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#188 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--602522-- — Tue, 13 Aug 2019 00:38:26 +0000

#187 He tardado en responder porque he estado de vacaciones. Se han usado micros x86 en un montón de sondas espaciales, y se siguen usando en la ISS: www.cpushack.com/space-craft-cpu.html

» autor: --602522--

#187 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Thu, 08 Aug 2019 01:02:56 +0000

#126 Experimentales fueron el primer año de sept-2017 al 2018: www.hpe.com/us/en/newsroom/press-release/2018/11/hpe-delivers-first-ab

En el ordenador DMS-R de modulo de control y mando de la ISS se usan cpus ERC32 basadas en SPARCv7 y diseñadas por la ESA: www.esa.int/Our_Activities/Human_and_Robotic_Exploration/International

Ademas, ningun procesador intel esta diseñado para soportar radiacion cosmica/solar.

» autor: xosevp

#186 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

mcfgdbbn3 — Sun, 04 Aug 2019 19:52:52 +0000

#19: ¿Cómo crees que funcionaba el Concorde o el Tu-144?

Cogían un avión normal y lo sobrerrelojeaban adecuadamente. CC #15 y #171.

» autor: mcfgdbbn3

#185 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

mcfgdbbn3 — Sun, 04 Aug 2019 19:48:04 +0000

#115: Si, pero no es lo mismo que se te caiga el portátil donde haces un estudio (reinicias y listo), que el sistema de control de la estación espacial.

» autor: mcfgdbbn3

#184 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Tronchador — Sun, 04 Aug 2019 14:58:16 +0000

#183 El que iba drogado es el que dijo lo de los procesadores. Menuda ideaca.

» autor: Tronchador

#183 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--177671-- — Sun, 04 Aug 2019 13:42:14 +0000

#176 Ah, no me hagas mucho caso, es que iba un pelín "mamao". Y es que si hubiese carné por puntos para comentar en menéame, hace años que estaría sin puntos, sin carné y en la cárcel.

» autor: --177671--

#182 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--267-- — Sun, 04 Aug 2019 08:25:18 +0000

Gente que no tiene ni puta idea de aviacion hablando de si el procesador es bueno, malo, lento o rapido... Nadie se da cuenta de que es un puto clickbait, que el problema es el software y no el procesador?

» autor: --267--

#181 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Sat, 03 Aug 2019 23:04:34 +0000

#165 En la ISS han estado funcionando ThinkPad corrientes: i.imgur.com/wfbbW2a.jpg sin problemas.

» autor: xosevp

#180 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

pacote — Sat, 03 Aug 2019 18:03:51 +0000

Yo, desde mi ignorancia, creo entender que el motivo de usar procesadores tan VIEJOS (y no, no están libre de fallos de diseño y NO, no se corrigieron ni se corrigen, sencillamente se abandonó su desarrollo hace décadas) es por el motivo de ahorrarse la certificación y homologación. La teconología más o menos coincide en tiempo con los primeros 737 con Fly-by-Wire, y desde entonces se han sacado nuevas versiones del 737 en el que se venía más o menos reutilizando componentes ya homologados y certificados en ateriores versiones de la familia 737, con el consiguiente AHORRO de costes y TIEMPO. Por ese motivo estos cacharros vuelan con esos procesadores tan viejunos, o eso quiero pensar.

El hecho que me asusta es ver como por aquí algunos "con conocimiento" afirman sin pestañear que son fiables, que están requeteprobados y que para las pocas operaciones que tienen que hacer van sobrados... parece más bien los argumentos de algunos que no tienen ni puta idea de computación y procesadores pero te quieren vender la moto justificando que "si funcionaba hace 20 años, ahora también..." (y nos ahorramos una pasta).
La pregunta es: ¿son esos procesadores de hace 30 años lo suficientemente potentes para manejar un 737 MAX en tiempo real?. Yo me atrevería a decir un rotundo NO (vistos los problemas recientes, la cosa queda clara). Un avión moderno tiene que manejar en tiempo real miles de datos obtenidos de miles de sensores, y en función de los parámetros tomar decisiones en tiempo real, y la lógica de vuelo ha evolucionado de manera exponencial, donde antes bastaba un simple bucle de control if then else ahora la cosa es mucho más compleja, y esa complejidad y volumen de parámetros requieren nuevos sistemas más potentes y capaces.
Existen multitud de procesadores modernos que le dan mil vueltas en potencia y fiabilidad a los 286 o cualquier otro procesador de hace 30 años (ARM, Intel, AMD, ...), hasta una puñetera Raspberry Pi de hace un par de años de 40$ es varios centenares de veces más potente por núcleo (y lleva 4) que un 286 mononúcleo.

El problema de Boeing es que quisieron ahorrarse el tiempo y el dinero que supone desarrollar, certificar y homologar hardware nuevo para el FBW de sus nuevos 737 y confiaron en que con unos leves parches por software y optimizaciones podrían manejar la performance de vuelo de sus nuevas aeronaves, y ahora tienen un problema. Y esto no se se soluciona con cambiar la placa y recompilar, no es tan sencillo, hay que rediseñar toda la aviónica y el proceso para certificarlos y homologarlos puede llevar más de un año (si, AÑOS) y eso supone un quebranto económico brutal para Boeing. Sólo les queda intentar hacer alguna ñapa de software que haga más o menos manejable la aeronave y que logre pasar las pruebas de certificación, pero esto parece difícil vistos los últimos acontecimientos.

Me da que el 737 Max está apunto de morir. Toca rediseñar por completo la aeronave. ¿Qué harán con todos los que tienen fabricados?.

» autor: pacote

#179 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

vomisa — Sat, 03 Aug 2019 17:33:07 +0000

#165 efectivamente, pero era por no extenderme.

» autor: vomisa

#178 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

arivero — Sat, 03 Aug 2019 16:06:54 +0000

#96 De hecho no deberian dejarles ni usar un compilador nuevo.

» autor: arivero

#177 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

perrico — Sat, 03 Aug 2019 15:59:17 +0000

#13 Le pondrán una pegatina de bellota y pondrán la sede en Extremadura.

» autor: perrico

#176 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Tronchador — Sat, 03 Aug 2019 15:26:57 +0000

#175 Tu ríete, pero yo sigo intrigado. Puede que se nos esté escapando algo...

» autor: Tronchador

#175 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--177671-- — Sat, 03 Aug 2019 14:42:30 +0000

#52

» autor: --177671--

#174 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--177671-- — Sat, 03 Aug 2019 14:38:19 +0000

#164

» autor: --177671--

#173 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Sat, 03 Aug 2019 14:21:47 +0000

#167 Si te fijas en la imagen que tú mismo has puesto, verás que empieza por "Software Failure." Es decir, el error "Guru Meditation" es un simple "gestor" (más bien informador, aunque también había errores recuperables) de excepciones: accesos ilegales a memoria, saltos a zonas reservadas, desbordamiento de pila, etc., pero, de cualquier manera, producidas siempre por una programación deficiente o por intentar usar un programa antiguo en un sistema más moderno. Ademas, el Guru Meditation está hasta las versiones 3.x del SO. El Amiga OS4 tiene algo parecido, pero más sofisticado, "The Grim Reaper", que no sólo te avisa del fallo, sino que te permite gestionarlo: ignorarlo y continuar (no suele ser buena idea, aunque a veces funciona), matar el proceso problemático, ver el reporte de errores (log), etc.

i.imgur.com/DmZa0PX.jpg

y, pulsando en "More...",

i.imgur.com/KTOlpjD.jpg

Por lo demás, mi Amiga 500 sigue funcionando como el primer día, 32 años después de haber sido fabricado, jejeje

Firmado: un orgulloso usuario de 4 modelos diferentes a Amiga, tanto clásicos (OS3) como NG (OS4).

» autor: JanSmite

#172 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Aokromes — Sat, 03 Aug 2019 13:52:46 +0000

#171 hombre, esta claro que no es tan sencillo como cambiarle el micro y ya, si no que necesita muchisimas horas de experimentacion, tal vez con ponerle un 286 a 12mhz les valdria, que no se prueba 16 que no 25, lo que esta claro que no van a tener ladrillos de millones de dolares en tierra para siempre.

» autor: Aokromes

#171 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--606024-- — Sat, 03 Aug 2019 13:40:17 +0000

#15 Normalmente, ese tipo de cuestiones tan críticas te las dan en las especificaciones del dispositivo, pero aún así tendrías que probarlo en condiciones duras para ver qué éstas se cumplen perfectamente.

» autor: --606024--

#170 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--606024-- — Sat, 03 Aug 2019 13:30:04 +0000

#104 Lo que comentas de la caché no lo sé, pero lo que sí conozco es que se usan CPUs así debido a que carecen de ejecución especulativa como todas las actuales.

» autor: --606024--

#169 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JungSpinoza — Sat, 03 Aug 2019 13:10:17 +0000

#3 #7 De hecho la NASA hace exactamente lo mismo.

qz.com/317406/why-nasas-newest-space-shuttle-uses-a-computer-chip-from

» autor: JungSpinoza

#168 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Dedalos — Sat, 03 Aug 2019 12:49:52 +0000

Y lo de MAX de donde lo sacan, de maximus cutrerus? Este es el modelo q se estalló en egipto? Me temo que el problema no es del modelo del procesador, sino de los psicopatas de la acompañia q lo han validado...

» autor: Dedalos

#167 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 12:49:26 +0000

#151 #153. Tengo entendido que los 68000 'se colgaba' (Guru Meditation...) de tanto en cuando en los Amiga con el Workbench y su Kernel por temas relacionados con #149. No es que el 68000 fuera un mal procesador, ni mucho menos, pero parece ser que no acababa de estar preparado para sistemas operativos tan modernos e innovadores como los de Commodore Amiga.

» autor: frankiegth

#166 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

DangiAll — Sat, 03 Aug 2019 11:51:26 +0000

#37 Cuñado.

Tu has visto la que tiene liada Intel con los fallos de seguridad de su arquitectura ? Y como cada parche le quita rendimiento ?

Donde te juegas la vida de miles de personas necesitas sistemas probados que sabes que no tienen fallos ni recovecos ocultos de donde puede salir un fallo 10 años despues.

» autor: DangiAll

#165 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

DangiAll — Sat, 03 Aug 2019 11:49:11 +0000

#10 Aparte de que en la navegación espacial tienen que tener chips protegidos contra las radiaciones cósmicas, y cualquier procesador moderno se fríe en un momento en el espacio.

danielmarin.naukas.com/2013/03/04/los-microprocesadores-de-las-naves-e

» autor: DangiAll

#164 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

DangiAll — Sat, 03 Aug 2019 11:46:44 +0000

#28 La misma NASA que se va al Smithsonian a por piezas de recambio ?

» autor: DangiAll

#163 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

DangiAll — Sat, 03 Aug 2019 11:44:28 +0000

#4 Lo que esta de moda son los dockers.
Que repartan las subrutinas del avión cada una en un cluster de dockers gestionados con kubernetes

» autor: DangiAll

#162 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Sat, 03 Aug 2019 11:20:54 +0000

#120 No, creo que no, no tiene que ser copia pega para ser dupe. En esta caso yo he creído que era relacionada por la abismal diferencia entre los contenidos aunque en ambas sea parte de la premisa, de hecho en esta es la base de la entrada.

» autor: Rorschach_

#161 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

cosmonauta — Sat, 03 Aug 2019 11:17:00 +0000

#37 cuñado.

» autor: cosmonauta

#160 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--602522-- — Sat, 03 Aug 2019 10:40:00 +0000

#159 ¿Qué te hace pensar que un único procesador con todos los servicios centralizados es más fiable? Este tipo de sistemas se diseñan así por dos razones:
- Son más fiables. Cada sistema es una caja negra que se comunica con el resto mediante interfaces bien definidas. Es mucho más sencillo diseñar N sistemas independientes que un megasistema que lo haga todo, el divide y vencerás de toda la vida.
- Ciertos sistemas tienen necesidades de tiempo real duro que son imposibles de alcanzar mediante procesadores generales y tienes que recurrir a MCUs o FPGAs. No tendría sentido aplicar dichas restricciones a todo el sistema.
- Si el sistema es lo suficientemente grande, es imposible que "quepa" en un sólo procesador.
- Facilidad de despliegue. Piensa en el tamaño de un avión o de una fábrica, si tuvieras que llevar un cable desde cada sensor/actuador hasta el núcleo central, serían decenas o cientos de kilómetros de cable. De la otra manera llevas un único cable desde el núcleo hasta el controlador de cada sistema, y de ahí ya sale todo lo necesario. Mucho más barato y fiable.

» autor: --602522--

#159 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--166625-- — Sat, 03 Aug 2019 10:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#158 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Brill — Sat, 03 Aug 2019 10:21:37 +0000

¿Y? Creo que los F-16 aún llevan un Z80...

» autor: Brill

#157 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--2002-- — Sat, 03 Aug 2019 10:00:19 +0000

#154 Mmmm ¿como en el IBM PC original?

» autor: --2002--

#156 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--2002-- — Sat, 03 Aug 2019 09:51:19 +0000

#150 ~~Estoooo... ¿Harbour no es el nombre actual de Clipper?~~

Me autocorrijo: es la versión libre de Clipper.

» autor: --2002--

#155 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Fanpiro — Sat, 03 Aug 2019 09:43:54 +0000

#1 con procesadores más antiguos se sigue controlando los lanzamientos de la Soyuz.
Que algo sea antiguo no quiere decir que sea malo.

» autor: Fanpiro

#154 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--602522-- — Sat, 03 Aug 2019 09:43:04 +0000

#140 Párate a pensar, ¿cuántos procesadores crees que tiene tu PC? Sí, tendrás un Intel o AMD gordo, pero aparte de eso hay decenas de pequeños micros dedicados a tareas de entrada/salida, monitorización, etc. Tu teclado, tu ratón, tu monitor, tus discos duros, cada uno tiene un pequeño procesador independiente. ¿Crees que sería viable unificarlos todos en un único procesador gigantesco?

» autor: --602522--

#153 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--2002-- — Sat, 03 Aug 2019 09:40:12 +0000

#149 Pues el 68020, que tampoco es precisamente una novedad ni está sin documentar.

Como dato: el 286 es del 82 y el 68020 del 84.

» autor: --2002--

#152 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

suzudo — Sat, 03 Aug 2019 09:01:30 +0000

#104 Creo que merece la pena: danielmarin.naukas.com/2013/03/04/los-microprocesadores-de-las-naves-e

Ah y : www.meneame.net/m/tecnología/estacion-espacial-internacional-tiene-su

» autor: suzudo

#151 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Sat, 03 Aug 2019 08:57:17 +0000

#149 ¿Y?

» autor: JanSmite

#150 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Sat, 03 Aug 2019 08:55:40 +0000

#123 Clipper es la caña en manejo de bases de datos, así que no me extraña. De hecho, todavía se mantiene en proyectos como xBase y Harbour.

» autor: JanSmite

#149 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 08:49:55 +0000

#94. '...While the 68000 had 'supervisor mode', it did not meet the Popek and Goldberg virtualization requirements due to the single instruction 'MOVE from SR' being unprivileged but sensitive. Under the 68010 and ~~later~~ 68020, this was made privileged, to better support virtualization software...'
_{en.wikipedia.org/wiki/Motorola_68020#Instruction_set}

» autor: frankiegth

#148 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--608421-- — Sat, 03 Aug 2019 08:49:43 +0000

La noticia es interesante pero el cambio de titular es microblogging de libro

» autor: --608421--

#147 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--608421-- — Sat, 03 Aug 2019 08:47:54 +0000

#135 Yo me subo antes en uno con un 8086 y ms-Dos que en uno con un procesador de última generación y w10

» autor: --608421--

#146 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 08:40:22 +0000

#37. Avísame qué modelos de avión llevan una inestable' Raspberry Pi' o un 'Intel i7' con más bugs que el 'Eniac' para no montarme en él.

» autor: frankiegth

#145 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 08:34:59 +0000

#7. Yo creo que los 386 son el punto de salida. Los 286 eran bastante más lentos y a nivel de software su juego de instrucciones estuvo muy desaprovechado. Fue a partir de los 386 que se les sacó a su arquitectura casi todo el partido.

» autor: frankiegth

#144 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 08:26:36 +0000

#6. Díselo a mi ZX Spectrum +2, aparte de tener que cambiarle las gomas elásticas internas del cassette, funciona como el primer día. Ya no se hacen computadores tan duraderos ni tan reparables , los casi indestructibles teclados del Commodore 64 son un buen ejemplo de ello. Y esas placas base ochenteras sin complicadas soldaduras de componentes en superficie, con sus soldaduras de pins atravesando con agujeritos la placa base, un puñetero lujo aeroespacial.

» autor: frankiegth

#143 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 08:25:22 +0000

#93. Sí, todo consiste en conseguir no estar nunca en el mismo lugar que ellas.
_{(CC #4)}

» autor: frankiegth

#142 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

frankiegth — Sat, 03 Aug 2019 08:18:34 +0000

#108. '...tengo seria dudas de que el articulo no sea sensacionalista...'

Pues yo tengo la sensación de que el fiable procesador de esos 'MAX' no soportan bien el código espagueti de los becarios de Boeing.

El marketing y sus milagros, un modelo 'MAX' con un procesador de hace 30 años y un software y un diseño no documentado que hace que el aparato pase de los pilotos.

Lo bueno de todo esto es que se acaba demostrando, una vez más, que cuando un proyecto consiste en una suma de despropósitos el proyecto se estrella.

» autor: frankiegth

#141 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--615324-- — Sat, 03 Aug 2019 08:09:11 +0000

#18 la llave era para bloquear el teclado, el Turbo era un interruptor.

static.techspot.com/images2/trivia/bigimage/2017/2017-03-17-image.jpg

» autor: --615324--

#140 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--166625-- — Sat, 03 Aug 2019 08:02:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#139 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--615324-- — Sat, 03 Aug 2019 08:01:33 +0000

#1 El transbordador espacial usaba procesadores 8086

diarioti.com/la-nasa-necesita-antiguos-chips-8086/1054

» autor: --615324--

#138 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

vomisa — Sat, 03 Aug 2019 07:53:08 +0000

#29 cap problema.

» autor: vomisa

#137 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Aokromes — Sat, 03 Aug 2019 07:51:16 +0000

#131 solo que la funcion del boton turbo era hacer underclocking no overclocking.

» autor: Aokromes

#136 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--601098-- — Sat, 03 Aug 2019 07:29:50 +0000

"... tiempo y dinero son dos conceptos que las aerolíneas de hoy en día no pueden sacrificar."

... y por eso prefieren sacrificar vidas.

» autor: --601098--

#135 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Alcalino — Sat, 03 Aug 2019 07:27:26 +0000

#1 Ah, pero que tu subirias en un avión controlado por un procesador de última generación?

» autor: Alcalino

#134 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--518048-- — Sat, 03 Aug 2019 07:21:58 +0000

#104 Fabricado en 250nm o 150nm... normal que aguante la radiación.

» autor: --518048--

#133 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

chklabs — Sat, 03 Aug 2019 06:37:40 +0000

En espacio y fuera de la Tierra, se ha utilizado el PowerPC por su resistencia a la radiación, en Marte por ejemplo

» autor: chklabs

#132 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--127909-- — Sat, 03 Aug 2019 06:36:29 +0000

#115 Y los pasajeros de aerolíneas usan portátiles normales mientras vuelan, pero eso no significa que se usen esos portátiles en misiónes críticas como el pilotaje de un avión.

» autor: --127909--

#131 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

shaeon — Sat, 03 Aug 2019 06:22:51 +0000

#11 más fácil que pulsen el botón de "TURBO" y arreglado

» autor: shaeon

#130 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Lamantua — Sat, 03 Aug 2019 06:22:12 +0000

Barato barato...

» autor: Lamantua

#129 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--602522-- — Sat, 03 Aug 2019 05:18:47 +0000

#100 En mi limitada experiencia con este tipo de sistemas, suelen tener una arquitectura jerárquica. Cada sensor/actuador o grupo de ellos suele tener su MCU o FPGA dedicada, que se comunican con una CPU encargada de coordinar una parte del sistema, que a su vez se comunica con las capas superiores, hasta llegar al "cerebro" de la máquina (si lo hay, que a veces en realidad son sistemas independientes). No puede "junta esa capacidad de cómputo", no es un cluster, cada procesador está orientado a resolver una tarea muy específica.

» autor: --602522--

#128 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--556871-- — Sat, 03 Aug 2019 05:14:42 +0000

Con el dinero que mueven que menos que diseñen sus propios procesadores. Ya no hay ingenieros, todos a copiar de otros como los chinos.

» autor: --556871--

#127 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--602522-- — Sat, 03 Aug 2019 05:11:04 +0000

#7 El 286 sí contiene microcódigo. Supongo que querrías decir que dicho microcódigo va en ROM, porque hasta el Pentium Pro no se empezó a poder actualizar.

» autor: --602522--

#126 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--602522-- — Sat, 03 Aug 2019 05:04:42 +0000

#115 Los servidores HP de la ISS son experimentales, están probando qué tal se comportan en un entorno como ese a lo largo del tiempo, de cara a futuros viajes a la Luna o a Marte. Los sistemas de control de la ISS corren sobre varios 386 a 20 MHz.

» autor: --602522--

#125 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--157114-- — Sat, 03 Aug 2019 04:36:25 +0000

#1 "En un avión, un procesador no se mide en términos de poderío, sino en confiabilidad y los Intel 80286 son libres de errores"

» autor: --157114--

#124 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Feindesland — Sat, 03 Aug 2019 04:36:12 +0000

#122 Nunca llegué a esos volúmenes, entonces...

» autor: Feindesland

#123 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--44189-- — Sat, 03 Aug 2019 04:22:45 +0000

#80 FacturaPlus está hecho en clípper, y no es coña

» autor: --44189--

#122 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--44189-- — Sat, 03 Aug 2019 04:22:25 +0000

#42 Pues se corrompían que daba gusto en grandes volúmenes

» autor: --44189--

#121 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--44189-- — Sat, 03 Aug 2019 04:19:21 +0000

#57 Comprarían 20.000 en su momento

» autor: --44189--

#120 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--155419-- — Sat, 03 Aug 2019 03:07:34 +0000

#9 Digo yo, eh, que "Dupe" sólo debería ser cuando fuese el mismo enlace exacto (o un copia y pega exacto). Todo lo demás, relacionada.

» autor: --155419--

#119 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

box3d — Sat, 03 Aug 2019 01:29:31 +0000

#57 Se siguen fabricando bajo licencia intel, lo más probable. Igual que Siemens fabricaba i8085 en su día.

» autor: box3d

#118 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

box3d — Sat, 03 Aug 2019 01:27:08 +0000

#47 Verificación formal es demostrar matemáticamente que ese conjunto de puertas lógicas llamado "i286" va a hacer lo que se supone que hace.

» autor: box3d

#117 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

drstrangelove — Sat, 03 Aug 2019 01:06:16 +0000

Lo mejor del hilo:
-Cientos de frikis pensando que un avión lleva un spectrum zx o algo así conectado por puerto paralelo.
-La noticia tiene pintaza de fakenews que tira p'atrás, pero los frikis a lo suyo.

» autor: drstrangelove

#116 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

cirilo — Sat, 03 Aug 2019 01:01:05 +0000

#115 quizás los usan y si hay rormebra solar van corriendo zona,,,,,,,

» autor: cirilo

#115 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Sat, 03 Aug 2019 00:37:56 +0000

#83 En la ISS usan portatiles Thinkpads / HP ZBook, y servidores HPE Apollo con CPUs corrientes sin proteccion.

» autor: xosevp

#114 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Conde_Lito — Sat, 03 Aug 2019 00:35:11 +0000

#57 El 286 no tengo ni idea cuando los retiraron del mercado, lo mismo los siguen vendiendo.
Por ejemplo, los 386 se dejaron de fabricar hace cosa de 10 años solamente.

#68

» autor: Conde_Lito

#113 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

cirilo — Sat, 03 Aug 2019 00:33:30 +0000

#34 mis 10

» autor: cirilo

#112 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Conde_Lito — Sat, 03 Aug 2019 00:32:41 +0000

#11 Eso mismo he pensado yo.
De todas formas quien hizo un 286 a 25Mhz fue Harris, Intel solo sacó 286 a 12Mhz

» autor: Conde_Lito

#111 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

cirilo — Sat, 03 Aug 2019 00:30:29 +0000

#83 cósmicosmicos

venga

» autor: cirilo

#110 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Conde_Lito — Sat, 03 Aug 2019 00:28:31 +0000

#50 Pues es muy buen micro para este tipo de cosas, hay mucha maquinaria que lleva este tipo de procesadores.
Los 386 se utilizan actualemente en infinidad de sectores, es más hace tan solo 10 años que Intel paró la producción de estos microprocesadores, vamos que se han estado fabricando hasta hace nada desde que salieron, si no me equivoco, en 1985

» autor: Conde_Lito

#109 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

cirilo — Sat, 03 Aug 2019 00:23:23 +0000

#7 y dividir?

» autor: cirilo

#108 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Radix2 — Sat, 03 Aug 2019 00:10:27 +0000

#1 Igual piensas que las centrales nucleares de los 70 y 80 con core i9 de 8 núcleos. Se necesitan elementos muy muy fiables, muy probados y muy duraderos. En realidad lo que tienen que ejecutar un avión, un tren, una central eléctrica, etc... no necesitan muchos recursos ni capacidad de cálculo, tengo seria dudas de que el articulo no sea sensacionalista

» autor: Radix2

#107 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

mcfgdbbn3 — Sat, 03 Aug 2019 00:01:54 +0000

#1: El ASFA digital de los trenes corre sobre un 486 a 66 MHz, al menos en los trenes sepia (serie 120 de Renfe, que es el que pude visitar y ver cómo arrancaba). Por cierto, lleva GNU/Linux.

Tampoco tiene que hacer una tarea de mucha carga, eso si, es de mucha responsabilidad, porque es un sistema que lee las señales en vías convencionales y detiene el tren si no se respetan.

» autor: mcfgdbbn3

#106 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--119742-- — Fri, 02 Aug 2019 23:49:18 +0000

#50 El problema no es poner un 386, un 486DX2 o un Cenutrino. El problema es que hay que rediseñar el sistema completo y certificarlo, y eso va a llevar mucho tiempo.

» autor: --119742--

#105 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--119742-- — Fri, 02 Aug 2019 23:45:52 +0000

#17 El problema no es que el software ni el hardware sea una mierda. El problema es que cuando el hardware se eligió era suficiente para las instrucciones que necesitaba. Después de añadirle instrucciones que no estaban previstas en la certificación inicial se han encontrado con que el procesador se queda corto. Y cambiarlo significa casi empezar el diseño del sistema de cero.

» autor: --119742--

#104 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--31580-- — Fri, 02 Aug 2019 23:41:34 +0000

#1 En realidad la aeronautica y la ingenieria espacial esta plagada de 286, y especialmente de 386... razon, fiabilidad, definicion cerrada de codigo y resiliencia. Por ejemplo, muchos pilotos automaticos son varias placas 386, la estacion espacial internacional tiene cientos de 386 trabajando. El plus del 386 para la ingenieria espacial es que no tiene cache, lo que lo hace mucho menos susceptible de alteraciones por la radiacion cosmica. No estoy 100% seguro, pero creo que los misiles tomahawk llevan 486.

De hecho las CPU de proposito general se siguen fabricando, es porque son utiles, y a pesar que vivimos en tiempos de derroches de recursos, en entornos criticos lo que prima es la optimizacion.

Pero no todo es Intel...

Por ejemplo, la sonda marciana Curiosity (y toda la familia de sondas que la acompañan), lanzada en 2011, lleva dos ordenadores con prestaciones de.... 1997.... PowerPC a 200 Mhz y 256 Mb de RAM y 2 Gb de disco... eso si, todos los elementos estan altamente tuneados y son capaces de soportar sin pestañear cualquier tipo de radiacion electromagnetica o nuclear que se les eche.

es.wikipedia.org/wiki/RAD750 (Para los gafapasta, este chisme lo montaba el primer modelo de iMac).

» autor: --31580--

#103 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Fri, 02 Aug 2019 23:37:29 +0000

#8 No había leído el añadido en el comentario (cc #95), ahora supongo que da igual pero lo mejor hubiera sido ir al Nótame y solicitar un cambio de categoría.

* Añado, digo esto porque me parece que el user no puede aunque hace unos días creo recordar que me pareció que alguien cambia, aunque no sé si era de categoría o de categoría a Sub.

» autor: Rorschach_

#102 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Fri, 02 Aug 2019 23:35:09 +0000

#95 Hace un mes ya se indicó en el otro meneo.

» autor: Rorschach_

#101 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Maneutics — Fri, 02 Aug 2019 23:24:06 +0000

#42 Me has hecho soltar un suspiro. Yo las usaba con Clipper.

» autor: Maneutics

#100 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--166625-- — Fri, 02 Aug 2019 23:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#99 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--2002-- — Fri, 02 Aug 2019 23:14:23 +0000

#38 RISC

» autor: --2002--

#98 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--2002-- — Fri, 02 Aug 2019 23:12:38 +0000

#57 Los podría fabricar Intel, AMD o cualquier otra con licencia. La cuestión es si saldría a cuenta o no.

» autor: --2002--

#97 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--11417-- — Fri, 02 Aug 2019 23:00:56 +0000

#3 no hace mucho les regalé a unos desarrolladores de FMC (ordenadores de vuelo) un viejo Macintosh LC que tenía rodando por casa porque tenía el mismo micro Motorola que usaban algunos modelos de Airbus para los que estaban creando desarrollos de simulador, y no eran fáciles de encontrar para hacer pruebas (el micro del mac no estaría certificado para vuelo pero si para hacer pruebas).

» autor: --11417--

#96 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--127909-- — Fri, 02 Aug 2019 23:00:37 +0000

#74 Seguramente es mas un problema de que se necesita muchisimo tiempo para recomprobar y certificar todo de nuevo, que realmente el "recompilar" el software, las autoridades de aviacion se toman muy en serio estas cosas y no te dejan cambiar de procesador asi como asi aunque fuese compatible, por ejemplo los intel han mantenido la compatibilidad con sus procesadores mas antiguos, asi que un software para un 286 se puede ejecutar en procesadores mas modernos de la familia x86 sin recompilar nada, como minimo hasta el pentium III, ya que a partir del pentium VI intel empezo a romper la compatibilidad con el modo de 16 bits.

» autor: --127909--

#95 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--615211-- — Fri, 02 Aug 2019 22:54:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615211--

#94 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Fri, 02 Aug 2019 22:51:56 +0000

#37 Cuñado.

En realidad, no es cuestión de que el procesador falle al completo, sino que haya características ocultas, no documentadas que hagan que el software se cuelgue o, peor, no reaccione como se espera y los pilotos no sepan qué ocurre. Y por eso se usan procesadores veteranos, muy testados en multitud de situaciones y bien documentados. Lo que no entiendo es por qué un 286 y no un 68000, de la misma época pero mucho más capaz.

» autor: JanSmite

#93 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--31580-- — Fri, 02 Aug 2019 22:48:57 +0000

#4 Sabes si se pueden virtualizar suegras????

» autor: --31580--

#92 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Fri, 02 Aug 2019 22:45:24 +0000

#90 y corre.

» autor: Rorschach_

#91 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Fri, 02 Aug 2019 22:44:18 +0000

#89 www.theregister.co.uk/2019/08/02/737_max_cosmic_bit_flipping_test/

» autor: xosevp

#90 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Hynkel — Fri, 02 Aug 2019 22:41:03 +0000

#63 Me llevaré mi comisión, por supuesto.

Sea cual sea el resultado final, hace meses que se nota que es un diseño viejo con parche sobre parche. Los "pogramadores" de cualquier cárnica saben de sobra lo que pasa cuando se intenta tocar un sistema así: por cada cosa que arreglas jorobas otras dos.

Boeing ya ha palmado mucha pasta con esto, y varias aerolíneas también. Aunque por Ryanair me parece que no se va a sentir mucha lástima.

» autor: Hynkel

#89 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

mat_ov — Fri, 02 Aug 2019 22:40:41 +0000

Otro factor también es la litografía del procesador, cuanto más "gordo" más difícil es que pase por ahí un rayo cósmico y cambie un bit.

» autor: mat_ov

#88 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Fri, 02 Aug 2019 22:40:31 +0000

#67 Airbus no usan LEON, solo lo usa la ESA.

» autor: xosevp

#87 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--541279-- — Fri, 02 Aug 2019 22:40:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#86 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

dm4c — Fri, 02 Aug 2019 22:38:46 +0000

#78 Docker? Are you from the past? Los hombres de verdad ya usan CRI-O

» autor: dm4c

#85 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--19782-- — Fri, 02 Aug 2019 22:38:13 +0000

#37 cuñado ^ 10

» autor: --19782--

#84 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Mephist.ph — Fri, 02 Aug 2019 22:37:37 +0000

#51 Si has parado a leerle la noticia, el problema va mas allá de cambiar un chip por otro. Todo el software está programado para el 256. Por lo tanto si quieres cambiar el micro este se tiene que homologar, más luego crear todo el software del avión y testearlo, algo que ninguna compañía va a hacer dado la antigüedad que tiene el avión.

Por otro lado el problema no es si los micros son antiguos o no, el problema es que ese avión está dando muchos problemas y el chip ya no aguanta tantos parches.

» autor: Mephist.ph

#83 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--127909-- — Fri, 02 Aug 2019 22:36:32 +0000

#67 Un procesador de sobremesa es muy potente lo que significa que tiene demasiados transistorers por por milimetro cuadrado, lo que lo hace mucho menos fiable, ya que son mucho mas susceptibles a fallos por rayos cosmicos por ejemplo, que son comunes a ciertas alturas.
La fiabilidad solo la consigues con cosa muy muy probadas, no puedes depender en un avion o una nave espacial de un ordenador que podria fallar ocasionalmente.

» autor: --127909--

#82 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--19782-- — Fri, 02 Aug 2019 22:34:06 +0000

#62 sinceramente el precio del chip no importa. De hecho seguramente sea más caro que uno moderno

» autor: --19782--

#81 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Fri, 02 Aug 2019 22:33:47 +0000

#64 NO hace falta, ya lo saben. Han echado abajo a dos 737max.

» autor: xosevp

#80 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Fri, 02 Aug 2019 22:33:38 +0000

#42 Yo sigo usándolas, en la versión de FacturaPlus que uso, y las modifico con Approach bajo WinXP. Y no es coña.

» autor: JanSmite

#79 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Tangrelas — Fri, 02 Aug 2019 22:30:19 +0000

#3 A ver un procesador de 8 bits de los 70s ya equivale a manejar combinaciones como quieras de 64 mil interruptores, y miles de veces por segundo ... no me creo que un avion ni de hoy necesite tanto ahi esta pasando algo ... lo que dice que lleva los cohetes y sistemas de la NASA son un monton de este tipo de chips, se le pregunta a 30 si se puede accionar esta valvula a esta presion y solo se accionara si los 30 ordenadores de poca potencia para hoy, todos sin fallar ni uno dicen 1 y no 0 ... ahora si se le quiere poner al piloto para que lo vea guai una pantalla llena de muñequitos y graficos 3 d pues eso es la play5 para que el avion sea mas guay para vender, que es otra cosa desde luego ahi esta pasando algo raro con 2 Boeing estrellados por el software este año y esperando el tercero

» autor: Tangrelas

#78 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

rubentotal — Fri, 02 Aug 2019 22:28:50 +0000

#75 y Docker!

» autor: rubentotal

#77 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

almeriensis — Fri, 02 Aug 2019 22:28:16 +0000

#58 www.youtube.com/watch?v=uY67V5fSrXA Parece que algo más potente que el 286

» autor: almeriensis

#76 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Fri, 02 Aug 2019 22:27:35 +0000

#33 Mas-turbo era para el porno

» autor: JanSmite

#75 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

dm4c — Fri, 02 Aug 2019 22:27:00 +0000

#4 Virtualizar? Are you from the past? Yo lo pondría en containers directamente, con una pipeline CI/CD y microservicios que me chupen la p...

» autor: dm4c

#74 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

rubentotal — Fri, 02 Aug 2019 22:26:16 +0000

Achacan el problema alnprocesador y me da más que el problema es el software que parece que está en ensamblador y también "burocracia" de certificar experimentalmente con un montón de horas que el cambio funciona

El software se programa para el hardware, por lo que cambiar el chip por otro no es algo tan sencillo.

Es decir al cambiar procesador por uno más potente hay que volver hacer el programa de control de nuevo(compilado o escrito en ensamblador de ese procesador) .

» autor: rubentotal

#73 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rst — Fri, 02 Aug 2019 22:25:42 +0000

Como mi pc igual

» autor: Rst

#72 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

raul_lapeira — Fri, 02 Aug 2019 22:25:04 +0000

#50 alaaaa un 386... Xajerao

» autor: raul_lapeira

#71 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

xosevp — Fri, 02 Aug 2019 22:24:32 +0000

#60 El LEON principalmente lo usa la ESA en componentes espaciales.

El LEON3-FT (www.gaisler.com/index.php/products/processors) lo estan actualizando al v4, GR740 ( microelectronics.esa.int/gr740/ )

Mas info para curiosos por: en.wikipedia.org/wiki/LEON

» autor: xosevp

#70 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--91677-- — Fri, 02 Aug 2019 22:23:39 +0000

#51 sentir de 30 años usarán los procesadores de hoy. Así va la cosa

» autor: --91677--

#69 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

MrAmeba — Fri, 02 Aug 2019 22:23:18 +0000

#65 uno virtual!!!

» autor: MrAmeba

#68 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--91677-- — Fri, 02 Aug 2019 22:22:59 +0000

#57 eso me pregunto yo

» autor: --91677--

#67 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

asterissco — Fri, 02 Aug 2019 22:22:40 +0000

#62 se que los airbus están mas automatizados pero no me creo que un boeing dreamliner no se que de última generación tire con un 286...

Seguro que tienen chips mas potente e igual de fiables por ahí.

Lo que lleva un airbus es muy superior

spaceequipment.airbusdefenceandspace.com/avionics/components/scoc3/

Ojo que no me parece mal que llevatan 286, pero de ahí a que sea lo ideal.... ahora tienen un problema.

» autor: asterissco

#66 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JanSmite — Fri, 02 Aug 2019 22:22:10 +0000

#17 En realidad, es una combinación de ambas cosas: seguramente el software sea una mierda, pero es que el procesador también lo es. Un procesador como el 68000 de Motorola, que es tan antiguo como puede ser el 286, es mucho más capaz. De hecho, todavía se usa en aplicaciones incluso militares, por facilidad de programación, lo bien documentado que está y lo fiable y robusto que es.

» autor: JanSmite

#65 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Zade — Fri, 02 Aug 2019 22:19:03 +0000

#43 Con eso te puedes hacer un chalet muy cuco

» autor: Zade

#64 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Luiskelele — Fri, 02 Aug 2019 22:18:45 +0000

#37 rápido llama a boeing y diles que sus miles de ingenieros no tienen ni putísima idea.

» autor: Luiskelele

#63 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Fri, 02 Aug 2019 22:16:36 +0000

#34 Pon un tablón para que vote la gente.

» autor: Rorschach_

#62 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Frank84 — Fri, 02 Aug 2019 22:15:10 +0000

#28 En la industria aeroespacial prima el que el componente gaste poco, y sea confiable, a la velocidad. Si tienes un chip tirado de precio, probado con miles de horas de vuelo y encima certificado (y no se te quedaba corto) ¿para que vas a cambiarlo por un micro nuevo (el cual debe estar certificado para aviación) que te sale por un dineral?

» autor: Frank84

#61 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

ivan123 — Fri, 02 Aug 2019 22:13:51 +0000

Estas CPUs lo bueno que tienen es que puedes saber cuanto va a tarar en ejecutarse cada operación, los nuevos son tan complejos, que nadie te puede asegurar cuanto tiempo va a tardar en ejecutarse una instrucción.

» autor: ivan123

#60 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

asterissco — Fri, 02 Aug 2019 22:12:39 +0000

Gente el 286 muy fiable y tal pero no spaceequipment.airbusdefenceandspace.com/avionics/components/scoc3/

» autor: asterissco

#59 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

araujos34 — Fri, 02 Aug 2019 22:11:02 +0000

#37 Un GPU mejor, cuñado.

» autor: araujos34

#58 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--334627-- — Fri, 02 Aug 2019 22:10:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#57 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

ivan123 — Fri, 02 Aug 2019 22:08:44 +0000

#31 El tema es de donde han sacado esos procesadores para construir esos aviones que se suponen que son nuevos, ¿en eBay?

» autor: ivan123

#56 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--330392-- — Fri, 02 Aug 2019 22:08:36 +0000

#50 ¿En qué aviones ha sido probado?

» autor: --330392--

#55 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

JohnSmith_ — Fri, 02 Aug 2019 22:07:48 +0000

#18 Con ese boton pasaba lo mismo que pasa con muchos equipos de musica: la rosca de dar volumen no da volumen, sino que quita atenuacion.

» autor: JohnSmith_

#54 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Enfin... — Fri, 02 Aug 2019 22:07:38 +0000

#37 cuñado

» autor: Enfin...

#53 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

asterissco — Fri, 02 Aug 2019 22:04:34 +0000

#40 lo que dicen es que no funciona para el software que le tienen que meter, y lo que digo es que hay hard super testeado muy superior a un 286

» autor: asterissco

#52 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Tronchador — Fri, 02 Aug 2019 22:04:06 +0000

#37 ¿Por qué bailas entre una Raspberry Pi y un i7?

» autor: Tronchador

#51 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--166625-- — Fri, 02 Aug 2019 22:03:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#50 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Nathaniel.Maris — Fri, 02 Aug 2019 22:02:29 +0000

#40 ¿Un 386?

» autor: Nathaniel.Maris

#49 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--586837-- — Fri, 02 Aug 2019 22:02:22 +0000

#4 Y además es gratis!, no hay que comprar máquinas!!

» autor: --586837--

#48 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Nouser — Fri, 02 Aug 2019 22:01:28 +0000

Voy a terminar creyendo que los de Airbus llevan décadas colando topos en Boeing asegurándose de introducir agujeros de seguridad en todos los componentes software de sus cacharros, y ha llegado el momento de destaparlos todos uno tras otro hasta hundir la empresa en la ruina.

» autor: Nouser

#47 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--352386-- — Fri, 02 Aug 2019 21:59:45 +0000

#7 Y ¿cómo diantres van a verificar un silicio? ¿con tripletas de grafeno?

» autor: --352386--

#46 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

PacoJones — Fri, 02 Aug 2019 21:59:03 +0000

#37 cuñado.

» autor: PacoJones

#45 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--608439-- — Fri, 02 Aug 2019 21:58:22 +0000

#4 Lo que te has hecho es más pobre.

» autor: --608439--

#44 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

zeodryen — Fri, 02 Aug 2019 21:58:06 +0000

#37 Cuñado

» autor: zeodryen

#43 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

LelakiSerius — Fri, 02 Aug 2019 21:57:44 +0000

#30 motherlode

Toma, te doy 500.000 simoleones por ser tan generoso.

» autor: LelakiSerius

#42 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Feindesland — Fri, 02 Aug 2019 21:56:52 +0000

#25 Y si quieres que una base de datos funcione bien, a toda hostia, y sin movidas, DBase IV. ¿A alguien le ha dado un error o le ha corrompido un archivo?

» autor: Feindesland

#41 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Raul_Lomi — Fri, 02 Aug 2019 21:55:26 +0000

#24 gracias!

» autor: Raul_Lomi

#40 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--330392-- — Fri, 02 Aug 2019 21:53:48 +0000

#28 Lo que dicen es que el 286 funciona, y no solo funciona sino que saben que no va a fallar, que es lo que yo quiero cuando me subo a un avión.

Ahora tienen que sustituirlo porque no da para más, mala suerte, pero no van a meter cualquier cosa. En aviación no se puede poner un try/catch.

» autor: --330392--

#39 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

banksy — Fri, 02 Aug 2019 21:51:43 +0000

#37 cuñado.

» autor: banksy

#38 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

banksy — Fri, 02 Aug 2019 21:51:09 +0000

#22 risk >> cisc

» autor: banksy

#37 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--582042-- — Fri, 02 Aug 2019 21:48:05 +0000

Llamadme cuñado pero es absurdo que un avión nuevo no incorpore un i7 o una raspberry pi 4. Si es por temas de fallos, que pongan varias en paralelo por si fallan, fin.

» autor: --582042--

#36 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

ur_quan_master — Fri, 02 Aug 2019 21:46:47 +0000

Y a pesar de todo se caen...
Así que lo del 286 es una chorrada.

» autor: ur_quan_master

#35 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Jose_Ernesto_Laguarda_Ro — Fri, 02 Aug 2019 21:46:22 +0000

OMG eso explica mucho: es tecnologia obsoleta. Estos yankees viven en el pasado.

» autor: Jose_Ernesto_Laguarda_Ro

#34 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Hynkel — Fri, 02 Aug 2019 21:45:53 +0000

#5 En esa noticia aposté a que el 737 Max no vuelve a volar: www.meneame.net/story/detectan-nuevo-fallo-boeing-737-max-ahora-piloto

A ver si al final me acabo llevando la perra gorda .

Fuera de bromas, el diseño del 737 es de finales de los 60 y desde entonces no tiene más que parches y pequeños cambios. Si lo hacen volar de nuevo van a tener que mear sangre para conseguirlo. Yo mantengo mi apuesta de too big to bail.

» autor: Hynkel

#33 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

sillycon — Fri, 02 Aug 2019 21:45:50 +0000

#21 las posiciones de la llave deberían decir "turbo" y "mas_turbo"

» autor: sillycon

#32 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

ur_quan_master — Fri, 02 Aug 2019 21:45:01 +0000

#4 the fucking Master!

» autor: ur_quan_master

#31 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

sillycon — Fri, 02 Aug 2019 21:43:51 +0000

#11 no es trivial. Ya no se fabrican, y los procedimientos no van a permitir que arrasen las chatarrerías para buscar ejemplares a saber en qué estado.
Aparte, como dice #14, el resto del sistema es del mismo palo.

» autor: sillycon

#30 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

MrAmeba — Fri, 02 Aug 2019 21:42:10 +0000

#4 Te voy a pagar 10 euros virtuales por sacarme una carcajada.
Toma tus 10 euros virtuales cogelos joder, cógelos!!!!!

» autor: MrAmeba

#29 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Nu_trap — Fri, 02 Aug 2019 21:41:58 +0000

#10 dedazo, te compenso en otro comentario. 1.000 disculpas

» autor: Nu_trap

#28 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

asterissco — Fri, 02 Aug 2019 21:39:19 +0000

#7 que no es lo suficientemente potente? Según la noticia no da para lo que se necesita.

Llamame loco, pero la Nasa usa Power Pcs que son ordenes de magnitud mas potentes que eso.

A dia de hoy con puedes licenciar arm o usar openrisc y armar el tuyo propio, que con la que se viene encima es alucinante que tengan un 286

» autor: asterissco

#27 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--555900-- — Fri, 02 Aug 2019 21:37:20 +0000

#26 El MS-DOS también

» autor: --555900--

#26 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

comadrejo — Fri, 02 Aug 2019 21:35:50 +0000

#25 Mono tarea y mono usuario con ningún intercambio de información externo hasta la ROM del spectrum 16k era imbatible.

Pero.... no es el caso.

En los aviones modernos hay muchos km de fibra para interconectar y casi todo esta como mínimo duplicado.

» autor: comadrejo

#25 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--555900-- — Fri, 02 Aug 2019 21:32:01 +0000

No me extraña, yo tengo clientes trabajando con MS-DOS 6.20 y lo bien que va el jodido... El software que tienen que yo he desarrollado va bien, tan bien que nunca dan problema y por mucho que les he insistido de que deben renovar los equipos y el software no quieren...

» autor: --555900--

#24 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--42246-- — Fri, 02 Aug 2019 21:31:40 +0000

#8 Cambiado a tecnología

» autor: --42246--

#23 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

juanparati — Fri, 02 Aug 2019 21:30:18 +0000

#11 No es tan sencillo, ya que la fiabilidad de un procesador también depende de su velocidad. Cuanta menor velocidad tiene un procesador en teoría debería producir menos calor y por lo tanto producir menos errores.

Por poner un ejemplo podrías coger cualquier procesador e incrementar la frecuencia del procesador ("overclock") una 1/4 parte del oficialmente soportado y ya veras como sufrirás más errores y cuelgues o incluso puedes llegar a quemar el microprocesador.

Cuando se diseña un nuevo procesador los fabricantes no tienen una idea exacta de la frecuencia que soportará, simplemente cuando un primer prototipo se fabrica, simplemente se testea a diferentes frecuencias y se suele elegir aquella que produce una cantidad de errores razonable y que es acorde con el consumo y calor producido. Así mismo los fabricantes suelen reducir la frecuencia 1/4 o 1/5 parte de la soportada para cuidarse en salud.

En sistemas de tiempo real y baja latencia como puede un sistema de control de un avión, una central nuclear o un satélite espacial no se puede usar cualquier "hardware", es mucho mejor utilizar algo que este bien testado y conocido.

» autor: juanparati

#22 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

comadrejo — Fri, 02 Aug 2019 21:26:25 +0000

Sería mucho mas lógico utilizar variantes de powerpc.

en.wikipedia.org/wiki/RAD750

Lo que utiliza el A380: www.nxp.com/products/no-longer-manufactured/mpc755-and-mpc745-host-pro

» autor: comadrejo

#21 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Aokromes — Fri, 02 Aug 2019 21:16:59 +0000

#18 te cuento un secreto? la llave de "turbo" era en realidad lo contrario.

» autor: Aokromes

#20 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Aokromes — Fri, 02 Aug 2019 21:16:40 +0000

#19 obviamente con decenas de miles (minimo) de pruebas. a ver si te crees que se van a quedar con carisimos ladrillos de millones de dolares.

» autor: Aokromes

#19 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--419859-- — Fri, 02 Aug 2019 21:14:59 +0000

#15 ¡Voy a probar a "subir" la velocidad del procesador y ver si el avión no se cae! ... ¡y si se cae, lo apago y lo vuelvo a encender, para ver si pasa lo mismo!

» autor: --419859--

#18 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

GeneWilder — Fri, 02 Aug 2019 21:11:33 +0000

#11 Basta solo con girar la llave de la caja de la CPU, donde pone Turbo.

» autor: GeneWilder

#17 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

--419859-- — Fri, 02 Aug 2019 21:10:49 +0000

#1 Hay que saber leer. La noticia no habla de un 286, habla de la mierda de sofware que llevan dichos aviones, y que una actualización "imprescindible" puede llevar al traste a todo el sistema.

» autor: --419859--

#16 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

thorpedo — Fri, 02 Aug 2019 21:10:03 +0000

el problema que tiene este avión es que prácticamente igual desde su diseño en los años 70 y lo han ido "ñapeando" . Y ahora estarán jodidos porque cualquier solución como cambiar , meter más procesadores , implica nuevas verificaciones , y muchos más meses parados y por tanto mucho dinero perdido.

» autor: thorpedo

#15 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Aokromes — Fri, 02 Aug 2019 21:01:45 +0000

#14 hombre, pueden ir probando, 12,16,20, 25 mas sencillo que tener que cambiar el ordenador entero.

» autor: Aokromes

#14 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

box3d — Fri, 02 Aug 2019 20:50:33 +0000

#11 ahora cambia Las ROM por unas que aguanten 3x la velocidad, RAM que aguante 3x la velocidad, DAC/ADC que aguante 3x la velocidad, verifica que los analógicos funcionan a 3x la velocidad, que El RTOS no la caga a 3x la velocidad....

Creo que queda claro que no es tan fácil

» autor: box3d

#13 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

cosmonauta — Fri, 02 Aug 2019 20:44:22 +0000

#4 Eso es lo que acabarán haciendo. Comprar un Airbus y cambiarle las pegatinas.

» autor: cosmonauta

#12 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Torronteras — Fri, 02 Aug 2019 20:42:41 +0000

#7 Pues pensandolo bien tienes razon, cualquier error deberia a estas alturas o corregido en el mismo hardware o existir soluciones para el mismo...

» autor: Torronteras

#11 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Aokromes — Fri, 02 Aug 2019 20:41:54 +0000

coño, que cambien esos 286 a 8mhz por 286 a 25mhz.

» autor: Aokromes

#10 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

vomisa — Fri, 02 Aug 2019 20:40:26 +0000

#3 y en navegación espacial, y en un montón de sitios donde la fiabilidad es imprescindible. Por ejemplo, dependiendo de la velocidad del procesador las patillas se convierten en antenas.
Si tienes un sistena dedicado para cada cosa con un 286 vas sobrado.

» autor: vomisa

#9 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Fri, 02 Aug 2019 20:36:23 +0000

#8 No creo que sea dupe por la información añadida pero ya se menciona en la otra el problema con el procesador.

» autor: Rorschach_

#8 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Raul_Lomi — Fri, 02 Aug 2019 20:34:40 +0000

#5 es relacionada porque el 737 Max está repleto de fallos. Pero me pareció importante esta noticia porque este fallo sería crítico

Cierto, ni idea de cómo cambiarlo a tecnología

» autor: Raul_Lomi

#7 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

box3d — Fri, 02 Aug 2019 20:34:11 +0000

#3 Donde está El error?
El 286 es una CPU tan absurdamente antigua y conocida que cualquier error ya ha sido arregladoo o es conocido y se sabe como programar a pesar de El. Además, no contiene microcódigo, es silicio duro.

Edit: Incluso me apuesto a que el i286 está verificado formalmente.

» autor: box3d

#6 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

box3d — Fri, 02 Aug 2019 20:31:58 +0000

#1 pues si supieras cuanto z80/i8085 anda por ahí funcionando... Flipabas

» autor: box3d

#5 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Rorschach_ — Fri, 02 Aug 2019 20:31:31 +0000

Muy relacionada: www.meneame.net/story/detectan-nuevo-fallo-boeing-737-max-ahora-piloto (11 julio)

#0 Debería estar en Tecnología no en Actualidad.

» autor: Rorschach_

#4 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

rubentotal — Fri, 02 Aug 2019 20:28:48 +0000

Que lo virtualicen. La virtualización es la solución a todo.
Yo he virtualizado mi coche y ahora voy a todas partes en autobús.

» autor: rubentotal

#3 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

Torronteras — Fri, 02 Aug 2019 20:27:31 +0000

Del articulo : "En un avión, un procesador no se mide en términos de poderío, sino en confiabilidad y los Intel 80286 son libres de errores."
con dos cojones oiga...

» autor: Torronteras

#2 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

banksy — Fri, 02 Aug 2019 20:26:31 +0000

#1 Poco sabes de IT.

» autor: banksy

#1 El Boeing 737 MAX no puede volver a volar porque utiliza un procesador de hace 30 años

rafran — Fri, 02 Aug 2019 20:24:20 +0000

Un 286? Me parto...

» autor: rafran