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#67 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

zenko — Wed, 27 Feb 2019 18:38:08 +0000

#66 te doy la razón en que hay que regular el tráfico y que esos niveles de contaminación no se pueden aguantar. Lo único que me chirría es que parece que solo se puede ser ecologista si además se es de izquierdas, parece ser que si se es de derechas tienes que ser como un villano del capitán planeta y creo que a todos nos iría mejor sin ambos izquierdas y derechas se centran en que no respiremos aire envenenado

» autor: zenko

#66 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

powernergia — Wed, 27 Feb 2019 15:45:35 +0000

#55 Sobre lo que hablábamos:

www.meneame.net/c/26468757

» autor: powernergia

#65 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Seyker — Mon, 25 Feb 2019 13:52:16 +0000

#53 Hay muchos lugares con precios más bajos que están relativamente cerca de transporte público.

» autor: Seyker

#64 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Tuatara — Mon, 25 Feb 2019 10:47:53 +0000

#63 De nada. Gracias a ti por el interés.

» autor: Tuatara

#63 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--514008-- — Mon, 25 Feb 2019 10:46:08 +0000

#62 GRACIAS, de veras. Comparto tu visión de la peatonalización... pero más y aplaudo a rabiar la idea de que sea absolutamente imprescindible un mínimo de estudio al-menos-parecido-a-un-metodo-cientifico-de-laboratorio para este tipo de cambios que, en la mayoría de las ocasiones, son una ocurrencia de algún iluminado concejal con más buena fé que argumentario.

Gracias de veras por tu explicación. Un placer!

» autor: --514008--

#62 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Tuatara — Mon, 25 Feb 2019 09:50:55 +0000

#58 Lo hago encantado, como hice otras veces. Intentaré ser todo lo sintético posible. Vaya por delante, (es algo que se puede revisar en mi historial de comentarios...) que aunque soy un apasionado de los coches, soy un firme defensor del transporte público y la búsqueda de una movilidad lo más racional y ecológica posible.

Para mi la clave está en racional...

No me he limitado a estar sentado como estoy ahora. Colaboré en un proyecto inconcluso de medición de calidad del aire de Pontevedra y mantuve una larga entrevista con el que en su día era el jefe de policía (creo que lo sigue siendo) en Pontevedra, que fue el representante del ayuntamiento que quiso recibirme (y lo hizo además muy amablemente).

También adelanto que soy muy extremista con la toma de decisiones políticas/sociales que no tienen detrás un serio estudio que tenga un mínimo de método científico. Me flipa que pequeñas cosas que hacemos en el laboratorio tengan una rigurosidad de método que no he visto en acciones que cuestan millones de euros y cambian la vida a miles de personas.

- Dentro de los coches vamos personas. Cuando se habla de personas y coches, como si estos fueran otra especie, me chirrían las neuronas. No entiendo que a la hora de desplazamientos "serios" no nos quede otra que usar el coche, pero éste esté demonizado porque no tiene "nada que ver con las personas" (en Pontevedra hay ausencia de transporte público, y aunque RENFE y estación de buses están a 100 metros, no hay un mínimo de sincronización entre ambos medios de transporte)

- En Pontevedra si hay atascos. Me he aburrido a grabarlos en vídeo. Que no estén en las calles del centro, por donde pasean a los ojeadores internacionales, no significa que no suframos en el "otro centro" los atascos. Mis padres viven a pocas calles del hospital del centro de la ciudad y RENFE. Y los atascos son constantes.

- El uso irracional de badenes. En serio. Hay que verlo. Es un sufrimiento. Y lo saben. Literalmente han mencionado que los usan porque son molestos para los vehículos. Una vez más insisto en que en los vehículos vamos personas. Aunque el BNG presume de ser de izquierdas (porque poner una estrella en la bandera ya te hace de izquierdas...) ha abandonado el rural. Lérez, población fusionada a Pontevedra, tiene calles con baches centenarios que han recibido badenes. Es decir... no arreglaron los baches. Añadieron badenes. Mosquera, concejal de urbanismo por entonces, dijo que si lo asfaltaban los coches irían más deprisa...

- Ese mismo argumento me citó el jefe de policía sobre las rotondas. Hacen que tengan mala visibilidad para que la gente las tome despacio. Es como decirme que una curva peligrosa es mejor que lo siga siendo, para que la gente no corra.

- Como peatón hay calles del centro intransitables en verano. La privatización de las mismas ha llevado a que se produzcan una especie de meandros como los de los ríos, por los que es casi imposible transitar.

- Pontevedra se ha convertido en un pequeño gran centro comercial. No es normal...que tenga el coche encendido el mismo tiempo que hago Vigo-Pontevedra que el tiempo en que tardo en recorrer 1.8 kms para llegar hasta el parking de mi casa. Las cifras de contaminación del aire de Pontevedra no eran muy prometedoras, pero como no pudimos terminar el estudio tampoco puedo sacar una conclusión rotunda, aunque suelo poner este ejempolo; Dónde crees que se respira mejor, al lado de una autopista donde pasan 100 coches a la hora a 120 Km/h, o en un garaje con un único coche encendido. Pontevedra se parece más a lo segundo.

- Creo que la idea de Lores era buena. Pero la peatonalización en Pontevedra es una religión, se analiza desde la fé. Estar en contra te ubica en la derecha más rancia imaginable. El debate es imposible y si unos vecinos (Lérez) se quejan, es incluso vengativo. Si alguien quiere estudiar el modelo de Pontevedra desde un punto de vista racional, sin partir de ninguna posición preconcebida, seguramente se pueda aprender mucho bueno y malo.

» autor: Tuatara

#61 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

tyrrelco — Mon, 25 Feb 2019 09:40:41 +0000

#21 La primera ciudad del artículo es Oslo. Yo no puedo contar la cantidad de noches invernales que he vuelto de trabajar entre las 12 AM y las 3 ó 4 de la mañana en bici, en Londres donde el viento frío es bastante común y no es para tanto con una chaqueta y guantes medio decentes. Y hablo de varios kilómetros...

» autor: tyrrelco

#60 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--514008-- — Mon, 25 Feb 2019 09:31:34 +0000

#33 Democracia no. República!

» autor: --514008--

#59 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

tyrrelco — Mon, 25 Feb 2019 09:29:53 +0000

#53 Supongo que dependerá de quien, muchos se mueven a zonas donde el coste de una vivienda es tan caro, o más, que en el centro de la ciudad y se mueven todos los días en coche por esta, y por su "urba" también.
Hay de todo, hay muchos que ahora mismo no pueden prescindir del coche y otros muchos que si pueden. Somos estos últimos los que tenemos que dejar el coche a un lado lo máximo posible y usar otros medios, por que al final, nos beneficiamos todos: la contaminación baja, los tiempos de circulación se reducen (para los buses públicos también), los accidentes también (creo yo), se irá mejor en bici, patinete, andando, etc.
De esta forma también se puede disminuir el espacio que usa el coche en la ciudad y usarlo para beneficiar a las personas, más bancos para sentarse, más espacios para niños y mayores, para otros usos (culturales por ejemplo) etc..

» autor: tyrrelco

#58 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--514008-- — Mon, 25 Feb 2019 09:29:15 +0000

#25 Por motivos que probablemente me afecten en breve (peatonalización prevista en unos pocos años) me interesa sobremanera la opinión de alguien que viva ahí a diario; no veo más que "loas" a la peatonalización de unas pocas calles del centro en un lugar en el que al parecer ha salido bien (mi opinión es la contraria; pero conozco poco Pontevedra, apenas varios viajes de trabajo) por algunos otras ciudades en las que ha salido rematadamente mal.

¿serías tan amable de explicar más extensamente tu postura? Gracias!

» autor: --514008--

#57 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

zenko — Mon, 25 Feb 2019 09:01:57 +0000

#56 no me vas a convencer de que los partidos de derechas (cosa que incluye a todos los partidos de derechas del mundo) son X por las declaraciones del alcalde de Alcorcón . Ya te digo que no estoy en desacuerdo con el fondo ni con la peatonalización, lo que me chirría es lo maniqueo del discurso

» autor: zenko

#56 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

powernergia — Mon, 25 Feb 2019 08:55:59 +0000

#55 En estos asuntos los partidos de derechas son bastante retrógrados, y suelen defender la "libertad" de movimiento y uso en el coche particular.

Puedes consultar hemeroteca para comprobarlo:

"El alcalde popular de Alcorcón, David Pérez, ha anunciado en las redes sociales que denunciara a la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, si impide a los vecinos de Alcorcón usar el coche para acceder a la capital"

www.ecologistasenaccion.org/?p=31598

» autor: powernergia

#55 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

zenko — Mon, 25 Feb 2019 08:30:14 +0000

#5 no se te ha visto el plumero ni nada a poner por un lado progresistas y por el otro retrogrados (en lugar de conservadores que es mucho menos peyorativo) y ojo que yo estoy a favor de la peatonalización pero me parece que el nivel de crispación no ayuda

» autor: zenko

#54 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

stroke — Mon, 25 Feb 2019 08:25:47 +0000

#2 Cruzar Pontevedra a pie de punta a punta es mas o menos la distancia que tengo yo del metro al curro.

» autor: stroke

#53 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Goomer — Mon, 25 Feb 2019 08:01:37 +0000

#46 "Ellos" normalmente no es que se vayan por el "aire limpio", se van porque es mas barato o porque tienen hijos y necesitan más espacio sin pagarlo a precio de oro en el centro.. pero tu sigue en tu burbuja anda

» autor: Goomer

#52 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--590095-- — Sun, 24 Feb 2019 22:14:37 +0000

#5 hahahahahahahahahahahaha cierto

» autor: --590095--

#51 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--555203-- — Sun, 24 Feb 2019 21:02:06 +0000

#5 te olvidas de las terrazas,

» autor: --555203--

#50 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

lechuzo — Sun, 24 Feb 2019 19:47:39 +0000

Vitoria-Gasteiz

» autor: lechuzo

#49 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Cantro — Sun, 24 Feb 2019 19:40:13 +0000

#42 no es mi caso, ni el de mi empresa, pero entiendo el argumento

» autor: Cantro

#48 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

cheosky — Sun, 24 Feb 2019 19:31:24 +0000

#44 Bravo

» autor: cheosky

#47 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--301035-- — Sun, 24 Feb 2019 19:04:45 +0000

#21 Leon esun horno en verano yhace algo de frio en invierno, no seamos nenazas.

» autor: --301035--

#46 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Seyker — Sun, 24 Feb 2019 19:03:58 +0000

#10 Precisamente los que se van a X distancias suelen irse a casas unifamiliares. Ellos quieren aire "limpio" en las urbanizaciones de los pueblos de las coronas metropolitanas pero los que vivimos en la ciudad que nos den por culo que tenemos que aguantar sus malos humos.

» autor: Seyker

#45 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

ED209 — Sun, 24 Feb 2019 18:48:46 +0000

La ciudad acaba siendo un centro comercial tan grande que vive gente dentro

» autor: ED209

#44 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--588829-- — Sun, 24 Feb 2019 18:37:31 +0000

#1 Yo "te conozco", he ido a "tu casa" a hacer una reparación, te crees comprometido por no moverte en coche en tu día a día pero no tienes reparos en llamar a quien te vaya a casa a hacer un trabajo y tenga que dar vueltas con su furgoneta para aparcar, y tampoco tienes problemas con pedir cosas por internet que te lleguen a casa en vehículo a motor.

Si me he equivocado de plano contigo lo siento, pero conozco muchas personas con tu mismo discurso que cuadran con lo que digo.

EDITO PARA AÑADIR: Y estoy radicalmente a favor de las peatonalizaciones, y recuperar el espacio urbano para la gente es una maravilla que convierte núcleos urbanos horribles en lugares con muy buena calidad de vida, pero basta de demonizar al que no puede llevar tu mismo modo de vida.

» autor: --588829--

#43 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

JungSpinoza — Sun, 24 Feb 2019 18:37:04 +0000

#21 Yo llevo a mi nino a la preescolar en bici. Saludos desde la isla tropical de Copenhage

» autor: JungSpinoza

#42 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--543878-- — Sun, 24 Feb 2019 18:34:08 +0000

#11 No pretendo tomar partido, pero el problema de eso es que cuando tienes un coche hay cosas que antes no te podías permitir y ahora sí. Recuerdo un meneante que decia que para él hacer 4 horas (ida y vuelta en total) a su trabajo era necesidad y no es verdad, es algo que hace porque ahora sí puede.

Si no pudiera simplementne no lo haría y seguro que habría encontrado otro trabajo u otras alternativas. También creo que as empresas aprovechan que sus empleados tienen coche (o que les pueden exigir coche) para llevarse su sede a zonas más baratas, ahorrando dinero, pero repercutiendo el coste de esa decisión a sus trabajadores.

Así que repito, más que una queja a lo que hace cada uno planteo una crítica a cómo funcionamos como sociedad.

» autor: --543878--

#41 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--100894-- — Sun, 24 Feb 2019 18:16:46 +0000

#2 Se nota que ni vivies, ni trabajas ni tienes que ir a realizar ninguna tarea a esa "ciudad". La peatonalización ha sido la ruina para los negocios del centro, salvo para los bares.

» autor: --100894--

#40 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

PowerRangerRosa — Sun, 24 Feb 2019 18:09:21 +0000

#1 Pues el tuyo parece un comentario de niño consentido al que se lo han dado todo hecho. A veces tienes que coger el primer trabajo que encuentres y a veces ese trabajo está en otra ciudad. O al niño le ha salido plaza en la Universidad pública de tu Comunidad pero la facultad está en la capital. O vives en el pueblo y te quitan el autobús porque están eliminando rutas para ahorrar.

» autor: PowerRangerRosa

#39 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--303994-- — Sun, 24 Feb 2019 18:08:09 +0000

Claro. Los coches. Y las motos, también. Las calefacciones y aires acondicionados no.

» autor: --303994--

#38 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--587910-- — Sun, 24 Feb 2019 18:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#37 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

santim123 — Sun, 24 Feb 2019 18:01:46 +0000

#16 veo mas gente hablando castejano en Vigo que en Coruña.
Además en Vigo está mucho mas marcada la diferencia entre élite y chusma.
En Coruña no, por que la chusma aparentamos todos ser élite.

» autor: santim123

#36 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Frank84 — Sun, 24 Feb 2019 17:59:12 +0000

#1 Comentario de Meneante que se cree que su caso particular es la norma.

» autor: Frank84

#35 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

zeioth — Sun, 24 Feb 2019 17:56:37 +0000

No tiene sentido. Incluso si vas al centro en coche, donde pretendes aparcar?

» autor: zeioth

#34 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

cheosky — Sun, 24 Feb 2019 17:55:52 +0000

#1 Comentario de meneante que vive en su burbuja y se piensa que todo el mundo tiene metro, bus y cercanías en horario casi continuado, cerca de casa para ir a trabajar. O de meneante que se piensa que todo el mundo puede ir al políhono industrial en patinete.

Os quejais de la gente que ve solo su caso personal y es exactamente lo mismo que hace la gente que pone comentarios como el tuyo.

» autor: cheosky

#33 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Mierdapati — Sun, 24 Feb 2019 17:54:50 +0000

Seis verdades fáciles de entender y difíciles de rebatir.

1. Principio de neutralidad tecnológica. El que no sepa qué es que calle para siempre. Te lo buscas en google.

2. La palabra "contaminación" no es informativa ni cumple su función lingüística. Desinforma más que informa. Debería dejar de ser usada por deliberadamente imprecisa (como sucede por ejemplo con "diabetes", que se refiere a dos enfermedades opuestas). El CO2, los pirenos y los óxidos nitrosos tienen orígenes distintos, consecuencias distintas y soluciones distintas, y a veces contrapuestas. Así, te encuentras gente que dice que para reducir la "contaminación" en las ciudades hay que plantar árboles.

3. Si quieres prohibir algo (porque genera un perjuicio objetivo e ilegítimo a los demás, claro...), lo prohibes para todo el mundo.

Si no puedes prohibirlo para todo el mundo, no lo prohibes, sino que lo desincentivas con tasas o impuestos (pigouvianos) que hagan pagar a cada uno en proporción al perjuicio que genera su externalidad. Si no, atacas sólo a la libertad de unos y no a la de otros (como Carmena sacando a los coches de los pobres de las ciudades).

Tú emites tantos óxidos nitrosos o pirenos, tú pagas tanto. Es difícil ajustar, pero no acercarse. En este caso nos acercaríamos a la justicia imponiendo tasas en función del peso del vehículo, de si es diesel o gasolina, con o sin filtro de partículas, con inyección directa o no (toyota), eléctrico o no, de cuánto anda ese coche (control de matrículas, por gps o por permiso diario de circulación), trayecto intraurbano o de entrada y salida a la ciudad...
Personas mayores, con invalidez o con hijos pequeños deberían pagar menos o nada, claro. La tasa también puede ser proporcional a la renta de la persona, evidentemente. Hay mil ideas respetables, razonables y debatibles. Prohibir por prohibir no es respetable: es de guarros. Los guarros son el enemigo.

4. El co2 es un problema global: no compete a los entes locales regularlo. Pirenos (carcinógenos) y óxidos nitrosos (irritativos) sí son problemas locales de salud pública. Y no se arreglan plantando árboles.

5. La bici es civismo. El coche, vandalismo.

6. La imprecisión deliberada y la vagancia intelectual extrema no son respetables. Algunos sois muy cabrones a la hora de prohibir: seríais muy buenos curas de pueblo. Democracia sí, vagocracia no.

» autor: Mierdapati

#32 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--598838-- — Sun, 24 Feb 2019 17:39:22 +0000

Parques de atracciones.

» autor: --598838--

#31 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--598854-- — Sun, 24 Feb 2019 17:38:19 +0000

#4 Cuando por europa digo qeu vivo en un pueblo de 15.000 habitantes se sorprenden y me dicen "pero eso es una ciudad".

» autor: --598854--

#30 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--500647-- — Sun, 24 Feb 2019 17:36:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#29 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--16086-- — Sun, 24 Feb 2019 17:31:54 +0000

#4 Vitoria-Gasteiz empezó antes que Pontevedra a hacer exactamente lo mismo, y aunque evidentemente no es del tamaño de Madrid/Barcelona, es una ciudad* con todas las letras donde se ve claramente que recuperar el espacio peatonal funciona.

*(entendiendo ciudad por ese sitio de un tamaño considerable donde la gente sencillamente es adicta al coche y lo coge hasta para comprar el pan, de hecho es la que más vehículos a motor ¿tiene?/¿tenía? por habitante de todo el país)

#5 Será en tu ciudad. Yo los casos que veo en las ciudades del norte, no suceden así para nada.

» autor: --16086--

#28 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

auroraboreal — Sun, 24 Feb 2019 17:31:20 +0000

#27 si. Y se nos ha olvidado qué es una ciudad

» autor: auroraboreal

#27 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

portera — Sun, 24 Feb 2019 17:30:34 +0000

#17 nos hemos grabado a fuego en el cerebro que esos monstruos de ciudades que tenemos son lo mejor

» autor: portera

#26 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

auroraboreal — Sun, 24 Feb 2019 17:29:20 +0000

#21 Como por ejemplo Oslo, que sale en el artículo .
León ahora tiene un bonito carril bici al lado del río. Y algunos otros tramos en la ciudad. Ojalá sigan haciendo más

» autor: auroraboreal

#25 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Tuatara — Sun, 24 Feb 2019 17:26:54 +0000

#2 Pontevedra... El gran bluf.

Un pontevedrés ...

» autor: Tuatara

#24 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--593037-- — Sun, 24 Feb 2019 15:42:57 +0000

#21 Tienes razón, lo que sirve para la cálida Oslo no tiene por qué funcionar en el duro invierno leonés.

» autor: --593037--

#23 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

xenxo — Sun, 24 Feb 2019 15:30:39 +0000

#21 si te dijeran. Hay un parking gratuito donde dejas el coche y coges un autobús/metro/ tren que te deja cerca de tu trabajo de forma que te ahorras el tener que buscar sitio o el dinero de aparcar. No lo usarías?

» autor: xenxo

#22 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

marioquartz — Sun, 24 Feb 2019 15:23:49 +0000

#17 ¿Y que coño tiene que ver? Suecia tiene menos población que España.

Ambas legalmente son ciudades. Pero si te fijas en la cantidad de población y lo que mueven son pueblos grandes.

» autor: marioquartz

#21 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Feindesland — Sun, 24 Feb 2019 15:22:27 +0000

#20 Creo que sólo pensáis en ciudades templadas y soleadas.
saludos desde León.

» autor: Feindesland

#20 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

xenxo — Sun, 24 Feb 2019 14:23:16 +0000

Podrían hacerse aparcamientos periféricos con buena combinación con transporte y carriles bici o algo así. No puedes pretender que los de fuera vengan en tren únicamente.

» autor: xenxo

#19 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--525604-- — Sun, 24 Feb 2019 12:12:13 +0000

#16 no soy de Coruña pero conozco perfectamente ambos pueblos y son muy parecidos en muchas cosas.
En cualquier sitio donde ha habido una potente clase burocrática y funcionaril tienen la misma caspa.

» autor: --525604--

#18 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

mcfgdbbn3 — Sun, 24 Feb 2019 11:42:34 +0000

#3: Y chapuza, todo es una chapuza, aunque funcione bien.

» autor: mcfgdbbn3

#17 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

auroraboreal — Sun, 24 Feb 2019 11:41:25 +0000

#6, #4 Desde luego, que diferente es la forma de ver las cosas en algunos países. Por ejemplo, en Suecia (que suele intentar siempre transmitir una imagen positiva de todo) y en España (que siempre destaca lo negativo):
Os pongo una lista de las ciudades suecas. Imagino que os sonará Lund, la ciudad número 11 por población, según WIkipedia. Tiene 82.800 habitantes, contra los 82.500 que tiene Pontevedra según la misma fuente.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Localidades_de_Suecia_por_población
Pero Lund es una ciudad fantástica, de las más antiguas y bonitas de Suecia y ... Pontevedra...solo "un pueblo grande"...
A mí me parece bastante triste.

Enhorabuena Pontevedra, a mi me encantaría que, dentro de poco, se incluyera León (y muchas otras ciudades españolas) en esa lista

(Friburgo, de la que también hablan en el artículo, tiene una población que no llega a la mitad de la de Pontevedra os debe parecer una aldea ...pero ¿eh? es suiza y eso mola mucho más )

» autor: auroraboreal

#16 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

laruladelnorte — Sun, 24 Feb 2019 10:26:48 +0000

#6 Es una bonita ciudad por cierto ¿lo de gente bien y de postureo no eramos los coruñeses?

» autor: laruladelnorte

#15 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

laruladelnorte — Sun, 24 Feb 2019 10:22:59 +0000

#4 Hace años que en Europa funciona de maravilla y aquí se acabará implantando y si no al tiempo...

» autor: laruladelnorte

#14 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

angelitoMagno — Sun, 24 Feb 2019 09:44:48 +0000

Si quitamos los coches caben más turistas. Todo son ventajas.

» autor: angelitoMagno

#13 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Cantro — Sun, 24 Feb 2019 09:20:40 +0000

#12 Es que la gente tiende a pensar que su caso concreto es el caso general. En el mío, por ejemplo, toca transporte privado sí o sí o sí. Afortunadamente puedo compartir coche con compañeros y de vez en cuando teletrabajar.

Lo que no entiendo es el caso de compañeros que viven a unos 15 minutos a pie y mueven el coche. O con línea de bus urbano directa y con frecuencias suficientes.

» autor: Cantro

#12 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Baal — Sun, 24 Feb 2019 08:52:16 +0000

#11 eso empieza a bajar un poco del plano de las utopía al de las ideas, síguente paso, la realidad.

» autor: Baal

#11 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Cantro — Sun, 24 Feb 2019 08:36:05 +0000

#10 o decidir que le salga curro en su misma calle. O vender la casa de sus padres para irse de mileurista con un trabajo temporal a otro lugar.

La solución pasa porque los que puedan permitirse prescindir del coche lo hagan. Mejor para ellos y mejor para los que no pueden.

Creo que una gran medida contra la contaminación sería fomentar el teletrabajo en los empleos en los que se pueda teletrabajar

» autor: Cantro

#10 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Baal — Sun, 24 Feb 2019 06:55:34 +0000

#1 claro, por que todo el mundo puede elegir vivir al lado de su trabajo.

» autor: Baal

#9 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Vichejo — Sun, 24 Feb 2019 06:50:27 +0000

#5 En Murcia lo ha hecho el PP (porque lleva gobernando desde los 90), claro que su protocolo se limita a concienciar a la población de que hay contaminación y prohibir la quema de rastrojos, nada de limitación de vehículos

» autor: Vichejo

#8 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

ewok — Sun, 24 Feb 2019 04:43:07 +0000

#5 No es el caso de Pontevedra, por suerte no se cumplió el punto 5, gobierna el BNG desde hace 20 años, a veces con el apoyo de PSdeG-PSOE.

» autor: ewok

#7 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

ewok — Sun, 24 Feb 2019 04:40:58 +0000

#6 Mira tú que bien. Ahora 40.000 van al casino en bici y 40.000 a la tertulia a pie.

» autor: ewok

#6 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--525604-- — Sun, 24 Feb 2019 01:05:42 +0000

#2 perdona, pero Pontevedra es un puto pueblo, no una ciudad.

Ademas provinciana como ella sola, con gente bien de toda la vida de casino y tertulia.

» autor: --525604--

#5 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

powernergia — Sun, 24 Feb 2019 00:16:39 +0000

En las peatonalizaciones siempre se da el mismo proceso:

1.- Ayuntamiento, normalmente progresista presenta plan de peatonalizacion y/o restricciones al tráfico en el centro.

2.- Asociaciones de comerciantes, apoyados por partidos retrógrados, ponen el grito en el cielo.

3.- Se revierte el plan, pasamos al punto 1.

4.- El plan sigue adelante con muchas dificultades, campañas en contra con múltiples informes de la caída de actividad comercial.

5.- Llegan elecciones, las campañas hacen mella y el partido progresista pierde la alcaldía.

6.- Pasa el tiempo, cierra el taller mecánico, la afluencia al centro y la actividad comercial se dispara.

7.- La gente encantada, se pregunta porque no se hizo antes.

8.- La peatonalizacion fue apoyada por todos y nadie se planteo nunca otra opción.

...

» autor: powernergia

#4 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

marioquartz — Sat, 23 Feb 2019 23:50:42 +0000

#2 Pontevedra mas que ciudad es un pueblo grande. Que funcione en una ciudad no implica que vaya hacer siempre en todas las ciudades.

» autor: marioquartz

#3 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

--541318-- — Sat, 23 Feb 2019 19:16:36 +0000

#2 para algunos todo va a ser siempre un desastre porque les da pánico cambiar

» autor: --541318--

#2 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

laruladelnorte — Sat, 23 Feb 2019 18:05:17 +0000

Pontevedra. Una referencia internacional dentro de España
Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos
Niños van caminando a la escuela en Pontevedra, España. Miguel Riopa/AFP/Getty Images

Aunque en ciudades de menor tamaño que las anteriores, existen en España algunos casos destacables de estrategias de movilidad alternativa al uso masivo del vehículo particular. De entre todas ellas destaca el caso de Pontevedra. La ciudad gallega, de 80.000 habitantes, ha logrado que el 70% de los desplazamientos internos se realicen a pie o en bicicleta en un espacio de 15 años. En 2015 recibió el premio ONU Habitat por su modelo urbano peatonal.

Aunque mucho más modesta en Galicia tenemos una ciudad sin coches,cuando se planteó esto se decía que iba a ser un desastre y hoy,años después,Pontevedra es todo un ejemplo.

» autor: laruladelnorte

#1 Ciudades europeas que sacan los coches de sus centros urbanos

Pedro_Bear — Sat, 23 Feb 2019 17:28:43 +0000

Comentario de Meneante que decidió vivir a 60 kilómetros de la ciudad donde trabaja y no está de acuerdo porque no puede vivir sin coche.

» autor: Pedro_Bear