted, señor Rodriguez Zapatero ¿no cobra para buscar soluciones a estos problemas?, entonces, ¿que solución espera?, ¿quiere le hagan su trabajo los de Europa?. Bueno, al menos ha dicho "seguramente la encontraremos", quiero pensar que la está buscando pero lo que ha dicho da la sensación de que espera a que en Europa aparezca tal solución. Yo propongo una, no pagar el canon en cds vírgenes, grabar el original, eximirles de hacienda no pagando impuestos, o... que coño, que trabajen como todo el mundo para ganarse el pan.

pero de momento la protección a lo que son nuestros creadores y nuestros artistas merece la pena,

Primero, no son nuestros creadores ni nuestros artistas, son creadores y artistas, trabajadores como muchos hay en España ¿nos protegen ellos a nosotros, o quiere decir que el agricultor que nos alimenta cada día es menos importante que Bisbal?.

Segundo, sabrá que el canon se reparte de forma directamente proporcional a los discos vendidos, dicho de otra manera, quien más vende, quien más dinero tiene más se lleva del canon y sin duda alguna, la mayoría de ellos en un concierto (en un día) ganan lo mismo que un mileurista trabajando un año entero, ¿deben los mileuristas proteger a estos artistas, deben de pagarles cuando copian el DVD de su boda para darles una copia a sus familiares? yo pienso que no.

Tercero, acabo de comprarme 200 cds por 42€ en el país vecino (Portugal) porque ya no compro en España. Claramente la industria española está perdiendo, perdiendo por proteger a TUS artistas ¿es justo?, no.

Por último, yo estoy a favor de los artistas y de que cobren por su trabajo, yo estoy a favor de la cultura, sin embargo el canon beneficia a las entidades de gestión como la SGAE quien ve aumentar sus beneficios año tras año y a un puñado de artistas sobradamente adinerados. El canon no protege a los artistas. La cultura libre y sin copyright protege sobradamente más a los artistas y a la cultura misma que el mencionado "impuesto".

creo que este país tiene que valorar ante todo ese capital que representa la creación artística en todas sus manifestaciones,

Sr Zapatero, la cultura la respetamos más que muchos de los abanderados de la cultura. Como ya expliqué antes, el canon no protege a la cultura, protege, dicho claramente, a la SGAE y asociados. "La cultura está más viva que nunca, lo que se muere es un modelo de negocio"(creo que Alaska), se escucha más música que nunca, hay más cultura que nunca, tenemos a la mayor enciclopedia de la historia de Internet gracias a un principio: libertad. Wikipedia es libre, cualquiera puede modificar y compartir su contenido.; además, ¿cuantos grupos con licencia CC se están creando? y así en otras muchas materias.
Por cierto, la cultura no es solo música ¿para quien va el canon?, para los músicos.

es una señal en mi opinión de patriotismo, de patriotismo, los países con más sentido de nación son los países que más apoyan su cultura y a la gente de su cultura.

Al sentido de patriotismo ya le contestaron más arriba y si, en su opinión, y recalco, yo apoyo la cultura, ¿usted?.

Por eso me extraña tanto que algunos que tanto levantan la bandera de España y se proclaman patriotas denigren a la gente de la cultura que, en buena medida, es la gente que ante el mundo da la imagen de España y aporta tanto a nuestro desarrollo.

Los artistas del canon no son toda la cultura de España, como dije antes, son trabajadores y se representan a si mismos y nada más porque ¿quien les ha nombrado representantes de España? España está formada por todos los españoles, a España la representan sus ciudadanos, no esos "artistuchos" que nos cobran injustamente. A nuestro desarrollo aporta más un científico que todos los cantantes y artistas pro canon y sin embargo ya ve lo "bien" que está aquí el tema de la investigación y lo bien que se tratan a los científicos en nuestro país que se tienen que ir afuera porque aquí no tienen futuro. ¿quien está a favor y en contra del desarrollo?.

Y nosotros no denigramos a nadie, somos los denigrados con frases tipo "pendejos electrónicos" y pagando una "multa" por una infracción que todavía no hemos cometido, nos están robando, pretenden censurarnos, intentan meter aberraciones como el 17Bis, somos, para ellos, ladrones, nos denuncian, nos comparan con la pederastia, la mafia, la trata de blancas... y a pesar de ello ¿somos nosotros los que denigran?.

Texto completo:

Primero, el canon digital lleva bastantes años instaurado, ahora se ha cambiado porque han cambiado las tecnologías. Está en la mayoría de los países europeos y cuando tengamos una solución alternativa razonable, desde luego estaré dispuesto a buscar, hasta ahora no se ha, no se ha planteado, no se ha propuesto en ninguno de esos países europeos, seguramente la encontraremos pero de momento la protección a lo que son nuestros creadores y nuestros artistas merece la pena, creo que este país tiene que valorar ante todo ese capital que representa la creación artística en todas sus manifestaciones, es una señal mi opinión de patriotismo, de patriotismo, los países con más sentido de nación son los países que más apoyan su cultura y a la gente de su cultura. Por eso me extraña tanto que algunos que tanto levantan la bandera de España y se proclaman patriotas denigren a la gente de la cultura que, en buena medida, es la gente que ante el mundo da la imagen de España y aporta tanto a nuestro desarrollo.

» autor: kadmon

#100 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Ajoalmejo_ — Tue, 12 Feb 2008 10:47:43 +0000

#96 Vale, tu brillante teoría es que hay que tragar con el canon porque podría ser peor. Yo tengo una mejor: debemos cantar las alabanzas de ZP por el canon, porque la alternativa podría ser que te cortaran las manos por bajarte música de Internet. Enhorabuena, eres un borrego y feliz de serlo. ¿Se te ha ocurrido que la alternativa podría ser, simplemente, que no hubiera canon? ¿Qué problema ataja, exactamente, imponer el canon (aparte de los problemas económicos de un atajo de vividores)?

¿Patriotismo cultural? Vaya tela...

» autor: Ajoalmejo_

#99 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 10:46:51 +0000

#97 A ver lumbreras, no pilles una expresión fuera de contexto y la uses a tu gusto. La frase es: "dejemonos de pensar que vamos a poder seguir bajando sin ningun tipo de control ni coste" ¿ok? Eso si quieres ser serio, si no usemos tu post.

"dejemos la politica" Dejala tu flipao.
"sinverguenzas socialistas" ¿Llamas sinverguenzas a los 10 millones de personas que votaron al PSOE? Te crees tu más inteligente que toda esa gente?? No creo.
"me la trae floja" ¿Quien? ¿Las mujeres? ¿El derek? Explicate mejor.
"robo a mano armada" Te pones ha hablar de futbol ahora? Tan simple eres?
"puto rollo" La verdad que si, que eres un puto rollo.

Ves como es injusto sacar las frases de contexto, si quieres rabatirme usa lo que digo, pero en su totalidad no en lo que a ti te interese.

Gracias.

» autor: SinAnimodeLucro

#98 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

ddreams — Tue, 12 Feb 2008 10:45:23 +0000

#92 Muy sencillo, porque hay gente que tiene una clara tendencia política, y "menéame" no deja de ser un medio con influencia de opinión, y en política el manejo de la opinión pública lo es todo. Y evidentemente esta noticia no deja bien parado a ZP, por eso hay que sacarla de la carretera a base de negativos.

No hay cosa peor que la falta de libertad de expresión y todos aquellos que quieren coartarla para mi se encuentran en el mismo saco de la intolerancia. Y veo por "menéame" bastantes dosis de intolerantes en forma de moderadores, con sus negativos, y esos rebaños de usuarios que se votan de forma endogámica para mejorar su karma, que luego esparcen en forma de influencia.

Supongo que eso me valdrá una buena dosis de karma negativo de los intolerantes, pero bienvenida sea si digo algo que pienso y no me lo callo para no arruinar mi ¿¡¿¡"karma"!?!?.

» autor: ddreams

#97 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--72041-- — Tue, 12 Feb 2008 10:36:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --72041--

#96 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SinAnimodeLucro — Tue, 12 Feb 2008 10:32:10 +0000

Esta claro que el Canon no es una maravilla, ni que Zapatero ha sabido explicarse, pero creo que es un mal menor. Yo prefiero el canon a las medidas de Reino Unido www.elmundo.es/navegante/2008/02/12/tecnologia/1202808837.html?a=2cc26 o Francia www.deminorias.com/noticia.php?ID=11546 . ¿Alguien le sentaria bien que le quitaran la conexión por algun tipo de error? ¿Os imaginais la burocracia necesaria para demostrar que lo que te bajaste es una pelicula sin derechos de autor?

Asi que seamos listos, miremos las alternativas que tenemos, y dejemonos de pensar que vamos a poder seguir bajando sin ningun tipo de control ni coste. Hay varias formas de atajar el "problema" y creo que el canon es la que más nos conviene, si nos dejan tranquilos a mi me compensa. Prefiero patriotismos culturales que otros un poco más peligrosos.

» autor: SinAnimodeLucro

#95 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

mciutti — Tue, 12 Feb 2008 10:27:00 +0000

Si vamos a lo práctico de la campaña electoral, podría parecer que este tío no está interesado en ganar las elecciones; porque coño, es que no da una.

Y si no el otro que promete quitar el canon. De entrada me extrañaría mucho, pero si lo quita nos podemos ir olvidando de la copia privada. Y si no al tiempo.

¿Qué alternativa nos queda si vemos a Llamazares como el producto de un pucherazo seguido de una caza de brujas, y a los nacionalistas como los arrimadores profesionales del ascua a su sardina que son? Voto en blanco.

» autor: mciutti

#94 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--37627-- — Tue, 12 Feb 2008 10:17:09 +0000

Me gustaría ser un antipatriota

» autor: --37627--

#93 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Kagetora — Tue, 12 Feb 2008 10:13:05 +0000

Gracias a ZP nunca me había sentido tan antipatriota, no como conejo ni en navidad (bueno, no del animal vaya), hablo de crisis cada vez que veo mi cuenta y el salario de quien me rodea a la vez que hago lo posible por no pagar el canon. Seré un apatrida?

» autor: Kagetora

#92 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

totem — Tue, 12 Feb 2008 09:48:06 +0000

parameneando un poco... yo he visto ayer un trozo de la entrevista de iñaki a zapatero, y justo coincidi cuando l pregunto sobre el canon y respondio eso mismo que sale en el titular. ¿Por que hay 32 votos negativos? ¿Falta de capacidad de autocritica de la gente?

» autor: totem

#91 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Mschumacher — Tue, 12 Feb 2008 09:47:26 +0000

No se si habeis visto la peli Martin (Hache), pero hay una gran frase:

"Eso de extrañar, la nostalgia y todo eso es un bálsamo.
No se extraña un país, se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañas si te mudas a diez cuadras.
El que se siente patriota, el que cree que pertenece a un país es un tarado mental.
La patria es un invento, uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos, y eso si se extraña"

El canon, simplemente, es un sacaperras, que no nos vendan mas motos de patriotismo y demas

» autor: Mschumacher

#90 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--67853-- — Tue, 12 Feb 2008 09:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --67853--

#89 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Allegra — Tue, 12 Feb 2008 09:29:32 +0000

#86, ¿de verdad quieres ver cómo sería la gestión del PP en época de recesión? ¿De verdad de la buena?

Si la economía estuviera de otra forma, pues bueno,si,vale, que alternen, total. Pero me imagino a espe de ministra de sanidad (poejemplo) y me entra un frío...

» autor: Allegra

#88 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

ES_Tass — Tue, 12 Feb 2008 09:29:23 +0000

Es curiosa la nula moral que tienen algunos políticos y la doble moral que tienen algunos usuarios que tienen hasta que justificarse de los votos negativos. Si no te gusta el tema no lo leas, pero no evites que otros lo hagan solo por que no te guste/interese.

» autor: ES_Tass

#87 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

jharnal — Tue, 12 Feb 2008 09:28:36 +0000

Si nunca he sido patriótico y encima hay que sustentar a una panda de mafiosos me dirás. Se me junta en hambre con las ganas de comer.

» autor: jharnal

#86 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

ddreams — Tue, 12 Feb 2008 09:21:53 +0000

La verdad es que este tío no vale para nada. Da bandazos, tira balones fuera (sobre todo con la economía) y nos la quiere meter bien doblada con el canón y demás regalitos para callarnos y votarle (léase los 400 euros), y ahora nos habla de patriotismo. Me gustaría saber que hubiese dicho si la oposición habla de patriotismo para pagar algo absolutamente inaceptable, feudal y poco transparente. Por cierto, eso de la patria me recuerda a políticos estilo Bush.

Su credibilidad para mí está por los suelos. Y si bien la competencia no es que sea lo mejor del mundo quiza sea más inteligente votar por la alternancia, así al menos no se acomodan en el sillón.

¡Qué Dios nos pille confesados con los políticos que tenemos en este pais!! ¡A cual peor!

» autor: ddreams

#85 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

elgato79 — Tue, 12 Feb 2008 09:20:43 +0000

Caramba.. pues me alegro de ser inmigrante entonces!!
(no me mal interpreten me adoro españa con toda mi alma)

» autor: elgato79

#84 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--71028-- — Tue, 12 Feb 2008 09:13:20 +0000

#81 claro que no fuma porros, lo de esta gente va más en la onda del PCP

"• los efectos psicológicos incluyen impresiones falsas y alucinaciones. La PCP puede causar efectos similares a todos los síntomas de esquizofrenia, como delirio, paranoia, confusión mental, sensación de distancia del medio circundante y catatonia. A menudo, la persona habla poco y de una manera incomprensible."

www.latinsalud.com/articulos/00912.asp?ap=3

» autor: --71028--

#83 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Ajoalmejo_ — Tue, 12 Feb 2008 09:01:44 +0000

Está claro que el PSOE de socialista tiene sólo el nombre, pero no sé por qué la gente tiene que asociar el patriotismo a la derecha. Será porque el patriotismo es "lo malo", y "lo malo" es siempre de derechas (Manual del Giliprogre Tope-guay, cap. 5).

En cualquier caso, como si el canon fuera poca tomadura de pelo, ahora ZP nos toma ya directamentamete por gilipollas apelando al patriotismo (debería poner el Pollo Frito de Ramoncín en la bandera de España).

#82 Pero se puede acertar en algo, ¿no?

» autor: Ajoalmejo_

#82 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--8164-- — Tue, 12 Feb 2008 08:57:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#81 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--31259-- — Tue, 12 Feb 2008 08:56:43 +0000

Y luego lees por ahi que no fuma porros. Ya.

» autor: --31259--

#80 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--62560-- — Tue, 12 Feb 2008 08:55:55 +0000

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» autor: --62560--

#79 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

angrychai — Tue, 12 Feb 2008 08:50:21 +0000

Esto lo dice el mismo que no sabe ni lo que vale un café. Ya le vale sr ZP!

» autor: angrychai

#78 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

FrEeDoOm — Tue, 12 Feb 2008 08:49:54 +0000

Esto significa que yo estoy exento de pagarlo? Qué alivio...

» autor: FrEeDoOm

#77 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Gry — Tue, 12 Feb 2008 08:46:46 +0000

Si es por promocionar la cultura y el arte que la SGAE reparta los beneficios a partes iguales entre todos sus socios y no solamente entre unos pocos.

» autor: Gry

#76 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--27867-- — Tue, 12 Feb 2008 08:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#75 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

SirViente — Tue, 12 Feb 2008 08:44:45 +0000

Estoy de acuerdo con todo lo dicho, menos con una cosa... ¿Que tiene que ver la Guardia Civil con el patriotismo? Conozco a muchisimos Guardias civiles de izquierdas y no patriotas que lo consideran un trabajo como cualquier otro...o que les obligaron de pequeños (con 16 años ya se puede entrar) a meterse. Esta bien criticar, pero englobar a todo un colectivo me parece pasarse...

» autor: SirViente

#74 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--476-- — Tue, 12 Feb 2008 08:41:59 +0000

Sin defender ni criticar a nadie... es lo único de dijo en toda la entrevista, ¿no?

» autor: --476--

#73 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

legowarense — Tue, 12 Feb 2008 08:41:16 +0000

#11 ya te vale tío, que doble rasero

» autor: legowarense

#72 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--71028-- — Tue, 12 Feb 2008 08:39:06 +0000

Un consejo amigo: Guardaos una copia del video, así si algún día tenéis indigestión lo podéis usar como purgante vomitivo.

» autor: --71028--

#71 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

legowarense — Tue, 12 Feb 2008 08:38:27 +0000

Es el momento de la tercera vía. Creo que lo que nos queda es votar al partido de Rosa Díez y que un aire menos viciado entre en el escenario político

» autor: legowarense

#70 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Tesugiero — Tue, 12 Feb 2008 08:32:55 +0000

Lo preocupante es la deformación ideológica de algunos.
Si ZP hace o dice algo mal es porque tira a derechas. Si hace o dice algo bien tira a izquierdas.
La verdad, muchos no sabeis ni de donde sois, simplemente asimilais malo con derecha y bueno con izquierda. No teneis criterio, sinceramente.

Para los de siempre llamándome facha y demás, yo considero perjudicial tanto a derechas como a izquierdas. Naturalmente a quienes va este mensaje no lo van a creer o a enteneder.

» autor: Tesugiero

#69 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

rfernandez.casa — Tue, 12 Feb 2008 08:28:58 +0000

Sólo el PP quitará el Canon, pues votemos PP.

Yo no quiero mantener a "espabilados" que en vez de publicar o trabajar "como el resto", sólo hacen caja desde la política con el rollo PROGRE y la buchaca llena.

NO quiero más refritos de papito ni poyos fritos del rey de la SGAE.

¿No os pasa lo mismo?

» autor: rfernandez.casa

#68 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

sleep_timer — Tue, 12 Feb 2008 08:28:13 +0000

No fuma porros y nos dice que no somos patriotas...
Este tío no es rojo, nos está engañando.

» autor: sleep_timer

#67 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

megustamijeep — Tue, 12 Feb 2008 08:25:06 +0000

Cada dia me dan mas ganas de no votar a este tio, cada cosa que dice o es mentira o una contradicción. A ver si te aclaras ZP. Con tal de ganar unos pocos votos de los artistas nos quieres meter un impuesto por si deliquimos, y que pasa que el que dice "si guana" es un patriota y paga, y el que no, no es un patriota?

» autor: megustamijeep

#66 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

sleep_timer — Tue, 12 Feb 2008 08:24:12 +0000

EL HIMNO DE LA SGAE:

Nadie en el Tercio sabía
quien era aquel legionario
tan audaz y temerario
que a la Legión se alistó.

Nadie sabía su historia,
más la Legión suponía
que un gran dolor le mordía
como un lobo, el corazón.

Más si alguno quien era le preguntaba
con dolor y rudeza le contestaba:

Soy un hombre a quien la suerte
hirió con zarpa de fiera;
soy un novio de la muerte
que va a unirse en lazo fuerte
con tal leal compañera.

Cuando más rudo era el fuego
y la pelea más fiera
defendiendo su Bandera
el legionario avanzó.

Y sin temer al empuje
del enemigo exaltado,
supo morir como un bravo
y la enseña rescató.

Y al regar con su sangre la tierra ardiente,
murmuró el legionario con voz doliente:

Soy un hombre a quien la suerte
hirió con zarpa de fiera;
soy un novio de la muerte
que va a unirse en lazo fuerte
con tal leal compañera.

Cuando, al fin le recogieron,
entre su pecho encontraron
una carta y un retrato
de una divina mujer.

Y aquella carta decía:
"...si algún día Dios te llama
para mi un puesto reclama
que buscarte pronto iré".

Y en el último beso que le enviaba
su postrer despedida le consagraba.

Por ir a tu lado a verte
mi más leal compañera,
me hice novio de la muerte,
la estreché con lazo fuerte
y su amor fue mi ¡Bandera!

» autor: sleep_timer

#65 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--69183-- — Tue, 12 Feb 2008 08:18:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69183--

#64 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Catacroc — Tue, 12 Feb 2008 08:13:35 +0000

#8 No va a votarle ni Rita (Barbera), que es del PP.

» autor: Catacroc

#63 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

panzi — Tue, 12 Feb 2008 08:13:04 +0000

#55 Muy bueno tu comentario. Si lo que dice el que tu ibas a votar es una estupidez, seguro que es culpa de la oposición.

» autor: panzi

#62 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

grow — Tue, 12 Feb 2008 08:12:03 +0000

Siempre me olí que eso del patriotismo era una gilipollez, ahora ZP me lo está confirmando.

» autor: grow

#61 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

hufloas — Tue, 12 Feb 2008 08:09:53 +0000

Nosotros, más que nadie, defendemos la cultura, pero no a sus intermediarios. Internet ha brindado a los artistas la oportunidad de hacer llegar sus creaciones , de manera directa y autónoma, a un ingente número de personas. Despreciar esta ventaja sólo puede interpretarse cómo sumisión hacia aquellos que pretenden beneficiarse, sin esfuerzo, de la creatividad ajena, como la industria discográfica, las productoras y gente afín, como la susodicha SGAE.

» autor: hufloas

#60 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

oneras — Tue, 12 Feb 2008 08:09:02 +0000

Bueno, nunca me ha gustado mucho el patriotismo que al final se acaba convirtiendo en un mecanismo demasiado parecido a la religión. Otra cosa muy distinta es apreciar y amar tu tierra y sus gentes, o mejor dicho, la tierra que hay y las gentes próximas que la habitan. Es bueno se agradecido con las gentes y la tierra, pero de ahí a convertirse en un patriota y todo eso, me parece una paso cercano a extremismos poco razonables. Pero el Sr. Zapatero ha lanzado una proclama del todo demagógica que debería argumentar, porque contraargumentos existen y muchos. Amar a las gentes honradas de España pasa por denunciar las injusticias, y el canon lo es desde hace muchos años. Muchos millones que una entidad privada que nos insulta, ha recaudado para enriquecerse y enriquecer a unos pocos en detrimento de una gran mayoría de personas que sí, pueden llegar a votar.

» autor: oneras

#59 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

koraf — Tue, 12 Feb 2008 08:08:07 +0000

Lo realmente triste es que en este país parecemos binarios: PSOE o PP, Barça o Real Madrid, y así prácticamente con todo. ¿Tan cortos somos de entendederas?, ¿Tan poca vista tenemos, que no somos capaces de elegir verduras en lugar de carne o pescado cuando estos dos últimos estan podridos?.

#2, cada vez somos más ciudadanos del mundo, a ver si un día de estos se da cuenta el resto de la humanidad.

P.D.: Al final tendré que ver Martín Hache (^__^)

» autor: koraf

#58 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Yirazk — Tue, 12 Feb 2008 08:01:32 +0000

#57 No es mala idea votar a Ciudadanos en blanco si es lo que mas se identifica con tus ideas.
Lo mas importante es votar, sin traicionarse a uno mismo.
#55 No al voto util, de ninguna afiliacion.

» autor: Yirazk

#57 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

donatien — Tue, 12 Feb 2008 07:56:37 +0000

#52 Para votar en blanco, mejor votar a CiudadanosEnBlanco, que así incluso se puede sacar escaño para demostrarles a los políticos nuestro rechazo

» autor: donatien

#56 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

GTVAddict — Tue, 12 Feb 2008 07:53:13 +0000

¡¡¡Patriotismo para todos!!!

» autor: GTVAddict

#55 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

P5A5C5M — Tue, 12 Feb 2008 07:52:48 +0000

Patriota.

(Del gr. πατριώτης, compatriota).
1. com. Persona que tiene amor a su patria y procura todo su bien.
2. com. p. us. compatriota.
3. m. fest. coloq. Cuba. Billete o moneda de un peso.
4. m. Nic. Plátano maduro.

Si Zapatero se refiere al punto primero, decirle que los artistas que viven en paraísos fiscales para pagar menos y priva a España de esos impuestos, no son muy patrióticos que digamos. Lo primero que debería hacer Zapatero si quiere justificar el canon es regularlo en condiciones, que lo controle el Gobierno y no la SGAE, que los artistas que tributen fuera de España no pillen un duro (que se lo de el país donde tributan), y meterle a la SGAE una auditoria que lleva más de 10 años manejando dinero público y no se le piden las cuentas.

ZP si es tu consejero el que te orienta, despídelo porque está pagado por la oposición.

Muy a mi pesar el voto útil esta vez es votar al PP.

» autor: P5A5C5M

#54 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

miliki28 — Tue, 12 Feb 2008 07:47:53 +0000

El PSOE siempre ha sido un partido nacionalista, pero algo más moderado que el PP. No veo nada "raro" en esa declaración de Zapatero. La defensa de la nación española, de su unidad y de sus símbolos nacionales y la exaltación del "espiritu nacional" cuando es necesario es algo común tanto del PP como del PSOE, no son sólo nacionalistas los "periféricos" o "no españoles".

» autor: miliki28

#53 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--23339-- — Tue, 12 Feb 2008 07:44:15 +0000

joder, con este gobierno ser patriota es dificil
Si hablas mal de la economia, no eres patriota
Si no te gusta el canon, no eres patriota
por supuesto, si hablas mal o criticas al gobierno, no eres patriota...

Que guay, NO SOY PATRIOTA!!!

» autor: --23339--

#52 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Yirazk — Tue, 12 Feb 2008 07:43:34 +0000

#15 Vamos a ver, el voto util es una chorrada. Cada uno tiene que votar al partido que sea mas afin a sus ideas, y en caso de no encontrar ninguno votar en blanco o nulo.

Yo siempre he votado a IU y tengo muy claro que IU siempre dara su apoyo al PSOE para gobernar si hay alguna posibilidad de que por pacto el PP pueda hacerse con el gobierno. Muchos de los artistas que son tan "patrioticos" antes eran militantes de IU, pero se han pasado al PSOE por que ningun perro muerde la mano que le da de comer.

Ya hubo suficiente voto util cuando el 11-M (IU solo consiguio 4 escaños). La democracia nunca estara bien representada en este pais si reducimos la ecuacion a dolo 2 partidos.

Votad al partido que mas se parezca a vuestra forma de pensar, el voto util hace mucho daño a todos los partidos que no sean PSOE o PP.
(Y si hubiese un partido de mi comunidad autonoma que se presentase le votaria sin lugar a dudas)

» autor: Yirazk

#51 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Cantro — Tue, 12 Feb 2008 07:41:07 +0000

Me hace gracia cuando recurren al patriotismo para justificar cualquier barbaridad, a falta de un argumento mejor.

- Enviamos tropas a invadir Irak: traidor a la patria el que proteste
- Esto que es negro yo digo que es blanco: traidor a la patria el que proteste

Y lo peor es que habrá quién le dé la razón.

Yo apunto a lo que dijeron por ahí: votar al partido más pequeño que podamos encontrar y que no nos dé asco (para evitar que una formación de extrema derecha o extrema izquierda, o alguna secta tenga votos), que así es como más les duele ya que esos votos sí que cuentan. Los blancos y los nulos se los pasan por el forrísimo.

» autor: Cantro

#50 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--71028-- — Tue, 12 Feb 2008 07:34:05 +0000

Bueno, tal y como está establecido el canon patriotas somos todos, no te jode. En fin, que no ha dicho nada relevante. Ahora bien, lo cierto es que una gran mayoría querriamos dejar de ser idiotas, o sea patriotas.

» autor: --71028--

#49 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--15384-- — Tue, 12 Feb 2008 07:33:57 +0000

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» autor: --15384--

#48 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--36237-- — Tue, 12 Feb 2008 07:31:26 +0000

Hale, ya sólo le falta dejarse un poco el bigotillo, y cuando hable del canon añadir al comienzo de las frases el "mireusté".

El PZOE hablando de patriotismo, qué nos quedará ya por ver... y qué largo se nos va a hacer el mesecito que queda para el circo de los papelitos...

» autor: --36237--

#47 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

josepzin — Tue, 12 Feb 2008 07:27:41 +0000

Vaya metida de pata de ZP!!!

Al final hay que hacer un cuadro con las "perlas" de cada partido y candidato y votar al que menos de estas tiene.
Todavía votaría contra del PP (si pudiera votar), pero el "patriotismo" que se lo guarden... ahi...

» autor: josepzin

#46 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--11650-- — Tue, 12 Feb 2008 07:26:51 +0000

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» autor: --11650--

#45 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

acastro — Tue, 12 Feb 2008 07:26:00 +0000

Los patriotas pagan el canon, comen conejo, no critican la política económica, no critican la política de inmigración, no critican la política educativa, bueno no critican y punto. Además votan PSOE.

» autor: acastro

#44 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--35153-- — Tue, 12 Feb 2008 07:24:57 +0000

Que para justificar el canon, un partido de izquierda apele al patriotismo, indica que no saben como maquillar el pago de favores al lobby de la "Cultura". ¿hay alguien que se trague esto?

» autor: --35153--

#43 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

gan — Tue, 12 Feb 2008 07:11:12 +0000

#42 El problema es que ganará uno de los dos. Las opciones son:
El voto por venganza (votar al PP porque el PSOE te caiga mal y viceversa).
O votar a un partido minoritario que vaya a conseguir algun escaño, para no darselo a esa panda de sinverguenzas. Yo tengo clara mi opción, pero es que todos me parecen la misma mierda.

» autor: gan

#42 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Farruquito — Tue, 12 Feb 2008 07:00:10 +0000

#39 Existe vida más allá de PP-SOE, vida inteligente incluso.

» autor: Farruquito

#41 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--17067-- — Tue, 12 Feb 2008 06:52:41 +0000

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» autor: --17067--

#40 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

txirrisklas — Tue, 12 Feb 2008 06:08:07 +0000

y yo me pregunto: no hay en todo el territorio español alguien con mas luces que Zapatero y Rajoy. Porque... a cada cual es peor.
Pais.
Yo creo que la gente que vota a Zapatero lo hara porque es mas guapo que Rajoy porque por otra cosa...
yo le propongo que el 10 de marzo vaya a una academia a tomar unas lecciones de socialismo

» autor: txirrisklas

#39 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--35129-- — Tue, 12 Feb 2008 05:57:12 +0000

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» autor: --35129--

#38 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

fiber9 — Tue, 12 Feb 2008 05:51:11 +0000

Toda una perla... Impagable.

» autor: fiber9

#37 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

demostenes — Tue, 12 Feb 2008 05:44:21 +0000

Zapatero siempre confundiendo al personal.
Por supuesto que somos todos patriotas defendiendo la cultura española.
Lo que no somos es patriotas de la SGAE defendiendo sus presupuestos a base de nuestro dinero.
A ver si ZP capta que la cultura española es muy buena, pero sus "gestores y explotadores" son unos autenticos caciques.

» autor: demostenes

#36 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--69108-- — Tue, 12 Feb 2008 05:25:00 +0000

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» autor: --69108--

#35 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--10615-- — Tue, 12 Feb 2008 04:41:32 +0000

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» autor: --10615--

#34 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43631-- — Tue, 12 Feb 2008 04:14:19 +0000

#24 Es mas bien a partir del minuto 2:36:

"la protección a lo que son nuestros creadores, nuestros artistas, merece la pena; creo que este pais tiene que valorar, ante todo, ese capital que representa la creacion artistica en todas sus manifestaciones ... ES UNA SEÑAL, EN MI OPINION, DE PATRIOTISMO, DE PATRIOTISMO ... los paises con mas sentido de nacion son los paises que mas apoyan su cultura y a la gente de su cultura; por eso me extraña tanto que algunos que tanto levantan la bandera de España, y se proclaman patriotas, denigren a la gente de la cultura que, en buena medida, es la gente que, ante el mundo, da la imagen de España y aporta tanto a nuestro desarrollo"

Considerando que el dinero del canon va a parar -salvo la parte que la ley obliga a las entidades de gestion a emplear en cursillos y demas (¿para cuando las auditorias?)- a unos pocos, que diga que hay que proteger a SGAE y compañia y hay que pagar el canon ... ¡por patriotismo! Compite por el premio a la frase mas (ponga aqui el adjetivo que mejor refleje su indignacion) de la legislatura, sin duda. Un cordial ... y estremecido saludo

» autor: --43631--

#33 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--45561-- — Tue, 12 Feb 2008 03:19:39 +0000

#30 Yo tenía esta: "El patriotismo es el último refugio de los cobardes" Samuel Johnson... que por cierto es una cita perfecta para esta ocasión

» autor: --45561--

#32 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Cyberfrancis — Tue, 12 Feb 2008 00:43:36 +0000

#28 Yoko Ono o Yoko Jazztel

Lo siento, tenía que hacer el chiste

» autor: Cyberfrancis

#31 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Ka0 — Tue, 12 Feb 2008 00:40:35 +0000

Patria: extensión de terreno delimitado por una idea estupida.

» autor: Ka0

#30 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--14125-- — Tue, 12 Feb 2008 00:33:45 +0000

Encima dice que no se han planteado alternativas, no las han querido escuchar que es distinto, y luego aprovecha para relacionarlo y atacar al PP enfin...

El patriotismo es la virtud de los depravados.
Oscar Wilde

» autor: --14125--

#29 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

rafaelbolso — Tue, 12 Feb 2008 00:15:46 +0000

#0 El título del mensaje es amarillista, si quieres polemizar sobre el contenido de lo expresado por Zapatero adelante, pero eso no lo ha dicho, así que sobran las comillas que dan a entender que son palabras textuales, sí quieres le mandas un privado a Galli.

» autor: rafaelbolso

#28 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

rafaelbolso — Tue, 12 Feb 2008 00:06:00 +0000

#9 Lennon seguramente no, pero Yoko Ono sí.

» autor: rafaelbolso

#27 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--58130-- — Tue, 12 Feb 2008 00:01:28 +0000

"Pringaos", ZP, la palabra que estabas buscando es "pringaos". "Patriotas", no, "pringaos".

» autor: --58130--

#26 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Skanda — Mon, 11 Feb 2008 23:44:23 +0000

Gracias por localizar el momento en el que hablan de esto, #24

» autor: Skanda

#25 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

inversorcurioso — Mon, 11 Feb 2008 23:40:28 +0000

El PSOE no se da cuenta del daño que le va a hacer el tema del canon en las elecciones generales. Y sigue con su política, no creo que el video de los artistas apoyándolo le sea más rentable que gran parte de la sociedad que desaprueba el canon.

» autor: inversorcurioso

#24 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--324-- — Mon, 11 Feb 2008 23:37:17 +0000

Zapatero hablando sobre el canon con Gabilondo...

www.cuatro.com/videos/index.html?xref=20080212ctoultpro_1.Ves&view

Minuto 1:56

» autor: --324--

#23 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

keisari — Mon, 11 Feb 2008 23:36:46 +0000

#21 El canón se lo cargan a los fabricantes y estos pasan la bola a los distribuidores, y estos a los minoristas, y estos a los vendedores, y estos al usuario final.

» autor: keisari

#22 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Artorius — Mon, 11 Feb 2008 23:32:42 +0000

En plan culturilla general:

Eso de extrañar, la nostalgia y todo eso (...) No se extraña un país; se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañas si te mudas a diez cuadras. El que se siente patriota, el que piensa que pertenece a un país es un tarado mental, la patria es un invento. ¿Qué tengo que ver yo con un tucumano o con un salceño?. Son tan ajenos a mi como un catalán o un portugués, una estadística, un número sin cara.

Uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos y eso sí se extraña, pero se pasa.

(Martin Hache)

» autor: Artorius

#21 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--32932-- — Mon, 11 Feb 2008 23:21:16 +0000

Aclarémonos: el canon no lo pagaban los fabricantes??? A ver si se decide!!!

» autor: --32932--

#20 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--55119-- — Mon, 11 Feb 2008 23:20:06 +0000

Esta meneame.net/story/hasta-cuando-vamos-seguir-manteniendo-sgae y tres noticias más arriba esta. En portada de hoy mismo, como mínimo dos más del SGAE. Lo siento, MUY, MUY, pero que MUY cansina.

Ya sabemos que lo del canon es una injusticia como una casa. Pero por favor, hay más cosas a parte del canon. Por ejemplo en enero hubo la mayor tasa de paro de la democracia y eso me parece infinítamente más importante que el canon y hay como unas diez noticias diarias del tema, llegando cada día dos o tres a portada.

» autor: --55119--

#19 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--32932-- — Mon, 11 Feb 2008 23:15:40 +0000

Ha empezado Gabilondo diciendo que los artistas son un grupo de españoles con libertad de expresión. También lo son los curas de la Iglesia, y pretende que no se expresen políticamente en público!

» autor: --32932--

#18 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

GoDie — Mon, 11 Feb 2008 23:06:55 +0000

[quote]Los patriotas apoyan a sus artistas… los patriotas deben apoyar el canon.
Eso es más o menos lo que acaba de decir Zapatero en la entrevista con Gabilondo.[/quote]

¿Más o menos? a ver no digo que no lo dijera pero con esa frase ya me haces dudar
¿Cuales fueron sus palabras exactas?

Si lo dijo goto #7

» autor: GoDie

#17 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

alexwing — Mon, 11 Feb 2008 23:06:38 +0000

Hombre es normal que diga que es algo patriótico, en la puerta de la SGAE ponía eso de "TODO POR LA PASTA", ¿no?

» autor: alexwing

#16 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--49850-- — Mon, 11 Feb 2008 22:52:50 +0000

"No se extraña un país, se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañás si te mudás a diez cuadras. El que se siente patriota, el que cree que pertenece a un país es un tarado mental. ¡La patria es un invento!
Uno se siente parte de muy poca gente, tu país son tus amigos, y eso sí se extraña..."

Desconozco de quién es esta frase, lo voy a buscar (edito: es un fragmento de la película "Martín Hache"), pero con ella terminaba una canción de Boikot y se me quedó grabada desde que era un chaval, porque creo que es una verdad como un templo. En resúmen... zapatero a tus zapatos.

» autor: --49850--

#15 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

viaducto — Mon, 11 Feb 2008 22:52:29 +0000

Tengo muy difícil lo de votar. Yo, que soy más bien progresista, no puedo votar a los corruptos del canon y me dan respetillo los peperos más chapados a la antigua. A ver qué tal Rosa Díez, aunque el voto no es nada útil. Tendría que votar por eliminación o por "Pinto, pinto, gorgorito, ¿a cómo son las vacas? a veinticinco,¿en qué lugar? en Portugal, ¿en qué calleja? la Moraleja. Saca la mano que viene la vieja"

» autor: viaducto

#14 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--4250-- — Mon, 11 Feb 2008 22:30:33 +0000

#7 Qué buena

» autor: --4250--

#13 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--70666-- — Mon, 11 Feb 2008 22:29:56 +0000

para unas cosas el estado es importante pero para proveer a sus ciudadanos de los derechos mínimos como los de vivienda y trabajo digno, no... qué verguenza!
y tu Rajoy, no eres mejor

» autor: --70666--

#12 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

errepece — Mon, 11 Feb 2008 22:23:37 +0000

#10 Ojo a Perl votando como irrelevante un texto de Ricardo Galli: meneame.net/story/zapatero-patriotas-pagan-canon/voters

» autor: errepece

#11 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--43441-- — Mon, 11 Feb 2008 22:22:50 +0000

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» autor: --43441--

#10 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--324-- — Mon, 11 Feb 2008 22:21:47 +0000

Venga poner negativos a la noticia, si yo votara socialista también lo haría, no podría soportar que el tipo al que voy a apoyar dijera una chorrada tan antológica...

» autor: --324--

#9 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Frippertronic — Mon, 11 Feb 2008 22:19:51 +0000

Soy #2: una pregunta ¿vosotros creéis que a Lenon le hubiera molestado que yo haya difundido su canción pese a no pagar los correspondientes derechos (aun vigentes)?

» autor: Frippertronic

#8 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--57-- — Mon, 11 Feb 2008 22:18:57 +0000

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» autor: --57--

#7 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--324-- — Mon, 11 Feb 2008 22:17:59 +0000

"El patriotismo es el último refugio de un sinvergüenza". Samuel Johnson

Pues eso...

» autor: --324--

#6 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Frippertronic — Mon, 11 Feb 2008 22:15:26 +0000

Por cierto, ¿es cosa mía, o ese comentario huele a facha a kilómetros?

De verdad este señor es socialista?

» autor: Frippertronic

#5 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

janatxan — Mon, 11 Feb 2008 22:14:34 +0000

Los patriotas no tienen tu sueldo hipocrita de mierda...

» autor: janatxan

#4 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--48529-- — Mon, 11 Feb 2008 22:14:11 +0000

Pues nada, que lo paguen los patriotas y que nos dejen al resto de españolitos en paz.

» autor: --48529--

#3 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

eleninicha — Mon, 11 Feb 2008 22:13:24 +0000

Ein ein

» autor: eleninicha

#2 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

Frippertronic — Mon, 11 Feb 2008 22:12:50 +0000

Lo siento Zapatero, pero yo soy ciudadano del mundo:

"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace... "
________________
"Imagina que no hay países
no es difícil de hacer
nadie por quien matar o morir
ni tampoco religión
imagina a toda la gente
viviendo la vida en paz..."

» autor: Frippertronic

#1 Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"

--8710-- — Mon, 11 Feb 2008 22:10:15 +0000

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» autor: --8710--